Connexion

Catégories

Droit Économie Flock Hardware IA Internet Logiciel Sciences Sécurité Société

Nous Suivre

Contact rédaction Contact site Forum
Flux RSS GitHub Discord

À propos

Abonnez-vous

[MàJ] #AdGate : Media Etudiant recule concernant le blocage des Freenautes

Le web en mode passoire

[MàJ] #AdGate : Media Etudiant recule concernant le blocage des Freenautes

Le 04 janvier 2013 à 16h55

Le fondateur de Media Etudiant, Thierry Debarnot, vient d'annoncer qu'un message d'alerte était mis en place spécialement pour les abonnés de Free. Celui-ci est destiné à les sensibiliser sur la question de l' « AdGate » qui touche le FAI et incite les Freenautes à se désabonner.

Si vous êtes client chez Free et que vous vous rendez sur le site Média Etudiant, vous disposerez désormais d'un message d'alerte spécifique, comme l'a fait savoir son fondateur sur Twitter.

 

Ne s'affichant pas encore chez tout le monde, celui-ci explique que les publicités restent nécessaires à faire vivre cette société qui emploie 37 personnes. Il incite également au désabonnement, tout en permettant bien entendu de continuer la navigation comme si de rien n'était.

 

Dans un premier temps, le site annonçait travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l'avenir de se rendre sur le site, mais c'est finalement une version plus pédagogique qui est proposée :

 

MediaEtudiant Media Etudiant Free AdGate

Avant / Après

 

Ce message ne semble s'afficher qu'à la première visite. Notez qu'un plug-in pour WordPress est d'ores et déjà proposé afin de permettre le blocage à qui le souhaite. 

 

Pour rappel, une mise à jour de la Freebox Révolution bloque depuis hier les publicités issues de Google par défaut, qui semblent être les seules utilisées par le site d'information dédié aux jeunes. Reste à voir quel sera l'impact sur les lecteurs, et surtout, la réaction de Free concernant la perte financière impliquée par son option.

Commentaires (428)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Comment se faire de la pub gratos…

votre avatar







jinge a écrit :



Mouais, enfin c’est aussi stupide comme réaction… Déjà Free n’a pas encore désactivé la pub sur 90% des freebox V6 puisqu’il faut qu’elles redémarrent, et en plus ils ne font pas le distingo si le blocage est actif ou non…



Sinon à quand une étude d’impact chez PCinpact? :)





On utilise assez peu les pubs de Google sur PCi (juste un bloc sous les actus). Après ça n’a jamais été notre volonté de limiter l’accès au site, pas plus pour les utilisateurs d’AdBlock que pour le contenu via un Paywall.



Mais avec cette histoire, pas mal de monde va se pencher sur le sujet (surtout que pas mal de gros sites utilisent assez massivement les pubs de Google)


votre avatar

Répondre à une prise d’otage par une autre prise d’otage, et à un buzz par un autre buzz (et se faire de la pub gratuite au passage) : “Je te tiens, tu me tiens, par la barbichetteuh…”



M’enfin, je ne suis pas vraiment sûr que des gens (en proportion importante) vont partir de chez Free uniquement pour cette raison. Sachant que l’option se désactive, et que l’internaute moyen serait plutôt content d’avoir moins de pub (ou ne se rendra même pas compte de la différence).



En tout cas, ça promet du bon : les premières briques d’un internet segmenté. Miam.



<img data-src=" />

votre avatar

LE BUZZ ! Le buzz ! PCI ne relayez pas ce genre d’infos….



Ce mec est vraiment stupide, enfin pardon, ce mec sait faire le Buzz.

votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.





Bah c’est simple, du coté serveur si l’IP est chez Free on met une page d’accueil, avec un script qui lance une requête chez google (un service bloqué), si la réponse est une page blanche on affiche le message, sinon on redirige vers le site.



Mais il serait beaucoup plus pédagogique de dire comment désactiver l’option plutôt que de bloquer un pauvre utilisateur qui n’a rien demandé…





David_L a écrit :



Mais avec cette histoire, pas mal de monde va se pencher sur le sujet (surtout que pas mal de gros sites utilisent assez massivement les pubs de Google)





Si ça peut faire migrer des sites vers des concurrents, je trouve ça plutôt bien, ça développera un peu la concurrence qui a un peu de mal à recruter! :)


votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.





Playtv.fr le fait pour sniffer les internautes utilisant ABP. En fait, ils envoient des requetes avec des mots clés et attendent les réponses, du genre ~playtv.fr###googleAdsenseBannerBlog ou ~playtv.fr###googleSearchAds. Si ça passe pas, ils savent que ABP ou (tt autre bloqueur de pub) est activé.


votre avatar

Il est aussi partial que Free dans la mesure ou il se garde bien de préciser qu’on peut désactiver l’option



Ce genre de comportement franchement, ça vaut pas mieux que Free

votre avatar

Depuis hier la pub est devenu indispensable

J’espère qu’on pourra peut être arrêter maintenant de ce moquer de Patrick LE LAY

avec sa phrase sur le temps de cerveau humain disponible. <img data-src=" />

votre avatar

Très bonne initiative. C’est la seule soutenable lorsqu’un site est gratuit en échange de la pub.

votre avatar







brazomyna a écrit :



En Javascript, une requête HTTP vers une page fixe de googlesyndication pour voir si on récupère quelque chose ou pas ne suffirait-elle pas à déterminer à minima si le gars utilise un ad-bloqueur au sens large (adBlock machin et Opt-in FreeTruc) ?





Une page fixe je crains que ce ne soit trop simple à contourner (micro serveur http dans la box / le plug-in)


votre avatar







al_bebert a écrit :



Leur politique est aussi moisit que celle de free d’activer l’adblock par défaut …

qu’ils me bloque l’accès : RAF :)





Quand tu auras un service fait en tant qu’amateur:




  • sur lequel tu as passé des milliers d’heures

  • que quelques pubs discrètes et non intrusives d’AdSense te permettent de financer en partie seulement tes serveurs

  • que d’un coup Free t’explique que t’as 60% de tes revenus qui vont gicler, ce qui augmentera mécaniquement la part de ‘mécénat’ que tu fais déjà tous les mois si tu veux continuer à proposer ton service.



    Je pense que tu comprendras un peu mieux, et ton ‘RAF’ d’aujourd’hui te paraîtra passablement débile.






votre avatar







Awax a écrit :



Détecter est facile : charger la pub via un javascript. Si le document n’est pas chargé, alors c’est que la pub est bloquée (via Free ou via un AdBlock).





… ou que le serveur est tombé, ou qu’il y a un problème réseau entre le domicile de l’utilisateur et le serveur de pub, ou…


votre avatar

hum je le vois pas le message….



mais bon entre adblock , no script et maintenant la box free, mes pages web sont allegées…

votre avatar

#AdGate





Décidément le français est mort et enterré.



Pourquoi ne pas tout simplement commencer à parler en anglais si c’est si kikoocool de l’écrire.

votre avatar







Meallia a écrit :



Une page fixe je crains que ce ne soit trop simple à contourner (micro serveur http dans la box / le plug-in)





Oui, mais s’ils veulent jouer au chat et à la souris, vu le nombre de sites distincts, la quantité d’url distinctes dispo chez adsense et les tests du contenu retourné possible, c’est un jeu perdu d’avance pour eux à moins de mimiquer totalement le comportement d’AdSense ce qui ne peut pas se faire sans poser de sérieux problèmes juridiques.



votre avatar

Nan mais franchement, on peux pas porter plainte contre ce site, où seul le type de FAI interdit l’accès ? … <img data-src=" />

votre avatar







Locke a écrit :



Ah oui quand même, c’est impressionnant à la vitesse où ça s’enflamme, ça me laisse perplexe.

Les freenautes futur parias du net <img data-src=" />







Ta l’impression que ça s’enflamme mais c’est tout simplement parce-que les site qui vivent de la pub se sentent dans la merde et font tout pour changer l’opinion publique sur Free, enfaite ils font un peu du TF1…..


votre avatar



Surtout, j’espère qu’il feront un distinguo entre les possesseurs de FreeBox V6 et ceux encore en V5 (donc adblocker).





Le seul distinguo qui sera fait sera ceux qui n’ont pas de bloqueurs de pubs, et ceux qui en ont …

Ils vont bien profiter de la perche qui leur est tendu .. Plus c’est gros, mieux ça passe ..

votre avatar







aureus a écrit :



SI y’a un pb réseau ou que le serveur est tombé, le site est de toute facon pas affiché.



Et le taux de panne de google ad doit être proche du nul.







Proche de nul n’est pas nul. le jour ou un serveur de Google tombe le site qui bloque l’accès tombe aussi en quelque sorte.



Quant à ta première phrase, euh… Google n’héberge pas le web juste ses propres serveurs. Un problème réseau vers Google ne signifie pas que le web n’existe plus.


votre avatar







Darkfun a écrit :



Ta l’impression que ça s’enflamme mais c’est tout simplement parce-que les site qui vivent de la pub se sentent dans la merde et font tout pour changer l’opinion sur Free, enfaite ils font un peu du TF1…..





Tandis que Free fait du Mère Thérésa ? <img data-src=" />


votre avatar







Mokona a écrit :



evidement quand il n’y a plus que ca qui marche <img data-src=" />







Tu as d’autre solution …

Reflechir a d’autre modele economique par exemple.

Maintenant quiconque cree un site et qui se pose la question du financement ne reflechi meme pas 2s a comment financer . direct “PUB”.


votre avatar







Ftagn a écrit :



Si Free fait bien le boulot et arrive à cibler uniquement les régies PUB de Google, libre aux sites internet dépendant de se tourner vers des régies publicitaires concurrentes FRANCAISES



Là on va me dire que Google Ads paye mieux, ah bah oui le beurre, l’argent du beurre… tout comme les internautes qui filtrent les pubs quoi, on veut tous moins dépenser ou gagner plus. Personne n’est méchant dans l’histoire



Allez, que la PAIE soit avec vous <img data-src=" />









Bonne analyse (que ne renierait pas notre ministre du développement productif <img data-src=" />)


votre avatar

C’est qui ?

votre avatar







carbier a écrit :



Tandis que Free fait du Mère Thérésa ? <img data-src=" />







Regarde du coté du mobile….


votre avatar







plopzz a écrit :



Nous allons faire la même chose sur nos apps mobiles si la situation reste telle quelle. Ceux qui chantent des “RAF” chanteront moins si ça se généralise.



Je ne vois pas en quel honneur les abonnés Free utiliseraient nos ressources sans rien rapporter… Et ceux qui rapportent rien, on s’en passe très bien…





<img data-src=" />



c’est qui le nous …

(Remarque j’approuve tout a fait, faut pas laisser déplumer sans réagir, le souci c’est que ça va faire des frais et certains petit site pourront pas se le permettre financièrement , faudrait mutualiser la recherche sur comment bloquer les bloqueur


votre avatar

Quelle est la proportion des freenautes se rendant sur Media Etudiant.

La majorité ?

A croire qu’il n’y a que des freenautes sur internet et que c’est eux qui auraientt pouvoir de pluie et de beau temps ….

votre avatar







al_bebert a écrit :



cool ! toujours RAF.. j’ai aucune appli avec des pubs sur mon téléphone… elles sont TOUTES sans exeptions opensource… même mon gps… :)







Ouioui… tu es sur PCI depuis 2005, a part ca tu utilises rien qui vie grâce à la pub… rien de rien, juré… <img data-src=" />


votre avatar







titibobo a écrit :



Quelle est la proportion des freenautes se rendant sur Media Etudiant.

La majorité ?

A croire qu’il n’y a que des freenautes sur internet et que c’est eux qui auraientt pouvoir de pluie et de beau temps ….





Orange aurait bien plus d’impact en effet <img data-src=" />


votre avatar







PioT a écrit :



Proche de nul n’est pas nul. le jour ou un serveur de Google tombe le site qui bloque l’accès tombe aussi en quelque sorte.



Quant à ta première phrase, euh… Google n’héberge pas le web juste ses propres serveurs. Un problème réseau vers Google ne signifie pas que le web n’existe plus.







Mal lu ta phrase sorry mais dans tout les cas si ca arrive c’est 100% des clients qui tombent, ils auront surement un mécanisme pour remédier à ça.


votre avatar







aureus a écrit :



Fin ca me ferait chier de devoir payer pour chacun des sites ou je vais. Je dois en faire une quinzaine par jour, ca me ferait chier de tous les payer. Si en plus pour aller chercher une truc pas dans mes habitudes, je dois aussi les payer….



Et dès qu’un pote te file a lien à consulter bim tu sors la CB.







Bien sur que non, simplement tout dépend de ce que tu fais et du contenu que tu présentes.



regarde Arrêt sur images ou médiapart. Payer un journaliste ca coute cher… et on peut pas le faire uniquement via de la pub ( sans compter le problème de l’indépendance vis à vis des annonceurs).



Mais merde globalement j’en ai juste marre de free, le chevalier blanc, marron, euh… noir …



Surtout que cette affaire va avoir des répercussions pour tout le monde… free est juste irresponsable


votre avatar







Cacahuete586 a écrit :



Payer 37 personnes uniquement avec de la PUB ? ls doivent s’en mettre pleins les fouilles. Bref, ça ne me pose aucun problème que ça mette 37 personnes au chômage.







Mince une entreprise qui fait des bénéfices un scandale il faut toutes les fermer <img data-src=" />



Belle mentalité, nombrilisme quand tu nous tiens.



Cela a le mérite de faire le buzz du côté de ce site, réaction à chaud d’un site qui n’a peut être pas assez réfléchis avant de mettre en place cela.



Un peu comme Free ou alors tout est voulu des deux côtés.


votre avatar







Ftagn a écrit :



Si Free fait bien le boulot et arrive à cibler uniquement les régies PUB de Google, libre aux sites internet dépendant de se tourner vers des régies publicitaires concurrentes FRANCAISES







Ben non, pas “libre aux sites dépendants de se tourner”, justement on est dans le forçage de main, pas la liberté…



Pour le reste tu prônes la distorsion à la concurrence avec relents nationalistes… pas terrible… Pourquoi ne pas bloquer tous les sites étrangers pour que les bons sites bien français fassent le plein de visites, tant qu’on y est… pourquoi pas un internet 100% bleu-blanc-rouge. Et pourquoi pas un nouveau minitel tant qu’on y est…


votre avatar







Platoun a écrit :



Ah non, légalement elle est claire et nette : Free viole la loi et le contrat. On peut résilier sans frais et Free doit être condamné.





Je peux “résilier” la redevance avec cet argument ? <img data-src=" />

Ma vie n’est plus la même sans les pubs de FranceTV, je ne peux plus continuer ainsi, ils violent la loi et le contrat <img data-src=" />


votre avatar

Je suis pas forcement un pro pub, mais quand tu a une espece de grosse baniere qui flash a en devenir epileptique ou une mega video en plein milieu de l’article que tu est en train de lire, bah…je ne peux qu’ approuver la decision de free. Car des pubs envahissantes et gonflantes ne donnent pas envie ( en la matiere, mieux vaut faire envie que pitié), je dirais meme que pour le site et la regie de pub, degouter le visiteur de la sorte revient a scier la branche sur laquelle ils sont. Comme on dit, trop de pub tue la pub…



Voila, c’est mon avis, ca plaira ou ca plaira pas…

votre avatar







chkemp a écrit :



En effet bien vu les message “anti” adblock, mais j’ai du autoriser noscript pour les voir <img data-src=" />







Et encore, faut voir le nombre de trackers sur la page d’accueil (22 selon ghostery): voici la meilleure manière d’alourdir sa page web et de faire fuir ses lecteurs.

<img data-src=" />









Gorafz a écrit :



Lui, il a pas Free, il a pas tout compris.



Sinon j’adore le “Changer de FAI”. Trop facile.



Pour reste sur la même lignée, bientôt un bouton “Changer de sexe” pour les sites porno?







Et moi, je me demande bien pourquoi ils ne feraient pas un bouton “changer de régie publicitaire”, histoire de laisser tomber Google Ad pour une autre régie moins connue, (et qui accessoirement paye ses impôts en France contrairement à l’autre évadée fiscale)


votre avatar







plopzz a écrit :



Non mais par contre on cherche des gens comme toi qui vivent d’amour et d’eau fraiche et qui bossent gratos… Vous êtes nombreux ? Promis on vire 90% de la pub si on trouve 30 personnes comme toi.







