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Numérique : le programme d’Emmanuel Macron face à celui de Marine Le Pen

Et dans les tribunes, PS et LR

Numérique : le programme d'Emmanuel Macron face à celui de Marine Le Pen

Le 24 avril 2017 à 08h09

Ce sont finalement Marine Le Pen et Emmanuel Macron qui s’opposeront pour le deuxième tour de l’élection présidentielle. Après avoir détaillé le programme de l'une et l'autre, Next INpact revient sur les points saillants relatifs au numérique. 

Exit le PS, exit Les Républicains. Pour la première fois, les deux partis traditionnels français ont été disqualifiés l’un et l’autre au premier tour du grand rendez-vous électoral. Ce sont en effet Emmanuel Macron et Marine Le Pen qui se retrouveront face à face dans deux semaines. Sur le numérique, leur programme respectif ne pèse pas vraiment le même poids, quantitativement du moins où l’avantage pèse sans conteste en faveur de Macron.

Culture : Hadopi, licence légale, pass culture

Marine Le Pen se contente de promettre de « supprimer Hadopi », institution qu’elle remplacera par une possible licence légale.

Dans la lignée des revendications des sociétés de perception, Macron compte au contraire « renforcer l’action contre les sites pirates », taisant le sort qu’il entend réserver à la Hadopi, laquelle sera sans doute conservée. Il plaide d’ailleurs pour étendre le droit voisin des éditeurs de presse. Face au manque de détails de son programme, on peut parier qu’il appuiera les revendications du secteur pour prélever une dîme sur les intermédiaires techniques pour la reprise des articles de presse par les moteurs par exemple.

Plutôt qu’une licence légale, Macron envisage l’instauration d’un pass culture pour les jeunes de 18 ans. Par le biais d’une application, ils pourront « accéder aux activités culturelles de leur choix : musée, théâtre, cinéma, concert, livres ou musique enregistrée ». La mesure sera cofinancée par les distributeurs et les grandes plateformes numériques.

Audiovisuel : Netflix européen, réforme du CSA

Macron veut aussi « créer les conditions de l’émergence d’un Netflix européen » afin d’y exposer « le meilleur du cinéma et des séries européennes ». Macron promet aussi « simplifier la réglementation audiovisuelle en matière de publicité, de financement et de diffusion » pour faciliter « le basculement numérique, tout en préservant la diversité culturelle ». L’univers des chaînes publiques devra « répondre aux attentes de tous les Français » et accélérer « sa transformation numérique, en concentrant les moyens sur des chaînes moins nombreuses, mais pleinement dédiées à leur mission de service public ».

En face, Le Pen envisage seulement de « réformer le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel avec la création de trois collèges : l’un composé des représentants de l’État, le deuxième de professionnels, le troisième de représentants de la société civile (associations de consommateurs, de téléspectateurs, etc.) ».

Données personnelles : stockage national, réforme du Privacy Shield 

Chez Macron, le Privacy Shield sera renégocié d’ici 2018 « afin de garantir réellement la préservation des données personnelles de tous les Européens ». Ce programme autorise les géants (et même les nains) américains du numérique d’importer outre-Atlantique ces données puisées en Europe, afin de les traiter et les exploiter. Seulement l’arrivée de Donald Trump a ravivé les critiques sur la solidité de cet accord passé par la Commission européenne avec les États-Unis, notamment s’agissant des activités des services du renseignement.

Retour chez Le Pen, où le choix s’articule sur un repli beaucoup plus frontalier. Elle annonce la création d’une « charte à valeur constitutionnelle » où sera consacrée « la protection des données personnelles des Français ». La candidate élue, les acteurs du numérique auront « une obligation de stockage de ces données sur des serveurs localisés en France ». Comme déjà expliqué, cette stratégie semble assez féérique puisqu’elle impliquerait que l’ensemble des sites de la planète dispose de serveurs en France dès lors qu’ils traitent de données personnelles de citoyens français.

Économie, e-administration 

Marine Le Pen soutient la création d’un « secrétariat d’État dédié aux mutations économiques » qui devra « anticiper les évolutions des formes de travail liées aux nouvelles technologies (ubérisation, robotisation, économie du partage…) ». Installé, il devra « en coopération avec les secteurs concernés », établir « une nouvelle régulation pour préserver une concurrence loyale ». La frontiste veut aussi assurer la promotion des secteurs stratégiques « de la recherche et de l’innovation ». La France sera « une terre d’innovation » avec Marine Le Pen, du moins si l’on en croit son programme qui propose un recentrage du Crédit Impôt Recherche (CIR) vers les PME et les startups. Enfin, pour « fixer l’innovation en France », le versement de subventions publiques interdira à la société bénéficiaire d’être cédée à une société étrangère pendant une durée de dix ans.

Côté Macron, le programme est plus dense. Afin d’accompagner les TPE et les PME vers le numérique, celles-ci auront un accès privilégié à la formation professionnelle dédiée à cet univers. En outre, « d’ici 2022, 100 % des démarches administratives pourront être effectuées depuis Internet – sauf première délivrance des documents d’identité officiels ».

Le numérique s’incrustera davantage dans l’État, avec au menu, de « nouveaux services plus simples, plus performants et mieux adaptés aux besoins » notamment « un compte citoyen en ligne » qui synthétisera « tous les droits, notamment ceux liés à la santé, à la trajectoire professionnelle, à la formation, à la situation fiscale, aux droits civiques ». Dans la santé, la télémédecine a une voie toute tracée : suivi à distance des patients par les médecins via les objets connectés, etc. « Ce sera un axe majeur du grand plan d’investissement. Cela permettra, à terme, de faire des économies réelles ».

