#JeSuisCharlie

Mais nous sommes tristes...

#JeSuisCharlie

Le 07 janvier 2015 à 17h10

Commentaires (872)

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le dernier dessin de charb en dit long !

je vais m’abonner pour le coup !

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Hommage aux victimes. Juste un mot pour la paix au milieu de cette peur.

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R.I.P

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Ayons la même réponse que les Norvegiens en 2011 :



“Nous allons punir le coupable. La punition, ce sera plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie» Île d’Utøya Norvège, 2011

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Putain… Cabu et Wolinski…

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Rip à eux et à la liberté d’expression !



Eux qui ont toujours milité pour cette liberté en sont décédés.



Vive Charlie Hebdo et vive la liberté d’expression !

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maris, charb&nbsp;<img data-src=" />

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Putain mais Cabu quoi, toute ma jeunesse… Et en plus, il est du 51 comme moi <img data-src=" />

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#JeSuisCharlie

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Rip :(

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Une pensée particulière pour Cabu, pour lequel j’avais une grande admiration. <img data-src=" />





(Dans un autre style, une petite pensée aux modérateurs de NXi sur ce fil…)

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&gt;Pour marquer notre soutien et notre solidarité, nous afficherons

&gt;toute cette semaine un bandeau « Je suis Charlie » au sein de

&gt;nos pages.



Bonne initiative … <img data-src=" />

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il faudrait anéantir toute ces vermines de terroristes et il n’est pas nécessaire d’accuser ou d’accabler marine lepen sur ce coup la.

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Dommage que les types qui ont fait ça soient toujours en cavale, j’espère qu’ils ne les perdrons pas de vue.

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<img data-src=" />

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Si on pouvait éviter les avis politiques en tous genres ici, ce serait pas plus mal. Merci <img data-src=" />

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faut donner des ronds pour qu’il y ait une relève, quel que soit notre opinion politique, et s’abonner ensuite, ce sera la plus grande victoire. J’espère que des journalistes auront ce courage, même si ne ne me permettrai jamais de critiquer ceux qui ne l’auront pas évidemment.

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Ces dessinateurs étaient des emblèmes… La France perd beaucoup avec leur disparition.

Ayant moi-même un policier dans la famille, j’ai aussi une pensée pour les deux policiers assassinés…

Un crime atroce, j’espère que la Justice trouvera ceux qui ont fait ça.

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putain…

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DAFUQ HAPEN’D ?









pyro-700 a écrit :



il faudrait anéantir toute ces vermines de terroristes et il n’est pas nécessaire d’accuser ou d’accabler marine lepen sur ce coup la.





Tu crois que c’est le moment ? <img data-src=" />


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Glyphe a écrit :



Ayons la même réponse que les Norvegiens en 2011 :



“Nous allons punir le coupable. La punition, ce sera plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie» Île d’Utøya Norvège, 2011





ou on peut&nbsp; aussi répondre à la terreur par la terreur c’est une option qui n’a pas été envisagé, je suis pas sur que le pardon ne fasse passer les gens en fait que pour des lâches au bout du compte


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Dégoûté de la nature humaine… Ça donne envie de vomir.



Merci NXi

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Journée noire, et pas que pour le journalisme…









Glyphe a écrit :



Ayons la même réponse que les Norvegiens en 2011 :



“Nous allons punir le coupable. La punition, ce sera plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie» Île d’Utøya Norvège, 2011







Hélas, à voir les réactions sur un autre “réseau social”, il ne faut vraiment pas s’attendre à une réponse de ce genre. Je suis peut etre trop pessimiste, mais perso j’ai bien peut que les choses prennent une tournure franchement inquiétante dans les jours et mois qui vont suivre.


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C’est clair : un temps pour tout.



Pas d’émotionnel, mais un soutient sans failles aux familles.

Le reste on s’en fout, je m’en fout.

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#jesuischarlie

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Nous avons beaucoup perdu ce matin. Au delà des victimes, c’est aussi une grande violence symbolique à l’encontre d’une certaine presse qui n’avait pas peur d’afficher son impertinence vis à vis de tous les pouvoirs. J’espère que cette flamme survivra, pour la mémoire des disparus et notre liberté à tous.

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D’où la pub “Je suis charlie” que j’ai vue sur le site en milieu d’aprèm…&nbsp;

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c’est quand le moment pour toi devant de tel atrocités ?

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Quelle que soit l’opinion que j’ai de P. Lecourt en temps normal je vous encourage à lire son texte sincère et touchant. Ce soir c’est la paix.http://www.minimachines.net/actu/je-suis-desole-mais-ca-ne-passe-pas-25059

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Une pensée à CharlieH et à la liberté d’expression. Malheureusement la reprise politique à déjà commencée.

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Je l’ai déjà dit plus haut : qu’on commence par se serrer les coudes entre gens raisonnables. Entre autres, en bannissant les appels à la vengeance et en gardant notre calme.

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Fuinril a écrit :



Sans vouloir être pessimiste je doute que la liberté d’expression ressorte renforcée de cette affaire.



Un bon politicien ça perd pas le nord : un drame c’est avant tout une occasion de faire passer par la peur des mesures qui ne seraient jamais passées en temps normal, et quand on voit ce qu’ils arrivent à faire passer en temps normal <img data-src=" />





C’est très exactement ce que je crains ! Déjà qu’on s’est pris la loi de programmation militaire dans l’os .


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the_frogkiller a écrit :



pas besoin de religion…&nbsp; combien de crimes atroces au nom de la libertés? combien de crimes atroces au nom d’une idéologie? combien de crimes atroces au nom de la religion? &nbsp;ce n’est pas la religion en tant que telle qui pose problèmes c’est le sentiment de posséder la vérité absolue et que par conséquent il faille l’imposer quel qu’en soit les méthodes quitte à tordre à l’extrême ses propres croyances.





“Ce n’est pas la religion en tant que telle “&nbsp;<img data-src=" />

Et je te cite toujours : “c’est le sentiment de posséder la vérité absolue”

Heu… pour les fanatiques tu vois pas le rapport ?



Surtout avec une religion sans “leader” total “open”. Bref.


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C’est pas une question d’amalgame raciste c’est une question de peur. Le terrorisme c’est inspirer la peur. Et ça marche…tu en es une bonne illustration.

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Commentaire_supprime a écrit :



Je l’ai déjà dit plus haut : qu’on commence par se serrer les coudes entre gens raisonnables. Entre autres, en bannissant les appels à la vengeance et en gardant notre calme.





Très certainement. Nous n’allons pas nous rabaisser à ces criminels.


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Arcy a écrit :



Un monde sans une telle liberté d’expression, où les idées s’imposent sur le règne de la terreur, n’a pas lieu d’être.&nbsp;





C’est parce que tu ne vis pas dans un monde avec des milliers de missiles nucléaires pointés dessus en permanence, et prêt à partir dès qu’un dirigeant pète de travers, que tu dit ça? <img data-src=" />


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Je suis Charlie

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Mme_Michu a écrit :



L’islam c’est plus d’un milliard personnes dans le monde. Avec un tel chiffre , on se dit  qu’il y a forcément un degré de sensibilité, de croyance et d’interprétation extrêmement différent des uns des autres.

D’ailleurs dans la vidéo choquante dont il parle , le policier assassiné en direct s’appelle Ahmed, 42 ans d’après la presse. 

Preuve que ces barbares sanguinaires s’en prennent à n’importe qui.



Pendant le temps qu’on passe à faire des amalgames stupides, ou  à des viveMarine2017 notre sauveur etc…,les vrais terroristes continuent à se former et prêts à attaquer. 

 

Pour moi c’est surtout le moment de se mobiliser, de s’armer de courage et de s’unir pour frapper fort et lutter contre ces terroristes tant qu’ils sont encore minoritaires. Car justement leur but est de diviser et d’agrandir leur camp via les personnes qui se sentent stigmatisées.  Parce que s’ils réussissent leur coup , toute la société civile risquerait hélas de payer le prix , quelque soit la croyance, la nationalité.





Les musulmans sont les premières victimes de ces assassins, qui dans leurs pays, scandent “Dieu reconnaitra les siens”, en massacrant mécaniquement hommes, femmes, enfants et nourissons.


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Déjà, toi, moi, tout le monde ici, en leur montrant que l’on ne cède pas à leur poussée de haine en tenant des propos insensés, c’est le premier pas pour leur montrer qu’ils n’ont pas gagné.



Et dans l’esprit Charlie, je me permet un hommage irrévérencieux aux journalistes de ce journal qui nous ont quittés aujourd’hui.

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Qu’ils reposent en paix.

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gokudomatic a écrit :



Et qu’est-ce que tu proposes de faire, concrètement?





Moi je propose que NXI ouvre un concours de représentation du prophète par les abonnés.



Le premier prix serait une nuit avec 1000 vierges dans un hôtel parisien. <img data-src=" />


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Je suis Charlie.



&nbsp;Levons nous contre la bêtise humaine.

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AxelDG a écrit :



Moi je propose que NXI ouvre un concours de représentation du prophète par les abonnés.





Ce serait plus que maladroit, amha. <img data-src=" />







AxelDG a écrit :



Le premier prix serait une nuit avec 1000 vierges dans un hôtel parisien. <img data-src=" />





Ça me rappelle “la fine équipe du onze” (<img data-src=" />) d’un certain humoriste dont je ne citerai pas le nom.


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Ces couillus nous manqueront, et je pense aussi au policier abattu par pur sadisme.



Mais si on veut rendre hommage à ces couillus il y a un meilleur moyen que ce bandeau : il y a ces dessins pour lesquels on leur a fait la peau.



Je comprends que PCI et les autres sites préfèrent quelque chose de moins clivant et moins dangereux, je ne reproche rien. Mais si on cache ces dessins, au motif qu’ils sont politiquement incorrects, au motif qu’il ne faudrait offenser personne, au motif qu’on a peur de pointer du doigt, on donne la victoire à ces terroristes. Il n’y a aucun autre moyen de les vaincre, ni leur mort ni la prison ne sonneraient leur défaite.



Et puis ça leur fera les pieds à ces barbares obscurantistes ; envoyons-leur donc des blasphèmes dans la gueule au moindre site qu’ils visiteront.

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&nbsp;

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barlav a écrit :





<img data-src=" />


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Nikodym a écrit :



Ce serait plus que maladroit, amha. <img data-src=" />



Pas si tous les journalistes s’y mettaient ensemble.

&nbsp;

Il va bien falloir que ces gens comprennent qu’ils n’ont pas à imposer leur religions aux autres !



Il serait triste de constater ne serait-ce qu’un soupçon de renoncement face à cet événement… ce serait une victoire de ces bourreaux.



D’ailleurs ça a commencé, les Guignols se sont empressés de caricaturer le prophète ce soir.



Moi j’ai juste envie de coller des caricatures du prophète partout sur ma bagnole, mes vêtements, mes avatars…


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R.I.P

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C’est dur d’être attaqué par des cons.



Pensaient-ils trouver Charlie et réparer ces “provocations” faites d’encre et de papier ? Ils viennent de réveiller des Charlies dans le coeur de millions de personnes.

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Choqué et triste…

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Plutôt ce que fait l’humanité au nom de Dieu qui est un crime. Les actes sont réalisés par des hommes, pas par une puissance dite supérieur.

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Religions d’amour ou de haine, en fait il y a tous les ingrédients dans les livres pour leur faire dire ce que l’on veut. Ce débat est donc vain. On peut même avoir une lecture féministe du coran si on le souhaite.

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#JeNESuisPASCharlie et je me fous de ce torchon. Je suis humain en revanche et des gens ont été assassinés de sang froid (comme ça arrive tous les jours ou presque dans certaines parties du monde, dans d’autres proportions, et le plus souvent à cause de nos “élites” et de leurs alliés). Mes profondes condoléances aux familles des victimes d’une boucherie de plus, il est naturel de se sentir plus concerné lorsque ça se passe si près.



Les cibles ont probablement été choisies dans un objectif de médiatisation, on ne tue pas des gens avec une opération bien préparée et professionnelle comme ça pour de pauvres dessins (quoique peut-être bien que les exécutants le faisaient pour ça, mais qu’en est-il des éventuels commanditaires ?). On va voir maintenant si ça vaut le coup de se faire massivement espionner et filmer dans les rues, ou si on va comme d’habitude nous servir un roman tout prêt en classant l’affaire.

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Les trois suspects de l’attaque auraient été identifiés.

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Cara62 a écrit :



Conneries de religion. (oui je radote)





Mais ces gens n’ont rien de religieux, ce sont juste des criminels, des sous merdes qui finiront à leur tour traquées dans le cul de basse fosse qui leur servira de dernières demeure. Ils seront récupérés comme Saddam ou Kadhafi au fond de leur égout !&nbsp;


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Quoiqu’il en soit, nous ne céderons pas un pouce ni au terrorisme ni l’islamophobie… tous ensemble contre l’obcurantisme et la xénophobie :o

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megadub a écrit :



Quoiqu’il en soit, nous ne céderons pas un pouce ni au terrorisme ni l’islamophobie… tous ensemble contre l’obcurantisme et la xénophobie :o





Voire la xénélasie.


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On s’en fout de Charlie Hebdo, ils avaient même pas une application iphone de toute façon.<img data-src=" />





Ok je sors. ==&gt; []

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THM077 a écrit :



Arf zut, même ici on a le droit au grand bal de l’hypocrisie, dommage…





Ouah putain mais un gros +1



Clair que c’est laid, clair que c’est triste, bouh les méchants, tous derrière Cabu et kisses for all, etc.

MAIS, et clairement : c’était prévisible, c’est la vie, ca arrive… Tout le monde tombe des nues et verse sa larme aux grands ideaux, que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre….



&nbsp;Tout ca me parait tellement surfait que je demande honnêtement quelle est la proportion de sincérité dans tout ca…


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Charlie et la charcuterie.



Aucun sens de l’humour ces barbares !

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Et à cause de ces 2-3 individus, c’est toute une communauté qui va prendre.



Cette union de la presse et des Français est belle à voir, vraiment.

Good job NextInpact et les autres&nbsp;<img data-src=" />

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Un Big Up à Next Inpact, Ginjfo, LMI et le Comptoir du Hardware qui sont les rares quotidiens du numérique à s’être sentis solidaires de CHARLIE: je laisse les autres dans la honte de ne pas s’être sentis concernés.

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Hommage

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lorenzo8500 a écrit :



Déjà commencer par les déchoir de leur nationalité française les barbares  …..





Oui, vite cachons la réalité.


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Ont-ils déjà la nationalité Française. Faut réfléchir avant.

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Les déchouer.



<img data-src=" />

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RIP

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Network a écrit :



En fait, et à chaque fois que la religion est évoquée sur ces forums, on se rend compte que meme chez une population “éduquée” comme la communauté NXI, on retrouve des personnes qui clament leurs hostilités aux croyances et qui cherche a tout prix à convaincre (qui a dit convertir ?) les autres.  



La mentalité de ceux là se rapproche plus des meurtriers que des victimes d’aujourd’hui. Des sortes de prêcheurs athéistes, aussi désagréables à lire qu’un coup de sonnette de témoins de Jéohvah missionnaires (pour la pointe d’humour).





Plussun!


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Mes pensées vont aux victimes peut importe leur nom ou profession!

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lorenzo8500 a écrit :



<img data-src=" />





Pauvre con, si tu préfères. Je ne suis pas obtus.&nbsp; <img data-src=" />


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J’ai jamais entendu parler d’un athée qui aurait tué ou même menacé un croyant pour le “convertir”.



Par contre, donner ses idées et des arguments, oui, c’est le principe même de la liberté d’expression…

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+1 ; je réfléchirais demain

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Ami-Kuns a écrit :



Ont-ils déjà la nationalité Française. Faut réfléchir avant.





oui faut juste suivre un peu l’info avant de parler&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

source


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lorenzo8500 a écrit :



Déjà commencer par les déchoir de leur nationalité française les barbares  …..





Toi tu dois avoir un cendrier sur ta moto. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Pauvre con, si tu préfères. Je ne suis pas obtus.&nbsp; <img data-src=" />





je voie pas pourquoi tu me traites de con ? Tu n’as pas d’amis ? &nbsp;


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wagaf a écrit :



Tout peut toujours arriver. Tout fait toujours partie de la vie.



Mais tout ne se vaut pas.



Je ne sais pas trop ce que tu cherches à dire par “que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre”… désolé mais non, c’est même assez déplorable de dire ça. Le fait même que notre démocratie et liberté d’expression existe encore aujourd’hui est la preuve du contraire. La démocratie est loin d’être une évidence et si elle aurait disparu depuis longtemps si elle n’avait pas été défendue (et c’est toujours un risque).



Tenter de faire l’amalgame entre quelques mesures “liberticides” ou un “déficit démocratique” et ce que défendent ces terroristes est même profondément ignorant (je l’espère) ou assez abject.



Donc voilà, ceux qui demain “s’empresseront de ne surtout pas défendre” les “grands idéaux” sont ceux qui aujourd’hui expliquent que “ça arrive” ou qu’“ils l’ont bien cherché”, et pensent que les critiques&nbsp; de notre société valent la violence des terroristes.





Tu fais exprès de ne pas comprendre ?

&nbsp;Par “demain la plupart s’empressderont de ne pas défendre”, j’entends que déjà hier ils ne defendaient pas ces valeurs fondamentales que Charlie défendait… Que ca pleure aujourd’hui, que demain ou dans 10 jours ca va oublier (enfin là, ca va mettre un peu plus de temps), et que la routine reviendra…

C’est humain et c’est comme ca.

&nbsp;

Ils ont été bien seuls sur bien des combats libertaires qu’ils ont mené ou soutenu, eux à Charlie… par exemple.

Le combat pour la liberté de la presse est bien anémique depuis quelques temps, consensus mou général…

Le combat pour le respect strict de la laicité, j’en parle même pas.. etc.


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#NousSommesCharlie !

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J’ai une grande pensée pour la petite Kelly, ce petit ange qui vient d’arriver dans un monde de démons. Bénie soit-elle. &lt;3

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Tu est théologiens maintenant ??

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ludo0851 a écrit :



Je ne doute pas que ce soit arrivé.

Vu ton insistance à signaler l’ethnie des protagonistes, je devine une grille de lecture potentiellement faussée par des préjugés.

Si ce n’est pas le cas, tant mieux.





Sinon l’intervention à Reims n’a pas permis d’arrêter qui que ce soit. Un avis de recherche est lancé





STP : stop. J’ai parlé des reubeu(ses) volontairement. Les ethnies n’ont aucune importance pou moi (en terme de racisme) bien au contraire.

Je parlais bien d’un gars de type méditerranéen qui se disait algérien en parlant à 2 filles de type également méditerranéen.

Mais comme je le répète, je n’ai pas de vidéo.

C’était juste pour l’anecdote, comme je le disais en préambule. Juste pour la compréhension de la situation.



Je n’ai jamais été raciste de ma vie, et mes enfants ne le sont pas.



La question du jour (de l’année? des ces années ?) ne porte pas sur le racisme de plus. Nous somme loin des United Colors of B.

Malheureusement.

&nbsp;


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Alucard63 a écrit :



Pas exactement. 




 Là bas on veut pas de problème avec la police. Mais bon, jouer au poker à Riyad, picoler un coup...comme tu dis ça se fait, c'est juste caché.       







 En gros, là bas, ils ont une police dangereuse, chez nous, non (et j'ai envie de dire tant mieux...parce que les flics c'est un peu des cowboys là bas...), mis à part ça le principe reste le même...






Oui c’est une hypocrisie qui sied aux nantis (ou aux téméraires).


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Oui c’est “beau” de voir que même le plus abruti des obscurantistes peut venir cracher sa hargne raciste et désinformatiste dans un forum/site web, et cela sans craindre censure ou assassinat.



Pour un peu, je me battrais pour que cela perdure.

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Imaginez que vous puissiez, d’un coup de baguette magique, remplacer les immigrants de religion musulmane par, disons, des gens provenant&nbsp;d’Asie de l’Est (Chine, Japon, Corée du Sud). Imaginez toutes les implications de ce scénario.&nbsp;Les conséquences seraient catastrophique, non? Heu, en fait… a bien y penser…



Ne pensez pas que je sois anti-musulman. Mais si on me donne le choix, je préfère les asiatiques. On peux aimer la crème glacée à la vanille, mais préférer celle au chocolat. Si j’ai le choix entre le shintoïsme, le taoïsme, le bouddhisme, ou l’Islam, je choisis les trois premiers. C’est n’est qu’une question de goût.



L’idée n’est pas d’être contre des gens, mais plutôt de choisir des gens. Choisir ceux qui sont les plus aptes à s’intégrer parfaitement à leur société&nbsp;d’accueil, à se trouver un bon travail et à ne pas compter ses heures, à créer des entreprises innovantes et&nbsp;performantes, à payer leurs&nbsp;impôts&nbsp;et taxes sans rechigner, et à apporter une plus-value au pays dans lequel ils ont choisi de vivre.



Je ne suis pas contre les immigrants. Il faut bien en accepter vu qu’on ne fait pas assez d’enfants. Faites entrer 1 million d’asiatiques au Canada demain matin, et j’en serai très heureux. Mais étrangement, si vous me proposer de faire entrer 1 million de musulmans, là je suis tout de suite moins&nbsp;enthousiaste.&nbsp;Allez comprendre pourquoi…

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Si je dis que, vite fait a priori, je suis d’accord avec toi, je vais me faire traiter de raciste une fois de plus.

Tu me crois ?



De toute façon en ce moment, et ça emmerde la ligue anti raciste, le problème justement n’est plus le racisme (noirs, blancs, beurs, jaunes…).

Le problème c’est l’imposition d’une idéologie, qui plus est, religieuse. Et cette idéologie n’est pas reluisante et fait peur à juste titre, très juste titre.



&nbsp;

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GruntZ a écrit :



Ça, c’est de l’agnosticisme; pour ma part, je suis athée.

“Croire est la pire des choses, pire que le mensonge; c’est la mort de la liberté.” disait Cavanna, le père de Charlie Hebdo, reprenant à sa façon les paroles de Nietzsche.



Et il est plus facile de lire du Cavanna : extrait à destination des crédules.





Nietzsche ne parle pas de Dieu(x), mais d’hommes.







kade a écrit :



C’est ce que disait Alucard63 : “là bas” on respecte la loi (autochtone ET étranger) mais en Europe: OSEF.



Un pote muzz que j’ai m’a expliqué qu’ici seule la sharia ferait peur. Tu m’étonnes. Je suis en désaccord avec lui mais visiblement, pour certains (et pas que les étrangers hein) la loi ici est vraiment cool.





Ce n’est pas une question de loi ou de souplesse.

En arabie, on observe un ordre monarchique et la police y est “difficile”.

En Algérie, la véritable loi est celle de la jungle, bien que les forces de l’ordre (les petits, pas les gros) sont elles aussi victimes de l’arbitraire.

Pour comparer, le Maroc se débrouille un peu mieux, “grâce” à l’absence d’hydrocarbures, les gens sont poussés à l’entrepreneuriat et en tant qu’européens on y est mieux accueillis, on ne critique pas le roi, c’est tout <img data-src=" />


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Nikodym a écrit :



Nietzsche ne parle pas de Dieu(x), mais d’hommes.





Ce n’est pas une question de loi ou de souplesse.

En arabie, on observe un ordre monarchique et la police y est “difficile”.

En Algérie, la véritable loi est celle de la jungle, bien que les forces de l’ordre (les petits, pas les gros) sont elles aussi victimes de l’arbitraire.

Pour comparer, le Maroc se débrouille un peu mieux, “grâce” à l’absence d’hydrocarbures, les gens sont poussés à l’entrepreneuriat et en tant qu’européens on y est mieux accueillis, on ne critique pas le roi, c’est tout <img data-src=" />





Toi comme Alucard parlent de police “difficile”. Mais en France aussi (bon… moins, ok). Mais les flics, les gendarmes arrêtent les délinquants !

Donc la loi est respectée.

Je parlais de loi, mais en fait, c’est la “justice” qui diffère dans les pays. Si la police fait peur c’est qu’elle a la loi avec elle.

Visiblement, en France, c’est le Paradis.


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Je ne sais pas si on t’a deja repondu, mais tu sembles etre une personne assez miserable.

En 2015, en France, mourir pour avoir user de la liberte d’expression ca n’est pas cense arrive… que tu dises que c’est normal, me depasse profondement. Tu sembles vivre sur un autre continent, peut-etre sur une autre planete. Cela pourrait expliquer pourquoi tu ne comprends pas les enjeux et l’emotion souleves par cet evenement.

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Illuminati a écrit :



Imaginez que vous puissiez, d’un coup de baguette magique, remplacer les immigrants de religion musulmane par, disons, des gens provenant&nbsp;d’Asie de l’Est (Chine, Japon, Corée du Sud). Imaginez toutes les implications de ce scénario.&nbsp;Les conséquences seraient catastrophique, non? Heu, en fait… a bien y penser… 




Ne pensez pas que je sois anti-musulman. Mais si on me donne le choix, je préfère les asiatiques. On peux aimer la crème glacée à la vanille, mais préférer celle au chocolat. Si j'ai le choix entre le shintoïsme, le taoïsme, le bouddhisme, ou l'Islam, je choisis les trois premiers. C'est n'est qu'une question de goût.      







L'idée n'est pas d'être contre des gens, mais plutôt de choisir des gens. Choisir ceux qui sont les plus aptes à s'intégrer parfaitement à leur société&nbsp;d'accueil, à se trouver un bon travail et à ne pas compter ses heures, à créer des entreprises innovantes et&nbsp;performantes, à payer leurs&nbsp;impôts&nbsp;et taxes sans rechigner, et à apporter une plus-value au pays dans lequel ils ont choisi de vivre.      







Je ne suis pas contre les immigrants. Il faut bien en accepter vu qu'on ne fait pas assez d'enfants. Faites entrer 1 million d'asiatiques au Canada demain matin, et j'en serai très heureux. Mais étrangement, si vous me proposer de faire entrer 1 million de musulmans, là je suis tout de suite moins&nbsp;enthousiaste.&nbsp;Allez comprendre pourquoi...




C’est une vision fausse du monde musulman et plus encore du Maghreb que de se limiter à ça .



Mon meilleur ami est Marocain (d’origine, pas un Français qui se dit Marocain), une de mes ex est Tunisienne (même chose: née là bas) et je peux t’assurer que des comme ça tu en voudrais un paquet (éduqués, payent leurs impôts plein pot…).



Entre le petit “Arabe” de 3° génération né en France dans un quartier sensible et un jeune Maghrébin éduqué, il y a peu près autant de différence qu’entre en redneck et la classe moyenne supérieur en Amérique.



Je me souviens, quand j’avais intégré mon école, une Marocaine m’avais dit, je cite:

“J’ai refusé Euromed, parce qu’a Marseille: il y a trop d’Arabes…”



Au delà du choque, ça en dit long sur la différence de culture…


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gokudomatic a écrit :



et jouer dans leur jeu? T’as rien compris à la situation. Ils veulent qu’on réagisse violemment. Et on ne leur donnera pas satisfaction.





Et qui est le “ils” ?



Piste simple : 3 illuminés. Pistes plus complexes : qui aurait intérêt à tout ça et les moyens de faire croire à une attaque islamiste ? Tellement de monde que ça en donne le tournis…



Je ne dis pas que la piste la plus simple n’est pas la bonne, simplement n’oublions pas non plus que 12 morts c’est un prix raisonnable pour une affaire d’Etat ou économique (pour rappel Karachi c’est 14 morts). Si il y a bien un moment où il faut&nbsp; faire attention aux décisions qui sont prises l’Histoire a montré que c’est suite à des évènements tragiques….



Quant à la violence d’une réaction consistant à afficher des oeuvres des morts en hommage ça en serait risible si tant de lâcheté ne donnait envie de pleurer…


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kade a écrit :



Toi comme Alucard parlent de police “difficile”. Mais en France aussi (bon… moins, ok). Mais les flics, les gendarmes arrêtent les délinquants !

Donc la loi est respectée.

Je parlais de loi, mais en fait, c’est la “justice” qui diffère dans les pays. Si la police fait peur c’est qu’elle a la loi avec elle.

Visiblement, en France, c’est le Paradis.





En algérie, c’est les Sopranos à l’échelle d’un pays. Si tu as de quoi payer ou tu connais un haut placé et que surtout tes projets ne dérangent personne, tu peux survoler la loi, sinon tu te fais écraser au moindre mouvement.

En Arabie, c’est une monarchie absolue quoi…

Oui, comparé à ces pays, la France est un paradis, en terme de respect, d’organisation de la justice et d’application de la loi, quoique la France fait aussi bonne figure dans le classement mondial des pays les plus corrompus.


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kade a écrit :



Merci pour tes précisions, mais cette culture n’est pas pour moi <img data-src=" />

(pour un tas de raison. A noter que ma marraine a du vivre en Arabie Saoudite des années avec son mari, et elle n’avait pas le droit de sortir sans son chauffeur payé par la compagnie pétrolière… Une vie de recluse où tout le monde se bourrait la gueule en cachette la nuit tombée dans les maisons de luxe. Bref).



Mais je me demande toujours pourquoi le respect (impératif) qu’on doit observer là bas (occidentaux et/ou locaux) n’a pas d’équivalent en Europe par les musulmans.

De même, pourquoi en Algérie les femmes sont en minijupe, mais en France, elle sont voilées…

C’est pas pour déraper, juste pour piger.





Faudrait peut être arrêter de généraliser non ?

Algérienne = voilé en france

heu c’est fort de café là.


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Alucard63 a écrit :



C’est une vision fausse du monde musulman et plus encore du Maghreb que de se limiter à ça . 




Mon meilleur ami est Marocain (d'origine, pas un Français qui se dit Marocain), une de mes ex est Tunisienne (même chose: née là bas) et je peux t'assurer que des comme ça tu en voudrais un paquet (éduqués, payent leurs impôts plein pot...).      







Entre le petit "Arabe" de 3° génération né en France dans un quartier sensible et un jeune Maghrébin éduqué, il y a peu près autant de différence qu'entre en redneck et la classe moyenne supérieur en Amérique.      







Je me souviens, quand j'avais intégré mon école, une Marocaine m'avais dit, je cite:      


"J'ai refusé Euromed, parce qu'a Marseille: il y a trop d'Arabes..."      







Au delà du choque, ça en dit long sur la différence de culture...






De toute façon c’est toujours un sujet pour s’engueuler… S’il y avait un consensus possible, mondial, ce serait réglé.

Chacun y va de ses expériences (au mieux) de ses croyances (c’est le pire).



Je vois juste une chose en France : une division se forme.

Pauvres/riches ? Muzz/Blancs ? (même pas, il y a les conversions), Fonctionnaires/Privé ? Cheminots/Routiers ?

Médecins libéraux/hospitaliers ?

Je vous jure (je sais, faut pas) ça risque de péter.&nbsp;


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Illuminati a écrit :



Imaginez que vous puissiez, d’un coup de baguette magique, remplacer les immigrants de religion musulmane par, disons, des gens provenant d’Asie de l’Est (Chine, Japon, Corée du Sud). Imaginez toutes les implications de ce scénario. Les conséquences seraient catastrophique, non? Heu, en fait… a bien y penser…



Ne pensez pas que je sois anti-musulman. Mais si on me donne le choix, je préfère les asiatiques. On peux aimer la crème glacée à la vanille, mais préférer celle au chocolat. Si j’ai le choix entre le shintoïsme, le taoïsme, le bouddhisme, ou l’Islam, je choisis les trois premiers. C’est n’est qu’une question de goût.



L’idée n’est pas d’être contre des gens, mais plutôt de choisir des gens. Choisir ceux qui sont les plus aptes à s’intégrer parfaitement à leur société d’accueil, à se trouver un bon travail et à ne pas compter ses heures, à créer des entreprises innovantes et performantes, à payer leurs impôts et taxes sans rechigner, et à apporter une plus-value au pays dans lequel ils ont choisi de vivre.



Je ne suis pas contre les immigrants. Il faut bien en accepter vu qu’on ne fait pas assez d’enfants. Faites entrer 1 million d’asiatiques au Canada demain matin, et j’en serai très heureux. Mais étrangement, si vous me proposer de faire entrer 1 million de musulmans, là je suis tout de suite moins enthousiaste. Allez comprendre pourquoi…





100 millions d’indonésiens te feraient plaisir ou pas ?







Alucard63 a écrit :



C’est une vision fausse du monde musulman et plus encore du Maghreb que de se limiter à ça .



Mon meilleur ami est Marocain (d’origine, pas un Français qui se dit Marocain), une de mes ex est Tunisienne (même chose: née là bas) et je peux t’assurer que des comme ça tu en voudrais un paquet (éduqués, payent leurs impôts plein pot…).



Entre le petit “Arabe” de 3° génération né en France dans un quartier sensible et un jeune Maghrébin éduqué, il y a peu près autant de différence qu’entre en redneck et la classe moyenne supérieur en Amérique.



Je me souviens, quand j’avais intégré mon école, une Marocaine m’avais dit, je cite:

“J’ai refusé Euromed, parce qu’a Marseille: il y a trop d’Arabes…”



Au delà du choque, ça en dit long sur la différence de culture…





C’est ce que je vois en général aussi. <img data-src=" />


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Je n’habite pas dans le Marais

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A-snowboard a écrit :



Faudrait peut être arrêter de généraliser non ?