Le problème, c’est que des solutions comme ça, ça donne tout de suite envie de les contourner (ce que j’ai déja fait pour tester) et ça renvoit une mauvaise image de la société qui est prête à discriminer sa clientèle juste pour de l’argent.



Je sais que vous ne pensez pas à ça, mais les faits sont là.



Mettez en place des systèmes alternatifs (comme les dons (ça marche si vous faites du bon taff)) ou des pubs moins intrusives. Au pire une navigation simplement dégradée. Quand je suis chez mes parents, je suis en ADSL 512. Les grosses pubs qui s’affichent mettent plus longtemps à charger que le site lui même. Et quand tu dois scroller ou clicker dessus obligatoirement, je dis non merci.


votre avatar

Et comment çà se passe avec Free sur des sites comme Beezik où il faut regarder de la pub pour télécharger de la musique ? On peut télécharger sans voir la pub ?

votre avatar







ra-mon a écrit :



Ça va lui faire un peu de publicité. Merci Free ;) et PCInpact…







+1 ça n’aurait mérité qu’une brève…


votre avatar







plopzz a écrit :



Non mais par contre on cherche des gens comme toi qui vivent d’amour et d’eau fraiche et qui bossent gratos… Vous êtes nombreux ? Promis on vire 90% de la pub si on trouve 30 personnes comme toi.





Soit on ne pense qu’au fric soit on vit d’amour et d’eau fraîche ? Vive la pensée binaire…

Tu ne fais qu’étaler ta stupidité.


votre avatar

Malhonnêtes !



Mon filtre est TOUJOURS actif sur la box et le message n’est affiché qu’avec l’extension active !! <img data-src=" />

=&gt; Avec l’extension AdBlock, j’ai leur message

=&gt; Sans, je ne l’ai plus !



Une belle bande de profiteurs… <img data-src=" />



@linconnu : aucun probleme (du moins sur les 30 premières secondes) avec BeeZik, et même avec l’extension Adbock du navigateur

votre avatar







plopzz a écrit :



Je suis sur que ca va amuser mes collègues… c’est vrai, pourquoi ils veulent un salaire tous les mois alors qu’ils devraient bosser gratos dans la joie et la bonne humeur ? Pareil pour mon hebergeur, mon locataire pour les bureaux, EDF, les impots, les assédics… On va bien rigoler.



Sinon tu cherches du taff ou pas ?







Rien à voir en clair c’est comme si demain j’exigeais d’être rétribuer en tant que décapsuleur de cannette de bière.

Forcer quelquechose qui est gratuit à devenir payant a en général peu de chance de marcher. la pub est hélas encore la seul exception qui fait que tu transforme des truc gratuit en payant.


votre avatar

Le plus fort c’est quand on peut pas accéder à un site à cause d’un problème sur le serveur de pub ^^ …

votre avatar







Platoun a écrit :



Ah non, légalement elle est claire et nette : Free viole la loi et le contrat. On peut résilier sans frais et Free doit être condamné.





Ha, je ne savait pas que la loi/état avait statué sur la neutralité du net?

Quelle loi viole Free (question sans ironie ou autre)?

Et au sujet du contrat, si je ne me trompe pas la freebox fait partie de leur réseau et donc ils peuvent en changer la configuration, non? sans compter qu’ils laissent le choix.

Je ne vois pas la différence, avec les FAI, qui ont retiré le bridge sur leur box sans prévenir, alors que la box était fourni avec.


votre avatar

héhé j’aime bien comme ils ont fait machine arrière sur le bouton “Changer de FAI” <img data-src=" />

votre avatar







linconnu a écrit :



Et comment çà se passe avec Free sur des sites comme Beezik où il faut regarder de la pub pour télécharger de la musique ? On peut télécharger sans voir la pub ?







Oui tu peux faire sans pub. Ca marche par exemple sur canalplus.fr (plus de pub dans les guignols ou le petit journal).


votre avatar







plopzz a écrit :



Ouioui, et heureusement pour la france, vous êtes la, vous… Ouf !!!

T’inquiète pas pour nous, on va très bien, bon on tremble quand on croise des vrais entrepreneurs comme toi, mais jusqu’à présent, on est toujours la ! <img data-src=" />



Sinon, relis mon message au lieu de le survoler, on envisage, on a rien mis en place…







Je ne suis pas entrepreneur, je suis client.

Et oui, heureusement pour la France, et surement pour vous et votre équipe, je suis là.



Je vous invite également à relire mon message. C’est n’est qu’un avis, voir un conseil, sur comment évaluer un potentiel client et réagir face à un changement de comportement. Si pour vous rentabiliser un affaire équivaut à vivre de la publicité, c’est votre droit. Je souhaite bon avenir à vos collaborateurs.

Envisager de bloquer 5,2 millions de clients potentiels (à terme si ce blocage est porté à l’ensemble des clients free), c’est un choix hasardeux non ?



Si ce processus est démocratisé à l’ensemble des principaux FAI, vous envisagez un blocage total ? Simple question bien évidemment.



Je pense que je vais une deuxième fois vous inviter à relire mon message, et essentiellement la fin, c’est à dire la dernière phrase.


votre avatar

Certains ne font pas autant de foin quand un télédistributeur supprime une chaîne <img data-src=" />

votre avatar







David_L a écrit :



Le fait de proposer un Paywall assure de l’intégrité ? C’est bon à savoir <img data-src=" />







Je ne comprends pas ta remarque.


votre avatar







David_L a écrit :



Le fait de proposer un Paywall assure de l’intégrité ? C’est bon à savoir <img data-src=" />





Oula si !a -&gt; !b alors a -&gt; b est un raisonnement logique faux David.



Il dit juste que l’indépendance face à la pub n’est pas suffisant pour être intègre (vous pourriez par exemple favoriser “prixdunet”).


votre avatar

Toujours en firmware 1.1.8 (pas encore redémarré ma box et je viens de vérifier) et là je vois leur petit message. Ça confirme bien qu’ils balancent pas ça uniquement aux V6 en 1.1.9

votre avatar



Ça confirme bien qu’ils balancent pas ça uniquement aux V6 en 1.1.9





Il y a pas ce filtre sur la v5.

votre avatar

DSK, Depardieu et maintenant Media Etudiant… ça suffit !!!!! <img data-src=" />

votre avatar







tass_ a écrit :



Oula si !a -&gt; !b alors a -&gt; b est un raisonnement logique faux David.



Il dit juste que l’indépendance face à la pub n’est pas suffisant pour être intègre (vous pourriez par exemple favoriser “prixdunet”).







Tout à fait.

Sur la partie entre parenthèses : ce qui est le cas a priori, puisque prixdunet fait partie de la SARL PC Inpact, sauf erreur de ma part.


votre avatar







Zaouli a écrit :



Je ne vois pas bien le soucis de voir disparaitre les sites reposant sur la pub.







Euh je ne crois pas que ceux qui abusent le plus dépendent vraiment de cette énorme quantité de spams ( genre M6, allociné, 20minutes etc..)

Sérieux j’ai du mal à comprendre la réelle motivation de grands groupes comme M6 par exemple. Ils veulent plomber les revenus publicitaires des autres sites en poussant les utilisateurs qui en ont marre de se faire agresser d’installer adblock et autres..?

Par exemple depuis qu’ils ont racheté Clubic , ce cite est devenu un vrai foutoir de pub

Ce qui pousse évidemment les lecteurs à installer adblock, et qui auront hélas pour la plupart la flemme de le désactiver pour les sites qui pourtant en abusent beaucoup moins voir pas du tout

Et c’est juste qu’un exemple, y en a bien d’autres qui font pires, et qui ne sont pourtant pas des sites de warez ou porn..


votre avatar







TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…







La même, surtout que d’ailleurs, une fois qu’on désacté notre adblock garde, les sites pratiquant cela, n’hésite pas à mettre en plus après, vu qu’on a tout désactivé.



Je l’ai désactivé une fois pour avoir accès à un site (un site normal, je précise, pas de téléchargement.

Et bien pas deux fois…


votre avatar

Combien parmis ceux qui gueulent contre la pub on un abonnement premium chez PCI ou un autre site ?



Le mécénat c’est cool, mais ca ne marche que pour la fondation mozilla… a bah non c’est en échange de certains services aussi <img data-src=" />

votre avatar







Thibaut56 a écrit :



Les geeks crient quant à eux au filtrage liberticide (la liberté d’être traqué et abruti par le capitalisme), et les éditeurs de sites à la mort de leur modèle économique (les mêmes qui écrivent régulièrement leur regret que les majors n’aient pas su s’adapter au web).







Le filtrage est liberticide, il retire la liberté à un acteur du web de choisir son modèle de revenu et ce non pas pour des raisons d’efficacité d’un modèle commercial, mais de décision impérieuse d’un fai qui a décidé unilatéralement de filtrer les contenus pour faire une démonstration de force.



En frappant Google directement où ça fait mal, à savoir les revenus de la pub, Free essaye sans doutes d’obtenir de ce dernier une partie de ses revenus.

Depuis longtemps, les FAI rêvent de pouvoir faire payer les éditeurs de contenus pour avoir le droit d’atteindre les internautes. La manœuvre de Free est juste une tentative de réaliser ce rêve, avec l’avantage que c’est bien plus populaire qu’un blocage de youtube ou de gmail.



Bref, merci Free de mettre la neutralité du web au second plan.


votre avatar

Petite question à tous ceux qui pensent que la fin des pubs est une victoire pour les utilisateurs.



Plus de pub =&gt;




  1. Fermeture de tous les gros sites gratuit (Google, Youtube, PCinpact, Korben etc…)

  2. Monétisation de chaque site qui sont aujourd’hui gratuit (1€ pour PCinpact, 1€ pour Google, 1€ pour Youtube, 1€ pour Hotmail, 1€ pour Korben,1€ pour Facebook, 1€ pour Twitch.tv, 1€ pour Hardware.fr etc… sans oublié quand ton pote t’envoie le lien d’un article que tu devras bien entendu payer pour regarder.)



    Pour ceux qui pensent que la fermeture de tous les gros sites gratuit que vous utilisez quotidiennement sera bénéfique pour les petits site fait par passions etc attendez vous à :



  3. Vous contenter de site Wordpress ou mal programmé avec très peu de fonctions (Qui peut développer un site comme PCI en passant 2H chaque soir à dev + à écrire les actus ?)



  4. Vous contenter de site à très faible traffic (qui investira 5000€/mois pour le plaisir d’avoir beaucoup de monde sur son site ?)



  5. Ne plus avoir de contenue professionnel (Comparatif de 40 carte graphique, qui va investir 5000€ dans du matoss juste pour le plaisir de tester ?)



    Bref vous allez vous retrouver sur la page perso de madame michu avec 2 news tous les soirs à 19h en communauté de 20 membres sans design ni fonction. Ca à l’air tellement mieux que PCI, NoFrag ou Hardware.fr







    Franchement votre web merdique de page perso a devoir utiliser des moteurs de recherche payant pour visiter la page HTML de madame michu qui raconte les 3 nouvelles vue à la télé non merci.

votre avatar







tass_ a écrit :



Oula si !a -&gt; !b alors a -&gt; b est un raisonnement logique faux David.



Il dit juste que l’indépendance face à la pub n’est pas suffisant pour être intègre (vous pourriez par exemple favoriser “prixdunet”).





Le fait de ne pas proposer de pub non plus. C’est le sens de ma remarque. Sinon oui on favorise PdN (on favorise aussi les liens interne vers notre moteur et nos contenus).


votre avatar







David_L a écrit :



Le fait de ne pas proposer de pub non plus. C’est le sens de ma remarque. Sinon oui on favorise PdN (on favorise aussi les liens interne vers notre moteur et nos contenus).







On est d’accord au final : rien ne garantit rien. <img data-src=" />


votre avatar







David_L a écrit :



Le fait de ne pas proposer de pub non plus. C’est le sens de ma remarque. Sinon oui on favorise PdN (on favorise aussi les liens interne vers notre moteur et nos contenus).







C’est combien de % du chiffre d’affaire de PCI la Pub ?



PCI aurait-il put voir le jour sans publicité ?



Merci


votre avatar







David_L a écrit :



Le fait de ne pas proposer de pub non plus. C’est le sens de ma remarque





Bien sûr, et il ne dit jamais le contraire, c’est la différence entre “suffisant” et “nécessaire” pour une condition logique… je suis sûr que tu connais cette différence non ?





David_L a écrit :



Sinon oui on favorise PdN (on favorise aussi les liens interne vers notre moteur et nos contenus).





Par favoriser je voulais dire favoriser dans vos articles, faire un article louant prixdunet sans dire que c’est un de vos services, ou alors un article descendant en flèche tous les concurrent… Là ça ne serait pas très intègre.


votre avatar







Ballos a écrit :



Ils défendent leurs job , n’importe qui ayant des factures à payer ferait pareil..







Je viens sur PCI pour lire des news. Là il détourne les news à leurs avantage, comme si on les avaient mis à la rue…



C’est pas la meilleur réponse de boycotter (insulter ?) les Freenaute ou de crier direct au drame.



Les sites ont beaucoup profité du fait que beaucoup de personnes ne savent pas se qu’est un adblock, et subissent les pubs (plus ou moins courtois selon les sites, je ne parle que de PCI).


votre avatar







izbing a écrit :



Je t’invite à ne plus visiter les sites qui existe uniquement grace à leur revenu publicitaire qui leur permet d’embaucher des développer/designer/redacteur. PCinpact en fait partit, Google Youtube, Facebook et Dailymotion aussi. Bon courage pour ton web de bisounours a bientot.







Ben dans l’absolu, pas de pub du tout, c’est un monde de bisounours… vivre dans un nuage et bouffer de la rosée… parceque question emplois, sans la pub, il y a une écrasante majorité d’entreprises qui peuvent fermer …


votre avatar

Ben comme dit soit tous les sites seront payant avec des “bouquet google” “bouquet PCI” “bouquet Microsoft”



Soit vous allez vous retrouver sur des sites tout moche, sans actu, hebergé sur des petits mutualisé pouvant accueillir 100 connecté en même temps.



Ceux qui veulent des sites professionnels gratuit sans pub et sans payer <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

votre avatar







izbing a écrit :



Non mais à tous ceux que la rémunération de la publicité dérange :



Utilisez des sites sans pub et boycottez les site qui vivent de la pub (qui de toute façon vont disparaitre ou devenir payant si la pub sur internet n’existe plus).



Si la majorité des internaute migre sur des sites sans pub les site avec pub vont finir par couler.









ça fait 5 fois que tu dis la même chose… t’es pire que la pub <img data-src=" />


votre avatar

Le site wikipédia à pas de pub , et pas mal le consulte et il y a d’autres sites ou il y a pas de pub aussi et pas mal les consultent sans problème.



Comment on faisait avant quand il y avait pas de pub sur les sites web !!!!.


votre avatar







coket a écrit :



ça fait 5 fois que tu dis la même chose… t’es pire que la pub <img data-src=" />







Non mais autant je prône adblock (et sa désactivation sur les sites de qualité), autant les mecs qui ne se rendent pas compte de la connerie que serait un web sans pub m’exaspère.


votre avatar







j0hnmerrick a écrit :



C’est toujours l’histoire du court/moyen/long terme

à moyen terme les consommateur sont gagnant (pas de pub chouette / 2€ les 2 heures génial)

puis au bout d’un moment +/- long

-&gt; bah merde tous les sites sympas ont fermé

-&gt; bah merde y’a le déploiement de la 4G/fibre etc qui avance pas parce les opérateurs font un plus petit chiffre d’affaire







Oui bien sur il est prouvé que tous les site sympa et pertinents sont issu de la pub. <img data-src=" />


votre avatar







Lithium_ a écrit :



Le site wikipédia à pas de pub , et pas mal le consulte et il y a d’autres sites ou il y a pas de pub aussi et pas mal les consultent sans problème.



Comment on faisait avant quand il y avait pas de pub sur les sites web !!!!.





