Le 03/12/2013 à 02h 15

Est-il plus idiot de vouloir conserver son intimité malgré toutes ces lois qui s’amoncellent et s’appliquent depuis plus d’une décennie, ou bien de livrer sa vie sur la place publique puisque de toute façon les pires peuvent déjà y avoir accès ?



@kinos, ça doit être ça être anarchiste: avoir raison avant tout le monde, s’en prendre plein la gueule, puis faire la leçon aux autres quelques décennies plus tard. Pas pour rien qu’il n’y en qu’un sur 100, faut être un peu con " />



En parlant de programmation militaire, dommage que snowden ne fasse pas de révélations sur les méthodes de recrutement. Entre les multiples chefs, les grattes papiers et les petites mains, ça en fait du monde bayonné.

Le 24/09/2013 à 09h 54

1000 places d’autoentrepreneurs pour les 1000 étudiants de son école " />

Le 24/09/2013 à 09h 18

Kikilancelot a écrit :



Tins la chimio à raté ? Ou on a pas encore essayer le traitement ? Je pensais que le Cancer Général du Travail était finie moi.

Les syndicats en France ? Une vaste blague… Ils défendent leur intérêt et pas ceux des employer en général…





Et donc l’intérêt de ces 1300 salariés est de se faire virer ?

Le 16/09/2013 à 21h 01

MichaelCaine a écrit :



Je suis toujours resté perplexe quant à TOR dans un autre pays que ceux ayant un organe politique totalitaire. Et dans ce cadre, et sous une procédure judiciaire, je ne vois pas pourquoi le FBI ne devrait pas agir. Et pour ceux qui commentent de cette manière :



“anonymat….vie privée…il faut agir de manière légale”



Comment agir d’une autre manière contre des personnes qui n’agissent que sur TOR?





S’ils n’agissent que sur TOR, ils ne font de mal à personne. On peut toujours juger de la moralité d’un bit, mais il n’attaquera guère plus que la conscience, rien de physique là dedans.



Par contre si une image circulant sur tor ou ailleurs a été prise dans le monde physique, c’est dans le monde physique qu’il faut agir, là où il peut y avoir violence ou abus biens réels. Et le constat est que, s’il existe des réseaux pédophiles, l’essentiel de la pédophilie se fait au contraire dans le cadre familial, valeur ô combien sacrée dans nos sociétés, d’autant plus en ces temps où l’on ne manque de reprocher le manque d’autorité des parents envers leurs enfants.



Rappelons tout de même que le temps où l’on jugeait de la moralité d’une oeuvre pour l’interdire ou non est censé être révolu depuis 2 siècles, et le livre “philosophie dans le boudoir” du marquis de sade est disponible légalement à la vente et la lecture alors qu’il contient des scènes pédophiles entre autres horreurs. La responsabilité ne consiste pas à interdire un tel bouquin mais à éviter de le laisser trainer n’importe où, qu’on n’y tombe pas dessus par pur hasard (aller sur un .onion est moins hasardeux encore que sur une section “erotisme (public averti)” de sites comme la fnac.



On parle beaucoup des adultes qui matent des images pédopornos, mais il faudrait peut être également parler des mineurs qui n’ont que des images pornos d’adultes à leur disposition. Je ne suis pas certain que ce soit la meilleur approche qui soit à cet âge (et les cours de bio sur les parties génitales et le rôle des hormones ne suffiront jamais à la découverte du corps).



On pourrait également rappeler que les images pornos étaient encore bien poilues alors que la publicité avait déjà entamée son virage vers une représentation du corps adulte (féminin) plus proche du pré-pubère que de l’adulte (retrouvez une peau de bébé avec savonix gros plan glabre), au point de devenir le standard de beauté aujourd’hui. Donc s’il y a “facteur d’influence” à chercher, il faudrait plutôt regarder coté pub, dont la force de frappe est incomparablement plus forte que celle du porno en général ou du pédoporno en particulier. Bref, vive les poils.



Par ailleurs il n’y a rien de jusqu’au boutiste à défendre l’anonymat “absolu”. L’anonymat ne peut se limiter à certains sujets, il est ou n’est pas, il n’y a pas d’entre deux. C’est comme un algo de cryptographie, il est solide ou il est cracké, mais il ne peut être à la fois solide pour les lolcats et à la fois cracké pour les loldogs (exception faite du lolcat de schrodinger).



Quant aux nazis, pourquoi se focaliser sur les 3-4 qui trainent sur tor alors que d’autres se pavanent tranquillement à la télé ou dans les conseils municipaux ? Que vaut un appel à la haine dans un recoin isolé du net quand des ministres successifs appliquent déjà cette haine ? Les responsabilités ne sont pas les mêmes.