Ajoutons l’arrivée d’un « service public numérique de la justice, avec portail unique d’accès » où les justiciables trouveront informations pratiques et jurisprudence. « Ils pourront se pourvoir en justice depuis leur ordinateur, transmettre une requête, des pièces, ou suivre leur dossier depuis leur smartphone ». Les juges bénéficieront « d’outils numériques d’aide à la décision ». Sera instaurée « une procédure simple, exclusivement numérique et rapide » pour purger les petits litiges de la vie quotidienne (tous les litiges civils inférieurs à 4 000 €).

« Une banque de données numériques réutilisables » sera mise en place pour concurrencer les grandes plateformes américaines. « Dans le respect de la vie privée et du secret des affaires, les administrations qui délivrent des licences (par exemple pour les hôtels) devront mettre à disposition leurs données. Face aux géants étrangers, des nouvelles start-ups pourront ainsi s’adresser par exemple à tous les hôteliers pour leur offrir une alternative aux services existants ». Macron annonce aussi « une stratégie nationale pour l’intelligence artificielle », pour en jauger les effets sur l’emploi, sans qu’on sache très bien où cette prise de température mènera.

Macron généralisera aussi le vote électronique d’ici 2022, soit avant la fin de son quinquennat s’il est élu. Marine Le Pen ne fait pas état d'un tel projet.

Fiscalité : haro sur les montages fiscaux

Le sujet de la fiscalité chez l’une et l’autre est fléché dans le même sens : la lutte contre l’optimisation fiscale débridée. L’ancien ministre de l’Économie victorieux, une Agence européenne pour la confiance numérique sera « chargée de la régulation des grandes plateformes numériques afin d’assurer le respect d’une concurrence équitable et la protection des droits des utilisateurs ». Toujours à l’échelle européenne, une taxe visant le chiffre d’affaires dans le pays cible engrangé sur les prestations de service électronique permettra alors d’éliminer « les montages consistant à rapatrier les profits dans des paradis fiscaux ».

Le Pen promet, elle-aussi de s’attaquer à la lutte contre l’évasion afin de « préserver notre modèle social en s’attaquant aux paradis fiscaux et en créant une taxe sur l’activité réalisée en France par les grands groupes et les profits qui auraient été détournés ».

Très haut débit

La candidate soutiendra l’effort d’investissement « en infrastructures, en particulier dans la ruralité (très haut débit, couverture téléphonique, routes…) ».

Son adversaire promet une couverture sur tout le territoire en très haut débit, alors que le plan France THD prévoit lui aussi un accès au très haut débit (30 Mb/s et plus) d'ici 2022, avec un minimum de 80 % de fibre, le reste étant assuré par le satellite et le réseau hertzien (4G).

Les opérateurs devront doubler le nombre d’antennes mobiles, tout en couvrant les zones blanches de 4G. Et « s’ils ne tiennent pas leurs objectifs, les opérateurs pourront être sanctionnés financièrement ». Là encore, les principaux concernés sont déjà soumis à des obligations légales, notamment sur la bande des 800 MHz.

Liberté d’expression, usage du téléphone dans les établissements

Marine Le Pen est surtout bavarde sur le sujet de la liberté d’expression. Elle promet de « garantir la liberté d’expression et les libertés numériques par leur inscription dans les libertés fondamentales protégées par la Constitution », sans qu’on sache en quoi cette consécration changera de la législation actuelle, interprétée par le Conseil constitutionnel. Remarquons surtout que dans le même temps, elle envisage de simplifier les procédures pour ceux qui s’estiment victimes des abus de cette liberté, spécialement pour la diffamation et l’injure. Un allègement qui pourrait, dans le même temps, porter atteinte à la liberté d’expression.

Macron compte interdire l’usage du téléphone dans l’enceinte des écoles et des collèges. Une telle interdiction est déjà prévue par le Code de l'éducation durant l’activité d'enseignement « et dans les lieux prévus par le règlement intérieur ».

N'oublions pas in fine la question du chiffrement. Si Marine Le Pen n'en parle pas, Emmanuel Macron a un temps durant, donné quelques coups de bélier, voyant là « un élément de faiblesse » pour les services anti-terroristes. Et celui-ci d'envisager de créer « un système de réquisition légale de leur service crypté comparable à celui qui existe aujourd’hui pour le secteur des opérateurs de télécom » voire d’obliger les éditeurs de solutions  de messagerie à « fournir les codes ». Finalement, quelques heures plus tard, un billet posté sur le site d'En Marche a fait une belle machine arrière... 

Pour passer de la promesse à l’acte, Marine Le Pen ou Emmanuel Macron désigné(e) président(e) devra néanmoins compter sur une majorité à l’Assemblée nationale. Autant le dire, sans roue de secours parlementaire, la mise en œuvre de chaque programme sera extrêmement complexe. Les élections législatives seront organisées les 11 et 18 juin prochain.

Le 24 avril 2017 à 08h09

Commentaires (880)

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J’ai l’impression que je vais zapper le second tour aussi.<img data-src=" />

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Pareil je zappe

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Ami-Kuns a écrit :



J’ai l’impression que je vais zapper le second tour aussi.<img data-src=" />





Tu es tristes du candidat qui est passé, mais tu n’as pas voté <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Aucun ne me plaisait dans les 11.

Voulait Coluche.

