MdMax a écrit :



" /> Je te parie que celui qui a écrit que bloquer des publicités c’est du “piratage”, c’est le premier à se lever pour aller aux chiottes pendant la pause publicitaire d’une émission de télévision.







Les éditeurs s’en foutent : même à supposer qu’ils fassent partie du panel Médiamétrie, ils continuent à être comptabilisés comme spectateurs pendant qu’ils vont pisser. Médiamétrie mesure en effet une exposition globale à la télé, pas le temps passer à la regarder attentivement, assis religieusement dans le canapé.







chambolle a écrit :



Bref, tu es contre la liberté des gens parce que tu risques de perdre quelques sousous.

Tu es donc un dictateur en puissance. CQFD







Et toi un gros con en présence, mais on n’en fait pas tout un foin.







graphseb a écrit :



On serait manipulé parce qu’on a pas accès à la pub ? La PUB ?! Ce merveilleux outil qui n’a d’autre vocation que de nous manipuler et qui le fait d’autant mieux (et plus) qu’il peut nous pister à notre insu sur le web ! On croit rêver… En tout cas “merci” d’affirmer si clairement la très haute considération que vous nous portez.







Faudrait surtout que tu réalises que la pub, la très méchante pub, la si vilaine, la si monstrueuse publicité, fait vivre les sites que tu visites. Et que sans pub, PC INpact meurt d’ici 3 mois. Si la publicité t’emmerde, tu as une possibilité très simple : cesse de visiter les sites qui en affichent. Sinon essaye de réaliser que sans la pub, ces sites que tu visites, donc auxquels tu trouves un intérêt, vont disparaitre un à un en l’espace de quelques mois.



Tu ne pourras pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière : le monde entier ne va pas se mettre à faire tes sites préférés juste pour tes beaux yeux. Même s’ils sont très très beaux, ils ne sont pas assez beaux pour mériter que tous les journalistes de PC INpact bossent à l’oeil et cessent de se nourrir.







graphseb a écrit :



Peu importe le contenu, pour peu qu’on visualise la pub ? C’est ça, votre point de vue ? Attention aux réactions viscérales égo-centrées, je ne suis pas certain qu’elles servent vos objectifs, au final. Parce que Free, lui, son message c’est “on vous libère du fardeau de la pub”, quel que puisse être son objectif. C’est beaucoup plus “vendeur”, pour le coup.







Si le contenu ne te plait pas, tu as une petite croix dans un coin de chaque onglet de ton navigateur web qui te permet de sortir du site. Personne ne t’oblige à y rester, encore moins à revenir, et surtout pas à poster. Mais quand on poste sur un site web, auquel on est inscrit depuis 6 mois, un peu de cohérence… le contenu te convient très bien, c’est juste que tu es un gros égoïste qui voudrait avoir tout le contenu non-seulement gratuitement, mais sans même faire l’effort d’accepter un minuscule sacrifice pour rémunérer ceux qui le créent.



Contrairement à l’industrie du disque, l’industrie des sites web n’est pas rémunérée par une taxe copie privée ou une taxe sur les FAI. Leur seule ressource financière, c’est les visiteurs qui l’apportent. Si tu refuses de l’apporter parce que le contenu ne te convient pas, ok, pas de soucis, mais dans ce cas là qu’est-ce que tu fous encore ici ? Si le contenu te convient ET que tu refuses de l’apporter, alors oui, ça s’appelle resquiller, c’est comme prendre le train et refuser de payer le billet parce que “le capitalisme, bouh, c’est trop mal”.



Ou alors envoie un chèque au webmaster de chaque site que tu visites et dont tu auras lu au moins une page de contenu. Chiche ?







chambolle a écrit :



Sauf que la plupart des bon sites sur le web n’ont pas de pub.

Ce sont essentiellement les sites parasites qui ont plein de pub.