Marre de payer par nos libertés le prix de leurs contradictions

Le 07/09/2013 à 12h 16

Une watchdog, c’est une tablette en moins bien, qui est un smartphone en moins bien, qui est un ordi portable en moins bien, qui est un ordi fixe en moins bien. Donc si on se contente d’un ordi fixe, c’est qu’on est en avance sur son temps ou bien en retard ? " />

Le 07/09/2013 à 12h 04

Le bracelet avec interactivité smartphone et gps intégré, ça existe déjà depuis un moment:http://www.colliergps.fr/

wouaf



Si ça fait comme les portables, on va se retrouver obligé de porter ce traqueur dans pleins de tafs, génial…

Le 29/08/2013 à 00h 42

C’est une manière originale d’annoncer de futurs licenciements

Le 27/08/2013 à 19h 20

Drepanocytose a écrit :



Perso je suis de ceux qui accepteraient assez bien un triplement du prix de l’electricité si elle était plus propre, et aussi une modification profonde de nos modes de vie…





T’inquiètes pas pour ça, entre l’épuisement des combustibles, les conséquences sanitaires, ou rien que le démantèlement pour les centrales nucléaires, tu payeras quoiqu’il arrive " />

Le 24/08/2013 à 01h 58

Je ne sais trop pourquoi, mais ça me rappel les propos de Christophe Lameignère, pdg de sony music et du snep:



« ces gens-là, ils auraient vendu du beurre aux Allemands pendant la guerre »



PC INpact



Ou encore, du même:



« Ces gens sont planqués derrière leurs ordinateurs, ils prennent des pseudonymes, parce que contrairement à l’image que l’on a du pirate romantique, ce sont des voleurs à la petit semaine, qui n’ont aucun courage et sont planqués derrière leurs ordinateurs. Par contre ils proposent de faire le outing des députés qui vont voter cette loi, vous vous rendez compte, ils dénoncent, ce sont des gens qui sont dans le principe de la dénonciation, et je pense qu’il faut le dire, on ne peut pas avoir confiance dans des gens qui dénoncent, et qui refusent de s’identifier. »



Mais je ne sais vraiment pas pourquoi ses paroles me reviennent, c’est un peu hs.



Pour revenir au sujet, je tiens à féliciter les entrepreneurs derrière le pseudonyme ProtectArtists pour leur courageux travail, qui plus qu’une contribution aux industriels, montre aussi un exemple à suivre aux étudiants:



Marre de manger des pates ? Tu veux en plus écouter de la musique ? Ne pirate plus, dénonce les pirates !

Revenu garanti de 250€/groupe

• aucun risque juridique
  


• un accès aux médias
  


• une entrée dans la famille des lessiveurs de musique
  


• un diner avec Marais à la 8888e dénonciation

Le 07/08/2013 à 15h 33

pop-pan a écrit :



les captcha c’est FAIT POUR etre relou c’est un test de turing (la meme chose que les questions de decker dans bladerunner)





Du coup si l’utilisateur s’en va, c’est qu’il était humain " />

Le 07/08/2013 à 15h 24

bingo.crepuscule a écrit :



Nul doute qu’on n’aurait pas vu débarquer autant de nouvelles marques et entreprises proposant du matériel sous la barre des 250€ NU et desimlockés.







Non-simlocké.



Je suis tatillon mais ce n’est pas la même chose. Le simlockage est une action supplémentaire visant à restreindre la liberté de l’utilisateur, le désmlockage est encore une action supplémentaire pour rendre cette liberté à l’utilisateur, mais la condition d’origine ça reste le “non-simlockage”.

Le 07/08/2013 à 15h 17

Marre du laxisme de la justice " />

Le 06/08/2013 à 16h 38

maestro321 a écrit :



Nous n’allons pas tomber d’accord, car je pense qu’aucun de nos choix est “libre” mais uniquement arbitraire (en fonction du conditionnent, cf causalité).

Tu prétends qu’il est possible de faire des choix sans prise en compte du conditionnement.



Je base ma réflexion sur la causalité, mais tu bases ta réflexion sur quoi (l’illusion du choix “libre”)?





Non sans prise en compte “du” conditionnement, mais pouvant s’en écarter. Ou du moins faire appel à des conditionnements antérieurs difficiles à définir et encore plus à prévoir.



Je ne réfute pas la causalité, mais je pense que certains phénomènes sont trop complexes pour êtres analysés ainsi, en particulier quand ça touche au psyché humain, où de fait les conditions ne seront jamais strictement identiques à deux reprises sans faire de très lourdes simplifications, et donc seules des tendances pourront s’en dégager. Je ne sais si le libre-arbitre existe en tant que tel, mais en multipliant les différents conditionnements, il sera d’autant plus difficile de définir une causalité, et j’appelle volontiers cette imprédictibilité “libre-arbitre”. Peut être que l’être humain n’est qu’un ordinateur, mais en l’état c’est une hypothèse qui ne peut qu’être écartée.



Pose un exemple concret sinon, ayant trait à l’humain, on sera plus précis.



ps: “l’illusion du choix libre”, c’était plus une boutade matrixienne

Le 06/08/2013 à 14h 38

maestro321 a écrit :



Choix lui-même influencé par ton conditionnement initial, c’est le serpent qui se mort la queue. ^^



Les choix sont très certainement arbitraires, mais certainement pas libres. ^^







Pas forcément par le conditionnement initial, quelqu’un n’ayant jamais connu les forums peut à force de fréquenter un site d’actu développer par réaction inverse le penchant pour la discussion et l’argumentation, quoique ce soit moins probable.