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Le vote électronique, une riche idée.

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Sur le numérique, leur programme respectif ne pèse pas vraiment le même poids, quantitativement du moins où l’avantage pèse sans conteste en faveur de Macron.



Ouais, quantitativement…

Il a pas mal de bouses dans ce programme…



On s’est vraiment tapé une cuvée de merde cette année <img data-src=" />

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Y a 6 mois tous le monde crachait sur hollande et maintenant y a 8 millions de moutons qui votent pour hollande junior.

Et en plus on est privé de second tour à cause de lepen, comme à chaque fois.



Ensemble avec les moutons :

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMEUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

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”-Les français : Bonjour, c’est par où les enfers ?

-Les média : C’est par là.

-Merci, on s’y rejoint ? ;) “

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MMMEEUHHHHHH !!! [ceci pourrait être considéré comme une insulte selon le CCVR : comité consultatif des vaches révoltées]

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Meuh??? J’avais appris à la maternelle que c’était les vaches, non?<img data-src=" />

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Stel a écrit :



Et en plus on est privé de second tour à cause de lepen, comme à chaque fois.







Tu peux surtout remercier François Fillon, alias “les méchants veulent ma peau, cabinet noir, je fais peur, mon million est légitime”



Je vois pas comment on peut reprocher à quelqu’un de représenter son parti sachant qu’il est son meilleur candidat, alors que rester investi alors que tout le monde sait que ça fait couler le parti c’est digne d’un égocentrisme rare



Tu voulais quoi comme 2e tour en fait?


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Ça c’est le bruit de la vache.

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#poutine adore le vote électronique effectivement.

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Nick le Rouge a écrit :



Meuh??? J’avais appris à la maternelle que c’était les vaches, non?<img data-src=" />









Une vache avec 2 de QI qui vote pour macron ça s’appelle un mouton. <img data-src=" />







MEUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHHH


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Stel a écrit :



Y a 6 mois tous le monde crachait sur hollande et maintenant y a 8 millions de moutons qui votent pour hollande junior.

Et en plus on est privé de second tour à cause de lepen, comme à chaque fois.



Ensemble avec les moutons :

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMEUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH





Les moutons font BBBEEEEHHHHH !

C’est les vaches qui font MEUH !


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jackjack2 a écrit :



Et donc?

Depuis hier toutes les radios et chaînes de TV en insultent 22% et personne ne dit rien





Ça ne justifie rien.


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Gooom a écrit :



Intéressent comment ici on insulte 24% des français …

&nbsp;





Des votants.

N’incluant donc pas les enfants, les déchus de droits civiques, les abstentionnistes, les prisonniers, etc.

La nuance a du sens


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Le Pen qui veut garantir la liberté d’expression mais qui dans le même temps interdit l’accès à ses meetings voir plus à certains médias c’est vraiment du foutage de gueule.

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misterB a écrit :



C’est vrai ça, pourquoi se servir de son cerveau………



Comme en Belgique, on devrait coller des amendes en cas de non vote <img data-src=" />





Et moi je pense qu’on devrait coller des amendes à ceux qui pensent que coller des amendes, c’est la solution pour l’adhésion à un système qui se veut démocratique.


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Les cris de bestiaux &nbsp;à &nbsp;répétition dans les commentaires=&gt; Si vous n’avez pas tous voté comme moi c’est que vous êtes des &nbsp;moutons veaux etc.&nbsp;



Pour en revenir au sujet de la news (et indépendamment du reste du programme) : je ne crois pas à la licence légal, ni au repli frontalier pour les serveurs ; guere plus aux chartes et à la création de college pour le CSA.

&nbsp;

En face, on peut probablement enlever le pass culturel pour les jeunes &nbsp;qui ne sera jamais mis en place, le reste est assez classique même si les lobbies “culturel” ont réussi à graver leur pratiques imbéciles comme hadopi dans le marbre ce qui est très regrettable.

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N’étant pas français et ne regardant pas la télé, j’ai probablement raté pas mal d’épisodes mais ce qui me choque le plus c’est les 20% qui ont votés Fillon.



15 des français sont OK avec la corruption et de se faire dépouiller, cool ! (Ou complotistes ?)

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Gooom a écrit :



Ça ne justifie rien.





Non mais c’est pas intéressant, et ce n’est pas “ici” qu’on insulte presque un quart des français

C’est déprimant, et partout


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Ça fait envie dans les deux cas… en particulier le vote électronique et la Hadopi… mais bon c’est ça ou la fille du borgne.

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Bof. Tous ceux qui râlent &nbsp;sans avoir votés sont stupides (version polie). Dire qu’aucun(e) candidat(e) ne correspondait à l’attente est illégitime. Notre système est (très) mal foutu. Ça, c’est sûr. Ce qui est complètement sûr aussi, c’est qu’en faisant l’autruche, on ne peut que se faire…

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Gooom a écrit :



Intéressent comment ici on insulte 24% des français …

&nbsp;





On est pas vendredi…

Et on a le droit de troll sur tout ici, mais pas d’insulter les math.


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misterB a écrit :



Le vote Blanc ça existe, ok il n’est pas reconnu encore, mais plus il y en aura plus il a de chances de compter.





Tu penses bien que si le vote blanc monte , ils feront tout pour ne pas le comptabiliser.. ils sont pas fous.


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ActionFighter a écrit :



Et moi je pense qu’on devrait coller des amendes à ceux qui pensent que coller des amendes, c’est la solution pour l’adhésion à un système qui se veut démocratique.