Dis le mec qui est en train de poster sur PC INpact, un site avec de la pub. Si l’endroit te déplait tant que ça, comment ça se fait que tu es inscrit depuis 2009 et que tu y as posté près de 500 commentaires ? Quelqu’un te force à venir, le couteau sous la gorge ? Tu veux qu’on en parle ?







Lolipop a écrit :



A croire qu’il n’y a qu’un seul business model. Bon sang, ArretSurImages étaient à vraiment en avance sur leur temps quand ils ont lancé leur site !







Si tu veux payer pour chaque site que tu visites, prépare toi à faire chauffer la carte bleue, à mon avis, va falloir doubler ton salaire pour conserver ton pouvoir d’achat…

nabalzbhf a écrit :



Surtout que augmenter la capacité du peering en soit ça lui coute rien (le cout d’une fibre ou cable 10G sur le point de peering c’est peanut), c’est plus la conséquence de fournir la bande passante auquel les clients pensent avoir droit, sur le long terme (auquel cas il faudrait en effet peut etre augmenter la capacité de leur backbone, et investir dans le réseau interne).



Pendant ce temps Google rachete des milliers de km de fibre noire, et investit dans des cables transoceaniques.







Même l’augmentation de leur réseau interne, c’est peanuts. De l’ordre de 2% d’augmentation de leurs coût. Le coût du réseau physique de Free représente peanuts par rapport au coût de la location de la boucle locale à FT, ou au coût de la masse salariale. Le problème n’est pas celui-là. Le problème est que ça les emmerde de plus en plus de faire de l’internet alors que ce qui rapporte ce sont les services gérés. Free ne rêve en réalité que d’une chose, même si c’est pas dit en face : devenir un câblo-opérateur des années 90.

chambolle a écrit :



Tu ne comprends pas. Si tu supprimes la pub sur le web ces gens ne mourront pas. Point barre.







Si tu supprimais VRAIMENT la publicité, leurs sites s’en verraient transformé radicalement. Le site d’Apple par exemple, c’est une petite partie assistance technique, et une énauuuuuurme partie pub pour les produits Apple. C’est juste que dans le contexte, ça te dérange moins, mais c’est aussi une forme de pub.







127.0.0.1 a écrit :



Je suppose donc que tu n’as rien contre le fait que les distros Linux “gratuites” incluent de la pub lors de l’utilisation normale de ton PC, Tablette, Smartphone, …



N’est-ce pas ?







Moi j’ai rien contre en tout cas : c’est leur droit. Libre à moi de préférer d’autres distros, mais elles font ce qu’elles veulent. Et si je prend leur distro j’en connais et j’en accepte les règles.







chambolle a écrit :



Merci,

Voyages-SNCF ne compte pas. L e moteur de recherche de Google pourrait toujours vivre sans autre pub sur le web. pareil pour Youtube et dailymotion (pub intégres)

J’aime bien le joueur du grenier.







Tut tut, Voyages-SNCF compte : ils ont de vraies pubs sales, notamment pendant leurs fausses pages de chargement (“Nous recherchons les prix disponibles. Merci de patienter quelques secondes.”) : désactive adblock, tu verras. Je viens de vérifier, j’en ai eu une belle pour “Disneynature”.



Quant au fait que chez Youtube/Dailymotion, les pubs soient intégrées aux vidéos plutôt que sous forme de bandeau, je vois pas bien ce que ça change (ha si, les pubs intégrées, c’est encore plus chiant).

Wiistiti a écrit :



Si la motivation du créateur est le pognon, je n’ai aucun scrupule à ce qu’il disparaisse. Quant à parler de ceux qui gagnent 20€/mois de leur passion, je doute très fortement qu’ils arrêtent tout si on les prive de ces 20€. C’est le même argument que la Sacem: sans nous, les petits groupes ne gagneraient plus leur 50€/an, donc disparaitraient. Tu parles des donatewares, mais comment expliques-tu les logiciels libres ou les CC ?