Par contre ce n’est pas réellement “subversif”, un admin qui souhaiterait encourager les réactions plus émotives aux articles pourrait paradoxalement accepter voir encourager les commentaires plus construits, pour ainsi donner une certaine illusion du choix aux utilisateurs en masquant ce conditionnement structurel, utilisateurs qui malgré toute volonté finiraient soit par s’y plier, si ce n’est occasionnellement, soit partir vers une structure conditionnant plus au débat qu’à la réaction.



Disons que les conditionnements sont multifactoriels, et que la liberté ne peut qu’être relative, mais parfois bien trop relative.

Le 06/08/2013 à 14h 13

maestro321 a écrit :



Je pars du principe que le libre arbitre n’existe pas (c’est une illusion comme la chance) et que tout nos comportements sont conditionnés (par le cadre social/environnemental).





On est extrêmement conditionné par notre environnement, quel qu’il soit, mais ça n’empêche pas un certain libre-arbitre, ne serait-ce que dans le choix de son conditionnement (plus difficile quand on est enfant). Multiplier les expériences de vie est aussi ce qui permet de se détacher des conditionnements, en les rendant perceptibles, et agir dessus si on le souhaite.



Un site d’information avec commentaires sous les news se prête moins à la discussion et l’argumentation qu’un forum, et plus à la réaction émotive et le prêt-à-penser, mais ce n’est pas une fatalité absolue.

Le 06/08/2013 à 12h 59

xxSeize a écrit :



A contrario pour les petits délinquants de cités, on a bien comprit que des parents qui laissent tous les droits à leurs enfants (pas d’horaire pour rentrer, pas d’interdiction etc etc) est parfois un dénominateur commun,





“On” ? Qui ça “on” ? Toi peut être, moi pas, bien au contraire. Déjà c’est complètement faux, et ce genre d’interdits imposés aux enfants n’est bonne qu’à fabriquer des frustrés, qui s’ils éclatent ne font pas dans la dentelle.

Le 06/08/2013 à 12h 50

raoudoudou a écrit :



Relis mon post -> évolution dramatique de pédo-criminels.

Tu me demandes des sources de cette évolution, y en a partout (et pour cause, internet n’étant pas accessible au grand public avant la fin des années 90, la pédo-criminalité a forcément explosé avec l’explosion d’internet, depuis 95 à la louche, c’est vraiment enfoncer une porte ouverte…)

Et pour me contredire, tu choisies un discours sans statistique, qui ne parle pas de pédo-criminalité, mais d’agressions sur enfants.

Pour info, un pédo-criminel, c’est aussi quelqu’un qui regarde de la pornographie infantile…

" />





Je te demande une source, tu me répond qu’il y en a plein et me file un lien google it. J’utilise le 1er résultat de ton lien, t’es pas content. File moi directement une de tes nombreuses sources dans ce cas, j’ai pas à sourcer moi même tes affirmations.

Et en stats, les commentaires sont aussi importants que les infos brutes, sinon on a vite fait de déduire que les oiseaux qui chantent font briller le soleil.

Après si tu voulais juste dire que les abus sur internet sont apparut avec internet, osef non ?

Le 06/08/2013 à 12h 49

Obelixator a écrit :



" /> (si je ne me trompe pas de lien)





Pas de smack sur internet sans vérifier la carte d’identité " />

C’était bien de ce pdf dont je parlais (mais chez InLibroVeritas visiblement " />)

Le 06/08/2013 à 11h 43

raoudoudou a écrit :



Tu peux mettre un ’s’ derrière ( ici ) Tous les sites qui publient des chiffres constatent une évolution. Y aurait un enfant sur cinq approché sexuellement sur internet. On est bien plus loin qu’au stade “youhou je regarde des photos et ça me suffit”…





1er résultat:



“Il n’est pas certain que, en proportion, les agressions sexuelles sur enfant soient plus nombreuses aujourd’hui que ce quelles ont été par le passé. Pour autant, avec l’accroissement de la sensibilité à cette question, le développement des associations, l’amplification de la formation des policiers, la sensibilisation des juges, les moyens de diagnostic social sont infiniment supérieurs et nous permettent des repérages plus pertinents et plus efficaces. À lire certains chiffres, à être alerté sur certaines pratiques comme le tourisme sexuel, on pourrait croire à une forme nouvelle de pandémie. Il y cependant fort à parier que l’homme est exposé depuis toujours à cette forme de violence dans sa sexualité : à charge pour lui d’en éteindre le feu sans y brûler sa pensée.”

Le 06/08/2013 à 11h 28

raoudoudou a écrit :



C’est une contrepétrie, essaie quelque chose avec le F et les R " />







C’est comme ça qu’on fait depuis que c’est illégal et ça fonctionne à priori plutôt bien, jusqu’à preuve du contraire.



