Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l’exemple
Y'a du boulot
Le 23 mars 2013 à 09h10
7 min
Société numérique
Société
Ces derniers jours, un billet de la joueuse Mar_Lard a fait grand bruit. Titré « Sexisme chez les geeks : Pourquoi notre communauté est malade, et comment y remédier », ce billet a déchainé les passions, à l'instar de son coup de gueule sur Joystick et son article douteux sur Tomb Raider. Et pour avancer sur le sujet, les médias ont tout intérêt à montrer l'exemple.
Des agressions souvent faites en privé
Le très (très) long billet de Mar_Lard a fait grand bruit pour bien des raisons. D'un côté, les exemples de sexisme collectés ces dernières années sont édifiants et répugnants. De l'autre, le sujet traite en particulier du monde des jeux vidéo, alors que le titre parle des geeks, ce qui n'a pas été sans réaction. Mais peu importe que la forme de l'article gêne certains, que des généralités peuvent énerver, que le titre ne corresponde pas à la perfection au contenu (la définition du mot geek étant critiquable par ailleurs) ou que cela manque de pédagogie : la réalité est que les membres de sexe féminin dans les milieux des joueurs et geeks se prennent plus ou moins régulièrement des réflexions malvenues, déplacées voire carrément agressives, au point de pousser les femmes à fuir ou à se faire passer pour des hommes quand c'est possible. Ceci que ce soit sur un forum, un chat communautaire, dans un jeu multijoueur, des commentaires d'un site, etc. Cela ne se voit pas toujours, dès lors que ces messages déplacés et agressifs sont souvent envoyés en privé. Les autres hommes n'en ont ainsi pas forcément conscience, pensant leur communauté plus saine qu'elle ne l'est en réalité. La vidéo ci-dessus montre toutefois que cela peut aussi arriver en public.
Bien entendu, ces propos sexistes de certains membres (trollesques, humoristiques ou réellement pensés) ne sont pas propres aux milieux geeks et des joueurs, c'est évident. Cela s'applique en réalité à la société en général. Et la misandrie existe aussi bien entendu, bien que les proportions et les conséquences soient certainement incomparables, tout du moins dans le milieu high-tech. Mais ce n'est pas une raison pour rester les bras croisés pour autant. Des pistes pour améliorer la situation sont d'ailleurs données dans le billet original. Les principales solutions sont l'identification du problème (ne pas faire l'autruche), l'intervention systématique en cas d'agressions caractérisées, témoigner du soutien aux femmes agressées, avoir des règles strictes dans les communautés (forums, etc.) et ne pas hésiter à utiliser les outils mis à disposition (signalement, etc.).
Les médias ont aussi un rôle
L'une de ces pistes aborde aussi les médias. « Avoir un recul critique sur vos médias préférés est une preuve d’amour : relever les contenus sexistes, racistes, etc. n’est pas une trahison mais une volonté d’amélioration. Vous êtes les consommateurs, les clients de ces industries créatrices : exigez des contenus de qualité. Vous n’achèteriez pas un comic mal imprimé, un jeu vidéo bourré de bugs… mais les mêmes truffés de contenus nauséabonds, sans problème ? Exprimez-vous, discutez les contenus problématiques sur les réseaux sociaux, sur votre blog… Il y a plus de façons de se faire entendre que jamais auparavant, profitez-en pour contribuer à l’amélioration de vos médias. Il n’y a pas de mal à apprécier des contenus problématiques, mais il est redoutable de nier leurs défauts. Faites comprendre aux créateurs que vous attendez mieux de leur part…et si vous vous sentez, votez avec votre argent. »
1e étape, donc : reconnaître qu'on fait partie du problème. cafaitgenre.org/2013/03/16/sex… #sexisme
— RaHaN (@_RaHaN_) 17 mars 2013
Dans cette optique, Gameblog, visé par le billet (comme la plupart des médias de jeux vidéo), a immédiatement réagi. Grégory Szriftgiser (RaHaN), l'un des fondateurs du site, a ainsi fait la judicieuse remarque via son compte Twitter : « 1e étape, donc : reconnaître qu'on fait partie du problème. » Effectivement, si tout le monde peut améliorer la situation (les consommateurs, les lecteurs, les développeurs, les internautes, les modérateurs, les administrateurs, les forumeurs, etc.), les médias ont bien évidemment aussi leur part.
Après tout, les médias high-tech et de jeux vidéo sont tout aussi victimes que coupables de cette situation. D'un côté, n'est-ce pas les médias qui n'hésitent pas à faire une sélection des plus belles babes des salons, ou qui ne posent jamais ou presque de questions sur le traitement des femmes dans les jeux vidéo ou les publicités ? De l'autre, les médias geeks se plaignent régulièrement de n'être lus que par des hommes, les coupant ainsi d'une forte audience et donc de revenus non négligeables. Les médias geeks, même "neutres" d'un point de vue rédactionnel, sont ainsi souvent plus masculins qu'un journal volontairement tourné vers les hommes ; belle ironie. Un cercle vicieux dès lors que ces mêmes médias ont des difficultés à trouver des journalistes femmes, enfermant ainsi d'autant plus le milieu dans sa sphère blindée de testostérones.
Quelles solutions appliquer dans les médias ?
Si les médias high-tech ne peuvent pousser les femmes à se rendre en masse sur leurs sites ou leurs magazines, ils peuvent au moins déjà s'attacher à ne pas les faire fuir et à ne pas les forcer à se cacher comme si elles étaient dans des zones de guerre. Plusieurs solutions pourraient être mises en place :
- Arrêter de relayer tous les contenus rabaissant de façon explicite les femmes, des publicités (photos) aux slogans douteux, en passant par les babes des salons et les jeux vidéo volontairement sexistes. Cela aura aussi pour impact de forcer les publicitaires, les organisateurs de salons et les éditeurs de jeux vidéo à revoir leurs politiques vis-à-vis des femmes, mais aussi des hommes. Cela leur fera ainsi peut-être prendre conscience que leur cible (les hommes généralement) ne pense pas qu'avec son sexe, et qu'elle a donc aussi un cerveau accessoirement.
- Avoir une modération des commentaires plus dure sur tout ce qui porte aux insultes sexistes (contre les femmes, contre les homosexuels, etc.), même quand ces insultes peuvent paraître anodines et ne suscitent aucune réaction. Le but ici est de lutter contre une banalisation des commentaires.
- Traiter avec égalité l'apport des femmes dans l'informatique et les jeux vidéo, sans le minimiser donc, mais aussi sans l'exagérer. Le but est ainsi d'être neutre sur le sujet et non pas de promouvoir abusivement leur influence.
- Décrire de la même façon (neutre) les femmes du milieu comme nous le faisons pour les hommes. Après tout, les descriptions physiques concernant un homme sont relativement rares, même si dans certains secteurs l'on ne se gêne pas de critiquer certaines caractéristiques (embonpoint, etc.) de quelques personnalités. Mais il est évident que certaines femmes, Jade Raymond dans le jeu vidéo par exemple, sont systématiquement ou presque décrites physiquement dès qu'il est fait mention de leur nom.
- Tenter (quand c'est possible) d'intégrer des points de vue féminins dans les rédactions en recrutant des femmes journalistes. C'est bien entendu plus facile à dire qu'à faire, dès lors que pour une embauche on recevra 99 % CV d'hommes et 1 % CV de femmes et que seule la qualité prime. À moins d'appliquer volontairement une discrimination positive caractérisée, les chances sont donc très minces de voir la situation se transformer à court terme.
Quand bien même le sexisme dans certains milieux serait quasi nul, il n'en reste pas moins qu'en prendre conscience est fondamental et que tout le monde (hommes et femmes) doit agir et réagir sur ce sujet parfois tabou, quand il n'est pas nié par certains.
Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l’exemple
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Des agressions souvent faites en privé
Commentaires (915)
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Abonnez-vousLe 23/03/2013 à 09h14
Et le femmes qui acceptent de se transformer en objet dans les salons de JV ? C’est la faute à qui ?
L’appât de l’argent facile ? C’est triste car ça participe à ce sexisme.
Le 23/03/2013 à 09h17
Le 23/03/2013 à 09h21
Le 23/03/2013 à 09h21
Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons???
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Triste monde
D’ailleurs celle qui se montrent en “petite tenue” lors de ces événements ne le font certainement pas pour qu’on admire leur grandeur intellectuelle, mais je me trompe p-e.
Bon sinon, il y a d’autres cas de sexisme plus grave à mon avis.
Le 23/03/2013 à 09h22
Bon édito, comme toujours.
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Par contre le sujet est compliqué :
Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.
Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….
Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.
Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?
Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…
Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.
Le 23/03/2013 à 09h26
Le 23/03/2013 à 09h27
Mais ça reste choquant que ce soit un homme ou une femme.
Et je renverse rien… C’est une partie du problème, donc on peut s’y intéresser. Perso je pense que dans les milieux auto, JV, etc. Ces salons sont les trucs qui dégradent le plus l’image de la femme. Et paradoxalement c’est le seul truc où les femmes sont volontaires pour le faire. Puisque dans les autres cas d’exploitation de l’image de la femme, il n’y a pas grand chose a faire, à part un changement du côté des hommes.
Le 23/03/2013 à 09h27
tiens, je vais aller écrire un billet sur comment les gonzesses sont over pénibles dans les MMORPG et foutent quasi systématiquement le foutoir au sein des guildes.
Le 23/03/2013 à 09h34
Le 23/03/2013 à 09h35
Le 23/03/2013 à 09h36
Le 23/03/2013 à 09h36
Arrêter de relayer tous les contenus rabaissant de façon explicite les femmes, des publicités (photos) aux slogans douteux, en passant par les babes des salons et les jeux vidéo volontairement sexistes.
Perso j’ai pas lu l’article originel en entier (un poil longuet pour quelqu’un qui bosse) mais pour les babes je vais les regretter
Pour avoir lu le témoignage d’une hôtesse je comprends leur dépit devant le comportement des visiteurs, ce sont des hôtesses pas des bouts de viandes. Mais je suis pour la parité donc que des mecs (mannequins, modèles etc.) y soient présents aussi ! Du coup on referait, en informatique, le coup du rugby avec les dieux du stade.
Après des informaticiennes il y en a quelques milliers en France, donc c’est possible d’en recruter une qui sache de quoi elle parle et qui apporte sa touche de féminité. Il y a déjà des dizaines de blogueuses sur l’informatique donc il devrait y avoir des volontaires.
Le 23/03/2013 à 09h37
J’ai lu cet article il y a quelques jours : je dois dire que je l’ai trouvé très très moyen, beaucoup de cafouillages et il aurait mérité un bon tri.
L’auteur s’étonne des personnages hyper-sexualisés des comics… il faut quand même penser à qui ces comics sont destinés à la base. Se réveiller en 2013 pour remarquer l’aspect très sexiste d’un univers masculin et en pondre un pavé immangeable, il en faut décidément peu pour faire du bruit dans le web français.
J’ai l’impression de lire les journaux télévisés qui donnent 50 fois trop d’importance à ce qui peut se dire sur Twitter, quand on sait que la très grosses majorités des Twitts ne volent pas plus haut que des discussions de comptoir…
De voir des exemples comme League of Legends qui représente sans doutes le plus gros réservoir à trolls et à gamins jamais vu (ex aequo avec COD), c’est comme aller à une réunion du KKK et s’étonner d’y trouver du racisme.
Cet article fait un amalgame assez maladroit entre univers geek et jeu-vidéo, alors le premier est juste indescriptible (« Il y a autant de définition de “geek” qu’il y a de geeks dans le monde ») le second est particulièrement large.
J’ai stoppé tout intérêt aux premières captures de 4chan, trop d’éléments dans cet article en font un torchon, ce qui malheureux car il essaye de soulever un vrai problème mais trop complexe pour se permettre de l’analyser en une page.
Le 23/03/2013 à 09h38
Le 23/03/2013 à 09h39
Le 23/03/2013 à 09h40
Le 23/03/2013 à 09h40
C’est pas compliqué, déjà il faut lire l’excellent article qui a lancé la polémique.
Puis il faut sanctionner tous les types qui saoulent les meufs en les insultant, qui les raillent, les objétisent, les draguent quand elles ne le sollicitent pas, et les harcèlent.
Il faut les sanctionner (en y participant pas évidemment….), en leur faisant comprendre que ce sont des gros lourds, et en les bannissant si on en a le pouvoir.
Ensuite il faut plus de filles modératrices, dans les forums, les sites, les jeux, cela fera aussi venir les filles. L’industrie suivra à un moment ou un autre.
On a tous le même cerveau de mâle, et tout le monde sait très bien comment le faire réagir avec des stimulis sexuels, mais clairement ça doit rester INTIME, on doit garder nos réactions POUR NOUS et ne pas tolérer que d’autre les expriment !
A tout ceux qui se tirent les cheveux, posez vous des questions :
“si votre soeur, votre fille, votre copine devait vivre ce que l’article cité plus haut décrit, est ce que vous le toléreriez ?”
“Est ce que c’est acceptable qu’une gamine de 13/14/15/16 ans se fasse harceler sexuellement, insulter, menacer de viol si elle a pseudo féminin pour jouer à un jeu sur le XboX live ?”
Tout est dit.
Le 23/03/2013 à 09h42
Le 23/03/2013 à 09h42
Le 23/03/2013 à 09h42
Le 23/03/2013 à 09h43
Le 23/03/2013 à 09h44
Le 23/03/2013 à 09h45
Le 23/03/2013 à 09h45
Le 23/03/2013 à 09h45
Le 23/03/2013 à 09h47
Le 23/03/2013 à 09h48
Cet article est un gachis. L’idée de base est bonne, mais j’ai été décontenancé par tous les amalgames et les extrapolations qui sont faites.
YouTubeD’après elle, cette vidéo fait l’apologie de la femme objet qui sert d’esclave à l’homme 
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L’exemple le plus probant qui me vient en tête est celui où elle parle de cette vidéo :
J’ai trouvé ça complètement débile, parce que pour moi, le message de la vidéo n’est pas de rabaisser la femme, mais de présenter ce qu’il pourrait arriver si des robots (qu’ils soient homme ou femme, osef) prenaient conscience qu’ils ne sont que des produits consommable que l’on jette et remplace lorsqu’ils ont un défaut.
Je ne pense pas que les féministes soient toutes des “salopes mal baisées” ou des “connasses en furie”. Mais je pense que certaines d’entre-elles devraient apprendre à faire la part des choses et à ne pas voir le mal partout.
Le 23/03/2013 à 09h48
Le 23/03/2013 à 09h48
(deprano…)
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[i]“.. on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…
Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ? “[/i]
salut
“vaste sujet”*, en effet, mais ce serait UN BON début !
* tellement à dire dessus !
Le 23/03/2013 à 09h49
Le 23/03/2013 à 09h51
Je trouve que cet article comme celui qui l’a inspiré prennent vraiment des raccourcis faciles.
C’est pas parce qu’il y a des gros lourds (pour rester polis) qui ne peuvent pas s’empêcher de sortir des remarques salaces ou de rabaisser les femmes qu’il n’existe pas de joueurs respectueux et d’hommes qui savent apprécier la beauté d’une présentatrice sur un salon sans la prendre pour un objet.
Après tout les femmes profitent de la même façon des hommes “de présentation”, regardez la pub Contrex par exemple…
Bref pour ma part j’apprécie les filles sexy, mais ça ne m’empêche pas de respecter ma femme, ses copines, ou les joueuses que je rencontre.
Bien sûr le sexisme est un problème, mais c’est une question de mentalité avant tout, et en caricaturant tout ce qu’on risque c’est que ceux qui n’ont rien à se reprocher se sentent visés et que les gros lourds se braquent et deviennent encore plus lourds.
Le 23/03/2013 à 09h53
Alors bon édito et j’aimerai faire quelques remarques
En ce qui concerne le papier de Mar_Lard et suite à son intervention sur radio USUL, elle dit un moment qu’une des principales critiques c’est qu’on lui reproche la forme de son intervention relativement aggressive. Or elle fait remarqué par l’ironie que la solution serait des interventions plus policé. Sur ce point je pense que le rejet de l’aggression est valable car prenons l’exemple simple du vote extrème, à chaque fois qu’on a traité de gros fachos les votant FN, le partie en à fait son petit lait et a gagné ou affirmé son autorité. Quand on s’est attaqué à son idéologie par la réflexion et la démonstration des risques envers les populations votantes le partie a reculé. Or ici, ce qu’elle pointe est exactement du même ressort, il faut s’attaquer aux sources du problème pour l’éradiqué et corriger les dérives.
Toujours lors de cette interview, elle dit un moment :
Le féminisme n’est pas le combat des femmes contres les hommes mais un combat pour tous. La preuve des hommes nous rejoignent.
Certe, c’est vrai, mais alors dans ce cas là, il y a un point problématique qui cristallisera encore plus les débats, confirmant les gros boeufs dans leur convictions et crispant les progressistes … le mot féministe qui désignait à l’origine le mouvement de combat des femmes contres les hommes et leur domination. C’est sémantique, mais un combat visant au changement des mentalités ne se gagne pas en jetant à la face de la population visé un argument les confirmant dans leur conviction (voir ci-dessus).
D’ailleurs au passage, c’est la raison qui a poussé la LGBT à se nommer ainsi à partir du moment où le combat pour leur reconnaissance ne se focalisait plus uniquement sur l’homosexualité masculine mais représentait tout un pan de la société; d’ailleurs cette considération permet d’identifier pourquoi l’usage du terme de “geek” ici est malheureux. Car je pense que ce terme a été utilisé pour vulgarisé, or de son laïus on en ressort que cela vise des groupes d’âges, sociaux et culturels totalement différents. Encore une fois, la vulgarisation à outrance est tous sauf une stratégie gagnante dans un combat idéologique.
Le 23/03/2013 à 09h54
Le 23/03/2013 à 09h55
Le 23/03/2013 à 09h55
Complaisance non volontaire, faut préciser :)
Ou en tout cas non agréable.
Le 23/03/2013 à 09h56
Le 23/03/2013 à 09h56
Puis franchement elle se base sur sa vision de femme, mais quelle vienne sans dire que c’est une femme dans les jeux vidéo et elle remarquera vite que dans les FPS , CSS , COD etc et même LoL même les hommes se balancent des insultes infâmes , des rageux en puissance etc ..
Le 23/03/2013 à 09h58
Le 23/03/2013 à 09h58
J’avais lu cet article il y a quelques jours et je n’aime pas beaucoup le procédé.
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Il s’agit ici simplement d’une longue liste d’attitudes plus ou moins affligeantes, qui permettent de faire des généralisations au bulldozer.
Quelqu’un qui répertorierait dans un article similaire toutes les âneries et imbécillités dites sur les blogs féministes produirait un article du même tonneau, qu’il pourrait intituler «La communauté féministe a besoin d’un coup de kärcher», afin de bien renforcer les préjugés.
Tout ça me semble assez peu constructif.
Le 23/03/2013 à 10h00
Le 23/03/2013 à 10h00
Le 23/03/2013 à 10h03
Ne le prend pas mal (si je puis dire), ce n’est pas une critique.
Le 23/03/2013 à 10h05
Le soucis est surtout que maintenant, (c’est comme la déchéance de l’humain enfaite..) tout passe, et de plus en plus, la médiocrité devient la normalité, pas étonnant que insulter une fille ou un garçon n’ai aucun impact autour, ou qu’il soit très minimisé, puis qu’a longueur de temps elle ou il , peut se faire charrier, sur le coup de l’humour par des blagues plus que douteuse, ou par un langage vulgaire.
On s’habitue à tout , regardez les commentaires du forum sur PCI entre 2002 et 2013 , la différence de ton ,de vocabulaire , d’écriture. Ou même à la télévision,
des choses que l’on dis maintenant auraient fait pour certaines scandale 20 ans en arrière.
Quand aux femmes , on parle des magasines, oui certaines deviennent des femmes objets , et deviennent modèles pour les petites filles (c’est ça qui est grave), la culture les poussent encore à le devenir plus ou moins, (jouer à la poupée , se maquiller, se faire belle pour se sentir bien, ou plaire..appâter le garçon… de la futilité enseignée depuis des lustres. )
Et d’autres, se mixifient plus, developpent un comportement “neutre” qui les rendent moins “femme objet” et c’est tant mieux .
Enfin je dirai aussi , qu’il faut aussi conserver nos différences, qu’est ce que ça serait ennuyeux si homme et femmes étaient totalement pareil..
Le 23/03/2013 à 10h09
La “discrimination positive” ça n’existe pas, c’est juste de la langue de bois pour dire qu’on fait effectivement de la discrimination.
Si vous commencer à engager des journalistes femme parce-que ce sont des femmes, vous les traitez différemment, c’est donc du sexisme.
Le 23/03/2013 à 10h09
Le problème de l’article de Mar_Lard est double :
Le sexisme dans le milieu geek / gamer est négatif et mal. Point.
Que ça existe ailleurs, qu’il y ait plus grave, qu’il y ait l’inverse (misandrie), etc. OSEF ! Y’a qu’à faire un AUTRE billet sur ces soucis.
Mais ce qu’elle pointe globalement est vrai.
Et que PCi (en tout cas Nil S.) se positionne comme ça est une BONNE chose.
Faudrait que tous les sites généralistes traitant de gaming et domaines dérivés fasse pareil. Y compris NoLife :)
Question bonux : quelqu’un sait si Capcom a réagit officiellement ? Perso, j’aurai viré le coach, voire un p’tit pétage de tronche en règle pour lui rappeller que faire parti de l’Humanité ou de la Société implique un minimum qu’il n’atteint pas.
Le 23/03/2013 à 10h10
Le 23/03/2013 à 10h12
Préparez vous à un gros (ou deux) paragraphes
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D’abord, pour les jeux vidéos, le souci, c’est peut-être d’être une femme, mais bon, quand vous regardez certaines communautés, vous pouvez être un homme, et débutant, vos coéquipiers vont pas se priver de vous insulter, ou au contraire, si vous êtes trop forts, catalogué, cheaters ou (expression favorite de S.L.Jackson dans pulp fiction*). Alors bon, être une fille/femme va en partie seulement accroitre les choses pour ces personnes là.
Ensuite, bon, on est d’accord, il peut y avoir des harcèlements sexuels de la part des hommes envers les filles, mais ils sont pas tendre entre eux déjà (ex: t’es con, va te pendre), alors bon, ils ne s’en rendent peut-être pas compte, et si quelqu’un se sent offensé, il faut le dire.
Ensuite, quand à la marchandisation des femmes (j’entend par là, le physique), c’est plus ou moins la même choses pour les hommes, mais c’est moins répandu.
Exemple calendrier dénudé, et puis, on parle de marchandisation de la femme, mais les titres des magazines féminins ne sont pas beaucoup mieux, comment maigrir pour l’été, garder une ligne svelte, etc…
Pour ça, il faudrait d’abord changer la nature bestiale dont le but est la reproduction, et qui passe plus ou moins d’abord par le physique, et ensuite seulement par les qualités, etc…
Exemple : le physique ne compte pas, seul ce qui est à l’intérieur compte, c’est parce que vous pensez avec des “normes” humaines. J’exagère peut-être mais quelle femme voudrais vivre avec gollum ? (cas extrême peut-être, mais si on généralise, faut prendre tous les cas)
Néanmoins, je suis d’accord avec vous, on a bien des machos pour qui une femme est rabaissé de manière différente des hommes.
Le 23/03/2013 à 10h12
Le 23/03/2013 à 10h13
Le 23/03/2013 à 10h13
Boaf … l’égalité homme femme sur les salaires & co oui; pour le reste nous sommes dans une société sexualisée.
Les gamers de jeux violents sont en majorités des hommes, les hommes aiment le cul, on leurs file du cul pour vendre les jeux.
Tout comme les femmes aiment les jeux (pseudo) sociaux, on leur fait miroiter le rêve du prince charmant et de la petite famille bien sage.
Le 23/03/2013 à 10h13
Le 23/03/2013 à 10h15
Le 23/03/2013 à 10h15
Le jeu vidéo est surtout un univers de mecs, tout comme la bagnole. En partant de ce constat, il n’est pas étonnant d’y retrouver le sexisme de base du blaireau masculin avec les hôtesses qui vont avec dans les salons qui y sont dédiés.
Le 23/03/2013 à 10h17
Le 23/03/2013 à 10h17
Le 23/03/2013 à 10h22
Le 23/03/2013 à 10h22
Le 23/03/2013 à 10h29
Le 23/03/2013 à 10h31
Le 23/03/2013 à 10h34
Je comprend pas pk on revient la dessus,
déjà l’article est mauvais, si on veux vraiment s’attaquer au sexisme on s’attaque a tout l’ensemble pas juste a la communauté Gekk/jeux vidéo, qui n’est pas la pire je pense,
Puis bon, l’auteur a force on l’a connais, faire des article haineux et spoliant pour attiré des haters et faire du click, et ça marche !