Si la motivation du créateur est le pognon et que tu te sers de son site, ça te fera chier pareil le jour où il disparaitra. Le joueur du grenier vit de ses vidéos : ça empêche pas que le jour où il arrête, un paquet de spectateurs en seront attristés. Vouloir gagner un peu de pognon n’est pas un crime bon dieu, l’argent n’est pas la seule raison de vivre mais vouloir se rajouter un peu de confort ou vouloir faire un boulot qui nous plait plutôt que d’aller bosser à l’usine n’est pas un comportement critiquable.



Faut arrêter de réclamer que le monde entier agisse par amour de l’art et machin-truc. Ceux qui le font, très bien, mais les autres, c’est pas automatiquement des raclures terroristes pour autant, faut arrêter ce délire là. Quand un mec apporte quelque chose aux gens, si en plus il peut en tirer de quoi vivre plus confortablement ou de quoi avoir une vie moins pénible, mais TANT MIEUX bordel, c’est quoi ce délire de vouloir à tout prix que les gens galèrent faute de quoi ce serait des ordures ?





L’existence des trucs gratuits, libres et sous CC, c’est super que ça existe. Mais ça peut pas non-plus être la seule solution possible. Tu peux pas exiger du monde entier qu’il se plie à la politique de Stallman.

Je suis d’autant plus à l’aise pour en parler que personnellement j’ai fait les deux dans ma vie. Du 100% gratuit-sans-pub-sans-rien, et du qui-me-rapporte-un-peu-de-pognon. Et c’est pas forcément sur le 2ème que j’ai passé le plus de temps d’ailleurs, bien au contraire. Mon plus gros projet, celui sur lequel j’ai passé des centaines (littéralement) de nuits blanches depuis des années, celui qui m’a occupé quasiment à plein temps à certaines périodes de ma vie, il est 100% gratuit, 100% sans pub, et on n’a même jamais demandé un centime de don de la part de nos auditeurs (puisqu’il s’agit d’une webradio).



Mais si des gens qui font pareil arrivent à en tirer de l’argent, mais franchement tant mieux pour eux ! Je sais le temps que ça prend, je sais le boulot de chien que ça peut être par moment, je sais que ça coûte même des sous à mettre en place, parfois beaucoup de sous, je sais que ça demande une motivation énorme… si des gens veulent y mettre de la pub et gagner un peu ou beaucoup d’argent, franchement je les comprend, et si ça marche pour eux, mille fois tant mieux pour eux !



Et pour nous, je le dis franchement : ça fait bientôt 5 ans qu’on (et surtout je, puisque j’en suis le directeur et celui qui a le plus bossé dessus) tient ce projet à bout de bras, qu’on dépense du pognon mais surtout un max de temps et d’énergie dessus. Ca demande une énergie, une passion et une motivation énorme. Et ça demande du temps aussi, que j’avais à une période mais que je n’aurai pas forcément éternellement. Et un jour ou l’autre oui des questions vont se poser, du genre : “est-ce qu’on continue ?” parce qu’on n’aura plus le courage de s’y atteler alors qu’on a tous un taf ou des études à côté. Et peut-être que ce jour là une réponse pourra être “on continue mais désormais on essaye d’en tirer un revenu”, parce que ça donne de la motivation et parce que ça permet d’y passer tout le temps qu’on veut quand on en vit.





Les projets amateurs et non-marchands, c’est fabuleux, mais ça nourrit pas son homme. Crois bien que j’en suis le premier désolé. Donc à un moment donné, la question de consacrer son temps à autre chose, ou de faire en sorte que ça puisse nourrir son homme, c’est pas anormal que beaucoup se la posent.

Ceux qui apprécient lesdits projets se retrouvent donc face à un choix : soit ils le financent, soit ils le voient mourir et perdent un truc qu’ils aimaient.