Il y a aussi une évolution dramatique de pédo-criminel depuis qu’internet est accessible partout. C’est un putain de terrain de chasse pour ces tarés. Il faut limiter leurs nuisances au maximum et c’est pas en laissant des photos que ça va les calmer.





Source de cette prétendue “évolution dramatique” ? Ce ne serait pas juste que les journaux en font désormais la une, pratique et vendeur ? C’est un sujet fédérateur, où tout le monde crache sa haine moralisatrice pour lyncher un stéréotype que peu connaissent.



Tu fantasmes trop sur la pédophilie, avec les clichés médiatiques du violeur à la sortie des écoles ou sur facebook, voir du grand réseau mondial ultra-organisé sur le darkweb of the death. La plupart des actes pédophiles ont lieux dans les cercles de proches, les cercles familiaux, et même quand ça finit en justice, ça ne s’ébruite pas trop (et ce n’est pas en continuant de colporter les préjugés grossiers et diaboliques que ces tabous tomberont). J’imagine qu’il en va de même pour les images, plus l’oeuvre de parents ou de proches, quoiqu’il doit bien exister des mafias de gagne-petits vendant du moins suggestif.

Le 06/08/2013 à 10h 58

kamuisuki a écrit :



Les images pédophiles, il y a a partout enfaite, ça dépend de la définition de celle ci. Si voir des enfants nus en sont alors, les images naturistes font parti des images pedo et sont librement visible ..

Après comme dis DarkCallisto c’est une source d’épanouissement et de préférence, .. au final la seule chose qui est dégeux c’est de forcer et manipuler un enfant , (ou des enfants) . Mais il y a bien des gens qui aiment les personnes mures, d’autre plus jeunes, d’autres aiment les personnes du même sexe.. etc..



Mais ça serait intéressant de comprendre une personne pédophile (qui l’avouerai mais qui n’a jamais fait aucune action encore évidement !) et savoir s’il y a une cause à cela.







Il me semble que wikileaks avait diffusé un long témoignage d’un pédophile non-pratiquant.

D’ailleurs il serait bon de rappeler que c’est l’acte ou son apologie qui devrait (est ?) être répréhensible, pas la pensée.

Le 06/08/2013 à 08h 51

trash54 a écrit :



Non lui veut voir si tu peux tomber malheureusement sans le vouloir sur des contenus pedo juste en surfant/dl normalement







Hum, à me relire ma boutade était un peu crade " />

Il me semblait aussi qu’il avait tenté de pousser un peu les recherches voir si ça existait vraiment, sans succès. J’avais pas voulu lui préciser où chercher, juste que c’était facilement accessible mais pas dans une utilisation classique du net.







ArchangeBlandin a écrit :



Je pense qu’il y a un niveau d’humanité minimum à avoir au niveau des hébergeurs.

Quand t’as un site qui tache comme pas possible et que tu vois bien que t’as du contenu bien pourri, tu n’es pas obligé de te cacher derrière ta neutralité.

Autant tout ce qui concerne du droit commercial, on en a rien à battre, autant quand on touche aux fondement de tout (droits de l’homme, des enfants, intégrité physique et mentale des personnes, tout ça), il pourrait oublier la neutralité et dégager les sites, de toute façon, il ne risque que de perdre ces clients, mais qui en voudrait de ces clients ?





C’est tout un débat. Si l’hébergeur se permet de dégager ces sites dégueux, il reconnait sa responsabilité, et devra dégager d’autres sites moins litigieux, selon sa propre morale ou selon la loi. La liberté ça tâche, pas une raison pour s’en priver.

Le 06/08/2013 à 08h 27

Jed08 a écrit :



Ou pas.

Le gouvernement américain finance TOR à 60%, quelque part il doit y trouver son compte.





Il finance quoi ?



Tor a déjà pas mal de relais, et il est très facile d’en devenir un. Du coup, il y a “peu” de chances de ne tomber que sur des relais de la nsa, et donc de perdre son anonymat. Sinon ils ne se casseraient pas la tête à utiliser une faille javascript.



Par contre emmerder les relais en place (cf ovh) et pourrir l’image de tor (bien que ce ne soit pas infondé de dire que c’est un des refuges de pédopornos), permet de limiter ce nombre de relais et augmente du coup le risque de perte d’anonymat. Mais il me semblait que ça avait déjà atteint une taille suffisante pour être solide de ce coté là, quoique je n’ai aucune certitude.

Le 06/08/2013 à 07h 53

De ce que je comprend, Eric Eoin Marques n’est pas attaqué pour pédopornographie, mais comme hébergeur. Il hébergeait tout, de façon neutre, sans sélection ni censure. Donc il va ramasser pour tous les autres, selon la politique des gouvernements de “responsabiliser” les intermédiaires techniques pour qu’ils censurent à leur place les particuliers.



De ce que je comprend aussi de la news, tor a tenu le choc (l’exploit javascript ne s’applique pas à tous et a été corrigé), mais de nombreux sites et services ont été coupés à la hache (dont beaucoup sans le moindre rapport avec la pédopornographie).