Personne ne passait ses journées à les remplir. C’est aussi simple que ça ;) M’enfin on peut aussi tous trouver un autre boulot et vous laisser avec l’AFP si tu veux, hein <img data-src=" />



PS : Wiki serait quoi sans certains de ses gros contributeurs ? Firefox serait quoi sans, en partie, Google ? Les choses ne sont pas toujours si simple qu’on aimerait le croire.


votre avatar







ErGo_404 a écrit :



Tout travail mérite salaire. Que tu fasses tout par passion n’implique pas forcément que tout le monde devrait faire comme toi.

Je suis passionné d’informatique et j’aimerais partager mes maigres connaissances, j’ai pas envie pour autant de claquer un tiers de mon salaire là dedans.

On vit dans un monde ou les gens crèvent de faim et toi tu demandes que ces mêmes gens donnent de leur argent et de leur temps sans rien demander en retour ?

Sans même parler des gens qui en font leur métier, tout simplement, et qui pour le coup n’ont pas de salaire à claquer dans une “passion”.







Ok donc c’est bien ce qu’on dit on ne remet pas du tout en cause ce système absurde du “travail pour vivre” et de la “publicité sur les sites” en n’explorant bien sur pas des piste comme le salaire universelles par exemple.



Continuons dans cette aliénation mentale du salariat qui n’est que de la prostitution pur et simple vu que tu est dépendant d’une tierse personne pour survivre.


votre avatar







Lithium_ a écrit :



Le site wikipédia à pas de pub , et pas mal le consulte et il y a d’autres sites ou il y a pas de pub aussi et pas mal les consultent sans problème.



Comment on faisait avant quand il y avait pas de pub sur les sites web !!!!.







Wikipedia ?? Ah tu veux dire le site qui te harcèle avec un pavé pour que tu lui file des dons ? Entre un pavé et de la pub… Et je te parle des millions de $ que wikipédia a recu des investisseurs ?



“Ces dons seront versés à la Wikimédia Foundation. Ils permettent à l’encyclopédie en ligne de rester vierge de toute publicité, et de conserver ainsi son indépendance.



Cette année, Wikimédia Foundation espère collecter la modique somme de 11,5 millions d’euros.”



Moi aussi, avec 11.5 millions d’euros par an je vire la pub… Facile !


votre avatar







Lithium_ a écrit :



Le site wikipédia à pas de pub , et pas mal le consulte et il y a d’autres sites ou il y a pas de pub aussi et pas mal les consultent sans problème.



Comment on faisait avant quand il y avait pas de pub sur les sites web !!!!.







Et bien on avait pas de site web professionnel comme aujourd’hui.

J’espère que dans ton internet futur tout le monde sera assez généreux pour faire des donations à tous les sites que nous utilisons actuellement.



D’ailleurs comme déjà dit libre à toi de surfer uniquement sur des sites sans publicité qui seront plus en adéquation avec ta philosophie d’internet.



(Tu risques de vite te faire chier)







coolspot a écrit :



Oui bien sur il est prouvé que tous les site sympa et pertinents sont issu de la pub. <img data-src=" />







Fait moi la liste de tes sites sympas sans pub et moi j’vais te faire une liste de mes sites sympas avec pub <img data-src=" /> <img data-src=" />



votre avatar







doudawak a écrit :



t’as été faire un tour sur le site generation nt toi ? <img data-src=" /> Si non, vas y, ca vaut le détour avec AdBlock, t’es limite traité d’enfoiré <img data-src=" />







C’est clair ! <img data-src=" /> Un site de moins dans mes bookmarks, pour le plus grand bonheur de PCi <img data-src=" />

Par contre, je savais pas qu’on pouvait bloquer les pubs textuelle comme dit Airté com’ 43 je vais chercher comment faire <img data-src=" />


votre avatar



Personne ne passait ses journées à les remplir. C’est aussi simple que ça ;) M’enfin on peut aussi tous trouver un autre boulot et vous laisser avec l’AFP si tu veux, hein





On peut savoir en pourcentage combien représente la consultation de pcinpact par fai ou pas.

votre avatar







izbing a écrit :



Non mais autant je prône adblock (et sa désactivation sur les sites de qualité), autant les mecs qui ne se rendent pas compte de la connerie que serait un web sans pub m’exaspère.









Y a d’autres moyens de financement que la pub à outrance; c’est devenu intolérable sur certains sites.


votre avatar







izbing a écrit :



Petite question à tous ceux qui pensent que la fin des pubs est une victoire pour les utilisateurs.



Plus de pub =&gt;




  1. Fermeture de tous les gros sites gratuit (Google, Youtube, PCinpact, Korben etc…)

  2. Monétisation de chaque site qui sont aujourd’hui gratuit (1€ pour PCinpact, 1€ pour Google, 1€ pour Youtube, 1€ pour Hotmail, 1€ pour Korben,1€ pour Facebook, 1€ pour Twitch.tv, 1€ pour Hardware.fr etc… sans oublié quand ton pote t’envoie le lien d’un article que tu devras bien entendu payer pour regarder.)







    Du grand n’importe quoi…



    Google aurait pu survivre rien que par les placements payants dans son moteur de recherche… (le début de son commerce avant la régie et le profilage d’internaute)



    Hotmail est un mécénat, Hotmail/MSN Messenger a existé sans aucunes pub pendant longtemps (puis Microsoft s’est dit qu’il n’y avait pas de petit profit visiblement)



    Facebook se nourri du contenu ajouté par ses utilisateurs, il devrait avoir un cout de fonctionnement très réduit si ce n’était pas pourri de widget à la con et d’armées de modérateurs pour entretenir la “bienséance” qui attire les industriels…



    Hardware.fr fait parti du groupe LDLC c’est pratiquement une vitrine pour matos informatique afin de motiver les ventes et d’utiliser les contenus des tests pour enrichir les fiches produit du web marchant… (et la plupart du matériel peut être prêté surtout à un site de ce renom)



    D’ailleurs on voit bien que la présence très réduite de la publicité sur Hardware.fr et son moteur de comparaison de prix pitoyable ne sont pas son fond de commerce comme d’autre sites…



    Youtube n’a de raison d’être que par ce qu’on a tous des connexions montantes limitées sinon ce genre de service devrait être distribué sur l’ensemble des utilisateurs (ce qui éviterait le problème de base de toute cette histoire)



    Il n’y a pratiquement que la presse/info/journalistes, ou le terme Newser que je préfère (producteur de brèves et autres infos courtes), qui sont fortement impactés par un modèle sans pub, car comme pour les artistes ils produisent principalement du vent !


votre avatar







coket a écrit :



Y a d’autres moyens de financement que la pub à outrance; c’est devenu intolérable sur certains sites.







Soit on te paye pour la pub.

Soit tu fais payer tes visiteurs.

Soit tu fais des articles sponsorisé.



T’es le genre de mec qui va payer 1€ par mois tous les sites qu’il consulte ? (Ca monte vite fait gaffe)


votre avatar







izbing a écrit :



Non mais à tous ceux que la rémunération de la publicité dérange :



Utilisez des sites sans pub et boycottez les site qui vivent de la pub (qui de toute façon vont disparaitre ou devenir payant si la pub sur internet n’existe plus).



Si la majorité des internaute migre sur des sites sans pub les site avec pub vont finir par couler.







Il y a les adblock et maintenant l’option que les FAI vont rajouter, qui nous permettent d’échapper tant bien que mal à la publicité. Du coup, on profite du même service que toi, sans pub. Et ça, les annonceurs, cela ne leur fait pas plaisir. Si on bloque la pub partout, ça rapportera plus grand chose et le modèle économique évoluera.



Ne connaissant pas, pour le moment, tous les équivalents des sites sans pub, c’est déjà pas mal comme solution. Et si les équivalents n’existent pas encore, cela ne veut pas dire qu’ils n’existeront jamais.



Tout ça forme ce que l’on appelle le progrès, l’évolution, sociétal ou économique.



Enfin tant que tu n’auras pas une pub qui t’annonce que la fin des pubs est arrivée, tu seras peut être pas au courant.



Ne vieillissez pas avant l’âge, soyez évolutifs. C’est pas parce qu’on ne connait pour l’instant qu’un ou deux modèles qu’il n’en existe pas d’autres.


votre avatar







Lithium_ a écrit :



On peut savoir en pourcentage combien représente la consultation de pcinpact par fai ou pas.





Non (on n’a pas les chiffres, en tous cas pas de manière fiable).


votre avatar







plopzz a écrit :



Wikipedia ?? Ah tu veux dire le site qui te harcèle avec un pavé pour que tu lui file des dons ? Entre un pavé et de la pub… Et je te parle des millions de $ que wikipédia a recu des investisseurs ?



“Ces dons seront versés à la Wikimédia Foundation. Ils permettent à l’encyclopédie en ligne de rester vierge de toute publicité, et de conserver ainsi son indépendance.



Cette année, Wikimédia Foundation espère collecter la modique somme de 11,5 millions d’euros.”



Moi aussi, avec 11.5 millions d’euros par an je vire la pub… Facile !









Ben si ton site vaut le coup; lance une souscription… mais comme tu veux pas nous dire lequel est-ce, peut être pense-tu qu’il n’a aucun moyen d’être subventionné? Aucune raison d’être?


votre avatar







coket a écrit :



Y a d’autres moyens de financement que la pub à outrance; c’est devenu intolérable sur certains sites.







Canal + pas de pub = 15€/mois



T’es pressé de payer ton abonnement Youtube (ou Daylimotion, ou les 2 pour 25€/mois t’aura le droit à une réduction)


votre avatar







izbing a écrit :



T’es le genre de mec qui va payer 1€ par mois tous les sites qu’il consulte ? (Ca monte vite fait gaffe)





Tu as déjà regardé les tarifs de la presse papier ? On est à bien plus que 1 € par mois (avec de la pub) <img data-src=" />


votre avatar







fatalerror32 a écrit :



Il y a les adblock et maintenant l’option que les FAI vont rajouter, qui nous permettent d’échapper tant bien que mal à la publicité. Du coup, on profite du même service que toi, sans pub. Et ça, les annonceurs, cela ne leur fait pas plaisir. Si on bloque la pub partout, ça rapportera plus grand chose et le modèle économique évoluera.



Ne connaissant pas, pour le moment, tous les équivalents des sites sans pub, c’est déjà pas mal comme solution. Et si les équivalents n’existent pas encore, cela ne veut pas dire qu’ils n’existeront jamais.



Tout ça forme ce que l’on appelle le progrès, l’évolution, sociétal ou économique.



Enfin tant que tu n’auras pas une pub qui t’annonce que la fin des pubs est arrivée, tu seras peut être pas au courant.



Ne vieillissez pas avant l’âge, soyez évolutifs. C’est pas parce qu’on ne connait pour l’instant qu’un ou deux modèles qu’il n’en existe pas d’autres.







Et d’après toi ça va évoluer comment ?



Non parce que je connais pas 36 000 façon de gagner de l’argent avec internet.



Soit t’es gratuit et tu fais de la pub, soit t’es payant (ou marchand).



Canal + c’est sans pub c’est 15€/mois



Bientot Youtube + Daylimotion pour 25€/mois ?



Super l’évolution du tout payant.


votre avatar







izbing a écrit :



Fait moi la liste de tes sites sympas sans pub et moi j’vais te faire une liste de mes sites sympas avec pub <img data-src=" /> <img data-src=" />







Agoravox, Wikipedia, Egaliteetreconciliation par exemple.


votre avatar







coolspot a écrit :



Agoravox, Wikipedia, Egaliteetreconciliation par exemple.







De quoi s’amuser et se divertir durant de longues heures.

Et pourtant tu es là, sur un site qui existe grâce à la pub et vie grâce à la pub…



WTF ?


votre avatar



Non (on n’a pas les chiffres, en tous cas pas de manière fiable).





C’est dommage <img data-src=" />

votre avatar







izbing a écrit :



Soit on te paye pour la pub.

Soit tu fais payer tes visiteurs.

Soit tu fais des articles sponsorisé.



T’es le genre de mec qui va payer 1€ par mois tous les sites qu’il consulte ? (Ca monte vite fait gaffe)







Si seulement tous les webmaster qui font des site dans le seul but que quelqu’un les paye pouvait s’abstenir, le net ne s’en porterait que bien mieux. <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



Et d’après toi ça va évoluer comment ?



Non parce que je connais pas 36 000 façon de gagner de l’argent avec internet.



Soit t’es gratuit et tu fais de la pub, soit t’es payant.



Canal + c’est sans pub c’est 15€/mois



Bientot Youtube + Daylimotion pour 25€/mois ?



Super l’évolution du tout payant.







Ah! Au temps pour moi, j’avais pas compris qu’Internet n’était fait que pour gagner de l’argent.



votre avatar







izbing a écrit :



Et d’après toi ça va évoluer comment ?



Non parce que je connais pas 36 000 façon de gagner de l’argent avec internet.



Soit t’es gratuit et tu fais de la pub, soit t’es payant.



Canal + c’est sans pub c’est 15€/mois



Bientot Youtube + Daylimotion pour 25€/mois ?



Super l’évolution du tout payant.







Ou tous ces site font banqueroute et le net ne s’en portera bien mieux une fois qu’on aura plus les businessman et marchand pour le pourrir. <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



Canal + pas de pub = 15€/mois



T’es pressé de payer ton abonnement Youtube (ou Daylimotion, ou les 2 pour 25€/mois t’aura le droit à une réduction)









Ben oui, je paye pour ce qui m’intéresse… j’ai canal+/canalsat/rugby plus et ça me fait bien plus d’un € par mois.



L’année dernière j’étais premium ici, cette année j’ai donné à wikimédia.



Les entreprises du net ne sont pas sensées croitre année après année, toutes, sans distinction. Certaines le méritent, elles sont récompensées par leur audience qui devrait leur permettre de mieux négocier la pub, mais sans en rajouter! Le même espace facturé plus cher.



Et les autres, si elles ne sont pas viables, elles ferment… le cycle de la vie quoi, je vois pas pourquoi il serait différent pour le net.


votre avatar







izbing a écrit :



De quoi s’amuser et se divertir durant de longues heures.

Et pourtant tu es là, sur un site qui existe grâce à la pub et vie grâce à la pub…



WTF ?







Ben ce sont des site d’info comme PCInpact comme quoi un autre modèle économique est possible autre que devoir se prosterner devant google US. <img data-src=" />



Sinon je suis là pour la communauté PCInpact. Vu que les newsgroup d’avant sont remplacé par les site de forum bourré de pub tous les 2 post maintenant.

Mais bon si PCInpact n’a d’existence qu’a travers adsense alors oui il ferait mieux de fermer tout de suite ca serait plus sain pour internet et leurs usagers.


votre avatar







fatalerror32 a écrit :



Ah! Au temps pour moi, j’avais pas compris qu’Internet n’était fait que pour gagner de l’argent.







Mais tu comprends pas qu’entretenir, dev, ajouter du contenue, heberger un site web ça coute de l’argent ???



T’as du mal comprendre que PCI c’est des emplois à payer, des serveurs à payer ?



Mais si tu n’aimes pas ça les sites/entreprises qui ont vocation à gagner de l’argent va sur tes sites perso à but non lucratif tout pourrit et arrête d’utiliser youtube.



Montre nous l’exemple à suivre.



Tu devrais même créer un hebergeur vidéo comme Youtube pour le plaisir nous montrer que c’est possible.



Tu te rends pas compte des réalités et de l’argent que coute un site web.



Je te met au défi de surfer ne serait ce qu’une seul journée sur des sites à but non lucratif et de t’en contenter.



En attendant du bouffe du youtube du google du facebook et du twitter comme un porc et après tu viens cracher sur les sites qui comme eux on vocation à gagner de l’argent pour proposer des sites de qualité avec du contenue pro.



Mais tu viendras pas chialer quand il te restera que tes petits site amateur de merde à visiter.


votre avatar







coket a écrit :



Ben oui, je paye pour ce qui m’intéresse… j’ai canal+/canalsat/rugby plus et ça me fait bien plus d’un € par mois.



L’année dernière j’étais premium ici, cette année j’ai donné à wikimédia.



Les entreprises du net ne sont pas sensées croitre année après année, toutes, sans distinction. Certaines le méritent, elles sont récompensées par leur audience qui devrait leur permettre de mieux négocier la pub, mais sans en rajouter! Le même espace facturé plus cher.



Et les autres, si elles ne sont pas viables, elles ferment… le cycle de la vie quoi, je vois pas pourquoi il serait différent pour le net.