Mais vous ne pouvez pas exiger que tout le monde bosse éternellement pour vous gratuitement.

darthbob a écrit :



le web marchand, tout est dit.



Donc on ne parle pas d’Internet ici finalement. Je comprends d’où vient l’incompréhension







On parle d’une partie d’internet. Le web marchand fait partie du net, il en est une partie importante : tu es en train de poster dessus, et de me lire dessus. Ben oui, PC INpact, c’est aussi le web marchand. Ben oui, Teuf, David et les autres vivent de PC INpact. Ben oui, s’ils étaient obligé d’avoir un taf à côté, PCI n’existerait pas sous cette forme, ne serait que l’ombre de lui-même, voire n’existerait pas du tout. Ben oui, du coup, on ne serait pas en train de bavarder dessus. Le web marchand, tu t’en sers quotidiennement, et tu ne t’en rends même pas compte.







illidanPowa a écrit :



L’option est activée par défaut et alors? ad block est par défaut en mode je bloque tout non? c’est pas plus grave ça?







Non, plus maintenant. Adblock Plus laisse passer par défaut les publicités discrètes et non-intrusives. De plus, Adblock Plus permet de mettre une liste blanche de sites. Et enfin, Adblock Plus n’est pas installé par défaut quand tu te connecte pour la première fois à internet : c’est toi qui le télécharge, l’installe, l’active, sciemment et de ton plein gré.







darthbob a écrit :



Internet ce n’est pas que des sites vivant des régies publicitaires.

C’est tout ce que je dis







Ce n’est pas QUE cela évidemment. Je suis bien placé pour le savoir puisque je suis responsable d’un modeste média 100% non-marchand. Mais c’est AUSSI cela.



Et tu n’as pas idée à quel point la non-marchandisation est un sacerdoce, une difficulté supplémentaire. Tu n’as pas idée comme c’est difficile de constituer une équipe quand tu dois dire d’entrée de jeu “tu vas devoir bosser dur mais tu n’en gagneras jamais un centime. Va même falloir payer pour l’hébergement. Tu vas devoir payer pour bosser pendant tes heures de loisir.” Il faut être sacrément passionné, crois-moi.









coolspot a écrit :



Oui enfin le coup de l’encadrement soit-même on pourrait le sortir aussi pour la pub télé et radio. Seulement si tu cadre pas avec la loi c’est la surenchère des abus. Et ca c’est général à tout si il n’y a pas de cadre dans le travail ca conduira tôt ou tard à ce que toutes les entreprise exigent de leur salarié de travailler 24/24h 7/7j.







Les lois du travail ne sont pas comparables. Elles sont nécessaires car il y a surplus de demande par rapport à l’offre. Les salariés ne sont pas en position de boycotter les entreprises et de négocier (en tout cas pour la plupart).



En revanche, sur le web, il y a quand-même pléthore de site. Si certains abusent, tu peux largement les bouder. Perso je ne m’en prive pas.



Quant aux règles à la télé, édictées par le CSA, il faut bien comprendre l’origine de cette réglementation : initialement les chaînes télé émettaient toutes par voie hertziennes, utilisant une ressource rare (les fréquences), gratuite, et propriété de l’Etat. L’Etat leur a donc donné le deal suivant : “on vous donne gratuitement la ressource rare pour diffuser, en échange vous avez obligation de suivre un cahier des charges que l’on décide.” C’était assez compréhensible. En revanche, sur l’ADSL ou le satellite, qui sont des médias intégralement privés, il ne devrait même pas y avoir de réglementation CSA à respecter, mis à part le respect de l’ordre public (pas de porno sur une chaîne pour enfants à 14h en non-crypté, ce genre de choses).







coolspot a écrit :



Sur le net c’est pareil la surenchère a prit de tel proportion qui n’existe plus un seul site au monde afficheant de la publicité qui soit raisonnable.