Et sinon, Commentaire Supprimé sait maintenant où il aurait du chercher " />

Le 06/08/2013 à 07h 19

doc marc a écrit :



quand je pense a tout ceux qui utilise TOR pour être anonyme !! se mettent le doigt dans l’oeil les gouvernements on tous monter des noeuds TOR, NSA FBI en premier !! même la DGSE a des nœuds TOR !!



C’est du pain bénis pour eux !!





fud

Le 05/08/2013 à 09h 41

We can hav a Edouard Hommeneige ?

Le 05/08/2013 à 09h 02

Matt Smith a un air de Justin Bieber, pas mécontent du changement.

Dommage qu’Eccleston n’ait fait qu’une saison.



J’ai essayé de regarder la 1ere série, ouch, c’était vraiment une autre époque (mais malgré tout plus simple d’accès que les séries star trek " />)



Sympa d’ailleurs le clin d’oeil à docteur who dans le dernier film star trek, mais ça m’a fait rigoler en pleine scène tristounette…

Le 03/08/2013 à 22h 03

Le documentaire sortit il y a quelques mois, mais traduit en français par AnonUtopiaTeam (et non par googletrad).



We are legion: the story of the hacktivists - vostfr

Le 01/08/2013 à 12h 47

Ph11 a écrit :



Si on met en place des structures de pouvoir, c’est pour en faire usage. Si ces structures sont de nature tyranniques, alors on aura un pouvoir tyrannique. Pas besoin de dictateur. Le totalitarisme peut se faire de façon purement démocratique.



Les structures déterminent fortement les comportements des membres de l’administration. Tu crois que les gens de la Stasi, du KGB, de la Gestapo étaient des salauds, des personnes intrinsèquement mauvaises ? Non, ils étaient pris dans un système.

Regarde par exemple le procès d’Eichmann qui démontre que ce type était d’une banalité affligeante. Regarde les expériences de Milgram et de Stanford…



Tu commets l’erreur est de surestimer la sainteté, la sagacité, la sagesse et l’honnêteté des politiciens zéclairés et la rationalité du fonctionnement de l’administration… Tu commets l’erreur de croire que c’est contrôlable par la raison et la volonté…



Le problème de la dictature n’est pas le dictateur, mais les structures qui aboutissent à ce qu’il y ait des centaines de milliers de petits dictateurs corrompus que deviennent les fonctionnaires, incités à se conduire de la sorte. la dictature permet d’arriver plus rapidement à ce genre de structures, mais la démocratie ne l’empêche pas non plus. On l’a déjà vu plusieurs fois.



De plus, tu veux cela dans quel intérêt ? Contre le terrorisme ? Alors que c’est un phénomène de marge. Tu as 4x plus de chances de te faire foudroyer et 4000x plus de chances de mourir en voiture. Si la liberté est sacrifiable pour sauver des vies, pourquoi ne pas interdire la voiture ? Ce serait bien plus rentable, non ?



Tu sais, la différence entre l’organisation politique de la sécurité et de la liberté, c’est qu’avec l’organisation politique de la liberté, tu peux toujours organiser ta sécurité. L’inverse étant faux.

Mais il est vrai que certains sont paranos, craignent que le ciel ne leur tombe sur la tête et sont trop fainéant ou incapables pour prendre la responsabilité de leur psychose et sont prêts à le faire en faisant payer les autres, au prix de leur liberté et de leurs moyens…







Pfiuu, c’est rare que j’apprécie vraiment tes posts, celui là je l’aime bien " />

Dommage que tu n’appliques pas aussi ces réflexions aux structures des entreprises, avec son patron-dictateur (même pas élu, si ce n’est par les plus riches une fois en bourse), et son armée de petits dictateurs corrompus que deviennent les administrateurs-cadres.

Le 01/08/2013 à 08h 02

GruntZ a écrit :



Pendant la deuxième guerre mondiale, dans le pacifique, les Américains communiquaient avec des dialectes de certaines tribus d’Indien d’Amérique (source)

Comme quoi, c’est une idée efficace " />





On ne manque pas de langues vivantes plus ou moins répandues: l33tsp34k, sms, mmo/games, verlan, etc

Le 01/08/2013 à 11h 31

Ils n’ont pas l’air d’être très intéressés par le sujet, c’est dommage, et du coup ils risquent de passer de “plutôt pas contre” à “plutôt pas pour”, voir à “tout à fait contre”. Et c’est un peu facile de dire au public “on vous pardonne” alors qu’ils sont chez un label (sony) en mode “on vous traque et condamne”, faudrait peut être qu’ils aillent voir leurs supérieurs.



Pour la qualité désastreuse des vidéos amateurs des concerts, ils peuvent aussi en tant qu’artistes aller voir la sécu pour leur dire de laisser tranquille ceux qui filment, déjà en ne confisquant pas le matos plus correct qu’un portable à l’entrée, ou de poser quelques “mini-scènes” dans un coin pour filmer dans une qualité correcte. Mais là encore, ils ont abandonnés ces responsabilités à des “totalement contre”.