C’est sur que chialer devant son écran c’est le meilleur de faire passer le concept de vote blanc



L’amende est une connerie, mais bon pour des choses de sens commun comme le port de la ceinture on a du passer par là aussi, le gens peuvent être con et borné <img data-src=" />


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Marrant comme les fanboys de Asselineau sont discrets après résultat. Ils te rabâchent sans cesse le même discours à longueur de journée puis au final … bah 1% … on dirait que la propagande n’a pas fonctionné.




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Bah ouai…&nbsp;

Hier j’étais sur vocal avec des potes quand les résultats sont tombés, on a eu la même réaction que toi.&nbsp;

clairement je le voyait à moins de 15%.&nbsp;

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Et si les (environ) 20% d’abstentionnistes ont eu la même démarche que toi mais voulait voter pour le même candidat? C’est con non, ta voie n’a même pas pu être entendu alors que le candidat aurait potentiellement pu passer au second tour.

Je trouve bizarre ces commentaires où on dégaine l’abstentionnisme comme une solution.



Si c’est un problème ces élections, il faut faire en sorte que le vote blanc soit reconnu et ensuite l’utiliser. Des pétitions en ligne circule et on peut facilement y prendre part de nos jours.

Personnellement, je trouve que le vote blanc est un droit qui n’est pas utilisé comme il se doit car il est entravé…

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Les 2 sont comptabilisés, puisqu’il y a des chiffres qui sont donnés pour chacun d’eux. Les deux, donc, donnent des chiffres placés dans des colonnes différentes et au final les deux n’ont qu’un seul et même effet, voir les politiciens déclarer qu’ils ont compris le message sur les plateaux télé les soirs de scrutin.

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En effet. Je me suis mal exprimé, je n’aurais pas dû axer sur les 100%.



Ceci étant dit, 11 candidats != 11 programmes différents. Beaucoup se copiaient…&nbsp;

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misterB a écrit :



Le vote Blanc ça existe, ok il n’est pas reconnu encore, mais plus il y en aura plus il a de chances de compter.





+1

Et oui j’ai voté blanc…



Déjà son status a évolué en 2014 (de non reconnu à “il compte mais pas trop” :transpi). Mais s’il continue à monter, il deviendra nécessaire de le reconnaitre d’avantage.


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humm a écrit :



avec l’opposition de principe, du genre c’est une bonne idée mais elle vient de la gauche, je suis à droite, donc je ne peux l’approuver…





Ça, ça me tue… Ça leur avait d’ailleurs été bien reproché ya quelques années avec l’initiative “député godillot”, incapables de représenter ceux qui ont voté pour eux, tout justes fidèles a leur maison plutôt qu’a leurs convictions (et celles de leurs administrés)


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oui, ce sera les prochaines “étapes”* !




  1. SI, + de 50% de votes-blancs : on change de candidats (et l’année suivante)

    &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; on refait lӎlection !

  2. que les votes-blancs ENTRENT en ligne-de-compte pour les résultats !



    * maintenant, que le VB, est (enfin) reconnu

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Omnisilver a écrit :



Erreur d’article, mais merci pour ce commentaire apaisé au milieu du débat qui fait rage ici <img data-src=" />





Je ne suis pas sûr qu’il s’agisse d’une erreur, j’ai la même perspective de vue que la sonde Cassini sur nos problèmes domestiques …


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FunnyD a écrit :



Il est reconnu, mais il est considéré comme un suffrage non exprimé, donc, si on veut que les gens votent blanc, il faut qu’il soit considéré comme exprimé, il faut expliquer aux gens comment voter blanc et le plus important, il faut que les médias en parlent.






 Le vote blanc devrait non seulement être comptabilisé, mais en plus s'il dépasse un certain seuil il devrait déclencher une nouvelle élection dans laquelle chaque parti devrait représenter un nouveau programme/ou mis à jour et un nouveau candidat. Rien que ça, ça calmerai plus d'un politicien quand il s'agirait de promettre tout et n'importe quoi.

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Parce que c’est bien connu qu’un Allemand, quand tu le laisses tranquille trop longtemps, il se met à écouter du Wagner et il a envie d’envahir la Pologne.

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spidermoon a écrit :



Ni de droite, ni de gauche, bien au contraire. Au fond, personne n’en sait rien, il est apparu de quasi nulle part







C’est pour moi la raison pour laquelle il sera élu.

Les gens s’en foutent de sont programme, l’histoire nous a montré que les programmes ne sont que temporaires et inutiles.

Il est le jeune nouveau, sans étiquette, très bonne alternative comme vote “pas content, marre, tous des c*ns, tous les mêmes” fasse aux extrêmes pour lesquels il y a encore du chemin si elles veulent continuer leur dé-diabolisation (la droite comme la gauche).



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Un Cheval de Troie néo-libéral je dirais…



Après, le parti En Marche n’a pour le moment aucune existence à l’Assemblée… On risque d’avoir des surprises aux législatives… Et l’avenir de comment les lois seront votées est déterminé par les législatives, non les présidentielles, à part si on tombe sur un forcené du 49-3.

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DuncanV a écrit :



J’ai voté, mais je ne me sens représenté par aucun car aucun n’avait un programme dans lequel je me retrouvais à 100%.