Bref, on devrait pas en parlé (de l’article, pas du sexisme) et juste passé son chemin
Le 23/03/2013 à 10h35
Le 23/03/2013 à 10h36
Le 23/03/2013 à 10h36
edit : doublon
Le 23/03/2013 à 10h42
J’ai commencé à lire, mais déjà je sens qu’on va aller droit dans le mur.
Exemple: les babes porteuse de drapeaux.
Selon le commentaire de la madame je cite: “Et lors de la remise des médailles, les drapeaux étaient paradés par des babes en minijupe. Et après ça vient pleurnicher que l’e-sport n’est pas pris au sérieux.”
Donc, cette personne, n’a jamais regardé le tour de france, une course de F1, un moto GP, du rally et j’en passe. Tous des sport finalement pas pris au sérieux si je m’en tiens à son argumentation.
Le sujet sur ce point est mal orienté. Ce n’est pas le monde du JV qui est ainsi, c’est le monde des sports “masculin à forte testostérones ” qui est ainsi.
On ne retrouve pas ce côté babe dans le foot, l’athlétisme, le rudby par exemple (j’aurais pu citer chasse et pêche, mais je sais pas, j’ai ce sentiment de plus être crédible après :P )
Et puis, le passif de la communauté geek/nerd. Enfin moi chui un vieux geek. Je me souviens, pour les fanas d’informatique, on avait une vie sentimentale proche de néant absolu. Donc, je suppose qu’une forme “revancharde des vielles générations” s’est transmise aux nouvelles générations.
Ne faut pas oublié que la communauté des geek a toujours été montrée du doigt comme des gens étranges, limite venant d’une autre planète.
D’ailleurs, encore maintenant, à la télé le geek à toujours ce cliché. Moins qu’avant je vous l’accorde.
Il y a vraiment un passif relationnel entre le geek et la gente féminine. Pour les plus vieux en tout cas.
Ensuite, vis à vis des tenues, on pourrait tout aussi dire que le cosplay de manga c’est pareillement tout aussi sexiste.
J’admets que foutre des babes pour un MW3 ou BF3 c’est pas franchement ce qu’il y a de plus représentatif.
Mais si tu claque des babes par ce que dans ton jeu t’a des babes et que tu veux faire venir un semblant de réalité, ça c’est autre choses.
(le coup de torse dead island, j’avoue c’est franchir la ligne jaune.)
Pour la suite, j’ai survolé pour l’instant. Ce qu’elle dit sur la communauté linux n’est pas faut. C’est même plutôt juste.
Mais, ici pas vraiment besoin d’être une femme pour se faire moinsser ou traiter de sale noob. Du RTFM, j’en ai pris plein la gueule début des années 2000.
Perso, que celui qui est en face soit une femme ou un mec ca me dérange pas du moment que je m’amuse.
Avant de s’attaquer à tout ca, il faudrait mieux s’attaquer au magasines féminins qui montre déjà toute des photos retouchées et font passée une image déformée de ce qu’est ou doit être la femme au niveau de sa plastique.
De toute manière, la femme est représentée comme “objet” en dehors de communauté de gamers.
Faudrait ptet déjà commencer par là non ?
Le 23/03/2013 à 10h43
Puis il faut sanctionner tous les types qui saoulent les meufs en les insultant, qui les raillent, les objétisent, les draguent quand elles ne le sollicitent pas, et les harcèlent.
On devrait alors fermer les bars et les boîtes de nuit.
Le 23/03/2013 à 10h43
J’ai lu le blog que j’ai trouvé très mauvais et pire encore j’ai écouté l’émission sur Radio Usul* ou elle était interviewée: un suicide médiatique en direct… On avait droit à des comparaisons du style: si tu vannes une femme en disant” retourne à la cuisine” ça explique pourquoi les victimes de viols ne portent pas plainte au commissariat. Digne d’un point Godwin!
http://fr.twitch.tv/usulmaster/b/380519758
Le 23/03/2013 à 10h44
Le 23/03/2013 à 10h45
Le 23/03/2013 à 10h48
Le 23/03/2013 à 10h48
D’ailleurs ce serait marrant de voir sur PCI combien de femmes s’affichent “INpactien”….
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Pour certain(e)s, je me pose vraiment la question.
Notons qu’il y a aussi sûrement l’inverse.
Et j’ai moi même eu en MP il y a 4 ou 5 jours un message me demandant si j’étais H ou F
Le 23/03/2013 à 10h49
Souvenirs, souvenirs.
YouTube
Le 23/03/2013 à 10h51
Le 23/03/2013 à 10h52
Le 23/03/2013 à 10h52
Le 23/03/2013 à 10h56
Le 23/03/2013 à 10h56
personnellement l’article en question m’a horrifié, car meme si il y a un gros fond de vérité, que je déplore…
le camp feministe est tellement virulant lui aussi que je me sens pas concerné par un tel conflit ou ca tire à balles reelles dans les deux sens.
personnellement son article (pour la forme, en tout cas) m’a autant choqué que les exemples (assurément vraià qu’elle exhibe comme des trophées ou comme un homme exhiberait ses “cicatrices”
alors oui y’a quand meme un probleme au départ…. mais les jeux videos ne sont que le reflet de la société et des médias. il faudrait peut etre donc se pencher sur l’education en général mais l’education ne peut rien si aucune action n’est faite contre/sur les médias eux aussi.
et puis un débat/discours/probleme feministe c’est comme d’autres minorités sensibles: tu peux rien dire sinon tu te fais echarper par l’un des deux parties ou les deux… tiens c’est à peu pres aussi dangereux que d’oser discuter (meme sans prendre position) du conflit israelo palestinien.
c’est là ou tu vois qu’un conflit est pourri: quand quoi que tu dises, meme si t’essayes d’avoir une discussion argumentée, modérée et médiatrice, tu te fais défoncer par l’un ou l’autre des partis !
Ou c’est comme quand on te dis “le nucleaire c’est dangereux c’est pas bien” et qu’ensuite on te dis “la solution:l se passer d’electricité, completement” et là y’a peut etre un truc à creuser “entre les deux extremes
sur ce jeu vous laisse, je retourne jouer à maison du style sur ds normale parce qu’en fin de compte c’est rigolo, j’alternerai avec un peu de saint row ;) (dans les deux on peut jouer à la barbie de toute facon)
PS: et moi dans mass effect je joue une shepard ! parce que homme ou femme, shepard reste tjrs badass of the week et que homme ou femme, shepard reste shepard ! :)http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=341874424230 pour les anglophiles
Le 23/03/2013 à 10h56
“Avoir un recul critique sur vos médias préférés est une preuve d’amour : relever les contenus sexistes, racistes, etc. n’est pas une trahison mais une volonté d’amélioration.”
Avec un peu de mauvaise foi, on peut accuser n”importe quel contenu d’être sexiste ou raciste. Surtout dans le domaine des jeux vidéos où l’industrie cible un public bien précis. Un public qui est très enclin à voir dans le challenge ludique proposé une sorte de challenge personnel dans lequel il peut prouver sa supériorité.
Le 23/03/2013 à 10h59
Ce n’est pas parce que l’article est mauvais que le problème n’est pas réel… Je me souvient de la vidéo d’un joueur qui sur CoD s’est fait passé pour une femme et les autres ont plus passé leur temps à mimer des poses explicites qu’à aller tuer l’équipe en face…
Après, non la communauté geek n’est sans doute pas pire ni mieux qu’ailleurs. Je pense que dans les vestiaires des sportifs, ça ne doit pas être mieux… Placer une femme un tant soit peu jolie (forcément, il faut plaire au spectateur) au milieu d’une meute d’hommes “Alpha” surtout juste après l’excitation de la victoire et les bas instinct de séduction primitif (on reste des bêtes) ne vont pas tarder à s’exprimer.
Pour les babes dans les salons (JV ou automobile, même combat) c’est la même question que de savoir qui de la poule ou de l’oeuf est arrivé en premier : dans un milieu destiné en majorité à un public masculin ventant la force (On joue des héros, pas des agents d’assurance) il faut aguicher et rien de tel qu’une “babe” pour ça. (Au passages les 2 nanas qui encadrent les vainqueurs d’étape au tour de France ou tout autre sport c’est pareil… pourquoi j’amais en homme ?)
Alors, demande du public ou simple volonté de l’éditeur de s’assurer de la visite ?
Les deux mon capitane… je me souviens du tollé à la fin des années 90 quand à l’E3 les “babes” ont été interdites. Et c’est pas les éditeurs qui râlaient, mes les journalistes…
D’ailleurs à ceux qui disent que personne ne les y force…. c’est vrai, c’est 1/ leur métier pour les mannequins, 2/ un besoin d’argent comme tout le monde pour les amatrices.
Pour en revenir aux JV, un Tomb Raider, malgré ses qualités intrinsèques doit beaucoup à la plastique de Lara Croft. Pareil pour Duke Nukem. La preuve avec ce dernier, ce ne sont pas les cochons policiers qui sont mis en avant sur les placards publicitaires…
Quand on prends les jeux où les héros sont masculins, les tenues sont sobres, voire neutres. quand c’est une fille, soit la pose est aguicheuse, soit elle est en petite tenue. A croire qu’une femme ne peu pas faire de pirouette si elle porte plus qu’un short moulant là ou un homme le fait très bien avec en pantalon.
La société moderne est à dominance masculine et donc sexiste : on écrase l’autre camp pour s’assurer de rester dominant. Que chacun regarde les expressions qu’il utilise et qui fait référence au sexe féminin, vous verrez qu’elle sont rarement glorifiantes…
Le 23/03/2013 à 10h59
Bel édito, avec une parfaite illustration dès le 1er commentaire….
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Le 23/03/2013 à 11h01
Ce n’est pas parce que l’article est mauvais que le problème n’est pas réel… Je me souvient de la vidéo d’un joueur qui sur CoD s’est fait passé pour une femme et les autres ont plus passé leur temps à mimer des poses explicites qu’à aller tuer l’équipe en face…
Après, non la communauté geek n’est sans doute pas pire ni mieux qu’ailleurs. Je pense que dans les vestiaires des sportifs, ça ne doit pas être mieux… Placer une femme un tant soit peu jolie (forcément, il faut plaire au spectateur) au milieu d’une meute d’hommes “Alpha” surtout juste après l’excitation de la victoire et les bas instinct de séduction primitif (on reste des bêtes) ne vont pas tarder à s’exprimer.
Pour les babes dans les salons (JV ou automobile, même combat) c’est la même question que de savoir qui de la poule ou de l’oeuf est arrivé en premier : dans un milieu destiné en majorité à un public masculin ventant la force (On joue des héros, pas des agents d’assurance) il faut aguicher et rien de tel qu’une “babe” pour ça. (Au passages les 2 nanas qui encadrent les vainqueurs d’étape au tour de France ou tout autre sport c’est pareil… pourquoi j’amais en homme ?)
Alors, demande du public ou simple volonté de l’éditeur de s’assurer de la visite ?
Les deux mon capitane… je me souviens du tollé à la fin des années 90 quand à l’E3 les “babes” ont été interdites. Et c’est pas les éditeurs qui râlaient, mes les journalistes…
D’ailleurs à ceux qui disent que personne ne les y force…. c’est vrai, c’est 1/ leur métier pour les mannequins, 2/ un besoin d’argent comme tout le monde pour les amatrices.
Pour en revenir aux JV, un Tomb Raider, malgré ses qualités intrinsèques doit beaucoup à la plastique de Lara Croft. Pareil pour Duke Nukem. La preuve avec ce dernier, ce ne sont pas les cochons policiers qui sont mis en avant sur les placards publicitaires…
Quand on prends les jeux où les héros sont masculins, les tenues sont sobres, voire neutres. quand c’est une fille, soit la pose est aguicheuse, soit elle est en petite tenue. A croire qu’une femme ne peu pas faire de pirouette si elle porte plus qu’un short moulant là ou un homme le fait très bien avec en pantalon.
La société moderne est à dominance masculine et donc sexiste : on écrase l’autre camp pour s’assurer de rester dominant. Que chacun regarde les expressions qu’il utilise et qui fait référence au sexe féminin, vous verrez qu’elle sont rarement glorifiantes…
Le 23/03/2013 à 11h02
J’aime bien comment les mecs arrivent à débattre d’un problème qui ne les touche pas vraiment… Qui critiquent un article dont l’auteur est directement victime du sujet…
Personnellement je suis totalement d’accord avec l’article, et j’exècre les commentaires comme celui qui disait que les “gonzesses” (mot péjoratif d’ailleurs) foutent le bordel dans les guildes de MMORPG… Je joue à WoW on a deux femmes dans notre guilde qui sont parmi les meilleurs joueurs de la guilde, et on joue souvent avec une guilde gérée par une femme qui est super sympa et très bonne joueuse !
C’est comme l’homophobie dans le milieu geek, personne n’en parle, ça paraît invisible, mais quand on voit des gens s’insurger parce qu’on voit une relation gay dans un jeu, quand on voit dans d’autres jeux que le seul homo est une caricature, quand on se fait jeter de guildes parce qu’on est soi-même gay, c’est REEL, et le sexisme aussi !
les babes elles font ça pour l’argent, et les éditeurs payent pour ça parce qu’ils savent qu’il y a de gros machos qui vont kiffer. Lara Croft a été créée avec des énormes seins et un minishort pour séduire les joueurs masculins… Bref, on a l’impression que la femme n’est qu’un morceau de viande qu’on consomme à l’envi, peut importe ce qu’elle pense…
C’est comme les cosplayeuse, même quand elles ne sont pas en tenue sexy ya toujours des mecs qui posent avec juste parce que c’est une jolie fille (quand tu les observe bien ceux-là ne posent jamais avec des mecs), comme si c’était un trophée…
Et bizarrement qui sont les personnages qui sont toujours moitié nues dans les jeux : LES FEMMES (suffit de jouer à SoulCalibur…)
par contre les mecs sont rarement à poil et quand ils le sont c’est juste pour montrer des tas de muscles (Tekken, SoulCalibur) ou pour se moquer (MGS2)…
Et oui je trouve que tout ça revient à dire que le gamer est un gros obsédé qui pense qu’avec sa bite, c’est limite insultant…
Moi qui suis gay je joue pas aux jeux parce que les mecs sont sexy, mais parce qu’il y a une histoire et des caractéristiques des personnages qui me plaisent (par exemple dans Uncharted j’aime chez Nate son côté un peu soupe au lait et son humour)…
Enfin bref, mettre la femme en tant qu’objet et l’homme en tant qu’obsédé, je trouve ça insultant pour tous les gamers quel que soit leur sexe, et du coup certains jeux manquent cruellement de profondeur (sans jeu de mot) parce qu’ils misent tout sur la sexualisation des persos…
Le 23/03/2013 à 11h03
Le 23/03/2013 à 11h03
Le sexisme existe, mais comme mentionné plus haut la misogynie n’est pas la seule.
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Pour le monde des jeux vidéos, c’était un univers plutôt masculin à l’origine, tant dans les pourvoyeurs (concepteurs) que dans les utilisateurs (joueurs).
Je ne dis pas que ça ne doit pas évoluer, je dis simplement que ça laisse des traces.
Les réflexions données plus haut (le cul fait vendre) sont “donc” aussi à prendre en considération.
Néanmoins, je suis d’accord pour dire qu’une pauvre fille en bikini qui se gèle sur un salon de jeux vidéo ou de matos ne m’apporte pas grand chose (même si ça leur fait un p’tit job).
Je suis aussi d’accord pour dire, que si on met des filles, on peut aussi mettre des hommes (je laisse le choix de la couleur du string à Nil ), je pense que ce serait de bonne guerre (et si ça devait arriver les tenues évolueraient vers plus de sobriété à n’en pas douter).
Mais… je ne voudrais pas que les actions préconisées visent à “survendre la femme” (3ème solution préconisée).
Actuellement je trouve (et ça n’est que mon avis, vous avez le droit de ne pas être d’accord) que dans le monde médiatique (journaux, télé) on est dans de la misandrie systématique qui consiste à associer des notions de “sale” dès qu’on parle d’un homme.
Quand une femme agit d’ailleurs “salement”, on dit qu’elle se masculinise: je trouve ça assez signifiant.
De la même façon, si j’écrivais le 10ème de ce qui est dit dans les journaux féminin (Cosmopolitain et autres) concernant les hommes mais en le transformant en des critiques sur les femmes, je pense que j’aurais droit à un procès pour écrits dégradants….
Je n’ai rien contre intégrer des contenus (avis/ rédaction) féminins, bien au contraire (et dans les faits on se rend compte que, peut-être à part quelques jeux, un test fait par un homme se différencie très peu d’un test fait par une femme), mais attention à la discrimination positive…
Recevoir 10% de candidatures de femmes et se retrouver avec du 50⁄50 “parce que c’est la parité”, je ne suis pas d’accord.
Après pour les salaires des femmes qui seraient moins élevés que ceux des hommes, j’attends toujours une étude objective que je n’ai jamais vue/ lue….
Quand on me dit qu’une personne est moins payée qu’une autre, je vais évidemment chercher à comparer 2 postes strictement identiques, dans la même entreprise, avec un parcours équivalent.
Autant dire que c’est impossible…
J’en sais quelque chose parce que, j’ai fait un stage dans une boite où les différences salariales titillaient les gens: après une rapide enquête ils se sont aperçus que pour un même intitulé de poste ils avaient des gens de formation et de parcours TRES différents, ce qui faisait que les salaires NE pouvaient PAS être les mêmes.
Autant je suis d’accord pour dire qu’une femme se voit bridée dans ses évolutions de carrière du fait de la maternité, autant je reste toujours très dubitatif sur cette histoire de “moins payée pour le même travail (dans la même boite et avec le même parcours)”.
J’ai l’impression que les journalistes oublient ce que j’ai mis entre parenthèses et qui me semble la clé de voute de l’explication.
Mais je m’éloigne un peu de la discussion…
Le 23/03/2013 à 11h05
Oui le sexisme est un probleme dans les jeux vidéos, oui c’est encore un plus gros probleme dans la communauté autours des jeux vidéos. Et il faut le dire et lutter contre.
Maintenant est-ce que supprimer les babes dans les salons, supprimer les personnages feminins caricaturaux dans les jeux, supprimer les histoires ou le “sexe fort” sauve le “sexe faible” améliorera le probleme ? Perso je pense que non. C’est juste panser l’arbre qui cache la foret. Pourquoi des babes dans les salons ? parce que c’est fréquenter majoritairement par des mecs. Pourquoi des personnages féminins caricaturaux dans les jeux ? Pour la même raison.
Historiquement, et personne ne peut le nier, ces médias (jeux videos, comics, manga) étaient destiné aux mecs. Ils ne sont se grandement féminisé qu’il y a peu. Est-ce un mal ? Bien sur que non mais faut pas espérer non plus que les habitudes changent du jours au lendemain. La majorité des devs/auteurs est de la génération oú il n’y avait que peu de femmes dans le métier et dans la communauté. La nouvelle génération qui arrive fait évoluer les choses mais cela prend du temps. Plus que la suppression de ces travers, il faut les faire coexister avec des personnages mieux écrits, des histoires moins machistes, … Les deux peuvent parfaitement coexister et avoir leur audience respective (et a mon avis, l’intersection des deux groupes sera loin d’être nulle).
Par contre niveau communauté, il ne faut surtout pas hésiter a sanctionner de tel comportements et cela afin de l’eduquer un peu. Mais avant meme une sanction de la communauté, c’est aux parents (et autres educateurs officiels) de faire leur job.
Pour conclure, je dirais juste que ce n’est pas en interdisant que l’on fait evoluer les mentalités, au contraire cela ne fera que les conforter dans leur travers. Eduquer, proposer des contre exemples sont les meilleurs des manieres pour arriver a bout de ce probleme.
Le 23/03/2013 à 11h06
Le 23/03/2013 à 11h06
> marchandisation du corps de la femme ou de l’homme
L’offre crée la demande. Petit principe de base du commerce.
Supprimez les femmes et les hommes ne voudront pas les acheter.
Supprimez les hommes et les femmes ne voudront pas les acheter.
On accuse bien souvent les hommes de traiter les femmes comme des objets.
Mais les escorts boys, ça existe mes amis. Seulement il y a moins chez la femelle de propention naturelle à se faire féconder qu’elle ne réside chez le mâle à féconder. C’est juste la raison pour laquelle il y a moins de femelle en recherche à la base … mais il y en a. D’ailleurs, les femmes qui s’entourent d’escort boy ont bien souvent plus besoin d’un gros calin et éventuellement de fumer un cigare (hum, bien entendu pour les plus jeunes : fumer c’est mal) après un repas (qu’elles ont payé) que d’un coup dans le bip (confère le film “Cliente” sortit en 2007 qui retrace très bien la relation entre client(e) prostituteur(trice) et prostitué(e) de luxe).
Dans un certain sens, lutter contre “la femme ou l’homme objet”, ne revient qu’à lutter contre le fonctionnement de l’espèce humaine, voir lutter contre l’instinct animal …. cette lutte n’est que l’expression d’une sorte de désir de perfection autodestructrice qui n’est réellement propre qu’à un ressenti homosexuel (confère le fim “Vatel” sorti en 2000 et joué avec Depardieu, j’aime plus trop ce type, mais parfois il sait être très bon acteur).
> La parité
Hum, l’informatique est un univers de mec majoritairement. Ce n’est pas être sexiste de le dire que regarder les choses en face.
Sortit du bac, il n’y a qu’à voir la proportion de filles sur les bancs de la fac en informatique … et la proportion de mec sur les bancs des facs de droits. Quand j’étais en licence d’info, il y avait 3 filles sur les 100 étudiants de l’amphi… et pendant toutes mes études ça a été la proportion : entre 3 et 6 %.
Après ça, au nom de la parité et de la SEGREGATION POSITIVE (une discrimination reste une ségrégation car favoriser les uns, c’est toujours défavoriser les autres), on veut imposer dans les conseils d’administration des SSII un quota de 50 % de femme comme l’angleterre veut imposer à la France d’importer un quota de vaches folles à manger (noter qu’ici : toute forme de quota imposé revient à traiter le sujet comme du bétail : les femmes sont des vaches pour les démagogues politicards biens pensants).
En toute logique, imposer la parité reviendra à ce que !
On parle de sexisme, on parle de parité, on parle de donner une place égale aux minorités opprimées en regard d’une majorité systématiquement honteuse (comme si en démocratie, la voix de la minorité devait s’imposer à la majorité).
Quelle démagogie encore une fois.
Ne serait-il pas plus intelligent d’apprendre à chacun les bonnes manières ?
Après tout, la blague sexiste n’est qu’un comportement de goujat et elle fait plus honte à celui(celle) qui la prononce qu’à l’intéressé(e).
Le 23/03/2013 à 11h10
Le problème est un peu de tous les côtés. Je lis pas mal de manga, et beaucoup de shojo manga (mais pas que ça), donc destinés aux filles, et parfois les propos tenues par les personnages créés par les auteures me choquent encore plus que ce que je peux lire dans des shonen manga. Mais j’ai pas l’impression que ça soit franchement différent ailleurs.
Je pense aussi que le problème vient de l’éducation, des familles et de la société en générale. Quand c’est en grande partie « culturel » ça devient complique de faire bouger les lignes. Tellement incontinent qu’on ne se rend même pas compte que perpétue le même schéma.
Je ne sais pas s’il y a de solution… Je ne pourrais même pas dire si mon site est pire qu’un autre. Difficile de faire une auto-critique sur ce genre de chose. Si personne ne vient vous dire explicitement qu’il y a un problème dans les propos, pourquoi changer ? Je m’efforce d’être neutre, mais rien que par mes goûts, je ne peux de toute façon pas l’être.
Le 23/03/2013 à 11h10
Le 23/03/2013 à 11h13
j’ai envie de dire que j’ai lu son “article” et que ca ressemble plus a un torchon qu’à autre chose… et encore je reste poli
j’ai l’impression que dans le monde ou l’on vit on ne peut plus rien dire ou rien faire sans choquer une minorité à la noix ! et oui à la noix, parce que en cherchant bien on doit tous faire partie d’une minorité ..
maintenant excusez moi du peu, mais entre une fille habillée sexy et un homme habillé sexy, objectivement, une nana c’est quand meme plus joli .. et je sais deja qu’en disant ca, je viens de me mettre toute la communauté gay pas gaie à dos !
comme quoi dans ce monde il ne faut plus rien dire.. sinon on a une bande de chieurs sur le dos, d’ou qu’ils soient. !