Le 01/08/2013 à 10h 01

Les commentaires des abonnés n’ont aucun intérêt ici, puisqu’il s’agit de restreindre l’accès des non abonnés.



Youpitralala j’suis super content de payer et voir payer les autres pour avoir accès à la même chose qu’avant " />" />" />" />

Le 31/07/2013 à 11h 10

Jean_Peuplus a écrit :



Oui il a toujours dit ça, je critique pas le bonhomme, mais il me semble bien qu’au début il demandais des dommages et intérêts.



La ce n’est plus le cas, donc forcément ça change tout vis à vis de la populace qui s’indignait.



Celà dit à sa place j’aurai glissé la quenelle jusqu’au bout pour le fun.





Ce n’était pas de l’indignation, mais un gros lynchage moutonnier se basant sur des préjugés et des infos floues. Visiblement ce sont surtout ceux qui ne connaissaient que de nom l’assoc en question qui se sont autoencouragés à beugler à l’appel de médias en mal de sensationnalisme, pas ceux qui l’ont approché ou qui y ont travaillé. Bien à l’image de ta référence culturelle.

Le 30/07/2013 à 17h 16

ISFNoah a écrit :



Oui. Et toi, tu as remarqué qu’au 2e tour il n’y avait plus que le choix entre 2 candidats, gonflant artificiellement le nombre de voix ? Et que si donc on veut mesurer l’affinité réelle des électeurs pour tel ou tel programme, il est de bon ton de mesurer ça au premier tout, quand tous les choix sont en présence ?





Pas de ma faute si la fille de lepen s’est faite recaler au 1er tour, je ne vote pas

D’ailleurs le hollande a progressé de 8 millions de voix d’un tour sur l’autre, on ne peut pas en dire autant du papa a marine en 2002, il n’avait “gonflé” que de 500 mille.

Le 30/07/2013 à 16h 29

ISFNoah a écrit :



L’opération marche aussi avec le vainqueur, élu avec donc 16.05% des voix au premier tour si l’on applique ta petite conversion. Mais nous sommes en démocratie, c’est normal que 16.05% des gens fassent la loi et en plus insultent constamment 10.08 autres pourcents.





Oui, ça marche pour les autres candidats, et hollande a été élu à 28.25% de la population totale (ce qui ne m’empêche pas d’insulter ses idées, toute proportion gardée).



A la différence qu’ils ne gonflent pas de 50% le pourcentage d’origine, ce que l’autre petit-goebbels a fait. C’est bien pour ça que j’ai différencié la propagande facho de l’oeillère électorale, ton petit collaborateur ayant usé des deux techniques à la fois.



T’es au courant d’ailleurs qu’il a été élu au 2e tour et non au 1er ? Du coup se pose à moi un dilemme cornélien, dois-je qualifier un sympathisant faf de débilité, ou dois-je l’accuser de propagande grossière ?

Le 30/07/2013 à 16h 13

saf04 a écrit :



wiistiti > merci pour tes chiffres mais en fait j’attendais la reponse de l’autre hurluberlu qui parle de 30 % de Français tout le temps " />





A l’idée de répondre à un faf, ma souris a rippée, désolé " />

Surement un coup du lobby des constructeurs de souris islamo-gauchisto-reptilien-kon-peu-pas-nommer-may-qui-nous-dirige-dans-lombre-des-financiers-du-kebab-hallal-bancaire-mondialiste " />

Le 30/07/2013 à 15h 58

saf04 a écrit :



tu peux m’eclairer sur les 30% de Français dont tu parles a chaque fois ?

tu penses vraiment que 30% de Français votent le pen ?





Déjà le FN n’a pas fait 30% en 2012 aux élections mais 17.90% (les fafs aiment bien grossir ridiculement les chiffres pour se donner de l’importance, sous les conseils de goebbels)



Donc 17.90% de la population majeur, inscrite, ne s’étant pas abstenue et n’ayant pas voté blanc.

Soit 17.55% de la population majeur, inscrite, ne s’étant pas abstenue

Soit 13.95% de la population majeur et inscrite

Soit 12.92% de la population majeur

Soit 10.08% de la population



Donc passé le filtre propagande facho et passé l’œillère électorale, on divise par 3 le chiffre initiale: 10% de la population a voté le pen en 2012



sources:

République Française

http://www.insee.fr/fr/themes/detail.asp?reg_id=0&ref_id=bilan-demo&page…



Et grosso merdo combien de militants dans le lot ? 500 ? Moins ? Là où je suis ils ne sont mêmes pas foutus de coller eux mêmes leurs autocollants, ce sont les guignols du faisceau gi qui s’en chargent, en bon rabatteurs dociles.



Mais c’est déjà moins malhonnête que les chiffres de la manif des homophobes, avec un rapport de 1 à 10, pavudepuimai68lolilol!!!1

Le 30/07/2013 à 15h 03

Takoon a écrit :



Au passage, l’armée, çà fait longtemps que le pouvoir aurait dû l’envoyer dans les quartiers pourris. Ce que seule “madame 30%” ose vouloir le faire.