Algérienne = voilé en france

heu c’est fort de café là.





Je ne l’avais pas vue celle-là <img data-src=" />


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Loch a écrit :



Mais ce ne sont pas des musulmans qui ont attaqué hier. Ils auraient dit en sortant : “Dieux bénisse l’amérique, on a tué Charlie” ca serait des américains catho ? 



Ce sont des terroristes, rien de plus. Ils peuvent dire ce qu’ils veulent, ce ne sont pas des religieux.





C’était une réponse à Takoon sur le bouqin de Houellebecq, ça n’a donc rien à voir avec ce qu’il s’est passé avec Charlie Hebdo.


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ActionFighter a écrit :



C’était une réponse à Takoon sur le bouqin de Houellebecq, ça n’a donc rien à voir avec ce qu’il s’est passé avec Charlie Hebdo.





Pardon alors.



C’est juste la récuparation politique qui me met sur les nerfs en ce moment <img data-src=" />


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&nbsp;Hommage aux morts d’hier. Puissent-ils nous ouvrir les yeux.

Nous devons faire de cet événement terrible un élan pour la démocratie et la tolérance.



Je suis Charlie

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Idiogène a écrit :



Le vote attendu il n’est pas plutôt mardi ?



“Mardi 13 janvier à 16h15, en application de l’article

35, alinéa 3, de la Constitution, l’Assemblée entend une déclaration du

Gouvernement sur l’autorisation de la prolongation de l’intervention des

forces françaises en Irak, débat puis vote par scrutin public sur cette

déclaration.”



La dernière loi paranoïde est déjà votée il me semble.







J’étais vraiment fatigué hier soir.

Donc oui c’est mardi le vote pour l’intervention.

Et ça va passer tout seul je sens. Même pas besoin de lubrifiant. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



&nbsp;l’islmophobie elle est déjà là, clairement[…]



Il est en train de se passer une lame de fond dans la société qui attaque de tous les côtés à la fois, je trouve ca simplement navrant qu’il faille une drame pour que beaucoup commencent à s’en rendre compte…





Tu lie l’un à l’autre, pourquoi ?


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Fuinril a écrit :



Et qui est le “ils” ?



Piste simple : 3 illuminés. Pistes plus complexes : qui aurait intérêt à tout ça et les moyens de faire croire à une attaque islamiste ? Tellement de monde que ça en donne le tournis…



Je ne dis pas que la piste la plus simple n’est pas la bonne, simplement n’oublions pas non plus que 12 morts c’est un prix raisonnable pour une affaire d’Etat ou économique (pour rappel Karachi c’est 14 morts). Si il y a bien un moment où il faut&nbsp; faire attention aux décisions qui sont prises l’Histoire a montré que c’est suite à des évènements tragiques….



Quant à la violence d’une réaction consistant à afficher des oeuvres des morts en hommage ça en serait risible si tant de lâcheté ne donnait envie de pleurer…





C’est sûr &nbsp;que les discussions vont bon train concernant les vraies intentions des terroristes. Si c’est réellement un groupe isolé qui tente d’amorcer un conflit en France, ça va être pratiquement impossible de les retrouver si on ne les prend pas la main dans le sac. Sauf si les enquêteurs du gouvernement ont des méthodes de recherche que j’ignore.



Mais je suis totalement d’accord avec toi sur le fait que publier encore plus de caricatures en réaction, tel que suggérait mon sot interlocuteur, serait l’une des réactions les plus stupides que je puisse imaginer. Ces “ils” auraient gagné, peu importe si ce sont 3 illuminés, des membres d’un groupe jihadiste ou des membres d’un groupe indépendant conspirant un conflit international.


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On ne repond pas à la plume par le glaive.

R.i.p. Charlie

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Ca choque personne que des types bien équipées ayant des connaissances du déplacement en binôme et tirant avec précision sans abuser de rafales avec assez de sang froid et de calme pour marcher en surveillant les risques de menaces alentours tout en oubliant pas de ramasser une chaussure perdu qui aurait pu servir de preuve oublie une carte d’identité sur le tableau de sa voiture?

Déjà que généralement j’ai croisé peu de gens posant leur carte d’identité sur leur tableau de bord alors poser sa CI sur son tableau de bord quand on part commettre un acte aussi fou en connaissant le risque de pas pouvoir fuir avec la voiture c’est absurde.

Tant mieux si ce sont bien les 2 suspects et qu’ils aient commis une telle boulette dans leur fuite mais la voiture ayant été récupéré assez vite l’aprem pourquoi avoir attendu la nuit pour diffuser les photos des 2 frères?

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Loch a écrit :



Pardon alors.



C’est juste la récuparation politique qui me met sur les nerfs en ce moment <img data-src=" />





Pas de problème <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Mon opinion en détail avec des éléments personnels, pour ceux que ça intéresse.





<img data-src=" />



Par contre, il y a une petite coquille dans la citation de voltaire à la fin.


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JeSuisCharlie.

Marc, je t’embrasse. C’est toi qui m’a fait lire Cabu et Wolinski.

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Merci, je vais corriger ça.









Guyom_P a écrit :



Ca choque personne que des types bien équipées ayant des connaissances du déplacement en binôme et tirant avec précision sans abuser de rafales avec assez de sang froid et de calme pour marcher en surveillant les risques de menaces alentours tout en oubliant pas de ramasser une chaussure perdu qui aurait pu servir de preuve oublie une carte d’identité sur le tableau de sa voiture?







Pas du tout pour moi. Mon expérience de la nature humaine me permet de dire que ce genre de comportement inepte est fréquent, et purement humain. J’en vois des exemples régulièrement là où je travaille.


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Hommage aux morts d’hier, vive la liberté d’expression.&nbsp;



hs: Les pays d’Afrique du nord sont victimes d’attaques non identifiés de leurs force de l’ordre ( dizaines de mots à vérifier) depuis de semaines.

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Toutes mes condoléances aux familles des victimes, et toute ma solidarité avec le peuple français.



Ici, en Pologne, nous avons l’équivalent en version catholique, hélas !

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Toulouse te salue Bernard !



#JeSuisCharlie

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Si tu as des sources, n’hésites surtout pas.

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Et 10 des 12 personnes tuées, elles travaillaient où ? Au Crédit Agricole ou à la DDCS de la Lozère ?



Désolé, mais je suis aussi peu sélectif en matière de liberté d’expression qu’en matière de critique.



Et ça ne change rien au fait que, pour critiquer Charlie Hebdo, c’est le pire moment possible maintenant.

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Lyzz a écrit :



Ce matin, une explosion a eu lieu près d’un lieu de culte. 



Une fille de 8 ans s est prise des pierres par ses camarades car d'origine étrangère.


Une autre s’est fait prendre à partie dans les toilettes car «Toi l’arabe, c’est ton père qui a fait le coup !» 



Super l'ambiance.










tass_ a écrit :



Et tu penses vraiment que c’est la faute à Charlie , un journal satyrique traitant toutes les religions ?&nbsp;

Hé ben….









FRANCKYIV a écrit :



+1





Bah alors, ironieje demande solennellement à Charlie Hebdo de s’excuser d’avoir subi un attentatironie off, car c’est cette attentat qui a créé cette vague de violence totalement injustifié.



La communauté musulmane dans sa grande majorité (malheureusement pas totale, mais comme j’ai vu des non musulmans faire de même, je relativise) a dénoncé cette attentat, même la branche française des frères

musulmans semblent avoir fait de même, alors si il est beau de voir que quel que soit sa culture d’origine des Français et française dénoncent cet acte barbare, on ne va pas demander à chacun une autojustification pour un crime dont ils ne sont pas auteurs.



Désolé, mais PUTAIN, là vous prouvez que les terroristes gagnent, leur but est de faire peur et créer des dissensions, et vous prouvez qu’ils ont réussis, ceux qui appelle à la haine envers des innocents (d’un côté comme de l’autre) ne vaut pas mieux ceux qui tuent des innocents, car vous ne faites qu’une chose, détruire, nous détruire.


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FRANCKYIV a écrit :



Dans ce cas, pourquoi ne pas utiliser les sirènes prévenant d’un problème ou autre avec une centrale nucléaire.



Pourquoi utiliser une église ?





C’est le choix de ceux qui ont allé se recueillir ?


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Moi non plus je n’apprécie pas le cynisme. Le mépris ou la médisance ne me fait pas rire. Cependant, personnellement “je suis Charlie”, parce que face au mépris de dessins ou de mots, on ne peut pas répondre par des actes disproportionnés. Quand on utilise une mitraillette pour faire taire des journalistes ou des chroniqueurs, c’est la guerre, le chaos. 




 Pour autant, je n'ai pas souvent lu Charlie Hebdo mais j'appréciais Cabu et Bernard Maris. D'ailleurs, en parlant de Bernard Maris, il appréciait les romans de Houellebecq (soit-disant un gars d'extrême-droite d'après beaucoup de gens de gauche) - source :Bernard Maris : un pied à « Charlie », l'autre à la Banque de France  







   En tout cas, je comprends et je partage en partie ton point de vue. En tout cas, il vaut autant l'avis de ceux qui aiment rire grâce au cynisme et à des dessins "gores" et provocateurs.
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Il s’agit d’une action de la part des catholiques. La politique n’a rien à voir la dedans.

Chaque religion à ses manières pour commémorer un tel événement

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TaigaIV a écrit :



Lors d’une panne importante du système un nombre important de sirène c’était mise en marche, hors du problème technique la préfecture s’était inquiété de l’absence presque totale de réaction des populations concernées.





Dans ma commune on peut s’inscrire sur leur site web et donner son tel. portable. En cas d’alerte, les sirènes sont doublées d’appels automatiques aux inscrits (mais je doute qu’il y ait beaucoup d’inscrits).


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Commentaire_supprime a écrit :



Et 10 des 12 personnes tuées, elles travaillaient où ? Au Crédit Agricole ou à la DDCS de la Lozère ?



Désolé, mais je suis aussi peu sélectif en matière de liberté d’expression qu’en matière de critique.



Et ça ne change rien au fait que, pour critiquer Charlie Hebdo, c’est le pire moment possible maintenant.





C’est pas le pire moment, c’est totalement déplacé et cela témoigne d’un manque d’éducation chronique et/ou de troubles psychologiques avérés, ce qui est inquiétant en cette période où l’on voit où cela mène..



Edit : PS je préfère ton texte aux vidéos-clichés de Youtube


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Charlie Hebdo n’est pas exempt de toute critique. Mais il y a la critique (évaluation des qualités et des défauts de quelque chose avec des critères et des faits qualifiables et quantifiables) et descendre en flammes gratuitement (j’aime pas donc c’est de la merde et ils ont tous les défauts du monde).



Pour le premier, c’est pas le moment, pour le second, c’est ignoble.



Au passage, merci de m’avoir lu <img data-src=" />

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joma74fr a écrit :



Cependant, personnellement “je suis Charlie”, parce que face au mépris de dessins ou de mots, on ne peut pas répondre par des actes disproportionnés. Quand on utilise une mitraillette pour faire taire des journalistes ou des chroniqueurs, c’est la guerre, le chaos.





Parce que l’OTAN bombarde des pays avec des bombes à eau peut-être?


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C’est a peu pres le niveau de ceux ayant attaque en fait je dirais …

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Z-os a écrit :



Il s’agit d’une action de la part des catholiques. La politique n’a rien à voir la dedans.

Chaque religion à ses manières pour commémorer un tel événement







Ah bon … l’Etat n’a rien avoir avec la politique ?


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gavroche69 a écrit :



Je ne leur demande rien, ils font ce qu’ils veulent.



Mais alors il ne faut pas qu’ils s’étonnent d’être stigmatisés si systématiquement ils ne disent rien ou pas grand chose contre le terrorisme Islamique qui pourtant les concerne directement puisque sont commis des crimes atroces au nom de leur religion alors qu’ils sont capables de &nbsp;manifester en grand nombre quand ils estiment que leur religion est attaquée.

Je me souviens lors de l’affaire des caricatures des femmes qui hurlaient en se frappant la tête…



Elles sont où là ?

Parce que à part dire par ci par là que ça c’est pas l’Islam, ça va pas loin.

Il me semble qu’ils sont quand même bien placés pour lutter contre cette gangrène, ou alors ils s’en foutent ce qui est aussi leur droit le plus absolu…



Alors oui il y a des Islamophobes en France et cette affaire ne va rien arranger, donc qu’ils se bougent un peu pour lutter contre ça, ce ne sont pas les moyens qui leur manque.





Donc il est normal de stigmatiser tous les juifs à cause d’Israël et il est normal de stigmatiser tous les cathos à cause de Breivik.



Logique…


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gavroche69 a écrit :



Je ne leur demande rien, ils font ce qu’ils veulent.



Mais alors il ne faut pas qu’ils s’étonnent d’être stigmatisés si systématiquement ils ne disent rien ou pas grand chose contre le terrorisme Islamique





&nbsp;Gavroche, tu perds les pédales là !

Je trouve ça dingue que tu puisses exprimer un truc pareil. “Il font ce qu’ils veulent mais si après on les stigmatise, tant pis pour eux”.&nbsp;

C’est justement la stigmatisation que tu fais toi qui te pousse à indiquer que les musulmans devraient tous l’ouvrir pour montrer leur divergence, largement connue, envers ces groupes extrémistes.&nbsp;

Vais-je devoir à chaque viol commis par un homme m’exprimer publiquement pour indiquer que je ne suis pas comme lui ?&nbsp;

Vais-je devoir à chaque Hellfest scander que je ne suis pas un sataniste bruleur d’église ?&nbsp;



Que tu vois les choses ainsi, très bien. Je ne vais pas pour autant me taire face à ce que je considère ici comme un bon lot de conneries .


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kade a écrit :



Dans ma commune on peut s’inscrire sur leur site web et donner son tel. portable. En cas d’alerte, les sirènes sont doublées d’appels automatiques aux inscrits (mais je doute qu’il y ait beaucoup d’inscrits).





Je me souviens que quand j’habitais dans le Nord on nous avait distribué dans les boites à lettres un petit livret expliquant toutes les sirènes, détaillant les usines Seveso et la centrale nucléaire de la région et les procédures à appliquer.

Sauf que je me suis vite rendu compte que majoritairement ce qui ont ouvert le livret sont les gens qui comme moi bossent dans l’industrie (prestataire ou employé direct) par curiosité et pour vérifier que par rapport à nos formations plus poussés il n’y avait pas de conneries de dite et tout les autres pour la plupart l’ont traité comme un vulgaire prospectus ou autre bouquin de leur commune ou conseil régional (poubelle ou calle meuble).

Et effectivement, je suis toujours surpris les rares fois où j’entend des sirènes d’alertes en dehors des heures normal c’est à dire le 1er mercredi du mois) de voir qu’autour de moi la majorité n’y prête aucune attention.



Si on était pas aussi endettés peut être qu’on aurait pu donner les moyens financier à certaines communes ou communauté de commune d’organiser des exercices grandeurs nature comme il se fait régulièrement dans les usines SEVESO.


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&gt;Vais-je devoir à chaque Hellfest scander que je ne suis pas un sataniste bruleur d’église ?



Bravo les amalgames !

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OK&nbsp; d’accord. J’entends j’entends.

du coup je suis allé chercher un dico….

Peux tu nous partager quels ont été tes moyens pour condamner ces actes toi ?&nbsp;

&nbsp;

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J’espère qu’il a été plus virulent que moi, qui n’ai pas poussé de cris d’orfraie, ni ne suis sorti manifester un soir d’attentat (je pense que ma moitié aurait fait une crise cardiaque).







&nbsp;

Bon, en ce qui me concerne, je ne m’inquiète pas trop, on va penser par défaut que je condamne, car “j’ai pas trop une tête d’Arabe” (© Didier Super).



“Qui ne dit mot consent” est probablement l’argument le plus idiot qu’on puisse trouver dans quelque débat que ce soit (peut-être à égalité avec “il n’y a pas de fumée sans feu”, mais ça se joue à pas grand chose).

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On pourrait ajouter un petit “et p’y j’ai rien a cacher”. <img data-src=" />

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Je n’y pensais plus, mais il est pas mal non plus, celui là !

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De lui on fait quoi, il dit que les extrémistes ont fait plus de mal à l’Islam que tout autre personne. Il ne condamne pas directement l’acte, tu le mets dans quel catégorie ?

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TaigaIV a écrit :



De lui on fait quoi, il dit que les extrémistes ont fait plus de mal à l’Islam que tout autre personne. Il ne condamne pas directement l’acte, tu le mets dans quel catégorie ?







Faux cul ?


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FRANCKYIV a écrit :



Faux cul ?





Un peu, mais il a aussi raison, ça décrédibilise leur action de nous envahir petit à petit.



Scoop ^^;



Pénurie de vierges depuis l’arrivée de l’équipe Charlie-Hebdo au paradis. Mahomet dépassé par la vigueur de celle-ci. ^^; (c’est mon message sur le piou-piou, et que je propose à l’équipe CH ^^;)


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Affirmer qu’un dessin ne peut pas vexer ou blesser, c’est comme affirmer que les mots ne peuvent pas blesser. Sauf que si, pour un animal aussi social que l’homme, ils peuvent, et ça peut même faire plus mal que des coups.

C’est par ailleurs d’autant plus le cas quand on est fragilisé par telle ou telle situation. Par exemple, quand on est une minorité constamment sujette à débats…



Je n’ai jamais été vexé par un dessin de Charlie Hebdo, mais je comprend assez bien qu’on puisse l’être. Notamment, lors du numéro spécial caricatures de Mahomet, j’étais assez partagé. D’un côté, je trouvais les dessins eux-mêmes assez bons et assez justes. Et je comprenais bien que l’idée était d’énerver les intégristes. Le truc, c’est qu’en faisant ce numéro entièrement dédié à ça, j’avais le sentiment qu’ils tapaient beaucoup trop large, qu’il n’y a pas que les intégristes qui allaient être énervés.





Evidemment, je suis entièrement d’accord sur le fait que se sentir vexé n’est pas une raison pour censurer ou pire. Tout comme se prendre un coup de poing n’est pas une raison pour tabasser son aggresseur jusqu’au KO. La plupart des musulmans que je cotoie me disaient qu’ils n’aimaient pas Charlie, mais que leur seule réponse à ça était de ne pas le lire.

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Un peu comme ceux qui ont voulu les faire taire, que ce soit avec leur poings ou par le biais d’un tribunal, et qui aujourd’hui parlent de liberté d’expression ?

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TANT que ça reste des mots, “ça va” –&gt; on peut répliquer &nbsp;&nbsp; (par mots..toujours) !

je NE donnerai, JAMAIS, un coup de poing le 1er, mais ..SI jamais, la pers. en face, à le malheur

&nbsp;de me porter un coup …oula …elle s’en souviendra ..et pour NE pas qu’elle oublie :

“je lui laisserai un p’tit cadeau = en souvenir” !

(mon nom n’est pas …Jésus ! )

&nbsp;

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Donc si tu reçois un coup de poing, tu vas répliquer avec un coup encore plus fort. Imaginons que ton adversaire suive la même logique. Ca se finira comment, tu crois ?

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en pugilat !




  • que propose-tu : tendre l’autre joue ?



    &nbsp;c’est le, même, principe que “l’arme de dissuasion”

    si en face ils savent que tu NE RÉPLIQUERAS pas, elle ne te servira à rien !



    PAR CONTRE, s’ils savent que tu n”hésitera pas à t’en servir –&gt; ils te foutront la paix !



    (c’est “comme ça” dans cette foutue* vie) !



    TANT, que c’est QUE des mots….. y-a pas de problème …. &nbsp;“y-a du répondant derrière, et,…&nbsp; je NE suis pas à court de munitions”, mais si jamais …

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&gt;plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie



Il n’est pas question de pardon.



Tenir ferme contre le terrorisme et développer nos valeurs, ce n’est pas pardonner ni baisser son pantalon !

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Je n’aurai pas dit mieux ! <img data-src=" />

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Merci les gars pour votre soutien à vos confrères. Le journalisme est un très beau métier et la liberté sa plus belle inspiration.&nbsp;

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“Je suis charlie” est même en pub sur Next Inpact … <img data-src=" />

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<img data-src=" /><img data-src=" />

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RIP Cabu

RIP Wolinski

RIP à toutes les victimes



Ce soir je pleure de grands artistes.



Qu’Allah, Dieu ou tout autre Nom qu’un croyant puisse lui donner, maudisse les imbéciles qui ont perpétré ces faits.

&nbsp;

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La loi de Programmation Militaire votée il y a 15 jours va pouvoir être appliquée pour faire les fameuses écoutes et retrouver les tueurs. Espérons.

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pas mieux <img data-src=" />

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<img data-src=" /> Soutenons les familles des victimes, les employés du journal, les enquêteurs, et la communauté musulmane républicaine qui na pas finit de s’en prendre plein la tronche.



<img data-src=" />

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En arriver là pour des dessins… c’est vraiment triste et tellement honteux qu’on en perd ses mots.



Vive Charlie Hebdo, vive la liberté d’expression !

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Une vidéo a circulé sur le net, que je vous déconseille fortement de regarder.



J’espère qu’elle sera retirée rapidement. On me l’a montré sans me dire ce que c’était je suis encore bouleversé par ce que j’ai vu.



Je rend hommage aux 12 personnes, journalistes et policiers.

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tAran a écrit :



Putain… Cabu et Wolinski…











ianaridim a écrit :



maris, charb <img data-src=" />







+1.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



#JeSuisCharlie



#NousSommesHumains


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Oui, il faut ne faut surtout pas laisser parler son cerveau reptilien, mais lorsque c’est tentant ;)

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Putain cette barbarie, la mort de Cabu m’a profondément choqué. J’arrive toujours pas à réaliser.

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pyro-700 a écrit :



c’est quand le moment pour toi devant de tel atrocités ?





Le moment est à la fraternité.

Le moment d’agir est le temps long mais intransigeant de la réflexion et justice républicaines.

Qu’est-ce qui nous différencie de ces barbares sinon ?


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Sans rentrer dans le débat politique, c’est tout de même une putain d’ironie du sort:



Cet attentat, qui est en train de faire les choux gras de l’extrême droite, visait un journal qui y était résolument hostile, et aujourd’hui, certains représentants n’hésitent pas à élever au rang de symbole un journal qu’ils détestaient pas plus tard qu’hier

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<img data-src=" />



<img data-src=" />



&nbsp;

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Je n’ai pas de prétention à jouer les sauveurs mais, déjà, qu’entre gens raisonnables et civilisés de tous bords, de toutes croyances et de toutes cultures, on commence par tous se serrer les coudes, ça serait bien. Nous sommes plus nombreux que les tarés de ce genre, ça serait déjà un commencement.



Pour tous ceux qui sont tombés aujourd’hui.

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Bon courage à toute la rédaction. Et continuer à défendre la liberté de la presse!

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Écœuré par tant de lâcheté.

Je connaissais de vue Charb, avant qu’il soit connu : il illustrait le programme du cinéma d’art et essai Utopia de Saint-Ouen l’aumône / Pontoise, tout jeune à l’époque, il avait déjà le trait fulgurant.

Nous étions dans les mêmes files d’attentes.



Une pensée spéciale pour lui et pour toutes les autres victimes.

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J’arrive pas à croire, est il possible de revenir dans le passé ne serait ce qu’une journée ? ….

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Je suis charlie…&nbsp;<img data-src=" />



Nous serons unis…Ils seront punis

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#JeSuisCharlie

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Commentaire_supprime a écrit :



Je n’ai pas de prétention à jouer les sauveurs mais, déjà, qu’entre gens raisonnables et civilisés de tous bords, de toutes croyances et de toutes cultures, on commence par tous se serrer les coudes, ça serait bien. Nous sommes plus nombreux que les tarés de ce genre, ça serait déjà un commencement.



Pour tous ceux qui sont tombés aujourd’hui.





Je défends la sagesse et la fraternité et m’insurge contre l’amalgame de pyro et son prosélytisme politique.

Bref.


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<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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R.I.P



Perso dans le cas de ces connards, j’espère qu’ils n’aillent pas jusqu’au tribunal, et aillent direct aux cimetières.<img data-src=" />

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edrin17 a écrit :



Mettre le dessin des caricatures de Mahommet sur son mur ça aurait été

moins politiquement correct mais tellement plus dans l’esprit Charlie

hebdo… Les valeurs de la République sont mourantes…et le courage Républicain aussi…







Je dois dire que j’y ait songé, mais ne sachant pas trop comment les choses vont tourner, j’ai préféré me raviser. Peut être ici, ou sur un service ou l’anonymat est assuré, et encore (a ce sujet, quel est la position de NXI sur la question?)



Ca peut paraître lâche, mais je n’ai aucune envie d’être associé aux commentaires gerbants qui se multiplient sur certaines pages, et encore moins de risquer d’être impliqué dans un bordel sans nom si les choses venaient à tourner au vinaigre (chose que je redoute un peu).

Il ne faut pas oublier que Facebook est un des endroits les moins anonymes, bien que les commentateurs ouvertement racistes semblent l’oublier.


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En reprenant les mots du ministre Norvégien suite à Utoya (2011) :

“J’ai un message pour celui ceux qui nous a ont attaqué et pour ceux qui sont derrière tout ça; vous ne nous détruirez pas. Vous ne détruirez pas la démocratie et notre travail pour rendre le monde meilleur.

Nous allons répondre à la terreur par plus de démocratie, plus d’ouverture et de tolérance.”



Cavanna… les couillons arrivent… un peu trop tôt.



Une sincère pensée aux familles et aux amis de toutes les victimes.



Hara Ki pleure aujourd’hui…

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toutes mes condoléances aux familles y compris&nbsp;les corporations journalistes/polices&nbsp;

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Mais pas la peine de cliquer, ça rapporte rien à PCi <img data-src=" />

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Clair que ça fait bizarre :/



L’humour, &nbsp;la dérision, … deviennent dangereux pour la vie :/



Au boulo, premières réactions “nan &nbsp;pas possible, un fake !” un peu comme la chute du concorde en 2000.

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Ma première réaction ca a été “Putain ils ont tué Cabu”



J’en ai encore les larmes aux yeux.

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Je suis Charlie

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gokudomatic a écrit :



Je ne dis pas qu’il faut se taire. Je dis simplement de ne pas entrer dans leur jeu.





Autrement dit de leur donner ce qu’ils ont voulu nous imposer : le silence. Tu proposes précisément de te soumettre.





On les capturera, on les jugera et on les punira



Et pourtant ils auront gagné parce que tu te seras soumis. Tu pourrais les arrêter, les tuer ou les emprisonner que ça ne changerait rien. Ils gagnent dès que tu te tais.





mais on ne se vengera pas, et certainement pas au hasard sur le net en provoquant tous les musulmans du monde.



Qui parle de se venger ? Je te parle de réaffirmer notre droit à faire ce qu’ils essaient de nous interdire de faire.





Et je l’ai dit : ne te fais pas d’idée. Ce qui est en cause ce ne sont pas seulement ces caricatures. Si demain on arrête d’imprimer des caricatures, ils nous agresseront pour autre chose. Sur un plan plus fondamental, c’est un conflit entre deux groupes d’idées incompatibles : des idées libérales prônant la liberté d’expression et des idées fondamentalistes prônant la soumission, et cette guerre continuera tant que l’une de ces deux idées n’aura pas disparue de France.


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Je l’ai vu aussi, (je pense qu’on parle de la même). Et je suis encore choqué du truc, c’est rapide et froid.

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Arf zut, même ici on a le droit au grand bal de l’hypocrisie, dommage…

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HarmattanBlow a écrit :



Autrement dit de leur donner ce qu’ils ont voulu nous imposer : le silence. Tu proposes précisément de te soumettre.





Et pourtant ils auront gagné parce que tu te seras soumis. Tu pourrais les arrêter, les tuer ou les emprisonner que ça ne changerait rien. Ils gagnent dès que tu te tais.





Qui parle de se venger ? Je te parle de réaffirmer notre droit à faire ce qu’ils essaient de nous interdire de faire.





Et je l’ai dit : ne te fais pas d’idée. Ce qui est en cause ce ne sont pas seulement ces caricatures. Si demain on arrête d’imprimer des caricatures, ils nous agresseront pour autre chose. Sur un plan plus fondamental, c’est un conflit entre deux groupes d’idées incompatibles : des idées libérales prônant la liberté d’expression et des idées fondamentalistes prônant la soumission, et cette guerre continuera tant que l’une de ces deux idées n’aura pas disparue de France.





On n’a jamais autant parlé ni vu les caricatures, et ce partout dans le monde. En ça ils ont perdu


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Ca va leur permettre de vendre leur papier cul de journal qui avaient du mal à se vendre depuis sa boboisation et son abandon de journal anti-système.



Et pis bon faut arrêter avec la liberté d’expression qui n’existe plus dans ce pays depuis au moins 25 ans. Et Charlie Hebdo ne déroge pas à la règle vu qu’il ne pouvait que cracher sur les catho et les musulman parce que c’est autorisé et encouragé par le système. Mais bizarrement on a jamais vu de papier sur les juif et la torah depuis le départ des historiques de ce journal.





Et pis rendre hommage a des mauvais journaliste qui faisait le tapin et oublier le policier qui est mort dans l’exercice de ses fonctions c’est quand même grossier.

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gokudomatic a écrit :



En faisant ça, tu ne feras que les encourager à continuer.

Je ne dis pas qu’il faut se taire. Je dis simplement de ne pas entrer dans leur jeu. On les capturera, on les jugera et on les punira, mais on ne se vengera pas, et certainement pas au hasard sur le net en provoquant tous les musulmans du monde.





Je pense que j’ai quelque chose là (bon je sais… jeu de mot à chier mais j’assume)… <img data-src=" />


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Ce journal n’avait plus aucune crédibilité dans la caricature depuis qu’ils appliquaient le deux poids deux mesure.

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Bonsoir,



Ce que je trouve triste en dehors de ce drame c’est qu’automatiquement c’est l’islam qui est visée… Pourquoi devons nous juger un homme par ces dires ou croyance ? et pas par ca valeur d’hommes.



C’est hommes sont des barbares !!! il n’en fait aucun doute, mais ce n’est pas parce que on a entendu un cri de Allah u Akbar dans la vidéo que automatiquement nous devons nous en prendre a la religion qui nous dit même qui s’agissait au nom de l’islam ? et que même sont ils eux même musulman?

Et que penser des million de musulmans en France qui étendent le bien autour que ca soit par leurs comportement et leurs action et qui se voient sali par si je puisse dire les médias ainsi…

Nous devons punir ces hommes et non la religions Islamique qui quand on la connaît et qu’on la étudiée on sais que c’est une religions de paix et que tout ces barbares qui agisse au “nom de l’islam” dans le monde ne sont en réalité pas musulman. Ce que nous devons apprendre c’est ne pas généralisée ces actes de barbaries en fonction de leurs croyances que nous soyons juifs, musulman ou chrétiens mais punir ces actes de barbaries en les considérants en tant qu’hommes !! car aucune religions n’envoie ces croyants faire du mal.



R.I.P. à eux qu’ils reposent en paix

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Je vais être semi-hors-sujet.



J’ai été outré d’une intervention d’un gars (spécialiste trucmuche ou un truc du genre sur BFM ou i-télé) qui a commencé à faire un rapprochement entre les deux assassins et les jeux vidéos. J’ai failli exploser ma télé.





&nbsp;

Total soutien à Charlie Hebdo, j’ai pleuré comme un con aujourd’hui.

La liberté d’expression reste une hydre, coupez une tête il va en repousser des tas d’autres.

&nbsp;

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Ces quelques lignes sont ce que j’attendais de l’équipe.









David_L a écrit :



Si on pouvait éviter les avis politiques en tous genres ici, ce serait pas plus mal. Merci <img data-src=" />









MarcRees a écrit :



Rien pu rédiger cet après midi.






Commentaire_supprime a écrit :



J’ai pas trop l’inspiration mais si ça vient, j’essaye de faire quelque chose.&nbsp;





Merci de votre sang froid. Certains n’ont pas cette retenue.


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raikstorm a écrit :



Bonsoir,



Ce que je trouve triste en dehors de ce drame c’est qu’automatiquement c’est l’islam qui est visée… Pourquoi devons nous juger un homme par ces dires ou croyance ? et pas par ca valeur d’hommes.



C’est hommes sont des barbares !!! il n’en fait aucun doute, mais ce n’est pas parce que on a entendu un cri de Allah u Akbar dans la vidéo que automatiquement nous devons nous en prendre a la religion qui nous dit même qui s’agissait au nom de l’islam ? et que même sont ils eux même musulman?

Et que penser des million de musulmans en France qui étendent le bien autour que ca soit par leurs comportement et leurs action et qui se voient sali par si je puisse dire les médias ainsi…

Nous devons punir ces hommes et non la religions Islamique qui quand on la connaît et qu’on la étudiée on sais que c’est une religions de paix et que tout ces barbares qui agisse au “nom de l’islam” dans le monde ne sont en réalité pas musulman. Ce que nous devons apprendre c’est ne pas généralisée ces actes de barbaries en fonction de leurs croyances que nous soyons juifs, musulman ou chrétiens mais punir ces actes de barbaries en les considérants en tant qu’hommes !! car aucune religions n’envoie ces croyants faire du mal.