Bientot il va falloir un juif, un musulman, un chretien, une femme canon, une femme grosse et moche, un gay, un handicapé, un nain, un ours polaire, une baleine dans chaque film/livre/jeu/ pour satisfaire tout le monde. bah vous faites chier ! voila c’est dit !
j’aimerai juste savoir en quoi tomb raider fait du mal a l’image de la femme ?
alors qu’il y ait du sexisme moi je veux bien, mais encore une fois je pense qu’on tape pas sur la bonne cible… Vous croyez qu’on les menace d’un revolver les babes sur les salons ? je pense pas !
Le 23/03/2013 à 11h13
Le 23/03/2013 à 11h27
sujet a la con. pourquoi confondre le machisme et le masculinisme , pourquoi interpreter ce qui est somme toute de la virilité comme de la bestialité sommaire ?
qu’est ce que ca veut dire ces moralisateurs et ses censeurs de premiere qui ne peuvent pas s’empecher de juger ce qui est bien et ce qui est mal, et pire que ca ce qui doit etre ce qui merite d’etre et ce qui devrait etre.
que la réalité nous choque tant pis on fait avec mais on ne combat pas la réalité en prechant le faux par le mensonge par idéologie politique
est ce que moi je resume le feminin et la feminité au feminisme ou au sexisme anti homme? non
est ce que je reproche aux femmes d’etre ce qu’elles sont ? non
je reproche aux femmes daimer et davoir des passions ? non
en fait il y a beaucoup plus de clichés sexiste dans la presse feminine que dans les revues masculines. a partir de la cest plutot un probleme de femmes que d’hommes.
moi je suis un geek de premiere
et il marriv souvent de faire du shopping de trainer dans les parfumerie de faire les courses de m’intersser a la cuisine meme de lire des magazines feminins
bref on peut etre un geek et ouvert pour autant
je vais pas de mander aux femmes de jouer au jv parce que je sais que cest fermé et que je vaisq pas forcer les perosnnes a s’y intéresser c’ets pareil dans le monde de la musique. cest un milieu essentiellement masculin.
car cest assez fermé. et réservé.car cest un milieu tres masculin tout comme les femmes ont leur propre univers. des qu’on parle de fringues de mode de produits cosmétiques
et faudrait arreter de rejeter la faute sur les mecs sous pretexte que ya des siecles la femme restait al a maison. les moeurs ont changé parce que la société a changé déja. en fait le femininsme est plutot une forme de machisme parce qu’ils ont une vision de l’homme dégradante voire primaire vis a vis de la femme qui est complètement faussée et arriérée.
cest a dire quelle a jamais existé dans l’histoire et parce que semble t i lpour elle l’homme est juste un animal avec des pulsions incapable de se controler.
or
au nom de quoi on devrait refuser a l’homme davoir ses propres pulsions si cest ca nature.
cest du racisme. et en quoi l’homme n’est pas capable de se controler?
maintnant il est vrai qu’il existe du sexisme dans la société mais a responsbiltiés égales et surtout ca concerne pas uniquement et seulement les jv et tous les milieux masculinisés: et puis meme si ces le cas ce n’est pas plus valorisant davoir un barbare ultra masculin qu’une femme dénudée. en un sens il faudrait surotut dénoncer les clichés masculins dans le JV qui fait que ls hommes passent pour des brutes sexistes aux yeux des femmes.
en fait si vous voulez condamnez le sexisme , commencé déja par condamner les discriminations a légard des hommes et de femmes. des discriminations réelles et non supposées. exemple le porno qui ne valorise pas vraiment la femme , le rap , l’islam la réal tv la presse people etc mais bon on les entend moins sur ce sujet car cest politiquement incorrect et ce n’est pas vraimetn moderne!!!! et surtout cest un sujet serieux mais qui démande un minimum de reflexion au lieu de se foclaiser sur des clichés a la con
sinon pour vous j’ai deux vidéo collectors.
une sur l’inversion des sexes. c’est tres intéressant
et amusant
c’est plus interessant que ce débat a la noix
l’autre par contre est plus grave, cest la violence dans les jv mais ca les feministes s’en foutent lol et je ,ne parle pas aussi des effets négatifs du jv ca les feministes ca les dépassent complètement
Le 23/03/2013 à 11h28
Le 23/03/2013 à 11h28
Le 23/03/2013 à 11h31
Le 23/03/2013 à 11h35
Ah très bon article de PCI ! Perso, je l’ai lu en entier l’article de Mar_Lard et je l’ai trouvé très bien. Peut être légèrement “agressif” (et encore, c’est vite dit) pour la gente masculine, mais le but était de faire réagir et apparemment sa marche. Faut commencer par donner un bon coup de pied dans le fourmilière pour faire changer les choses.
Quand je lis des bêtises du genre “les femmes aiment se faire prendre pour des objets” et autre conneries du genre, ça me hérisse les cheveux. Les femmes qui se “dénudent” dans les salons le font pour l’argent et je vois pas en quoi c’est plus “honteux” que travailler au cora. Elle sont là dans un but d’illustrer, pas de faire les prostituées. Un homme dénudé ne choque pas, mais une femme OMG c’est la fin du monde. Il faut arrêter de voir le corps de la femme comme un objet sexuel, mais il faut le voir comme un objet neutre.
Le 23/03/2013 à 11h36
Le 23/03/2013 à 11h36
Le 23/03/2013 à 11h39
Le 23/03/2013 à 11h39
Et puis aimer mater les filles un peu dévêtues, n’est pas un crime en soi. Ce n’est pas à mettre en opposition avec le respect de la femme.
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C’est un aspect qu’il faut savoir apprécier à sa juste valeur, sans négliger le reste.
Le 23/03/2013 à 11h40
voila deux liens vers un site machiste mais bon pour le coup ca vaut bien gala et voici.
http://www.entrevue.fr/bad-motherfucker-le-clip-violent-de-l-annee-20572
http://www.entrevue.fr/il-pirate-le-jeu-donkey-kong-pour-que-sa-fille-en-soit-l-…
Le 23/03/2013 à 11h43
Le 23/03/2013 à 11h43
Le 23/03/2013 à 11h44
Le 23/03/2013 à 11h44
Le 23/03/2013 à 11h45
Le 23/03/2013 à 11h46
Le 23/03/2013 à 11h47
Le 23/03/2013 à 11h48
Le 23/03/2013 à 11h48
Le 23/03/2013 à 11h50
Le 23/03/2013 à 11h51
Le 23/03/2013 à 11h52
Le 23/03/2013 à 11h53
Cette problématique soulève un problème plus grand, qui est celui du respect de l’autre.
Beaucoup de gens ne respectent rien ni personne, il est donc logique que l’on retrouve ces mêmes gens et ces mêmes comportements dans les JV (et aussi sur pci)
Et ces comportements s’exacerbent dès que l’on a affaire à une femme. On se retrouve alors avec un mélange viscéral de haine, désir, frustration, envie et jalousie. La recette parfaite pour nous donner du gros con, incapable de réfléchir par lui même.
De l’autre, les médias geeks se plaignent régulièrement de n’être lus que par des hommes, les coupant ainsi d’une forte audience et donc de revenus non négligeables. Les médias geeks, même “neutres” d’un point de vue rédactionnel, sont ainsi souvent plus masculins qu’un journal volontairement tourné vers les hommes ; belle ironie.
Lol, l’excuse de merde.
Ils vont nous faire croire que chaque visiteur qui arrive sur leur site s’identifie comme étant un homme ou une femme. Mais bien sur…
Surtout que, comme dit plus haut, beaucoup de femmes se font passer pour des hommes pour avoir à éviter à subir les harcèlements.
P.S: N’empêche avec cet article, on voit de suite qui fait parti de la branche des gros blaireaux.
P.S 2: Par contre, la sword est en panne aujourd’hui…
Le 23/03/2013 à 11h57
“reconnaître qu’on fait partie du problème”
PC INpact
PC INpact
Si je peux vous aider :
Le 23/03/2013 à 11h58
yeagermach1 a écrit :
Le probleme de la babe n’est pas la babe en elle meme mais son utilisation.
Foutre une femme en maillot de bain pour vendre un jeu de gestion de footballeur, cela sert a rien (commentaire parlant de zahia proof). Mettre un cosplay en rapport avec le jeu, c’est deja mieux. Au PGW, lors de la sortie de GoW3, il y avait un cosplay mec de Kratos. C’était normal.
======
mais on retrouve ca partout pas spécialement dans les jv. dautres part foutre un type barraque imberbe sur un poster de jv c’est mieux? j’n doute. cest meme une frustration pour les jeunes a mon avis surtou tquand on a pas de poil (dou le corps imberbe) on se demande meme si ce sont pas des icones gay parfois…
et de toute facon si cest pas un guerrier, cest un magicien un sorcier un savant
bref on sort pas du cliché , puisqu’on mettra jamais un type normal gros lard moche avec des boutons aux fesses qui bouffent une pizza et boit son coca devant la tv
par contre il est vra iqu’une femme ne peut etre que belle. et un homme nep eut etre que riche et doué
or ca ca touche tous les médias. et en un sens est ce que cest pas une preuve qu’on valorise toujours la femme plutot que l’homme. certes son corps sa beauté est mis en avantet moins ses competence? mais la faute a qui au fait?
on va reprocher aux hommes de mettre en aant ces cotés la dans leur article et leurs journaux?
d’autant que ce qui nous interesse cest pas le sclichés sur l’homme et la femme mais les clichés de l’homme vis a vis de la femme et inversement or l’homme qui passe pour un décervelé ou un assisté en général. un idiot incapable delever ses enfants
un type qui travaille mais n’a pas de réelles competences au niveau familial par rapport a la femm entreprenante ambitieuse travailleuse . et on a souvent le cliché de la femme parfaite. qui est a la fois élégante et intelligente. tandis que l’homme est quasiment bon a rien pare qu’il est un mauvais consommateur. il est juste capable de se raser la barbe rien d’autres
Le 23/03/2013 à 11h58
Le 23/03/2013 à 12h01
Si ça leur plaît pas, qu’elles retournent à leurs casseroles ou aillent manifester en se peinturlurant leur nibards. 95E minimum.
" />
Le 23/03/2013 à 12h02
Le 23/03/2013 à 12h02
Plus de 100 commentaires, et une seule commentatrice…
Le 23/03/2013 à 12h03
oh non pitié! que PCI ne rentre pas dans le jeu des féministes!
" /> J’ai lu les 2 articles cités, et à part la haine des hommes et un féminisme exacerbé plein d’amalgames douteux visant à prouver que le “mâle” est un tiran et les femmes de pauvres petites victimes innocentes, y’a aucun propos mesuré. Le pire étant l’amalgame avec le viol quand elle parle du dernier Lara Croft alors qu’il n’y a rien de bien méchant montré dans ce jeu! Et puis bon, faut que la fille se réveille et prenne conscience que si un jour elle se fait enlever par des méchants, ceux-ci n’auront aucun scrupules à essayer de se la taper, donc les 2-3 scènes “équivoques” (et encore, nous on le voit juste parce qu’on est adulte et que notre imaginaire s’enclenche, un enfant ne verrais pas les choses comme nous) représentent plutôt une forme de réalisme dans ce genre de situation. Mais encore une fois y’a quasi rien de montré à part des gestes équivoques comme caresser le bras de Lara ou la jeter par terre, surtout que si on laisse faire sans se débattre dans le jeu il l’étrangle, y’a rien de vraiment “sexuel” à part dans notre imaginaire d’adulte! Mais venir parler de viol pour ça et parce que Lara s’en prend plein la tronche en coups, c’est vraiment déplacé et dangereux car ça en revient à banaliser le vrai viol! Mais bon, quand on sait que pour une féministe un simple regard est pris pour un viol, on est pas étonné de ce genre de discours… 
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" />
Après, je dis pas que certains mecs ne sont pas lourds envers les filles dans l’univers geek, bien entendu que ça existe! Mais ce que Mar_lard ne veut pas comprendre, c’est que à la base c’est un milieu majoritairement masculin, et que pour vendre à des mecs il faut leur présenter des jolies filles bien sexy et tout pour “faire appel à leurs instincts” et leur donner envie d’acheter et de jouer. Surtout que bien souvent les geeks sont des gens qui n’ont de vie sociale qu’à travers internet et n’ont pas de girlfriend, donc présenter des filles sexy dans un jeu vidéo oui ça va faire vendre auprès de cette population, c’est clair!
Après, l’image de la femme dans le milieu geek…. Bah c’est un peu la même chose que les pubs pour du yaourt où l’on présente une femme à poil, ni plus ni moins! Et puis les féministes me font bien rire en parlant de femme objet alors que ce sont les premières à s’habiller hyper provoquant pour faire baver les mecs et prendre une sorte de revanche sur eux genre “t’as vu comme je suis bonne? mais tu peux pas me baiser! ah ah ah!” tout en se plaignant de leurs regards libidineux et d’être prises pour des objets sexuels…
Bref, ce féminisme de pacotille rentre doucement dans les moeurs, alors qu’il y’aurait tant de choses réelles et surtout bien plus grave à s’occuper (comme la condition des femmes dans certains pays par exemple) que de faire des scandales sur des conneries comme ça qui n’ont pas d’importance réelle, mais c’est toujours plus facile de râler sur des conneries que de s’occuper des vraies choses sérieuses…
Le 23/03/2013 à 12h03
Le 23/03/2013 à 12h04
Le 23/03/2013 à 12h04
allez sondage combien de femmes sur pcInpact?
Le 23/03/2013 à 12h04
Le 23/03/2013 à 12h04
Le 23/03/2013 à 12h05
+1 a maxouille.
Le 23/03/2013 à 12h05
Le 23/03/2013 à 12h06
Le 23/03/2013 à 12h07
Le 23/03/2013 à 12h08
Le 23/03/2013 à 12h09
Le 23/03/2013 à 12h12
Le 23/03/2013 à 12h14
Le 23/03/2013 à 12h14
Le 23/03/2013 à 12h17
Le 23/03/2013 à 12h17
Le 23/03/2013 à 12h18
Le 23/03/2013 à 12h19
Le 23/03/2013 à 12h21
Le 23/03/2013 à 12h23
Le 23/03/2013 à 12h26
Le 23/03/2013 à 12h28
Le 23/03/2013 à 12h28
Le 23/03/2013 à 12h28
Le 23/03/2013 à 12h29
Le 23/03/2013 à 12h30
Le 23/03/2013 à 12h31
D’un côté je suis un des premiers à être choqué par plusieurs comportements de la “communauté geek” (disons celle autour de l’info), de l’autre je redoute une chasse aux sorcières qui réfrénerait à l’excès les comportements. Qu’on le veuille ou non, l’objetification existera toujours, de même que la guerre des sexes, de même que les représentations fantasmatiques, etcétéra. Ça répond à un besoin, s’opposer ça est stérile. Au mieux on peut baliser les limites, et encore en étant très prudent.
Après, sur la forme, beaucoup de choses m’ont fait rire (le passage en revue des corps de Lara Croft par Joystick, chapeau), mais quand je vois mentionnés des “cis-hétéros” (référence à la théorie du genre), j’ai simplement envie d’arrêter la lecture. Sur le fond c’est un article fleuve où l’on recense tout et n’importe quoi, où l’on fait des amalgames en série. Le propos s’égare et se disperse.
Le 23/03/2013 à 12h33
Le 23/03/2013 à 12h35
Le 23/03/2013 à 12h38
Le 23/03/2013 à 12h40
Le 23/03/2013 à 12h42
Le 23/03/2013 à 12h42
Et la misandrie existe aussi bien entendu
Ouais, avec encore moins de conséquences en pratique que le racisme «anti-blanc»
Le 23/03/2013 à 12h42
Le 23/03/2013 à 12h44
Le 23/03/2013 à 12h44
Le 23/03/2013 à 12h45
Le 23/03/2013 à 12h48
Le 23/03/2013 à 12h49
Le 23/03/2013 à 12h50
Le 23/03/2013 à 12h51
Le 23/03/2013 à 12h54
Le 23/03/2013 à 12h58
Le 23/03/2013 à 13h01
Le 23/03/2013 à 13h01
Le 23/03/2013 à 13h02
Le 23/03/2013 à 13h03
“il a la voiture il aura la femme” ©Audi
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Les allemands n’ont pas besoin dêtre geek pour savoir parler à leurs femmes
Le 23/03/2013 à 13h05
Le 23/03/2013 à 13h07
Le 23/03/2013 à 13h08
Le 23/03/2013 à 13h09
Mon perso préféré dans Street Fighter, c’est Chun-Li.
Suis-je sexiste ?
Le 23/03/2013 à 13h09
Le 23/03/2013 à 13h10
Le 23/03/2013 à 13h13
J’ai vu personne dire ca ici. Clairement pas.
Et arrêtez un peu avec le “on” expose : ca ne se fait pas sans leur consentement !!!!
Et je suis le 1er à trouver qu’une femme, c’est joli. Et qu’elles sont intelligentes. J’irai même jusqu’à dire qu’AMHA, elles le sont plus que nous (intelligentes).
Et que beaucoup savent TRÈS bien en jouer, en se faisant passer pour des cruches qu’elles ne sont pas.
=======
on oublie l’intelligence de l’esprit et l’intelligence du corps. puis l’intelligence de l’ame. mais bon
les femmes ont une autre forme d’intelligence. elles sont plus sensibles. plus affectives. que les hommes. cest pas un mal. cest un fait.
si certains ont laissé entendre que montrer une femme dans un magazine cest mal.
ensuite vous faites un mélange entre l’individu et l’image
l’individu sexpose selon son consentement légal. ca veut pas dire qu’il est libre mais passons. il est juste autorisé voire toléré. a partir du moment ou on le fait pour l’argent cest pas vraiment un choix parfaitement libre .
car on est attiré par le gain. mais ca peut aussi etre un choix de gagner son argent en se montrant. ainsi on le fait pour l’argent mais aussi parce qu’on aime se montrer
apres tout on peut aussi faire un autre débat: mais qui n’interesse pas le feministes
les conditions de travail et les conditions sociales tout court: est ce que cest mieux de gagner 300 boules en une soirée pour une pipe ou trimer 50 heures a la caisse pour un salaire de merde
si les mecs avaient le choix on sait lequel il prendrait….
mais bon hoimme et femme nous sommes fait pareil n’escet pas….selon leur théorie.
elles veulent le choix elles l’ont. elles ne l’avaient pas avant. cetait subi. car elles avaient pas de droit.
elles ralent.
ns sommes semblables et la nature est identique… mais oui…mais paradoxe nous avons des envies et des preferenres et on ne fait pas le meme choix. or les feministes imposent leurs leurs e critiquent les notres.puis reproche aux hommes de faire pareil elles ont un point de vue faussée et feminin de l’homme. elles sont quand meme toujours soumises d’une certaine facon. a cause de ce ressentiment. a legard du dominant. le “male” en personne.
cest le probleme elle acceptent pas leurs conditions ni leur sexualité ni ce qu’on est
bon je disais : quand on expose une femme cest aussi l’image en fait. ne pas confondre une femme et la femme. cest plus general. il est pas question de consentement a vrai dire. mais de symbole et d’images et de representations
Le 23/03/2013 à 13h18
Le 23/03/2013 à 13h20
Le 23/03/2013 à 13h21
Le 23/03/2013 à 13h26
Le 23/03/2013 à 13h26
il y a aussi la meme chose avec les jo pour les handicaps. a la base cest un spectacle on montre des performances de la beauté des corps en mouvement de l’intelligence du physique
. cest aussi de la culture. et des jeux.
ainsi le sport devient art et spectacle un art moderne.
maintenant on se concentre juste sur les records et les performances individuelles. puis sur la réussite personnelle. on se moque de savoir le sens a donner a tout ca.
et on en vient a assister a un défilé de personnes qui ont des problemes et des handicaps. ca ne choque plus.
comme ca ne choque plus de montrer des pubs porno ou de sclips de rap sexiste
par contre une affiche avec un cliché feminin la cest trop!!!
Le 23/03/2013 à 13h27
J’aime les nanas geek perso
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Et une nana qui me colle une branlée à un jeu, j’aurai tendance à vouloir l’épouser..
Le 23/03/2013 à 13h27
Le 23/03/2013 à 13h27
Le 23/03/2013 à 13h29
Le 23/03/2013 à 13h30
Dans le monde des jeux vidéos, la question pourrait être réglée facilement.
Un bouton “signaler un comportement inadmissible”
Pouf, la conversation audio/texte envoyé à un modérateur et dans le pire des cas un ban.
Je suis un gars, j’aime mater les filles, je me tripote la nouille assez souvent sur des pron, mais je suis pas macho à savoir draguer en faisant le gros lourd où en sortant des blagues salaces qui rabaissent la femme.
Le temps où on copulait une femelle en l’assommant avec un gourdin et en la trainant dans sa caverne, c’est un peu dépassé je trouve.
C’est une question d’éducation, quand on sait les limites à ne pas franchir, rien ne nous empeche de fantasmer sans déranger les femmes.
Le 23/03/2013 à 13h34
Le 23/03/2013 à 13h35
Le 23/03/2013 à 13h38
Le 23/03/2013 à 13h39
Le 23/03/2013 à 13h41
Le 23/03/2013 à 13h45
Le 23/03/2013 à 13h50
Le 23/03/2013 à 13h52
Le 23/03/2013 à 14h01
Solution : mettre des mecs de salon sévèrement musclés.
Le 23/03/2013 à 14h01
Le 23/03/2013 à 14h03
Le 23/03/2013 à 14h03
Le 23/03/2013 à 14h04
Le 23/03/2013 à 14h05
Le 23/03/2013 à 14h05
je pense que cet article est un pamphlet anti geek et anti jeux video tout bonnement. on rend coupable et responsables le jeu video de tous les maux. et le geek representerait une sorte de machiste en puissance incapable de la moindre compassion pour le sfemmes.
Le 23/03/2013 à 14h08
Le 23/03/2013 à 14h08
ha de mon temps on savait traiter la femme…
Le 23/03/2013 à 14h09
Le 23/03/2013 à 14h10
Le 23/03/2013 à 14h11
Le 23/03/2013 à 14h11
Le 23/03/2013 à 14h12
tiens au fait, pour toutes les saintes nitouches de mai 1968 :
http://www.flickr.com/photos/gwendalcentrifugue/5369046299/
Le 23/03/2013 à 14h15
Le 23/03/2013 à 14h15
Voila justement une autre histoire (recente) de la petite ambiance de machisme ordinaire qui traine dans le milieu geek et qui est partie completement en vrille a cause de reactions epidermiques disproportionnées jusqu’au licenciement de 2 personnes qui faisaient chacune un boulot plutot apprecié dans leur boite respective :
http://techcrunch.com/2013/03/21/a-dongle-joke-that-spiraled-way-out-of-control/
Quel gachis…
Le 23/03/2013 à 14h15
Le 23/03/2013 à 14h20
Le 23/03/2013 à 14h22
Assez gerbant tout ça.
Mais assez ironique aussi dans un sens.Par ce que le tas de pus moyen misogyne motivé par son reproche universel aux femmes en tant que genre de pas coucher avec lui mais de coucher avec d’autres gens adopte un comportement qui assure l’entretien de sa frustration.
Le 23/03/2013 à 14h25
Le 23/03/2013 à 14h25
Le 23/03/2013 à 14h26
Le 23/03/2013 à 14h30
exigez des contenus de qualité. Vous n’achèteriez pas un comic mal imprimé, un jeu vidéo bourré de bugs…
On est quand même beaucoup à avoir acheter Skyrim, l’exemple n’est pas bon :p
Le 23/03/2013 à 14h32
Le 23/03/2013 à 14h34
L’article de Mar_Lard est bien loin d’être parfait mais le plus effarant reste certains commentaires qui reviennent à chaque fois qu’il est partagé quelque part.
Entre :
«Vous êtes aguicheuses donc vous méritez ce qui vous arrive»
«En rentrant dans un milieu majoritairement masculin vous savez ce qui vous attend»
«Les mecs aussi se font insulter dans les jeux vidéo»
«C’est du second degré vous n’avez pas d’humour»
Au final on a pas le droit de simplement rejoindre certaines communautés ou jouer en ligne en étant nous même sans se faire insulter ou recevoir nombre de propositions indécentes.
Se prendre des «back to kitchen» à chaque fois qu’on veut dire quelque chose ça en fait peut être rire quelques uns mais c’est quand ça dépasse les 20 par jours on commence à en avoir assez.