Tu payes qu’1 site par an pour te justifier d’utiliser des dizaines de sites pro ?



Comme si tu payés Canal + une année et Ciné cinéma l’autre et que tu avez accès à toutes les chaine du sat.



Mais c’est pas le monde des bisounours mon pote.


votre avatar

Le nombre d’idéalistes qui pensent que le monde des bisounours existe, qui pensent que tout peut vivre sans pub et sans rien payer… C’est effarant …



Ça en fait des personnes qui sont tombées dans la marmite de cannabis quand elles étaient jeunes … <img data-src=" />





Dites moi messieurs les fumeurs de joint, au lieu de vous pavaner et de crier à mort la pub, donnez des solutions économiques viables pour tous (cad sans pub et sans abonnement pour l’internaute). Allez y qu’on se marre un peu ou qu’on vous prenne au sérieux deux secondes de notre vie.

votre avatar

Et vous utilisez une exception comme Wikipedia pour démontrer qu’un web sans pub et gratuit est possible ?



Je suis pressé de voir combien recevra de dons PCI et tous les autres sites lorsque la pub sera interdite.



Parce qu’un utilisateur fréquent de Youtube doit bien rapporter 5€/mois à lui tout seul.

Et comme beaucoup de jeunes ne voudront pas payer ben va falloir faire chauffer la CB pour maintenir le site en place.

votre avatar







coket a écrit :



Ben si ton site vaut le coup; lance une souscription… mais comme tu veux pas nous dire lequel est-ce, peut être pense-tu qu’il n’a aucun moyen d’être subventionné? Aucune raison d’être?







Oui bien sur, aucune raison, c’est pour ca qu”on existe toujours… Si je dis a mon comptable qu’on a lancé un appel aux dons je crois qu’il décède sur place.. :)

Tu confonds toujours “activité perso ou organisation” et société mais c’est pas grave…


votre avatar







kypd a écrit :



Google aurait pu survivre rien que par les placements payants dans son moteur de recherche… (le début de son commerce avant la régie et le profilage d’internaute)





“placement payant” et “pub”, la nuance est subtile… Serais-tu du genre à dire que le placement de produits dans les films ou les publireportages ne sont pas de la pub non plus ?





Hardware.fr fait parti du groupe LDLC c’est pratiquement une vitrine pour matos informatique afin de motiver les ventes



Ce qui est la définition même de la pub…





Il n’y a pratiquement que la presse/info/journalistes, ou le terme Newser que je préfère (producteur de brèves et autres infos courtes), qui sont fortement impactés par un modèle sans pub, car comme pour les artistes ils produisent principalement du vent !



Ah ouais, quand même… Tu ne dois pas te balader beaucoup sur le web quand même pour conclure ça !



Un point que beaucoup oublient: Le net sans pub, ça favorise énormément les arnaques, qui elles, sont rentables.


votre avatar







izbing a écrit :



Mais tu comprends pas qu’entretenir, dev, ajouter du contenue, heberger un site web ça coute de l’argent ???



T’as du mal comprendre que PCI c’est des emplois à payer, des serveurs à payer ?



Mais si tu n’aimes pas ça les sites/entreprises qui ont vocation à gagner de l’argent va sur tes sites perso à but non lucratif tout pourrit et arrête d’utiliser youtube.



Montre nous l’exemple à suivre.



Tu devrais même créer un hebergeur vidéo comme Youtube pour le plaisir nous montrer que c’est possible.



Tu te rends pas compte des réalités des l’argent que coute un site web.



Je te met au défi de surfer ne serait ce qu’une seul journée sur des sites à but non lucratif et de t’en contenter.



En attendant du bouffe du youtube du google du facebook et du twitter comme un porc et après tu viens cracher sur les sites qui comme eux on vocation à gagner de l’argent pour proposer des sites de qualité avec du contenue pro.



Mais tu viendras pas chialer quand il te restera que tes petits site amateur de merde à visiter.







Ou plus simple revoir le modèle économique et se remettre en question comme tous ces sites arrete pas de le dire depuis 10 ans vers les majors. Ya pas que la pub pour financer un truc.


votre avatar







izbing a écrit :



Tu payes qu’1 site par an pour te justifier d’utiliser des dizaines de sites pro ?



Comme si tu payés Canal + une année et Ciné cinéma l’autre et que tu avez accès à toutes les chaine du sat.



Mais c’est pas le monde des bisounours mon pote.









D’un on est pas pote; et on a pas gardé les cochons ensemble.



De deux, je n’utilise le net que pour peu de choses, les 2 sites dont je parle représentent 80% de mon surf; je préfère les livres, les jeux, le rugby et la vie, tu m’excuseras.



De trois, non, je vais en rester là, je pourrais devenir familier <img data-src=" />


votre avatar

Et encore une fois un nombre d’internaute conséquent légitimise la pub en disant que de toute façon c’est normal parce qu’internet est un bussiness qui doit rapporter de l’argent.



Mais c’est comme les artistes, ou vous avez vu qu’internet devait rapporter de l’argent, devait employé des gens et en faire vivre.



C’est exactement comme les artiste qui trouvent pas normal d’être pas payé parce que la musique est une industrie. C’est ou exactement qu’il a été décrété que la musique et tout autre truc artistique devait être une industrie ?

votre avatar







coolspot a écrit :



Ou plus simple revoir le modèle économique et se remettre en question comme tous ces sites arrete pas de le dire depuis 10 ans vers les majors. Ya pas que la pub pour financer un truc.





Oui ton argent de poche aussi, tu me fais un chèque stp ? <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



Et vous utilisez une exception comme Wikipedia pour démontrer qu’un web sans pub et gratuit est possible ?

.







Nonnon pas gratuit, wikipédia leve env. 11.5 millions d’euros par an en levée de fonds et autres dons… Ce n’est plus gratuit à ce prix la ! Wikipédia est un mauvais exemple, il fonctionne sur du bénévolat et fait des millions d’euros / an ! Et je parle pas des partenariats multiplies parce que c’est “in” d’aider wikipédia !


votre avatar







manu0086 a écrit :



Oui ton argent de poche aussi, tu me fais un chèque stp ? <img data-src=" />







Le don, la création de boutique qui vend du concret associé au blog/site d’infos, les subventions publique pour les site associatif etc…



mais ce genre de modèle c’est sur que tu peut pas l’appliquer avec tout ce ramassis de site Made for Adsense.


votre avatar

Je viens de voir une pub free sur M6… Dommage qu’il y ai pas de ad blocker sur ma box TV… Vraiment dommage !

votre avatar







coolspot a écrit :



Et encore une fois un nombre d’internaute conséquent légitimise la pub en disant que de toute façon c’est normal parce qu’internet est un bussiness qui doit rapporter de l’argent.



Mais c’est comme les artistes, ou vous avez vu qu’internet devait rapporter de l’argent, devait employé des gens et en faire vivre.



C’est exactement comme les artiste qui trouvent pas normal d’être pas payé parce que la musique est une industrie. C’est ou exactement qu’il a été décrété que la musique et tout autre truc artistique devait être une industrie ?







Internet doit rapporter de l’argent car il coute de l’argent.

CQFD


votre avatar

Bon alors, les solutions alternatives ? Personne ? Allez on vous attend.

C’est dure de faire démarrer le cerveau la première fois de sa vie hein …

votre avatar







plopzz a écrit :



Je viens de voir une pub free sur M6… Dommage qu’il y ai pas de ad blocker sur ma box TV… Vraiment dommage !







Tu n’as qu’à pas regarder les chaine gratuite.



1 chaine payante sans pub c’est 15€ par mois <img data-src=" />



Ca va être chiant de zapper entre 3 chaines.


votre avatar

Peut-être l’erreur fatale de X. Niel à force de vouloir attaquer tout le monde …

votre avatar

Bon alors, les solutions alternatives ? Personne ? Allez on vous attend.

C’est dure de faire démarrer le cerveau la première fois de sa vie hein …



Edit: oups, désolé double post, je pensais que le premier n’était pas passé..

votre avatar

Après tout, si Free peut se tailler une part des revenus de la pub, pourquoi ne viserait-il pas à terme tous les sites faisant du blé avec les abonnés de Free? A chaque fois qu’un abonné Free rapporte à un site, Free ne devrait-il pas pouvoir aussi être récompensé pour son travail?


votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique […]





En javascript, on lance une trame de ping pour google-analytics.com puis une trame de ping pour 127.0.0.1. Si la première trame répond plus vite que la seconde, il y a un problème.

<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







Zorglob a écrit :



Il faut vendre du service, de la présence sur son site autre que le display, il faut faire de la mise en relation de compétences, il faut s’affranchir du real time bidding et du CPM, il faut vendre de la pub en direct et rebosser l’agrégation…



Sinon, à part ça, je trouve que tu pérores beaucoup et de manière très impliquée, je ne suis pourtant pas certain que tu maîtrises tous les tenants et aboutissants de l’affaire, ce qui ne te donne que (très) moyennement le droit de demander à autrui de trouver un modèle économique à ceux qui aurait peut-être du y penser avant, plutôt que de s’assujettir volontairement à une source de revenus par définition fragile, puisque détenue par des acteurs lunatiques et hypocrites qui ne tiennent pas vraiment compte des petites roues du carrosse.



Par conséquent, amha, le gars a qui tu as répondu plus loin a au moins autant raison que toi, ou n’avait pas moins à dire…







Moi j’ai pas de solution, donc je critique pas le fonctionnement actuel.



Utilisation de termes techniques foireux pour essayer d’impressioner alors qu’au final ça fait plus ridicule qu’autre chose et ça ne donne surtout pas de solution concrète.



Next.



votre avatar







izbing a écrit :



Et bien j’ai pas encore trouvé le cadre qui va me permettre d’allez sur tous les sites pro que je consulte quotidiennement de façon gratuite (ou payante selon mon humeur) à par la publicité.





La publicité n’est pas la gratuité. [/bis]



D’autre part je ne prône pas l’éradication de toute forme de publicité sur toute forme de sites.



Je pense juste qu’il est temps de vraiment réfléchir à ce qu’est devenu internet, au poids complètement dément qu’ont pris quelques acteurs, au nivellement par le bas que cela provoque, au manque d’indépendance, de liberté et de discernement grandissant de la plupart des créateurs de contenus.



Google et quelques autres sont en train de privatiser l’internet, et de devenir les patrons réels des organes de presse.



Tout ça pour qu’en apparence on laisse la porte ouverte à l’entrée, laissant croire aux internautes que cette apparente et fausse gratuité ne se fait sans aucune contrepartie, tant économique que morale et philosophique.


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Après tout, si Free peut se tailler une part des revenus de la pub, pourquoi ne viserait-il pas à terme tous les sites faisant du blé avec les abonnés de Free? A chaque fois qu’un abonné Free rapporte à un site, Free ne devrait-il pas pouvoir aussi être récompensé pour son travail?









Free est un fournisseur de tuyaux. Alors il entretient les tuyaux, ramasse ses abos et ferme sa g… On le paye que pour ça.


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Le filtrage est liberticide, il retire la liberté à un acteur du web de choisir son modèle de revenu et ce non pas pour des raisons d’efficacité d’un modèle commercial, mais de décision impérieuse d’un fai qui a décidé unilatéralement de filtrer les contenus pour faire une démonstration de force.



En frappant Google directement où ça fait mal, à savoir les revenus de la pub, Free essaye sans doutes d’obtenir de ce dernier une partie de ses revenus.

Depuis longtemps, les FAI rêvent de pouvoir faire payer les éditeurs de contenus pour avoir le droit d’atteindre les internautes. La manœuvre de Free est juste une tentative de réaliser ce rêve, avec l’avantage que c’est bien plus populaire qu’un blocage de youtube ou de gmail.



Bref, merci Free de mettre la neutralité du web au second plan.





Voilà tu as tout résumé je pense. Après ceux qui disent “osef de la pub” seront les premiers à venir crier quand les sites passeront à un modèle tout payant.


votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique […]





En collaborant avec la régie publicitaire par comparaison des visites : l’affichage d’une page démarre sur un interlude “veuillez patienter”, un token est envoyé à la régie qui fait suivre ce token au serveur qui met à jour l’affichage pour mettre fin à l’interlude.


votre avatar







kypd a écrit :



Du grand n’importe quoi…



Google aurait pu survivre rien que par les placements payants dans son moteur de recherche… (le début de son commerce avant la régie et le profilage d’internaute)



Hotmail est un mécénat, Hotmail/MSN Messenger a existé sans aucunes pub pendant longtemps (puis Microsoft s’est dit qu’il n’y avait pas de petit profit visiblement)



Facebook se nourri du contenu ajouté par ses utilisateurs, il devrait avoir un cout de fonctionnement très réduit si ce n’était pas pourri de widget à la con et d’armées de modérateurs pour entretenir la “bienséance” qui attire les industriels…



Hardware.fr fait parti du groupe LDLC c’est pratiquement une vitrine pour matos informatique afin de motiver les ventes et d’utiliser les contenus des tests pour enrichir les fiches produit du web marchant… (et la plupart du matériel peut être prêté surtout à un site de ce renom)



D’ailleurs on voit bien que la présence très réduite de la publicité sur Hardware.fr et son moteur de comparaison de prix pitoyable ne sont pas son fond de commerce comme d’autre sites…



Youtube n’a de raison d’être que par ce qu’on a tous des connexions montantes limitées sinon ce genre de service devrait être distribué sur l’ensemble des utilisateurs (ce qui éviterait le problème de base de toute cette histoire)



Il n’y a pratiquement que la presse/info/journalistes, ou le terme Newser que je préfère (producteur de brèves et autres infos courtes), qui sont fortement impactés par un modèle sans pub, car comme pour les artistes ils produisent principalement du vent !





Mon dieu, j’en ai lu des choses choquantes dans les commentaires mais alors là…

Attaquer Hardware.fr qui reste une référence depuis 10 ans. Un des rares sites à s’être fixé un objectif qualité dans les tests. Un des rares à ne pas hésiter à dire qu’un produit est de la merde ou coûte trop cher quand c’est le cas. Avec une communauté active et franchement sympathique (beaucoup de troll aussi mais que voulez-vous, internet sans troll c’est comme la France sans râleurs…)

Bref, résumer Hardware.fr à une régit pub de LDLC, là franchement, je sais plus quoi te dire… <img data-src=" />

Tu peux me citer un site de qualité selon tes critères ?


votre avatar

et dire que l’adblock est en “option extension “sur chrome mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

votre avatar







Lyto a écrit :



ceux qui disent “osef de la pub” seront les premiers à venir crier quand les sites passeront à un modèle tout payant.



arrête je tremble là <img data-src=" /> c’est pas demain la veille le tout payant… et quand bien même ça arrivera tant mieux je passerai moins de temps à lire des conneries <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



Comme l’a dit David L. tout à l’heure PC INpact n’existerait pas sans la pub et encore aujourd’hui elle représente 50% (voir +) du CA.



Selon toi ce n’est pas un sites d’infos digne d’intérêt ?

Sans compter tous les autres de la même qualité qui vivent aussi de la pub.





En toute franchise je ne paierais pas pour PCI ou un autre site d’actus hi-tech. Pour moi l’intérêt est avant tout dans la possibilité de laisser un commentaire. Si demain ce genre de sites ne pouvait plus vivre, et bien, tant pis.



Rien de comparable avec les médias d’infos générales pour lesquels je pourrais aisément payer 50€ par mois si la qualité suit. Ou pour un site pointu lié au développement pour lequel j’irais là aussi payer une forte somme si nécessaire (nécessité professionnelle). Et je suis convaincu que la qualité serait supérieure à celle que nous avons aujourd’hui sur ces sites. J’attends avec impatience.


votre avatar







lomic2 a écrit :



arrête je tremble là <img data-src=" /> c’est pas demain la veille le tout payant… et quand bien même ça arrivera tant mieux je passerai moins de temps à lire des conneries <img data-src=" />





Si on faisait payer pour publier des commentaires aussi, ça serait un pas de plus dans l’amélioration de la qualité du net <img data-src=" />

Après tout c’est bien connu, tout ce qui est payant est forcément gage de qualité. Lorsque les sites seront payants, leur qualité va progresser en flèche. Plus c’est cher, mieux c’est. En revanche tout ce qui est financé par la pub caylemal. Après tout, la pub c’est le capitalisme <img data-src=" /> <img data-src=" />


votre avatar







Lyto a écrit :



Voilà tu as tout résumé je pense. Après ceux qui disent “osef de la pub” seront les premiers à venir crier quand les sites passeront à un modèle tout payant.