R.I.P. à eux qu’ils reposent en paix





Personne ne dit qu’ils sont musulman ou se rapprochant, tout le monde dit qu’ils utilisent la religion musulmane pour imposer leur point de vue.


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Pourquoi parler de musulmans en générale ? Que t’on t’il fait?



certes ceux qui on commis c’est actes de barbaries le sont peut être vu ce qu’il on crier, mais les musulmans du monde que t’on t’il fait les 98% d’entres demande a pratiquer leurs religions en paix et ce que tu veux c’est leurs chercher la guerre??



Pourquoi tout simplement ne pas punir les auteurs de c’est actes en tant qu’homme et non musulmans

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edrin17 a écrit :



C’est pas une question d’amalgame raciste c’est une question de peur. Le terrorisme c’est inspirer la peur. Et ça marche…tu en es une bonne illustration.











HarmattanBlow a écrit :



Mais si on veut rendre hommage à ces couillus il y a un meilleur moyen que ce bandeau : il y a ces dessins pour lesquels on leur a fait la peau.



Je comprends que PCI et les autres sites préfèrent quelque chose de moins clivant et moins dangereux, je ne reproche rien. Mais si on cache ces dessins, au motif qu’ils sont politiquement incorrects, au motif qu’il ne faudrait offenser personne, au motif qu’on a peur de pointer du doigt, on donne la victoire à ces terroristes. Il n’y a aucun autre moyen de les vaincre, ni leur mort ni la prison ne sonneraient leur défaite.







Le sujet des caricatures est difficile. En particulier les premières, celles avec le turban bombe ou celle un cimeterre a la main. Diffuser massivement ces caricatures en réaction à l’attentat pourrait être vécu comme une stigmatisation de l’ensemble des musulmans. Autant dire que ce serait tomber dans un piège grossier et faire le jeu des terroristes, qui auraient tout à gagner à rajouter quelques émeutes à leur palmarès.



Ps: De ce que j’en ai vu, la presse généraliste montre assez peu les caricatures les plus “violentes” au profit de celles publiées par la suite.







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oui mais j’ai pu lire certain commentaire assez choquant ou certain désire automatiquement s’énprendre a une religion

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Nous, eux, n’importe quelle puissance mondiale disposes de tels armes, initialement pour stopper une guerre (Hiroshima et Nagasaki), ils sont (hélas) aujourd’hui l’instrument de la paix.



Et que je sache, on a jamais balancé une bombe atomique sur un pays parce qu’un journal n’a pas les mêmes idées que toi.

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Ben tiens, c’est comme les manifs étudiantes ou les grèves, c’est qu’un prétexte pour se casser plus tôt et faire les soldes <img data-src=" />

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Ils font bien chier les abrutis avec leur amiral Ackbar. <img data-src=" />



J’aimais bien Wolinski. Pauvre vieux, mort pour avoir aimé dessiner des femmes à poils. Comme si c’était un crime. <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Et maintenant l’immense Honoré….

Un grand monsieur doué d’un talent fou…

Bye bye.

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Drepanocytose a écrit :



Ouah putain mais un gros +1



Clair que c’est laid, clair que c’est triste, bouh les méchants, tous derrière Cabu et kisses for all, etc.

MAIS, et clairement : c’était prévisible, c’est la vie, ca arrive… Tout le monde tombe des nues et verse sa larme aux grands ideaux, que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre….



&nbsp;Tout ca me parait tellement surfait que je demande honnêtement quelle est la proportion de sincérité dans tout ca…





Que tu t’offusque d’une récupération est défendable , en revanche ça n’excuse rien du geste barbare, qui ne fait pas partie “de la vie, ca arrive”, ou alors ton registre de l’humanité est bien triste.&nbsp; Un peu de compassion et de retenue ne retirait rien à ton jugement. C’est bien une attaque de la liberté d’expression même si au départ&nbsp; c’est n’est qu’un simple acte commis par des imbéciles comme une punition divine et qui n’ont certainement pas compris que ce qu’ils attaquaient, dans la vraie vie, ne méritent pas la mort. Ne pas aimer, ne pas acheter font partie d’un autre registre que tuer. Merci de remettre les choses à leur place.


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Mihashi a écrit :



« Je préfère mourir debout que vivre à genoux » : Charb, éditeur de Charlie Hebdo, assassiné.



Ils en étaient conscient.





Putain. Je suis heureux pour lui. <img data-src=" />


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Au delà de ça ..

Faut aussi dire que la religion ça concerne théoriquement des milliards de personnes dans le monde. C’est tellement immense qu’on peut difficilement en faire un critère de clivage et juger les gens selon ce dernier.

&nbsp;

Dans ce lot d’individus il y a forcément un très grand nombre de gens nés dans des cultures religieuses par hasard (on ne choisit pas sa naissance) mais qui sont profondément laïques ou très modérés. &nbsp;



C’est donc ridicule de mettre par exemple un citoyen honnête et un barbare dans le même panier sous le seul et l’unique prétexte qu’ils ont la même religion.



A partir &nbsp;de là , je me dis qu’il a raison sur un point : il faut surtout juger l’humain, le barbare et son acte atroce ( j’ajouterai également le totalitarisme religieux).

&nbsp;Parce que le citoyen lambda à coté peut choisir de croire ou de ne pas croire en ce qu’il veut …c’est pas mon problème.

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Sérieux, en ce moment, j’ai faim, je suis en plain divorce, j’ai gagné 420 euros en deux mois pour vivre, mais…. Que mes couilles me tombent pas si je prends pas un abo chez Charlie, alors que je peux pas en prendre un chez PCI….

Et en plus, j’ai froid, accessoirement…. <img data-src=" />

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GruntZ a écrit :



Une théorie bien moins étayée que celle de Darwin, aboutissant à une hypothèse fumeuse et peu crédible d’explication de la réalité.



Une réponse plus construite (désolé, j’ai fait court) peut être lue ici :

fr.wikipedia.org Wikipedia





Ce que tu me dis là est fondamentalement lié au fonctionnalisme marxiste, disait-il dans sa 4e thèse sur Feuerbach : “La mythologie comble les impuissances réelles de l’homme, la mythologie forme, arrange et dompte en imagination les forces de la nature, à défaut de le faire réellement”.

Ceci présuppose que “l’homme peut avoir une domination illimitée sur la nature”, dans Manuscrits.

Cette hypothèse est essentiellement fausse, grossièrement : peut-on inverser le sens de rotation de la galaxie ? Au delà et plus fondamentalement, qu’est-ce que la nature, qu’est-ce que la domination ? Qu’est-ce que la domination de l’homme sur la nature ? Ou plus techniquement et de mani§re résumée : aucune théorie n’est prouvable dans son langage.

Cela est intimement lié à l’idée d’Ibn Arabi de la représentation de dieu et du cercle de la connaissance : Dieu est [adjectif], est son contraire, et au delà de cette dualité : il est en effet difficile de trancher sur le dilemme de Parménide.



Comment réfutes-tu les idées de ce même auteur de “trésor caché” et d’imagination créatrice, pour cette dernière concept récurrent de Schopenhauer et Nietzsche, grands pratiquants comme tout le monde le sait.



Ibn Arabi pourtant pratiquant le culte islamique, avait une idée plus einsteinienne de Dieu qu’Esintein lui-même. Qu’en dis ton auteur ?



Je n’affirme qu’une seule chose, est aussi présomptueux celui qui affirme l’existence de Dieu que celui qui affirme le contraire.



Les idées reçues ne viennent pas forcément des religieux, du moins, pour ces derniers, nous connaissons l’origine présupposée de celles-ci.



Henri Corbin est une bonne lecture sur le sujet.


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Les manifs politiques sont organisées longtemps à l’avance et ont un but revendicatif.



Et heureusement que les gens ne descendent pas dans la rue uniquement lors de ce genre d’événement. macabre. Ça n’enlève rien à la sincérité.



Les médias ont été forcément sincèrement choqués, ne serait-ce que par identification à leurs collègues.



En tant qu’occidental je me suis senti personnellement touché dans mes valeurs, car c’est bien la liberté qui était directement attaquée. En ce sens le commentaire de pentest plus haut est tout simplement abject en sous entendant que nos chamaillades démocratiques et autres “loi liberticides” sont du même niveau que ce que veulent ces terroristes.

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lorinc a écrit :



Ils font bien chier les abrutis avec leur amiral Ackbar. <img data-src=" />



J’aimais bien Wolinski. Pauvre vieux, mort pour avoir aimé dessiner des femmes à poils. Comme si c’était un crime. <img data-src=" /> <img data-src=" />





Trop rare de te voir ici lorinc…


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Déjà commencer par les déchoir de leur nationalité française les barbares&nbsp; …..

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lorenzo8500 a écrit :



Déjà commencer par les déchoir de leur nationalité française …..





Connard. <img data-src=" />


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En fait, et à chaque fois que la religion est évoquée sur ces forums, on se rend compte que meme chez une population “éduquée” comme la communauté NXI, on retrouve des personnes qui clament leurs hostilités aux croyances et qui cherche a tout prix à convaincre (qui a dit convertir ?) les autres.&nbsp;&nbsp;



La mentalité de ceux là se rapproche plus des meurtriers que des victimes d’aujourd’hui. Des sortes de prêcheurs athéistes, aussi désagréables à lire qu’un coup de sonnette de témoins de Jéohvah missionnaires (pour la pointe d’humour).

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Tout peut toujours arriver. Tout fait toujours partie de la vie.



Mais tout ne se vaut pas.



Je ne sais pas trop ce que tu cherches à dire par “que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre”… désolé mais non, c’est même assez déplorable de dire ça. Le fait même que notre démocratie et liberté d’expression existe encore aujourd’hui est la preuve du contraire. La démocratie est loin d’être une évidence et si elle aurait disparu depuis longtemps si elle n’avait pas été défendue (et c’est toujours un risque).



Tenter de faire l’amalgame entre quelques mesures “liberticides” ou un “déficit démocratique” et ce que défendent ces terroristes est même profondément ignorant (je l’espère) ou assez abject.



Donc voilà, ceux qui demain “s’empresseront de ne surtout pas défendre” les “grands idéaux” sont ceux qui aujourd’hui expliquent que “ça arrive” ou qu’“ils l’ont bien cherché”, et pensent que les critiques&nbsp; de notre société valent la violence des terroristes.

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js2082 a écrit :



Caricatures vexantes? <img data-src=" />

Eté trop loin avec des dessins?<img data-src=" />

…

…



Soit on ne vit clairement pas dans le même monde, soit tu as un vrai problème avec ta “religion”.



Dans tous les cas, ce genre de réaction et de mentalité n’a pas sa place dans le monde actuel.





Je ne vois aucun problème dans son message, j’en ai en revanche un avec le tien.



Ces caricatures sont vexantes pour lui ? Bien sûr, c’est le propre d’une caricature : quand elle te vise ça ne fait pas plaisir, c’est un poil à gratter.



Est-ce que certains ont été trop loin ? Certaines caricatures danoises étaient islamophobes et m’ont laissé à moi-même, non-musulman, peu amène envers les religions et appelant à publier encore et encore des caricatures du prophète, un goût déplaisant.


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Ricard a écrit :



Connard. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste

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127.0.0.1 a écrit :



Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste





Voilà


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127.0.0.1 a écrit :



Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste





/triste et pessimiste en plus


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127.0.0.1 a écrit :



Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste







S’ils ne le font pas directement … dans les cortèges j’ai pu voir la caricature où Charly roule une bonne grosse pèle à Mahomet … <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Voilà





<img data-src=" />

Un consensus avec une beau “blast-phème” sur chaque une de chaque journal et c’est bon.

La journée de la “une”


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kade a écrit :



Il ne faut pas tout hallal gamer.





Ça mériterait un attentat pour châtier ce jeu de mots de mauvais goût, tiens !



PS : il manque vraiment un smiley :allahakbar sur ce site.


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127.0.0.1 a écrit :



Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste









lorinc a écrit :



/triste et pessimiste en plus





/triste et très réaliste.


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kade a écrit :



Il ne faut pas tout hallal gamer.





Ca c’est un jeu de mot haram.<img data-src=" />


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lorinc a écrit :



La première phrase n’est pas correcte. “Si … alors” est normalement utilisé pour signaler une relation de cause à effet. Or ce n’est clairement pas le cas ici, car il n’y a pas de lien de causalité entre être logique et échouer à tout expliquer. Si c’est comme ça que tu comptes argumenter, c’est mal parti.





Implicitement sous-entendu : la logique est une expression, et s’exprime donc dans un langage qui nous permette de dire et déduire (j’insiste sur le et) deux trois choses, au moins. Il y a donc effectivement un lien de cause à effet.

Je reprends donc : si nous faisions l’hypothèse que l’athéisme s’exprime dans un langage cohérent… etc. est-ce mieux formulé ainsi ?

Puis, ce qui ne s’exprime pas, bah… <img data-src=" />







lorinc a écrit :



Maintenant, on peut parler du théorème d’incomplétude de Gödel, si tu veux. Il existe des choses vraies (resp. fausses) et indémontrables, bien sûr. Bien sûr, l’athéisme est une croyance, une croyance qui s’assume pleinement elle aussi. Mais une croyance qui fait le choix du vraisemblable, de l’utile et de la liberté de pensée (cf l’exemple de la théière en orbite de Russell), au lieu du choix de la domination de l’autre comme l’ont fait les religions.





Tu parles des religions comme d’entités capables de pensée. Les religions sont ce qu’ont font les hommes.

Je parlais d’Ibn Arabi quelques commentaires plus haut, il ne voulait pourtant dominer personne lui.


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jchcaron a écrit :



C’est peut être la raison d’être de cette “guimauve”, canaliser positivement les choses, réaffirmer des principes,&nbsp; plutôt que de déclencher des pogroms, tu ne devrais pas t’en désoler. C’est une manière civilisée et digne de faire face.



&nbsp;Si cet acte reposait sur un espoir contraire, les manifs partout en France viennent de l’invalider. Quand aux vraies questions et actes, il est fort à parier que ce terrain de jeu sera très occupé par les politiques dans les prochains jours, et c’est la que les vrais dégâts peuvent arriver…





C’est bien mieux, aucun doute là dessus.



Mais pourquoi regarder en direction du pire plutôt que du meilleur?<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Ca c’est un jeu de mot haram.<img data-src=" />





On dit haraménien.



La Bohème… 🎸


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Alucard63 a écrit :



Ca c’est un jeu de mot haram.<img data-src=" />





Sûr, y’a qu’avec haram qui rit&nbsp;


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Avis à ceux qui traînent (trop) sur NXI :

les types ont été identifiés, le RAID mène en ce moment même une opération à Reims pour les arrêter

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Nikodym a écrit :



<img data-src=" />







<img data-src=" />



(je viens seulement de la comprendre)



gamer pour moi c’est un joueur de jeu vidéo … d’où mon incompréhension … <img data-src=" />


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Bonsoir, je suis Charlie et je suis vivant dans le cœur des hommes.



Et nous sommes tous Charlie.

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pentest a écrit :



Je comprends. Je suppose cependant qu’avec les technologies actuelles il y aurait moyen de les capturer vivant.

Au nom de la transparence si cher pour nos politiciens, je ferai en sorte que la seconde solution réussisse. Dans le cas contraire cela ne pourrait que renforcer mon sentiment qu’une fois de plus les menteurs ont quelque chose a cacher.





Stop à la théorie du complot,stp

Les flics ont besoin d’eux pour chopper des renseignements l’assaut en mode shoot to killer est le dernier recours, même si on ne va paslaisser 3 types du RAID se faire dézinguer avant de prendre la méthode radicale.



Sinon l’intervention est en live sur BFM (n’importe quoi amha)


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Nikodym a écrit :



Ils préparent certainement les articles pour tenter d’avoir la primauté. Ils ont dû en publier un par erreur.





La primauté ? Tu veux dire l’art de ce faire de l’argent sur les morts d’aujoud’hui ? C’est ravissant.

De toute facon je n’accorde aucun crédit a un magazine de presse dont les interventions sont notées avec un pouce en l’air.


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kade a écrit :



Etant plus jeune j’ai eu une opportunité de bosser là bas (en info) mais déjà je tiquais. Ca n’avait déjà pas bonne presse. 



Mais là, je ne comprends même pas comment un sportif accepte d'y mettre les pieds.      


C'est ma moralité.









C'est très particulier comme pays. Mais si tu observes quelques règles simples, dans les grandes villes (j'étais à Riyad), il n'y a pas de risques.




Les locaux sont même assez sympathiques avec les occidentaux. Souvent, ils essayent de te convertir, donc, ils ne vont pas te mettre un couteau sous la gorge. Ils te parleront plutôt théologie. L’Islam ayant les mêmes racines que le Christianisme (Jésus est un prophète Musulman, Marie a une place toute particulière également…), j’ai trouvé ça assez enrichissant. De plus, ils aiment bien partager/comprendre, y compris sur d’autres sujets: politiques, sociaux…



&nbsp;Attention à ne pas trop les choquer tout de même en étant trop formel dans tes affirmations.



Par contre je pense qu’il ne vaut mieux pas avoir&nbsp; affaire avec la police locale…<img data-src=" />


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Tu dis que c’était prévisible et à prévoir 



 &nbsp;Et pourquoi &nbsp;donc&nbsp;&nbsp;tu traites les citoyens lambda (et les médias ?) qui s'indignent d'hypocrites au lieu de t'en prendre aux politiques &nbsp;notamment ceux qui sont en place avec leur discours &nbsp;qui étaient justement censés rassurer sur la lutte contre le terrorisme. (Raison de plus pour les gens d'être surpris et de s'indigner)       







 &nbsp;Lorsqu'on voit avec quelle facilité ces 12 personnes ont été tuées, alors même qu'aucun       


  assaillant n'a été sérieusement menacé, c'est qu'il y a un soucis au niveau de la protection policière dont tu parles. Donc quitte à essayer de &nbsp;"culpabiliser", ce serait pour moi &nbsp;plutôt du coté des autorités, que du coté des citoyens qui n'ont d'autres moyens d'agir qu'à part exprimer leurs tristesses/colères et leur indignations..&nbsp;       


 Quant à savoir si c'est sincère ou pas, ils n'ont pas à te le prouver.       


 &nbsp;
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ludo0851 a écrit :



Stop à la théorie du complot,stp

Les flics ont besoin d’eux pour chopper des renseignements l’assaut en mode shoot to killer est le dernier recours, même si on ne va paslaisser 3 types du RAID se faire dézinguer avant de prendre la méthode radicale.



Sinon l’intervention est en live sur BFM (n’importe quoi amha)





Tu permets que je réfléchisse ? Si toi tu prends pour argent comptant ce que l’on te raconte,&nbsp; c’est ton probleme, merci.


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Alucard63 a écrit :



Ironie du sort: lorsque j’ai appris la nouvelle j’étais avec un collègue Musulman. 




  On venait de discuter au restaurant de l'Islam et de l'Arabie Saoudite (pays ou j'ai travaillé quelques temps)...        







  Il a eu la même réaction que DaoohdG4 et sensiblement les mêmes mots. Je n'ai pas insisté mais j'ai senti une grande peur, puis tristesse, chez lui lorsque l'on a vu la nouvelle.!:craint:&nbsp;






Merci pour ce témoignage parceque c’est vrai quoi ! C’est vachement important de savoir ce qu’il se passe dans la tête d’un musulman en pareil situation. Des fois qu’ils penseraient pas comme nous.



Sinon à part ça, vous pouvez pas éviter de nous casser les roubignoles (et aussi celles des musulmans) ? Déjà qu’on doit se farcir les habituels zozo cathodiques qui passent leur temps à semer la zizanie sur la communauté musulmane…


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pentest a écrit :



La primauté ? Tu veux dire l’art de ce faire de l’argent sur les morts d’aujoud’hui ? C’est ravissant.

De toute facon je n’accorde aucun crédit a un magazine de presse dont les interventions sont notées avec un pouce en l’air.





Malheureusement, très certainement oui.


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Nikodym a écrit :



…

Je n’affirme qu’une seule chose, est aussi présomptueux celui qui affirme l’existence de Dieu que celui qui affirme le contraire.





Ça, c’est de l’agnosticisme; pour ma part, je suis athée.

“Croire est la pire des choses, pire que le mensonge; c’est la mort de la liberté.” disait Cavanna, le père de Charlie Hebdo, reprenant à sa façon les paroles de Nietzsche.



Et il est plus facile de lire du Cavanna : extrait à destination des crédules.


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Je suis Charlie !

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@team : la liberté d’expression ne va pas ressortir renforcé.



Déjà les libertés individuelles vont en prendre un sacré coup.

Et pour le coup, ça va passer comme une lettre par la poste :





LeMonde.fr:



Réaction de Guillaume Larrivé, député de l’Yonne :





“Il y a d’abord un devoir d’unité nationale. Il y a également un devoir d’efficacité opérationnelle : il faut maîtriser les assassins. Nous sommes derrière le président de la République et le gouvernement dès lors que les décisions prises resteront adaptées. Elles le sont pour le moment mais nous resterons vigilants, dans un esprit de co-responsabilité, sans polémiquer. J’appelle également à l’application immédiate de la dernière loi anti-terroriste. Les cinq décrets d’application doivent être signés immédiatement. La réponse est également d’ordre militaire puisque nous voterons mardi à l’Assemblée nationale la prolongation des opérations en Irak et en Syrie. Nous avons un ennemis : le djihadisme arrmé : Il y a chez ces hommes une volonté de détruire la liberté de pensée, l’égalité entre les sexes, la laïcité, bref de détruire ce que la France représente.”



(le monde)





Je suis charlie

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ludo0851 a écrit :



Sinon l’intervention est en live sur BFM (n’importe quoi amha)






BFM ? tu parles de la chaine qui &nbsp;a "planté" &nbsp;Hollande (selon ses propres mots) &nbsp;en donnant la parole à Leonarda &nbsp;pour répondre à Hollande, juste après son discours&nbsp;!:transpi:

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Alucard63 a écrit :



C’est très particulier comme pays. Mais si tu observes quelques règles simples, dans les grandes villes (j’étais à Riyad), il n’y a pas de risques. 




Les locaux sont même assez sympathiques avec les occidentaux. Souvent, ils essayent de te convertir, donc, ils ne vont pas te mettre un couteau sous la gorge. Ils te parleront plutôt théologie. L'Islam ayant les mêmes racines que le Christianisme (Jésus est un prophète Musulman, Marie a une place toute particulière également...), j'ai trouvé ça assez enrichissant. De plus, ils aiment bien partager/comprendre, y compris sur d'autres sujets: politiques, sociaux...       







&nbsp;Attention à ne pas trop les choquer tout de même en étant trop formel dans tes affirmations.      







Par contre je pense qu'il ne vaut mieux pas avoir&nbsp; affaire avec la police locale...!:chinois:






Merci pour tes précisions, mais cette culture n’est pas pour moi&nbsp;<img data-src=" />

(pour un tas de raison. A noter que ma marraine a du vivre en Arabie Saoudite des années avec son mari, et elle n’avait pas le droit de sortir sans son chauffeur payé par la compagnie pétrolière… Une vie de recluse où tout le monde se bourrait la gueule en cachette la nuit tombée dans les maisons de luxe. Bref).



Mais je me demande toujours pourquoi le respect (impératif) qu’on doit observer là bas (occidentaux et/ou locaux) n’a pas d’équivalent en Europe par les musulmans.

De même, pourquoi en Algérie les femmes sont en minijupe, mais en France, elle sont voilées…

C’est pas pour déraper, juste pour piger.

&nbsp;&nbsp;


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Mme_Michu a écrit :



BFM ? tu parles de la chaine qui  a “planté”  Hollande (selon ses propres mots)  en donnant la parole à Leonarda  pour répondre à Hollande, juste après son discours <img data-src=" />





hollande a besoin de personne pour ça <img data-src=" />


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servalx a écrit :



Merci pour ce témoignage parceque c’est vrai quoi ! C’est vachement important de savoir ce qu’il se passe dans la tête d’un musulman en pareil situation. Des fois qu’ils penseraient pas comme nous. 




Sinon à part ça, vous pouvez pas éviter de nous casser les roubignoles (et aussi celles des musulmans) ? Déjà qu'on doit se farcir les habituels zozo cathodiques qui passent leur temps à semer la zizanie sur la communauté musulmane...




Perso je voulais juste partager quelque chose qui m’a semblé vrai.



Pas un énième “Je suis Charlie” alors que l’on ne lit pas Charlie Hebdo.

&nbsp;&nbsp;

J’ai été un des premiers à dénoncer le gnangan ici.



&nbsp; Moiça ne m’a pas touché plus que ça: ça ne me concerne pas directement.

&nbsp;

&nbsp;-Je ne lis pas Charlie Hebdo. Je ne connais pas ces morts. Ce ne sont que des noms dans un article: comme les centaines de morts d’un film catastrophe dont on se fout complètement parce que le héro est vivant.

&nbsp;-Je ne suis pas musulman. J’ai continué ma journée normalement.


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Oui.

C’est celle là.



Je pense qu’ils font tenter d’interviewer un des types en pleine fusillade…c’est bon pour l’audience <img data-src=" />

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gavroche69 a écrit :



Vous n’avez pas de miroir chez-vous ?





J’en ai un de 45x78cm en très bon état, il a le pourtour en biseau et il est sans support, il faudra le coller au mur (double-face ou autre) ou bien le poser sur un meuble. Je te le fais à 20 euros si tu viens le chercher. Photos sur demande. Mon num 0651473026


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Y a que moi que ça choque de faire une minute de silence sous les coups de cloches d’une église chrétienne ?

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Je ne parle pas des dessinateurs et journalistes (Je ne sais pas qui y fait quoi), je parle du journal et de ce qu’il y a dans ses colonnes.

D’ailleurs je ne suis pas la seule :&nbsphttp://www.arretsurimages.net/breves/2013-12-05/Charlie-Hebdo-raciste-Un-ancien-…

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gokudomatic a écrit :



Désolé mais je suis totalement largué. De quelle autre attaque parles-tu?





Il y a une clio grise, signalée par le gérant d’une station de carburant dans l’Aisne.

Ça, je suis sur que c’est les terroristes de Charlie.

Pour le reste je suis un peu largué aussi.


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Ami-Kuns a écrit :



ici :lemonde.fr Le Monde



Mais c’est 2 affaires distinctes à première vue.





merci pour le lien <img data-src=" />


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FRANCKYIV a écrit :



Y a que moi que ça choque de faire une minute de silence sous les coups de cloches d’une église chrétienne ?





Une église en France ? Mon Dieu !!!!


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Du coup c’est pas vraiment en silence…

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Bof, si tu es horrifiée par ce genre de dessin, que veux-tu que je te dise.

Parler d’oppression pour ça?

Désolé mais je suis sur le cul devant tant d’endoctrinement, c’est violent là.<img data-src=" />

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kade a écrit :



Une église en France ? Mon Dieu !!!!







Séparation de l’église et de l’état toussa … <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



Du coup c’est pas vraiment en silence…







En plus !


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Brûlons ces édifices faisant partis de notre patrimoine, vite!!

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Ça va pas?<img data-src=" /> On attire les touristes comment après.

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Visiblement les dessins n’ont un pouvoir que quand on le souhaite…



Ces dessins participent au climat islamophobe en France. Comme les discours politiques, les articles du Point, le Figaro, etc. Et c’est à cause de ce climat que des explosions ont eu lieu près de lieux de culte ce matin même, c’est à cause de ce climat que des journalistes interrogent des musulmans pour leur demander expressément de ce désolidariser de l’attentat comme si c’était de leur faute.

&nbsp;

Donc oui, ça participe à l’oppression. Rigole si tu veux, en attendant c’est tous les musulmans et personnes au «profil arabe» qui tremblent aujourd’hui à cause de ce climat.

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RaoulC a écrit :



Je crois qu’il ya  parfois une certaine discrimination si tu es né en France la-bas non?





Si l’on vient d’un milieu universitaire par exemple ou que l’on a une certaine éducation, il n’y a pas de “discrimination” et on est bien accueillis par la population, sinon, ils n’apprécient non plus pas trop voir des stéréotypes ambulants de banlieue populaires débarquer, non <img data-src=" />



Nous avons peut-être quelques leçons à apprendre de nos amis algériens quant à la lutte anti-terroriste.


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Ceodyn a écrit :



Brûlons ces édifices faisant partis de notre patrimoine, vite!!





Je propose :




  • De flouter les églises à la TV (comme les clopes et les marques)

  • De remasteriser tous les films tournés en France afin de faire disparaître les églises, chapelle et autres calvaires

  • D’interdire les cloches ; de rendre les églises inaccessibles au public

  • D’abattre les églises se situant sur les places de villages, trop visibles et de les remplacer par des centres culturels 100% laïques

  • Dès que ce sera possible, de retourner dans le passé et d’ordonner la destruction des églises lors de la séparation d’avec l’état



    Ah, ces foutues églises !!!!


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Guyom_P a écrit :



On ne crie pas au complot mais on constate.

Des types équipées de gilet tactique pour les munitions, ne stressant pas, travaillant en binôme utilisant l’autre en soutien, ayant un regard périphérique permanent pour surveiller les éventuelles menaces, qui tue un homme à terre de sang froid sans sourciller et tout ça sans jamais balancé de longues rafales dispersante mais toujours en tir précis (un expert à dit qu’à la façon de se déplacer et de tenir leurs armes c’étaient pas des amateurs) ce ne sont pas des gus sortis de nulle part sans entraînement au combat.

Tu te lèves pas un matin pour partir faire la guérilla en ville en étant super bien entrainés pour poser ta CI sur le tableau de bord d’une caisse que tu n’es pas à la base 100% sûr de récupérer pour fuir comme un idiot.

Ce sont des connards de lâches ça c’est clair mais ils avaient quand même une certaine intelligence (oui le terme intelligence ne désigne pas que le QI) du combat.

Maintenant je le répête si réellement ils ont commis cette faute tant mieux on les chopera que plus vite en espérant que le RAID ne tombe pas une fois de plus dans la facilité de la vengeance en les abattant. Si ils se revendiquent d’Al Qaïda ce serait leur faire un honneur que de les tuer en martyrs alors non enfermons les bien vivant.





Honnêtement, tout bon joueur de Counter-Strike sait faire ça…


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Ben si.

Notre Dame appartient à l’état mais est mise à disposition de l’église. L’État n’a rien a voir sur son utilisation.



Après que le parvis de Notre Dame soit le centre de Paris, c’est historique.

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il n’a pourtant pas tord, car quand on souhaite leur faire respecter nos lois, ils gueulent comme des boeufs (ou des moutons egorges au choix) mais quand il s’agit de montrer patte blanche … ben y’a pas grand monde qui ce pousse dans la queue …

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Les terroristes n’ont pas tué la liberté mais des personnes.

Nous allons tuer la liberté.

:/

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FRANCKYIV a écrit :



&gt;Vais-je devoir à chaque Hellfest scander que je ne suis pas un sataniste bruleur d’église ?



Bravo les amalgames !



C’est quoi la différence entre voir dans tous les musulmans des terroristes en puissance et voir dans tous les metalleux des brûleurs d’église en puissance ?&nbsp;

Aucune, c’est le même type d’amalgame justement, ce que voulait mettre en évidence malock…


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lionnel a écrit :



Très bonne analyse, que je partage largement. Il y a un adage qui dit “qui ne dit mot consent”. Il serait grand temps que les musulmans, pratiquants ou non, se rendent compte qu’il y a une montée du fondamentalisme dans leur rangs, et que c’est ce fondamentalisme qui aboutit à la “création” d’extrémistes haineux.

A force de se contenter de déclarations “molles” de type “L’islam c’est pas ca” et en renforcant un peu plus le communautarisme, les musulmans, pratiquants ou non, sont en train de causer leur propre malheur. Il arrive un moment ou les mots ne suffisent plus et ou il faut qu’ils soient suivis d’actes, et des actes concrets.



Le refus sans concession du fondamentalisme et de tout ses signes associés en fait partie, le respect de l’ordre et des principes républicains également.





Le problème avec l’islam c’est l’absence de chef unique avec une ligne directrice.

Les cathos ont le pape. Certes ce n’est vraiment un progressiste mais au moins il ya&nbsp; une ligne directrice.

Et ca n’empeche pas les courants fondamentalismes pour autant remarque…

&nbsp;

L’islam j’ai l’impression que c’est tellement de courants que l’on interprète le Coran un peu comme on le veut.

Et il n’y a pas de grand chef pour dire “non ceci n’est pas l’islam”. En tout cas à ma connaissance.

C’est la religion la plus proche des “Verts” français <img data-src=" /> (les Guignols)



Quel légitimité a le CFCM , même en France? Pouic !

Les extrémistes peuvent facilement taper dessus, vu ses rapport avec le ministère l’Etat Français impie.



Question : Ca existe un grand rabbin, un chef de la religion juive?

Si la réponse est non je me pose des questions

&nbsp;


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ma contribution dessinée

(oui je sais, je ne suis pas graphiste mais c’est l’intention qui compte)

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Lafisk a écrit :



il n’a pourtant pas tord, car quand on souhaite leur faire respecter nos lois, ils gueulent comme des boeufs (ou des moutons egorges au choix) mais quand il s’agit de montrer patte blanche … ben y’a pas grand monde qui ce pousse dans la queue …





J’attend donc qu’en tant qu’homme blanc tu condamnes fermement en public les agissements de Breivik, sinon tu es complice.