Bien sur la majorité n’est pas comme ça, mais il n’empêche que c’est quelque chose de constant et de global ce qui fait qu’au final c’est ce qu’on voit le plus, c’est ce qu’on retient le plus et c’est ce qui fait que beaucoup de filles se font passer pour des hommes en ligne ou quittent tout simplement le milieu.
Le 23/03/2013 à 14h36
Quand on voit la majorité des réactions ici, on se dit que il y a encore du boulot…
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Le 23/03/2013 à 14h37
je ferais remarquer que c’est aussi depuis qu’on essaie d’elever les hommes a devenir des gendres idéales qu’ils usent de la violence et se comportent comme de sales machos qui ne respectent pas la femme.
enfin c’est juste revelateur. quand on inverse les causes et les effets c’est a dire qu’on insiste car ca ne marche pas , la pillule ne passe pas et on constate qu’on va dans le mauvais sens.tellement que ca devient une fatalité. Il est vrai qu’il ne suffit pas de parler ou de dire si ce n’es se convaincre en essayant de former des citoyens modeles et cest difficile de faire de la préventions sans repression en misant sur l’éducation surtout quand on est dans le déni en proposant des solutions stupides. c’est bien de dire ce qu’il faut faire mais quaond on sait pas comment.on tombe dans la caricature et on est particulièrement impuissant face a la réalité qui nous tombe dessus.
d’ou quatre constat déchec de la part des feministes : (
les hommes ne changent pas
les hommes névoluent pas
notre discours et notre politique ne marchent pas.
notre idéologie est mauvaise
il y a bien des choses qu’il faut bien comprendre comme par exemple qu’il ne suffit pas de dire la guerre ou la misere cest mal. l’inégalité cest pas beau. le machisme on en viendra tous a bout quand on a pas un regard lucide sur le monde dans lequel on vit.
Le 23/03/2013 à 14h37
Le 23/03/2013 à 14h40
Le 23/03/2013 à 14h42
Le 23/03/2013 à 14h44
Le 23/03/2013 à 14h45
Le 23/03/2013 à 14h46
Le 23/03/2013 à 14h47
Le 23/03/2013 à 14h47
Le 23/03/2013 à 14h49
Le 23/03/2013 à 14h50
Le 23/03/2013 à 14h55
Le 23/03/2013 à 14h58
Le 23/03/2013 à 14h58
“très grosse majorité de mecs qui ont suivis ce que disaient vouloir les femmes en reniant ce qu’ils étaient en tant qu’homme et en devenant des “toutous” se retrouvent aujourd’hui comme des cons, célibataires et ne comprenant pas pourquoi ils ne trouvent personne alors qu’ils correspondent à ce que les femmes clament vouloir, et se demandant pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. “
ca sent le vécu. bon faut quand meme pas dire n’importe quoi.
le gros macho déja c’est une image mais en absolu il trouve ss doute plus de femme que la moyenne mais il sera pas moins celibataire que celui qui a un minimum d’intelligence et qui est capable de respecter la femme en tant que telle. le macho ca fait sans doute fantasmer pendant une soirée , en boite , ca peut meme faire rever sexuellement mais le sfemme sont assez intelligentes pour comprendre qu’un mec doit aussi la respecter en tant que femme et pas en tant que femelle soumise a l’homme ou objet sexuel. si bien que macho cest juste une etiquette. voire un icone gay rien de plus
.ca cest le point de vue relationnel homme femme
maintenant parlons machisme et virilité en général
si tu veux taffirmer en société si tu veux te battre dans une société ou l’argent est roi. tas deux solutions: soit tes fils a papa et dans ce cas tu as déja ce qu’il faut pour réussir. qu’importe l’attitude ou la méthode.
soit tes seul mais tu taffirmes aupres des autres et a partir de la tu peux t’ensortir socialement et moralement
soit t es un looser total et dans ce cas tes rejeté et tu as plus que les jeux video pour t’affirmer. mais tu vis en marge. donc seul. cest donc pas un probleme specifiquement feminin. on pourrait meme dire qu’a leur actuel il est indispensable pour le filles davoir une part de machisme car la compétition regne aussi entre les filles qui ne sont pas seulement des camarades decole. de meme que le sexisme ne sert a rien par contre les principes comme l’affirmation de soi et la rivalité homme femme sont indispensable si on veut se faire respecter en tant que femme. mais pour autant faut pas tomber sur les travers et les préjugés femininstes sinon tu te fais bouffer entierement.il faut jouer de sa femininté et accepter ausi la complicité et la complementarité du sexe dit fort.
le probleme est juste autre.
Le 23/03/2013 à 14h58
Le 23/03/2013 à 15h00
Au secours : “il” a encore frappé.
Le 23/03/2013 à 15h06
N’empêche les commentaires ca fait peur :x j’ai lu l’article, et vu que y avait déjà 12 pages de commentaires j’ai lu juste les dernières pages….
Et bah le respect entre êtres humains c’est pas pour tout de suite hein… et encore moins la tolérance…
Le 23/03/2013 à 15h07
C’est assez rare que je participe mais quand je vois la pub qu’on fait à un torchon pareil, je finis par penser que c’est très dommageable pour la communauté en générale.
Son article est un gros troll, elle se sert de quelques exemples connus pour généraliser un comportement certes existant, mais minoritaire. On trouve partout des connards irrespectueux qui dénigrent les femmes, les gays, les vieux, et les chinois. Au mieux on les ignores, au pire on leur rentre dedans. En aucun cas on ne peut construire de discussion avec eux.
Dans tout les jeux ou l’on trouve une forme de compétition (MOBA, pvp dans les
MMO, FPS), les insultent pleuvent. Pas parce qu’on est une femme, mais parce qu’on joue mal, parce que l’autre est mauvais perdant, parce qu’on a un perso atypique, qu’on joue en wifi, ou n’importe quelle autre prétexte. C’est une question d’adrénaline, pas de sexe.
Par expérience personnelle, je me suis plus souvent faite insultée parce que j’étais taggée comme Française, que parce que j’avais un pseudo féminin.
Quand aux personnages feminin dénudée dans les jv, les éditeurs ont fait de
gros efforts ces dernières années pour revenir à des proportions réaliste (Lara
Croft), ou proposer des alternatives aux armures bikinis (Rift). Et les babes dans
les salons c’est un peu comme les manequins au salon du chocolat, des Apollons très peu habillé. On devrait plutot encourragé cette parité la, plutot que de vouloir rabiller tout le monde. C’est vendeur, et ça fait plaisir à l’ego.
Le 23/03/2013 à 15h07
” Balancer des insultes sexistes c’est grave, sauf si c’est dans un jeu vidéo. J’adore. Signé Olivier4 !”
grave j’en sais rien. je pense que le sexisme est une sorte de jeu feminin et masculin. cest pas bien grave en fait sauf pour ca qui considere que cest gravE. sinon oui je sais faire la difference entre un jeu virtuel et la réalité. par exmepel si je tue des ennemis cest virtuel. si je dis a une personne que je le sodo profondément et bien meme si toi tu jouis, moi can eme fait rien
Le 23/03/2013 à 15h08
Le 23/03/2013 à 15h09
Le 23/03/2013 à 15h11
Le 23/03/2013 à 15h13
Le 23/03/2013 à 15h16
Le 23/03/2013 à 15h17
Le 23/03/2013 à 15h17
Le 23/03/2013 à 15h17
Pour ceux qui répètent «Les insultes c’est pour tout le monde, pas juste pour les femmes», voici une petite étude réalisée sur des jeux en ligne :
The researchers played against 1,660 unique gamers and broadcasted pre-recorded audio clips of either a man or a woman speaking. Gamers’ reactions were digitally recorded, capturing what was said and heard during the game. Independent coders were used to conduct a quantitative content analysis of game data. Findings indicate that, on average, the female voice received three times as many negative comments as the male voice or no voice. In addition, the female voice received more queries and more messages from other gamers than the male voice or no voice.
Source
En gros les chercheurs ont simulé trois types de joueurs, un avec une voix d’homme, un avec une voix de femme et un sans voix. Les messages utilisés étaient préenregistrés et neutres. En moyenne les joueurs utilisant la voix de femme ont reçu 3 fois plus d’insultes ou de propos désagréables.
C’est pas pour rien que beaucoup de filles endossent une identité masculine ou neutre sur les jeux en ligne ou dans certaines communautés.
Le 23/03/2013 à 15h19
trop de commentaires = pas de citations
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" /> Comment!! Drep et pingu ne sont qu’un!! Ça doit couter une blinde en carburant, entre le Luxembourg et le sud!
Alors, pour commencer, je pense qu’elle a raison, mais le problème c’est la société et pas seulement le milieu des gamers.
Ensuite, en ce qui concerne les barbes, c’est vraiment un truc qui me fait vomir, mais c’est pire dans le milieu auto que dans le JV je trouve.
De trois, le problème de la jeunesse des gamers est un faux problème, a 16 ans, je j’aurais jamais insulté une fille par ce qu’elle est une fille, même de manière anonyme.
De quatre, les féministes n’auront jamais l’adhésion du grand public, car l’impression qu’elles donnent, ce n’est pas de vouloir l’égalité, mais de vouloir être supérieures.
De cinq, je suis fier de moi, un post sans troll de ma part, c’est rare
De six:
Le 23/03/2013 à 15h20
Le 23/03/2013 à 15h22
Le 23/03/2013 à 15h22
lol, c’est mon message qui a été supprimé, bravo PCI !
Le 23/03/2013 à 15h23
Le 23/03/2013 à 15h25
“Une femme explique que, chaque fois qu’on pointe le harcèlement dont elles peuvent être victimes, des boulets affirment qu’elles ne comprennent pas l’humour. Un homme lui répond qu’elle ne comprend pas l’humour.
Second degré ? Non. Signé Olivier4 ! ”
j’ai expliqué auparavant que cetait pas un probleme specifique aux jv ni d’ailleurs meme un probleme de machisme en general
ca pose d’autres questions et ca tu ne sembles pas comprendre quand on ne fait pas danalyser quaon poste des faits sans bien les interpreter
en faisant des conclusions grossieres
c’est déja un probleme d’isolement plus que de comportements individuels. si tu fous dix types avec une fille au milieu (un loft par exemple). et bien elle va se faire pourchasser comme en boite de nuit parce que forcément dan sle jv ya pas de barriere. tu peux faire l’experience avec des lapins ca marche. mais les lapins ne jouent pas au jv pourtant
alors bon qu’est ce qu’il faut faire. on censure facebook on interdit twitter maintenant on enfermer les joueurs de jeux videos? cest ca que tu veux?
il faut éduquer les lapins? mais comme j’ai dit précédemment on est dans le fantasme la. on quitte la réalité. on peut pas dire comment la réalité devrait etre. il faudrait déja commencer par changer de son coté en acceptant le monde déja telle qu’il est. sinon cest le constat que j’ai fait auparavant tout ce blabla ne sert a rien et on tombe dans le déni.
et au final ces gens la participent a ce qu’il dénoncent mais font partie de l’équation a résoudre.
“Oui, c’est sûr, la violence conjugale n’existait pas avant qu’on l’interdise. Et le patriarcat était vachement plus respectueux des femmes, tu penses bien. Tout ça c’est comme la délinquance, ça n’existait pas avant mai 68. Merci pour cette analyse historique pointue.
Signé Olivier4 ! ”
justement vous me faites penser au catholiques qui aimeraient imposer le mariage et labstinence sauf que ca ne marche pas. alors on fait quoi? on reve d’une société idéale? une dictature ou on eduquerait les masses. une tyrannie en somme. mais cest pas une solution ca. et surtout cest pas un raisonnement. c’est du fantasme.
ensuite interdire condamner cest une chose mais cest pas ca qui va resoudre les problemes de viols de délinquance ni le machisme ambiant. au contraire ca ne fait que l’accroitre. le sfaits sont la. ce n’est pas de ma faute. on peut continuer dans ce sens ca ne marche pas. puisque la morale ne suffit pas. quand on ne prend plus en compte les responsabilités individuelles. a tous les niveaux.
taper pour taper ne sert a rien.
quand le destin nous rattrape on peut inverser les causes et les effets, ca ne changera rien.puisqu il est facilemetn de critiquer mais plus difficile de voir la réalité en face et donner de vrais solutions . concretes. autres que des mots et des indignations qui visent a rejeter entierement toute la société.
si ce n’etait pas le cas on ne serait meme plus la pour en parler puisque le probleme serait regler. mais j’ai juste l’impression quau final les feministes sont juste des machistes en puissance ou plutot des provocatrices qui ont vocation a rendre a la femme le statut qu’elle avait auparavant
la preuve elle respecte que la force pas la faiblesse des sociétés occidentales. et toutes leurs provocations vont dans ce sens. elles satttaquent aux geek pas parce que par définition i lest tolérant et faible.
Le 23/03/2013 à 15h25
Le 23/03/2013 à 15h26
Le 23/03/2013 à 15h27
Le 23/03/2013 à 15h28
Tiens, c’est le bon article pour poser cette question: combien d’Inpactiennes qui s’affirment comme telles sur PcInpact? Et combien qui se font passer pour des garçons?
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Même un site aussi sérieux et convivial n’est pas à l’abri de ces symptômes…
Le 23/03/2013 à 15h28
Le 23/03/2013 à 15h31
Le 23/03/2013 à 15h32
Le 23/03/2013 à 15h32
Le 23/03/2013 à 15h32
Le 23/03/2013 à 15h32
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Le 23/03/2013 à 15h35
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Le 23/03/2013 à 15h43
Le 23/03/2013 à 15h43
Le 23/03/2013 à 15h43
Le 23/03/2013 à 15h43
La répartition des sexes de l’échantillon ne pose pas de problème ici, au vu de la question posée (le genre influence-t-il le nombre d’insultes reçues lors d’une partie ?), à moins que tu sous-entendes que c’est normal qu’une femme se prenne plus d’insultes lorsque plus d’homme sont présent ?
Par contre, il serait intéressant d’évaluer les autres types de jeu que le FPS, mais il est assez facile d’en deviner le résultat : plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte liées au fait d’être une femme.
Le 23/03/2013 à 15h44
Le 23/03/2013 à 15h45
Le 23/03/2013 à 15h49
Le 23/03/2013 à 15h51
Le 23/03/2013 à 15h51
Le 23/03/2013 à 15h53
Visiblement vous ne supportez pas la généralisation sur les hommes mais vous en usez et abusez concernant les féministes.
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Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, ceux qui justifient les insultes et les (encore mais ils sont nombreux) «Vous l’avez bien mérité» à toutes les sauces c’est pas joli joli. Et après ça s’étonne de donner une mauvaise image
Encore une fois et heureusement tous les commentaires ne sont pas comme ça mais en les lisant c’est ce qu’on retiendra car c’est ceux là qui choquent de la pire des façons.
Le 23/03/2013 à 15h54
Le 23/03/2013 à 15h55
Le 23/03/2013 à 15h56
Le 23/03/2013 à 15h58
Le 23/03/2013 à 15h58
Il est d’ailleurs très “amusant” de constater que toutes ces personnes ont des réactions identiques aux comportements décrits dans l’article de Mar_Lard
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Le 23/03/2013 à 15h58
Le 23/03/2013 à 15h59
Le 23/03/2013 à 16h00
Le 23/03/2013 à 16h00
Le 23/03/2013 à 16h03
Le 23/03/2013 à 16h03
Je pense au final qu’il faudrait juste avoir du respects pour tous Homme ou Femme , si une femme à choisie de faire la “babe” , alors qu’on l’admire si elle le mérite, mais qu’on ne la traite pas de p , de même pour un homme.
" /> )
Respecter aussi les désirs de chacun, tout simplement.
(ça m’énerve enfaite quand j’écris un truc c’est toujours ultra aseptisé pour choquer personne du coup c’est ni intéressant et surtout bateau, mais ça m’empêche pas de l’ouvrir quand même
Le 23/03/2013 à 16h05
Faudrait tester pour savoir, j’en mettrais pas ma main à couper
Je pense que les Filles sont moins dans un esprit de compétition concernant un jeu, et dans ce cas là ça serait plutôt entre elle que tourné vers le garçon que l’animosité ce manifesterai. .
Le 23/03/2013 à 16h05
Le 23/03/2013 à 16h06
Paix et Amour Respect pour tous
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Le 23/03/2013 à 16h07
Le 23/03/2013 à 16h10
Le 23/03/2013 à 16h10
Le 23/03/2013 à 16h10
Le 23/03/2013 à 16h11
Le 23/03/2013 à 16h12
Le 23/03/2013 à 16h14
Le 23/03/2013 à 16h15
Un autre traumatisé Jeuxvideo.com…
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Vous savez chère Mar_Lard il en existe d’autres
Le 23/03/2013 à 16h17
Le 23/03/2013 à 16h18
Le 23/03/2013 à 16h19
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Le 23/03/2013 à 16h24
Le 23/03/2013 à 16h24
Le 23/03/2013 à 16h26
Le 23/03/2013 à 16h26
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Le 23/03/2013 à 16h40
Le 23/03/2013 à 16h40
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Le 23/03/2013 à 16h43
Le 23/03/2013 à 16h43
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Le 23/03/2013 à 16h48
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Le 23/03/2013 à 16h53
Le 23/03/2013 à 16h54
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Le 23/03/2013 à 16h56
Le 23/03/2013 à 16h57
Le 23/03/2013 à 16h58
J’ai pas réussi à retrouver le reportage sur les babes, ou l’une d’elle disait qu’elle faisait ça, parce que sur un salon de 2 jours, elle gagnait plus qu’en un mois de petit boulot genre mcdo.
Faudrait donc peut être relativiser les propos de certains sur les filles sans cervelle qui comprenne pas les implications de mettre un mini short… Parce que intellectuellement entre servir à la chaine dans un fast food et se forcer à sourire, c’est un peu le même niveau.
Le 23/03/2013 à 17h02
Le 23/03/2013 à 17h02
Le 23/03/2013 à 17h04
Le 23/03/2013 à 17h04
Le 23/03/2013 à 17h06
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Le 23/03/2013 à 17h26
Le 23/03/2013 à 17h35
Le 23/03/2013 à 17h41
Le 23/03/2013 à 17h50
Ha tous ces commentaires ça me rappelle les chaudes soirées hadopi sur pcI pendant les débats à l’assemblée nationale…
" /> Enfin bon la y avait matière à débat au moins!
Le 23/03/2013 à 17h55
Quand bien même le sexisme dans certains milieux serait quasi nul, il n’en reste pas moins qu’en prendre conscience est fondamental et que tout le monde (hommes et femmes) doit agir et réagir sur ce sujet parfois tabou, quand il n’est pas nié par certains.”
ah ouais ou ca?
la distribution? caissière vigile?
la gare sncf? dame pipi l’hotesse au guichet
lécole? les institutrices
l’administration? le femmes majoritaires
coiffeur? a part les hommes “gay” c’est un milieu de femme
la cuisine? combien de femmes au master chef?
le sport? a quand une équipe mixte?
non je n’en vois pas. mais c’est vrai, c’est la faute aux jeux video ultra sexiste.
il existe bien la mixité a l’école mais quand on voit le résultat . C’est pas vraiment un exemple à suivre.
Le 23/03/2013 à 18h04
Bon edito, néanmoins il aurait fallu insister encore plus sur le terme geek qui est galvaudé.
Bioshock 2 => budget de 200 millions de dollar… L’industrie du jeu ne s’y trompe pas, elle investie en masse dans un secteur qui touche la masse. Les jeux vidéos c’est tous le monde qui y joue. Et du coup le joueur n’est plus une catégorie de personne en particulier, le joueur c’est tout le monde.
Il y a certainement plus de joueurs et de forumeurs que d’amateur de football, c’est dire à quel point cela n’a rien à voir avec les geeks.
Le problèmes des jeux d’action ou des jeux multi c’est qu’il y a une majorité d’homme qui y joue. Et comme dans tous les secteurs où l’homme est en grande majorité ça devient plus dur pour les femmes. Exemple: la police, les pompiers, la politique, le BTP.
Par quelle magie les cerveaux mâles des joueurs, forumeurs (et des geeks) seraient-ils àl’abris de ce comportement?
C’est la société en général a un gros problème de misandrie.
Le 23/03/2013 à 18h05
ceux qui se plaignent des babes dans les salons de jeux. je veux bien mais alors pourquoi ne pas dénoncer toutes les couvertures de magazines feminines et puis toutes les tepu qui s’affichent quotidiennement dans les revues people. Ca on en parle pas. mais c’est vrai c’est la faute aux jeux video. il y a un magazine de jv qui avait sortie tous les clichés feminins qu’on retrouve dans la presse (femme) et meme généraliste (souvent dans les médias les journaux on nous sort tous un tas de clichés sur les femmes, la femme ceci la femme cela la femme elegante qui sourit ) et puis apres ca déborde sur la tv, les séries les feuilletons a la noix . bien évidemment il y a aussi les clichés masculins mais ca se trouve davantage dans la presse spcialisé ou alors directement dans certains articles de journaux des qu’une intellectuelle commence a dénoncer le sexisme chez les hommes. alors les hommes sont ceci les homme ssont cela les hommes font ceci…
Le 23/03/2013 à 18h08
Le 23/03/2013 à 18h10
Le 23/03/2013 à 18h12
« 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »
2e étape : reconnaitre que ce n’est un probleme
3e etape: reconnaitre que le féminisme est problématique comme l’est le machisme.
Le 23/03/2013 à 18h26
Le 23/03/2013 à 18h27
“J’ai asssisté aux ESWC 2011 (Coupe du Monde du Sport Électronique). Entre les matchs, des danseuses en petite tenue montaient sur scène pour divertir le public (sur la musique « Girls Run The World »…suprême foutage de gueule).”
bon revenons a ca. ces salons en fait sont souvent adressés aux journaliste set attirent les regards du public . mais faudrait pas prendre ca pour un salon porno.
la grande majorité des joueurs n’en ont rien a foutre des bimbos qui s’affichent en maillot.
mais forcvément on vit dans un monde de la télévision et pour les médias cest devenu une tradition mais surtout pour les sociétés qui vendent leur matériel.
on a la meme chose dans les salons de voiture. est ce que pour autant ceux qui utilisent leur bagnole sont sexistes? est ce que ceux qui s’interessent aux voitures sont des sexistes de premiere?
je crois pas. mais voila on présente un bel objet et on met une femme a coté. puisque ca permet dprendre en photo en suite l’objet avec la marque dessus. c’est du plus belle effet. cest tout. fin du sujet.
et cest pareil pour les jaquettes, on fout un gros loubard pour les momes et une nana a poil pour les adultes. c’est du marketing mais quel est le rapport avec les jv et bien les jv cest aussi du gros business mais a l’origine ce netait pas le cas. mais ca l’est devenu a cause des médis mais aussi parce que le support a changé. on a droit aujourdhui carrément a des productions cinematographiques
tout ca pour dire que ce serait bien d’éviter de prendre les faits brutes sans essayer detre un peu objectif.
Le 23/03/2013 à 18h27
Bon.. C’est pas tout ça mais j’ai toujours pas trouvé la femme de ma vie.. Et c’est pas en lisant tous ces commentaires que ça va m’aider
" />
Le 23/03/2013 à 18h29
Le 23/03/2013 à 18h32
Le 23/03/2013 à 18h36
Le 23/03/2013 à 18h41
Le 23/03/2013 à 18h43
Babe.. Ce que c’est moche comme mot..
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Sur les salons en France, on parle d’hôtesses d’accueil, pas de babes.. A moins que le mec qui recrute soit un maquereau..
Pour moi, Babe c’est un cochon qui parle..
EDITH : Phrase plus claire
Le 23/03/2013 à 18h44
Le 23/03/2013 à 18h46
Le 23/03/2013 à 18h48
Le 23/03/2013 à 18h49
Le 23/03/2013 à 18h50
Le 23/03/2013 à 18h53
Le 23/03/2013 à 18h53
Le 23/03/2013 à 19h00
Le 23/03/2013 à 19h03
Le 23/03/2013 à 19h05
Le 23/03/2013 à 19h08
Le 23/03/2013 à 19h10
Le 23/03/2013 à 19h11
Inutile de s’acharner, le niveau intellectuel définis les problématiques de relation entre les hommes et les femmes.
Ce “problème” est une conséquence, inutile d’essayer de changer quoi que ce soit, même je doute qu’il y ai beaucoup de changement a faire.
Les hommes ET les femmes sont bêtes, pas besoin d’aller plus loins.
Le 23/03/2013 à 19h13
la sociologie chez les inpactiens ca tape fort quand meme….
(mais ca tape surtout dans les commentaires de caniveau.)