Bah pas forcément .

Comment fonctionnait par exemple autrefois l’internet, avant que certaines régies en prennent la mainmise, et assènent les internautes avec un matraquage publicitaire de plus en plus ridicule et intrusif..??

Y a toujours moyen de trouver des solutions et de ne pas baser la stratégie de sa boite uniquement sur la pub internet.


votre avatar







Lyto a écrit :



Voilà tu as tout résumé je pense. Après ceux qui disent “osef de la pub” seront les premiers à venir crier quand les sites passeront à un modèle tout payant.





Disons surtout que ceux qui disent “bravo Free”, n’ont absolument rien compris à la manœuvre, et ceux d’entre eux qui sont déjà touchés par ce filtrage seront tout surpris si ce filtrage saute soudainement même après l’avoir activé manuellement, une fois que Free se sera mis d’accord avec Google…


votre avatar







Lyto a écrit :



Si on faisait payer pour publier des commentaires aussi, ça serait un pas de plus dans l’amélioration de la qualité du net <img data-src=" />



c’est pour ça j’en profite vite vite avant que ça devienne payant…



malheureusement quelque chose me dit que je trouverai toujours des espaces pour dire des conneries et que je suis loin d’être le pire dans le domaine



et je suis assez d’accord avec HarmattanBlow : si PCI ou autre site du style (à vrai dire je surfe uniquement sur PCI dans le domaine) devenait payant, bah je m’en passerai sans souci, les distractions ne manquent pas (pour ne pas dire qu’il y en a plus qu’assez)


votre avatar







methos1435 a écrit :



Moi j’ai pas de solution, donc je critique pas le fonctionnement actuel.



Non, pas vraiment. De ce que j’ai lu, tu n’as effectivement pas grand chose à dire et t’amuses bêtement à museler tes interlocuteurs.



Utilisation de termes techniques foireux pour essayer d’impressioner alors qu’au final ça fait plus ridicule qu’autre chose et ça ne donne surtout pas de solution concrète.

Next.

Je crois plutôt que t’as rien compris et que du coup, tu l’as mauvaise <img data-src=" /> À vrai dire, tu n’y connais pas grand chose dans le fonctionnement global de la pub telle qu’exploitée sur internet, raison pour laquelle je m’étonnais de ta promptitude à t’exprimer sur le sujet, notamment en rabrouant tes interlocuteurs. Je ne crois pas, du coup, que tu puisses réellement te permettre de parler de “ridicule”…

Pour positiver tout ça quand même, un gars a posé une question sur un autre fil, et j’ai essayé de lui répondre au mieux. Évidemment, c’est très difficile de répondre à 100%.

Je crois que tu aurais pu faire de même plutôt que de t’humilier tout seul avec tes “next”, ou alors, à défaut, être sûr que tu puisses comprendre les réponses qui concernent le sujet avant de te la péter…

Quoi qu’il en soit, tu trouveras toi aussi quelques pistes, tu découvriras qu’il n’y a rien de “foireux” (rien que des trucs qui t’échappent, sans plus) et que ces termes régissent la vie professionnelle de milliers de personnes qui vivent là dedans. <img data-src=" />





votre avatar

Sinon je constate que ce soit Media Etudiant ou d’autre site qui poussent des gueulante a cause du AdGate, si on va sur leur site avec ou sans le blocage actif le résultat est le même! La pub est bien là.

Par contre si j’active la protection contre le tracking d’IE plus rien du tout.



Encore une fois beaucoup de bruit pour rien toute cette histoire.

A dire que c’est surtout parce qu’il y a le mot “Free” dans l’histoire que les chosent monte en mayonnaise il n’y a qu’un pas que je franchirais sans problème.



Que Free utilise des méthodes critiquable ou non, qu’on la considère comme un société bienfaitrice ou comme une société de merde, force est de constater qu’a chaque coup de théâtre de cette société on fini toujours par profiter en bien des retombée de leur actes, qu’on soit chez eux ou non.



L’accès Internet par ADLS Gratuit, Les connexion ADSL a 30€, les Box et la téléphonie gratuite, la téléphonie mobile A chacune de ces étape il y a eu des critiques plus ou moins virulente en vers Free. Pourtant maintenant qui se plaindra de ne plus devoir payer un accès a internet en plus de sa connexion ADSL, qui se plaindra de payer un forfait parfois inferieur a 30€ pour un service qu’il n’y a même pas 8 ans coutait plus de 80€, qui se plaindra de ne plus payer ses communication Fixe, qui se plaindra d’avoir une Box qui fait tout , qui se plaindra d’avoir des forfait mobile illimité ou de pouvoir souscrire sans engagement (chez free ou sosh ou Byou ou red etc …).



J’ai beau chercher je ne vois pas dans notre manière de consommer d’élément révolutionnaire instigué par d’autre que Free et a chaque annonce c’était la guerre sur le net. Je ne sais pas quelles seront les retombée de ce coup de poker de la part de Free (ce qui est sur c’est que d’ici quelque jour AdGate ne sera plus activé par défaut), mais au moins ça aura eu le mérite de mettre pas mal de chose sur le tapis et encore une fois pas grâce aux autres et surtout pas grâce aux Politiques dont c’est pourtant le rôle a la base.

votre avatar

Ça va tuer Platoon cette histoire <img data-src=" />

votre avatar

ils sont mignons les freeboys.

Free leur dirait demain que seuls les sites retribuant Iliad leur serait disponible qu’ils se depecheraient de vanter les merites du nouveau business model de leur FAI préféré.



Apres demain si un accord est trouvé entre Free et Google, et que le bloquage de pub disparaissait, je suis sur qu’ils affirmeraient sans sourciller que finalement la pub on en a besoin.



Oui décidément, je les adore nos freeboys <img data-src=" />

votre avatar







Zorglob a écrit :



Blablabla

Les paroles, paroles paroles …







Mais tu attends quoi ? Lances toi ! Révolutionne le secteur, remplaces la pub par quelque chose de plus fiable et moins chiant.



Non mais sérieux ? A part essayer de faire plier avec des mots ? Ils sont où les actes ?



Parce que c’est bien beau d’essayer de rabaisser. Tu as raison sur une chose, c’est pas mon secteur. Et comme c’est pas mon secteur je me pavane pas en disant que la pub c’est de la merde.



Moi je crois surtout qu’il y en a beaucoup à gueuler parce que gueuler c’est très Français. Mais quand il faut réfléchir deux secondes aux conséquences, ou au solutions alternative là ya plus personne…



Et je suis loin d’être le seul à penser cela. Si la solution était simple, cet évenement serait passé totalement inaperçu, ça ne créerait pas un tel débat.



Alors tu penses que tes mots savants et techniques vont révolutionner le secteur ? Que ça va permettre de faire vivre ces sites qui ont tant besoin de la pub pour vivre aujourd’hui ? Vas y.

Parce que sans actes concrets, c’est du blabla, rien d’autre.


votre avatar







Lister2k5 a écrit :



Je viens sur PCI pour lire des news. Là il détourne les news à leurs avantage, comme si on les avaient mis à la rue…



C’est pas la meilleur réponse de boycotter (insulter ?) les Freenaute ou de crier direct au drame.



Les sites ont beaucoup profité du fait que beaucoup de personnes ne savent pas se qu’est un adblock, et subissent les pubs (plus ou moins courtois selon les sites, je ne parle que de PCI).







Sans pub ils seront à la rue, car c’est leur business modèle..

J’en convient que pour ceux qui ne sont pas concerné c’est pas important.

Mais quelque soit le secteur d’activité où on travaille on a des clients, et vaut mieux que ces clients aient un job/plutôt qu’ils soient aux chômages..


votre avatar

Voilà qui est une réaction constructive. Bien plus que le syndicat des régies publicitaires qui veulent une réponse politique.

Au lieu de se plaindre à l’état nounou de vouloir résoudre nos problèmes à notre place, on se charge soi-même. On se sert de la pression du marché plutôt que de la coercition politique. Ainsi, la liberté est épargnée.



Ceci dit, les syndicats ont le droit de se plaindre, mais pas de forcer Free à changer de politique.



Si je suis boulanger en monopole dans mon village, le fait qu’un boulanger s’y installe menace mon chiffre d’affaire. Ais-je le droit de lui interdire de s’installer ?

votre avatar







Jarodd a écrit :



Donc pour toi un site comme PCI est un site de seconde zone ? Qui ne mériterait une contribution financière ? Qui ne fait pas de la “qualité” ? (vraie question)





Ce n’est pas une question de qualité mais de périmètre : PCI est un fourre-tout grand public, mi-info, mi-divertissement, couvrant aussi bien les gadgets, les jeux, les sites webs grand public, que les projets de lois en cours sur le numérique, etc. Beaucoup de choses là-dedans ne m’intéressent pas du tout ou pas plus que ça.



Quant à savoir pour quel site d’info je mettrais 50€ par moi… Il me faut un site d’infos générales et un d’infos spécialisées dans le dév. Aujourd’hui, aucun ne vaut ces 50€, loin de là, mais je mettrais tout de même ce prix si besoin est. En revanche pour un équivalent du Monde papier de la grande époque, je ne m’estimerais pas floué. Idem pour un accès à plusieurs éditions du groupe Le Monde tel qu’il est aujourd’hui (Le Monde + Courrier International + le Diplo).



Cela dit, pour moi un site d’infos générale idéal devrait :

* S’efforcer de tenir une ligne neutre avec une recherche de points de vue contradictoires argumentés. Malheureusement aujourd’hui c’est ce qui se vend le moins et est le plus souvent accusé de tenir une ligne partisane (un comble !)

* Une courte section “dépêches” en attendant que l’info ait pu être digérée mais, avant tout, du travail de fond et d’enquête avec des journalistes spécialisés (et ça coûte cher !). Attendre 48h ne me dérange pas si c’est ce qu’il faut.

* Une couverture exhaustive de l’info. International, économie, politique, société, environnement, santé, technologie, culture, etc.

* Qu’il ne se contente pas de suivre l’actu, qu’il la provoque via des enquêtes et des rappels.

* Pas de foin autour des bons mots et des polémiques à la noix. Pourquoi pas rassembler tout ça en un article quotidien ?

* Une couverture locale sommaire : j’habite une ville moyenne, je veux savoir en gros ce qui se passe au niveau politique et économique dans la commune et le département Un ou deux articles quotidiens.

* Pas trop d’opinions (ce qui se vend le mieux, malheureusement) et des opinions intéressantes et argumentées, pas de simples polémistes.

* Pas de chasse aux scandales appuyé sur des rumeurs, même si ça fait vendre et est perçu comme preuve de qualité et d’indépendance. La limite est difficile à trouver.



Quant à un site consacré aux développeurs, je n’en connais aucun qui soit seulement proche de ce que je veux.

* Écosystèmes (nouveaux OS, nouveaux usages, nouveaux types de services, etc)

* Revues de bibilothèques, de frameworks et de livres.

* Analyses de marché : qui achète quel smartphone ? Sur quelle résolution d’écran dois-je tabler pour mes utilisateurs ? Potentiels des différents appstores ? Tendances de l’emploi ? Je veux des chiffres. Pas forcément sous forme d’article, peut-être plutôt une base de connaissances navigable et interrogeable.

* Nouveaux produits, langages et technos.

* Des analyses techniques : si un nouvelle version d’un OS sort, je veux un passage en revue de ses nouvelles API. Quand MS propose WinRT, je veux une dix à vingt pages sur cette techno : MVVM contre MVC, performances sur divers périphériques, limites, qualité du tooling, etc.

* Des études de cas sur le développement de telle ou telle appli : la méthodologie et les technos employés, ce qui a fonctionné, ce qui a foiré, les surcoûts et retards, etc.

* Une page personnalisable pour écarter les technos dont je me fiche sans pour autant m’enfermer dans une bulle (je veux garder un oeil distrait sur ce qui se fait ailleurs sans avoir à chercher l’info que je veux parmi des pelletées de liens sans intérêt pour moi). Peut-être une priorité pour chaque catégorie, avec des sous-catégories.

* Peu d’articles quotidiens : pas de couverture de la version 1.2.1.127, sauf si vraiment elle change quelque chose d’important. Au pire qu’on me donne la possibilité d’être averti chaque semaine des MAJ des technos que je suis avec liens vers les patchnotes.



Dans les deux cas, ce que je demande est impossible en gratuit.


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Oui, et normalement c’est les abonnés qui payent pour la bande passante.

Si le FAI veut faire payer un même trafic aux deux extrémités des tuyaux, c’est soit qu’il cherche à arnaquer le monde pour maximiser ses profits, soit qu’il a déjà arnaqué l’abonné en lui vendant une bande passante dont il ne dispose pas et qu’il essaye de masquer l’arnaque en faisant payer quelqu’un d’autre.







Donc Google doit laisser aux FAI payer le cout de son transport le tout en monopolisant une grosse partie de la bande passante.



Idem sur les mobiles, il ne participe pas au financement des infrastructures, et pourtant c’est lui qui va occuper la plus grosse bande passante avec les vidéos..



Ou comment regarder depuis un mobile des videos en 1080..

Et je ne parle pas de l’arrivée future des vidéos 4K



Et pourtant on ne veut ni payer plus cher , ni voir les débits de youtube et autres se faire brider.



Bref, Google se moque, et se sucre sur le dos du monde.. Et Non, ce n’est pas aux FAI de payer à eux seuls pour le compte de google le transport de ses vidéos.





bref c’est comme si on diffusait des journaux et on demande au libraire de payer les couts de transport pour un client (toi) qui n’est pas réellement son client.





Tiens un bon article à ce sujet sur les échos

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0202480904986-free-a-ouvert-une-boite-de-pandore-525652.php





“Les opérateurs concurrents de Free regardent avec intérêt le bras de fer engagé par Free. Eux aussi veulent que Google finance une partie des déploiements de réseaux à venir, dans la mesure où le trafic est exponentiel et déséquilibré”



votre avatar







the true mask a écrit :



Donc Google doit laisser aux FAI payer le cout de son transport le tout en monopolisant une grosse partie de la bande passante.



Idem sur les mobiles, il ne participe pas au financement des infrastructures, et pourtant c’est lui qui va occuper la plus grosse bande passante avec les vidéos..



Ou comment regarder depuis un mobile des videos en 1080..

Et je ne parle pas de l’arrivée future des vidéos 4K



Et pourtant on ne veut ni payer plus cher , ni voir les débits de youtube et autres se faire brider.



Bref, Google se moque, et se sucre sur le dos du monde.. Et Non, ce n’est pas aux FAI de payer à eux seuls pour le compte de google le transport de ses vidéos.





bref c’est comme si on diffusait des journaux et on demande au libraire de payer les couts de transport pour un client (toi) qui n’est pas réellement son client.





Tiens un bon article à ce sujet sur les échos

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0202480904986-free-a-ouvert-une-boite-de-pandore-525652.php







Dans le principe, on peut estimer qu’effectivement Google utilise une grosse partie de la bande passante.



Mais alors il faudrait aussi faire payer chaque site internet car même si Google utilise beaucoup, il y en a d’autres qui utilisent un peu moins.

Pourquoi ne payeraient-il pas?



Ca va être compliqué de demander à chaque site Internet de payer sa part pour les infrastructures non?


votre avatar

je vous rappelle simplement on paye une bande passant pour lire écoute voire charge du licite et jouer tranquillement . on demande pas de la publiciste a gogo . mai voila la pub nous fait <img data-src=" /> s ‘incruste a gogo sans arrêt . <img data-src=" />

donc free a pris le tourtereau <img data-src=" /> par les cornes . et ca fait du bien pour notre bande passant . et ca deangeorge aussi le réseau de cette <img data-src=" /> sans arrêt ouf <img data-src=" />

qu’ont est un peut de la publiciter je dit oui <img data-src=" /> mai je pense la pub devient de plus en plus envahissante <img data-src=" /> . tu ouvre une page hop encore et encore ral bole <img data-src=" /> a l’attaque <img data-src=" />

votre avatar







methos1435 a écrit :



Mais tu attends quoi ? Lances toi ! Révolutionne le secteur, remplaces la pub par quelque chose de plus fiable et moins chiant.