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Cartmaninpact a écrit :



Parce que l’OTAN bombarde des pays avec des bombes à eau peut-être?





Effectivement le lien entre les bombardement de l’OTAN et la rédaction de Charlie hebdo est parfaitement clair.


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Pour la question de la religion juive, l’autorité religieuse de référence est le Grand Rabbin de Jérusalem.

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Lyzz a écrit :



Une vingtaine au fil des années.





Pareil, et je n’ai jamais eu le sentiment d’avoir affaire à un hebdo réac.







Lyzz a écrit :



L’humour et le « second degré» ne sont pas des excuses à l’oppression. 




Il n'y a pas à douter que ces unes sont absolument adorables et très drôle.


https://pbs.twimg.com/media/B6xgaj1IgAARGdn.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B6xgapMIcAEFzkt.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B6xgaqzIYAAPFtu.jpg





Ce n’est pas une excuse, mais une façon de dénoncer les travers.



Les unes que tu cites ne sont ni sexistes, ni racistes, ni autre chose, ce sont un moyen de caricaturer des façons de penser du citoyen lambda.



La caricature est un art difficile, alors il y a des exemples limites, mais poser des mots pareils sur des types qui combattaient activement les intentions que tu leur prêtes, c’est ne pas avoir saisi l’esprit du journal.


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Koxinga22 a écrit :



ma contribution dessinée

(oui je sais, je ne suis pas graphiste mais c’est l’intention qui compte)







Il faut un compte google … dommage … <img data-src=" />


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Je n’ai pas compris ta réaction.

J’ai peut être pas su bien m’exprimer….

Qu’est ce qui coince ?

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malock a écrit :



Vais-je devoir à chaque Hellfest scander que je ne suis pas un sataniste bruleur d’église ?





Pour te connaître dans la vraie vie, pas la peine, je sais que tu es un sataniste bruleur d’église, comme tous les fans de cette musique démoniaque <img data-src=" />


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Sinon ça prend 5mn d’en parler à l’école dans un cours d’éducation civique, perso j’en ai pas le souvenir.



Mais sinon je suis plus intéressé par la question de pourquoi des entreprises qui n’ont d’autre but que le profit, ont le droit de nous imposer de vivre avec un risque au dessus de la tête?

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Nan mais n’essaie pas d’expliquer le second degré à une femme <img data-src=" />

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faaf78 a écrit :



Juste pour info parmi les deux victimes il y a deux musulmans :un des policier et un des correcteurs du journal. Ces agresseurs n’ont rien à voir avec l’Islam et ne connaissent pas leurs religion : l’enfer est promis à celui qui tue un musulman «Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’Enfer, pour y demeurer éternellement. ALLAH l’a frappé de Sa colère, l’a maudit et LUI a préparé un énorme châtiment.»

[Sourate 4, Verset 93]

L’obscurantisme mêlé à l’ignorance.





Oui. Le problème, c’est que pour ces gens la, les deux musulmans morts ne sont pas vraiment des croyants.



Lyzz a écrit :



Ce n’est pas leur faute à eux en particulier, mais ils participent clairement au climat qui existe.

Taper sur tout le monde n’est pas une excuse non plus à l’oppression.





Et sinon, Coluche, quand il faisait ses sketches, il le faisait parce qu’il était raciste ou pour dénoncer le racisme?

Taper sur tout le monde c’est ironique, mais c’est peut être aussi ca l’égalité .

Après, évidemment, on aime ou pas ..


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Koxinga22 a écrit :



Merci pour ce retour, j’en avais l’intuition mais difficile à dire avec le lien.



Un lien vers l’image elle-même (en espérant que ça passe mieux)







Ca marche mieux !



Et je te rassure, tu es Picasso par rapport à moi … <img data-src=" />


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Cartmaninpact a écrit :



Ah comme les 69 vierges promisses aux martyrs, pas de bol <img data-src=" />





Non, il y a eu changement de programme.



Pour venger son nom, Mahommet, avec l’aide de Jésus leur a préparé 72 prêtres catholiques vierges.


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Koxinga22 a écrit :



Arg !

Essayons ca





Oui merci, j’ai réussi à la voir dans le lien donné pour FRANCKYIV.

Par mal ! <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Non, il y a eu changement de programme.



Pour venger son nom, Mahommet, avec l’aide de Jésus leur a préparé 72 prêtres catholiques vierges.







Roohhh qui a dis 72 petits garçons ?!?! <img data-src=" />



(loin <img data-src=" />)


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Mais ces gens là, ces croyants, ne sont pas plus/pas moins concernés que toi et moi par ces assassins.

Il n’y a pas à attendre une réponse différente de leur part que celle que nous serions capable de formuler.

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Lyzz a écrit :



L’humour oppressif ou rire aux dépends de minorités opprimées c’est tellement fun.

L’oppression n’est pas forcément dans l’intention des dessinateurs ils n’empêchent que leurs dessins le sont.





Charlie Hebdo a caricaturé tout le monde et toutes les religions. Je ne sais pas à qui tu fais référence exactement, mais je n’irai pas jusqu’à dire que l’islam est une minorité en France, pas la première religion, mais certainement pas la dernière.

Regarde les dessins de Charb ,&nbsp;toutes les religions en prennent pour leur grade. Le but n’est pas de prendre ça au pied de la&nbsp;lettre.&nbsp;Cabu, Charb et Wolinski étaient tout sauf des racistes et pourtant, c’est eux qui étaient visés hier.

&nbsp;

Leurs dessins étaient&nbsp;fait pour exorciser, dédramatiser, et certainement pas pour rire au dépend d’un autre ou contribuer à une forme d’oppression.&nbsp;


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La CNI peut être utile pour quitter le pays, par ex. Faire patte blanche lors d’un contrôle.

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Lafisk a écrit :



Si je me gourre pas, c’est le mec en suede, et evidement que oui ces actions ont ete condamnes massivement par tout le monde et moi meme …





Source ? Facile de dire a posteriori “oui oui bien sûr que j’ai condamné son action”.&nbsp;

&nbsp;


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shadowfox a écrit :



&nbsp;mais je n’irai pas jusqu’à dire que l’islam est une minorité en France, pas la première religion, mais certainement pas la dernière.&nbsp;





8% de musulmans en France… si c’est pas une minorité xD (mais ceci dit Charlie n’a jamais tapé sur les musulmans mais sur l’islam)


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FRANCKYIV a écrit :



Roohhh qui a dis 72 petits garçons ?!?! <img data-src=" />



(loin <img data-src=" />)





T’es relou j’allais l’ecrire….

On l’appelle pas momo le pédo pour rien <img data-src=" />


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FRANCKYIV a écrit :



Roohhh qui a dis 72 petits garçons ?!?! <img data-src=" />



(loin <img data-src=" />)









Drepanocytose a écrit :



T’es relou j’allais l’ecrire….

On l’appelle pas momo le pédo pour rien <img data-src=" />





Putain les gars, vous respectez rien, c’est scandaleux <img data-src=" />



edit : le commentaire du diab’


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ActionFighter a écrit :



Putain les gars, vous respectez rien, c’est scandaleux <img data-src=" />



edit : le commentaire du diab’





Aujourd’hui on peut se mettre à rigoler et à reflechir un peu,&nbsp; les pleureuses ont épuisé leur stock de larmes.


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kras a écrit :



Réveillez-vous, la plupart ont à la fois la nationalité algérienne, marocaine ou autre, et française.

Pour ceux là, il est absolument intolérable et incompréhensible qu’on leur laisse la nationalité française, alors qu’ils tuent les nôtres et haïssent la France.







Reprendre les propositions du FN pour soutenir Charlie Hebdo qui le combattait tout les jours… <img data-src=" /> mouais, j’ai des doutes… <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Aujourd’hui on peut se mettre à rigoler et à reflechir un peu,  les pleureuses ont épuisé leur stock de larmes.





Pas sûr.



Je viens de passer place de l’hôtel de ville à Poitiers, il y avait un rassemblement. Je suis pas resté, on m’a dit qu’il n’y avait pas de ratonnade à la fin de la minute de silence.


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Je voulais dire “même lorsque c’est tentant” (ce que j’ai écrit voulait dire l’inverse …).



Mais tu as tout à fait raison, par contre, je ressent beaucoup de haine, mais je la fait taire&nbsp; ;)

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ActionFighter a écrit :



Non, il y a eu changement de programme.



Pour venger son nom, Mahommet, avec l’aide de Jésus leur a préparé 72 prêtres catholiques vierges.





72 ?? Ils les a trouvé où ?


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Les gens qui brandissent aujourd’hui la liberté d’expression comme principe suprême et intouchable, ils étaient où quand on censurait ces personnes aux discours gênants ?



Bien sûr c’est pas facile de défendre la liberté d’expression quand on n’est pas d’accord avec le censuré, mais c’est là toute la valeur du truc.



Changer son image facebook et dire “vive la liberté” aujourd’hui, comme tout le monde, c’est le degré 0.5 du courage. Ça me fait penser aux miss france qui sont pour la paix et contre la misère.

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Wukerz a écrit :



et de l’autobronzant <img data-src=" />





Ca marchera pas . J’était roux, je brule.&nbsp; Ca marche les 72 vierges si on est dépourvu d’âme? <img data-src=" />


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unCaillou a écrit :



Les gens qui brandissent aujourd’hui la liberté d’expression comme principe suprême et intouchable, ils étaient où quand on censurait ces personnes aux discours gênants ?



Bien sûr c’est pas facile de défendre la liberté d’expression quand on n’est pas d’accord avec le censuré, mais c’est là toute la valeur du truc.



Changer son image facebook et dire “vive la liberté” aujourd’hui, comme tout le monde, c’est le degré 0.5 du courage. Ça me fait penser aux miss france qui sont pour la paix et contre la misère.





Censuré ? T’as l’impression que Dieudo Zemmour ou Houellebecq sont censurés ?&nbsp;



Tu te fous de nous en fait, on n’entend qu’EUX, partout.



Par 90% des &nbsp;bien pensants de droite et cie qui se disent solidaires de Charlie aujourd’hui lui crachaient à la gueule hier.


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Z a écrit :



Et surtout la barbe et la jellaba !



Sinon on sera incapable de te différencier des beaufs profiteurs “de souche” <img data-src=" />







c’est facile, ils ressemblent à ça : Beauf


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tass_ a écrit :



Compréhension de texte : dans  ”C’est surtout très facile de dire “ha si je me suis indigné” a posteriori….” le “a posteriori” se reporte pas à “je me suis indigné” mais à “dire “je me suis indigné”.





Je crois que tu as ouvert une “ que tu n’as pas fermé.


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Yep dommage je peux plus éditer…

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malock a écrit :



Pour plus de réalisme, il peut également ne pas en mettre, de froc.





Ce serait immoral. Jésus était un hippie, mais quand même….


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Cartmaninpact a écrit :



T’es au courant que l’OTAN bombarde des pays musulmans depuis des années maintenant? Quant ils bombarderont des pays asiatiques, ce sont des asiatiques qui entrerons en résistance et viendrons se venger ici.





Les américains ont lancé 2 bombes nucléaire sur le Japon.&nbsp;Malgré cette attaque abominable, en majorité de simples civils, les japonais n’agressent pas les visiteurs américains. &nbsp;Un américain peut se balader tranquillement au Vietnam, sans craindre pour sa vie. Pourtant le Vietnam et les USA n’ont pas toujours été bons amis.



Enfin bref, le passé et l’avenir, c’est pas ce qui importe en ce moment. Le présent, c’est là où on passe le plus de notre temps. Et dans ce présent, on a certains problèmes avec les extrémistes musulmans.





En passant, vous trouvez ça normal qu’en France, certaines banlieues soient sous le contrôle des musulmans ? Une partie de la France inaccessible aux français… sauf pour ceux qui aiment le risque. Des banlieues où les gens sont soumis à la charia. Où les gens ne paient pas d’impôt, et où la police n’ira pas les arrêter pour qu’ils la paient. Ce sont de petites terres d’Islam qui naissent au cœur de la France. Et un jour ces terres se rejoindrons, formant un immense &nbsp;territoire, qui se séparera de la France (comme le Pakistan musulman s’est séparé de l’Inde), ou qui avalera le pays tout entier, en utilisant les lois démocratiques à leur avantage.



Dès qu’il y aura 51% de musulmans dans le pays, ils voterons tous pour le même politicien, et prendront le contrôle du pays tout entier sans verser une seule goute de sang. Ils instaureront alors la charia pour tout le monde. Exigeront que les femmes, même non-musulmanes, &nbsp;portent le voile et la burka. Et la France n’existera plus.



Évidement ce n’est pas pour demain, ni après-demain. Mais vu le taux de natalité des français non-musulmans, ce n’est qu’une question de temps. Et la faute en reviendra aux Français eux-même. Vous ne voulez pas que la France devienne à terme un pays musulman, mais vous ne voulez pas faire d’enfants! Comment alors voulez-vous que ça n’arrive pas ?!


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Illuminati tu portes bien ton pseudo… Très illuminé oui :)

Juste 1 truc :&nbsp;



“Dès qu’il y aura 51% de musulmans dans le pays” Ca va être dur ils sont 8%, et ils étaient à peu près le même nombre il y a 10-20 ans…

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ActionFighter a écrit :



Putain les gars, vous respectez rien, c’est scandaleux <img data-src=" />





J’ai une excuse c’est Charlie Hebdo qui m’a élevé comme ça <img data-src=" />


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Illuminati a écrit :



Évidement ce n’est pas pour demain, ni après-demain. Mais vu le taux de natalité des français non-musulmans, ce n’est qu’une question de temps. Et la faute en reviendra aux Français eux-même. Vous ne voulez pas que la France devienne à terme un pays musulman, mais vous ne voulez pas faire d’enfants! Comment alors voulez-vous que ça n’arrive pas ?!





Moralité: baisons et faisons des gosses! La première partie me semble pas mal comme programme. <img data-src=" />


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Illuminati a écrit :



Enfin bref, le passé et l’avenir, c’est pas ce qui importe en ce moment. Le présent, c’est là où on passe le plus de notre temps. Et dans ce présent, on a certains problèmes avec les extrémistes musulmans.





En passant, vous trouvez ça normal qu’en France, certaines banlieues soient sous le contrôle des musulmans ? Une partie de la France inaccessible aux français… sauf pour ceux qui aiment le risque. Des banlieues où les gens sont soumis à la charia. Où les gens ne paient pas d’impôt, et où la police n’ira pas les arrêter pour qu’ils la paient. Ce sont de petites terres d’Islam qui naissent au cœur de la France. Et un jour ces terres se rejoindrons, formant un immense  territoire, qui se séparera de la France (comme le Pakistan musulman s’est séparé de l’Inde), ou qui avalera le pays tout entier, en utilisant les lois démocratiques à leur avantage.



Dès qu’il y aura 51% de musulmans dans le pays, ils voterons tous pour le même politicien, et prendront le contrôle du pays tout entier sans verser une seule goute de sang. Ils instaureront alors la charia pour tout le monde. Exigeront que les femmes, même non-musulmanes,  portent le voile et la burka. Et la France n’existera plus.



Évidement ce n’est pas pour demain, ni après-demain. Mais vu le taux de natalité des français non-musulmans, ce n’est qu’une question de temps. Et la faute en reviendra aux Français eux-même. Vous ne voulez pas que la France devienne à terme un pays musulman, mais vous ne voulez pas faire d’enfants! Comment alors voulez-vous que ça n’arrive pas ?!





Donc, tu met “extrémistes” en gras, et ensuite tu nous fais un remake du choc des civilisations…



Habile, mais malhonnête, surtout vu les conneries que tu distilles ensuite.


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TaigaIV a écrit :



Effectivement le lien entre les bombardement de l’OTAN et la rédaction de Charlie hebdo est parfaitement clair.





lien : “filière des Buttes-Chaumont qui envoyait, déjà, des volontaires en Irak, via la Syrie, en 2003-2005”



Donc ils sont bien devenus des fous de dieu en réponse à l’invasion de l’Irak par les USA… contre l’avis du conseil de sécurité de l’ONU <img data-src=" />


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La tu expliques le liens entre les types et les bombardement, pas celui entre Charlie Hebdo et les bombardements.

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Cartmaninpact a écrit :



Donc ils sont bien devenus des fous de dieu en réponse à l’invasion de l’Irak par les USA… contre l’avis du conseil de sécurité de l’ONU <img data-src=" />





Et pourquoi ?

Ca pouvait être des fous de Dieu qui ont sauté sur le 1er pretxte disponible pour faire n’importe quoi…


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Plus facile que de pretendre l’inverse comme tu le fais ? tu te rend compte du ridicule de tes propos quand meme ? limite de la connerie quand meme. Ca fait gamin de 5 ans …



Forcement, je ne peux le prouver mais toi non plus alors arretes donc de raconter un peu des conneries, c’est quand meme lamentable de pretendre que personne n’a condamne ces actes, c’est comme si tu disais que personne n’a condamne le 9⁄11 … c’est tout juste debile.

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Alucard63 a écrit :



Ah il nous fallait un troll Berbères/Arabes, ça nous manquait!





Et un Alucard63, incapable de comprendre qu’un Arabe, ce n’est qu’une personne venant d’Arabie, pas de la Savoie (on dit un savoyard), pas de Picardie (on dit un Picard – Et ils cultivent une religion bien pire, celle de la Goldorakye ^^;)

J’ai lu tes posts, pour la plupart, oui, je suis d’accord.

Sauf que non, ton coup du “berbères/arabes”, pas d’accord (surtout que je n’ai jamais utilisé ce terme dans mes réponses). C’est juste pour te faire mousser ^^; (et là, c’est le drame… on te le signale en direct, et de suite, on devient le TROLL que tu cherchais pour avoir du crédit &gt;&lt;).


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Et un Alucard63, incapable de comprendre qu’un Arabe, ce n’est qu’une personne venant d’Arabie, pas de la Savoie (on dit un savoyard), pas de Picardie (on dit un Picard – Et ils cultivent une religion bien pire, celle de la Goldorakye ^^;) 



J'ai lu tes posts, pour la plupart, oui, je suis d'accord.      


Sauf que non, ton coup du "berbères/arabes", pas d'accord (surtout que je n'ai jamais utilisé ce terme dans mes réponses). C'est juste pour te faire mousser ^^; (et là, c'est le drame... on te le signale en direct, et de suite, on devient le TROLL que tu cherchais pour avoir du crédit &gt;&lt;).






Donc maintenant le racisme est juste à considérer par pays. Ca change tout!



&nbsp;Quand au “Arabes” de Marseille dont parlait mon amie Marocaine ils ne sont sûrement pas d’Arabie Saoudite…



Bref en plus de détourner mon propos tu nous ponds une théorie raciste par pays: c’est assez fort je dois dire.



Moi qui m’attendais juste à une théorie raciste bien Arabe sur la cohabitation avec les Berbères…mais il semble bien que c’était encore plus tordu que ça.<img data-src=" />



Edit: Sinon Abraham a eu deux fils…Isaac et Isamel…c’est ça qui définit le fait d’être arabe dans l’Islam pas le lieu ou vivent les gens.


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Pikrass a écrit :



Pourquoi est-ce qu’on est toujours aussi prompts à mettre des horreurs dans la case “nature humaine”, et jamais les bons côtés ?

Voilà où on en est, à considérer que l’Humain est un connard par défaut, et que c’est seulement à coup de carottes et de bâtons qu’on peut réprimer ses pulsions et en faire quelqu’un de Bon™.





Parce que l’on peut faire de terrible choses au nom du bien, et que c’est éminemment subjectif. Les personnes qui commettent le mal n’ont presque jamais ce sentiment, ou se bercent dans l’illusion du bien. Ex : redonner la liberté à l’Irak (= invasion),&nbsp; venger le prophète (Charlie..), etc, etc&nbsp; Les bons cotés de la nature humaine ne sont rien sans la raison qui l’anime, mais aussi la tempérance, l’humilité, et le refus.


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A-snowboard a écrit :



Autant Au temps pour moi j’ai fait la confusion foireuse en répondant plus vite.

Mais ça ne change pas le fond du message pour le dalaï lama.





J’ai corrigé le début de la phrase (une autre confusion de ta part ^^;… et que j’ai faite de nombreuses fois).

Pour le Dalaï Lama, je n’ai rien, mais alors rien contre lui, par contre, contre les femmes… surtout contre, voir plus si affinité ^^;)


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On en est à 835 comms, combien de HS, alors que la thématique était la réflexion et la pudeur d’expression en ce moment. C’est vrai, on parle de la liberté d’expression, mais quand même…

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Jiyuu_Hashi a écrit :



J’ai corrigé le début de la phrase (une autre confusion de ta part ^^;… et que j’ai faite de nombreuses fois).

Pour le Dalaï Lama, je n’ai rien, mais alors rien contre lui, par contre, contre les femmes… surtout contre, voir plus si affinité ^^;)







Dans l’absolu oui, mais ma forme est tolérée (lien). Bref, je vais pas chipoter la dessus ça détourne le débat sur un truc à la con. (mais vraiment à la con)



Sinon pour revenir a la problématique initiale de mon post car au final t’as pas répondu à ma question. (vu que tu m’as coté.



On parle de laïcité et compagnie. J’ai juste demandé si accueillir le dalaï-lama les bras grand ouverts n’est pas aussi une entorse à la laïcité.


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A-snowboard a écrit :



On parle de laïcité et compagnie. J’ai juste demandé si accueillir le dalaï-lama les bras grand ouverts n’est pas aussi une entorse à la laïcité.





La laïcité, c’est deux choses : le fait que l’Etat n’ait pas de religion, et qu’il assure la liberté de culte. Donc non, tant que l’Etat se contente d’accueillir le Dalaï Lama sans dire “désormais la France est bouddhiste”, y’a pas de problème avec la laïcité. Et d’ailleurs, le coup des signes “ostentatoires” dans les écoles, ça relève pas de la laïcité, mais d’un travestissement de celle-ci. Normalement les seuls qui n’ont pas à afficher de religion sont les fonctionnaires, car ils représentent l’Etat. Un élève ne représente pas l’Etat.



&nbsp;





jchcaron a écrit :



Parce que l’on peut faire de terrible choses au nom du bien, et que c’est éminemment subjectif. Les personnes qui commettent le mal n’ont presque jamais ce sentiment, ou se bercent dans l’illusion du bien. Ex : redonner la liberté à l’Irak (= invasion),&nbsp; venger le prophète (Charlie..), etc, etc&nbsp; Les bons cotés de la nature humaine ne sont rien sans la raison qui l’anime, mais aussi la tempérance, l’humilité, et le refus.





Je suis relativement d’accord (pas à 100% cela dit). Mais ce n’était pas trop mon propos.

Mon propos vise les gens qui disent que c’est la nature même de l’homme que d’être égoïste ou cruel. Et que du coup les gens qui font preuve de l’inverse sont des héros qui ont vaincu leur nature.

Il suffit de demander à un anthropologue comment vivaient les chasseurs-cueilleurs, donc les premiers hommes, pour avoir une bonne idée de ce que peut être la nature humaine initiale (et c’est plutôt de l’ordre de la générosité).

Mais à vrai dire je trouve que le principe même de “nature humaine” est biaisé. 99% de notre psyché est basée sur notre expérience, notre culture, notre vécu, notre éducation… Mon sentiment c’est ça : vit dans un monde de haine et tu deviendras haineux, vit dans une communauté hippie et tu transpireras la compassion.



Ensuite, le “bien” et le “mal”, c’est je trouve une notion en bonne partie obsolète. Parce que comme tu le dis, tout dépend toujours des points de vue, des conceptions du monde, du cadre de référence… Et surtout ça a toujours tendance à séparer le monde en “nous” (le bien, qui avons raison) versus “eux” (le mal, qui ont tord). Alors que c’est toujours plus subtil que ça.


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Pikrass a écrit :



La laïcité, c’est deux choses : le fait que l’Etat n’ait pas de religion, et qu’il assure la liberté de culte. Donc non, tant que l’Etat se contente d’accueillir le Dalaï Lama sans dire “désormais la France est bouddhiste”, y’a pas de problème avec la laïcité. Et d’ailleurs, le coup des signes “ostentatoires” dans les écoles, ça relève pas de la laïcité, mais d’un travestissement de celle-ci. Normalement les seuls qui n’ont pas à afficher de religion sont les fonctionnaires, car ils représentent l’Etat. Un élève ne représente pas l’Etat.







Il n’y a quand même pas le même traitement entre les représentant des diverses religions.

C’est quand même bien vu d’ériger le dalaï-lama en citoyen d’honneur de Paris que le représentant musulman. (je n’ai pas le terme exact d’ailleurs).


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Ah ça, c’est un problème oui, mais je ne le rangerais pas sous le terme de laïcité. C’est surtout une histoire d’opinion biaisée.



Après oui, on peut se demander quelle place a un “citoyen d’honneur de Paris” en terme de représentation de l’Etat. Mais si c’est fait simplement pour honorer ses messages de paix, ça ne me dérange pas.

(Evidemment, les messages de paix des autres représentants de religions devraient être considérés aussi.)

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Pikrass a écrit :



Ah ça, c’est un problème oui, mais je ne le rangerais pas sous le terme de laïcité. C’est surtout une histoire d’opinion biaisée.



Après oui, on peut se demander quelle place a un “citoyen d’honneur de Paris” en terme de représentation de l’Etat. Mais si c’est fait simplement pour honorer ses messages de paix, ça ne me dérange pas.

(Evidemment, les messages de paix des autres représentants de religions devraient être considérés aussi.)







Opinion biaisée non. C’est une décision politique.



Je ne parle pas de message de paix, mais de la relation état/religion.

C’est cette relation que je met en évidence, notamment les différents cas de traitement selon la religion et qu’en même temps on nous bassine avec la laïcité et la tolérance. Cherchez l’erreur.


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A-snowboard a écrit :



On parle de laïcité et compagnie. J’ai juste demandé si accueillir le dalaï-lama les bras grand ouverts n’est pas aussi une entorse à la laïcité.





C’est la même chose que d’ouvrir les bras grand-ouverts vers Obama ou Poutine, un respect envers une personne, ni plus ni moins. Le dalaï-lama n’est pour moi qu’une simple personne comme toi et moi (et d’ailleurs, tu peux même prendre sa place, si tu le veux, il ne t’en voudra pas, et moi non plus ^^;)

Je suis monothéiste et “idôlatriste” (un mélange de mots qui fait que je m’aime, mais que comme je suis seul, je pleure… ou pas ^^;)


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A-snowboard a écrit :



Opinion biaisée non. C’est une décision politique.



Je ne parle pas de message de paix, mais de la relation état/religion.

C’est cette relation que je met en évidence, notamment les différents cas de traitement selon la religion et qu’en même temps on nous bassine avec la laïcité et la tolérance. Cherchez l’erreur.





Pour aller dans ton sens, le logiciel socialiste ne comprend pas qu’élire en son cœur* une religion et une seule fait non seulement l’impasse des autres mais aussi, attise un sentiment d’inégalité de traitement de celles et ceux qui ne sont pas reconnus comme pratiquant une religion digne d’être protégée par l’état.



Dès lors la pluralité de culte c’est un peu quand ça les arrange et effectivement, la laïcité devient une notion ambiguë. <img data-src=" />



*si seulement ce n’est pas une énième manœuvre cynique de manipulation de l’émotion, ce qui après plus de deux ans me le laisse fortement penser. &nbsp;


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Jiyuu_Hashi a écrit :



C’est la même chose que d’ouvrir les bras grand-ouverts vers Obama ou Poutine, un respect envers une personne, ni plus ni moins. Le dalaï-lama n’est pour moi qu’une simple personne comme toi et moi (et d’ailleurs, tu peux même prendre sa place, si tu le veux, il ne t’en voudra pas, et moi non plus ^^;)

Je suis monothéiste et “idôlatriste” (un mélange de mots qui fait que je m’aime, mais que comme je suis seul, je pleure… ou pas ^^;)







A ce niveau là, tu accueilles ce qu’ils représentent pas la personne. Poutine ou obama sont accueillis en tant que président.

Le Dalaï-lama est le représentant d’une religion et est venu de part cette représentation. Sinon en tant qu’individu il ne serait pas invité.



Et idiogène a bien répondu.







Idiogène a écrit :



Pour aller dans ton sens, le logiciel socialiste ne comprend pas qu’élire en son cœur* une religion et une seule fait non seulement l’impasse des autres mais aussi, attise un sentiment d’inégalité de traitement de celles et ceux qui ne sont pas reconnus comme pratiquant une religion digne d’être protégée par l’état.



Dès lors la pluralité de culte c’est un peu quand ça les arrange et effectivement, la laïcité devient une notion ambiguë. <img data-src=" />



*si seulement ce n’est pas une énième manœuvre cynique de manipulation de l’émotion, ce qui après plus de deux ans me le laisse fortement penser.





Tu as le bon argument que j’ai pas pensé sortir par rapport à cette notion de laïcité.



Après si seulement c’était que le ps…

Sarko et le vatican, c’est pas mieux quand même…


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Z a écrit :



Oh mon Dieu ! L’ humour est oppressif !

&nbsp;du coup la littérature, le journalisme, la musique, les jeux vidéos, tous les arts mêmes peuvent être oppressifs !

Interdisons vite tout ça pour le bien de tous ! <img data-src=" />&nbsp;



Merci d’être revenue nous “éclairer” (mais brièvement hein, ouf)





Attention! J’ai de l’humour! Et je n’hésiterai pas à m’en servir!


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C’est quand qu’ils ferment les commentaires sur l’actu ? Tout le monde a eu son temps de parole…

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Passé les 900 posts ?



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#JeSuisCharlie

#NotAfraid

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Le problème étant que notre politique internationale contribue à créer des terroristes et à amplifier le ressentiment anti-français… à un moment ou un autre, il faut passer à la caisse.



Ceci étant dit, j’ai hâte de voir les assassins du jour passer à la caisse.

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L’islam c’est plus d’un milliard personnes dans le monde. Avec un tel chiffre , on se dit &nbsp;qu’il y a forcément un degré de sensibilité, de croyance et d’interprétation extrêmement différent des uns des autres.

D’ailleurs dans la vidéo choquante dont il parle , le policier assassiné en direct s’appelle Ahmed, 42 ans d’après la presse.&nbsp;

Preuve que ces barbares sanguinaires s’en prennent à n’importe qui.



Pendant le temps qu’on passe à faire des amalgames stupides, ou &nbsp;à des viveMarine2017 notre sauveur etc…,les vrais terroristes continuent à se former et prêts à attaquer.&nbsp;

&nbsp;

Pour moi c’est surtout le moment de se mobiliser, de s’armer de courage et de s’unir pour frapper fort et lutter contre ces terroristes tant qu’ils sont encore minoritaires. Car justement leur but est de diviser et d’agrandir leur camp via les personnes qui se sentent stigmatisées. &nbsp;Parce que s’ils réussissent leur coup , toute la société civile risquerait hélas de payer le prix , quelque soit la croyance, la nationalité.

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Même si j’étais pas lecteur de Charlie-Hebdo, le fait de vouloir imposer ses idées de cette façon est pire que tout.



Certes, C-H est un journal provocateur, tout comme Les Guignols de l’Info et bien d’autres dans le monde. Mais toute provocation n’est pas forcément mauvaise, la plupart sont là pour amener un débat.



Un monde sans une telle liberté d’expression, où les idées s’imposent sur le règne de la terreur, n’a pas lieu d’être.



Bref, l’expression n’aura jamais autant collé à l’actualité : monde de merde.



&nbsp;

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Moi ça me donne juste envie de faire un truc :

&nbsp;

O

/|\ &lt;– ceci est ma représentation du prophète de l’Islam <img data-src=" />

/

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Cara62 a écrit :



Conneries de religion. (oui je radote)





Je l’ai toujours pensé.

Pourtant je crois. Sans être un crapaud.



La religion semble être une excuse du passé pour les démunis de tout poil de notre temps pour continuer les colonisations et le totalitarisme.


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Caricaturer tue.

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dégoûté…

Et surtout ne cédez pas à la tentation d’allumer votre TV…

Vive le journalisme, vive la liberté d’expression!

&nbsp;

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&nbsp;

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Cara62 a écrit :



Conneries de religion. (oui je radote)







Tu radotes pas, tu fais juste un pléonasme … <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Moi ça me donne juste envie de faire un truc :

 

O

/|\ &lt;– ceci est ma représentation du prophète de l’Islam <img data-src=" />

/ \





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Si je radote pour ma part, parce que c’est ce que j’écris sur une autre news d’aujourd’hui.

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Je ne sais pas ce qui m’énerve le plus… les terroristes ou tous les neuneus sur les réseaux sociaux qui se félicitent de cet acte… En fait, les deux. Que les premiers sont retrouvés et sévèrement punis et que les seconds se prennent une belle petite enquête des cellules antiterroristes dans la face ou autres désagréments !



On est en 2015 et on tue toujours au nom de la religion…. Triste monde <img data-src=" />

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FRANCKYIV a écrit :



Tu radotes pas, tu fais juste un pléonasme … <img data-src=" />





<img data-src=" />


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+1 avec tes commentaires.