Le 23/03/2013 à 19h14
Le 23/03/2013 à 19h19
Le 23/03/2013 à 19h24
Le 23/03/2013 à 19h28
Bon, tout a été dit j’imagine…
Juste pour dire que je pense qu’aucun problème ne peut se régler vraiment en y insérant des œillères, si les bases ne sont pas déjà propices à une amélioration.
Par “les bases”, comprendre “la société, l’époque” en gros.
Or on vit une époque troublée, en crise, incertaine… et j’en passe.
Tant qu’un minimum de stabilité pour tous ne sera pas rétabli, toute tentative de recadrage tombera dans une forme plus ou moins évidente de communautarisme contre-productif.
Plus on galère, et moins on est apte à reconnaitre la souffrance des autres.
L’union fait la force, c’est pas nouveau mais toujours aussi pertinent.
Le 23/03/2013 à 19h39
Et je rajoute que Titia joue clairement le rôle de “babe” sur PCI.
C’est une façon de parler, toutes proportions gardées, mais c’est un peu ça quand même.
Est-ce pour autant dégradant, ou que cela renforce les clichés ?
J’en sais rien, à vous de juger.
Le 23/03/2013 à 19h41
Le 23/03/2013 à 19h42
Le 23/03/2013 à 19h45
Le 23/03/2013 à 20h00
Le 23/03/2013 à 20h01
Le 23/03/2013 à 20h04
Le 23/03/2013 à 20h04
Le 23/03/2013 à 20h04
Ceci dit attention quand même, se faire insulter dans la rue et sur internet ça n’a rien à voir, tant sur le plan des causes que des conséquences, ne nivelons pas tout sur le même niveau.
Le 23/03/2013 à 20h05
Le 23/03/2013 à 20h06
Le 23/03/2013 à 20h12
Le 23/03/2013 à 20h16
c’est beau ce que vous dites
" />
Le 23/03/2013 à 20h16
Le 23/03/2013 à 20h16
Le 23/03/2013 à 20h18
Le 23/03/2013 à 20h21
Le 23/03/2013 à 20h27
Le 23/03/2013 à 20h29
on est bien d’accord la dessus Reznor26 ….
Le 23/03/2013 à 20h30
Ok, merci à vous deux pour la précision
" />.
Le 23/03/2013 à 20h33
Le 23/03/2013 à 20h35
reznor, ce probleme n’a pas attendu internet pour exister.
effectivement en vraie rencontre (ou IRL) il est rare d’insulter son prochain.
par contre:
les lettres malveillantes ca existe depuis l’existence du courrier
les insultes téléphoniques ca existe depuis l’arrivée du téléphone.
etc etc
meme balkany nous en a fait une primeur récemment.
le souci n’est pas la technologie, mais l’erreur de croire qu’une personne peut mériter l’insulte.
Le 23/03/2013 à 20h38
Le 23/03/2013 à 20h39
Le 23/03/2013 à 20h39
Le 23/03/2013 à 20h41
Le 23/03/2013 à 20h44
Le 23/03/2013 à 20h50
J’ai lu de nombreux articles sur le sujet, et je dois avouer que ta conclusion a été la meilleur, au lieu d’épilogué sur les “oui il y a du sexisme mais…” (ce qui est pas non plus un raisonnement totalement erroné) tu donne des pistes pour changer ça.
Le 23/03/2013 à 20h50
Le 23/03/2013 à 20h50
Le 23/03/2013 à 20h51
Le 23/03/2013 à 20h52
Le 23/03/2013 à 20h52
Le 23/03/2013 à 21h02
Le 23/03/2013 à 21h04
Le 23/03/2013 à 21h05
Le 23/03/2013 à 21h12
Le 23/03/2013 à 21h15
Le 23/03/2013 à 21h15
Le 23/03/2013 à 21h17
Le 23/03/2013 à 21h19
Le 23/03/2013 à 21h19
Le 23/03/2013 à 21h24
Le 23/03/2013 à 21h25
Bien souvent, les filles les plus “geeks” sont celles les plus enclines à rentrer dans un rôle sexy (cosplay, avatar, fringues, attitude, etc.) pour peu, bien sûr, que ceci serve l’univers et la passion dont il est question, et que ça ne dépasse pas certaines bornes.
Le sujet n”est donc pas si simple que “la domination des mâles”.
Le 23/03/2013 à 21h26
Le 23/03/2013 à 21h27
Le 23/03/2013 à 21h27
Le 23/03/2013 à 21h28
Le 23/03/2013 à 21h31
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Le 23/03/2013 à 21h36
J’ai hâte de voir le prochain Extra Life de Thierry Falcoz qui traitera du sujet (avec Rahan ?)
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Dire qu’à mon époque (génération X toussa…), non seulement les nanas jouaient pas (moins de 5% si ma mémoire est bonne), mais en plus dans mon entourage on passait plus notre temps sur amiga et atari..
Avoir une copine ?? Surement pas ! Pourquoi faire ? Pour couper le cordon ombilical d’avec notre ordinateur ?
Et en plus une nana jouer ? Impensable !
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis.
Je ne sais pas quelle est la moyenne d’age dans les médias spécialisés, marketing, etc.. mais les donneurs d’ordre doivent pas être loin des 35-40 ans bien tassés.
Sans faire de mon cas une généralité, ceci peut expliquer cela aussi.
C’est marrant mais je me disais que ça avait changé avec la génération Y, comme quoi..
Le 23/03/2013 à 21h38
Le 23/03/2013 à 21h41
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olivier4, un femme (ou un homme) qui est payé(e), ce n’est pas du consentement c’est du besoin financier.
sinon le reste de ton commentaire n’est pas super clair.
Le 23/03/2013 à 21h42
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Le 23/03/2013 à 21h45
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Le 23/03/2013 à 21h54
Faudra m’expliquer docteur sociologue , si signer un contrat ou en paser un n’est pas un consentement mais juste et uniquement financier , la femme est finalement pas libre , alors qu’est ce qu’elle nous fait chier avec ce blog
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ce n’est même pas un consentement a ce niveau, c’est une tentation naturelle.
ce n’est pas forcément l’argent qu’elle cherche mais aussi se faire plaisir a elle séduire se montrer et si possible gagner de l’argent si on le lui en donne. puis pourquoi pas en tenir bénéfice .
sinon la remarque est juste. ca me rappelle les talibans qui manifestent au nom de leurs droits a égalité et leur liberté individuelles qui je le rappelle n’existe pas vraiment dans le coran…
Le 23/03/2013 à 21h55
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Le 23/03/2013 à 21h57
Le 23/03/2013 à 21h58
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olivier4, il me semble que tu mélange deux concepts:
-d’une part que en france que les femmes sont toutes des princesses.
-d’autre part que la télé réalité peut faire croire que la célébrité est une solution.
sérieusement maintenant une gamine, si tu lui propose le choix de faire des études , de trouver un mec riche, ou de faire du porno. ben les etudes ca va pas etre le premier choix.
Le 23/03/2013 à 22h01
Le 23/03/2013 à 22h02
Et sinon, @PCI, ça pourrait être instructif de faire un sondage sur les membres non ?
Par exemple :
De quel sexe êtes-vous (en résumé) ?
Et peut-être essayer d’approfondir sur les raisons qui poussent des filles, sur PCI (qui est un site relativement correct à ce niveau-là quand même), à ne pas vouloir être reconnues comme telles.
Pourquoi pas recueillir même des témoignages de filles (anonymes) dont vous pourriez publier les “meilleures feuilles” dans un article par la suite ?
Le 23/03/2013 à 22h06
Le 23/03/2013 à 22h08
Le 23/03/2013 à 22h10
Le 23/03/2013 à 22h10
Le 23/03/2013 à 22h11
Au fait c’est pas utile de continuer à se prendre la tête sur ce sujet
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Tout part d’une stigmatisation censé luter contre une autre stigmatisation décrétée comme telle. Les “féministes” (oui je simplifie) trouvent que la femme est prisonnière d’une vision sexiste dans la société et en font un problème, alors que cette démarche est déjà un problème dans leur propre logique, puisse que cela met un dogme comme quoi que le sexisme gêne toutes les femmes.
C’est un peu comme 2 clichés qui s’affrontent, impossible d’aller loin avec ça.
Ça à déjà été dit mais ne l’oubliez pas.
Rester soi même permettra de ne jamais rentrer dans la case de ce type d’accusateurs.
Le 23/03/2013 à 22h13
Le 23/03/2013 à 22h15
Le 23/03/2013 à 22h19
, la mere.
Le 23/03/2013 à 22h22
Le 23/03/2013 à 22h24
Le 23/03/2013 à 22h27
Pourtant, il y a des team de joueuses qui sont plutôt efficaces. De quoi mettre sa patée à bon nombre de joueurs masculin ^^‘.
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// Pour etre tombé sur certaines lectures très intéressantes sur la séduction.
La rédactrice de plusieurs ouvrages cernaient notamment le probleme sur un point.
Le fait que la situation des femmes à évolué. La ou l’homme lui ne l’a pas forcement fait.
Cela regroupe un certain nombre d’éléments dont notamment, les difficultés de langage pour échanger (point cité également dans “les hommes viennent de mars, les femmes de venus)
Donc il s’agit plus d’un probleme générale d’éducation.
Réciproquement, j’accuse le coup même si je suis plus dans la catégorie : se tait pour ne pas dire d’ânerie.
Mais le résultat n’est pas mieux pris (parfois même pire…)
Néanmoins. Pour être tombé de temps en temps sur des serveurs tf2 (avant qu’il ne passe en free to play) ou il y avait des gameuses. Au dela du fait qu’elles semblaient pas mal solicitées au micro.
Il n’y avait (du moins, il semble) pas de propos injurieux, douteux ou macho.
Es ce que cela dépend du publique de joueurs, ages, régions, pays, etc etc.
Réciproquement. Sur un serveur
Si un mec en prend un autre en grippe parce qu’il n’est pas assez rapide a son gout, il déguste.
Un lourd se fait insulter
Un kikoo va traiter tout le monde de nuls
Un irrité de s’être fait sniper va targuer son adversaire de ne pas avoir fait un head shot (t’es mort, c’est pourtant ce qui compte ^^‘).
Jusqu’à certains faisant la propagande de leurs idéaux…
Bref
Souvent je coupe les hauts parleurs et basta ^^
Perso, j’aime bien les gameuses.
Le 23/03/2013 à 22h28
J’ai compté un saut de ligne ! \o/
Le 23/03/2013 à 22h28
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OMG ! Cte masterly epic fail !! je l’avais loupé celui là!
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Le 23/03/2013 à 22h41
Le 23/03/2013 à 22h43
Chéri ça va trancher
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EDITH après sword : clair, net et sans bavure
Le 23/03/2013 à 22h44
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Le 23/03/2013 à 23h07
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la liberté du corps chez la femme c’et aussi la liberté de faire ce quelle a envie et de s’exposer et se montrer; alors que ya une époque on lui interdisait .
Apres que ce soit bien ou mal. pour l’argent ou non qu’importe. elle le fait librement.
Et cest son droit. ceux qui pensent que ce sont des putes des prostitués des esclaves doivent reconnaitre que ce quelles font cest parfaitement licite.
Le 23/03/2013 à 23h09
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Le 24/03/2013 à 00h27
Le 24/03/2013 à 00h27
La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !
On peut aussi noter que dans une situation où une femme peut tirer un avantage par le simple fait d’en être une, on appelle ça de la galanterie. Quand il est à son désavantage d’être une femme ça s’appelle du sexisme.
Pour ce qui est d’exposer leurs corps pour leur beauté, ça existe juste dans les arts depuis la nuit des temps. Là ça y est, on réinvente la roue en ce moment..
Après il y a des attitudes condamnables, mais dans les deux sexes, et surtout un ramassis de clichés en tout genres. Les choses sont parfois plus complexes qu’il n’y parait.
Pour finir sur une note geek, dans les mmorpg ayant testé wow pendant quelque temp mais pas que, un individu de sexe féminin par le simple fait d’être une femme se retrouve systématiquement avec tout une cour de lèche bottes en manque à ses pieds, toujours prêts à lui rendre service.. là ou un mec lambda se verrait envoyé bouler.
Le 24/03/2013 à 00h34
Le 24/03/2013 à 00h40
Le 24/03/2013 à 00h46
Le 24/03/2013 à 00h57
Le 24/03/2013 à 01h04
Le 24/03/2013 à 01h05
Il y a un bar sur Paris (dont je ne citerais pas le nom), ou il y a exclusivement des serveurs hommes, jeune et plutôt bien foutu qui font le service en caleçon (oui, sans rien d’autre). Et bien allez y faire un tour en fin de soirée, vous pourrez voir les petites choses fragiles qui subissent de plein fouet une marchandisation forcée de leur corps (les femmes, hein), aborder une attitude de self service qui dépasse de loin celui des boutons envers les babes.
Le 24/03/2013 à 01h10
Le 24/03/2013 à 01h10
Le 24/03/2013 à 01h16
Oui, Dahut, mais la différence c’est que les gens vont dans le bar pour ça. Cf ce que j’avais expliqué plus haut en prenant l’exemple de Vampire Girl Versus Frankenstein Girl. Des babes dans les bars à putes, très bien. Dans la présentation d’un jeu mainstream avec un budget supérieur à celui d’un blockbuster, quand il n’y a en plus rien qui le justifie dans le jeu, non.
Le 24/03/2013 à 01h30
Le 24/03/2013 à 01h32
Le 24/03/2013 à 01h39
D’habitude même quand y’a 200 commentaires, je les lis tous avant de répondre… Pardonnez moi si cela n’a pas été possible aujourd’hui…
Moi je crois que le problème du sexisme est dû à une mauvaise éducation. Ceci n’est pas propre à un milieu en particulier. Je discutais avec une autre fille qui étudie au même endroit que moi, elle m’expliquait faire comme si elle ne voyait rien car les petites remarques désagréables viennent de partout de façon plus ou moins clairs (profs et étudiants…) . Elle disait aussi qu’elle appréciait travailler ou discuter avec moi car je la traitais de façon neutre. Et j’ai été heureux de voir que mon travail fonctionne.
Je traite homme et femme sur les mêmes critères de respect. Ceci dit, je ne suis pas un bisounours, si quelqu’un me fait un truc qui mérite une claque, homme ou femme je n’hésiterai pas.
Pas de blagues autour du sexe/genre, le très gros du problème est réglé. Pas d’attitude galante inutile.
Le 24/03/2013 à 01h45
Le 24/03/2013 à 01h51
Je suis en train de me rendre compte que la prochaine fille qui passe va tous nous qualifier de misogynes et de phallocrates.
Le 24/03/2013 à 01h52
Le 24/03/2013 à 01h55
Le 24/03/2013 à 01h55
Le 24/03/2013 à 01h59
Le 24/03/2013 à 02h02
Le 24/03/2013 à 02h06
Le 24/03/2013 à 02h15
Allez les gorets, j’ai (enfin) terminé mes devoirs.
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Un petit dernier posts pour la route, matez moi-ça avant la prière du soir
http://femmes.fr.msn.com/mode/beyonce-katie-holmes-egerie-sexy-soucis-fashion-ka…
et tant que vous y êtes, dites moi si la fille qui pose à poil est à plaindre de l’exploitation du sexe fort.
Le 24/03/2013 à 02h27
Le 24/03/2013 à 02h36
Le 24/03/2013 à 06h35
Le 24/03/2013 à 06h52
En tant qu’homme j’en ai ras le bol du féminisme occidental à la con.
C’est juste un lobby d’intérêt qui joue à fond sur la culpabilisation malhonnête, non merci.
Et j’en ai marre qu’on me bombarde avec les messages du dit lobby sur les sites de nouvelles technologies comme c’est la grande mode actuellement.
J’envoyais occasionnellement des propositions de lidd, j’ai débloqué les pub toussa mais là je me barre, je fais le trie maintenant, article féminaziste, je blackliste le site.
Après l’histoire de pseudo sexisme de la conf PS4 Sony puis l’histoire sur TheVerge de pseudo sexisme de la conf GS4 Samsung j’en ai maintenant ras le cul de ces articles à la con qui brasse du vent.
Ah oui j’ai aussi oublier l’article sur la nana à une conf de chépluquoi qui a fait virer deux mecs qui échangeait des blagues de cul derrière elle. Virer de la conférence mais aussi de leur boite pour deux petite blagues graveleuses qui ne concernaient qu’eux, et suite à la réaction outrée venue d’internet qui a poussée l’employeur de la délatrice à la virer aussi, TheVerge a encore pondu un article à charge sur le sexisme et non les dérives du féminazisme occidental.
Bref Pcinpact et Theverge, vous auriez mieux fait de vous concentrer sur les nouvelles technologie au lieu d’aliener un partie de votre lectorat en voulant surfer sur une tendance démago.
Le 24/03/2013 à 06h54
double
Le 24/03/2013 à 08h00
Le 24/03/2013 à 08h08
Le 24/03/2013 à 08h14
La discussion sereine reste très difficile.
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Je pense que c’est en partie dû à l’époque.
D’un côté, comme la plupart des gens galèrent et éprouvent des difficultés grandissantes dues à l’ambiance de crise généralisée, ils sont donc d’autant moins réceptifs à comprendre et à prendre en compte les souffrances des autres.
Et de l’autre côté, la forme de ces “complaintes” a tendance à devenir de plus en plus communautariste et inquisitrice au fil du temps. À toujours partir dans les exemples extrêmes et la généralisation pour n’importe quel sujet.
Au final, l’émetteur et le récepteur de la discussion s’éloignent donc de façon implacable dans un mouvement commun et se comprennent de moins en moins.
Et moins on comprend l’autre, moins on le tolère.
C’est ça le stigmate de l’époque.
Une dégradation lente mais continue du “vivre ensemble” et de l’acceptation.
Bref… c’est pas gagné quoi.
Le 24/03/2013 à 09h23
Le 24/03/2013 à 09h27
Le 24/03/2013 à 09h34
”..le discours entretenu par les médias que les femmes sont de pauvres petites choses innocentes maltraitées par ces salauds d’homme, c’est que dans notre société actuelle la femme est ultra avantagée par rapport à l’homme..”
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salut
alors EUX, je les retiens, s.. va !!!
Le 24/03/2013 à 09h35
Si on doit s’indigner autant contre le machisme dans les jeux video alors dans ce cas il faut impérativement une loi qui limite la liberté d’expression en censurant toutes les formes de machisme ou carrément on interdit complètement les jeux video et tout ce qui pourrait véhiculer les clichés sexistes que ce soit à la publicités ou ailleurs.
Mais on ne doit pas s’arrêter là.
Il faut également libérer les femmes de l’oppression masculine et pour cela, il faut que les femmes retrouvent leurs dignités d’etre humain. C’est à dire qu’au nom de la liberté, et dans les respects des droits de chacun, il est nécessaire condamner les pratiques ou la femme est utilisée pour assouvir les fantasmes sexuels des hommes.
Bien évidemment, cette mesure ne s’arretera pas aux jeux video. Il faut combattre l’oppression partout ou elle se trouve car la femme ne doit pas être l’instrument de l’homme.
Condamnons toutes les formes d’exploitation des femmes par les hommes au travail et ailleurs.. Finissons en avec cette société machiste et libérons totalement la femme de la domination masculine. Plus de de femme de ménage, de caissière, assistante, ouvrière, mannequin, qui sont tous des métiers oppressants, dégradants, peu épanouissants pour les femmes en général.
Et pour qu’enfin cesse définitivement cette nouvelle forme d’esclavage ou la femme est dans son role de prostitué, il faut redonner à la femme, son corps qui lui appartient et qui est sacré puisqu’il donne la vie.
Cest nécessaire si on veut une société plus juste ou la femme aura toute sa place et ou le corps de la femme sera enfin respectée.
Liberons la femme de la tentation machiste et pour sa sécurité, il faut que son statut de femme soit aussi enviable que celui de l’homme. Or toutes le femmes ne seront parfaitement libres qu’a condition de subir aucune contrainte de la part des hommes que ce soit son père, son frère son mari son oncle qui l’entourent.
Ca veut dire: dissimuler ses parties intimes et éviter le contact direct avec les personnes de sexe opposé. Cette mesure moderne et féministe donnera enfin aux femmes les moyens de vivre librement leur vie, leur sexualité sans être jugée malgré elle, sans être agressée , sans être bousculée, maltraitée par tous ces bonobos en rute.
Quelle chance pour toute l’humanité si enfin la femme est libérée. On aura plus à subir les remarques de ces satanées féministes!
Le 24/03/2013 à 10h08
Le 24/03/2013 à 10h14
Le 24/03/2013 à 10h19
salut
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Les Fémistes sont allés TROP loin*, elles sont en train de s’en compte !
à force de mettre “du réservé uniquement aux femmes, c’est eux qui font du sexisme (dans l’autre sens), maintenant l’Homme se rebiffe..trop..c’est trop !!!
tant pis : pour elles –> “fallait pas jouer aux ..” !!!
p.s :
Le 24/03/2013 à 10h22
Le 24/03/2013 à 10h25
Le 24/03/2013 à 10h30
Le 24/03/2013 à 10h31
Qu’est-ce que c’est que cet article ? On nous fait le coup du “Oui, ces crimes sont innombrables mais vous ne les voyez pas, non pas parce qu’ils n’existent pas ou parce que leur victimes ont une nette tendance à en rajouter et à minimiser leurs propres errements mais parce que je vous le dis donc vous devez me faire confiance car moi je sais , j’appartiens au camp du Bien”. Mais va te faire foutre, Niels, pour qui tu te prends !? Et en matière de violence psychologiques il me semble que les femmes sont bien plus équipées que les hommes, même geeks !
Le 24/03/2013 à 10h34
Eh bien, j’avais crée un topic “Sommes-nous malade à PCInpact ?” très calme, très poli, tout le monde y été beau et gentil.
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Mais en fait, la communauté Inpactienne est bien touché par ce mal.
Rien que le fait de passer systématiquement par le déni et la dénonciation inversé montre bien qu’il y a un besoin de se défendre…
Eh, mais… on se défend de quoi?
Et c’est trop facile de dire que c’est partout pareil, on peut faire le ménage devant nos portes et de justement ne pas répéter les schémas redondant de la société.
Ici, il y a bien une propension à se battre pour des choses qui ne sont pas “normal” , sur le droit d’auteur, la neutralité du net, les modèles commerciaux de distribution, la piraterie… C’est pas “comme partout” , alors on peut bien être aussi pas “comme partout” sur ce sujet.
En tout cas, je remercie Grandement Nil Sanyas et toute l’équipe pour cet édito qui à du vous surprendre par les réactions dans les commentaires (et pas en bien j’imagine)
Maintenant, c’est un travail qu’on doit tous continuer.
Le 24/03/2013 à 10h34
Le 24/03/2013 à 10h34
Je sais déjà que je vais me faire pleins d’amis, mais tant pis.
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Ne vous en déplaise, Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard.
Et ça n’a rien à voir avec le fait d’être féministe ou quoi que ce soit. C’est un fait, même si ça vous fait mal de l’admettre.
Etant informaticienne et joueuse, je peux vous dire que ce genre de remarques, c’est le lot quotidien, quand on bosse entourée de testostérone.
Ce qui me désole le plus aussi, c’est de voir la réaction de Joystick sur Facebook. C’est d’une mauvaise foi… Gerbante. Et bien sûr, je ne parle pas des commentaires sexistes qui fusent, avec le sempiternel “d’façon elle l’a bien mérité, les femmes sont faîtes pour se taire et servir de réceptacle à foutre”, point barre.
Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc).
Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu.
Et y a encore beaucoup de chemin à faire, avant que les mentalités changent.
Ps : Nils, j’adore tes Editos, épouse moi !
Le 24/03/2013 à 10h50
Le 24/03/2013 à 10h50
“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”
Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les gens applaudissent. C’est dire le niveau de débilités.
Le 24/03/2013 à 10h51
Le 24/03/2013 à 10h57
Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”
Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes ! Car c’est bien ça le féminisme. Le mot est peut-être mal choisi mais ce n’est ni plus ni moins qu’avoir l’égalité homme/femme sans qu’on vous restreint à votre sexe.
Alors pourquoi les féminismes se battent d’abord pour les droits des femmes ? Peut-être parce que la société a été créée par des hommes donc pour des hommes vu que les femmes étaient (sont encore malheureusement) considérées comme des êtres de second rang.
Et oui, en ramenant l’égalité, on supprime le privilège des hommes (meilleur salaire, le fait que l’on nous respecte et que l’on ne nous ramène pas à notre statut de mâle quand on prend la parole,…) , et ça vous fait chier : “Qu’est-ce qu’on était mieux avant quand les bonnes femmes fermaient leur gueule”.