Non mais sérieux ? A part essayer de faire plier avec des mots ? Ils sont où les actes ?



Mais c’est déjà le cas mon p’tit gars. Qu’est-ce que tu sais de ce qui est engagé ou pas ? Quand bien même ikl yu aurait une multitude d’actes, qu’en saurais-tu, trompette ? Au passage, j’apprécie pas ta manière de quoter : “blabla, paroles” ? Qui c’est qui ouvre sa grande gueule pour finalement être obligé de reconnaître la vacuité de ses connaissances sur le sujet ?

Bref, juste pour info (tu donnes pas envie de converser mais bon, je positive encore), il ne s’agit pas réellement de remplacer la pub en tant que tel, mais de réfléchir :

1/ avant tout à ne pas compter QUE sur la pub comme rentrée d’argent. Cela suppose de vendre du service, dans la mesure de ses compétences, à des tiers. On essaye sur nos sites et sur leurs sites, il y a des choses à faire mais ce n’est pas facile, surtout quand tout le monde est ancré dans le système actuel;

2/ à la manière d’exclure progressivement (et le plus possible) des pubs de régies qui ne sont pas absolument ultra ciblées, et se débrouiller pour avoir peu avec un CPM élevé;

3/ vendre en direct dès que possible, ne laisser la place aux AdExchange que pour combler;

4/ favoriser les objets web intégrés et l’espace promotionnel défini pour un annonceur, plutôt que des pauvres bannières.

Enfin c’est pas simple, c’est sur, mais certains sont réceptifs. Il est par contre évident que laisser libre court à l’imagination débordante de requins (déguisés ou pas) comme Google, Facebook ou Groupon n’est pas envisageable, et à ce sujet, peu importe ce qui réussira à réveiller les consciences.



Parce que c’est bien beau d’essayer de rabaisser. Tu as raison sur une chose, c’est pas mon secteur. Et comme c’est pas mon secteur je me pavane pas en disant que la pub c’est de la merde.

Voilà… alors ferme ta gueule.

Ou si tu l’ouvres quand même, évites de convoquer les uns et les autres à trouver des solutions immédiates et à minima, comprends les tenants et aboutissants de la pub online pour comprendre les enjeux réels.



Moi je crois surtout qu’il y en a beaucoup à gueuler parce que gueuler c’est très Français. Mais quand il faut réfléchir deux secondes aux conséquences, ou au solutions alternative là ya plus personne…

J’en ai de vagues à explorer (ce que je fais), je t’en ai donné que tu n’as pas comprises dans un 1er temps, et en tous cas c’est un boulot commun qui ne peut pas être fait par certains mais pas les autres.



Si la solution était simple, cet évenement serait passé totalement inaperçu, ça ne créerait pas un tel débat.

Dans tous les cas, ce n’est absolument pas simple. Absolument pas, sinon un messie quelconque l’aurait amené sur un plateau (probablement pour tirer la couverture vers lui-même d’ailleurs).

Pour l’instant, c’est Google qui a donné une solution, qui lui a fait gagner des milliards en se façonnant une image totalement erronée de samaritain, et en tablant sur de la récupération d’info des internautes pour faire son beurre.

Ça va pas être gagné de calmer les ardeurs de ceux qui ont tout misé là-dessus, mais bon, un peu comme ceux qui avaient misé énormément sur flash qui va mettre des mois et années avant d’être remplacé.

De toutes façons, il faut diversifier les ressources, ça c’est sur, donc ceux qui n’ont misé que sur un unique cheval en chieront plus que les autres.



Maintenant, concernant Free, j’ai un modeste avis sur la question qui me dit que je suis assez content de ce qu’ils ont fait. Pourquoi ?

Simplement parce que je sais qui vont enlever cette option par défaut (ou pas mais je m’en fous) et que ça aura servi à ce dont je parle depuis un sacré moment : réfléchir à un autre modèle économique que UNIQUEMENT la pub.

Finalement, il y a aussi IRL des gens qui tentent ce coup là, certains crèvent (j’en vois arriver et repartir tous les 3 ans) lorsque leurs fondations étaient minces (comprendre : ce sur quoi ils ont misé pour gagner des sous), pourquoi les pure players bénéficieraient-ils de plus d’indulgence et de mansuétude que ceux qui se sont mangés IRL ?

Donc au pire, Free aura attiré l’attention là-dessus, et lorsque tout celà sera résorbé, espérons que personne ne misera plus toute sa vie professionnelle sur 3 bannières et un habillage. <img data-src=" />





votre avatar

Si son script (ou un autre) permet de faire le distinguo entre les freenautes qui ont désactivé le bloquage de pub et ceux qui l’ont toujours d’activé, je suis preneur <img data-src=" />

votre avatar

toujours aussi fort pour le buzzz free !! <img data-src=" />

votre avatar







brazomyna a écrit :



Si son script (ou un autre) permet de faire le distinguo entre les freenautes qui ont désactivé le bloquage de pub et ceux qui l’ont toujours d’activé, je suis preneur <img data-src=" />





Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.


votre avatar

Ils pourraient, aussi, expliquer comment désactiver l’option.

votre avatar

“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…

votre avatar

Ah oui quand même…

votre avatar







Meallia a écrit :



Ils pourraient, aussi, expliquer comment désactiver l’option.







Ca ferait moins parler. :o


votre avatar

Ah oui quand même, c’est impressionnant à la vitesse où ça s’enflamme, ça me laisse perplexe.

Les freenautes futur parias du net <img data-src=" />

votre avatar

Mouais, enfin c’est aussi stupide comme réaction… Déjà Free n’a pas encore désactivé la pub sur 90% des freebox V6 puisqu’il faut qu’elles redémarrent, et en plus ils ne font pas le distingo si le blocage est actif ou non…



Sinon à quand une étude d’impact chez PCinpact? :)

votre avatar

ils imaginent que leur blocage va chagriner beaucoup de gens ?



leur politique est aussi moisit que celle de free d’activer l’adblock par défaut …



qu’ils me bloque l’accès : RAF :)



ha oui je connais pas ce site de toute façon :p



je viens de tester leur site rapidement… pub à gogo et le site ne fonctionne plus si adblock est activer .. (impossible de scroll) …



bref site de merde… merci au revoir

votre avatar

Détecter est facile : charger la pub via un javascript. Si le document n’est pas chargé, alors c’est que la pub est bloquée (via Free ou via un AdBlock).

votre avatar







Meallia a écrit :



Ils pourraient, aussi, expliquer comment désactiver l’option.





+1, ce serait mon objectif pour mes sites.







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.





En Javascript, une requête HTTP vers une page fixe de googlesyndication pour voir si on récupère quelque chose ou pas ne suffirait-elle pas à déterminer à minima si le gars utilise un ad-bloqueur au sens large (adBlock machin et Opt-in FreeTruc) ?


votre avatar







David_L a écrit :



On utilise assez peu les pubs de Google sur PCi (juste un bloc sous les actus). Après ça n’a jamais été notre volonté de limiter l’accès au site, pas plus pour les utilisateurs d’AdBlock que pour le contenu via un Paywall.



Mais avec cette histoire, pas mal de monde va se pencher sur le sujet (surtout que pas mal de gros sites utilisent assez massivement les pubs de Google)







Et oui, on met tous ses œufs dans un même panier et puis…







PCI est donc peu touché ? Vous avez des chiffres peut-être ?


votre avatar

Ca m’amuserait qu’un site me dise de changer de FAI pour pouvoir avaler la pub de leur site….. Ils devraient relire la fable du crapaud qui voulait se faire aussi gros que le boeuf <img data-src=" />

votre avatar

On marche sur la tête. Un site qui empêche ses visiteurs de rentrer pour un motif bancal.

Quand ils verront leur audience partir pour les concurrents ça fera bien moins les “va-t-en-guerre”, j’en suis persuadé.



Non mais quelle philo de merde ! <img data-src=" />

votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.







Oui surtout que la plupart des “scripts” php font un reverse DNS (donc on peut avoir un proxad.net) , mais cela ne marche que si l’utilisateur de free n’a pas paramétré son reverse dns (je pense une très grande majorité des freenautes)



Après il reste la plage IP de free mais bon il peut y avoir de la casse…


votre avatar







PioT a écrit :



… ou que le serveur est tombé, ou qu’il y a un problème réseau entre le domicile de l’utilisateur et le serveur de pub, ou…





La disponibilité de bout en bout entre les serveurs AdSense entre ton visiteur est sans nul doute exceptionnellement bonne, probablement bien plus que n’importe quel site web moyen en ligne.



Donc le taux de faux positif a toutes les chances d’être ultra marginal.


votre avatar







Mr_Duck a écrit :



Nan mais franchement, on peux pas porter plainte contre ce site, où seul le type de FAI interdit l’accès ? … <img data-src=" />







Il n’a aucun engagement envers qui que ce soit de donner accès à son contenu.



c’est comme les sites qui redirigeaient sur mozilla.com quand on les visitait avec IE. (je ne dis pas que c’était une mauvaise chose, hein ;-))


votre avatar







brazomyna a écrit :



Quand tu auras un service fait en tant qu’amateur:




  • sur lequel tu as passé des milliers d’heures

  • que quelques pubs discrètes et non intrusives d’AdSense te permettent de financer en partie seulement tes serveurs

  • que d’un coup Free t’explique que t’as 60% de tes revenus qui vont gicler, ce qui augmentera mécaniquement la part de ‘mécénat’ que tu fais déjà tous les mois si tu veux continuer à proposer ton service.



    Je pense que tu comprendras un peu mieux, et le ‘RAF’ d’aujourd’hui te paraîtra passablement débile.







    nan nan dsl … vivre de la pub OK pas de soucis… en abuser comme ce site et d’autre comme je l’ai déjà expliquer sur d’autre sujet non merci …



    quand il y a plus de pub sur la page que de contenue faut pas se foutre de la gueule du monde non plus …



    j’ai un adblock… il est désactiver pour certains sites comme PCI qui :

    1- respecte les users en évitant autant que possible les pubs intrusive

    2- permet aux users de désactiver et sans contre partie les pubs génantes (adwords..)



    franchement les sites qui ne se plaignent, alors qu’ils ont 70% de pubs sur leurs pages et sans proposer d’alternatives peuvent aller se faire foutre bien profond …






votre avatar







GuiJo a écrit :



Ca m’amuserait qu’un site me dise de changer de FAI pour pouvoir avaler la pub de leur site….. Ils devraient relire la fable du crapaud qui voulait se faire aussi gros que le boeuf <img data-src=" />





Free et Google, la comparaison du crapaud et du boeuf se tient <img data-src=" />


votre avatar

moi j’ai surtout l’impression que les médias en parlent parce que ça touche directement leur business modèle, et du coup le fait que ça soit une avancé pour l’utilisateur (rien a installer et plus de pub) on en parle beaucoup moins.



Quand free est arrivé avec son forfait à 20€ et 2€, étrangement les points de vu étaient contraire (mise en avant des avancés pour les utilisateurs, et minimisation des impacts sur le business modèle concurent (pas de vente sim only par exemple)



Dès que quelques chose touchent les médias, forcément ca fait tout un patacaisse<img data-src=" />

votre avatar







GuiJo a écrit :



Ca m’amuserait qu’un site me dise de changer de FAI pour pouvoir avaler la pub de leur site….. Ils devraient relire la fable du crapaud qui voulait se faire aussi gros que le boeuf <img data-src=" />









Je plussoie <img data-src=" />


votre avatar

L’Internet marchand repose en grande partie sur la dépendance à la pub, soit.

Mais il n’y a pas que des consommateurs sur le web.



Une cure de désintoxication s’impose.

votre avatar







Ftagn a écrit :



Il est aussi partial que Free dans la mesure ou il se garde bien de préciser qu’on peut désactiver l’option







Il a dit qu’il va le faire, alors que pourtant, contrairement à Free, ce n’est pas son job et il n’y est légalement pas obligé.



D’un côté on a une attaque totalement illégale de Free, de l’autre une réponse appropriée et légale.


votre avatar



Thierry Debarnot, vient d’annoncer qu’un message d’alerte était mis en place spécialement pour les abonnés de Free. Celui-ci est destiné à les sensibiliser sur la question de l’ « AdGate » qui touche le FAI et incite les Freenautes à se désabonner.!





Et si on ne se désabonne pas, il va menacer de prendre la nationalité russe ? <img data-src=" />


votre avatar

37 emplois rémunérés par la pub ? Donc environ 37*1400 = &gt;50k€/mois (sans les charges), ca paie la pub putin!

votre avatar

J’utilise AdBlock pour éviter un max de pub. Je mets les sites que je consulte régulièrement (PCI, par exemple) et/ou ceux que je veux aider indirectement en liste blanche.

La pub ne me dérange que peu lorsque j’accepte d’en avoir (pour soutenir un site donc). La pub intrusive et autre truc dans le style des liens commerciaux sur des mots-clés dans le texte d’une news (dsl PCI, celle-ci je désactive), j’en veux pas.



Il y a forcément un juste milieu entre le tout gratuit grâce à la pub et le tout payant grâce aux abo et sans pub.

Ca fait bien longtemps que je pense à passer Premium sur PCI mais y’a tjs un petit qqchose qui fait que je ne franchit pas le cap. Et je sais pas quoi.

Toujours est-il que si je le franchissait, je ne désactiverait pas la pub pour autant (sauf celle sur le texte des news, mais ça vous avez compris).

votre avatar







jinge a écrit :



Mouais, enfin c’est aussi stupide comme réaction… Déjà Free n’a pas encore désactivé la pub sur 90% des freebox V6 puisqu’il faut qu’elles redémarrent, et en plus ils ne font pas le distingo si le blocage est actif ou non…



Sinon à quand une étude d’impact chez PCinpact? :)









Ils défendent leurs job , n’importe qui ayant des factures à payer ferait pareil..


votre avatar

C’est vrai que c’est vraiment un site pourri. Dommage que PCInpact relaie l’information, il ne merite pas qu’on leur fasse de la pub justement.



Si ca continue, c’est PCInpact que je ne vais plus frequenter…

votre avatar







tiny_naxos a écrit :



Free et Google, la comparaison du crapaud et du boeuf se tient <img data-src=" />









Je ne suis pas foncièrement d’accord avec toi.



Free ouvre une porte où d’autres peuvent s’engouffrer, et si c’est le cas, Google ne sera plus si intouchable que ça.


votre avatar









Gleipnir a écrit :



Répondre à une prise d’otage par une autre prise d’otage, et à un buzz par un autre buzz (et se faire de la pub gratuite au passage) : “Je te tiens, tu me tiens, par la barbichetteuh…”



M’enfin, je ne suis pas vraiment sûr que des gens (en proportion importante) vont partir de chez Free uniquement pour cette raison. Sachant que l’option se désactive, et que l’internaute moyen serait plutôt content d’avoir moins de pub (ou ne se rendra même pas compte de la différence).



En tout cas, ça promet du bon : les premières briques d’un internet segmenté. Miam.



<img data-src=" />







Je pense que l’optique pour eux est évidement pas de se couper de tous les freenautes mais de faire un buzz.. s’il était suivi par de nombreux sites et des contestations des freenautes ca suffirait sans doute à faire flancher free.

Free devait quand même se douter qu’il y aurait des soucis concernant la neutralité du net, d’autant plus qu’ils ne sont plus ‘pureplayer’. Il ne manquerait plus qu’ils prennent une participation dans une régie publicitaire <img data-src=" />


votre avatar

Finalement ça semble assez juste, je comprends la réaction de Media Etudiant. Mais ils devraient tout de même proposer un moyen d’accéder au site moyennant une autre rémunération que la publicité. (genre flattr)

votre avatar







Platoun a écrit :



Il a dit qu’il va le faire, alors que pourtant, contrairement à Free, ce n’est pas son job et il n’y est légalement pas obligé.