Et je rajouterais à ta liste les charognards qui ne vont pas manquer de coller leur théorie de la conspiration fétiche aux 12 morts de cette journée, plus les trouducs qui vont faire de la récupération politique.



Triste monde… battons-nous pour que ça change !

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Merci NXI pour cet article. Dérisoire aujourd’hui de se concentrer sur des nouvelles concernant les derniers gadgets du CES …

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La liberté ne s’use que lorsqu’on ne s’en sert pas.

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raikstorm a écrit :



oui mais j’ai pu lire certain commentaire assez choquant ou certain désire automatiquement s’énprendre a une religion





Ces gens qui accusent une religion font un amalgame fâcheux.&nbsp; Surement par méconnaissance.


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C’est la larme à l’oeil que j’écris ce petit post.

Je ne connaissais que de nom le Charlie Hebdo, je ne connais aucun des dessinateurs, mais c’est une bien triste nouvelle aujourd’hui. C’est la liberté d’expression qui a été attaqué et il faudra nous battre pour la conserver. Il ne faudra pas que cette acte serve à nous l’enlever.

La tolérance doit se faire dans les tous les sens. Il ne faut pas répondre à la haine et à la colère par la haine et la colère. J’ose espérer que tous ici garde la tête froide que l’on reste digne, que l’on ne parte pas dans une chasse à la sorcière.

Pleurons nos morts et leur famille. Aujourd’hui la France est en deuil, faite que demain, la France n’aille pas en guerre.











Glyphe a écrit :



Ayons la même réponse que les Norvegiens en 2011 :



“Nous allons punir le coupable. La punition, ce sera plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie» Île d’Utøya Norvège, 2011





Très belle citation.


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Une énorme pensée pour Cabu que j’ai souvent croisé dans les rues de ma ville et avec qui j’ai eu la chance de partager quelques idées quand je faisais encore de la BD. Ses conseils m’ont beaucoup aidé. J’ai toujours gardé un de mes dessins dédicacé par ce monsieur. Ce soir, je suis triste, et pourtant, c’est pas mon genre. <img data-src=" />

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raikstorm a écrit :



Nous devons punir ces hommes et non la religions Islamique qui quand on la connaît et qu’on la étudiée on sais que c’est une religions de paix et que tout ces barbares qui agisse au “nom de l’islam” dans le monde ne sont en réalité pas musulman.





Non, l’islam n’est pas une religion de paix.

Le judaïsme, non plus. Le christianisme non plus

&nbsp;Plus précisément, aucune religion au monde ne prone la paix.



Merci de cesser de répéter ces crétineries qui tentent de défendre l’indéfendable.<img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Je suis Charlie.



&nbsp;Levons nous contre la bêtise humaine.





Moi, je vais prendre une cuite, si tu me le permets.<img data-src=" />


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Évidemment que les Etats occidentaux arrêtent de soutenir ou de financer des groupes pour renverser des régimes dictatoriaux. &nbsp;Tôt ou tard ça risque de se retourner contre nous. &nbsp;On peut reprocher à ces régimes &nbsp;de toutes sortes d’horreurs , mais au moins ils avaient les mérites de stabiliser les pays concernés et d’empêcher ce genre de groupuscules d’émerger. On a vu le chaos en Lybie depuis la chute de Khadafi, ou le retournement des rebelles en Syrie avec la tentative de renversement du régime de Bachar El Assad … 




Je ne suis pas entrain de défendre ces régimes, bien au contraire. Mais on voit que ce genre de solution pour lutter contre ces derniers &nbsp;n'est jamais efficace ne fera que foutre le chaos et le bordel, avec des criminelles extremistes qui n'hésitent même plus à exporter leur terreur vers l'Occident.
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&nbsp;Ça me fait vraiment chier !

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Le plus terrifiant sont les commentaires sur YouTube sur la vidéo du policier qui se fait exécuter.



Certains commentent cela comme si c’était un jeu vidéo.



Ça fait froid dans le dos.



Que justice soit faite, et vite.

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Exact, c’est les hommes et femmes composant les religieux, qui font pencher la balance du coté de la paix ou de la guerre. Le problème est que les courants minoritaire guerrier de toute les religions sont plus visibles et veulent se cogner l’un sur l’autre en entrainant tout ceux qui sont un poil pacifiste.<img data-src=" />

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RiP ! :(

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&nbsp;

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Pas mieux…

Dieu est un crime contre l’humanité…



Sinon j’ai les boules pour tous ces gens disparus que j’aimais bien.

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gavroche69 a écrit :



Pas mieux…

Dieu est un crime contre l’humanité…



Sinon j’ai les boules pour tous ces gens disparus que j’aimais bien.





Qu’est-ce que Dieu ? (je précise que je ne suis pas croyant)


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Choqué et révolté par cette lâcheté commise par des terroristes se cachant derrière la religion.



C’est ma deuxième publication Facebook en 1 an…

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triste histoire

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ludo0851 a écrit :



Avis à ceux qui traînent (trop) sur NXI :

les types ont été identifiés, le RAID mène en ce moment même une opération à Reims pour les arrêter







Ah ouai … du rapide ! <img data-src=" />


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ludo0851 a écrit :



Avis à ceux qui traînent (trop) sur NXI :

les types ont été identifiés, le RAID mène en ce moment même une opération à Reims pour les arrêter





Bientôt l’hallali….


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ludo0851 a écrit :



Avis à ceux qui traînent (trop) sur NXI :

les types ont été identifiés, le RAID mène en ce moment même une opération à Reims pour les arrêter





Oui. Il faut les serrer.


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Édit pour m’eviter des pb



Faut les prendre vivants, mais je doute qu’ils se laissent faire…lâches jusqu’au bout

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FRANCKYIV a écrit :



Ah ouai … du rapide ! <img data-src=" />





ça date de quelques heures&nbsp;<img data-src=" />


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Mme_Michu a écrit :



ça date de quelques heures <img data-src=" />







Décidément tout va trop vite pour moi à notre époque … <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



Et tous les journaux vont-y aller de leur petit couplet mi-larmoyant, mi-patriotique…



bla bla bla charlie bla bla bla tragédie bla bla liberté bla bla victime bla bla démocratie bla bla pas de haine bla bla république bla bla bla bla…





… et pas un ne va oser diffuser en première page les caricatures de l’autre enturbanné. Putain, ca ce serait un vrai hommage à charlie hebdo.





/triste





+1


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ludo0851 a écrit :



Inchallah





Vivement le ramadan qu’on ne pense plus à tout ça.


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ludo0851 a écrit :



Avis à ceux qui traînent (trop) sur NXI : 



les types ont été identifiés, le RAID mène en ce moment même une opération à Reims pour les arrêter









Comment ont-ils été identifiés ?


C’est quoi l’histoire ? Qu’est ce qu’il s’est passé entre temps ?&nbsp;



J’ai du mal a saisir. Le RAID les poursuivaient, les ont perdu, puis retrouvé a Reims ?



Ca va etre encore une histoire a dormir debout ?


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Sinon même la peine de mort pour eux serait trop douce je trouve …



Il faudrait les envoyer au Liberia … les faire contaminer par Ebola … et les laisser sans soins … <img data-src=" /> <img data-src=" />

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FRANCKYIV a écrit :



Sinon même la peine de mort pour eux serait trop douce je trouve …



Il faudrait les envoyer au Liberia … les faire contaminer par Ebola … et les laisser sans soins … <img data-src=" /> <img data-src=" />





+666 <img data-src=" />


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Aces a écrit :



+666 <img data-src=" />







Copaing <img data-src=" />


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FRANCKYIV a écrit :



Sinon même la peine de mort pour eux serait trop douce je trouve …



Il faudrait les envoyer au Liberia … les faire contaminer par Ebola … et les laisser sans soins … <img data-src=" /> <img data-src=" />





Je crois me souvenir que les ricains avaient un centre de loisir que Obama a du mal à fermer… mais c’est quoi son nom ? Zut alors…


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Désoler, mais sa signifie rien se chiffre pour les musulmans.

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On ne sait pas trop. 2⁄3 on fait de la taule pour avoir monté une filière de recrutement. Ils étaient déjà connu dc ADN, profilage? On aura des détails demain

mais amha les types seront morts qd je me réveillerai

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FRANCKYIV a écrit :



Ah ouai … du rapide ! <img data-src=" />





Pour une fois que la surveillance de masse sert à quelque chose… Ça valait quand même le coup d’analyser toutes mes communications téléphoniques, de suivre ma position en permanence, de scruter l’ensemble des mes propos et fréquentations et de me faire filmer à chaque coin de rue.



Ça tombe bien, je sens qu’ils vont bientôt en remettre une couche grâce à ça. <img data-src=" />


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Tu pars donc de l’hypothèse qu’on est musulman, forcément on est une racaille en échec scolaire et qui ne paie pas ses impôts.. &nbsp;<img data-src=" />

Encore ces amalgames à la con juste à cause d’une minorité qui fait nettement plus de bruits qu’une majorité silencieuse.

Je bosse dans une grande entreprise du CAC 40, et tu vas être dégoûté d’apprendre le manager direct de mon équipe est un immigré musulman qui&nbsp;&nbsp;fait son boulot de façon excellente en plus d’avoir une scolarité brillante ( il a fait l’X et sortie major de l’ENSAE) et de payer ses impôts.

Idem j’ai d’autres collègues musulmans, même le pire des idiots qui les connait un peu ne les assimilerait pas à des racailles ou à des terroristes du DAECH et compagnie.

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Le problème c’est d’accepter les musulmans dont tu parles, tout en parvenant à bloquer les extrémistes.



Comment on fait la différence à la frontière ?



Comment départager le bon grain de l’ivraie ?



Et pourquoi on se pose ce genre de questions seulement lorsqu’on parle de musulmans ?

&nbsp;

Pourquoi y’a pas ce genre de problèmes avec les gens qui pratiquent d’autres religions ?



Si les musulmans se débarrassaient eux-même des indésirables qui pervertissent l’Islam, les mettant de côté, sans leur prêter attention, alors là ça simplifierait les choses. Mais le problème c’est que les extrémistes sont au sommet de la chaîne du pouvoir. Et donc, le peuple, n’ose pas lever le petit doigt. Il ferme les yeux, et penche la tête. Quel musulman serait assez fou pour critiquer un imam en public ? Même si ses fatwas étaient complètement farfelues. Comme par exemple interdire aux femmes d’acheter des concombres, des bananes, ou des courgettes. Personne. Pourquoi ? À cause de l’éducation qu’ils ont reçus. La peur. Oui, la peur. La peur qui est toujours présente. Le peur qui rend esclave et qui fait tout accepter.

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Nikodym a écrit :



Je ne l’avais pas vue celle-là <img data-src=" />





Tu ferais mieux de lire les posts ou les citations plutôt que les interprétations. Merci.


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Des connards ont tué Charlie Hebdo.



“ce message de la liberté, nous continuerons à le défendre en leur nom”. F. Hollande, à chaud.



“En leur nom” m’inquiète dans un contexte où les législateurs sont depuis 20 ans plus occupés à préparer les conditions d’une notion juridique qui pourrait s’appeler “présomption de culpabilité” que de réellement garantir des procédures contradictoires.

N’oublions pas notre constitution et mesurons l’écart qui nous en sépare aujourd’hui, quiconque sait lire et écrire peut y penser… Je crains hélas que s’en est maintenant terminé de la liberté d’expression telle que Charlie et ses équipes l’incarnaient, cela faisait déjà plusieurs années que le brossage de poil et la répétition non-critique s’affichaient, aussi bien dans Charlie qu’ailleurs.

Maintenant, c’est fini de la libre pensée pour tous, marquée du sceau de la suspicion. Quelle tristesse.

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Non. Je ne fais pas de généralisation. Je ne fait que constater que bon nombre de pays ont des problèmes, mineurs ou majeurs, avec ses immigrants de religion musulmanes, alors que ce n’est pas le cas des immigrants qui pratiquent une autre religion.



Étant donné que je n’aime pas les problèmes, je préfère donc accueillir des gens pratiquants d’autres religions que l’Islam. C’est tout à fait normal. Personne n’aime les problèmes.



Évidemment la très grande majorité des musulmans sont des gens très respectables, mais il n’y a aucun moyen de faire la différence entre un “bon” et un “mauvais” musulman. Malheureusement, cela fait en sorte que pour éviter les mauvais musulmans (extrémistes) on doit éviter tous les musulmans. C’est malheureux mais c’est la seule solution pour éviter d’avoir des ennuis.

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kade a écrit :



De toute façon c’est toujours un sujet pour s’engueuler… S’il y avait un consensus possible, mondial, ce serait réglé.

Chacun y va de ses expériences (au mieux) de ses croyances (c’est le pire).



Je vois juste une chose en France : une division se forme.

Pauvres/riches ? Muzz/Blancs ? (même pas, il y a les conversions), Fonctionnaires/Privé ? Cheminots/Routiers ?

Médecins libéraux/hospitaliers ?

Je vous jure (je sais, faut pas) ça risque de péter.&nbsp;





Meuh non ça va pas péter. C’est juste de la balkanisation moderne appliquée au peuple : plein de petits groupes avec un pouvoir dérisoire qui ne peuvent s’empêcher de se battre entre eux, et donc par définition qui ne se rebellent pas puisqu’ils en peuvent absolument pas s’entendre à cause d’un passif de conflit.


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On va le répéter combien de fois ?&nbsp;

Tu penses que le peuple opprimé dans certains pays a vraiment le choix et donc choisi de se taire ? Ce sont justement les premières victimes de ces dégénérés. &nbsp;Le peuple dont tu parles n’a justement pas souvent le moyen de se défendre face aux intégristes religieux . &nbsp;Malgré cela certains ont préféré mourir, d’autres ont &nbsp;préférés se déplacer &nbsp;(d’où les déplacements records de populations dans les pays musulmans ces derniers années) que de se soumettre.

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Le problème ici c’est que tu as raison (sur ce post, je dis).

Et le pb des musulmans c’est qu’ils n’ont pas un guide : ils ne sont jamais d’accord entre eux ! Et personne ne peut les rassembler, ils se tuent mutuellement ! Perpétuellement !

Pour moi, c’est incroyable. Inimaginable au 21ème siècle.



Les imams auto-proclamés, anciens tenanciers de bistrots, de restos, etc. tout cela… c’est vraiment incroyable.



Et j’écoute 4 radios par jour, je regarde la TV et le net, 15H/jour en bossant, pas du podcast de nolife, j’entend tous les politiques, tous les représentants religieux etc. et tout le monde ne sait plus comment gérer.



Que personne ne dise que je ne suis pas informé.

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Je hais Philippe Val ; il y a 12 heures que je hais encore plus Philippe Val !













“Il est dur d’être pleuré par Philippe Val.”

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Non, ça va péter.

Si ça ne commence pas avec le bordel religieux, ce sera avec un alignement forcé des fonctionnaires et des professions à hautes niches (comme le train).

Quand on va finir par les réévaluer ils vont tout arrêter et ce sera un certain chaos.

Les gens du privé (ceux qui payent pour le pays depuis toujours) vont s’unir d’une façon ou d’une autre, et il y aura un bouleversement. Comme la crue de la Seine à Paris, mais en plus grand.

Ensuite, ce sera plus calme et équilibré, enfin&nbsp;<img data-src=" />

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Je comprends ce que tu veux mais faut aussi comprendre qu’en France par exemple , certains “tensiones”ne sont pas que religieuses, mais principalement historico-culturelles. Je parle par exemple de la relation spéciale entre la France et l’Algérie (Algérie Française , guerre d’Algérie toussa..). &nbsp; Ça reste encore récent et donc les blessures ne sont pas totalement fermées pour certains. Ce qui peut raviver certaines tensions, revendications &nbsp;( légitimes ou illégitimes à chacun d’en juger) de temps en temps. 




La relation franco-algérienne n'est pas la même celle entre la France et un pays asiatique comme l’Indonésie. Et pourtant ce sont tous les 2 des pays à majorités musulmanes.&nbsp;
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Mme_Michu a écrit :



Je comprends ce que tu veux mais faut aussi comprendre qu’en France par exemple , certains “tensions”ne sont pas que religieuses, mais principalement historico-culturelles. Je parle par exemple de la relation spéciale entre la France et l’Algérie (Algérie Française , guerre d’Algérie toussa..). &nbsp; Les blessures ne sont pas totalement fermées pour certains. Ce qui peut raviver certaines tensions, revendications &nbsp;( légitimes ou illégitimes à chacun d’en juger) de temps en temps.



La relation franco-algérienne n’est pas la même celle entre la France et un pays asiatique comme l’Indonésie. Et pourtant ce sont tous les 2 des pays à majorités musulmans.&nbsp;





Bon avant d’aller essayer de dormir : les “tensions pour certains” tu parles de qui ? De tous les jeunes qui ne savent même pas situer l’Algérie sur une carte ???

Leurs (grands) parents ne leur ont certainement pas transmis une haine contre leur patrie (la France).

Ou il faudrait vraiment qu’on m’explique.


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Ah tu penses que la colère n’est que du coté des algériens &nbsp;musulmans ? va parler à certaines familles de pieds-noirs.

Après tu peux interpréter comme tu veux , mon propos c’était juste d’illustrer ces tensions sont plus des retombées historiques qu’une histoire de réligion &nbsp;&nbsp;

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kade a écrit :



Je n’habite pas dans le Marais





Faut que tu m’expliques là.





Nikodym a écrit :



Je ne l’avais pas vue celle-là <img data-src=" />





Changes d’ophtalmo alors. <img data-src=" />


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kade a écrit :



Non, ça va péter.

Si ça ne commence pas avec le bordel religieux, ce sera avec un alignement forcé des fonctionnaires et des professions à hautes niches (comme le train).

Quand on va finir par les réévaluer ils vont tout arrêter et ce sera un certain chaos.

Les gens du privé (ceux qui payent pour le pays depuis toujours) vont s’unir d’une façon ou d’une autre, et il y aura un bouleversement. Comme la crue de la Seine à Paris, mais en plus grand.

Ensuite, ce sera plus calme et équilibré, enfin&nbsp;<img data-src=" />





Admettons.



Qui va s’unir avec qui ? Le chaos c’est un moindre mal quand tu diriges… nettement mieux que se faire renverser. Surtout si il y a un but derrière…



Le fait est que historiquement la France est un pays violent, hors ça fait plus de 50 ans que nous n’avons eu ni guerre importante ni mouvement populaire… et pourtant le contexte y est propice… Ca prouve que la méthode marche.



Note que j’aimerai beaucoup me tromper, d’ailleurs j’ai espéré un moment que TAFTA soit l’élément déclencheur… Mais au final les gens voient ceux en dessous d’eux et ne veulent pas leur ressembler et jalousent et envient ceux qui sont juste au-dessus, et donc ne prennent pas de risques.



Débat bien trop dense pour avoir sa place ici, mais pour résumer je dirais juste que nos arrières grand-parents n’auraient pas supporté le tiers de la situation en France (et plus généralement en Europe) et que ça aurait pété depuis longtemps. Depuis on a les médias de masse, tout le monde cherche à s’identifier à son petit groupe pathétique pour ne pas être seul… et on pave la route du corporatisme avec d’un côté des patrons et des financiers tout-puissants et de l’autre des esclaves


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kade a écrit :



Tu ferais mieux de lire les posts ou les citations plutôt que les interprétations. Merci.





J’ai fait que reprendre mot pour mot ce que tu as dit ^^



Par contre j’ai lu la suite de tes commentaire.



ok tu prône le retour à la laïcité. Je suppose que ça s’applique à TOUTES les religions. Y compris le catholicisme ?



comment ça se fait qu’il y ait des bonne soeurs voilées dans les hopitaux ? qu’on voit des crois de jésus sur les tableaux de certaines écoles ? Que certains curés interviennent dans des débats public sur des faits de sociétés ? (loi pour le mariage pour tous) etc…

ça c’est jamais combattu.

Qu’on accueille des tibétains c’est acceptable ? (désolé c’est une religion)

etc

etc

etc



Par contre dès que c’est l’islam, ça doit être combattu.



Je déteste toute religion car je trouve que ça n’apporte rien. Mais je ne vais pas faire de différence entre les différentes religions.


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Mme_Michu a écrit :



Je comprends ce que tu veux mais faut aussi comprendre qu’en France par exemple , certains “tensiones”ne sont pas que religieuses, mais principalement historico-culturelles. Je parle par exemple de la relation spéciale entre la France et l’Algérie (Algérie Française , guerre d’Algérie toussa..).   Ça reste encore récent et donc les blessures ne sont pas totalement fermées pour certains. Ce qui peut raviver certaines tensions, revendications  ( légitimes ou illégitimes à chacun d’en juger) de temps en temps. 




La relation franco-algérienne n'est pas la même celle entre la France et un pays asiatique comme l’Indonésie. Et pourtant ce sont tous les 2 des pays à majorités musulmanes.






Les indonésiens ont une lecture plutôt originale d’ailleurs.

La police est dans certaines villes organisée par les femmes le vendredi par exemple, et réprimandent les hommes dans la rue, puisqu’ils ont l’obligation d’aller à la mosquée <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Admettons.



Qui va s’unir avec qui ? Le chaos c’est un moindre mal quand tu diriges… nettement mieux que se faire renverser. Surtout si il y a un but derrière…



Le fait est que historiquement la France est un pays violent, hors ça fait plus de 50 ans que nous n’avons eu ni guerre importante ni mouvement populaire… et pourtant le contexte y est propice… Ca prouve que la méthode marche.



Note que j’aimerai beaucoup me tromper, d’ailleurs j’ai espéré un moment que TAFTA soit l’élément déclencheur… Mais au final les gens voient ceux en dessous d’eux et ne veulent pas leur ressembler et jalousent et envient ceux qui sont juste au-dessus, et donc ne prennent pas de risques.



Débat bien trop dense pour avoir sa place ici, mais pour résumer je dirais juste que nos arrières grand-parents n’auraient pas supporté le tiers de la situation en France (et plus généralement en Europe) et que ça aurait pété depuis longtemps. Depuis on a les médias de masse, tout le monde cherche à s’identifier à son petit groupe pathétique pour ne pas être seul… et on pave la route du corporatisme avec d’un côté des patrons et des financiers tout-puissants et de l’autre des esclaves







Il ne se passe rien car CHACUN individuellement à de quoi manger le soir.

Il se passera quelque chose quand les gens auront plus rien à manger.

Pas avant.



Ne pas oublier que la grande partie de la population est hyper individualiste.



Malheureusement. :(


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A-snowboard a écrit :



Changes d’ophtalmo alors. <img data-src=" />





Rhoo il se fait tard là <img data-src=" />



En plus je réécris mon générateur d’AST et mon compilateur en Racket en même temps <img data-src=" />



<img data-src=" />


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kade a écrit :



Tu ferais mieux de lire les posts ou les citations plutôt que les interprétations. Merci.





Oh ça va, on peut péter un coup quand même <img data-src=" />


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Nikodym a écrit :



Rhoo il se fait tard là <img data-src=" />



En plus je réécris mon générateur d’AST et mon compilateur en Racket en même temps <img data-src=" />



<img data-src=" />







Tu me parlerais en chinois ça me ferait le même effet ! ^^


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Bon alors les enfants, vous avez visionnés le live mediapart ?



&nbsp;

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pentest a écrit :



Bon alors les enfants, vous avez visionnés le live mediapart ?







J’étais sur la place. donc j’ai rien vu.



c’était bien ?


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A-snowboard a écrit :



Tu me parlerais en chinois ça me ferait le même effet ! ^^





L’AST est une représentation abstraite sous forme d’arbre du code et le compilateur ce qui permet de convertir cet arbre en assembleur (en optimisant si possible).

Je ne sais pas si c’est plus clair maintenant. <img data-src=" />


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Nikodym a écrit :



L’AST est une représentation abstraite sous forme d’arbre du code et le compilateur ce qui permet de convertir cet arbre en assembleur (en optimisant si possible).

Je ne sais pas si c’est plus clair maintenant. <img data-src=" />







Je vais me prendre un verre de rouge et je reviens lire ! <img data-src=" />











retour après le verre : bon j’ai a peu près compris. J’suis pas informaticien ^^


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En même temps, G. W. Bush ne nous a pas aidé en créant des milliers d’extrémistes.



Attaquer l’Irak illégalement avec de prétendus rapports sur de supposées armes de destructions massives. Sous Saddam les femmes avaient des droits. Le voile était interdit. Regardez ce qui s’y passe aujourd’hui… Pareil pour Kadhafi qui dirigeait le &nbsp;pays le plus prospère d’Afrique. École gratuite et obligatoire. Les femmes étaient même majoritaires dans les universités! Après le passage des USA, voyez ce qui s’y passe… Regardez aussi du côté de la Syrie, de la Tunisie, de la Turquie, de l’Algérie, … Quand les intérêts des USA/UK sont menacés, la CIA/NSA s’empresse d’armer et d’entraîner les groupes antigouvernementaux, qu’ils soient extrémistes ou non.



Avec toute la merde répandue par les grands pontes américains, on ne peut s’étonner du résultat.

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A-snowboard a écrit :



Il ne se passe rien car CHACUN individuellement à de quoi manger le soir.

Il se passera quelque chose quand les gens auront plus rien à manger.

Pas avant.



Ne pas oublier que la grande partie de la population est hyper individualiste.



Malheureusement. :(





Du pain et des jeux… et maintenant quelques conflits soigneusement entretenus et dirigés. Rien de neuf sous le soleil…


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Illuminati a écrit :



En même temps, G. W. Bush ne nous a pas aidé en créant des milliers d’extrémistes.



Attaquer l’Irak illégalement avec de prétendus rapports sur de supposées armes de destructions massives. Sous Saddam les femmes avaient des droits. Le voile était interdit. Regardez ce qui s’y passe aujourd’hui… Pareil pour Kadhafi qui dirigeait le  pays le plus prospère d’Afrique. École gratuite et obligatoire. Les femmes étaient même majoritaires dans les universités! Après le passage des USA, voyez ce qui s’y passe… Regardez aussi du côté de la Syrie, de la Tunisie, de la Turquie, de l’Algérie, … Quand les intérêts des USA/UK sont menacés, la CIA/NSA s’empresse d’armer et d’entraîner les groupes antigouvernementaux, qu’ils soient extrémistes ou non.



Avec toute la merde répandue par les grands pontes américains, on ne peut s’étonner du résultat.







Faut pas tout leur foutre sur le dos non plus.

La Syrie c’est nous.



Après c’est bien de faire aussi des actions chez nous. La pauvreté, le chomage n’apporte rien de bon.



J’ai lu un reportage d’une ville colombienne qui avait le plus haut taux de criminalité au monde. La ça s’est stabilisé car ils ont réussi à réduire la pauvreté, re scolarisé les jeunes et proposés des activités à ces mêmes jeunes pour qu’ils ne se tournent pas vers la drogue et la violence.



Tout n’est pas réglé. mais ça évolue. Un peut de lecture sur cette ville


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A-snowboard a écrit :





Bah oui. Le gouvernement à réussi à imposer son plan d’individualisation de la société.Pour une fois que le gouvernement parvient à faire quelque chose…


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A-snowboard a écrit :



J’étais sur la place. donc j’ai rien vu. 




c'était bien ?









Il y a de tout. J ai posté un lien précédemment pour la rediffusion sur Youtube




Mon avis personnel,&nbsp; il faut deux malades mentaux pour mettre en route les neurones chez certaines personnes ‘intellectuelles’ en France. Maintenant faudra t-il deux autres malade mentaux la semaine prochaine pour maintenir ces neurones en éveil ?



La France doit poser carte sur table. Il y a énormément de travail, dont une premiere chose, ce débarrasser de la corruption qui a rongé le pays depuis tant d’années.

&nbsp;

Il y a cependant bien plus a faire encore, et surtout ne pas laisser les politiciens et medias nous embobiner avec des mensonges une fois de plus. Nous prendre pour des cons ne doit plus etre accepté,. Voter des lois contre la liberté devra etre sanctionné et tellement de chose encore.



Bref, il y a un travail enorme interne au pays, avec nous tous unis pour que le mot democratie ait enfin un sens.







&nbsp;


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Malheureusement ce sont pas deux malades mentaux.

fin bref.



Je comprend ton argumentaire.

Mais il faut surtout TOUT revoir et arrêter les deux poids deux mesures.

(liberté, laïcité et tout ça qui ne marche que dans un seul sens).



Sauf que concrêtement, quels sont les solutions qui permettent d’agir sur les politiques ?



A part choisir le député en fonction de ce qu’il a voté. Je ne vois malheureusement pas de solution. Tout est verrouillé. :(



A propos des lois contre les libertés, c’est mal barré. ça vote lundi. A propos de la surveillance sur internet. Et vu ce qu’il vient de se passer. ça va passer comme une lettre par la poste.

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“Donc oui, ça participe à l’oppression. Rigole si tu veux, en attendant

c’est tous les musulmans et personnes au «profil arabe» qui tremblent

aujourd’hui à cause de ce climat.”



Ah bon? Pas mon beau frère en tout cas, tu leur a tous demandé, vas voir les commentaires sur tweeter et FB, tu me diras si ils tremblent TOUS.<img data-src=" />

Bref pas la peine de te fatiguer à répondre, je vais m’arrêter là…

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+1 <img data-src=" />

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FRANCKYIV a écrit :



Y a que moi que ça choque de faire une minute de silence sous les coups de cloches d’une église chrétienne ?





Non, pourquoi ? Insinuerais-tu quelque chose ? <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Je pense qu’il serait bon que les Musulmans organisent des manifestations pour indiquer clairement qu’ils n’ont rien à voir avec ces ordures et qu’ils condamnent sans appel ce genre de comportement.

Ça serait un bon moyen de couper l’herbe sous le pied de ceux qui veulent faire l’amalgame et ils sont nombreux, y-compris parmi les hommes (ou plutôt femme) politiques.



Ça devrait être possible puisque lors de l’histoire des caricatures ils étaient nombreux dans les rues pour manifester leur mécontentement…



Ou alors ça laisserait à penser qu’ils se sentent directement concernés par des dessins Norvégiens ou Suédois (je ne sais plus) mais pas du tout concernés quand des pourris commettent des atrocités au nom de leur religion.



Je suis convaincu que l’immense majorité des Musulmans n’a rien à voir avec cette gangrène, mais il serait bon qu’ils se bougent un peu au lieu de systématiquement jouer les victimes. La rue ne leur est pas interdite que je sache, alors qu’ils en profitent ça fera bien chier la marine et rien que pour ça ça vaut le coup de le faire !!







Très bonne analyse, que je partage largement. Il y a un adage qui dit “qui ne dit mot consent”. Il serait grand temps que les musulmans, pratiquants ou non, se rendent compte qu’il y a une montée du fondamentalisme dans leur rangs, et que c’est ce fondamentalisme qui aboutit à la “création” d’extrémistes haineux.

A force de se contenter de déclarations “molles” de type “L’islam c’est pas ca” et en renforcant un peu plus le communautarisme, les musulmans, pratiquants ou non, sont en train de causer leur propre malheur. Il arrive un moment ou les mots ne suffisent plus et ou il faut qu’ils soient suivis d’actes, et des actes concrets.



Le refus sans concession du fondamentalisme et de tout ses signes associés en fait partie, le respect de l’ordre et des principes républicains également.



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Justement, ce sont les gens surentraînés et surcompétents dans leur domaine qui sont les plus susceptibles de laisser passer une couille aussi grotesque que celle-là. Ils sont tellement à cran sur l’essentiel qu’ils peuvent parfaitement laisser passer un détail aussi grotesque que celui-là.



Les accidents d’avion les plus mortels sont souvent le fait de pilotes d’élite, comme celui de Tenerife en 1977.

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Illuminati a écrit :



Imaginez que vous puissiez, d’un coup de baguette magique, remplacer les immigrants de religion musulmane par, disons, des gens provenant&nbsp;d’Asie de l’Est (Chine, Japon, Corée du Sud). Imaginez toutes les implications de ce scénario.&nbsp;Les conséquences seraient catastrophique, non? Heu, en fait… a bien y penser…



Ne pensez pas que je sois anti-musulman. Mais si on me donne le choix, je préfère les asiatiques. On peux aimer la crème glacée à la vanille, mais préférer celle au chocolat. Si j’ai le choix entre le shintoïsme, le taoïsme, le bouddhisme, ou l’Islam, je choisis les trois premiers. C’est n’est qu’une question de goût.



L’idée n’est pas d’être contre des gens, mais plutôt de choisir des gens. Choisir ceux qui sont les plus aptes à s’intégrer parfaitement à leur société&nbsp;d’accueil, à se trouver un bon travail et à ne pas compter ses heures, à créer des entreprises innovantes et&nbsp;performantes, à payer leurs&nbsp;impôts&nbsp;et taxes sans rechigner, et à apporter une plus-value au pays dans lequel ils ont choisi de vivre.



Je ne suis pas contre les immigrants. Il faut bien en accepter vu qu’on ne fait pas assez d’enfants. Faites entrer 1 million d’asiatiques au Canada demain matin, et j’en serai très heureux. Mais étrangement, si vous me proposer de faire entrer 1 million de musulmans, là je suis tout de suite moins&nbsp;enthousiaste.&nbsp;Allez comprendre pourquoi…







Tout ca c’est un beau discours policé qui cache une grille de lecture faussée à mon avis.