Petite réflexion concernant la femme-objet qu’on voit partout dans les pubs et autre. Oui la femme à moitié nue qui sert à rien pour te vendre une bagnole par exemple. Ce que beaucoup ne comprennent pas c’est que, en plus de réduire la femme à statut d’objet du désir de l’homme, ça réduit ce dernier à n’être qu’un être se résumant à ses pulsions, étant incapable de penser autrement qu’avec son pénis.
En voyant le comportement de mes congénères mâles, j’ai parfois honte d’être un homme.
Le 24/03/2013 à 10h58
Le 24/03/2013 à 11h00
Le 24/03/2013 à 11h00
“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”
Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les gens applaudissent. C’est dire le niveau de débilités.
Merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit. Après, il est vrai que les morceaux ont été choisis et que je n’ai pas eu l’honneur de lire l’article en entier. Mais concrètement, les passages montrés volent plus bas que terre et le vocabulaire utilisé est quand même plus que limite. Quand bien même l’auteur aurait voulu faire de l’humour, y a des limites.
Et question subsidiaire au risque de passé pour un gros misogyne , est ce que ces femmes se sont hissé seules pour le droit à l’éducation aux votes etc où alors des hommes les ont aidés ?
Non, heureusement, tous les hommes ne sont pas de gros misogynes/pervers/obsédés. Heureusement aussi que ceux-ci se sont battus pour les femmes, sinon c’est sûr, on en serait encore à bobonne fait la popote.
Tiens, un autre exemple et je te retourne la question : pourquoi ce site, qui est quand même une initiative de l’Education NAtionale, n’a-t-elle pas pris un homme pour protagoniste (je n’oserais pas dire homo, on va m’accuser de faire des raccourcis de raccourcis) ?
Edit :
J’ai bossé dans des milieux de femmes ( dans le social ), et je les ai toujours trouvé extrêmement méchantes entre elles. Seraient-elles misogynes aussi ?
Se font-elles des injections de testostérone pour faire des remarques déplacées ?
Si si, les femmes entre elles, c’est de la vraie saloperie aussi. Mais ça commence dès le collège tu sais. C’est même pire que de la méchanceté je crois (il faut le voir pour le croire). Je ne dis pas que les femmes sont tendres entre elles, elles sont pires que les hommes. Mais on en parle pas, comme si dire qu’une femme qui est capable de dire des monstruosités sur une autre, c’est un sujet tabou.
Je ne sais pas, après.
Le 24/03/2013 à 11h05
Le 24/03/2013 à 11h09
Le 24/03/2013 à 11h10
Le 24/03/2013 à 11h11
Le 24/03/2013 à 11h12
Merci pour cet edito.
Je ne pensais pas que le phénomène était aussi fort et je pensais que les lecteurs de PCinpact étaient au dessus du lot, mais quand je vois certains commentaires je suis sidéré par la proportion de connards. (milles excuses au modo)
Ben sinon en réponse aux dizaines de commentaires dans le genre ““je suis misogyne parceque les femmes m’ont rendu comme ça””
Je répondrai: Continuer comme ça, c’est grâce à vous que j’ai eu plus de choix pour mes conquêtes, et aujourd’hui même marié, ma femme me laisse quand même le temps de fraguer du puceau frustré dans les parties online.
Le 24/03/2013 à 11h15
Le 24/03/2013 à 11h16
J’avoue… y en a vraiment qui devraient se calmer sur ce fil.
Quand bien même vous trouveriez le billet de la blogueuse d’une connerie sans nom, y répondre avec encore plus de connerie ça va pas vous mener très loin.
Le 24/03/2013 à 11h18
“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”
Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les grands médias sont d’accord. C’est dire le niveau de débilités.
“Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc). ”
Le droit de vote pour tous les hommes ne s’est fait qu’au début du 19e aussi.
On peut trouver scandaleux mais d’un autre coté si les femmes n’ont pas accès à l’éducation alors c’est assez logique. Oui c’est mal blablabla, mais faut se mettre dans le contexte quand même et ne pas juger l’histoire en prenant la situation de 2013.
Après tout c’est plus juste, égalitaire et démocratique de donner le droit de vote pour les personnes qui participent directement à la citoyenneté et qui sont capables de lire un programme avant de voter. Non? C’est scandaleux encore? Il faut la parité absolument pour tout et n’importe quoi? il faut l’égalité absolue?
Mais ca ne marche pas.
On voit le résultat au gouvernement. c’est une catastrophe parce qu’on ne se préoccupe plus vraiment du programme mais on fait de l’électoralisme et on répete des slogans, en fonction de son idéologie bienpensante qui privilègie la forme au fond.
Ca devient une lutte de partis qui vont dans le sens des petits intérets particuliers en défendant les privileges de la république et en pensant à leurs petites carrières.
On en voit les conséquences avec le niveau du débat qui est de plus en plus médiocre à chaque élection, avec des promesses qui ne sont jamais tenus avec des ministres incompétents dans leur fonction.. Ca ne veut pas dire que c’est la faute aux femmes, ca veut seulement dire que ce modèle féministe ne fonctionne pas.
Et il ne marchera pas non plus si on décide demain d’appliquer la parité partout.
C’est scandaleux de dire cela. Mais c’est un fait bon dieu. Vous êtes forcés de le reconnaitre même si vous le condamnez. Mais je ne vous reproche pas d’etre choqué ou scandaleux.
Je vous reproche de continuer a le nier et de persister dans l’erreur alors que vous savez parfaitement que votre jugement est erronné et ne correspond pas à la réalité!!
Vous confondez element factuel et fait. Les faits sont verifiées dans la réalité et ont valeur de vérité. Les elements factuels ne sont pas autant des preuves, ce sont seulement des observations mais ils n’ont pas valeur de vérité.
Tu vois on peut trouver des explications, etre en désaccord sans pour autant être accusé de tous les noms. d’oiseaux, sans se comporter en gros macho de première. Seulement en essayant de débattre sérieusement.
tu penses que crier au sexisme avance à quelques chose concretement. Défendre les droits c’est très bien mais si c’est défendre que ses intérets c’est mal désolé. Alors ne faites pas ce que vous reprochez “aux hommes” en généralisant.
la réalité est tout autre et je pense pas qu’on avancera avec ce type de comportement discriminant a légard d’un sexe ou autre et ces raisonnements qui consistent a s’opposer les uns aux autres. En fait c’est tout le contraire. Ceux qui veulent l’égalité , n’auront jamais la liberté or dans une société égalitaire, tu n’es pas libre et la démocratie Notre société a rejeté l’unité du peuple au nom des droits individuels pour plus de démocratie. Tant mieux ou tant pis,La démocratie n’est pas le meilleur mais cest le moins pire. ainsi l’individu est libre avec ses droits et ses devoirs mais aujourdhui on veut détruire la société , sans prendre ses propres responsabilités et s’octroyer des avantages et des privèleges aux minorités et aux communautés. Et ca, ca ne vous choque pas?
Le 24/03/2013 à 11h20
Un hommes qui se montre torse nue et musclé sa ne dérange personne, une femme qui montre ses formes dans une petite tenus alors la elle ne se respecte pas!!!!!! Ce sont vaut mentalité judéo, musulmane et chrétienne qui sont dépassé.
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Le 24/03/2013 à 11h23
Le 24/03/2013 à 11h23
Sauf que vous oubliez un truc, c’est que beaucoup de choses qui sont valables en France, ne le sont pas dans les autres pays. Une fois qu’on a compris ça ma foi…
Bref sur ce, je vais aller me plaindre ailleurs parce que bouhouhou, m’man, les méchants monsieurs, ben ils sont pas gentils avec moi !
Le 24/03/2013 à 11h26
Le 24/03/2013 à 11h27
Le 24/03/2013 à 11h27
Le 24/03/2013 à 11h37
En tout cas, quand les féministes auront complètement détruits la société occidentale qu’ils détestent tant, ils pourront toujours se plaindre et partir en pélerinage a la mecque.
La bas dans les autres pays ou les femmes preferent porter le voile que le string ca fait longtemps que le problème de revendications des droit des femmes est réglé comme avait fait saint Paul en son temps.
Le 24/03/2013 à 11h38
Le 24/03/2013 à 11h38
Le 24/03/2013 à 11h43
Le 24/03/2013 à 11h44
Le 24/03/2013 à 11h47
Expérience perso:
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Dans un fps en ligne, plus fréquenté par des libristes que par des gamers, le sexisme et l’homophobie était omniprésent. C’est si courant que, même si choquant et symboliquement combattu, j’y étais habitué. Il a fallut une attaque incendiaire par une femme sur un forum (avec à peu près le même genre de réactions qu’ici), pour qu’il y ai une relative prise de conscience du problème.
Avec des copains, on avait un serveur de jeu. Après quelques discussions, on a décidé de faire les bourrins. A chaque commentaire déplacé (traiter un joueur de gay ou de femmelette, oui c’est sexiste ou homophobe, même de la bouche d’un gay ou d’une femme, même sous prétexte d’humour), mute ou kick. C’était bien autoritaire, et ça a fait désordre. On a privé les joueurs de la liberté d’être con. Ce fut brutal, obligeant les joueurs à réfléchir un temps soit peu à ce qu’ils avaient dit, mais aussi brutal pour les admins, pas tant pour les critiques sur l’autoritarisme, mais du simple fait qu’en réagissant systématiquement, on se rendait nous-même compte de l’ampleur du problème, un peu comme si on entrait dans la peau des discriminés. Pour avoir un léger aperçu, portez un tag FR sur un serveur EtatsUnien, c’est moins violent et dégradant, on en rigole un temps, mais c’est vite lourd, au point de se barrer ou se cacher.
Je ne suis pas sur que ça ai eu le moindre impact, mais ce fut utile au moins à quelques-uns, et l’ambiance était plus agréable.
Je m’amuse encore (et pas que dans les jv), à répondre à l’homophobie ordinaire par un truc du genre: je suis gay, ça te pose un problème connard ? Par contre se faire passer pour une femme, j’évite, ça renforce l’idée que les femmes n’existent pas on teh internet.
Le sexisme n’est cependant pas le seul problème du jeu vidéo (que ce soit au niveau des joueurs, des développeurs ou des marketeux). Je trouve l’atmosphère générale assez puante, alors que je suis un passionné. Déjà, c’est un genre majoritairement violent. Ce n’est pas forcément un problème, mais c’est une réalité, et il serait temps de la reconnaitre. Ensuite, c’est un outil de propagande efficace et très employé. Le plus flagrant est call of duty et autres du genre (soit 90% des fps), qui en plus de faire l’apologie de la guerre, prétendant en plus au réalisme (wtf ?), valorise l’armée, US en particulier, luttant contre l’axe du mal (des débiles vicieux et sans scrupules, barbus de tout poils, chinois, mexicains, etc). Ou encore l’éternel culte du surhomme (genre film allemand période WW2), des technos de mort (paye tes nanotechnos…), et je pourrais encore faire une longue liste, pour différents genres.
En fait le principal problème des jeux vidéos selon moi, c’est le manque d’esprit critique. Juger un film seulement sur sa réalisation est absurde, alors pourquoi parle-t-on si rarement du fond des jeux vidéos ? Il y a pourtant matière en ce domaine, le jeu vidéo n’est pas qu’un simple divertissement.
C’est bien beau de s’offusquer des critiques de non-joueurs, mais si en interne on ne fait ou n’accepte pas les critiques, on donne raison aux antijv.
Pour en revenir au féminisme, je préciserais ne pas apprécier le terme en tant que tel. Selon moi il justifie d’une certaine façon (le terme seulement, pas les critiques portées), le masculinisme. Il a sa justification comme cri de révolte, mais je pense qu’il a fait son temps (quoique vu les réactions ici, j’ai finalement des doutes…). Je préfère le terme d’anti-sexisme, qui, s’il est négatif, me semble plus clair, et plus simple à adopter pour les hommes (mouis bon, c’est un homme qui le dit
Je vais éviter de chouiner sur la condition des hommes (comme un patron qui se confierait à un salarié que ça lui pèse de donner des ordres à longueur de journée ou de licencier: va te pendre), mais je considère qu’on a tous à gagner à l’égalité. Ce qui me gène, c’est que laisser dire est accepter, mais critiquer… c’est se la jouer preux chevalier. Il y a des nuances, mais c’est inconfortable.
Concernant les femmes aux discours machistes, ce ne sont pas juste quelques exceptions, c’est un problème commun à toutes les dominations, il n’est pas facile de reconnaitre sa condition de dominé, et pour s’intégrer, on devient souvent plus pourri que les pourris, de l’autoflagellation quotidienne.
Le 24/03/2013 à 11h52
Le 24/03/2013 à 11h53
Le 24/03/2013 à 11h59
A force de lires les com’s je perds le sens des mots … c’est quoi être sexiste au final si je regarde une femme dans la rue et que mes yeux dérivent sur son décolleté hyper ouvert suis macho ? .. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .
Tout le monde s’approprie les mots à selon leur propre définition je m’y perds.
Le 24/03/2013 à 11h59
pom pom pom
Le 24/03/2013 à 12h03
Le 24/03/2013 à 12h03
” Concernant les femmes aux discours machistes, ce ne sont pas juste quelques exceptions, c’est un problème commun à toutes les dominations, il n’est pas facile de reconnaitre sa condition de dominé, et pour s’intégrer, on devient souvent plus pourri que les pourris, de l’autoflagellation quotidienne. “
Je passe sur tes généralisations dans les jeux video a partir de ton expérience personnelle. On pourrait faire de même dans tous les domaines mais évidemment c’est plus simple de s’ataquer aux jeux video , et aux geeks que de s’en prendre directement aux femmes par exemple qui reprennent les fameux clichés sexistes.
En tout cas tu as gros discours sexiste et machiste bien puant.la encore quand on considere qu’une femme n’est pas un individu libre capable d’avoir une opinion propre et qui ne peut faire autrement que défendre les interets des femmes puisque elle ne peut pas sortir elle seule de sa condition étant une femme et étant de nature soumise à l’homme. Bravo continue ton éducation…
Le 24/03/2013 à 12h06
Le 24/03/2013 à 12h07
Le 24/03/2013 à 12h08
Le 24/03/2013 à 12h09
Le 24/03/2013 à 12h09
Le 24/03/2013 à 12h12
Le 24/03/2013 à 12h13
Le 24/03/2013 à 12h15
Le 24/03/2013 à 12h15
Le 24/03/2013 à 12h27
Le 24/03/2013 à 12h30
Le 24/03/2013 à 12h32
Le 24/03/2013 à 12h34
Le 24/03/2013 à 12h37
Le 24/03/2013 à 12h37
Le 24/03/2013 à 12h39
Le 24/03/2013 à 12h41
Le 24/03/2013 à 12h44
En même temps je crois que toutes les insultes découlent d’amalgames sexistes/racistes/homophobe/etc.; le mieux c’est de pas insulter du tout
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Le 24/03/2013 à 12h46
Le 24/03/2013 à 12h53
Le 24/03/2013 à 12h54
Le problème de l’article de Mar_lard, c’est qu’elle mélanger de vrai problèmes à des sensibilités personnelles, ca fait un gros pot pourris qui dessert les femmes en générale.
Son exemple avec Miranda au tournois de la Capcom, ca sort du cadre des jeux vidéos, c’est du harcèlement pure et simple! En France c’est répréhensible au niveau de la loi. Et le faite que ni les membres de son équipe, ni le staff et encore moins l’organisateur n’ont réagi, montre qu’il y a un vrai travail à faire. Au bout de la première journée le mec aurait du être viré.
Elle s’attaque ensuite aux babes. Mais ces femmes la ont signé de leur plein grès pour le job. Elles sont pas stupides, elles savent ce que ca implique. Remettre ca en cause, c’est se poser en beau paternaliste, c’est ultra sexiste comme comportement au final. On peut cependant regretter un manque de parité lors des conventions, ou ils gagneraient à embaucher plus d’homme en tenu de cosplay (les Kratos de la Japan Expo avaient beaucoup de succès).
Son encart sur les publicité est risible, à partir du moment ou les pubs du style Aubade ne l’ont jamais choquée. pour ceux qui connaisse pas
Et pour finir elle mélange les comportements irl, avec des femmes au niveau de leur ambiance de travail, et les comportements ig, avec ceux qui insultent la joueuse.
Sauf qu’on a la deux problèmes distincts, dans le premier cas, malheureusement c’est un problème au niveau de la société, qui se doit d’être encadré au niveau de la loi. Dans le second cas, ce sont des problèmes qui apparaissent en fonction de la communauté abordée, des jeunes de moins de 15 ans sur un fps n’auront pas le même comportement que des trentenaires sur un mmo. Il y a aussi une différence entre des insultes généralisés sous le coup de l’adrénaline et le harcèlement, seulement le premier est plus vendeur..
Le 24/03/2013 à 13h00
Le 24/03/2013 à 13h02
Et oui, je confirme la généralisation, les fps en ligne sont globalement sexistes et homophobes, ce ne sont pas des anecdotes, ce sont des comportements massifs et généralisés. Je parle de ce que je connais et me passionne, sur un média approprié, ta pensée unique je m’en tamponne.
mais oui. mais oui. Tu prends ton vécu comme si c’était une vérité. mais ca ne prouve rien du tout.
ton expérience ne repose pas sur grand chose si c’est des aprioris. Tu as entendu des propos a caractere homophobe dans un salon fps mais je suis désolé, ca ne t’autorise absolument pas a dire que les joueurs et surtout a généraliser a tous les geeks.
ou alors je peux faire la meme chose sur d’autres communautés.
J’ai été assisté a un défilé homosexuel. C’était des débauches. j’en déduis que tous les homosexuels sont des obsédés ? non?
J’ai été dans un concert de rap, je me suis fait agressé. j’en déduis que les fans de rap sont des racailles.
En fait la seule chose que tu peux conclure de ton expérience. c’est que c’est un milieu masculin assez jeune pas toujousr tres éduqué.
or dans un milieu masculin on sait trs bien qu’il existe des blagues a caractere raciste homophobe ou sexiste mais pas plus pas moins qu’ailleurs. Et j’ai meme envie de dire que c’est tout le contraire. Les geeks sont sans doute la communauté avec le moins de préjugés d’aprioris sexistes et c’est aussi la communauté avec le moins de comportements irrespectueux avec les femmes.
Pour s’n convaincre, vous prenez le blog pcinpact. Vous constaterez que la plupart des commentaires sont respectueux vis a vis des femmes ou des homos. En fait ils sont meme complètement indifferents a ce phénomène qui pourtant est pas généralisé
contrairement a ce qu’on repete sur internet.
Seulement voila le geek est plutot jeune et vit avec son temps. S’attaquer a internet dirctement cest sattaquer a la communauté geek. et on reproche a internet tout et n’importe quoi alors que le racisme lhomophobie vient de l’exterieur, de la société. mais on a besoin de trouver des coupables et de les identifier: hetero blanc bobo
parce que cest un coupable idéale. et les communautés se déchainent sur les memes.
Si vous voulez avoir des clichés sexistes sur les hommes et les femmes. allez sur les blogs féminins ou bien fréquentez les autres communautés: musulmane juive arabe catho sportif et bien d’autres. vous constaterez que le geek sont relativement epargnés.
Le 24/03/2013 à 13h10
Le 24/03/2013 à 13h16
Le 24/03/2013 à 13h18
Le 24/03/2013 à 13h19
Faites une expérience, vous prenez une femme , vous la mettez au milieu de geek milieu très masculin. On est d’accord. Milieu assez fermé certes, personnes pas toujours tres bien éduqué il est vrai. pourtant personne ne va l’insulter, personne n’ira la draguer, la maltraiter, personne n’ira lui manquer de respect. Bizarre….
Recommencez l’experience avec une autre communauté.
Comparez.
Conclure.
Le 24/03/2013 à 13h20
Le 24/03/2013 à 13h22
Le 24/03/2013 à 13h24
Le 24/03/2013 à 13h27
Le 24/03/2013 à 13h28
Le 24/03/2013 à 13h31
Le 24/03/2013 à 13h32
Le 24/03/2013 à 13h34
Le 24/03/2013 à 13h36
Le 24/03/2013 à 13h37
Le 24/03/2013 à 13h38
Le 24/03/2013 à 13h38
Arretez d’emmerder le geek. Il reste dans son monde, il fait chier personne et faut toujours que y ait une co..e qui rapplique , qui vérifie dans son sac les paires de chaussettes alors qu’on lui avait rien demander!!! Sal..ut
Le 24/03/2013 à 13h41
Le 24/03/2013 à 13h42
Le 24/03/2013 à 13h43
Le 24/03/2013 à 13h43
Le 24/03/2013 à 13h43
Le 24/03/2013 à 13h44
Le 24/03/2013 à 13h45
Ça vous dit pas de prendre un café, tous, là ?
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Je suis sûr que ça vous ferait du bien, ça sert à rien de vous écharper
Le 24/03/2013 à 13h45
Le 24/03/2013 à 13h47
Le 24/03/2013 à 13h49
Le 24/03/2013 à 13h53
Le 24/03/2013 à 14h09
Bon voilà, je me casse 24h et c’est la foire complète ici … oh dites les enfants, venez prendre votre chocolat les Mini-Keums commencent
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Le 24/03/2013 à 14h34
Le 24/03/2013 à 14h50
Le 24/03/2013 à 15h28
Le 24/03/2013 à 15h29
Le 24/03/2013 à 15h33
Le 24/03/2013 à 15h34
Le 24/03/2013 à 15h40
Le 24/03/2013 à 15h46
Le 24/03/2013 à 15h48
Le 24/03/2013 à 15h49
Le 24/03/2013 à 15h55
Le 24/03/2013 à 16h00
Le 24/03/2013 à 16h03
Le 24/03/2013 à 16h12
Le 24/03/2013 à 16h24
”..Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu. ..”
salut
je te LA fais plus poëtique :
.“une clef” qui ouvre plusieurs “sérrures” est “une clef magique”*
“une sérrure” qui accepte n’importe-qu’elle”clef”, n’est pas fiable !
* un passe-partout
t’en voudrais, à la porte principale, de ta maison ? (sureté)
on n’y peut rien, c’est la vie !
p.s. : on a explosé le compteur à Comm’s …715 !!!!!!!!!!!!
Le 24/03/2013 à 16h30
Le 24/03/2013 à 16h34
Le 24/03/2013 à 16h35
Ils ont rien dans la mamelle @ PCi
" /> ils auraient pu illustrer un peu plus l’édito avec des images de geeks femelle de préférence 
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Le 24/03/2013 à 16h36
Le 24/03/2013 à 16h39
Le 24/03/2013 à 16h42
Le 24/03/2013 à 16h45
Le 24/03/2013 à 16h48
Le 24/03/2013 à 17h01
Je voudrai souligner un point que je trouve important: la représentation de l’homme et de la femme dans un jeu vidéo.
Je vais pas tergiverser ou donner dans la philosophie de bas étage, mais ce sont justes des beaux gosses, et des bonnasses. Dead Or Alive, c’est le genre de jeu qui met tout l’esthétique dans son paroxysme: y’a pas un seul mec moche, même le vieillard est bien foutu, et c’est pareil du côté des nanas, 85F pour un 34.
Tout ça pour dire que la représentation des deux sexes dans un jeu est toujours faite dans l’ideal de ce dernier. Imberbe, beau, charismatique, musclé et vif, ça c’est le mec des JV, et même quand c’est un crétin comme Duke Nukem, c’est quand même un BG.
De là maintenant à aller parler de démonstration de viol, ou je ne sais quelle apologie dans Tomb Raider, faut juste être stupide. Dans ce cas, Dragon ball Z c’est le meilleur porno de tout les temps pour la première nana fan de domination et de souffrance masculine.
Le point de vue de la femme par l’homme en France, c’est toute une racine. Vous vous rappelez de la campagne Sarkozy/Royal ? Le nombre de fois que j’ai entendu “je ne voterai pas pour elle car c’est une bonne femme”. A la télévision, qui présente les produits ménager et s’occupe des gosses ? Les femmes, qui honore un poste de cadre dans la pub ? Un homme. Il y a l’exception de TF1 qui a son journal (le plus puissant d’Europe apparemment) présenté par une femme.
Très franchement, je trouve que l’article enfonce des portes ouvertes. Elle vient QQ parce qu’elle se fait flame sur le multi de CoD ? C’est bien cocotte, quid de la nana qui se fait défoncer en Iran parce qu’elle conduit ?