Ya des bonnes idées chez tous les candidat(e)s et des mauvaises aussi. Le problème, c’est qu’on doit prendre le package entier, sans pouvoir choisir les options :(







DuncanV a écrit :



Tant qu’on fera des élections un bête combat de coqs qui amuse la foule pour la distraire,  qu’on votera pour un candidat et non pour un programme, que le vote blanc sera considéré comme de la merde, c’est dur de croire au système, et je comprends aussi les abstentionnistes car ce sont leur point de vue…





Le programme, c’est un drapeau qu’on secoue, un moyen d’attirer l’attention. Certains points ne seront jamais mis en oeuvre, soit par blocage parlementaire / constitutionnel, soit par bullshit d’origine. Le jour ou les candidats élus seront sanctionné à la fin de leur mandat pour ne pas avoir tenu leurs promesses, on aura fait un grand pas. Comme on dit, le promesses n’engagent que ceux qui y croient.


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> pourquoi ça m’étonne pas que tu interviennes <img data-src=" />





Et pourtant, je me suis décidé à aller voter au dernier moment. je ne sais pas quelle mouche m’a piquée, mais je crois que là, j’ai bien compris qu’aucun changement de fond ne pourra avoir lieu dans un système où les règles du jeu sont aussi biaisées.







t0FF a écrit :



<img data-src=" /> Résumer n’est pas vraiment le verbe approprié…





<img data-src=" />



Ça aurait pu être encore plus long, vu ce qu’il y a dire <img data-src=" />


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Netflix à la française <img data-src=" />



mais faut arrêter d’attendre que les bonnes idées se développent pour essayer des les copier bêtement, c’est bien trop tard <img data-src=" />



faut favoriser la recherche et le développement des startups, le reste viendra avec ..

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C’est bien ce que j’ai dis donc.

Tu veux quoi ? une obligation d’avoir gagné 5 élection régionale pour pouvoir se présenter.&nbsp;

Une obligation de primaire dans tous les partis ? Je comprend pas le problème.&nbsp;

&nbsp;

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Tout comme un non-votant ne peut se plaindre du gouvernement, puisqu’il a décider de ne pas choisir. C’est un choix que je peux comprendre, mais il ne faut pas critiquer ce que vote les autres :) (ce n’est pas pour toi spécialement)

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misterB a écrit :



Le vote Blanc ça existe, ok il n’est pas reconnu encore, mais plus il y en aura plus il a de chances de compter.







Même chose avec l’abstention non ?


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J’aurais plutôt dit la peste et hémorroïde <img data-src=" /> Yen a une c’est la mort, l’autre c’est une douleur très désagréable pendant quelques temps

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Les élections sont terminées, pourquoi encore parler du programme de l’adversaire de Macron ?

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jackjack2 a écrit :



Tu peux surtout remercier François Fillon, alias “les méchants veulent ma peau, cabinet noir, je fais peur, mon million est légitime”



Je vois pas comment on peut reprocher à quelqu’un de représenter son parti sachant qu’il est son meilleur candidat, alors que rester investi alors que tout le monde sait que ça fait couler le parti c’est digne d’un égocentrisme rare



Tu voulais quoi comme 2e tour en fait?





Il est très probable que sans ces scandales, Fillon serait passé.

Et sans doute encore plus probable que Juppé serait mieux passé s’il avait remplacé Fillon en février!



Macron peut vraiment remercier ces 2 là!


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<img data-src=" /> c’est plus vaste comme problème je suis d’accord. Mais ça me gonfle de nous voir toujours courir derrière que d’être devant (même si c’est temporaire)..

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C’est tout a fait ca, mais ca s’explique un peu.



Tu as des gens de droite, qui sont maladivement contre la gauche (en gros, si t’es moins a droite qu’eux, voire de gauche, t’es un abominable bolchevique) et qui refusent le FN.

Ils sont donc dans l’impasse intellectuelle de voter autre chose… C’est con, très con même, mais c’est comme ca en France…



Mais c’est autant la pire que la meilleure nouvelle, la meilleure étant qu’il ne soit pas passé.

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polioman22 a écrit :



Tout comme un non-votant ne peut se plaindre du gouvernement, puisqu’il a décider de ne pas choisir.





Et quand t’as voté pour Hollande et que tu te plaint, on t’envoie les CRS <img data-src=" />



Les abstentionnistes ont tout autant le droit de se plaindre que le nigaud qui fait son choix sur la couleur de la cravate.


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Enveloppe vide = blanc.

Bulletin rayé = nul (de mémoire, mention 8 ou 10 pour nullité du bulletin : il contient des inscriptions)

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Si tous les électeurs de gauche avaient voté a gauche, genre les 6 et qques de Hamon pour Melenchon, on aurait un avenir plus radieux…

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Macron généralisera aussi le vote électronique d’ici 2022, soit avant la fin de son quinquennat s’il est élu. Marine Le Pen ne fait pas état d’un tel projet.



On parle de vote électronique ou de vote par internet?

le pire étant le vote par internet où l’on n’a ni la transparence, ni la sincérité du scrutin.



…sans vouloir relancer un serpent de mer… <img data-src=" />

mais vu le débat actuel dans les commentaires ça ne devrait pas prendre.<img data-src=" />

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  • 9 % pour les banques à la bourse.

    Ca en dit long sur ce que représente macron, j’espère que les gens sont fiers d’un tel choix <img data-src=" />

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MH… a vrai dire, on est le lendemain de l’élection, et j’ai toujours pas reçu la propagande électorale … (véridique)









Network_23 a écrit :



J’avais une question à ce sujet, une enveloppe vide, un bulletin rayé est considéré comme un vote blanc ou nul?





blanc, c’est enveloppe vide ou papier sans aucuen annotation. Nul, c’est plusieurs papiers, des annotation sur le papier, etc, tout ce qui peut laisser un doute sur le choix


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J’avais lu un article où Macron expliquait qu’il utiliserait les ordonnances s’il le fallait pour une question de rapidité et d’efficacité (surtout en début de mandat).