Et tu crois que ça effacera la misère et soumettra la population ? Ca créera surtout des guerillas urbaines voir une guerre civile. Alors qu’elle sera la solution suivante face à ce nouvel échec répressif ?

Le 30/07/2013 à 14h 46

erebos007 a écrit :



Peut etre ne le connais tu pas mais un homme a dit un jour: les fascistes de demain s’appelleront eux-memes antifascistes.

….je constate qu’il avait raison ^^





C’est bien ce que tu es en train de faire avec cette citation, accuser les antifascistes d’êtres des fascistes. L’homme qui a dit ça un jour (qui ? source ?) m’a tout l’air de t’avoir désigné avec clairvoyance. Discours confusionniste habituel: les fascistes sont les antifascistes, les racistes sont les antiracistes, les dictateurs sont les démocrates, les dominants sont les dominés, les riches sont les pauvres à la rue, l’esclavage c’est la liberté (ah non, ça c’était orwell, un antifasciste libertaire et communiste s’étant battu en espagne contre le franquisme).

Le 30/07/2013 à 14h 32

erebos007 a écrit :



@Wiistiti

Encore une fois, ne pas adhérer ou ne pas comprendre ne veut pas dire que l’argument est débile.

Si je te parle d’une théorie de physique des corps celestes et que tu ne la comprends pas, la theorie est elle débile pour autant ?







Je n’adhère pas, je comprend, et c’est débile. Rien à voir avec une théorie physique ou scientifique, ça tient plus des conneries créationnistes.

Le 30/07/2013 à 12h 46

erebos007 a écrit :



Cette manie de traiter les frontistes de bas du front….mais franchement vous vous prenez pour qui ou quoi ? Ne pas adhérer aux idées d’une personne n’implique pas que cette personne est débile…

L’insulte facile des gauchistes de service démontre que ces personnes qui se veulent ouvertes, humanistes etc sont bien loin des valeurs qu’elles pronent.

Me concernant je ne pense pas que vous autres nervis soyez betes; vous etes juste… des traitres

L’ennemi lui est honorable, les traitres ne le sont pas.





Les idées des frontistes sont débiles, leur stratégie elle ne l’est pas. Ils sont comme tous les politiciens, aussi débiles soient-ils, ils ont de bons conseillers.

Le 30/07/2013 à 12h 42

ludo0851 a écrit :



Lepen père = antisémitisme latent + aucune envie d’être élu, juste l’envie de faire vivre le parti, affichage clairement à droite, le FN étant à la base uneréunion de différent groupe d’extrême droite

Lepen fille = anti-islamisme latent + envie d’être élue, affichage ni de gauche ni de droite,cf propositions économiques parfois + à gauche que mélanchon ce qui attire les ouvriers votant habituellement PC



Franchement c’est pas la même chose







Le borgne ne pouvait de toute façon pas être élu, ce qui lui permettait une certaine franchise, il a battit le fn et balançait volontairement des remarques antisémites, racistes ou révisionnistes pour exister médiatiquement, peu importe que ça le rende inéligible.



La succession au trône par sa fille ainée et le placement politique de la cadette a permit de changer de stratégie, changer l’image du parti pour le rendre électoralement compatible, tout en conservant la base électorale et sympathisante conquit par le père. Mais il n’y a pas de changement d’idéologie, juste un camouflage bien comprit, les militants trop radicaux étant renvoyés vers d’autres faisceaux en lien avec le fn, séparant les diverses pratiques, et servant de rabatteurs lors des élections (et ils sont en plein travail de rabattements pour transformer la manifs pour tous les fachos en progression électorale du fn aux prochaines élections).



Le fn bénéficie d’ailleurs d’un boulevard électoral grâce à valls, suite à la dissolution de 3 groupes ouvertement fascistes et violents, ce qui désorganise temporairement les faisceaux radicaux au profit de la famille le pen. Cela dit, dès que le fn montrera trop de faiblesse dans sa stratégie électorale (et il n’y a pas de raison que ce soit pour tout de suite), ce seront les fascistes révolutionnaires qui récupèreront une grosse part des sympathisants déçus, augmentant encore d’un cran les intimidations et violences faites contre les simples personnes, en particulier les diverses minorités.

Le 30/07/2013 à 12h 21

Les fafs électoralistes en pleine démagogie.



Ils étaient où pendant tout ce temps ? Peut être trop occupés à reprocher à sarkozy, puis hollande, d’êtres trop tendres, pas assez répressif, malgré toutes les lois liberticides votées contre internet et contre les libertés en général, et ils veulent maintenant se la jouer défenseurs des libertés pour nous draguer sur le net ?



Ils n’ont pas de haine contre les majors et contre le modèle économique de la culture industrielle, mais contre les artistes directement, hormis bien sur pour cette poignée de blaireaux ou anciens du showbizz amateurs de saluts nazis déguisés et autres antisémitisme-rigolo gravitant dans leurs faisceaux.