Petit détail funny: j’ai toujours eu un pseudo féminin sur les JV, surtout en multi. On m’a “dragué”, mais des insultes, j’en ai rarement fait l’expérience. De même avec une amie qui joue à fond sur les MMO, et une pote de ma soeur qui joue beaucoup.
Et perso j’ai du mal avec ce genre d’article 110% féministe, sans recul, sans nuance. On croirait revisiter l’épisode de South Park où comment une population voit en un livre pipi/caca rédiger par des gamins, l’apologie de l’avortement.
Le 24/03/2013 à 17h03
Le 24/03/2013 à 17h06
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Le 24/03/2013 à 17h46
Le 24/03/2013 à 17h49
Mec, on a déjà posté deux fois le lien vers une étude en bonne et due forme, avec un bon échantillon représentatif, qui confirme bien que les femmes se font plus emmerder que les hommes dans les FPS. Va relire les messages.
Quand au fait de prétendre que tous les joueurs sont comme ça, laisse moi citer Mar_Lard : « Bien sûr, tous les geeks ne sont pas d’immondes machos; bien sûr, toute cette merde est le fait d’une minorité très active»
Ah, bah oui, merde alors ! Heureusement qu’elle le précise, parce que tous ses détracteurs font bien bien attention de faire comme si cette phrase n’existait pas.
Mais il faut prendre en compte le contexte. Dans un milieu ultra masculin si tu places une femme dans un cadre virtuel, elle se fait accoster davantage par les hommes. C’est une logique implacable Et c’est valable absolument partout que ce soit au travail ou ailleurs. Mais le pire c’est que les geeks en général ont un comportement a égal avec la femme. c’est la seule chose qu’on pourrait leur reprocher. c’est de ne pas être suffisamment sexiste voire galant ou gentil avec la gente féminine.
Je pense aussi qu’il faut pas non plus confondre sexisme et manque déducation ou sexisme et agressivité. l’agressivité chez les geeks existent également entre les hommes. Et je précise aussi que tous les joueurs ne sont pas des geeks. Un geek c’est un passionné d’informatique et de technologie. Ce ne sont pas des gamers. En en fait vous prenez une seule catégorie de gamers dans un contexte particulier qui est le réseau multijoueur de fps. Si je vais en boite de nuit gay je ne m’attendrais également a me faire accoster par des garcons mais ca ne veut pas dire que les ‘homos sont de gros dégueulasse qui ne pensent qu’a baiser. Bien au contraire. les homosexuels sont certes de chaud lapin mais ils ne draguent pas comme de gros porcs . Bref ils sont aussi victimes de ses gros clichés qui peuvent être vrais ou faux et quand ils sont pas fondés ou ils sont faux ca sappelle un préjugé. Or c’est un préjugé de croire que les geeks sont de gros machistes.
Et quand marlard se plaint que c’est du fait d’une minorité active. c’est contradictoire. SI c’est un comportement des joueurs c’est que c’est généralisé a tous les geeks et si ce n’est qu’une extreme micnorité alors il faut éviter les raccourcis.
En fait elle est victime de ce que j’appelle le sectarisme ou le nombrilisme. Elle voudrait imposer ses normes et son point de vue a toutes une communauté qu’elle n’aime pas et qu’elle a décidé d’emmerder avec ses refrains et ses slogans féministes. Or moi si je n’aime pas tel ou tel passion, si je considere que les geeks sont de gros cons et bien je ne fréquente pas. mais je ne vais pas juste qu’a les traiter tous de gros machos. JE sais que le monde des geeks est assez spécial mais je nirais pas jusqu’a les rendre coupables de tous les maux de la société.
Ca me fait penser a ses clichés : musulman = terroriste, pirate = voleur. et maintenant on a droit à geek = machiste.
Le 24/03/2013 à 17h58
Le 24/03/2013 à 17h59
Le 24/03/2013 à 18h00
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Le 24/03/2013 à 18h05
Le 24/03/2013 à 18h08
Désolé, mais «relativement épargné» ne me suffit pas. Ce qui se passe chez les sportifs, c’est pas que j’en ai rien à foutre, mais je me sens évidemment vachement moins impliqué. Les religieux, ça me fout déjà des boutons de toute façon. Moi, ce que je voudrais, c’est qu’on soit plus que « relativement » épargné, chez les geeks.
Mais vous vous attaquez injustement à une communauté qui a surement le moins de préjugés sexiste dans la société à partir de raccourcis qui sont particulièrement infondés.
SI encore il y avait un fond de vérité. On pourrait discuter des causes et des raisons mais la c’est juste infondé. Il ny a que des interpretations sexistes qui visent à dénoncer un supposé machisme en niant et en oubliant le vrai machisme, le vrais rapports de domination entre les sexes, le vrais inégalités et le vrai sexisme dans la société.
Que ca plaise pas de voir des babes ou des femmes utilisés pour vanter les mérites d’un produit , je peux le comprendre mais c’est pas suffisant pour juger les geeks en disant que ce n’est qu’une bande de machos qui veulent retrouver une pseudo virilité dans les jeux video. Il y aurait beaucoup a dire sur le jeuvideo mais l’approche est mauvaise. c’est comme si vous dites que les geeks sont des violents et des futurs criminels . Malgré les apparences ce n’est pas fondé et ce n’est absomument pas exact. Les geeks ne crament pas des voitures en jouant à gta. Il faudrait quand meme bien séparer virtuel et réel, jeux video et marketing et fiction et réalité.
Le 24/03/2013 à 18h09
Le 24/03/2013 à 18h09
Le 24/03/2013 à 18h12
Le 24/03/2013 à 18h19
Le 24/03/2013 à 18h24
Le 24/03/2013 à 18h34
Je vais faire une étude qui consiste à démontrer que toute les femmes sont des pu tes.
Pour cela je vais sur google image et ensuite je met les images dans le dossier.
Ce sont des faits , ensuite je fais une pseudo analyse particulièrement subjective, je mets quelques chiffres et j’en déduis que évidemment les femmes sont bel et bien des pu tes. mais je précise toutefois que c’est le fait d’une minorité cependant ce comportement peut se généraliser.Est ce que franchement ce serait sérieux? Si je ne remets pas chaque chose dans leur contexte, que je mets tout ca dans le même panier et en prenant un seul élément je fais des raccourcis. Apres tout est ce que c’est suffisant de conclure à partir d’une photo ou des témoignages si j’écarte toutes les autres hypothèses et si je ne prends pas la peine d’étudier réellement le sujet en toute objectivité. Il faudrait chercher les vrais coupables, les responsabilités et les causes avant. Non?
déjà avant de faire un procès on essaie de donner de vrais explications en mettant aussi de coté ses convictions sinon cela n’a strictement aucun intéret.
Exemple: si je colle la photo d’une supposé “pu te” je chercherais déja a savoir ce que cela veut dire et en quoi le fait de sexposer en petite tenue fait de cette femme une pute a part entière. Apres tout elle peut aussi avoir une vie a coté. et j’essaierais aussi d’étudier les raisons. De meme que je dois etre capable de pas trop confondre réel et virtuelet plus encore imaginaire/ fiction et virtuel. ou alors les amateurs de films d’horreur
ou de porno sont de gros pervers ou alors autant croire a l’existence du père noel.
Le 24/03/2013 à 18h36
Le 24/03/2013 à 18h44
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Le 24/03/2013 à 21h11
Le 24/03/2013 à 21h12
Le 24/03/2013 à 21h19
Oui les faits lol mais chacun interprete comme il veut si il y a pas d’analyse derrière.
Quand on te montre des photos de babes: tu as deux réponses possibles et deux points de vue opposé
1 les femmes sont vénales et sont capables de montrer leur fesses rien que pour l’argent. elles ne se respectent pas et ne respectent pas non plus ceux qui les observent.
2 les femmes sont esclaves des hommes, regardez ces vilains machistes. Ca c’est une réaction typiques de la femme féministes qui n’assument pas vraiment d’etre une femme Mais au lieu de critiquer les girls , elles preferent simplement dire que ce sont les méchants geeks
Mais bon tout ca c’est pour la bonne cause: faire des enfants ….
Le 24/03/2013 à 21h29
Le 24/03/2013 à 21h29
Le 24/03/2013 à 21h37
Le 24/03/2013 à 21h39
Le 24/03/2013 à 22h03
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Le 24/03/2013 à 22h11
Le 24/03/2013 à 22h25
Le 24/03/2013 à 22h34
Le 24/03/2013 à 22h42
Vous avez en partie raison (hors gros clichés). Les femmes aiment les caïds. Parce-que les femmes aiment les hommes qui s’assument, qui sont des leaders et beaucoup de caïds s’assument et sont des leaders. Vous avez remarquez quand vous étiez dans le secondaire que ceux qui attiraient les filles sont les rebelles et les “populaires” (ceux qui s’assument, et ceux qui “dirigent”).
Et oui les femmes vous font peur. Vous devriez prendre 2-3 cours de coaching pour mieux comprendre les dynamiques hommes femmes. Vous en ressortirez grandit. Comme souvent un geek d’informatique ne s’assume pas, il en résulte des elpetio et des maxouille fripouille.
Le 24/03/2013 à 22h55
Le 24/03/2013 à 23h05
Le 24/03/2013 à 23h27
Le 24/03/2013 à 23h36
Le 24/03/2013 à 23h47
Le 24/03/2013 à 23h49
Le 24/03/2013 à 23h50
ce qu’il ne faut pas lire….
a maxouille et elpetio:
bizarrement vous n’avez pas intégré que les hommes qui réussissent mieux que d’autre, (socialement, professionnellement, sentimentalement) sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.
en technique de séduction cela s’appelle les males alphas.
rien a voir avec vos histoires moisies de caid, d’origine et je ne sais quoi…
quand au fait que certaines personnes s’interrogent sur une victimisation du genre masculin par le féminisme exacerbé de nos sociétés modernes, ca ne justifie en rien de tenir des discours carrément puants.
Le 24/03/2013 à 23h50
doublon
Le 25/03/2013 à 00h06
Le 25/03/2013 à 00h12
Bon, je vais faire plus simple, ça a tendance à me faire de la peine ces discours.
En gros, je pense que tu peux remplacer “les hommes” par “je”.
Je vois pas d’où sort cette histoire de thunes, boites et belle gueule pour entrer en contact avec la gent féminine, mis à part que ce soit la tienne de vie, et que tu n’aies pas trouvé d’autre solution.
C’est un secret pour personnes si tu veux sortir aller en boite tu dois un moment ou un autre payer. Si tu as la voiture l’appart c’est beaucoup plus facile de serrer. Mais si t’es au chomedu tu loges chez un pote dans un appartement pourri. t’as intéret a être un sacré beau gosse avec de l’humour ou de la répartie sinon tu ne trouveras jamais la femme de ta vie.
C’est juste à coté de la plaque : je n’ai pas de moyens, je ne sors pas en boite, et n’ai pas un physique de dingue. Pourtant, tiens toi bien, tout va bien, je sors beaucoup, je fais beaucoup de rencontres et j’ai strictement rien à reprocher aux femmes. J’ai des tas de contre exemples autour de moi, à la pelle.
Tu dis que tu sors beaucoup que tu fais des rencontre stant mieux. Mais dans mon exemple je parlais des types de cités en particulier et quand par exemple tu veux sortir le soir et inviter quelqu’un a diner. j’espère que tu n’invites pas la personne chez macdo, que tu cuisines pas des pates ou que c’est toi qui paie l’addition. si c’est pas le cas , et bien c’est ce uqe je disais auparavant t’as intéret a a voir une belle gueule et avoir une situation sociales un minimum.
Par contre, comme n’importe quel mec, j’ai eu mon adolescence et la difficulté que ça a été, le rapport aux filles, donc je peux comprendre que t’en arrives à ce degré de frustration sur la longueur. Mais oublie cette image des “hommes”, on est nombreux à vivre autre chose que ce que tu décris là.
Je parle simplement des rapports hommes femmes. mais tu n’as pas l’air de comprendre car cela te dépasse surement. et tu veux nous faire croire que dans le relations h f tout est beau tout est facile contrairement à l’adolescence et bien tu te trompes complètement.
A partir de là, si toute ta réflexion part d’un biais, ben le reste va de travers.
j’ai plus l’impression que tu n’as pas compris ce que j’ai dit.
je vais juste te poser une simple questions: d’après toi en lisant le coran, mahomet respectait la femme ou il se fasait respecter par ses femmes?
Je suis maghrébin, j’hésite entre les sentiments que tu m’inspires, une fois passée la pitié. Je te renvoie au paragraphe précédent, je pense que les femmes vous font peur, et que c’est un problème non entre les femmes et les hommes, mais entre vous et vous-même.
Ca c’est le langage naturelle de l’homme qui veut montrer qu’il est un prédateur en puissance et qui forcément aura de la compassion ou de la pitié pour les femmes des quelles se font agresser ou insulter. C’est un comportement d’homme supposé viril. c’est une attitude classique et normale qu’on peut observer chez les animaux
Sauf que un moment ce serait bien de sortir de son role d’homme et il faudrait raisonner un petit peu. C’est un peu comme les fémininstes qui sont incapables de sortir de leurs conditions féminines et en sont toujours a dire que le femmes sont soumises comme si c’était des petits animaux craintifs.
Et pour finir, que les femmes aient fini par déstabiliser certains hommes, au point que ceux-là soient en demande de “se faire respecter” (ça c’est du politiquement correct, on imagine bien ce que ça veut dire en version littérale), c’est très positif à mon avis. Et puis paniquez pas, ca va passer.
J’aime beaucoup ce genre de généralité qui se fondent sur rien si ce n’est sur son propre vécu , sur des impressions et sur ses petites expériences strictopersonnelles. Tu ferais bien d’évoluer toi aussi en sortir du schema moi homme singe veut femme parce que sinon moi très méchant.
Que veux tu que je te dise si pour toi le sfemmes sont parfaites et les relations homme femme sont idéales. et bien tu n’as pas une vision juste tout simplement.
Le 25/03/2013 à 00h19
Le 25/03/2013 à 00h30
Le 25/03/2013 à 00h32
Le 25/03/2013 à 00h47
Le 25/03/2013 à 00h52
Le 25/03/2013 à 00h54
@ elpetio, la fripouille, et autres :
Vous ne voyez donc pas que vous êtes exactement le pendant masculin de ce que vous prétendez dénoncer (le billet de blog de départ) ?
Mais en pire, parce que ne s’appuyant sur rien et généralisant encore plus (quand l’une parle des geeks, vous c’est carrément “les femmes”, 50% de l’humanité).
Ça ne veut pas dire qu’il n’y aucune part de vérité dans vos propos, mais globalement, ça reste du grand n’importe quoi en termes de raisonnement, et surtout ça dégage un sale parfum de frustration et de haine.
Sérieusement et sans méchanceté, il faut vous aérer l’esprit.
Le 25/03/2013 à 00h57
Le 25/03/2013 à 00h59
Le 25/03/2013 à 01h07
Le 25/03/2013 à 01h32
Peut-être que d’autres auront le goût de te répondre en large et en travers, pour ma part j’avoue que j’ai clairement la flemme. Autant demander à un cheval de me réciter l’alphabet.
Je te laisse ta vision des rapports humains, grand bien t’en fasse si ça te rend heureux.
Le 25/03/2013 à 01h41
Le 25/03/2013 à 01h58
Accessoirement je suis pas une meuf, ton détecteur d’œstrogène semble avoir foiré.
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Le 25/03/2013 à 02h00
Le 25/03/2013 à 02h17
Le 25/03/2013 à 03h06
Quand à “ceux qui trouvent des femme ce sont ceux qui réussissent dans la vie”, on dit que je sors des clichés mais toi tu me bat à plate couture à ce jeu là! C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)
Voila mais tu vois même si c’est un cliché , ce que tu dis est plus acceptable tant que tu culpabilises bien l’homme tout va bien, en gros si tu es célibataire, c’est même parce que tu l’as voulu, ou que tas pas de bol c’est juste que tu es une grosse merde. Et pûis si c’est pas de sa faute, il a toujours une part de responsabilités et il sera jamais victime de toute facon. La c’est parce qu’il le veut ou il l’a mérité. Baen ouais t’es pas brad pitt quoi.
Enfin normal pour un con.. de geek. après tout.
T’avais qu’a gérer tant pis pour toi.
Je reviens sur ta phrase. Le pire c’est que les femmes sont surement moins exigeantes pour les hommes qu’auparavant .(tout simplement parce qu’elles n’en ont pas les moyens déja et elles ont conscience qu’elles sont pas spécialement très intelligentes ni très belles en général (a cause de la vieillesse tout ca et puis les etudes cest pas trop ca et enfin elles ont peur de se faire larguer bien évidemment) et puis faut faire des efforts. Elles ne croient plus trop aux princes charmant ni vraiment au mec idéal mais elles aimeraient quand même avoir tout tout de suite directement.
Mais a partir de là elle ont aucun scrupule à tomber sur le premier type venu tant que c’est pour jouer a un jeu dangereux avec un autre mec en prime. c’est ca le truc et forcément elles en jouent et elles seront exigeantes envers ceux qui sont faibles avec elle ou ceux qui sont respectueux, attentionnés et gentils puis elles seront tout a fait tolérantes envers les mecs qui savent les prendre pour ce qu’elles sont sans trop chercher à les bercer d’illusions.Bref il ya une sorte de jeu pervers limite malsain qui fait que la fille sera peu fidèle en amour avec son mari mis juste fidele et carrément soumise sexuellement avec son amant. Et enfin de compte il existe perpetuellement un double jeu avec son petit ami, en jouant avec ses ex et ses amants a venir. Ca donne de srelations complètement instables. en général. mais ca revient a ce que je disais plus haut. Elle assume pas vraiment leurs contradictions. Et on se demande parfois ce qu’elle cherche vraiment.
Le 25/03/2013 à 05h54
Le 25/03/2013 à 06h27
Le 25/03/2013 à 07h21
j’ai lu le billet…
pour moi ya a boire et a manger la dedans… du bon et du moins bon.
la société sexiste masculine… ok
les filles sont dans un monde de gars (dans le sens ou il y a 20-30 ans il y a vait que des hommes gamers (du geek poilu du vrai)) aujourd’hui c’est a elle de se faire une place dans ce monde du JV.
personne les poussent a faire du cosplay trop sexy perso de jeux videosalope (ref à How I meet your mother : la citrouille salope :) )
maintenant faut pas generaliser, le gamer de 14ans en pleine adolescence a peu de chose pour lui, alors s’il voit un pseudo a consonnance feminin il perd tout ses moyens le pauvre…
s’il vous plait la generalisation d’un type d’individus fait du tord a tout le monde, je suis RL d’un line PVE HL sur WoW et j’ai 3 femmes dans mon roster et elles sont pas dernieres pour la deconne et pour envoyer chier les reloux…
Le 25/03/2013 à 07h21
doublon
Le 25/03/2013 à 07h23
Le 25/03/2013 à 07h44
Une société qui utilise la femme à tout de bras pour sa communication, c’est PC SOFT (société française) pour leur logiciel de dev (Windev, Webdev,…).
Voici par exemple leur livret de présentation des “nouveautés” :
http://www.pcsoft.fr/annonce18/ebook/index.html#/28/
Le 25/03/2013 à 08h35
Le 25/03/2013 à 08h53
Le 25/03/2013 à 08h54
Le 25/03/2013 à 09h06
Le 25/03/2013 à 09h25
Le 25/03/2013 à 09h29
elpetio a écrit :
J’aime beaucoup ce genre de généralité qui se fondent sur rien si ce n’est sur son propre vécu , sur des impressions et sur ses petites expériences strictopersonnelles.
Comme tout ce que tu dis depuis le début, quoi.
Oui postulat de départ: ne pas comprendre un raisonnement de plus de trois lignes et faire des généralités a partir de cas particulier..
Le 25/03/2013 à 09h30
Le 25/03/2013 à 09h51
La provocation est parfois une marque d’esprit et de finesse… poussée à l’extrême, jour après jour, ça devient plus une marque d’aigreur et de désoeuvrement.
elpetio, et si tu laissais tomber le troll ? C’est bon, ça a super bien marché, des dizaines sont tombés, mais maintenant, ça n’a plus d’intérêt.
Le 25/03/2013 à 09h59
Le 25/03/2013 à 10h45
Le 25/03/2013 à 10h50
Le 25/03/2013 à 10h56
Le 25/03/2013 à 11h02
Le 25/03/2013 à 11h10
Le 25/03/2013 à 11h13
Le 25/03/2013 à 11h16
Le 25/03/2013 à 11h23
Le 25/03/2013 à 11h27
Le 25/03/2013 à 11h45
Le 25/03/2013 à 11h56
Le 25/03/2013 à 11h58
Le 25/03/2013 à 12h09
si déjà elles arrêtaient de se filmer en train de se prendre des kilomètres de bites dans le cul peut être aurait on une meilleure opinion d’elles
Le 25/03/2013 à 12h18
Le 25/03/2013 à 12h25
Le 25/03/2013 à 12h26
Le 25/03/2013 à 12h26
Le 25/03/2013 à 12h27
Le 25/03/2013 à 12h45
Le 25/03/2013 à 12h59
Le 25/03/2013 à 13h14
Le 25/03/2013 à 13h14
Le 25/03/2013 à 13h15
[Édito] Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l’exemple
Y’a du boulot
aux médias de montrer l’exemple
Y’a du boulot
Merci PCI :
Le 25/03/2013 à 13h20
En tout cas on a la preuve que les hommes sont certainement plus agressifs envers les hommes qu’envers la femme donc dénoncer ensuite de la haine, la violence et du machisme des hommes envers les femmes en tenant un discours haineux. c’est un peu du gros foutage de gueule et puis je trouve cet attitude un peu trop machiste. On devrait déjà commencer par discuter au lieu de s’insulter si on veut un minimum débattre. Apres que ca fight c’est normal mais il faut pas tomber non plus dans la haine ou pire le rejet d’autrui.
Et pis si on veut comprendre les femmes, il faut pouvoir en parler sans être à chaque fois jugé et si on veut dénoncer la violence, il faut aussi comprendre qu’il existe une violence des femmes contre les hommes. Mais bon c’est un sujet tabou.
Le 25/03/2013 à 13h43
Il y a un problème; le soulever c’est bien, faire le buzz pourquoi pas … mais à faire trop de publicité ça ne devient pas contre productif à force ?
J’ai trouvé intéressant, l’article de Mar_Lard, ce que j’ai trouvé beaucoup moins c’est le ton qui diabolisait clairement les hommes quelqu’ils soient: à lire au premier degré, il faut une société totalement édulcorée. Se montrer est sexiste, s’exprimer est sexiste, etc … je ne parle même pas du débat avec Usul où dedans elle a carrément proposé de faire des réunions entre femmes pour trouver des solutions, partant du principe que les mecs ne pouvaient pas avoir de discussion censée … bref une discussion à un seul sens, un vidage de sac aggressifl que je trouve un peu dommage :/ On nous dit de réfléchir d’un coté, et de l’autre on nous dit qu’on est pas raisonnable, y’a pas un paradoxe ?
Concernant les média, bien sur qu’il y a du boulot, mais quand bien même on arriverait à nettoyer et ne laisser que 0,0001% je pense que ce morceau continuerait à être stigmatisé. C’est une partie loin de la majorité qui se comporte comme des cons et pourtant c’est tout le monde qui est pris à parti et critiqué.
Le 25/03/2013 à 13h54
Le 25/03/2013 à 14h10
Ben je n’insulte pas le femmes. c’est plutot certaines femmes qui traitent d’autres femmes de p ute et de salope et qui se montrent méprisant envers les hommes en les traitant de tous les noms et en rejetant toute la faute sur eux.
ET puis il ya la facon et la manière de le dire. Il y a aucun mépris dans ce que j’ai écrit contrairement a ce que tu peux dire sur moi qui est très méprisant et pas très intéressant faut reconnaitre.
“
ok…
”
oui dans ce paragraphe, je montre que c’est pas un probleme de retard culturel ni de mentalités contrairement à ce que pensait les féministes qui voulaient que les femmes rattrapent les hommes. Vous savez cette lutte qui consistait a répéter 100 fois les memes slogans en disant ; on veut la meme chose que les hommes.
j’explique qu’il doit y avoir un décalage évolutif entre l’homme et la femme a ce niveau. Mais faut surtout pas le dire hein. Ce serait sexiste. meme si c’est vrai.