(Je ne retrouve plus la source…)

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Entendu aussi : “On sait qu’il pique dans les caisses, mais ils le font tous, donc on s’en fout.”. On appelle ça le syndrome Balkany.

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Gooom a écrit :



J’aimerais avoir ton optimisme. Mais là je crains le pire avec un Macron coincé entre les deux extrêmes de gauche et de droite. S’il réussit pas, dans 5 ans on aura l’un ou l’autre et en plus pire …





Ben il a un peu trahit à droite et à gauche pour être là où il est. Il vient de créer son propre camp, je sais même pas dire si c’est de la droite, de la gauche ou du centre. Avec une méthodo pareille, ça peut pratir en cacahouète pour les législatives. Si on final, tout ce que ça donne, c’est 5 ans avec un gouvernement d’opposition, ça va être bien débile.


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kamuisuki a écrit :



Surtout que la France dans les années 20 était moteur de la progression technologique, dans l’aviation , l’automobile etc.. C’est fou que celle ci ait perdue tout cela si vite, la France se vide de ses capacités d’exportation, de son socle d’égalité , elle devient comme une cité dortoir, vivant que sur une économie

de services.





Ça, on le doit en grande partie aux entrepreneurs français, qui ont soit vendu leur boite a des firmes etrangeres, soit délocalisé pour plus de profit.



On accuse souvent l’étranger, mais on oublie tout aussi de mentionner que l’étranger, c’est souvent un bon français bien de chez nous qui y est allé, ou l’a fait rentrer.


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hellmut a écrit :



ouais enfin quand le Méluche met Macron et Le Pen dans le même sac, à cette seconde là j’ai pas regretté de pas avoir voté pour lui.<img data-src=" />





Clairement, c’est la même chose. <img data-src=" /> mais en décalé dans le temps <img data-src=" />


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RRMX a écrit :



Mélenchon un avenir radieux <img data-src=" /> Non mais bordel arretez quoi, s’il vous plait, arretez ! <img data-src=" /> Cet ex-socialo qui pialle comme une oie sans proposer grand chose mis a part le chaos. Ca suffit, vous avez perdu, assez maintenant.









Drepanocytose a écrit :



Lol. Ce qu’il faut pas lire.

Tu parles du parti communiste, dont les membres sont tellement cons qu’une grande partie d’entre eux s’est mise à voter a l’extrême droite ?





Blah blah blah, je me suis pas renseigné, blah blah, je vomi du fiel, blah blah…



Même pas envie de debattre, j’ai mon point de vue, vous le votre, que je n’arriverai pas a changer.


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mais au détail, il n’y en a pas quand même un meilleur que l’autre?

Je pense que la pour ceux qui n’ont voter pour aucun des 2, il faudrait plus penser a limiter la casse.

il doit bien y avoir dans les points négatifs des choses chez l’un qui sont moins pire que chez l’autre. non ?

Je n’ai pas voté pour macron au départ, mais par exemple le fait de sortir le pays de l’euro, pourrait vraiment faire de gros dégâts dans l’economie.

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C’est très important de voter.

Mais aussi j’avais pas un candidat à 100%.

Mais j’ai choisi celui qui correspondait le plus à mes critères.



Et un “con” qui vote à plus de pouvoir qu’une personne intélligente qui ne vote pas…..

Oui il faudrait une amende….



Les premiers a pleurer sont les personnes qui ne votent pas

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Le vote blanc est utile et doit être pris en compte.

Car s’il y a plus de 50% de vote blanc, les élections sont purement et simplement annulé jusqu’à la prochaine fois (délai plus cours en cas de victoire du blanc. Genre 1-2 ans).

Ne pas avoir de gouvernement, ce n’est pas grave en soit (regarder la Belgique) le pays vivait très bien sans gouvernement.



La majorité de l’a gestions d’un pays se passe par les élus locaux. Le gouvernement n’étant la que pour faire évoluer cela selon les circonstances. Si les français ne se reconnaissent pas dans les candidats ou ne sont pas convaincu, ils peuvent dire au candidat de soit d’aller voir ailleurs, soit de mieux présenter leur programme et on leur donne pour cela un délai supplémentaire (via le vote blanc)



En parlant de programme, je ne comprend pas ceux qui on voté Macron. Il est tout simplement trop vague dans quasiment 90% de ses idées (j’exagère lourdement bien sûr). Je ne sais pas ce qu’il veut faire dans pas mal de domaine et quand il en parle, il change régulièrement de discours selon mes meeting. Du coup, je n’ai pas voté pour lui.



Mais j’ai des proches qui ont voté pour lui, et ils l’ont fait juste parce qu’il semble jeune… et cela m’énerve. On ne voté pas pour la belle gueule d’un candidat (ce n’est pas secret story ici…) mais pour ce qu’il compte proposer. Et pour moi, Macron ne proposait rien de pertinent quand il ne proposait rien tout court.

Et ce n’est pas un délire de ma part, mais un constat. Que sont programme ne soit pas hyper carré, je peux le comprendre. Mais que l’on ai les grandes lignes dessus quand meme. Ce qui n’est pas le cas…



Mme Lepen, son programme est bien présent. Mais il me semble difficilement tenable avec ce qu’elle avance. Résultat, je n’ai pas voté pour elle non plus.