On parle les musulmans asiatiques, très nombreux voire majoritaires dans certains pays?

Ceux là, il sont comment?&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;

Ensuite, quel est le problème avec les musulmans chez nous? Va y, raconte. On est toute ouïe :)

Tu va citer quelques cas, quand les musulmans sont millions chez nous.



Bien sur qu’il faut choisir qui rentre sur la plupart des critères que tu donne , entre autre. le seul soucis c’est sur quelle fichue preuve tu te base pour dire “tout ca on a plus de mal à le trouver chez les adeptes d’Allah, autant prendre un asiatique?”.

&nbsp;

Déjà tu mélange religion et origine ethnique. Bravo, prix Nobel !

&nbsp;

Si tu parlais de population nord africaine déjà cela serait plus logique ta comparaison.

&nbsp;

Ensuite, le problème d’intégration est multifactoriel.&nbsp; La religion ou la culture doivent certes jouer mais ne sont&nbsp; que des composantes d’un tout…

&nbsp;









Euratom a écrit :



Je ne sais pas si on t’a deja repondu, mais tu sembles etre une personne assez miserable. En 2015, en France, mourir pour avoir user de la liberte d’expression ca n’est pas cense arrive… que tu dises que c’est normal, me depasse profondement. Tu sembles vivre sur un autre continent, peut-etre sur une autre planete. Cela pourrait expliquer pourquoi tu ne comprends pas les enjeux et l’emotion souleves par cet evenement.





Toi tu ne connais pas Drepa. Ni les multiples sens de “Normal”.

Ca devait arriver, c’était prévisible. Logique si tu préfères, attendu.

&nbsp;

Cela n’empêche pas de trouver ca horrible et de vouloir châtier les coupables.





&nbsp;


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Ce matin, une explosion a eu lieu près d’un lieu de culte.

Une fille de 8 ans s est prise des pierres par ses camarades car d’origine étrangère.

Une autre s’est fait prendre à partie dans les toilettes car «Toi l’arabe, c’est ton père qui a fait le coup !»

Super l’ambiance.

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lionnel a écrit :



Très bonne analyse, que je partage largement. Il y a un adage qui dit “qui ne dit mot consent”. Il serait grand temps que les musulmans, pratiquants ou non, se rendent compte qu’il y a une montée du fondamentalisme dans leur rangs, et que c’est ce fondamentalisme qui aboutit à la “création” d’extrémistes haineux.

A force de se contenter de déclarations “molles” de type “L’islam c’est pas ca” et en renforcant un peu plus le communautarisme, les musulmans, pratiquants ou non, sont en train de causer leur propre malheur. Il arrive un moment ou les mots ne suffisent plus et ou il faut qu’ils soient suivis d’actes, et des actes concrets.



Le refus sans concession du fondamentalisme et de tout ses signes associés en fait partie, le respect de l’ordre et des principes républicains également.



On demande aux juifs de condamner les exactions d’Israël ?&nbsp;

On demande aux catholiques de condamner les exactions des soldats américains au Moyen-Orient (les écoles frappées “par erreur”,….) &nbsp;ou de Breivik ?&nbsp;

Alors pourquoi là on leur demanderait ?&nbsp;


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Lyzz a écrit :



Ce matin, une explosion a eu lieu près d’un lieu de culte.

Une fille de 8 ans s est prise des pierres par ses camarades car d’origine étrangère.

Une autre s’est fait prendre à partie dans les toilettes car «Toi l’arabe, c’est ton père qui a fait le coup !»

Super l’ambiance.





Et tu penses vraiment que c’est la faute à Charlie , un journal satyrique traitant toutes les religions ?&nbsp;

Hé ben….


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Nikodym a écrit :



Non, pourquoi ? Insinuerais-tu quelque chose ? <img data-src=" />





Pour ceux qui visiblement n’ont pas observé la minute en écoutant un direct : les cloches de N.D. ont sonné pour marquer la fin de ladite minute. -&nbsp;


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tass_ a écrit :



Et tu penses vraiment que c’est la faute à Charlie , un journal satyrique traitant toutes les religions ? 

Hé ben….







+1


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Juste pour info parmi les deux victimes il y a deux musulmans :un des policier et un des correcteurs du journal. Ces agresseurs n’ont rien à voir avec l’Islam et ne connaissent pas leurs religion : l’enfer est promis à celui qui tue un musulman «Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’Enfer, pour y demeurer éternellement. ALLAH l’a frappé de Sa colère, l’a maudit et LUI a préparé un énorme châtiment.»

[Sourate 4, Verset 93]

L’obscurantisme mêlé à l’ignorance.

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kade a écrit :



Pour ceux qui visiblement n’ont pas observé la minute en écoutant un direct : les cloches de N.D. ont sonné pour marquer la fin de ladite minute. -







Et pourquoi ce n’est pas une mosquée qui a sonné la fin de ladite minute ?


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A-snowboard a écrit :



A part choisir le député en fonction de ce qu’il a voté. Je ne vois malheureusement pas de solution. Tout est verrouillé. :(





Ne pas voter.

Voter, c’est vous aliéner de votre unique pouvoir. Gardez donc votre pouvoir.


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Lyzz a écrit :



Une vingtaine au fil des années. 



 &nbsp;       







  L'humour et le « second degré» ne sont pas des excuses à l'oppression.       







 Il n'y a pas à douter que ces unes sont absolument adorables et très drôle.


https://pbs.twimg.com/media/B6xgaj1IgAARGdn.jpg&nbsp;

https://pbs.twimg.com/media/B6xgapMIcAEFzkt.jpg&nbsp;

https://pbs.twimg.com/media/B6xgaqzIYAAPFtu.jpg





Le 3eme degré, le cynisme, ça te dit quelque chose ?



Tu crois vraiment qu’ils n’aimaient pas les homos ou les “nègres” ? Tu as du mal lire les quelques “20” exemplaires… ou pas savoir lire entre les lignes… ça doit être bien triste la vie avec toi si tu prends tout au premier degré.



Décidément on peut rire de tout, mais vraiment pas avec tout le monde…





&nbsp;


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Ce n’est pas leur faute à eux en particulier, mais ils participent clairement au climat qui existe.

Taper sur tout le monde n’est pas une excuse non plus à l’oppression.

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Merci les mecs, vous m’avez redonné le sourire <img data-src=" />

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Et les mecs, un peu de tolérance, chacun ses pratiques…

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Takoon a écrit :



Non, mais ils ont des parents. 1981 toussa…









Takoon a écrit :



Non, mais je suppose qu’il ne sont pas devenus comme çà en se réveillant un matin.

 Ces revenus cadeaux ont pourtant bien aidés des parents qui n’ont rien fait pour l’intégration de leurs enfants. Tu sais, ce qu’on appelle les “bonnes manières” ?





L’ex avocat d’un des 2 suspects a parlé ce midi à la radio et les 2 frêres sont orphelins et ont été élevés dans des foyers.

C’est à partir de 20 ans qu’ils ont trouvé une “nouvelle famille” (en fait comme pour toutes les sectes).



Cela n’excuse rien, c’est juste que tant qu’à parler à chaud, autant essayer d’éviter de dire n’importe quoi… <img data-src=" />


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Son commentaire (#523) c’est que les gens qui disent “je suis charlie” soutiennent un journal qui fait des unes racistes, sexistes, homophobes et transphobes.



Ma réponse (#489) c’est que les gens qui disent “je suis charlie” soutiennent le droit de s’exprimer dans les limites de la loi sans se prendre une balle de kalachnikov

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carbier a écrit :



Cela n’excuse rien, c’est juste que tant qu’à parler à chaud, autant essayer d’éviter de dire n’importe quoi… <img data-src=" />



Mea culpa, l’exception qui confirme donc une règle pourtant bien connue des services de sécurité publique..


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Comme je disais à ma collègue, il y a un problème de ce côté-là. A force d’organiser la casse sociale en retirant aux institutions spécialisées leurs moyens d’agir, on finit par en payer le prix.

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Je lis PCi puis NXi depuis 3 ans et ai commencé à me faire une idée des personnalités de certains INpactiens par leurs commentaires, et j’ai été choqué en lisant une première fois le tien.

Je pensais qu’on partageait une majorité de valeurs communes et je n’ai pas compris ce cynisme, cette froideur.

Puis j’ai vu la suite et j’ai compris, et je suis finalement relativement d’accord avec toi : en effet, beaucoup de gens viennent rendre hommage à Charlie Hebdo par un simple “éveil éphémère” sur le monde qui nous entoure, et retourneront bien vite à leurs occupations égoïstes et indifférentes. Mais il faut aussi voir le bon côté des choses : cet acte indicible a tout de même provoqué un éveil, un rassemblement de la population, et pas que des intolérants.

Il est fort probable que ça retombe trop rapidement, sans avoir abouti à une révolution qui semble de plus en plus nécessaire au vu de l’accroissement des inégalités, de l’intolérance ; mais si ces connards ont permis au français d’ouvrir les yeux, ne serais-ce qu’une journée, je voudrais leur dire merci.

“Ils ont voulu tuer Charlie, ils l’ont rendu immortel”.

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Winderly a écrit :



L’extrémité haut/fond de la porte est bizarre mais je trouve que tu dessines bien pour un non graphiste (je précise que je suis pas graphiste aussi).





Dessiner avec crayon et papier c’est facile, mais scanner la feuille et rendre le scan propre en est une autre. C’est en ça que mes compétences sont limitées ^_^’ et que le rendu est bof.



En illustration que j’ai trouvée très réussie, il y a ça


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Tout à fait, il faudrait couper les allocation à ce genre de parent, il est bien connu que moins on a de fric mieux on s’en sort. <img data-src=" />

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Cypus34 a écrit :



Merci les mecs, vous m’avez redonné le sourire <img data-src=" />





Si tu as aimé, abonnes toi à ma chaî…. ah non en fait, j’ai pas de chaîne Youtube…







malock a écrit :



Et les mecs, un peu de tolérance, chacun ses pratiques…





Tant que c’est pratiqué dans le respect, tu fais ce que tu veux, mais faut pas venir se plaindre que tu tapes dans de la bidoche froide <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Comme je disais à ma collègue, il y a un problème de ce côté-là. A force d’organiser la casse sociale en retirant aux institutions spécialisées leurs moyens d’agir, on finit par en payer le prix.





C’est clair.



Tant qu’on pensera qu’on peut régler des problèmes profond avec une heure de psy par semaine et des anti-psychotiques dont on abreuve les gamins, il y aura toujours des problèmes….


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PPjean a écrit :



JeSuisCharlie.

Marc, je t’embrasse. C’est toi qui m’a fait lire Cabu et Wolinski.





Ce matin, une grande fille de neuf ans, face à son bol de chocolat tout chaud, m’a confié&nbsp; :



&nbsp;“Papa, la bêtise, comme dit Einstein, c’est comme les étoiles, c’est infini”

&nbsp;

La citation est approximative, mais peu importe. Elle a visé juste pour qualifier ce drame.&nbsp;

Merci pour ce message. Mille bises.


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Merci pour ton commentaire, je suis tout à fait d’accord avec toi.

Chacun de nous a pu se sentir visé par Charlie Hebdo un jour, en raison de ses croyances, de son physique, de sa situation… Et c’est en visant tout le monde qu’ils ont prouvé qu’on était tous égaux (sauf les roux… et les handicapés).

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Je ne m’en suis jamais plaint.

J’ai toujours préféré la saveur d’un steak tartare <img data-src=" />



edit : je ne sais plus écrire….

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L’islam est une religion de paix, mouais je n’en suis pas convaincu du tout…

&nbsp;

Après, il faut admettre qu’il y a un nombre croissant d’individus dans ce monde qui ne parviennent plus à gérer leur frustration quelque soit le sujet. Cela est valable que l’on soit croyant de la religion X ou Y (l’islam impose moultes contraintes après tout, de quoi être frustré) que non (ce ne sont pas les jeunes incapables de supporter un simple regard qui manquent). A partir de là, le passage à l’acte criminel est possible car quand on ne sait pas la gérer, ça finit forcément par exploser.



Cependant, cela ne retire pas le fait que la responsabilité est pleine et entière au criminel et non au potentiel “provocateur” qui a généré la dite frustration, malgré ce que certains commentateurs pensent. Qu’on le veuille ou non, une caricature ou un regard ne justifie pas un meurtre ou des coups. Si l’on considère le contraire, alors cela revient à se soumettre à la violence inhérente de l’individu incapable de se contrôler, et on tombera dans l’auto-censure permanente pour éviter les problèmes.

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malock a écrit :



Je ne m’en suis jamais plaint.

J’ai toujours préféré la saveur d’un steak tartare <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Et les individus incapables de se contrôler trouveront toujours quelque chose pour passer à l’acte.



Tant qu’on n’aura pas le courage de s’attaquer aux racines du problèmes (qui comprennent, entre autres, l’exclusion sociale), cela nous pètera toujours à la gueule de cette façon.

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C’était surtout des fous tout court qui ont pris le premier prétexte à la mode pour justifier leurs pulsions meurtrières.



Si ça n’avait pas été l’islamisme fondamental, il aurait pris n’importe quoi d’autre de bien médiatisé.

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RaoulC a écrit :



Ca marchera pas . J’était roux, je brule.  Ca marche les 72 vierges si on est dépourvu d’âme? <img data-src=" />







J’en ai vu une à vendre sur le Bon Coin récemment…


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Commentaire_supprime a écrit :



C’était surtout des fous tout court qui ont pris le premier prétexte à la mode pour justifier leurs pulsions meurtrières.



Si ça n’avait pas été l’islamisme fondamental, il aurait pris n’importe quoi d’autre de bien médiatisé.







Je pense que ce sont plus des cons que des fous en fait, la plupart des fous sont beaucoup moins dangereux que les cons <img data-src=" />


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Je suis pour que les musulmans manifestent leur indignation et leur colère comme tous les français. 



Seulement voilà , je pense qu'en ce moment beaucoup de musulmans flippent, et ne savent même pas quoi penser. Parce qu'ils&nbsp;auront beau manifestés, &nbsp;t'auras encore des gens qui vont leur demander de prouver que c'est sincère, qu'ils ne sont pas complices etc.. Quand on voit même le sondage abject (puis retiré) du Figaro (qui est malgré tout un organe de presse nationale) , lors de la manifestation d'autorités musulmanes &nbsp;suite à l'assassinat d'Hervé Gourdel, &nbsp;On ne s'étonne même plus des réactions nettement plus virulentes de quelques internautes.      







Et encore je t'épargne des réactions que j'ai pu lire aujourd'hui même sur twitter et sur certains sites traitant les musulmans qui veulent manifester d'hypocrites et de complices... les plus virulents n’hésitent à appeler &nbsp; à des ratonnades comme dans les années 60 &nbsp;et à s'en prendre à des mosquées.&nbsp;
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Lafisk a écrit :



Plus facile que de pretendre l’inverse comme tu le fais ? tu te rend compte du ridicule de tes propos quand meme ? limite de la connerie quand meme. Ca fait gamin de 5 ans …



Forcement, je ne peux le prouver mais toi non plus alors arretes donc de raconter un peu des conneries, c’est quand meme lamentable de pretendre que personne n’a condamne ces actes, c’est comme si tu disais que personne n’a condamne le 9⁄11 … c’est tout juste debile.





J’ai jamais dit que personne n’avait condamné ces actes, je me demande juste pourquoi on demande aux musulmans d’exprimer publiquement leur position à ce sujet alors que personne n’a songé demander aux catholiques de prendre publiquement position à propos de Breivik.

Ou si tu veux aux hindouistes de prendre publiquement position contre les hindous extrémistes qui crament tout ce qui n’est pas hindou chez eux.


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Je ne reviens que brièvement par ici. Simplement pour partager cet article sur l’humour et comment celui-ci peut être oppressif, cela en éclairera peut être certains.

http://www.egalitariste.net/2013/04/21/lhumour-est-une-arme/

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Nikodym a écrit :



Ne pas voter.

Voter, c’est vous aliéner de votre unique pouvoir. Gardez donc votre pouvoir.







J’aime bien les idéologie et les utopismes. Mais le soir au bar avec des potes avec un bon verre de vin.

Dans la réalité, ce raisonnement (ne pas voter) n’apporte absolument rien.



Voter, c’est utiliser sa voix. Ne pas voter c’est ne pas l’utiliser. Exprimer son mécontentement c’est voter blanc. (et par la même occasion ne pas donner de pouvoir) et encore on se heurte a la réalité du fait qu’on ne compte pas les vote blancs.



Donc ne pas voter n’apporte rien.


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Lyzz a écrit :



Je ne reviens que brièvement par ici. Simplement pour partager cet article sur l’humour et comment celui-ci peut être oppressif, cela en éclairera peut être certains.

http://www.egalitariste.net/2013/04/21/lhumour-est-une-arme/&nbsp;



“On peut rire de tout mais pas avec des cons”, ne devient pas un(e) con(ne) réactionnaire qui refuse l’humour.


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Lyzz a écrit :



Je ne reviens que brièvement par ici. Simplement pour partager cet article sur l’humour et comment celui-ci peut être oppressif, cela en éclairera peut être certains.

http://www.egalitariste.net/2013/04/21/lhumour-est-une-arme/





Vite interdisons l’humour !


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Il y a par contre une comparaison assez interessante à faire entre deux évènements populaires assez rapprochés et les dégats qu’ils ont occasioné pour la société.



Manifestations en soutien à la Palestine vs Manifestations en soutien à Charlie hebdo.



Etrangement, à Manifestants différents, Comportements différents.



J’étais à Lyon pendant les manifs pro-palestine, j’ai plusieurs fois flippé de pas en sortir vivant.

J’étais place des Terreaux hier, ressenti complètement différent.



C’est un ressenti personnel, basé sur aucune statistique, aucun chiffre, aucune preuve. Juste un ressenti personnel. Libre à chacun d’exprimer le sien.

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Je te conseille fortement le paragraphe sur «Le droit de rire de tout avec Desproges».

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Pas forcément, mais j’ai souvent l’impression que le débat tourne souvent à “faudrait le faire taire” plutôt qu’à essayer de combattre les idées sur le fond. Ça les alimente (“vous voyez je gêne donc je dis vrai”) et c’est dommage.

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A-snowboard a écrit :



J’aime bien les idéologie et les utopismes. Mais le soir au bar avec des potes avec un bon verre de vin.

Dans la réalité, ce raisonnement (ne pas voter) n’apporte absolument rien.



Voter, c’est utiliser sa voix. Ne pas voter c’est ne pas l’utiliser. Exprimer son mécontentement c’est voter blanc. (et par la même occasion ne pas donner de pouvoir) et encore on se heurte a la réalité du fait qu’on ne compte pas les vote blancs.



Donc ne pas voter n’apporte rien.







Malheureusement si. Vu que le vote blanc n’est pas pris en compte, ne permet pas des réélections, l’abstentionnisme, lui est bien compté. Si un jour on atteint du 35-40% d’abstention aux élections présidentielles, la crédibilité du candidat élu, sera de base égratinée.



2017 =&gt; voter pour une droite corrompue ? une gauche mensongère ? un nouveau parti (sachant que le seul ayant une chance de passer est le FN) ? Ou ne pas voter ? &nbsp;Tellement de bonheur en perspective


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A-snowboard a écrit :



J’aime bien les idéologie et les utopismes. Mais le soir au bar avec des potes avec un bon verre de vin.

Dans la réalité, ce raisonnement (ne pas voter) n’apporte absolument rien.



Voter, c’est utiliser sa voix. Ne pas voter c’est ne pas l’utiliser. Exprimer son mécontentement c’est voter blanc. (et par la même occasion ne pas donner de pouvoir) et encore on se heurte a la réalité du fait qu’on ne compte pas les vote blancs.



Donc ne pas voter n’apporte rien.





&nbsp;Faux, au delà d’un certain niveau d’abstention (60% de mémoire, à vérifier), les élections doivent être rejouées. Mais ça, il ne faut pas que ça se sache…


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Mme_Michu a écrit :



Je suis pour que les musulmans manifestent leur indignation et leur colère comme tous les français.

Seulement voilà , je pense qu’en ce moment beaucoup de musulmans flippent , et ne savent pas quelle décision prendre. Parce qu’ils auront beau manifestés,  t’auras encore des gens qui vont leur demander de prouver que c’est sincère, qu’ils ne sont pas complices etc.. Quand on voit même le sondage abject (puis retiré) du Figaro (qui est quand même un organe de presse nationale) , lors de la manifestation d’autorités musulmanes  suite à l’assassinat d’Hervé Gourdel,  On ne s’étonne même plus des réactions nettement plus virulentes de quelques internautes.



Et encore je t’épargne des réactions que j’ai pu lire sur twitter et sur certains sites traitant les musulmans qui veulent manifester d’hypocrites et de complices… les plus virulents n’hésitent à appeler   à des ratonnades comme dans les années 60  et à s’en prendre à des mosquées.







voilà qui illustre bien mon propos sur les cons <img data-src=" />


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Argumentum ad odium <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



On demande aux juifs de condamner les exactions d’Israël ?&nbsp;

On demande aux catholiques de condamner les exactions des soldats américains au Moyen-Orient (les écoles frappées “par erreur”,….) &nbsp;ou de Breivik ?&nbsp;

Alors pourquoi là on leur demanderait ?&nbsp;





Faut dire que les juifs vivant en Palestine doit pas y en avoir des masses…



De mémoire les norvégiens (catholiques) ont manifesté après l’attaque de Breivik.



Du coup ça tombe bien personne ne demande que les musulmans d’Iran manifestent, mais ceux français le peuvent. Pas du fait qu’ils soient musulmans mais qu’ils soient français et que c’est une attaque qui touche tous les français.



&nbsp;Et puis simplement d’un point de vue diplomatie, c’est si difficile à comprendre que dans des contextes tendus un signe fort et qui ne coute rien puisse être salutaire ?


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Fuinril a écrit :



Faut dire que les juifs vivant en Palestine doit pas y en avoir des masses…&nbsp;



SI tu te réfères aux frontières légales d’Israël, si y a plein de juifs qui vivent en Palestine… On les appelle même des “colons”.

&nbsp;“Pas du fait qu’ils soient musulmans mais qu’ils soient français et que c’est une attaque qui touche tous les français. ”

Et la plupart l’ont déjà fait, pas en tant que musulmans mais en tant que français, hier soir dans les rassemblements il y avait plus que leur part de musulmans, tous les officiels musulmans français ont réagit; la plupart des imams aussi.

Il te faut quoi de plus ?&nbsp;

&nbsp;


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tass_ a écrit :



SI tu te réfères aux frontières légales d’Israël, si y a plein de juifs qui vivent en Palestine… On les appelle même des “colons”.

&nbsp;“Pas du fait qu’ils soient musulmans mais qu’ils soient français et que c’est une attaque qui touche tous les français. ”

Et la plupart l’ont déjà fait, pas en tant que musulmans mais en tant que français, hier soir dans les rassemblements il y avait plus que leur part de musulmans, tous les officiels musulmans français ont réagit; la plupart des imams aussi.

Il te faut quoi de plus ?&nbsp;

&nbsp;





Et ces colons sont, comme leur nom l’indique, des colons là pour conquérir. Ce n’est pas le cas des musulmans de France je crois…

&nbsp;



&nbsp;Quant à ce que je veux, moi pas grand chose. Ce qui&nbsp; est demandé par une frange de la population par contre c’est&nbsp; une séparation et une condamnation nette et franche des instances officielles musulmanes de France des intégristes.

Comme le fait l’Eglise avec les intégristes catho d’ailleurs


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Tu es fort.

J’adore particulièrement ton troisième paragraphe. Très bien amené, composé de questionnement tout à fait enrichissant.

<img data-src=" />

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Cartmaninpact a écrit :



Comment? Voter entre Jean-Marine Lepen (qui va sauver la France grâce à son expérience dans la gégéne et l’héritage de bourgeois) et Paul Bismuth (qui se présente pour éviter la justice) ne te fait pas rêver?

Mauvais patriote va ! <img data-src=" />





Arrête, j’ai mal à ma France quand je lis ca <img data-src=" />Pour qui je vais bien pouvoir voter…..mon dieu.


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Fuinril a écrit :



Et ces colons sont, comme leur nom l’indique, des colons là pour conquérir. Ce n’est pas le cas des musulmans de France je crois…

&nbsp;



&nbsp;Quant à ce que je veux, moi pas grand chose. Ce qui&nbsp; est demandé par une frange de la population par contre c’est&nbsp; une séparation et une condamnation nette et franche des instances officielles musulmanes de France des intégristes.

Comme le fait l’Eglise avec les intégristes catho d’ailleurs





1: Mais la condamnation nette et franche a déjà était faite par toutes les instances musulmanes de France depuis hier…

2: L’Eglise a condamné Civitas ?&nbsp;


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tass_ a écrit :



Oui :&nbsp;



http://www.lexpress.fr/culture/scene/les-integristes-catholiques-s-en-prennent-a…



Mais eux en plus ils ont même pas l’excuse d’être pauvres, c’est généralement des gens plutôt aisés :)





“Ils ont notamment interrompu la première représentation pendant une demi-heure, montant sur scène munis de banderoles…”&nbsp;Tout à fait comparable au comportement des jeunes dans les ZUS.


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Illuminati a écrit :



“Ils ont notamment interrompu la première représentation pendant une demi-heure, montant sur scène munis de banderoles…“Tout à fait comparable au comportement des jeunes dans les ZUS.





C’est comparable dans le fait qu’ils veulent imposer leurs opinions aux autres. C’est ce dont tu parlais.

Perso aucun jeune de ZUS ne m’a jamais fait chier… Par contre les skin de Civitas…


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Désolé mais ce n’est pas comparable.



&nbsp;

Une petite nouvelle publiée dans mon coin de pays, le Québec:



“L’un des imams sunnites les plus en vogue à Montréal, Hamza Chaoui,&nbsp;affirme&nbsp;ouvertement qu’il y a incompatibilité entre l’islam et la démocratie: «la démocratie est un système qui vient totalement à l’encontre des principes islamiques»… elle permet la présence «d’un fou ou d’un mécréant ou bien d’un homo sexuel ou d’un athée» parmi le corps dirigeant… La démocratie aboutit, écrit-il, à la profanation du coran, et rend possible «aux femmes de sortir moitié déshabillées ou moitié nues», la vente d’alcool, le prêt à intérêts et les jeux de hasard (tous des éléments interdits par la charia promulguée par Allah).”

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Illuminati a écrit :



Désolé mais ce n’est pas comparable.



&nbsp;

Une petite nouvelle publiée dans mon coin de pays, le Québec:



“L’un des imams sunnites les plus en vogue à Montréal, Hamza Chaoui,&nbsp;affirme&nbsp;ouvertement qu’il y a incompatibilité entre l’islam et la démocratie: «la démocratie est un système qui vient totalement à l’encontre des principes islamiques»… elle permet la présence «d’un fou ou d’un mécréant ou bien d’un homo sexuel ou d’un athée» parmi le corps dirigeant… La démocratie aboutit, écrit-il, à la profanation du coran, et rend possible «aux femmes de sortir moitié déshabillées ou moitié nues», la vente d’alcool, le prêt à intérêts et les jeux de hasard (tous des éléments interdits par la charia promulguée par Allah).”



1: Si c’est comparable il s’agit dans les deux cas de tentatives de faire taire quelqu’un, donc de bafouer la liberté d’expression. Ce n’est pas égal (il y a eu des morts dans un cas et pas dans l’autre) mais c’est comparable.



&nbsp;

2: Et ? &nbsp;L’opinion d’un membre est celle de la masse ?&nbsp;

Tiens :&nbsp;

http://www.lesobservateurs.ch/2014/12/14/vincent-peillon-le-catholicisme-est-inc…


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tass_ a écrit :



Bof… Le débat qui tourne à “faudrait le faire taire” alors qu’on les invite partout ça me fait doucement rire hein… Pour les faire taire suffit de les ignorer.



D’ailleurs ça marche pas trop mal, Dieudo est en perte de vitesse depuis 1-2 ans c’est flagrant.







+1. D’ailleurs, si les médias font la pub à ces gens-là, c’est bien parce que ça intéresse ceux qui sont au pouvoir, le monde de la finance. Et ils les jettent quand ils n’ont plus besoin d’eux.


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tass_ a écrit :



1: Mais la condamnation nette et franche a déjà était faite par toutes les instances musulmanes de France depuis hier… 



2: L'Eglise a condamné Civitas ?&nbsp;






J’en sais rien mais j’en ai pas entendu parler. Les intervenants que j’ai pu lire ou entendre hier non plus visiblement….

Si cette condamnation a déjà été faite ils pourraient faire du bruit pour la faire entendre car je pense que la majorité des français l’ignore….



Les instances musulmanes ont condamné les intégristes lorsque Charlie Hebdo a été menacé de fatwa ?

Entre des meurtres et la perturbation d’une pièce de théâtre tu as le sens de la mesure…



Quant à l’affirmation que tu fais entre “les skins de civitas” et les jeunes de ZUS on doit vraiment pas habiter au même endroit… Rien que par la bête et méchante loi des nombres c’est impossible : il y a 100 fois plus de délits et crimes commis par des jeunes de ZUS en 1 jour qu’il n’y a de membre intégristes de civitas….


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Fuinril a écrit :



J’en sais rien mais j’en ai pas entendu parler. Les intervenants que j’ai pu lire ou entendre hier non plus visiblement…. 



Si cette condamnation a déjà été faite ils pourraient faire du bruit pour la faire entendre car je pense que la majorité des français l'ignore....      







Les instances musulmanes ont condamné les intégristes lorsque Charlie Hebdo a été menacé de fatwa ?      


Entre des meurtres et la perturbation d'une pièce de théâtre tu as le sens de la mesure...      







Quant à l'affirmation que tu fais entre "les skins de civitas" et les jeunes de ZUS on doit vraiment pas habiter au même endroit... Rien que par la bête et méchante loi des nombres c'est impossible : il y a 100 fois plus de délits et crimes commis par des jeunes de ZUS en 1 jour qu'il n'y a de membre intégristes de civitas....






bfmtv.com BFM TV

http://www.romandie.com/news/Attentat-contre-Charlie-Hebdo-le-Conseil-du-culte-m…



http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-le-conseil-du-culte-musulman-condamn…



Mauvaise foi, mauvaise foi !

&nbsp;


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tass_ a écrit :



bfmtv.com BFM TV

http://www.romandie.com/news/Attentat-contre-Charlie-Hebdo-le-Conseil-du-culte-m…



http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-le-conseil-du-culte-musulman-condamn…



Mauvaise foi, mauvaise foi !

&nbsp;





Et des pistes de réflexion concrètes pour éradiquer ces vermines de leurs rangs ?



Bref encore une fois je m’en tape complètement des discours des uns et des autres, seuls les faits m’intéressent. Mais ej comprend ceux demandant un discours plus ferme de la part des instances musulmanes si elles veulent éviter l’amalgame…


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Vraiment trop de n’importe quoi et trop de mauvaise foi…

T”as raison que les Musulmans ne fassent surtout rien, c’est vrai ils ne nous doivent rien.



Qu’il continuent donc à se taire et à penser que ça ne les concerne pas tout en manifestant par milliers si jamais des dessins ne leur plaisent pas.

C’est sûr que ça va bien aider tous ceux qui veulent faire l’amalgame.

Et toujours entendre les responsables religieux déclarer “Ouin on nous stigmatise” sans rien faire pour que ça puisse changer, ça devient très chiant …

La politique de l’autruche ce n’est jamais bon pour personne.



Je refuse de croire que tous les Musulmans soient ainsi, du style “surtout touchez pas à notre dieu”, le reste on s’en fout. C’est marrant, tu veux te faire passer pour un de leur défenseur et en fait tu les fais quasiment passer pour des cons qui ne se sentent concernés par rien de ce qui se passe dans ce pays où ils vivent.



Si tu es toi même Musulman t’es pas vraiment un cadeau pour les tiens…



Après tout je m’en fous, c’est juste que ça me ferait bien chier de voir une blondasse arriver au pouvoir chez-nous .

Et là pour le coup ça sera trop tard pour les Musulmans qui n’auront pas finis d’être stigmatisés.

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Salut, je plussoie, en plus je suis roux, ca fait donc roux metisse musulman et gaucher, j’ai tout faux :)


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C’est toi qui va me dire ce qui peut ou non me vexer ? Orienter mes sentimens peut-etre ? T’es qui au juste pour me dire ce qui peut me choquer ou non ?

Je crois que tu n’a pas plus ta place ici que moi au final.

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Jiyuu_Hashi a écrit :



Et en criant “Par Toutatis”, ça aurait été la même chose.

Un musulman, s’il est comme ceux que je connais ou que mes proches connaissent, tolérant envers les pratiques des autres (religion ou pas, alcool (pas en public, mais ça, c’est pour leur image), porc, mini-jupe, etc.).

#NousSommesHumainsAvecNosQualitésEtNosTravers ^^;



Je ne suis pas pour le mouvement #JeSuisCharlie, hors presse satyrique.

Une chaîne de restaurants de sushi (sur place, à emporter ou en livraison) dans ma ville (Lorient), l’a mis sur ses vitres.