Si je disais par exemple que les hommes sont violents et obsédés a cause de leur pulsion sexuel et leurs instincts primaire, personne ne trouverait rien a dire parce que c’est surement en partie vrai. en tout cas on ne dira pas que c’est la faute aux femmes et pourtant.
alors c’est bizarre: le discours féministe qui nous explique que cest la faute aux hommes à partir de clichés c’est tres bien, applause mais le contraire, des qu’on s’appuie sur des faits notables démontrées, et parfaitement vérifiables a savoir que les femmes ne s’intéressent pas et n’ont pas vocation a participer à des débats intellectuelles ou a se triturer les méninges sur les forums puisqu’elles préferent(sic) trainer sur les pages people, les blogs de cuisine ce qui expliquerait le peu de dialogue et de discussion entre les hommes et les femmes.. Apres je n’en fais pas une généralité. je sais bien qu’il existe plusieurs formes d’intelligences que le femmes sont differentes que les femmes ont leur passion les hommes aussi et qu au niveau intellectuel , elles on un qi identique en moyenne , que il ya le facteur culturel et environnemental cela n’a rien de méprisant meme si c’est choquant de le dire. Et c’est plus choquant encore de reconnaitre qu’il existe un blocage ou une limite intellectuelle ou une barriere physiologique chez la femme sur certains domaines. c’est comme ca. on fait avec.. on peut toujours penser le contraire en faisant des études à la con. au niveau individuel en montrant qu’une femme = un homme
Ce sont tjs des insctincts grégaires qui poussent les individus a agir en ce sens. et cela a un rapport avec les relations homme femme. Des relations homme femme qui existent et qui s’expliquent au niveau évolutif depuis des millions d’années et des differences qu’on ne peut pas nier.
On ne pourra pas le changer. ces differences anthropologiques s’observent des la naissance etcela continue ensuite. On a beau enseigné les sciences les maths , les stats , modifier les mentalités cela ne changent pas, ca se confirme.
Apres si dire cela ca devient méprisant pour les femmes et cela choque. Je m’en fiche, je fais pas la messe. j’essaie au moins d’etre honnete d’etre objectif. Je donne les raisons aussi qui pourraient expliquer cette violence chez les hommes qui ont besoin d’affirmer leur égo. MAis comme cela ne va pas dans le sens de la culpabilisation de l’homme. Alors c’est inacceptable.
Soit vénales, soit victimes MAIS elles s’assument pas, donc c’est aussi de leur fait (soit tort, soit tort)…
Je me contente de faire des observations simplement et d’émettre des hypotheses que ca plaise ou non en présentant des points de vues qui s’opposent mais tu comprends rien. Je dis seulement qu’a partir d’un fait on peut avoir une interpretation différente. Apres tu en tires tes propres conclusions. Mes conclusions je les ai faite avant. en disant qu’on ne peut pas faire une généralité a partir d’un cliché.
… ou bien vénales et vicieuses, si j’etais une femme, avec tout ça j’aurais effectivement aucune raison de me sentir agressée
La encore tu donnes ton interpretation en faisant dans la victimisation à chaque fois. tu présentes toujours la femme en victime de l’homme. T’es un bon toutou à sa mémère.
Moi j’explique seulement que pour gagner une situation financiere et avoir cette sécurité. les femmes , elles sont capables de tout même des pires saloperies dans leurs relations homme femme. C’est tout. et quand je dis que les mecs se retrouvent celib ou divorcé. c’est seulement que la femme s’engagera avec un autre , pourra tromper son mari etc si il y a l’argent et la situation derriere. Et elles n’auront pas d’état d’ame. Parce qu’on considere que de toute facon c’est l faute a l’homme ou que l’homme doit réussir sa vie s’il veut avoir une femme qu’il merite.
Et inversement les hommes sont capables de comettre les pires saloperies contre le femmes quand ils veulent tirer leur coup par exemple.
C’et pas méprisant ni agressif c’est juste un constat. un constat accablant des relations homme femme.
Yeah, les femmes, ces sous-hommes… “ou pas ca dépend de comment ou veut interpréter ce que je dis meme si quand meme y’a un problème d’évolution”.
on parle d’évolution de biologie de génétique, vous faites dans l’anthropocentrisme et dans la morale. Au niveau évolutif il n’existe pas de sous hommes et autreS. une sous espece c’est juste une qualification pour désigner un type de race, rien de plus.
Apres qu’est ce que vous voulez que je vous dises? que l’homme est en retard par rapport a la femme? manifestement oui si on écoute les refrains fémininstes que vous reprenez.
Ils sont incapables de respecter la femme. c’est la faute a qui aux jeux video?
ou tout simplement la faute a l’homme en lui meme a sa nature en tant que telle a ses genes.
Mais alors qu’est e qui expliquent ce retard intellectuel des femmes vis a vis des hommes. appelez cela décalage et differences si vous voulez mais malheureusement ca n’enleve rien que le femmes sont en retrait dans ces domaines par rapport aux hommes.
Le fémininstes l’admettent et justement veulent que la femme deviennent légal de l’homme. c’est leur espoir. Mais elles n’y arrivent pas. pourquoi? vous avez une explication rationnelle? la faute aux hommes? blablabla…
Apres que ca choque la morale. c’est normal tou comme reconnaitre que l’homme est un etre barbare avide et sans scrupule c’est blamable meme si c’est peut etre le cas
Tout comme reconnaitre qu’il existe des comportements naturelles qui sont discriminantes et sexistes. il suffit de regarder les betes sauvages pour s’en convaincre
Je bookmark cette page pour la postérité, c’est juste génial.
Au moins ca te permettra de remettre en cause les préjugés et les idées qu’on ta enseigné
Le 25/03/2013 à 14h36
Le 25/03/2013 à 14h48
Je viens de passer deux heures à lire les centaines de commentaires précédents, et il y a du bon, et du n’importe quoi.
Comme dis dans l’article original, beaucoup se sentent agressés par ce billet. Et on finit par retomber dans les éternels clivages que créés les discours féministes.
Bien sûr, il y a du sexisme dans l’univers “geek”.
Déjà, beaucoup de joueurs étant des ados tout juste post-pubères, leur comportements leur est plus dicté par leurs hormones que par leurs cerveaux.
De plus, virtualisation aidant, ils sont enclin à se lâcher et à sortir des propos qu’ils n’auraient jamais tenus en public.
Cette immaturité là, il va être difficile de l’éradiquer complètement, même avec une modération stricte dans les forums, jeux en lignes, etc…
Aussi, il est facile de dire que ce sont aux femmes de ne pas laisser faire, et de tenir tête dans ces cas là, mais c’est plus dur à mettre en pratique lorsque cela arrive 20 fois par partie.
C’est comme les enfants à l’école, certains se font emmerdés mais sauront réagir, d’autres se feront harcelés sans jamais réussir à trouver leur place.
La psychologie d’un être humain est complexe, et on ne peut demander aux autres de réagir correctement ou d’arrêter de se plaindre.
Pour ce qui est des babes, et de la représentation du corps en général dans les jeux vidéos ou dans les mangas, comics, etc… , c’est un sujet très complexe.
Est-ce que montrer des corps stéréotypés, pas très habillés et adoptant des postures “sexualisées” est du sexisme, ou cela relève-t-il de la mercantilisation des corps ?
Car si le public était majoritairement féminin, on aurait eu des gogos dancers huileux aux muscles saillants, au lieu de babes sur les salons.
Il est d’ailleurs intéressant de noter que dans d’autres milieux, notamment les boîtes de nuits, ce sont majoritairement des strip-teaseurs qui sont proposés en spectacle pour attirer les femmes.
Donc le sexe a toujours été, et sera toujours, utilisé à des fins commerciales, ainsi que la mise en avant de stéréotypes physiques, aussi bien féminins que masculins.
Je ne dis pas que c’est bien ou pas, seulement cela dépasse de très loin le cadre du jeux vidéos et de l’univers geek. On peut faire le parallèle avec le pron, dont certains pensent que l’image de la femme véhiculée est mauvaise, d’autres pensent qu’il faut bien voir que c’est juste une représentation de fantasmes/désirs à regarder avec suffisamment de détachement.
Tout ça pour dire que je trouve cette partie du billet légèrement contestable, car même si l’on peut déplorer la mercantilisation des corps, cela n’en fait pas forcément la facette d’un machisme même inconscient de la part de ses défenseurs, et il ne faudrait pas que le combat féministe sur l’image de la femme tombe dans des dérives “puritaines”.
Quant à “est-ce que le féminisme produit des lopettes ?”, je pense qu’il faut arrêter de penser binaire. On peut ne pas être soit un métrosexuel, soit un gros macho de base.
Tout comme il y a des féministes dont les combats sont justifiables et nécessaires : différences de salaires, d’accès à certains postes/métiers, etc… et des féministes qui seraient prêtes à n’importe quel combat pour qu’on continue à les inviter à la télé.
Le 25/03/2013 à 15h17
Le 25/03/2013 à 15h17
Le 25/03/2013 à 15h29
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Le 25/03/2013 à 16h14
Le 25/03/2013 à 16h14
Le 25/03/2013 à 16h19
Le 25/03/2013 à 16h32
Le 25/03/2013 à 16h34
Le 25/03/2013 à 16h37
Le 25/03/2013 à 17h30
Le 25/03/2013 à 18h01
Je n’affirme pas , je constate c’est un peu comme les feministes qui constatent que l’homme domine la femme dans la société ou qu’elles sont soumises et il faut alors donner les moyens a la femme d’étre l’égal de l’homme afin de la rendre libre. Qu’est ce qu’on doit conclure que la femme est inférieur a l’homme que ce soit physiquement et intellectuellement.meme si c’est politiquement incorrect. Psychiquement j’en doute. Pour ma part je ne suis pas d’accord. La femme dans la société n’est pas soumise à l’homme et l’homme ne domine pas par contre elles sont en retrait dans certaines domaines: que ce soit le sport ou bien d’autres disciplines qui demandent des compétences et une intelligence supérieur à la moyenne. Je pourrais dire la même chose des hommes dans certains milieux quand ils ont pas recu une bonne éducation.
mais on parle de la relation et des différences homme femme. Je ne vais pas dire qu’on est tous égaux pour vous faire plaisir.
Alors si le terme limité vous fit peur parler de blocage. Sauf que ce blocage entrtaine au niveau évolutif ensuite une limite fondamentalement en terme d’intelligence et forcément on pourrait croire que le femmes sont plus incultes. Sauf qu’a mon avis je pense que les femmes sont plus cultivés en moyenne que les hommes. mais la ca ne vous choquera pas j’imagine. puisque quand on a le droit de traiter les hommes de tous les noms. Apres je n’ai jamais dit que les femmes seraient plus bêtes que les hommes puisqu’on a tous a peu pres en tant qu’individu la meme intelligence moyenne seulement voila chacun l’exprime differemment et dans des domaines particuliers . Ma foi les hommes s’interessent au jv et tout un tas d domaines scientifiques technique, politique et les femmes ce sera plutot la cuisine, les fringues. des activités super intellectuelles quoi.
Maintenant vous avez parfaitement le droit de penser l’inverse mais je ne suis pas d’accord.
Le 25/03/2013 à 18h28
Le 25/03/2013 à 18h43
Le 25/03/2013 à 18h54
Petite précision car j’ai lu l’argument plusieurs fois: ce que demandent les féministes, c’est l’égalité de droits et de traitement. Ce qui ne sous-entend aucune infériorité constitutive.
L’argument “les féministes demandent l’égalité donc les femmes sont inférieures” n’est pas vraiment à l’honneur de ceux qui l’utilisent, surtout s’ils y croient.
Le 25/03/2013 à 19h05
Le 25/03/2013 à 19h52
Le 25/03/2013 à 19h59
L’homosexualité est une option tout-à-fait acceptable, au pire.
Le 25/03/2013 à 20h33
Le 25/03/2013 à 20h38
Le 25/03/2013 à 20h50
je
" /> ne 
" /> me 
" /> souviens 
" /> pas 
" /> d’avoir 
" /> vu 
" /> autant 
" /> de 
" /> posts 
" /> sur 
" /> quelque 
" /> sujet 
" /> !
" />
" />
OMG!
pour ma part, j’ai remarqué que pas mal de joueurs sont des rageurs à la base. ne cherchons pas plus loin avec le relationnel et la gent féminine……..
il me vient une idée
Le 25/03/2013 à 21h07
quasi 880 posts .. y’en a déjà eu autant sur un autre sujet par le passé ?
Le 25/03/2013 à 21h12
Le 25/03/2013 à 21h18
Le 25/03/2013 à 21h22
Le 25/03/2013 à 21h27
Le 25/03/2013 à 21h46
Le 25/03/2013 à 22h36
Le 25/03/2013 à 23h02
Le 26/03/2013 à 10h19
Le 26/03/2013 à 11h45
Le 26/03/2013 à 12h57
Le 26/03/2013 à 13h35
Le 26/03/2013 à 13h48
Le 26/03/2013 à 13h54
Le 26/03/2013 à 14h06
Le 26/03/2013 à 14h05
Le 27/03/2013 à 18h18
Le 27/03/2013 à 21h41
Passons ensuite aux femmes “qui se jettent comme des folles” sur les macho bien virils limite hommes des cavernes.
Le seul cas que je connaisse dans cette situation, c’est une femme qui a eu d’énormes traumatismes dans son enfance et son adolescence. Autrement, je vois surtout des femmes fuir ce genre d’homme. Elles ne se sentent pas du tout protégées mais plutôt réprimées, en danger, voire prisonnière. Très peu de femmes ont envie de revenir à l’époque où il leur fallait l’autorisation de leur mari/père pour travailler, sortir, gérer leur argent (ah non, pas leur argent, celui de leur mari).
Nombreuses sont les femmes parfaitement capables aujourd’hui de se défendre contre leur “environnement hostile” (sans parler pour autant de self-defense).
L’environnement hostile, aujourd’hui c’est la société et tous les gens qui nient l’évidence, qui se contentent de penser ce qu’on leur dit, leur a appris sans aucune réflexion derrière.
Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes.
Bonne lecture
hum si pour toi un macho se résume à homme des cavernes Ca me parait un peu cliché voire léger. Les femmes aiment en général les hommes virils. Ca veut pas dire que les hommes virils sont des singes ou se comportent comme des chiens.
Ca veut pas dire non plus quelles veulent un vieux, gros moustachu poilu mal éduqué. Ca me parait réducteur. je sais seulement que beaucoup de femmes apprécie ce genre d’hommes. Tu peux toujours le nier ou faire semblant. mais c’est un constat. C’est le coté rebelle ou bad boy qui plait chez les femmes. Il doit y avoir une part d’attirance sexuel mais pas uniquement . Apres je suis d’accord que les femmes ne cherchent pas spécialement un macho avec ce que cela comporte comme inconvénient pour une raison ou une autre. par exemple elles ont pas envie d’etre largué par un type qui va les trainer dns la boue et se satisfont de ce qu’elles ont. MAis malheureusement il y a un peu de masochisme dans l’amour et dans les rapports homme femme et elles aiment en particulier les hommes virils et macho. nuance. C’est contradictoire pour une femme qui devrait dans l’idéal aimer la tendance la douceur mais c’est hélas la réalité. Apres évidemment la femme cherche un macho mais avec pas n’impote lequel. Faut que le physique l’attitude suive. la situation…s’il se montre irrespectueux agressif voire meme bete limite cruel. Ca lui plait.
A l’inverse les hommes préfèrent les bimbo. c’est triste mais c’est comme ca.
Par rapport a l’environnement qui est hostile. tout ca est dans nos instincts. si la femme ressent une faiblesse un peur chez l’homme, elle ne lui fera pas de cadeau ou elle ira voir ailleurs. Apres si tu penses que la femelle veut un type intelligent gentil avenant qui l’a fait pas mouillé au lit. Tu te trompes à mon avis. Ce nesera qu’un bonne ami.
Le 27/03/2013 à 22h10
“Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes. ”
Faudrait déjà qu’il yait une égalité sociale entre les hommes. C’est un rêve d’enfant.
Le 28/03/2013 à 09h54
@elpetio,
J’ai volontairement exagéré les choses, tout simplement parce c’est ce que beaucoup ont fait dans leurs commentaires. Apparemment c’est comme cela qu’on se fait entendre.
Maintenant, faut peut-être aussi faire la différence entre un homme macho et un homme viril.
L’homme macho rabaisse les femmes, les brutalise moralement et parfois physiquement. Il les considère comme des bouts de viande.
L’homme viril n’est pas nécessairement macho. Ce n’est pas parce qu’il peut user de sa force qu’il va le faire. Il peut faire un métier traditionnellement réservé aux femmes comme faire tout son contraire.
Alors, oui, dis si tu veux que les femmes sont attirées par les hommes virils, ça tient sûrement de l’idéal masculin, mais pas par les hommes macho.
Mais dans la réalité, c’est très rare de trouver son idéal, ça n’empêche pas les femmes de trouver leur âme soeur, qui bien souvent ne correspond pas à l’eur idéal masculin. Heureusement, l’amour est aveugle.
Le 28/03/2013 à 10h50
Je crois qu’il y a une énorme confusion entre “sexisme” et l’attirance sexuelle exprimée sans retenue (ce qui est plus facile au travers d’Internet).
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Quand un mec prend la défense de la cause féministe, c’est qu’il espère coucher avec l’une de ces féministes. Mais n’oublier pas que ces féministes sont souvent des aigries qui veulent justement se passer des hommes (lesbienne extrémiste ?)
Les “gender studies” ne font que ressortir l’éternel débat de la séparation de l’inné et de l’acquis (qu’est-ce qui est le plus important ? Si vous dites “inné” vous êtes de droite. Si vous dites “acquis” vous êtes de gauche).
Colette : “Une femme qui se croit intelligente réclame les mêmes droits que l’homme. Une femme intelligente y renonce.”
Aragon : “La femme est l’avenir de l’homme”. Le fait qu’Aragon est clairement affiché son homosexualité après la mort de sa femme, laisse pensif
Le 28/03/2013 à 13h53
Le 28/03/2013 à 14h41
Le 28/03/2013 à 15h08
Perso, je trouve la réaction de la personne du blog un poil exagéré.
Le 28/03/2013 à 16h37
Le 28/03/2013 à 18h03
Le 28/03/2013 à 18h36
Le 29/03/2013 à 09h32
Après avoir lu l’intégralité des commentaires de cette edito j’ai perdu beaucoup d’estime pour la communauté de PCI.
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" /> J’aime bien ta mentalité 
" />
Et au vu de la violence des réactions provoquer par cette article, j’en conclus que Mar_Lar n’est pas a coter de la plaque.
Hybrid Son Of Oxayotl :
Le 29/03/2013 à 10h02
Le 29/03/2013 à 10h34
Tout ceci me fait penser à Gender Wars http://www.old-games.com/download/5266/gender-wars que j’ai pu m’amuser là dessus
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YouTube
Le 29/03/2013 à 10h46
edit : doublon
Le 29/03/2013 à 12h34
Le 26/03/2013 à 16h01
Le 26/03/2013 à 21h17
Le 26/03/2013 à 22h45
Le 27/03/2013 à 07h26
Le 27/03/2013 à 08h33
Le 27/03/2013 à 08h40
Le 27/03/2013 à 10h28
Le 27/03/2013 à 10h35
Le 27/03/2013 à 10h49
Le 27/03/2013 à 11h00
Si les femmes aiment les machismes c’est aussi que en tant qu’individu sexuée, elles sont capables de comprendre qu’instinctivement un machiste est un male qui peut apporter la sécurié et la protection face a un environnement hostile. Ce qui veut dire qu’une société ultra machiste est en somme assez féministe. Elle est ultraprotectrice et ultra respectueuse des droits de la femme et de ses devoirs vis a vis d’elles mais aux détriments de ses droits indiivduels et de sa liberté. Or entre sécurité et liberté, il faut choisir. l’égalité dans les rapports homme femme n’est qu’un vain mot.
Le 27/03/2013 à 11h06
Le 27/03/2013 à 15h10
Le 27/03/2013 à 15h49
Le 27/03/2013 à 16h17
Le 27/03/2013 à 16h40
Je prends le sujet en retard, j’ai lu les commentaires jusqu’à la page 40 inclus + les pages 90 et 91, je ne me sens pas vraiment le courage de tout rattraper.
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Comme d’autres ici, je suis une femme, je commente très peu mais ce très bel édito mérite bien un commentaire.
J’ai lu l’article de Mar_Lard, j’ai été très choquée par certains exemples dont je n’avais aucune idée. Bien que travaillant dans un milieu extrêmement masculin (dans mon service développement informatique, 10 hommes et moi), je n’ai jamais rencontré de comportement explicitement sexiste. Parfois une gêne de la part d’hommes qui ne savaient pas comment se comporter face à moi, mais sans plus. Même constat dans les jeux vidéos, essentiellement mmorpg.
Peut-être ai-je simplement eu de la chance?
En tout cas j’ai le sentiment que c’est un comportement marginal.
Voilà pour mon témoignage.
Dans l’article, il y a des cas vraiment marginaux mais extrêmes et d’autres cas qui relèvent plus du sexisme ordinaire.
Je pense que le problème vient surtout du fait qu’on est tous encore très formaté sur le rôle, la place et le comportement des hommes et des femmes.
Trop d’hommes encore préfèrent se voir en mâle dominant et protecteur. Dès lors qu’ils perdent une partie de ce sentiment, ils tombent dans le sexisme alors qu’ils n’ont en réalité rien perdu. En quoi est-ce choquant de voir un homme subordonné d’une femme?
A contrario, trop de femmes se sentent privilégiées dans certains domaines (l’éducation, les enfants, le médical…) et deviennent sexistes à leur tour en rejetant les hommes dans ces milieux, sans doute de peur de perdre leurs “privilèges”. J’ai hâte de voir des hommes dans les crèches, des assistants maternels.
Donc je suis d’accord avec certains commentaires sur un point : le sexisme marche dans les 2 sens.
Là où il se différencie, c’est qu’il ne s’exprime pas de la même façon. Un homme travaillant dans une crèche aura beaucoup moins de remarques et de blagues sexistes qu’une femme dans un milieu d’homme. Les attitudes seront peut-être plus subtilement hostile, ça se manifestera autrement.
Dans l’autre sens, une femme dans un milieu masculin devra supporter remarques et blagues souvent du niveau adolescent. Il lui faudra une bonne dose de tolérance et de répondant pour se faire accepter, ou du moins tolérer.
Notez bien que les remarques et blagues ne visent pas nécessaire la personne mais les femmes en général.
D’autres commentaires ont écrit que les femmes étaient responsables en partie de ce qui leur arrivait, je n’arrive toujours pas à comprendre pourquoi. Comme ceux qui ont mentionné le congé maternité (parmi d’autres choses) pour justifier les différences de salaires. Si vous avez une solution pour palier à cela, je prends!! Si il y a bien une chose sur laquelle les femmes ne peuvent rien faire, c’est bien ça. Vous suggérez quoi? Se faire opérer et montrer aux recruteurs un certificat comme quoi on ne peut plus avoir d’enfants?
Ben c’est pas ça qui va arranger le problème des retraites…
En voilà bien un, un argument bidon.
Autre chose, dérivée du même sujet, savez-vous combien de femmes s’arrêtent de travailler ou passent au temps partiel quand elles ont un enfant en bas âge, non parce qu’elles le désirent mais parce qu’elles n’ont pas le choix?
Entre le manque de place en crèche, le manque d’assistant(e)s marternel(le)s et de nourrices et le travail des 2 parents, nombreuses sont celles qui s’arrêtent juste parce qu’il le faut. Et pourquoi la mère et non le père?
Donc forcément, entre la grossesse et l’obligation de s’arrêter ensuite, les femmes ont moins d’opportunités d’évolution dans leur travail et donc accèdent moins aux postes à responsabilités, et donc gagnent un salaire inférieur.
Non mais c’est sûr, à part ça, c’est de leur responsabilité d’en être à ce point.
Passons ensuite aux femmes “qui se jettent comme des folles” sur les macho bien virils limite hommes des cavernes.
Le seul cas que je connaisse dans cette situation, c’est une femme qui a eu d’énormes traumatismes dans son enfance et son adolescence. Autrement, je vois surtout des femmes fuir ce genre d’homme. Elles ne se sentent pas du tout protégées mais plutôt réprimées, en danger, voire prisonnière. Très peu de femmes ont envie de revenir à l’époque où il leur fallait l’autorisation de leur mari/père pour travailler, sortir, gérer leur argent (ah non, pas leur argent, celui de leur mari).
Nombreuses sont les femmes parfaitement capables aujourd’hui de se défendre contre leur “environnement hostile” (sans parler pour autant de self-defense).
L’environnement hostile, aujourd’hui c’est la société et tous les gens qui nient l’évidence, qui se contentent de penser ce qu’on leur dit, leur a appris sans aucune réflexion derrière.
Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes.
Bonne lecture
Le 27/03/2013 à 17h33