Bref, pour conclure, les résultats me sont tout simplement incompréhensible. Je ne suis ni déçu ni en colère. Je ne les comprends tout simplement pas. Je ne comprend pas pourquoi les gens on voté Macron et pourquoi ils ont voté Fillons aussi au passage. Putain, il est quand même 3 ème…

Pour Lepen, je peux comprendre. Mais absolument pas Macron. J’ai beau relire son programme. Revoir s’est discours. Je n’ai aucun file directeur. Il veut clairement contenter le plus grand nombre pour passer.



Noté que hormis pour Mr Fillons, je n’ai pas jugé les candidats en fonctions de leur passé ou en tant que personne. Mais si c’était le cas, je pense qu clairement, Macron n’a absolument pas sa place dans cette élection. Lepen non plus d’ailleurs.

L’un pour son passsif auprès des banques et l’attachement qu’il a avec l’ancien gouvernement/président.

L’autre avec ses affaires avec la justice.



Cela ne me semble pas normal qu’un candidat ayant une affaire juridique puisse se présenter.





Pour conclure, je respect ce vote. Mais je ne le comprend tout simplement pas. Je ne comprend pas non plus pourquoi les gens pensent que le vote blanc ne doit pas être pris en compte car clairement, s’il compte, cela serai plus juste pour les français qui ne s’y retrouve pas où ne sont pas convaincu de permettre d’exprimer leur voix.





Le système actuellement, que l’on l’approuve ou pas. On ne pourra le changer uniquement en passant par ce dernier. Donc je me sert du système pour le changer.



Perso, je voterai blanc au prochaine élection. Car mon point de vue n’a pas changer dans tout les cas sur ces deux candidat.

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Dsl, mais non, 2 personnes qui pour moi m’emmene dans chacune de leur politiques dans le mur.



Un par le nationalisme et la xenophobie, l’autre par un liberalisme autoritaire abjecte.



Donc dsl, cette année, je ne voterai pas contre l’un pour voter pour l’autre, c’est au dessous de mes “forces”.

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cemoi71 a écrit :



Ca c’est la démocratie, si on est pas content on se présente. sinon on se la ferme.





Une certaine idée de la démocratie : interdiction formelle de critiquer les candidats. T’as dû louper les cours d’éducation civique sur la démocratie représentative, toi. <img data-src=" />


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Oui enfin cette année c’est un concours de mauvais. Il n’y a rien de valable. Et c’est pas parce qu’il y en aurait un qui est moins mauvais que les autres que ça en fait un bon candidat.

&nbsp;Donc je peux comprendre qu’on ait pas envie de se déplacer vu le niveau lamentable de ces élections.

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Par là je voulais dire qu’on a voté pour un candidat (Macron) en espérant avoir du changement.

S’il réussit pas à faire du changement car bloqué par un total de 40% de vote extrême droite et d’extrême gauche … alors ces derniers reviendront en plus pire !

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Des amendes, pourquoi pas. Mais il faudra au préalable que le vote blanc soit reconnu.

Sinon ça veut dire qu’on te collera une amende pour non-respect des règles d’une élection partiellement démocratique. Car de mon point de vue, ne pas reconnaître le vote blanc est tout sauf démocratique.

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Si Melenchon revient gonflé a bloc et passe, pour moi ce ne sera pas pire, mais mieux…

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j’avais tout parié sur cheminadevs asselineau au second tour :/



Bon, en tout cas en 2018, je mise sur une grosse percée de la N-VA en Wallonie, c’est sûr&nbsp;

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En disant que “ne pas voter c’est pas démocratique” (absence de négation dans ta formule pour la dénoncer), ca laisse entendre que ceux qui ne votent pas font un acte anti démocratique…

Je te réponds que non.

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argumente stp.

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Il faut faire barrage au nouveau PS ! Votons FN massivement !!!



Sans cette manipulation des medias Macron ne serait jamais passé !

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Donc t’espères mettre la France en ruine pendant 5ans pour que ton candidat passe ?!! Sachant que beaucoup de personne sont prête à voter LePen et non Mélenchon ?!

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Hamon et Mélanchon, sont deux programmes distincts, j’aurai pus voter Hamon, mais absolument jamais pour Mélanchon… Dire que l’électorat de l’un serai allez voter pour l’autre c’est un raccourcis un peu stupide et illégitime.



Soit pas triste, Mélanchon nous manquera pas <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



En disant que “ne pas voter c’est pas démocratique” (absence de négation dans ta formule pour la dénoncer), ca laisse entendre que ceux qui ne votent pas font un acte anti démocratique…

Je te réponds que non.





et pourquoi? je trouve que ça démontre un désintérêt total.

&nbsp;Tu ne trouve pas que par exemple dans ton cas de figure, et celui de plusieurs le vote blanc pourrait le faire?

Et ensuite sachant que tu déteste les 2, il y en a peut être un qui est moins exécrable que l’autre non?


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Raconte pas de betises pour le plaisir de troller toi !!

Tu nous a milité le candidat macron sur les 100 pages de comm de la news sur le programme numérique de Melenchon.



Espece de mytho !

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Comment mettrai-je la france en ruine, en votant ou en ne votant pas, pour les 5 prochaines années avec les 2 candidats qui sont au 2me tour ?

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Mélenchon OUT, tant mieux c’était une catastrophe populiste à tous les niveaux.



reste plus qu’à dégager l’autre tyran en puissance & xenophobe qu’est LePen.