D’un côté on a une attaque totalement illégale de Free, de l’autre une réponse appropriée et légale.







j’adore quand tu te permet de juger de la légalité des choses …



encore pire sur le fait que la réponse soit appropriée ou pas…



tu dis quoi a tous les freenautes en v4/v5 qui ne bloqueront pas les pubs mais ne pourront pas non plus accéder au site ? changer de fai ? au motif d’un caca nerveux d’un site moitier miteux qui a baser son business model sur un seul plan ? laisse moi rire …


votre avatar







PioT a écrit :



… ou que le serveur est tombé, ou qu’il y a un problème réseau entre le domicile de l’utilisateur et le serveur de pub, ou…







SI y’a un pb réseau ou que le serveur est tombé, le site est de toute facon pas affiché.



Et le taux de panne de google ad doit être proche du nul.


votre avatar







Ballos a écrit :



Ils défendent leurs job , n’importe qui ayant des factures à payer ferait pareil..





Payer 37 personnes uniquement avec de la PUB ? ls doivent s’en mettre pleins les fouilles. Bref, ça ne me pose aucun problème que ça mette 37 personnes au chômage.


votre avatar







brazomyna a écrit :



Quand tu auras un service fait en tant qu’amateur:




  • sur lequel tu as passé des milliers d’heures

  • que quelques pubs discrètes et non intrusives d’AdSense te permettent de financer en partie seulement tes serveurs

  • que d’un coup Free t’explique que t’as 60% de tes revenus qui vont gicler, ce qui augmentera mécaniquement la part de ‘mécénat’ que tu fais déjà tous les mois si tu veux continuer à proposer ton service.



    Je pense que tu comprendras un peu mieux, et ton ‘RAF’ d’aujourd’hui te paraîtra passablement débile.







    depuis deux jours c’est quand meme à croire qu’internet est né grace à la pub et aux fabuleux marketeux <img data-src=" />


votre avatar

Mhhh, suis pas sur que eux aient le droti de refuser des clients. C’est de la discrimination….

Tandis qu’un particulier peut les boycotter. C’est legal….



Perdu d’avance comme combat.

Moi je suis super heureux que ce modele economique pourri puisse s’effondrer !

votre avatar







al_bebert a écrit :



j’adore quand tu te permet de juger de la légalité des choses …



encore pire sur le fait que la réponse soit appropriée ou pas…



tu dis quoi a tous les freenautes en v4/v5 qui ne bloqueront pas les pubs mais ne pourront pas non plus accéder au site ? changer de fai ? au motif d’un caca nerveux d’un site moitier miteux qui a baser son business model sur un seul plan ? laisse moi rire …







. Il incite également au désabonnement, tout en permettant bien entendu de continuer la navigation comme si de rien n’était. Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site.







T’as pas du lire la news


votre avatar







Mokona a écrit :



depuis deux jours c’est quand meme à croire qu’internet est né grace à la pub et aux fabuleux marketeux <img data-src=" />







Oui, ca laisse reveur !


votre avatar







aureus a écrit :



SI y’a un pb réseau ou que le serveur est tombé, le site est de toute facon pas affiché.



Et le taux de panne de google ad doit être proche du nul.





Mais il ne l’est pas, il ne l’est pas !

(à prononcer en haussant la voix sur la répétition et en pointant du doigt pour plus d’INpact)


votre avatar

Site ne s’affichant pas correctement sous Firefox =&gt; un en moins,

ils peuvent bloquer jusqu’à la fin des temps <img data-src=" />

votre avatar

Ah j’oubliais, manque plus qu’anonymous leur fasse une petite blague. ça leur ferait les pieds.

votre avatar







aureus a écrit :



T’as pas du lire la news









sisi j’ai lu la news mais ce n’est pas ce que indique le screnshot .. “l’accès aux freenautes ne sera bientôt plus possible” du coup on ne sais pas trop sur quel pieds danser …


votre avatar







TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…







t’as été faire un tour sur le site generation nt toi ? <img data-src=" /> Si non, vas y, ca vaut le détour avec AdBlock, t’es limite traité d’enfoiré <img data-src=" />


votre avatar

Lui, il a pas Free, il a pas tout compris.



Sinon j’adore le “Changer de FAI”. Trop facile.



Pour reste sur la même lignée, bientôt un bouton “Changer de sexe” pour les sites porno?

votre avatar







j0hnmerrick a écrit :



moi j’ai surtout l’impression que les médias en parlent parce que ça touche directement leur business modèle, et du coup le fait que ça soit une avancé pour l’utilisateur (rien a installer et plus de pub) on en parle beaucoup moins.



Quand free est arrivé avec son forfait à 20€ et 2€, étrangement les points de vu étaient contraire (mise en avant des avancés pour les utilisateurs, et minimisation des impacts sur le business modèle concurent (pas de vente sim only par exemple)



Dès que quelques chose touchent les médias, forcément ca fait tout un patacaisse<img data-src=" />





Pour moi ce qui compte c’est le consommateur.



Quand Free sort un forfait à 2e et “tue” les concurrents, le consommateur est gagnant. Quand Free bloque les pubs et “tue” les éditeurs de sites gratuits, le consommateur est perdant. Même si tu as totalement raison, ce que tu dis n’empêche pas les lecteurs de sites gratuits de comprendre qu’à moyen terme bloquer l’ensemble des publicités n’est pas une solution viable.



Mais n’oublies pas autre chose, Free n’a pas tué les concurrents avec un forfait à 2e, il a juste forcé les concurrents a diminuer les marges et à faire des efforts là ou ils n’en avaient jamais fait. En bloquant la pub en revanche on supprime l’intégralité des revenus.

Sur un gros site comme PCI l’impact est peut être minime. Sur un petit blog où la pub paye à peine l’hébergement (et pas le temps passé dessus !), c’est la mort assurée.


votre avatar

Mais on n’a tjs aucune réaction officielle de Free ???? C’est ça qui m’étonne le plus, en fait, pour l’instant… <img data-src=" />

votre avatar







Mokona a écrit :



rigole … mais il y a de cela15 ans il fallais ramer pour trouver de la pub sur le net.

et mine de rien ….. meme s’il y avais moins de contenu, il y avais globalement moins de contenu poubelle, mais plus de liberté de toute sorte….



et moque toi si tu veux mais cette sensation de liberté, ce coté artisanal, humain, me manque



le net d’aujourd’hui est asseptisé controlé et censuré ….. une gigantesque galerie commerciale <img data-src=" />





Je ne rigole pas… (enfin juste un peu), j’ai débuté sur Internet sous Mosaic puis Netscape mais je ne garde pas le même souvenir ému que toi des premières heures d’Internet. C’était peut être plus libre et moins commercial, mais c’était aussi plus “vide”, plus lent et très moche. <img data-src=" />


votre avatar

KO complet pour Free.

Si Free fait le buzz, pourquoi pas un site comme Media Etudiant.



Cependant, leur site serait un peu à améliorer. Avec Chrome, il n’y a même pas de barre de défilement verticale.

Bug de stagiaire ou d’étudiant ? <img data-src=" />

votre avatar







David_L a écrit :



C’est vrai uniquement dans le cas d’un Paywall. Il ne faut pas oublier que nous voulons continuer à diffuser à tous notre contenu, sans restriction d’aucune sorte. Et je doute que, même un site fortement communautaire comme PCi arrive à générer assez d’abonnement pour assurer ce dont il a besoin financièrement uniquement via les abonnements, sans Paywall.



L’avenir nous dira quel modèle est vainqueur, sur PCi comme ailleurs.





C’est surtout la le problème en fait: veux-t’on aller vers un Internet à 2 vitesses avec du contenu pour ceux qui paient et rien pour les autres ?


votre avatar







brazomyna a écrit :



C’est marrant ça, mais Free ne fait pas le distinguo entre mon site (que je considère comme étant encore plus ‘vertueux’ (lol) que la première catégorie puisque je n’essaie même pas d’en vivre) et le ‘méchant’ (re-lol) site de ta deuxième catégorie.



Et même s’il le faisait. Rappelle-moi qui est Free et en quoi il devrait avoir une quelconque autorité morale pour décider de qui est ‘bon’ ou ‘mauvais’ ?







un adblock non plus …



pour moi le gros du problème est la en dehors de cette polémique sur l’activation par défaut, le fait que ce soit pas à free de faire ça… c’est une polémique je ne m’y interesse pas…



par contre tous les sites serait respectueux des users comme pci, ou toi apparement (file un lien qu’on juge :) ) et personne n’utiliserai des placards de pub, des pub vidéos avec lancement auto et tout le bordel… il n’y aurait pas besoin d’adblock …



tu comprend ce que je veux dire ?? pour moi le fond du problème c’est l’abu de publicité qui entraine les gens vers des adblock …



moi tu me vire toutes les pubs dite intrusive adblock je le vire sans aucun soucis ! et je serait même content de le virer ! aussi bien pour alleger mon firefox que pour les revenu des sites concernés


votre avatar







carbier a écrit :



Je ne rigole pas… (enfin juste un peu), j’ai débuté sur Internet sous Mosaic puis Netscape mais je ne garde pas le même souvenir ému que toi des premières heures d’Internet. C’était peut être plus libre et moins commercial, mais c’était aussi plus “vide”, plus lent et très moche. <img data-src=" />



lent oui, moche oui, ….. mais vide non

y’avais moins de doublon c’est sur ….. et pas des centaines de sites pour relayer et reformuler les new de 3 ou 4 sites sources …..



c’etait loins d’etre vide …. juste moins facile a trouver


votre avatar







rsegismont a écrit :



Moi je vois surtout une validation du nouveau modèle de financement de PCI via les abonnements.



Non seulement c’est un garant de l’indépendance de PC Inpact, mais en plus ca évite d’être impacté par la guerre Google / Free.



Une analyse PCI sur le modèle gratuit payant pour bientôt avec cette histoire ?





Fin ca me ferait chier de devoir payer pour chacun des sites ou je vais. Je dois en faire une quinzaine par jour, ca me ferait chier de tous les payer. Si en plus pour aller chercher une truc pas dans mes habitudes, je dois aussi les payer….



Et dès qu’un pote te file a lien à consulter bim tu sors la CB.


votre avatar

Joli buzz de la part de Free, quel fouteur de merde quand même ce Niel. Voir les pro et les anti pub s’écharper gaiement doit le faire bien marrer.

votre avatar







ffvsdoom a écrit :



Mais on n’a tjs aucune réaction officielle de Free ???? C’est ça qui m’étonne le plus, en fait, pour l’instant… <img data-src=" />





Ils rigolent bien chez Free, laissons-leur savourer ce moment.



J’espère qu’ils ne feront pas marche arrière.


votre avatar

Si Free fait bien le boulot et arrive à cibler uniquement les régies PUB de Google, libre aux sites internet dépendant de se tourner vers des régies publicitaires concurrentes FRANCAISES



Là on va me dire que Google Ads paye mieux, ah bah oui le beurre, l’argent du beurre… tout comme les internautes qui filtrent les pubs quoi, on veut tous moins dépenser ou gagner plus. Personne n’est méchant dans l’histoire



Allez, que la PAIE soit avec vous <img data-src=" />

votre avatar

Surtout, j’espère qu’il feront un distinguo entre les possesseurs de FreeBox V6 et ceux encore en V5 (donc sans adblocker).

Si ce genre de pratique devient légion, Free va souffrir d’une perte d’abonné rapide mais je ne pense pas qu’on en viendra jusqu’à là…

votre avatar







plopzz a écrit :



Nous allons faire la même chose sur nos apps mobiles si la situation reste telle quelle. Ceux qui chantent des “RAF” chanteront moins si ca se généralise.



Je ne vois pas en quel honneur les abonnés Free utiliseraient nos ressources sans rien rapporter… Et ceux qui rapportent rien, on s’en passe très bien…







cool ! toujours RAF.. j’ai aucune appli avec des pubs sur mon téléphone… elles sont TOUTES sans exeptions opensource… même mon gps… :)


votre avatar







David_L a écrit :



C’est vrai uniquement dans le cas d’un Paywall. Il ne faut pas oublier que nous voulons continuer à diffuser à tous notre contenu, sans restriction d’aucune sorte. Et je doute que, même un site fortement communautaire comme PCi arrive à générer assez d’abonnement pour assurer ce dont il a besoin financièrement uniquement via les abonnements, sans Paywall.



L’avenir nous dira quel modèle est vainqueur, sur PCi comme ailleurs.





Comme je le disais sur Twitter, tous les sites faussement gratuit devraient proposer à la première connexion, si on veut payer (pour voir un article, donc très bas coût, ex: 10cts d’€), s’abonner (pour une durée: journée, semaine, mois et année ou forfait nombre d’article) ou avoir les pubs (au quel cas bloquer ceux, qui ont des anti-pubs).

Avec les systèmes de paiement en ligne (CB, paypal, autres,…), cela n’est pas très compliqué à mettre en place.

Dommage qu’il n’y ait pas un framework pour cela.


votre avatar

Vive la monde moderne et l’escalade de la connerie.



Situation stupide &gt; Action trés stupide &gt; Réaction encore plus stupide.



Donc le mec qui a une freebox qui ne dispose même pas de cette mise à jour, ou qui n’est pas concernée (ancienne freebox) il se voit bloquer sur la base de son IP ?



Et ben…. chapeau les petits loups. Comme dirait l’autre, les cons de l’année prochaine sont déjà là, et on est début Janvier.

votre avatar

Personne ne s’est demandé si (je dis bien et si hein) Free avait fait exprès de mettre en place ce filtrage des pubs pour provoquer volontairement les réactions qu’on à aujourd’hui avec le retentissement médiatique et par là même une prise de conscience des dangers du filtrage ?

D’autant que Niel a toujours déclaré être contre le filtrage ou son expérimentation.



Alors bon, ok, c’est pas un saint (il est même un requin quand il s’y mets), ça serait pas la première fois qu’il tourne sa veste etc mais je pense que la question mérite d’être posée.



(pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper,…)

votre avatar







KuroTenshi a écrit :



Bof, avec un noscript bien paramétré, on pourra même leur courcircuiter la détection du FAI ^^’







Ca reste du bricolage <img data-src=" />



Mais ce genre de connerie va finir par lancé une guerre de celui qui ira le plus loin. On va voir venir des extension anti-anti-free puis les webmaster vont rajouter une couche etc….


votre avatar







Platoun a écrit :



Oui, c’est légal d’être incompétent en droit et d’être cité sur ZDnet. C’est même un prérequis.









Tu es incompétent tout court, et de mauvaise foi dès qu’on parle de free…


votre avatar







EdDiE a écrit :



Personne ne s’est demandé si (je dis bien et si hein) Free avait fait exprès de mettre en place ce filtrage des pubs pour provoquer volontairement les réactions qu’on à aujourd’hui avec le retentissement médiatique et par là même une prise de conscience des dangers du filtrage ?

D’autant que Niel a toujours déclaré être contre le filtrage ou son expérimentation.



Alors bon, ok, c’est pas un saint (il est même un requin quand il s’y mets), ça serait pas la première fois qu’il tourne sa veste etc mais je pense que la question mérite d’être posée.



(pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper, pas taper,…)







Non si Free a fait ca c’est pour foutre un coup de pression à google. Mais bon même si les intention n’y sont pas l’initiative a le mérite d’exister et d’aller dans le bon sens.


votre avatar







psn00ps a écrit :



je ne vois rien de nouveau sous le soleil dans cet article <img data-src=" />







Trouver un accord



Pour rentabiliser ses investissements, Free a mis en place une politique de « peering payant » qui permet à l’opérateur de réclamer une rémunération à tous les opérateurs ou fournisseurs de service qui désirent une interconnexion directe pour atteindre ses abonnés. La facturation étant fonction du volume des données envoyées vers les clients de Free. Google estime apporter un service précieux à Free, en donnant de la valeur aux abonnements grâce à ses contenus, et refuse de payer. Une grande partie de son trafic ne passe donc pas en direct mais par l’Internet « public », via des opérateurs de transit -avec pour résultat un trafic Youtube très ralenti.



Le géant du Net a certes déjà trouvé un arrangement financier discret avec France Télécom -qui n’a pas aplani toutes les difficultés entre les deux groupes. En revanche il ne veut pas payer le « peering » avec Free, de peur d’ouvrir une boîte de Pandore.



C’est un peu plus clair que dans d’autres articles je trouve ;)


votre avatar

Vaste débat. J’ai lu un bouquin très intéressant une fois sur le business Google.