Ca sert à quoi ? Que va faire le bon peuple (qui ne connaît d’ailleurs pas le vrai goût du sushi tokyoïte ^^;)

À l’intersection, et dans la même ligne droite, bars avec terrasses et une boîte de nuit, aucune “propagande”, une agence immobilière, qui n’en a rien à faire (pas d’explosion, pas de reconstruction via les assurances, bref, pas de fric à faire), et un fast-food dirigé par un clown en kilt… ou pas (qui, lui, clame qu’il est Charlie, alors qu’il n’est qu’un charlot ^^;)





Pour moi il y a deux “je suis charlie”.

Le premier, c’est celui que je ne suis pas. Je ne suis pas un héro, ni un contestataire et encore moins un journaliste ou dessinateur. Je ne suis pas eux, j’ai un peu d’attache à ce monde, mais je ne m’identifie pas à leur mouvement.



Par contre, le second “je suis charlie”, je le soutien. Celui de la liberté d’expression, celui des valeurs morales qui ont été attaqué, il a tout mon soutien.


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DahoodG4 a écrit :



C’est toi qui va me dire ce qui peut ou non me vexer ? Orienter mes sentimens peut-etre ? T’es qui au juste pour me dire ce qui peut me choquer ou non ? Je crois que tu n’a pas plus ta place ici que moi au final.





Je t’arrête tout de suite avec les discours de boulet “non mais t’es qui toi?”

C’est le meilleur moyen de te décridibiliser tout seul et de montrer que tu n’as aucune ouverture d’esprit, ni aucune capacité de discussion.

Et je t’explique plus en détail ma pensée.



On a affaire à des dessins. Des coups de crayons balancés sur un bout de papier.

Ça ne représente rien, et c’est tellement infime dans notre vie qu’avec ou sans rien ne change. Ça n’a aucune influence. De plus, ce sont des dessins satiriques ou humoristiques, des dessins dont tu sais pertinemment qu’on ne peut pas les prendre au sérieux une seule seconde.



Il faut se détendre un peu et arrêter de tout mal prendre, hein.

Si tu es capable de te sentir vexé par ça, par ce simple bout de papier dessiné, qu’est-ce que ça doit être quand quelqu’un a le contraire de tes opinions?



On est dans un pays libre d’expression.

Si quelque chose ne te plait pas, tu peux exprimer ton désaccord (dans le respect de la loi) ou tu peux simplement l’ignorer. Mais en aucun cas tu n’as à te sentir vexé pour ce genre de choses futiles.



De mon expérience, quand ce genre de choses arrive (se vexer/réagir de façon disproportionnée pour rien), cela n’est qu’un prétexte pour un problème personnel plus profond.

&nbsp;

Après ne te connaissant pas, je ne préjugerai de rien et te dirai seulement que tu n’as pas à te vexer pour ça.


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Cool, un combat futile.



10€ sur js2082.

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js2082 a écrit :



On est dans un pays libre d’expression.&nbsp;





Techniquement je ne crois pas. Il y a un certain nombre d’opinions, haineuses, notamment, qui sont interdites en France. A la différence des USA par exemple.


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Pochi a écrit :



Techniquement je ne crois pas. Il y a un certain nombre d’opinions,

haineuses, notamment, qui sont interdites en France. A la différence des

USA par exemple.





D’où la précision juste après (dans les limites de la loi)<img data-src=" />

&nbsp;





Bluescreen a écrit :



Cool, un combat futile.



10€ sur js2082.





Les&nbsp;“nan, mais d’où tu me parles toi” ont la caractéristique de me faire sortir de mes gonds (et d’augmenter le nombre de coms sur cette news).



Pour les 10 euros, j’accepte les mandats cash, paypal et bitcoins <img data-src=" />

Money (for me) is not futile.<img data-src=" />

&nbsp;


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@js2082 : On peut quand même concevoir que ça en choque certains, mais ça ne leur donne pas le droit de les tuer /censurer / dénigrer.

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Dji a écrit :



Bravo pour avoir écris cela, c’est exactement ce que je pense aussi et ces manifestations devraient avoir lieu partout dans le MONDE. Une manifestation à la grande mosquée serait le message le plus fort que l’on pourrait faire. Et je ne dis pas ça que pour l’attentat d’hier mais d’une manière générale pour dénoncer vraiment tous les actes de barbarie liée à la religion.





Tiens juste une tribune qui explique parfaitement pourquoi les musulmans de France n’ont pas à se justifier :





&nbsp;Exiger spécifiquement des musulmans de France qu’ils condamnent cet acte, c’est enfermer ces Français dans un étiquetage religieux. C’est donc poser sur eux un regard qui n’est pas républicain.



Quand le Ku Klux Klan pendait des Noirs au nom de la suprématie chrétienne blanche, nul n’exigeait que les clergés chrétiens américains s’en désolidarisent. Au fil des trente années d’attentats de la Fraction armée rouge en Allemagne, nul ne réclama que la gauche allemande réaffirme son attachement à la démocratie. De même, plus près de nous, dans la France des années 1980, personne ne songea à soupçonner l’extrême gauche de ne pas assez rejeter les attentats d’Action directe. Pourquoi ? Parce que dans tous ces cas, considérer les seconds comme a priori suspects de sympathie pour les premiers, c’eût été absurde, ridicule, et pour tout dire idiot.





Par conséquent, comment se fait-il que depuis l’attentat contre Charlie Hebdo, tant de voix s’élèvent pour sommer spécifiquement les dirigeants de l’islam français, et plus largement les musulmans de France, de condamner l’acte et de s’en désolidariser ? Ce raisonnement est tout à fait stupide. À ce compte-là, autant demander aux socialistes allemands de s’excuser pour le nazisme parce qu’il y a le mot «socialiste» dans «national-socialiste».



Ce n’est pas parce que quelqu’un met des mots-clés de vos croyances et de vos convictions sur ses actes barbares, que vous devez ensuite devenir a priori suspects de sympathie pour lui, sommé de crier votre désapprobation pour être disculpé.



Exiger spécifiquement des musulmans de France qu’ils condamnent cet acte, c’est enfermer ces Français dans un étiquetage religieux. C’est donc poser sur eux un regard qui n’est pas républicain. C’est aussi fantasmer sur une «communauté musulmane» au lieu de respecter l’individualité de ces Français. C’est donc être communautariste. Surtout, c’est mettre mentalement dans le même sac les Français musulmans et les terroristes obscurantistes-puritanistes. C’est donc aider ces derniers à installer de force en France la grille de lecture d’un «choc des civilisations».



Les millions de musulmans de France sont des gens sans histoires, qui ne demandent qu’à vivre en paix, qui sont aussi laïcs et républicains que n’importe qui, et que cet attentat horrifie comme tout un chacun. Il n’y a à les soupçonner de rien, ils n’ont à s’excuser de rien, et ils n’ont à se justifier de rien.



&nbsp;Thomas GUÉNOLÉ Politologue, enseignant à HEC

&nbsp;


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Je suis d’accord avec ton commentaire, sauf avec la fin de la dernière phrase : « ce n’était que de l’humour »



Car, comme tu l’as écris dans une phrase précédente, l’humour peut être « dangereux », ce n’est pas rien. Le rire est puissant, aussi puissant que la colère. Rire ou se fâcher correspond à une émotion créée par des valeurs, par un contexte, par des mots (et les mots peuvent autant guérir que faire très mal). D’ailleurs, le but de la satire est de toucher là où ça fait mal.



A la place de cette dernière phrase, je dirais plutôt : “Nous n’avons pas les mêmes valeurs et ce n’est pas vraiment grave”

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Drepanocytose a écrit :



Yep. C’est la vie, c’est comme ca, c’est risqué.





Risquer mourir ? <img data-src=" />


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oui c’est vrai, “certaines pers.” prennent TOUT* au 1er degré !

(avec “celle là” = INTERDIT DE RIRE , sinon … !!! )

“alors, qu’elles DEVRAIENT passer leur chemin, et se dire –&gt; “c’est des co…, je NE cautionne pas” !

et…SEULEMENT ça, et pas …



mais, “dans QUEL monde vit-on” ? (tuer des gens, pour avoir OSER dessiner) !!!! <img data-src=" />

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L’inverse est aussi vrai.



Quand tout le monde condamne des actes et qu’une certaine catégorie ne les condamne pas, c’est cette catégorie qui s’enferme toute seule dans un étiquetage spécifique.



Quand tout le monde condamne, le silence de cette catégorie de population revient à ne pas condamner ces&nbsp; actes, à se positionner à l’encontre des autres, et, au final ,à trouver que ces actes sont justifiés et soutenir ainsi les criminels.



De même, demander spécifiquement à un groupe de s’exprimer ne sert à rien. S’il ne l’a pas fait spontanément, cela signifie qu’il ne condamne pas ces actes et qu’il supporte ces criminels.

Toute condamnation après cette demande spécifique revient à jouer en plus les faux-culs.

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Bin, tu es mal réveillé ?!

Je trouve que tu tires des conclusions bien hâtives.

&nbsp;

Quand “tout le monde” condamne et que d’autres ne le font pas expressément, “l’étiquetage spécifique” est attribué par les premiers et non les seconds.



Puis ça veut dire quoi “condamner ces actes” ? Moi, je ne l’ai ouverte que sur NXI…

J’suis bon ou ce n’est pas assez ? Je ne voudrais pas être de ceux qui supportent ces criminels…

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Il n’y a pas de conclusions hâtives, c’est une logique simple.

Quelque soit le sujet, la règle est toujours la même: qui ne dit mot consent. (excepté en droit, mais là c’est autre chose)



Si tu ne dis pas que tu es contre ces attentats, ça veut dire que tu es pour.

Dans ce genre de débat, il n’y a pas de “ni pour, ni contre”, d’abord, parce que ça n’a aucun sens et qu’ensuite, ça serait quand même extrêmement faux-cul comme position.

&nbsp; (j’imagine bien le “je ne suis ni pour ni contre la soah”: ce serait complétement idiot)



De par cette situation, les “neutres” savent très bien que ce n’est pas une prise de position valable. Ils se placent eux-même en&nbsp; position de supporteur de ces actes, d’où leur étiquetage.



Quant à condamner les actes, si tu ne comprends pas ces termes, je ne peux rien pour toi à part t’enjoindre à prendre un dico et vérifier les définitions.

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C’est très intéressant, j’ai l’impression que tes adversaires utilisent la même logique, si tu n’es pas avec nous, c’est que tu es contre nous puisqu’il est bien évident qu’il ne peut y avoir d’autre alternative. <img data-src=" />

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triste nouvelle surtout pour Cabu que je connaissais depuis mon enfance :(

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Après ce drame, leur Une du 20 avril 2011 n’en est que plus vraie :http://p8.storage.canalblog.com/80/67/177230/63901176.jpg



R.I.P. <img data-src=" />



Une pensée pour les familles, amis et la rédaction.

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Pareil, choc, j’ai grandi avec Cabu, Récré A2 et Club Dorothée.. <img data-src=" />

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Sans vouloir faire de hiérarchie dans les morts (même les policiers qui sont tombés victimes de leur devoir ont tout mon respect), ne plus entendre Bernard Maris défourailler Dominique Seux le vendredi matin au réveil sur France Inter, j’arrive pas à imaginer…

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Finement observé <img data-src=" />

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C’est la liberté de vivre qui a pris un coup (supplémentaire, car c’est pas le premier attentat terroriste).

C’est vraiment désespérant.

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Pyroa a écrit :



Une vidéo a circulé sur le net, que je vous déconseille fortement de regarder.





La réalité crue d’une religion de tolérance ou l’on ne voit pas des types au crane rasé, barbe longue, futal baignant au genou sous robe de chambre… aux abords des mosquées de notre beau pays ou arborer le drapeau de l’EI lors des manifs dans Paris.



Et ils viennent de taper une cible annoncée de longue date, dans la capitale, réussissant à se tirer sans un gnon! Mais qu’ils se fassent les débiles de l’Elysée, ils se sentiront concerné, tant qu’on y est!?





&nbsp;Franchement, après Merah qui aurait dû être ciblé dans l’heure car l’IP de sa père trainait au milieu d’une centaine ayant accédé à l’annonce du bon coin du motard militaire dans les premiers flingué, il y a des têtes a couper au renseignement. Surtout que quand on est aussi nul on ne sort pas des lois liberticides ciblant tout le monde sur le net en pleine treve des confiseurs.


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C’est ça qui est magique, à force de prendre le temps, de chercher à trouver des excuses à des barbares, de tout faire pour éviter le racisme anti-multiculturel, de condamner… On oublie de prendre des mesures plus fortes, plus musclées, pour faire comprendre à une bête agressive que c’est en l’abattant qu’on solutionne le problème, et pas en lui caressant la tête. NON aux amalgames, mais OUI à une réponse franche et forte de la France, mais aussi de l’Europe et de la démocratie. Si il s’avère que ces trois personnages ont été combattre en Syrie au nom de Daesh, il est grand temps de prendre le taureau par les cornes et de mettre à terre une fois pour toute ces mouvements extrémistes qu’on laisse proliférer en toute quiétude.

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Rien pu rédiger cet après midi.

pas les mots, pas la force…

demain sera un autre jour,

merci.

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Mettre “Je suis Charlie” sur son mur Facebook ou dans l’encart de la news c’est bien.

Mettre le dessin des caricatures de Mahommet sur son mur ça aurait été

moins politiquement correct mais tellement plus dans l’esprit Charlie

hebdo… Les valeurs de la République sont mourantes…et le courage Républicain aussi…

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&nbsp;Évidemment que mon intention n’était pas de faire de hiérarchie dans les morts, mais je suis&nbsp; tellement attaché au personnage que je ne comprends toujours pas .

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Shuffle Bot a écrit :



C’est ça qui est magique, à force de prendre le temps, de chercher à trouver des excuses à des barbares, de tout faire pour éviter le racisme anti-multiculturel, de condamner… On oublie de prendre des mesures plus fortes, plus musclées, pour faire comprendre à une bête agressive que c’est en l’abattant qu’on solutionne le problème, et pas en lui caressant la tête. NON aux amalgames, mais OUI à une réponse franche et forte de la France, mais aussi de l’Europe et de la démocratie. Si il s’avère que ces trois personnages ont été combattre en Syrie au nom de Daesh, il est grand temps de prendre le taureau par les cornes et de mettre à terre une fois pour toute ces mouvements extrémistes qu’on laisse proliférer en toute quiétude.





J’attends votre solution de pied ferme alors, que voulez-vous faire ?


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Moi non plus, et Cabu, Wolinski et Charb aussi vont me manquer.

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Sans vouloir être pessimiste je doute que la liberté d’expression ressorte renforcée de cette affaire.



Un bon politicien ça perd pas le nord : un drame c’est avant tout une occasion de faire passer par la peur des mesures qui ne seraient jamais passées en temps normal, et quand on voit ce qu’ils arrivent à faire passer en temps normal <img data-src=" />

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et jouer dans leur jeu? T’as rien compris à la situation. Ils veulent qu’on réagisse violemment. Et on ne leur donnera pas satisfaction.

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gokudomatic a écrit :



et jouer dans leur jeu? T’as rien compris à la situation. Ils veulent qu’on réagisse violemment. Et on ne leur donnera pas satisfaction.





En effet la meilleur des réponses c’est faire preuve d’intelligence, de garder la tête froide et de ne surtout pas rentrer dans leur jeu, et tous se faire des bisous&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" />


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#JeSuisCharlie

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Salut, je t’apprécie et désolé de te dire ça, mais plutôt que de balancer des Youtubes depuis tout à l’heure et comme tu es auteur, un petit texte serait plutôt bienvenu de ta part.

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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





je dirais même plus



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Ceci est un intégriste musulman -&gt;&nbsp; |_ /&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;- Ceci est le prophète de l’islam

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; /&nbsp; |\



ils font du mal à leur propre religion… tout du moins aux vrais pratiquants.


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Zaouli a écrit :



J’espère qu’il y aura des poursuites et des sanctions également contre les fous qui se réjouissent de l’attentat sur les réseaux sociaux.





ca existe pas le délit de connerie


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gokudomatic a écrit :



et jouer dans leur jeu? T’as rien compris à la situation. Ils veulent qu’on réagisse violemment. Et on ne leur donnera pas satisfaction.





Réagir violemment ? Mais je n’ai absolument rien proposé de violent. Si afficher des caricatures c’est pour toi être violent et jouer leur jeu, alors couche-toi et profite de ce merveilleux silence qu’ils viennent d’imposer.



Mais dis-toi que tu auras beau te taire, ils recommenceront pour d’autres prétextes et tant que tu ne te soumettras pas totalement à leur domination.


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Cara62 a écrit :



Des millions au nom des religions, et ça depuis des siècles, donc si les religions sont en partie responsable.





je dirai que c’est plus un instrument pour faire plier les autres a leurs désirs. ce n’est pas le pistolet le responsable d’un meurtre. ce sont nos choix ou notre indifférence qui donne des points d’encrages aux fanatiques.

&nbsp;





kade a écrit :



“Ce n’est pas la religion en tant que telle “&nbsp;<img data-src=" />

Et je te cite toujours : “c’est le sentiment de posséder la vérité absolue”

Heu… pour les fanatiques tu vois pas le rapport ?



Surtout avec une religion sans “leader” total “open”. Bref.





ce que je veux dire c’est que ce&nbsp; n’est pas le propre des religions. pour preuve toutes les personnes religieuses ne sont pas des guerriers assoiffés de sang. des fanatiques de ce genres il y a eu comme de nos jours dans des régimes non religieux (maccarthysme, stalinisme, fachisme etc )


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J’ai pas trop l’inspiration mais si ça vient, j’essaye de faire quelque chose. A suivre malgré tout.



Tant que j’y pense, elle est si mal en point la religion pour que certains de ses représentants se croient obligés de la défendre par le meurtre de ceux qui se foutent de sa gueule ?

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Cavanna, qui est mort moins violemment l’année dernière, l’avait prévu : “Lettre ouverte aux culs benits”



A lire en repensant à ces esprits lumineux éteints par des cons.



#JeSuisCharlie

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#JeSuisCharlie

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Alors que tout parait sombre en ces heures, je vois comme une source d’espérance nouvelle et définitive en ces multiples rassemblements partout en France. Incroyable !



Non les hommes de bonne volonté ne sont finalement pas tous anesthésiés. Ni par la politique, ni par la manipulation. Non la liberté d’expression n’est pas morte. Une seule certitude ce soir : le premier politique qui tentera de récuperer ces mouvements perdra définitivement tout soutien et toute crédibilité.

&nbsp;

&nbsp;KEEP CALM and CARRY ON

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On a essayé de briser la liberté d’expression par la violence et la peur, mais au final ça ne fait que montrer à quel point les idéologies stupides et inhumaines ne supportent pas le miroir grossissant qu’on leur tend.



&nbsp;On se rend surtout compte du besoin de combattre ces clowns qui veulent nous intimider et nous museler, tout ça au nom d’une vision archaïque de la religion.

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je suis charlie

RIP à eux :‘(

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#JeSuisCharlie



Condoléances et compassion aux proches.

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En faisant ça, tu ne feras que les encourager à continuer.

Je ne dis pas qu’il faut se taire. Je dis simplement de ne pas entrer dans leur jeu. On les capturera, on les jugera et on les punira. Mais on ne se vengera pas. Et certainement pas au hasard sur le net en provoquant tous les musulmans du monde.

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loulnux a écrit :



Un Big Up à Next Inpact, Ginjfo, LMI et le Comptoir du Hardware qui sont les rares quotidiens du numérique à s’être sentis solidaires de CHARLIE: je laisse les autres dans la honte de ne pas s’être sentis concernés.





La liberté de s’exprimer, c’est aussi celle de ne pas s’exprimer.


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Glyphe a écrit :



Ayons la même réponse que les Norvegiens en 2011 :



“Nous allons punir le coupable. La punition, ce sera plus de générosité, plus de tolérance, plus de démocratie» Île d’Utøya Norvège, 2011





Beurk, pathétique


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Quelle perte, quelle tristesse, quelle gâchis, quelle honte.

La journée est bien douloureuse. Mourir pour de “simples” dessins.

Pfff trop de vide et de désespoir en moi.



RIP

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Je suis de confession musulmane, et n’ai pas trop apprécié les caricatures qui étaient vexantes.

Pourtant je ne remet pas en cause leur droit de les faire, car ces gars la étaient des artistes et journalistes engagés de talent, qui allaient à &nbsp;contre courant.

Je ne comprend pas du tout, ces types la n’étaient que des gars qui s’amusaient avec leur crayons, ils ont peut etre été trop loin pour certains, mais font bien moins de mal a l’islam que d’autres dans l’ombre bien moins visibles, c’est juste s’en prendre au plus faible, c’est lache… .



&nbsp;Et puis merde c’etait cabu quoi, le type qui m’a donné envie de dessiner toute mon enfance… .

Mais ou va-t-on ?



&nbsp;Voila, j’ai pas pour habitude d’etaler mes convictions, mais la j’eprouve de la tristesse, et un certain malaise.

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Pétition lancée par l’ONG Avaaz, appelant à « s’unir contre la haine et défendre nos libertés » :



https://secure.avaaz.org/fr/avec_charlie_4/

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Un excellent documentaire ce soir sur Arte en hommage à ceux qui sont morts aujourd’hui pour qu’on puisse s’exprimer librement dans le dessin

ça passera en replay

&nbsp;

Fini de rire

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Drepanocytose a écrit :



La liberté de s’exprimer, c’est aussi celle de ne pas s’exprimer.





Qui se sent morveux qu’il se mouche ! Je te laisse à ta médiocrité en espérant que tu ne sois pas toi même journaliste, ce qui serais réellement la cerise sur le gâteau.

Enfin venant d’un abruti qui n’a rien trouvé de mieux que de prendre un pseudo de maladie dégénérative, ça ne m’étonne guère.


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Drepanocytose a écrit :



Ouah putain mais un gros +1



Clair que c’est laid, clair que c’est triste, bouh les méchants, tous derrière Cabu et kisses for all, etc.

MAIS, et clairement : c’était prévisible, c’est la vie, ca arrive… Tout le monde tombe des nues et verse sa larme aux grands ideaux, que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre….



 Tout ca me parait tellement surfait que je demande honnêtement quelle est la proportion de sincérité dans tout ca…





Il n’est pas question d’hypocrisie. On s’émeut de la mort de concitoyens ciblés avec orchestration pour leurs opinions, aussi fades et serviles soient-elles, et si nous pensons qu’ils avaient tort, on ne peut maintenant plus le leur signifier.

Prévisible ? Avais-tu quelqu’informations ?







slave1802 a écrit :



Charlie et la charcuterie.



Aucun sens de l’humour ces barbares !





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Drepanocytose a écrit :



Ouah putain mais un gros +1



Clair que c’est laid, clair que c’est triste, bouh les méchants, tous derrière Cabu et kisses for all, etc. MAIS, et clairement : c’était prévisible, c’est la vie, ca arrive…&nbsp;





Vu comme ça c’est complètement con d’enterrer les morts, de faire des cimetières alors qu’on pourrait y construire des HLM dont on a tant besoin…



Ben oui la mort est prévisible dès lors que l’on naît, ça arrive et même à tout le monde…

C’est juste la façon qui choque ici.



Et dire qu’il fallait s’y attendre semble laisser croire qu’ils le méritaient et l’avaient bien cherché…



Tu devrais peut-être développer un peu, parce que là c’est pas très clair je trouve…


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Maris, Charb, Cabu, Wolinsky, Tignouss… ça très fait mal et ça laisse un sentiment de rage…

Je n’ai pas fréquenté Nextinpact aujourd’hui, juste survolé ce matin avant d’apprendre l’horreur de ce drame…



Je me réjouis toutefois que Nextinpact ait su poser quelques mots sur cet acte inqualifiable qui nous a je pense tous touché.

&nbsp;

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Drepanocytose a écrit :



Clair que c’est laid, clair que c’est triste, bouh les méchants, tous derrière Cabu et kisses for all, etc.

MAIS, et clairement : c’était prévisible, c’est la vie, ca arrive… Tout le monde tombe des nues et verse sa larme aux grands ideaux, que demain la plupart s’empresseront de ne surtout pas défendre….





Pour ceux qui avaient un doute, tu viens de confirmer que tu en es un.<img data-src=" />





&nbsp;





Bixou a écrit :



Et à cause de ces 2-3 individus, c’est toute une communauté qui va prendre.



Cette union de la presse et des Français est belle à voir, vraiment.

Good job NextInpact et les autres&nbsp;<img data-src=" />





Je n’arrive pas à savoir si c’est de l’ironie ou un commentaire sincère.

&nbsp;

Dans les deux cas, la moitié de ton commentaire est malvenue.


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gavroche69 a écrit :



Et dire qu’il fallait s’y attendre semble laisser croire qu’ils le méritaient et l’avaient bien cherché voire même qu’ils le méritaient peut-être…



Tu devrais peut-être développer un peu, parce que là c’est pas très clair je trouve…





Tu connais beaucoup d’endroits en France qui ont recu à plusieurs reprises des menaces d’attentats, et dans les locaux desquels il y a déjà eu des manifestations hostiles très claires, du vandalisme, des menaces directes, etc… ? Charlie, c’était un de ceux là.&nbsp; Ce que je vais écrire là est horrible, mais pourtant c’est vrai : je me suis toujours dit que ca arriverait, moi. Par contre je ne pensais pas si tôt…

&nbsp;

Eux mêmes se savaient menacés. C’est évident.



Edit : pour info je suis abonné au Charlie depuis très très longtemps….


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raikstorm a écrit :



Pourquoi parler de musulmans en générale ?





Ou ai-je ciblé les musulmans en général ? J’ai parlé des obscurantistes à un moment, des fondamentalistes à un autre, pas des musulmans en général.



A moins que tu estimes que la reproduction des caricatures de Mohammed soit une agression contre l’ensemble des musulmans ? Auquel cas tu es de toute façon un obscurantiste et une partie du problème qui produit des terroristes.





mais les musulmans du monde que t’on t’il fait les 98% d’entres demande a pratiquer leurs religions en paix et ce que tu veux c’est leurs chercher la guerre??



Publier des dessins c’est donc “chercher la guerre” ? En gros, Charb a bien mérité ce qui vient de lui arriver ?







lionnel a écrit :



Le sujet des caricatures est difficile. En particulier les premières, celles avec le turban bombe ou celle un cimeterre a la main. Diffuser massivement ces caricatures en réaction à l’attentat pourrait être vécu comme une stigmatisation de l’ensemble des musulmans.





Les caricatures danoises puaient pas mal pour beaucoup, je suis d’accord, et je ne prône pas leur reproduction. Mais elles de Charlie Hebdo font partie des dessins politiques normaux et je ne vois aucun problème avec elles. Et si des gens se sentent offensés chaque fois qu’ils voient un dessin de Mohammed c’est leur problème, c’est du fondamentalisme, et nous n’avons pas à être complaisant ou précautionneux vis-à-vis de ça.



Une bonne moitié de musulmans se fout pas mal de ces caricatures. L’autre moitié est symptomatique de la remontée du fondamentalisme dans le monde musulman ces dernières décennies et d’une certaine complaisance ou passivité vis-à-vis de celui-ci.







nirgal76 a écrit :



On n’a jamais autant parlé ni vu les caricatures, et ce partout dans le monde. En ça ils ont perdu





Seulement sur le moment. Mais par la suite, on a vu la dernière fois que ces caricatures se sont fait très rares et qu’il est devenu politiquement incorrect de les publier. Il suffit de voir les réactions ici qui assimilent la publication d’un dessin d’un mec vieux de plusieurs siècles à une agression, à une déclaration “de guerre”, etc. Les fondamentalistes ont gagné la dernière fois et les mecs de Charlie Hebdo (et les sites d’extrême-droite pour des raisons bien différentes) faisaient partie des rares à s’obstiner dans la liberté, quoi qu’on puisse en dire ou en penser. Je crains qu’il ne reste plus personne.


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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Moi, athée et anar, je les avais trouvées de mauvais goût et pas drôles ces caricatures. Mais je ne leur ai jamais refusé le droit de les publier. Pas plus que d’autres personnes de toutes confessions dans mon entourage.



C’est moche ce qui leur est arrivé à ces 12 personnes, peu importe le motif.



Et j’espère sincèrement qu’il y aura suffisamment de gens qui diront que les gens qui ont fait ça sont des assassins et rien d’autre, peu importe la religion qu’ils salissent en se cachant derrière.

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js2082 a écrit :



Si lire un bouquin et comprendre ce qu’il y a écrit dedans, c’est être théologien, alors je le suis.





<img data-src=" />&nbsp;Salaud de lettré….


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Mihashi a écrit :



J’ai jamais entendu parler d’un athée qui aurait tué ou même menacé un croyant pour le “convertir”.



Par contre, donner ses idées et des arguments, oui, c’est le principe même de la liberté d’expression…





Le radicalisme nait de l’esprit, pas sur un arbre.



js2082 a écrit :



Ces caricatures ne le visent pas, elles visent les incohérences des extrémistes et leur fanatisme.

Cela ne le concernait en aucun cas, et il n’avait aucune raison de se sentir visé.

A moins bien évidemment qu’il ne fasse partie de ces extrémistes peu friand de critiques..



Caricaturer le prophète serait donc être islamophobe? Ils ne représentaient ni insulte, ni incitation à la haine mais était islamophobe… Faudra que tu m’expliques comment tu fais pour définir cela.

 Mais si on suit ton cas, cessons donc toute caricature, tuons donc la liberté d’expression pour ne pas vexer les personnes non-visées par ces dessins…





Non, il me semble que la religion interdit de représenter le prophète, sauf que ceux qui l’ont fait ne suivent pas ces mêmes préceptes.



lorinc a écrit :



Je ne suis pas d’accord. D’abord, les athés n’ont encore assassiné personne parce qu’il n’arrivaient pas à convaincre de l’absurdité de certaines croyances. L’arme de l’athéisme, c’est la logique d’une part, et la possibilité de construire des choses utiles d’autres d’autre part. Il n’y a rien de passionné là-dedans, c’est d’une froideur calculatrice absolue : est-ce que c’est logique ? non -&gt; out. Est-ce que c’est utile ? non -&gt; out. Les histoires d’un type qui marche sur les eaux ? Ce n’est ni logique ni utile : poubelle. Un mec qui aurait entendu une entité cosmique lui dire des trucs ? La logique voudrait que ce soit juste un fou en plus. Mais comme c’est pas utile, on s’en fout, poubelle.

 

Ensuite, les croyances, tout le monde en a, et c’est vraisemblablement impossible de s’en défaire. Mais pas les religions. Construire un dogme autour d’une croyance, c’est vouloir imposer une volonté politique et rien d’autre. Les religions sont des moyens de contrôle de la population. Des moyens totalitaires. Les religions sont simplement aussi néfastes que n’importe quel pouvoir politique totalitaire. À partir du moment où quelqu’un a une autorité absolue, qui ne peut pas être remise en cause et que les autres doivent y obéir, mettant en veille leur sens critique, c’est de la merde. Et ça, c’est le point commun enter toutes les religions.



Et ça n’a rien à voir avec le fait que tu croies en la licorne rose invisible ou pas.





Si l’athéisme est logique, l’athéisme échoue alors à tout expliquer. Affirmer le contraire est une croyance sans différence d’une religion, qui en revanche elle, l’assume.


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Ricard a écrit :



J’ai un chien. Il ne hais personne, lui.







C’est pas ce que disent les chats du quartier !!! <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



C’est con parce qu’en le tuant il aurait pu prouver qu’il n’y a pas de Dieu et encore moins de vie après le mort.<img data-src=" />





Désolé, je suis un peu comme Drepanocytose: j’ai du mal avec cette guimauve quasi universelle et temporaire qui sera oubliée dès qu’un nouvel événement médiatique passera sur le devant de la scène.<img data-src=" />



Tout le monde est lecteur de Charlie Hebdo aujourd’hui, hier, tout le monde s’en foutait.



Ils se sont battus pour leurs idées, respect et paix à leurs âmes. Passons aux vraies questions et actes maintenant: le gnangnan n’apporte rien que le soulagement de l’obligation sociale personnelle…





Ah, enfin qqun de raisonnable.

Merci bien.



Et tu noteras la levée de bouclier des grands défenseurs de la liberté d’expression, dès qu’on exprime une opinion un peu marginale….

C’est croustillant, je dirais.


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Encore une fois la barbarie de ces gens dépassent largement le cadre religieux tel que concerné par des milliards de gens.

T’as beau beau être croyant, si tu ne te plie pas à leur fondamentalisme et à leur conception de la religion , tu sera massacré comme les non coyants. (voir les femmes voilées ou non voilées et citoyens croyants lambda “modérés” qui se font tous les jours massacrés &nbsp; dans certains pays.)



Idem ça dépasse largement le cadre éthnique/nationalité : massacre d’irakiens &nbsp;par d’autres irakiens, génocide ou guerre entre gens de même nationalité etc….

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Drepanocytose a écrit :



Ah, enfin qqun de raisonnable.

Merci bien.



Et tu noteras la levée de bouclier des grands défenseurs de la liberté d’expression, dès qu’on exprime une opinion un peu marginale….

C’est croustillant, je dirais.





Monsieur s’arroge le droit de dire ce qui est raisonnable ou non.