&nbsp;

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hellmut a écrit :



qui font des blagues sur les camps de la mort&nbsp;



boah, c’est rigolo les dank memes&nbsp;<img data-src=" />



D’ailleurs, tu connais celle du diabétique qui sent le caramel après ?<img data-src=" />


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Pour les gens qui disent que l’abstention c’est pas politique :



youtube.com YouTubehttps://paris-luttes.info/je-suis-abstentionniste-et-tu-1307



Pour infos. MERCI

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Pas envie de te repondre, déjà fait avec arguments a l’appui dans les pages précédentes.

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127.0.0.1 a écrit :



Libéro-américanisme contre facho-nationalisme… faites vos choix.







Libero-americanisme sans hésiter! Vive la liberté ( l’égalité et la fraternité, j’m’en bas les steaks, c’est pas mon problème)


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Casse toi aux U.S. ca nous fera du bien <img data-src=" />

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Pretarian a écrit :



J’ai bien kiffer cette élection. Gicler la gauche et la droite traditionnelle est quand même très jouissif. Maintenant on arrête les bêtises et on se met au travail <img data-src=" />





Pour trouver une nouvelle devise au pays? Exit liberté etc… après tout, quand reste une facho et un banquier gérontophile, quasi pré-élu, on va pouvoir passer à “C’est dans les vieux pots…”!



Ne dira-‘ton plus non plus 1ère Dame de France… mais 1ère Cougar? Une majorité obtenue, a quand la dépénalisation du détournement de mineurs par un prof???


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t’as toujours pas répondu, lequel est le moins pire entre les 2 candidats.

Car en gros il y en a un toujours moins pire que l’autre, et si tu ne vote pas. tu laisserais une probabilité plus grande quand au choix soit fait sur le pire… non?

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TazKhaelyor a écrit :



N’étant pas français et ne regardant pas la télé, j’ai probablement raté pas mal d’épisodes mais ce qui me choque le plus c’est les 20% qui ont votés Fillon.



15 des français sont OK avec la corruption et de se faire dépouiller, cool ! (Ou complotistes ?)







Ou 15 des français vivent de la corruption, aiment dépouiller les autres et comptent bien que cela continu <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Je me sers de mon cerveau et le vote blanc n’étant pas pris en compte je me bougerai pas pour que celui élu se sente légitime même si le vote blanc était majoritaire (dans le cas de ça prise en compte)







Le vote blanc est comptabilisé et il ne sera pris en compte que s’il atteint une proportion importante. Ce n’est pas en ne votant pas que ça va arriver.





Pour les amendes, comment forcer les gens a faire un choix alors qu’aucun ne convient, c’est pas avec un flingue sur la tempe que tu fais les meilleurs choix





Ah non, si un petit candidat intéresse, pas de soucis pour se déplacer, mais quand aucun intéresse, être considéré aabstentionniste alors qu’on ferait l’effort ça ne donne pas envie de se bouger





Avec 11 candidats, tu n’arrives pas à en avoir un qui te convienne suffisamment pour voter pour lui ? Tu aurais voulu un candidat qui propose quoi, qui soit de quel bord ?

Il va falloir grandir un peu et arriver à faire un choix et à positiver. (Je ne te vise pas spécifiquement, mais je ne comprends pas que l’on puisse dire que personne ne convienne).



Rappel : les écologistes étaient absents parce qu’ils ont préféré soutenir Hamon.





Lafisk a écrit :



C’est pas parce qu’il y avait 11 candidats qu’il y avait un choix reel … c’est de plus en plus pathetique les elections.







Il te manquait quoi comme choix ?

Un royaliste ? (pas un soutient de Ségolène)

Comme dit plus haut les écologistes étaient représentés par Hamon.


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Niktareum a écrit :



Pas envie de te repondre, déjà fait avec arguments a l’appui dans les pages précédentes.





Aucun argument ne peut contrer le fait de n’avoir daigné faire aucun effort…Tu te bouges pour ne pas choisir, tu comptes (amha trop) peu, mais le camp des je m’en foutistes c’est clair qu’on s’en contrefoutra toujours.


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Et qu’il y’a peu de chance que Macron quitte l’UE ou nationalise les banques.

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mais pourtant les arguments méritent que l’on y reflechisse, et cela me semble plus démocratique.

L’abstention c’est du désintérêt. c’est comme si tu ne viens pas a un rendez vous ou tu as été invité, a moins que tu en donne les justifications (parallèle au vote blanc)

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La mesure sera cofinancée par les distributeurs et les grandes plateformes numériques.



Encore une mesure placebo qui ne fera rien avancer tant que le système sera le même et que les majors n’auront aucune obligation de revoir leur modèle

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C’est sous-entendu… Le défaut de paiement serait la conséquence de l’augmentation des taux d’emprunts suite aux deux événements que tu cites.

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Il va mettre Valls premier ministre et Hollande ministre du tourisme? <img data-src=" />

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fred42 a écrit :



Avec 11 candidats, tu n’arrives pas à en avoir un qui te convienne suffisamment pour voter pour lui ? Tu aurais voulu un candidat qui propose quoi, qui soit de quel bord ?

Il va falloir grandir un peu et arriver à faire un choix et à positiver. (Je ne te vise pas spécifiquement, mais je ne comprends pas que l’on puisse dire que personne ne convienne).



il reste encore l’option de poser sa propre candidature, et proposé le programme qui convient…

Et je ne dis pas cela ironiquement.


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