Le 29/07/2013 à 14h 51

<3



Du coup je vais tipiaker son jeu

Le 23/07/2013 à 19h 57

DorianMonnier a écrit :



Et quand la foule déborde, tu fais quoi toi ? Tu cours dans la direction opposé ? t’offres ton bâton de défense ?



Faut arrêter d’exagérer, dans une manifestation, la police charge uniquement si on lui a donné l’ordre (donc arrêtons de critiquer le pauvre mec qui se prend plein la gueule sous son casque…), et cet ordre est donné si il y a un soucis de sécurité pour quelqu’un (les policiers eux-même, des gens qui ne font pas partie de la manifestation, etc.)



Faut se détacher de l’image de l’immigré délinquant, faut également se débarrasser de l’image du CRS qui ne fait que sauter dans le tas, dans des manifestations pacifistes, ils veillent juste à ce que des débordements de foule n’arrivent pas (pour la sécurité des riverains notamment).





Hum

Mais il est toujours bon de rappeler que les CRS ne sont pas tous des SS " />

Le 23/07/2013 à 12h 59

Bejarid a écrit :



Effectivement, on a pas le même référenciel. Pendant que tu t’appuies sur Wikipédia (qui a des avantages, mais également beaucoup d’inconvénients) et te ridiculises, je m’appui sur l’outil fournit gracieusement par l’académie française (l’organisment responsable du français) :http://www.cnrtl.fr/definition/létale



De rien.





Au temps pour moi, amateur de bolidage que je suis, j’ai encore boggué, mais n’en fait pas tout un ramdam " />

Le 23/07/2013 à 12h 48

maestro321 a écrit :



Certain commissariats n’ont pas du recevoir leur commande de karcher…





Dans ce genre de cas ils savent très bien différencier l’outil de l’usage " />

Le 23/07/2013 à 12h 35

Bejarid a écrit :



Non.



Pour ton pavé au dessus, ben c’est du même niveau : Non, t’es idiot. Mes condoléances. Pas à toi, mais au dico que tu n’as pas ouvert (et probablement depuis trèèèèèèès longtemps :p)





Par contre je suis allé sur wikipedia et il est bien précisé que les armes non létales ne sont pas justes des armes non mortelles mais aussi des armes ne provoquant pas de blessures lourdes.



Mais sans doute qu’en latin ou en biologie ça a une autre signification, mais je ne suis ni latin ni biologiste.



Ca me rassure que tu me qualifies d’idiot, vu ton référentiel.

Le 23/07/2013 à 12h 11

metaphore54 a écrit :



Pour ma part le seul rempart à ça est de créer de l’emploi (pas public, mais privé) rien de tel pour se resocialiser. Pour le reste je trouve que c’est du vent.





Ca se fait d’une certaine façon. Des entreprises privés qui obtiennent des subventions publiques et des aménagements du code du travail pour “réinsérer” des chomeurs. Sauf que les entreprises s’en servent pour avoir des salariés à bas coup et des viviers dociles. Même le pole emploi propose officiellement des contrats pro de 9 mois pour devenir hote de caisse dans des supermarchés, à 80% du smic et autres allégements de cotisations, en prétendant qu’il s’agit plus d’une formation plus qu’un “vrai” travail (même si c’est sur un vrai poste avec de vrais clients dans un vrai supermarché…). Et au final ça empiète sur les contrats types cdi/cdd/interim et/ou n’est que temporaire, avec retour à la case départ (le discours est à la culpabilisation du chomeur/travailleur, non à la reconnaissance d’un fort tot de chomage).



Je ne dirais pas que le problème est tant un manque d’emploi, mais plutôt un manque de moyens de vivre. Cela dit la délinquance existe aussi dans les milieux riches, quoique différente.

Le 23/07/2013 à 11h 35

Jean_Peuplus a écrit :



Dans mon secteur ça recrute, des dev qui acceptent de bosser sur des langages pas très sexy comme le COBOL, le 4gl ou autre vieilleries c’est très demandé. Ce n’est qu’un exemple car c’est un secteur que je connais, je crois aussi qu’il y a toujours eu du boulot dans les métiers très physiques comme dans le bâtiment où sur les chantiers.





Ce n’est pas le secteur qui globalement connait le plus de chomage, bien qu’il soit loin d’être bas. Cependant, décrocher une formation de dev sans passer par le milieu étudiant classique est très compliqué, malgré les beaux discours des organismes de formation et de l’Etat, alors que ces personnes seraient peut être les plus disposées à ce genre de boulots.



Pour le bâtiment, les recruteurs (boite interim comprises) sont très sélectives. Pour un boulot de manoeuvre (genre porter des briques ou tirer une brouette), il est déjà demandé de l’expérience, et même avec de l’expérience, beaucoup ne font qu’enchainer petites missions sur petites missions. S’ils manquaient tant de travailleurs que ça, les patrons commenceraient par respecter le code du travail, ou améliorer les conditions de travail.