Si tu penses ça, le problème viens de toi, c’est toi qui a une définition délirante de “raisonnable”. Un site comme PC INpact affiche une quantité de publicité extrêmement raisonnable.







bzc a écrit :



Quand au fond, en effet les sites de constructeurs resteront si la pub disparaissait … mais ça va être sympa le web 3.0 tel que tu le souhaites : uniquement des sites vitrines avec aucun contenu pertinent.







+10000, c’est ça qu’ils ne comprennent pas. Bon bien-sûr il restera quelques sites qui sont non-marchand par conviction (wikipedia, ou ma webradio), tant qu’il y aura des gens pour les tenir à bout de bras.



Mais clairement si on fait disparaitre les sites marchands, on fait disparaitre les ³⁄₄ des sites de contenu rédactionnel ainsi qu’un grand nombre de sites de divertissement et de sites de contenus médias (vidéos, jeux…). Et ça, ça va faire très mal. Ils ne réalisent pas (la plupart ont adblock et ne réalisent même pas combien de sites qu’ils visitent, en vrai, ils ont de la pub), mais si tous les sites financés par la pub aujourd’hui devaient tomber, ça leur ferait tout drôle.

Wiistiti a écrit :



Si quelqu’un veut mettre de la pub sur son site, il en met. Si je ne veux pas de ses pubs, je les bloques. Et si un FAI les bloques par défaut, je m’en réjouis. Un problème ?







Oui, un problème, un problème de masse : ces sites vont crever. Alors que pour certains ils sont super.



Si c’était une perte que pour les gros cons égoïstes qui veulent avoir le beurre et l’argent du beurre, ce serait pas grave. Le problème, c’est que ce sera aussi une perte pour leurs auteurs, et une perte pour les gens qui savent être raisonnables mais qui ne sont pas assez nombreux pour financer ces sites à eux tout seul.

Mihashi a écrit :



Mon premier exemple n’existe pas et alors, ça correspond parfaitement à la situation du web. Mon deuxième exemple existe bien et est même très courant, pourquoi tu n’y réponds pas ?







Parce que j’ai beau chercher, je ne vois pas le rapport en fait.







Mihashi a écrit :



Pour ton exemple du cinéma (qui n’existe pas non plus au passage " />), de un il te prévient avant d’entrer ce que ne font pas les sites web, et de deux non, il ne pourra pas te mettre dehors. Les cinémas ont toujours passé de la pub qui fait partie du financement (pas la totalité comme dans ton exemple, mais ça en fait partie tout de même), pourtant il n’ont pas le droit d’imposer aux gens de regarder les yeux grands ouverts et d’écouter les oreilles grandes ouvertes les pubs.







Tu payes pour ta place. Le jour où au lieu de payer tu accepteras un ticket spécial “gratuit mais regardez toute la pub”, tu regarderas toute la pub ou tu jarteras, et ce sera bien normal.



Quant à l’excuse de “non mais ouin ouin les sites préviennent pas avant d’afficher de la pub " />" />" />”, qui est quand-même un gros argument bien moisi, il explique que tu mettes adblock une fois, à la première visite. Quand t’es inscrit sur un site depuis janvier 2008, excuse moi mais “ouin ouin j’étais pas au courant ouin” c’est vraiment un gros argument de merde.





“Ouin ouin je suis inscrit depuis 5 ans sur un site mais je sais pas qu’il est financé par la publicité, on me prend en otage, ouin c’est honteux” " />



“Ouin ouin je savais pas en rentrant dans ce train dont l’entrée était ouverte qu’il était financé par un billet qu’il faut acheter, ouin, oui c’est la 500ème fois que je fais ce trajet aller-retour, mais je savais pas que le train était payant, j’vous jure m’sieur”.



Sérieux, utilisez adblock je m’en branle, ça me regarde pas, mais arrêtez d’utiliser des arguments aussi moisis pour justifier votre comportement de parasite, c’est inutile et un peu ridicule.