En plus dès qu’on exprime un avis qui ne va pas dans son sens, monsieur méprise…


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On aura beau dire beau faire. Je suis Charlie. Je soutiens la liberté d’expression. Je suis contre l’obscurantisme.&nbsp;



RIP aux dessinateurs décédés. On peut ne pas être d’accord mais il faut accepter le débat d’idée. Jésus est caricaturé et l’Europe a réussi à se retirer de la mainmise de l’Eglise. Les Etats Arabes et musulmans doivent pouvoir critiquer la religion, les principes….

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raikstorm a écrit :



Répond moi à une question pourquoi publier un dessin quand tu peux blesser des millions de gens ?? certes la libertés d’expression existe, mais ou est le respect d’autrui ?? le respect à la croyance d’un autre ??





A peu près tout ce qui vaut la peine d’être dit en public heurte la sensibilité de quelqu’un. Ce n’est pas une raison pour se taire.



Quant au respect de la croyance ou des opinions d’autrui, ça ne figure pas dans la constitution. La liberté d’expression, si (et la liberté de religion, qui ne nécessite toutefois pas le silence des autres).



Donc oui on a le droit de se foutre de ta religion comme de tes idées politiques et philosophiques. Et c’est très bien comme ça ! Si tu n’es pas d’accord avec cette hiérarchie de valeurs, alors tu as un très gros problèmes avec les normes morales et légales de ce pays.







js2082 a écrit :



Ces caricatures ne le visent pas, elles visent les incohérences des extrémistes et leur fanatisme.





Je ne vois rien d’anormal à ce qu’un musulman se sente “vexé” (sic) en voyant un dessin de Mohammed se faisant sodomiser, pas plus que lorsqu’un chrétien voit Jésus se faire sodomiser. Il faut être obtus pour ne pas le reconnaître.





Caricaturer le prophète serait donc être islamophobe?



Bien sûr que non. Mais représenter un symbole de l’Islam avec un air menaçant et une bombe sur la tête (caricatures danoises), oui : c’est clairement vouloir faire un amalgame.


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Alucard63 a écrit :



Désolé, je suis un peu comme Drepanocytose: j’ai du mal avec cette guimauve quasi universelle et temporaire qui sera oubliée dès qu’un nouvel événement médiatique passera sur le devant de la scène.<img data-src=" />



Tout le monde est lecteur de Charlie Hebdo aujourd’hui, hier, tout le monde s’en foutait.



Ils se sont battus pour leurs idées, respect et paix à leurs âmes. Passons aux vraies questions et actes maintenant: le gnangnan n’apporte rien que le soulagement de l’obligation sociale personnelle…





C’est peut être la raison d’être de cette “guimauve”, canaliser positivement les choses, réaffirmer des principes,&nbsp; plutôt que de déclencher des pogroms, tu ne devrais pas t’en désoler. C’est une manière civilisée et digne de faire face.



&nbsp;Si cet acte reposait sur un espoir contraire, les manifs partout en France viennent de l’invalider. Quand aux vraies questions et actes, il est fort à parier que ce terrain de jeu sera très occupé par les politiques dans les prochains jours, et c’est la que les vrais dégâts peuvent arriver…


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Un dieu quel qu’il soit qui laisse commettre en son nom des horreurs et ça depuis des millénaires ça veut dire :



1 - Il n’est pas bon.

2 - Il n’est pas tout puissant.

3 - Il s’en fout.

4 - Il n’existe pas.



C’est au choix mais dans tous les cas je ne vois pas pourquoi s’en soucier…

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Nikodym a écrit :



Si l’athéisme est logique, l’athéisme échoue alors à tout expliquer. Affirmer le contraire est une croyance sans différence d’une religion, qui en revanche elle, l’assume.





La première phrase n’est pas correcte. “Si … alors” est normalement utilisé pour signaler une relation de cause à effet. Or ce n’est clairement pas le cas ici, car il n’y a pas de lien de causalité entre être logique et échouer à tout expliquer. Si c’est comme ça que tu comptes argumenter, c’est mal parti.



Maintenant, on peut parler du théorème d’incomplétude de Gödel, si tu veux. Il existe des choses vraies (resp. fausses) et indémontrables, bien sûr. Bien sûr, l’athéisme est une croyance, une croyance qui s’assume pleinement elle aussi. Mais une croyance qui fait le choix du vraisemblable, de l’utile et de la liberté de pensée (cf l’exemple de la théière en orbite de Russell), au lieu du choix de la domination de l’autre comme l’ont fait les religions.


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Adresse Web :

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Nikodym a écrit :



Monsieur s’arroge le droit de dire ce qui est raisonnable ou non.

En plus dès qu’on exprime un avis qui ne va pas dans son sens, monsieur méprise…





Désolé j’aurais du préciser… Enfin quelqu’un qui est raisonnable, selon ma définition du terme. Désolé de devoir préciser que quand j’exprime une opinion ou un qualificatif, bah ce sont les miens et que ca n’engage que moi… Enfin bref.



Sinon non je ne méprise pas, ca m’amuse plutôt. Ca m’amuse parce que froidemant parlant, c’est quasiment toujours les mêmes réactions dans ce genre de situations…

Perso vous dites ce que vous voulez, comme vous le voulez, je m’en fous totalement et je suis bien content que vous ayez le droit de le faire… Chacun est libre, et moi aussi. J’ai toujours lutté pour ca.



&nbsp;Ca me fait sourire très cyniquement, en fait. Au fond ca me désole, mais comme je n’y peux rien je préfère m’en amuser.


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Je sais pas quoi dire… mais ça fait chier !

Bisous

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Il ne faut pas tout hallal gamer.

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Nikodym a écrit :



La maladie ne voudrait pas d’eux <img data-src=" />







<img data-src=" />


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snoopy1492 a écrit :



J’ai lu quelque part que c’est grâce à une carte d’identité retrouvée dans une des voitures…

Mais bon, comme pour toute information dans le feu de l’action, faut prendre avec des pincettes…

On attendra la conf du procureur de la république ou de Valls pour en savoir plus. ;)





Donc voila, la désinformation continue. Ca ne s’arretera donc jamais <img data-src=" />


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kade a écrit :



Oui voilà !! Ce Center Parc où les amerlocs invitaient aléatoirement les bons pères de famille en week-end !

Une chance pour le moyen-orient, avec cette mixité homme-femme avec chiens, célèbres pour leur photos de vacances. Sympa !

C’est quand même mieux qu’une place en taule à Nice… Non, pardon. A Marseille ? Non plus…





Ah ouais j’sais plus où en France….

Bref, il faut rouvrir ce Center parc. ^^


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Nikodym a écrit :



La maladie ne voudrait pas d’eux <img data-src=" />





<img data-src=" />


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ludo0851 a écrit :



23h minuit ca fait qq heures chez toi?

Je sais que 2015 c’est l’année de retour vers le futur mais qq même.

La fausse annonce de Libé à 22h ne compte pas





Tiens j’ai oublié le lien.. L’info est tombée à 21h30 sur libé

&nbsp;http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/le-siege-de-charlie-hebo-vise-par-des-tirs_1175326?refresh=722731


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A 22h libé à annoncé leur arrestation, ce qui était faux…m’enfin l’essentiel c’est de savoir qu’ils ne nuiront plus.



Pour info Cabu était marnais, l’ironie s’ajoute à l’horreur

Édit : grilled, c’est ça d’écrire sur son tel

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ludo0851 a écrit :



A 22h libé à annoncé leur arrestation, ce qui était faux…m’enfin l’essentiel c’est de savoir qu’ils ne nuiront plus.



Pour info Cabu était marnais, l’ironie s’ajoute à l’horreur





Heu on parlait de suspects identifiés, non ? pas d’arrestation à ce que je sache.


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ludo0851 a écrit :



A 22h libé à annoncé leur arrestation, ce qui était faux…m’enfin l’essentiel c’est de savoir qu’ils ne nuiront plus.





Vraiment ? C’est une blague de mauvais gout, non ?


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DahoodG4 a écrit :



Je suis de confession musulmane, et n’ai pas trop apprécié les caricatures qui étaient vexantes.

Pourtant je ne remet pas en cause leur droit de les faire, car ces gars la étaient des artistes et journalistes engagés de talent, qui allaient à  contre courant.

Je ne comprend pas du tout, ces types la n’étaient que des gars qui s’amusaient avec leur crayons, ils ont peut etre été trop loin pour certains, mais font bien moins de mal a l’islam que d’autres dans l’ombre bien moins visibles, c’est juste s’en prendre au plus faible, c’est lache… .



 Et puis merde c’etait cabu quoi, le type qui m’a donné envie de dessiner toute mon enfance… .

Mais ou va-t-on ?



 Voila, j’ai pas pour habitude d’etaler mes convictions, mais la j’eprouve de la tristesse, et un certain malaise.







Merci de votre témoignage qui me semble d’une laïcité exemplaire car vous légitimez le droit d’être d’accord de ne pas être d’accord ; vous ne versez pas dans la tolérance bien-pensante qui ne s’oppose pas à l’intolérance mais donne à autrui le droit à une pensée contradictoire ou divergente.


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Drepanocytose a écrit :



…et là il faut une catastrophe pour que la cohorte d’hypocrite fasse semblant d’ouvrir les yeux…

&nbsp;





Ça aussi est prévisible, car on fonctionne ainsi depuis déjà trop longtemps.


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jenkins1963 a écrit :



Merci de votre témoignage qui me semble d’une laïcité exemplaire car vous légitimez le droit d’être d’accord de ne pas être d’accord ; vous ne versez pas dans la tolérance bien-pensante qui ne s’oppose pas à l’intolérance mais donne à autrui le droit à une pensée contradictoire ou divergente.



Ironie du sort: lorsque j’ai appris la nouvelle j’étais avec un collègue Musulman. 




 On venait de discuter au restaurant de l'Islam et de l'Arabie Saoudite (pays ou j'ai travaillé quelques temps)...       







 Il a eu la même réaction que DaoohdG4 et sensiblement les mêmes mots. Je n'ai pas insisté mais j'ai senti une grande peur, puis tristesse, chez lui lorsque l'on a vu la nouvelle.!:craint:

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Les types ne vont pas se rendre comme ça vu l’état d’esprit dans lequel ils doivent être.

Et qd le siège aura assez duré, l’assaut sera lancé….Après si la France peut se réveiller en sachant ces ordures mortes ce sera tout bénef pour le gvt (cynisme inside)

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gavroche69 a écrit :



Un dieu quel qu’il soit qui laisse commettre en son nom des horreurs et ça depuis des millénaires ça veut dire :



1 - Il n’est pas bon.

2 - Il n’est pas tout puissant.

3 - Il s’en fout.

4 - Il n’existe pas.



C’est au choix mais dans tous les cas je ne vois pas pourquoi s’en soucier…





Les 4 à la fois… …monde de merde.


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ludo0851 a écrit :



Les types ne vont pas se rendre comme ça vu l’état d’esprit dans lequel ils doivent être.

Et qd le siège aura assez duré, l’assaut sera lancé….Après si la France peut se réveiller en sachant ces ordures mortes ce sera tout bénef pour le gvt (cynisme inside)





Je comprends. Je suppose cependant qu’avec les technologies actuelles il y aurait moyen de les capturer vivant.

Au nom de la transparence si cher pour nos politiciens, je ferai en sorte que la seconde solution réussisse. Dans le cas contraire cela ne pourrait que renforcer mon sentiment qu’une fois de plus les menteurs ont quelque chose a cacher.


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Alucard63 a écrit :



On venait de discuter au restaurant de l’Islam et de l’Arabie Saoudite (pays ou j’ai travaillé quelques temps)…



Etant plus jeune j’ai eu une opportunité de bosser là bas (en info) mais déjà je tiquais. Ca n’avait déjà pas bonne presse.

Mais là, je ne comprends même pas comment un sportif accepte d’y mettre les pieds.

C’est ma moralité.


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pentest a écrit :



Vraiment ? C’est une blague de mauvais gout, non ?





Ils préparent certainement les articles pour tenter d’avoir la primauté. Ils ont dû en publier un par erreur.


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pourquoi ? parce que religion d’état vs état laique.



Quand on vous dit que la laïcité c’est important…

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127.0.0.1 a écrit :



pourquoi ? parce que religion d’état vs état laique.



Quand on vous dit que la laïcité c’est important…





Ok je savais, mais justement : pourquoi on s’émancipe au moyen-orient (enfin… on essaye avant d’être égorgé ou violé en ce moment) et en Europe (laïque) on retrouve ses démons et on se ré-enturbanne ??

Moyen-orient/Afrique du nord j’entends


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kade a écrit :



Merci pour tes précisions, mais cette culture n’est pas pour moi&nbsp;<img data-src=" /> 



(pour un tas de raison. A noter que ma marraine a du vivre en Arabie Saoudite des années avec son mari, et elle n'avait pas le droit de sortir sans son chauffeur payé par la compagnie pétrolière... Une vie de recluse où tout le monde se bourrait la gueule en cachette la nuit tombée dans les maisons de luxe. Bref).      







Mais je me demande toujours pourquoi le respect (impératif) qu'on doit observer là bas (occidentaux et/ou locaux) n'a pas d’équivalent en Europe par les musulmans.      


De même, pourquoi en Algérie les femmes sont en minijupe, mais en France, elle sont voilées...      


C'est pas pour déraper, juste pour piger.      


&nbsp;&nbsp;






Pour moi c’est un autre pays, une autre culture. Je n’en veux pas chez moi mais je n’ai&nbsp; aucune raison de provoquer. J’ai plus à perdre qu’a y gagner…et pas simplement par peur de la police mais aussi pour comprendre/partager (oui ça fait bateau, mais pour le coup c’est vraiment comme je l’ai vécu).

&nbsp; 



Concernant l'Algérie tu laisses pas trop ta femme en minijupe n'importe ou quand même...m'enfin...




En France on a un repli communautaire avec un phénomène social que j’apparente à peu près à l’ado qui met ses chaussettes par dessus le pantalon, celui qui s’habille en hippie ou celui qui s’habille en Gothique…on se cherche un identité. Le problème arrive quand l’“ado” tombe sur un AK47…



&nbsp;Sinon, pour moi, ils ont les mêmes règles à respecter chez nous. Simplement, les règles ne sont pas les mêmes (beaucoup plus tolérantes). <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Pour moi c’est un autre pays, une autre culture. Je n’en veux pas chez moi mais je n’ai&nbsp; aucune raison de provoquer. J’ai plus à perdre qu’à y gagner et pas simplement par peur de la police mais aussi pour comprendre/partager (oui ça fait bateau, mais pour le coup c’est vraiment comme je l’ai vécu).

&nbsp; 



Concernant l'Algérie tu laisses pas trop ta femme en minijupe n'importe ou quand même...m'enfin...




En France on a un repli communautaire avec un phénomène social que j’apparente à peu près à l’ado qui met ses chaussettes par dessus le pantalon, celui qui s’habille en hippie ou celui qui s’habille en Gothique…on se cherche un identité. Le problème arrive quand l’“ado” tombe sur un AK47…



&nbsp;Sinon, pour moi, ils ont les mêmes règles à respecter chez nous. Simplement, les règles ne sont pas les mêmes (beaucoup plus tolérantes). <img data-src=" />





Anecdote non sans rapport: il y a peu, dans ma province, dans le tramway au terminus en attente de départ il y avait deux nanas reubeu mais bichonnées.

Un bazané dehors qui avait l’air bourré, 20-30 ans, parlait fort, mais pas agressif, aux deux filles derrière la vitre :

“Je suis algérien moi !” “al-gé-rien !!!” “Mais j’y suis jamais allé !!!”

Et il riait.



Que penser ?


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HarmattanBlow a écrit :



Seulement sur le moment. Mais par la suite, on a vu la dernière fois que ces caricatures se sont fait très rares et qu’il est devenu politiquement incorrect de les publier. Il suffit de voir les réactions ici qui assimilent la publication d’un dessin d’un mec vieux de plusieurs siècles à une agression, à une déclaration “de guerre”, etc. Les fondamentalistes ont gagné la dernière fois et les mecs de Charlie Hebdo (et les sites d’extrême-droite pour des raisons bien différentes) faisaient partie des rares à s’obstiner dans la liberté, quoi qu’on puisse en dire ou en penser. Je crains qu’il ne reste plus personne.





C’est vrai. Déjà nous en tant que citoyen (et les artistes, les écrivains, les humoristes) n’avons plus la même liberté de parole qu’il y a 20 ou 30 ans. La faute à ces associations, ces ayatollah du politiquement correct et cie qui nous ont muselé tout doucement au fil des lois et des ans. Charlie avait résisté, ils étaient les derniers.&nbsp;


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Même si on lis pas Charlie , de tels actes peuvent &nbsp;choquer et susciter ce genre de réponse , ne serait ce qu’à cause de leur caractère inédit dans la territoire française.



Je ne vois pas pourquoi ça vous surprend. Parce que massacrer des gens juste à cause d’une caricature, ça a de quoi susciter une réaction unanime de ce genre; même si on est pas lecteur de Charlie Hebdo.

&nbsp;

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kade a écrit :



Anecdote non sans rapport: il y a peu, dans ma province, dans le tramway au terminus en attente de départ il y avait deux nanas reubeu mais bichonnées.

Un bazané dehors qui avait l’air bourré, 20-30 ans, parlait fort, mais pas agressif, aux deux filles derrière la vitre :

“Je suis algérien moi !” “al-gé-rien !!!” “Mais j’y suis jamais allé !!!”

Et il riait.



Que penser ?





Qu’il est un peu bourré et assez pommé?<img data-src=" />


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Qu’il n’y a aucun lien entre être bichonnée ou non et être rebeue, que le type n’avait pas que l’air bourré mais qu’il y était vraiment.

Bref, un beauf bourré qui emmerde 2 filles à son goût.

Ça arrive 10000 fois par jour.

Le reste confinerait au préjugé

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kade a écrit :



Anecdote non sans rapport: il y a peu, dans ma province, dans le tramway au terminus en attente de départ il y avait deux nanas reubeu mais bichonnées.

Un bazané dehors qui avait l’air bourré, 20-30 ans, parlait fort, mais pas agressif, aux deux filles derrière la vitre :

“Je suis algérien moi !” “al-gé-rien !!!” “Mais j’y suis jamais allé !!!”

Et il riait.



Que penser ?





D’ailleurs les Français d’origine algérienne qui vont en Algérie ne supporterait pas de rester là bas plus de trois semaines…


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Mme_Michu a écrit :



Même si on lis pas Charlie , de tels actes peuvent &nbsp;choquer et susciter ce genre de réponse , ne serait ce qu’à cause de leur caractère inédit dans la territoire française.



Je ne vois pas pourquoi ça vous surprend. Parce que massacrer des gens juste à cause d’une caricature, ça a de quoi susciter une réaction unanime de ce genre; même si on est pas lecteur de Charlie Hebdo.

&nbsp;





Oui oui, je saisi. Mais moi aussi j’en peux plus du surplus de “Je suis Charlie”, bête, méchant et j’oserai dire presque un peu hypocrite.



Après moi aussi on m’a reproché de faire du gnangan…comme quoi on a tous nos travers.<img data-src=" />


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ludo0851 a écrit :



Qu’il n’y a aucun lien entre être bichonnée ou non et être rebeue, que le type n’avait pas que l’air bourré mais qu’il y était vraiment.

Bref, un beauf bourré qui emmerde 2 filles à son goût.

Ça arrive 10000 fois par jour.

Le reste confinerait au préjugé





“Préjugé” ?

Ok, j’ai pas filmé.


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Nikodym a écrit :



… Les religions sont ce qu’ont font les hommes.





Je ne peux qu’approuver; les religions et leurs “églises” ne sont que des structures créées par l’homme pour asservir l’homme en exploitant … sa Foi.



Ah! La Foi … cette aptitude involontaire de certains à croire; sorte de handicap mental, heureusement léger chez la quasi totalité de tous ceux qui en souffrent, et qui n’obère chez eux que très peu la capacité de raisonnement logique.

Ce qui explique pourquoi je ne m’en moque pas (c’est mal de se moquer des infirmes), et pourquoi il y a plein croyants très intelligents, et de toutes les croyances.


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Nikodym a écrit :



D’ailleurs les Français d’origine algérienne qui vont en Algérie ne supporterait pas de rester là bas plus de trois semaines…





C’est ce que disait Alucard63 : “là bas” on respecte la loi (autochtone ET étranger) mais en Europe: OSEF.



Un pote muzz que j’ai m’a expliqué qu’ici seule la sharia ferait peur. Tu m’étonnes. Je suis en désaccord avec lui mais visiblement, pour certains (et pas que les étrangers hein) la loi ici est vraiment cool.&nbsp;


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kade a écrit :



C’est ce que disait Alucard63 : “là bas” on respecte la loi (autochtone ET étranger) mais en Europe: OSEF.



Pas exactement. 




Là bas on veut pas de problème avec la police. Mais bon, jouer au poker à Riyad, picoler un coup...comme tu dis ça se fait, c'est juste caché.      







En gros, là bas, ils ont une police dangereuse, chez nous, non (et j'ai envie de dire tant mieux...parce que les flics c'est un peu des cowboys là bas...), mis à part ça le principe reste le même...

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Je ne doute pas que ce soit arrivé.

Vu ton insistance à signaler l’ethnie des protagonistes, je devine une grille de lecture potentiellement faussée par des préjugés.

Si ce n’est pas le cas, tant mieux.





Sinon l’intervention à Reims n’a pas permis d’arrêter qui que ce soit. Un avis de recherche est lancé

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Grande pensée pour tous les disparus ainsi que leurs proches.



Et aussi grande pensée pour la pléthore (et je fais de l’euphémisme) d’abrutis obscurantistes qui peuplent les forums pour prôner leurs visions du monde, de la religions/athéisme & co’.



Et ce qui me fais le plus mal ? Y’en a une sacrée chiée ici, ce dont j’étais loin de me douter …



C’est tellement “beau” de voir autant de désinformation, de racisme, de “violence intellectuelle” en somme, se mettre en place sur le dos d’un carnage qui n’a pas de nom … à vomir.

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#JeSuisCharlie

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Drepanocytose a écrit :



Et qui te dit que je ne comprends pas les enjeux, ducon ? J’ai des arabes dans ma propre famille et mon propre frère est musulman, imagine toi donc si je ne sais pas exactement les enjeux ….

Je milite contre l’extrême droite depuis ds années, je le vois très bien l’enjeu, va….





Ebahi, je me suis inscrit juste pour souligner cette argumentation de haut niveau !! <img data-src=" />



Donc quand on a un arabe musulman dans sa famille et qu’on a milité contre l’extrême droite on détient la vérité et on “sait exactement les enjeux” ??



Cool c’est mon cas aussi, je vais donc pouvoir m’arroger, comme toi, le droit d’ouvrir ma grande gueule pour dire tout et n’importe quoi !



Evite les insultes ça te décrédibilise un peu plus…et va prendre ton xanax, ça soigne pas la drépanocytose mais ça calme les petits esprits agressifs et imbus d’eux mêmes <img data-src=" />


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RIP

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Z a écrit :



Ebahi, je me suis inscrit juste pour souligner cette argumentation de haut niveau !! <img data-src=" />



Donc quand on a un arabe musulman dans sa famille et qu’on a milité contre l’extrême droite on détient la vérité et on “sait exactement les enjeux” ??



Cool c’est mon cas aussi, je vais donc pouvoir m’arroger, comme toi, le droit d’ouvrir ma grande gueule pour dire tout et n’importe quoi !



Evite les insultes ça te décrédibilise un peu plus…et va prendre ton xanax, ça soigne pas la drépanocytose mais ça calme les petits esprits agressifs et imbus d’eux mêmes <img data-src=" />





Attends un peu, l’autre me traite de misérable et je vais devoir dire oui oui ?

Tout le monde ici pleure pour la liberté d’expression, pour laquelle peu ont lutté, et je vais devoir me taire et restreindre ma liberté d’expression ?



Vous êtes tous illogiques dès que l’affect vous touche ?



Evidemment que j’ai une idée des enjeux. Et vous aussi, et tout le monde. Les enjeux sont très très clairs. Et on les vit depuis quelques temps déjà, ils ne sont pas apparus hier. C’est pour ca que je te parle de mon frère : l’islmophobie elle est déjà là, clairement, et elle devient de plus en plus rude, c’est palpable depuis au moins 4 ans….

Connaissant bien l’extrême droite, les mêmes enjeux sont discutés chez eux depuis à peu près le même temps….



Il est en train de se passer une lame de fond dans la société qui attaque de tous les côtés à la fois, je trouve ca simplement navrant qu’il faille une drame pour que beaucoup commencent à s’en rendre compte…


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C’est affreux, en arriver là pour des dessins c’est de la folie.

Si Charlie Hebdo trouve le courage de se relever je m’abonne direct

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MU a écrit :



C’est affreux, en arriver là pour des dessins c’est de la folie.

Si Charlie Hebdo trouve le courage de se relever je m’abonne direct





d’après ce que disent les media, des patrons de presse sont en train de s’organiser pour que Charlie Hebdo paraisse mercredi ( c’est hyper touchant je trouve )

ils vont en vendre énormément je pense

il faut que cet exemplaire soit tiré en grand nombre, et que les sous récoltés permettent de relancer le journal <img data-src=" />


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vraiment choquant ce qui s’est passé, tout ça pour des dessins !

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Ce qui m’effraie beaucoup, ce sont les réactions. Sur Reddit, le sujet a été upvote pratiquement 10000 fois. Les commentaires étaient hyper virulents, et ce n’était clairement pas une majorité d’américain qui écrivait.



Il ne fait pas bon être musulman en ce moment.

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ai je parlé des personnes avec la double nationalité ?

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IhazHedont a écrit :



Ce qui m’effraie beaucoup, ce sont les réactions. Sur Reddit, le sujet a été upvote pratiquement 10000 fois. Les commentaires étaient hyper virulents, et ce n’était clairement pas une majorité d’américain qui écrivait.



Il ne fait pas bon être musulman en ce moment.





La faute à qui ?


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Je pense qu’il serait bon que les Musulmans organisent des manifestations pour indiquer clairement qu’ils n’ont rien à voir avec ces ordures et qu’ils condamnent sans appel ce genre de comportement.

Ça serait un bon moyen de couper l’herbe sous le pied de ceux qui veulent faire l’amalgame et ils sont nombreux, y-compris parmi les hommes (ou plutôt femme) politiques.



Ça devrait être possible puisque lors de l’histoire des caricatures ils étaient nombreux dans les rues pour manifester leur mécontentement…



Ou alors ça laisserait à penser qu’ils se sentent directement concernés par des dessins Norvégiens ou Suédois (je ne sais plus) mais pas du tout concernés quand des pourris commettent des atrocités au nom de leur religion.



Je suis convaincu que l’immense majorité des Musulmans n’a rien à voir avec cette gangrène, mais il serait bon qu’ils se bougent un peu au lieu de systématiquement jouer les victimes. La rue ne leur est pas interdite que je sache, alors qu’ils en profitent ça fera bien chier la marine et rien que pour ça ça vaut le coup de le faire !!

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Commentaire_supprime a écrit :



Sans vouloir faire de hiérarchie dans les morts (même les policiers qui sont tombés victimes de leur devoir ont tout mon respect), ne plus entendre Bernard Maris défourailler Dominique Seux le vendredi matin au réveil sur France Inter, j’arrive pas à imaginer…





Pareil…


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Amazon.fr a mis un ruban noir aussi.

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ludo0851 a écrit :



Ce sont deux parisiens, plus un ardennais (ce qui explique bcp de choses à mon avis <img data-src=" />, cf mon pseudo)





Hannnn, t’es un transfuge des Ardennes en fait…..


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Je comprends ta réaction. Prévisible, je connais. J’ai horreur de parler de ça, mais du fait du contenu de certains de mes écrits (une certaine date en 2001…), j’ai reçu par le passé via mon blog des menaces de mort parce que je suis anti-complotiste. Les cons qui ne supportent pas que l’on ne pense pas comme eux, peu importe le motif (politique, religieux, littéraire ou autre), ils sont un peu trop en liberté.



Je n’ai pas donné suite pour plusieurs raisons, mais quand tu es visé par la connerie meurtrière de certains, le tout dans l’indifférence générale, ça rassure pas.

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J’ai pas participé aux débats hier et aujourd’hui mais quand je lis certains commentaires, je les trouvent tout simplement “idiots”:







IhazHedont a écrit :



Il ne fait pas bon être musulman en ce moment.





Tu crois sincèrement que parce qu’un attentat terroriste a eu lieu sur le sol Français (ou ailleurs), il va y avoir des représailles sur les musulmans ? Mais des représailles de qui, d’abord ? De la part des péquin moyens ? Non ! D’illuminés en tout genres ? Oui, peut-être mais pas plus aujourd’hui qu’hier !



S’apitoyer sur son sort à cause de sa religion, tu crois vraiment que c’est un message intéressant à envoyer au reste du monde ? La victimisation et l’apitoiement permanent est à mon avis contre productif !


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A deux pas de chez moi en plus…



Mes condoléances aux familles.

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Ces Français se sont radicalisés à cause de la guerre d’Irak, donc les responsables sont les Américains, impérialistes qui envahissent des pays pour faire de l’argent avec leur industrie de l’armement et le pétrole

du moyen-orient. Ils se créent partout des ennemies à eux et à leur alliés, la seule réponse&nbsp;: quittons l’OTAN&nbsp;

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Dans mon pays natal, nous avions la même chose avec le Sentier Lumineux.



Courage français, vous en viendrez à bout de ces insensés !

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À moins que tu ne travailles dans un service d’espionnage, où il ne faut pas se faire attraper, je ne vois pas comment un simple employé de bureau ou un ouvrier serait aussi vigilant qu’un mec sous stress qui doit commettre un attentat ou un braquage.&nbsp;

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Sauf que la liberte faut de ce battre, ce battre pour les religions, qui elle prone l’oppression … non je ne pense pas

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Merde, pas Charlie !



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#JeSuisCharlie

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Mes condoléances aux familles, celles des dessinateurs autant que celles des autres victimes, de la part de l’artiste peintre que je suis.



#JeSuisCharlie

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Je viens de découvrir cette tuerie ignoble au retour d’un congrès à l’étranger.



La Suisse est avec vous et vous présente toutes ses condoléances.

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http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=2&cid=141&frid=76&seccatid=141&eid=208228



Y en d’autres sur d’autres pays d’afrique du nord, je donne un exemple c’est une premiére &nbsp;mais là c’est HS&nbsp;

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L’être humain n’est pas un exemple de rationalité pure et dure.



Des oublis complètement crétins ou des comportements stupides, tu en vois partout.



Et là, avec des gens sous le stress du combat, laisser passer un détail aussi grotesque, c’est extrêmement plausible.

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Idiot Proof a écrit :



ou on peut&nbsp; aussi répondre à la terreur par la terreur c’est une option qui n’a pas été envisagé, je suis pas sur que le pardon ne fasse passer les gens en fait que pour des lâches au bout du compte





Le lâche c’est celui qui tire avec une arme de guerre sur des civils désarmés.

Le lâche c’est celui dont la seule arme est une ceinture d’explosifs (à usage unique) pour tuer des innocents.

Le lâche c’est celui qui se cache dans son trou en envoyant des paumés se faire sauter à sa place.

Le lâche, enfin, c’est celui qui fait des sourires par devant, empoche ses pétrodollars, et par derrière finance la déstabilisation de ses clients.


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«Je suis Charlie» c’est soutenir un journal qui fait des unes racistes, sexistes, homophobes et transphobes.Je ne serais jamais Charlie.Je me battrais toujours pour que Charlie puisse dire ce qu’il veut, pour la liberté d’expression et la liberté de la presse. Mais je ne soutiendrais pas un journal avec des valeurs aussi haineuses.



Mon soutien va aux victimes (et pas seulement aux journalistes) , à leur famille et à leurs proches mais pas au journal.

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Illuminati a écrit :



Imaginez que vous puissiez, d’un coup de baguette magique, remplacer les immigrants de religion musulmane par, disons, des gens provenant&nbsp;d’Asie de l’Est (Chine, Japon, Corée du Sud). Imaginez toutes les implications de ce scénario.&nbsp;Les conséquences seraient catastrophique, non? Heu, en fait… a bien y penser…



Ne pensez pas que je sois anti-musulman. Mais si on me donne le choix, je préfère les asiatiques.





T’es au courant que l’OTAN bombarde des pays musulmans depuis des années maintenant? Quant ils bombarderont des pays asiatiques, ce sont des asiatiques qui entrerons en résistance et viendrons se venger ici.


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Lyzz a écrit :



«Je suis Charlie» c’est soutenir un journal qui fait des unes racistes, sexistes, homophobes et transphobes.Je ne serais jamais Charlie.Je me battrais toujours pour que Charlie puisse dire ce qu’il veut, pour la liberté d’expression et la liberté de la presse. Mais je ne soutiendrais pas un journal avec des valeurs aussi haineuses.



Mon soutien va aux victimes (et pas seulement aux journalistes) , à leur famille et à leurs proches mais pas au journal.





N’importe quoi…



T’as pas du en lire beaucoup des Charlie pour dire une connerie pareille…


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Oui c’est vrai…si on prend tout au premier degré.<img data-src=" />

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