On y apprend pas mal de choses. Notamment que cette fameuse pub qui dérange tant est pourtant la seule solution qu’a trouvé Google pour permettre un internet gratuit. La firme a fait aussi en sorte que ses pubs ne soient pas totalement intrusives. Alors oui, ça irrite certains qui sont épris d’un désir de liberté et d’une crise rebellion envers le système. Il faut reconnaître que dans le fond, ce n’est pas la solution idéale. Mais pour l’instant personne n’a encore trouvé la solution idéale pour avoir un internet totalement libre, gratuit ET sans business derrière (donc sans pub).

Car les gens veulent du gratuit sans publicité. On voudrait aussi pouvoir circuler sans les autoroutes sans payer. Habiter chez soi sans payer de loyer.

La monétisation que certains ressortent ici pourrait être une alternative.. Sauf que selon des tas d’enquêtes réalisées par divers cabinets seuls 3 à 6 % des internautes sont prêts à payer pour du contenu. Hypocrisie ? Tout le monde se dit prêt à payer, surtout pour du contenu de qualité. Mais au final on voit que personne ne le fait. La perte de certains produits de qualité en est la preuve.

Alors oui, il y a des sites avec des publicités flash qui agressent et ça saoule tout le monde. Mais ça c’est le travail d’agences de com’ un peu à la ramasse. Le taux “captation du client” est d’ailleurs pratiquement nul avec ce genre de produits. A se demander pourquoi ils existent encore.

Bref tout ça pour dire que si la pub gênent certains, pas de soucis. Qu’ils aillent sur les sites payants et sans pub. Mais qu’ils n’empêchent pas ceux qui sont prêts à accepter ce petit désagrément pour avoir droit à des sites gratuits de le faire. Et pour info, il m’est arrivé de tomber sur de super affaires (carte graphique et SSD à des tarifs super abordables) grâce à la publicité. Je ne suis pas fan de la pub mais bon, je crache pas dessus par principe. Je rejette juste ce qu’il y a à rejeter. Ce qui est bon à prendre je le prends.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

votre avatar







plopzz a écrit :



Nous allons faire la même chose sur nos apps mobiles si la situation reste telle quelle. Ceux qui chantent des “RAF” chanteront moins si ca se généralise.



Je ne vois pas en quel honneur les abonnés Free utiliseraient nos ressources sans rien rapporter… Et ceux qui rapportent rien, on s’en passe très bien…







RAF.

Vous n’êtes ni bon commerçant ni bon entrepreneur. Vous n’apportez rien au final.

Bloquez les internaute de Free, vos apps perdront en visibilité. Soyez plus intelligent au lieu de répondre à un troll par une réaction de cours de récré.

Et on se demande pourquoi la France ne produit pas grand chose de bon…



Enfin, arrêtez un peu avec la neutralité du web. Le problème est la censure de l’information, rien d’autre.

La pub n’est pas une information, ne porte aucun message essentiel, elle est commerciale, rapporte de l’argent et n’a pas valeur à l’information, l’éducation ou encore à la morale. Si votre temps de cerveau n’est pas aussi précieux que cela pour vous, c’est votre problème. Le débat est ailleurs notamment sur la façon dont certain sites pourront être financé autrement que par la pub.



Enfin, n’oubliez pas que tous le monde n’a pas une machine de guerre comme ordinateur. Beaucoup auront enfin le plaisir de naviguer sur le web plus rapidement, sans attendre le chargement des pubs, messages sonores, pop-up & co.



L’action de Free est un troll, une provoc’ ouverte qui fonctionne formidablement bien. Chapeau pour le coup de com’.



votre avatar

Oh bravo, répondre à un blocage de la pub par free en punissant / instrumentalisant les utilisateurs.



Rien de tel pour provoquer la colère et l’incompréhension du public.



Voyons voir jusqu’où ce concours de connerie nous mène <img data-src=" />

votre avatar







aureus a écrit :



Je trouve leur message plutôt drôle et leur pub plutôt pas invasive. Fin sauf si le gris sur les côtés est remplacé par une pub géante.







attention, je n’ai pas gueulé contre eux, ca m’a fait marrer, du coup j’ai désactivé AdB sur leur domaine, comme quoi ca a eu l’effet escompté.



C’est pas comme le ramassis de conneries de numerama qui s’accumule aujourd’hui <img data-src=" />


votre avatar







coolspot a écrit :



Ca reste du bricolage <img data-src=" />



Mais ce genre de connerie va finir par lancé une guerre de celui qui ira le plus loin. On va voir venir des extension anti-anti-free puis les webmaster vont rajouter une couche etc….







C’est sûr que ça risque de mener à une escalade. Mais disons que la solution d’interdire les sites aux Freenautes, je trouve ça moyen.

Moi ça m’est égal j’utilise Adblock juste pour bloquer les pubs abusives et bouffe bande-passante (genre Clubic ou 20 minutes qui exagèrent franchement). Et je n’ai pas Free.


votre avatar







Platoun a écrit :



pcinpact.com PC INpact



Et on rajoute à ça la violation du principe de neutralité au regard du contenu des messages transmis et le non respect du contrat.





2 juristes, 2 avis, on verra qui a raison





Platoun a écrit :



Oui, c’est légal d’être incompétent en droit et d’être cité sur ZDnet. C’est même un prérequis.







Ce type de commentaire….


votre avatar







Platoun a écrit :



pcinpact.com PC INpact



Et on rajoute à ça la violation du principe de neutralité au regard du contenu des messages transmis et le non respect du contrat.







Oui, c’est légal d’être incompétent en droit et d’être cité sur ZDnet. C’est même un prérequis.









Faut arréter de vouloir parler droit quand tout ce qu’on en connait c’est le résumé d’un Que Sais Je …..



La situation est beaucoup plus ambigue que ces jugements à l’emporte-pièce.


votre avatar







Solenki a écrit :



RAF.

Vous n’êtes ni bon commerçant ni bon entrepreneur. Vous n’apportez rien au final.

Bloquez les internaute de Free, vos apps perdront en visibilité. Soyez plus intelligent au lieu de répondre à un troll par une réaction de cours de récré.

Et on se demande pourquoi la France ne produit pas grand chose de bon…







Ouioui, et heureusement pour la france, vous êtes la, vous… Ouf !!!

T’inquiète pas pour nous, on va très bien, bon on tremble quand on croise des vrais entrepreneurs comme toi, mais jusqu’à présent, on est toujours la ! <img data-src=" />



Sinon, relis mon message au lieu de le survoler, on envisage, on a rien mis en place…


votre avatar



AdGate





Mon dieu !!! Mais comment allons nous pouvoir vivre dans un monde sans pub !?!! <img data-src=" />



Que vais-je faire de tout mon temps de cerveau disponible, et de ces crédits à la consommation que j’ai souscrit ?!!

votre avatar







plopzz a écrit :



Sinon, relis mon message au lieu de le survoler, on envisage, on a rien mis en place…





Ca montre ta mentalité… Beurk… Du fric du fric les consommateurs… pardon pigeons ne comptent pas, saignons les à blanc !”



Tu pourrais me dire pour quelle boîte que tu bosses ? Histoire que jj’évites vos produits à tout prix…


votre avatar

De beaux rigolos sur ce site media étudiant. Je suis en V5 non dégroupé (donc pas de blocage de pub possible)… comme les millions de personnes en V5 dégroupé.



Et évidemment le site en question bloque le domaine proxad.net sans distinguer qui que ce soit.



Bon au final, leur blocage est ridicule, il suffit d’ajouter Element Hiding Helper (un complément à adblock), de cliquer sur “sélectionner un élément à masquer” (icone adblock), et leur site est de nouveau accessible à tous les freenautes… en 5 secondes <img data-src=" />

votre avatar







CryoGen a écrit :



Combien parmis ceux qui gueulent contre la pub on un abonnement premium chez PCI ou un autre site ?



Le mécénat c’est cool, mais ca ne marche que pour la fondation mozilla… a bah non c’est en échange de certains services aussi <img data-src=" />







Exact : le libre n’existe que parce qu’il est indirectement subventionné par des boîtes privées. Point de distribution en X à la fin sans IBM, Canonical (Ubuntu) est une SCA….

Je ne jubile ni ne me désole, j’en fais juste le constat.


votre avatar

Pub dans la boite aux lettres

Pub a la tv

Pub au cinema

Pub dans la rue tous les 50 metres

Pub a la radio

Pub dans les clips

Pub sur des ecrans a la caisse des magasins

Pub sur les distributeurs de billets

Pub gueularde pendant qu’on fait le plein a la station service

Pub par mails

Pub par sms

Pub par téléphone



Est ce qu’a un moment donné on peut arrêter de se faire harceler ?



Je salut l’initiative de free, invite les autres FAI a faire de meme et encourage a bloquer toute forme de pub pas que google.

votre avatar







izbing a écrit :



C’est combien de % du chiffre d’affaire de PCI la Pub ?



PCI aurait-il put voir le jour sans publicité ?



Merci







  1. Je n’ai pas les chiffres en tête mais au moins une bonne moitié (voir un peu plus)

  2. Non


votre avatar







fwak a écrit :



Exact : le libre n’existe que parce qu’il est indirectement subventionné par des boîtes privées. Point de distribution en X à la fin sans IBM, Canonical (Ubuntu) est une SCA….

Je ne jubile ni ne me désole, j’en fais juste le constat.





C’est oublier le mouvement freetekno, qui existe depuis maintenant bientôt 20 ans sans être subventionné par personne (et en plus en étant traqué par les forces de l’ordre). VOus voyez que quand on veut on peut.


votre avatar







Cryin a écrit :



Pub dans la boite aux lettres

Pub a la tv

Pub au cinema

Pub dans la rue tous les 50 metres

Pub a la radio

Pub dans les clips

Pub sur des ecrans a la caisse des magasins

Pub sur les distributeurs de billets

Pub gueularde pendant qu’on fait le plein a la station service

Pub par mails

Pub par sms

Pub par téléphone



Est ce qu’a un moment donné on peut arrêter de se faire harceler ?



Je salut l’initiative de free, invite les autres FAI a faire de meme et encourage a bloquer toute forme de pub pas que google.







Je t’invite à ne plus visiter les sites qui existe uniquement grace à leur revenu publicitaires que tu déteste tant qui leur permet d’embaucher des développer/designer/redacteur (d’ailleus si tu vois de la pub c’est parce que les webmaster ont décidé d’en mettre… Boycott les, va sur des sites sans pub et ne reviens plus) . PCinpact en fait partit, Google Youtube, Facebook et Dailymotion aussi. Bon courage pour ton web de bisounours a bientot.


votre avatar







izbing a écrit :



[…]







On a l’impression d’entendre les mêmes arguments que pour l’OpenSource… “Des trucs faits par des communautés? Sans argent? Gratuitement? Sans grosses multinationales derrière pour investir? Ça marchera jamais… ça sera pourri…”



Si on ne sait qu’échanger, cela ne veut pas dire que don et passion n’existent pas…du moins chez autrui.


votre avatar







KuroTenshi a écrit :



Le problème, c’est que des solutions comme ça, ça donne tout de suite envie de les contourner (ce que j’ai déja fait pour tester) et ça renvoit une mauvaise image de la société qui est prête à discriminer sa clientèle juste pour de l’argent.



Je sais que vous ne pensez pas à ça, mais les faits sont là.



Mettez en place des systèmes alternatifs (comme les dons (ça marche si vous faites du bon taff)) ou des pubs moins intrusives. Au pire une navigation simplement dégradée. Quand je suis chez mes parents, je suis en ADSL 512. Les grosses pubs qui s’affichent mettent plus longtemps à charger que le site lui même. Et quand tu dois scroller ou clicker dessus obligatoirement, je dis non merci.







Ca, c’est bon pour un site perso, mais les salariés je leur dit quoi si je peux pas leur verser leur salaire ? Qu’on a pas recu assez de dons ? Pour ce qui est des pubs, on fait déjà le maximum (rien d’intrusif, pas d’interstitiel) ce qui nous prive déjà de pas mal de revenus, car bien sur c’est ce qui paye le plus… Moins que ca on peut pas faire :)


votre avatar







the true mask a écrit :



devenu un vrai foutoir de pub









C’est sûr que vu comme ça, Clubic ne donne pas envie^^


votre avatar

On dirait un major qui parle du piratage… Ton modèle économique n’est plus viable, évolue

votre avatar







tass_ a écrit :



C’est oublier le mouvement freetekno, qui existe depuis maintenant bientôt 20 ans sans être subventionné par personne (et en plus en étant traqué par les forces de l’ordre). VOus voyez que quand on veut on peut.







On n’est pas vraiment dans le domaine économique, là. Dans du culturel, plutôt. Ou alors je me suis arrêté trop tôt dans les liens google.


votre avatar

Curieusement, on ne peut pas commenter leur article : ici

votre avatar







fatalerror32 a écrit :



On a l’impression d’entendre les mêmes arguments que pour l’OpenSource… “Des trucs faits par des communautés? Sans argent? Gratuitement? Sans grosses multinationales derrière pour investir? Ça marchera jamais… ça sera pourri…”



Si on ne sait qu’échanger, cela ne veut pas dire que don et passion n’existent pas…du moins chez autrui.







Puisque tu trouves le modèle économique de la publicité tellement moche pourquoi fréquente tu des sites qui en dépendent ?



Puisque les sites sans pub fournissent la même qualité qu’un site avec pub pourquoi es tu sur un site avec des pubs et pas sur un site sans ?



Je comprends pas bien.


votre avatar







coolspot a écrit :



Rien à voir en clair c’est comme si demain j’exigeais d’être rétribuer en tant que décapsuleur de cannette de bière.

Forcer quelquechose qui est gratuit à devenir payant a en général peu de chance de marcher. la pub est hélas encore la seul exception qui fait que tu transforme des truc gratuit en payant.







Je crois que je vais arrêter de discuter avec toi, on doit pas vivre sur la même planète c’est pas possible… D’ailleurs, tu payes ton FAI, non ? C’est pas une honte ca ? c’est gratuit internet ! Vite, coupe tout ! Adios


votre avatar

On peut savoir en pourcentage combien représente la consultation de pcinpact par fai ou pas.

votre avatar

Non mais à tous ceux que la rémunération de la publicité dérange :



Utilisez des sites sans pub et boycottez les site qui vivent de la pub (qui de toute façon vont disparaitre ou devenir payant si la pub sur internet n’existe plus).



Si la majorité des internaute migre sur des sites sans pub les site avec pub vont finir par couler.

votre avatar







Solenki a écrit :



Je ne suis pas entrepreneur, je suis client.

Et oui, heureusement pour la France, et surement pour vous et votre équipe, je suis là.



Je vous invite également à relire mon message. C’est n’est qu’un avis, voir un conseil, sur comment évaluer un potentiel client et réagir face à un changement de comportement. Si pour vous rentabiliser un affaire équivaut à vivre de la publicité, c’est votre droit. Je souhaite bon avenir à vos collaborateurs.

Envisager de bloquer 5,2 millions de clients potentiels (à terme si ce blocage est porté à l’ensemble des clients free), c’est un choix hasardeux non ?



Si ce processus est démocratisé à l’ensemble des principaux FAI, vous envisagez un blocage total ? Simple question bien évidemment.



Je pense que je vais une deuxième fois vous inviter à relire mon message, et essentiellement la fin, c’est à dire la dernière phrase.







Nous ne vivons pas que de la pub, c’est beaucoup trop aléatoire. Il y a aussi du payant et du B2B. Je peux donc me passer des personnes qui ne jouent pas le jeu. Les ad blocker, c’est pour le moment toléré, tant que ceux qui ne bloquent pas permettent au système de tourner. Si l’initiative de free devait se généraliser (activé par défaut, et chez tous les FAI), vous allez voir comme un changement dans le web et le mobile, et ca, vous le savez.


votre avatar







izbing a écrit :



Internet doit rapporter de l’argent car il coute de l’argent.

CQFD







Non mais laisse… Il vie sur une autre planète. Il prone le tout gratuit tout en payant consciencieusement ses abonnements mensuels a ses FAI (mobile et fixe).

A moins que ce soit papa qui paye, ce qui explique tout.


votre avatar







methos1435 a écrit :



Bon alors, les solutions alternatives ? Personne ? Allez on vous attend.

C’est dure de faire démarrer le cerveau la première fois de sa vie hein …







Ben la donation, les abonnements ou le boycott des sites avec pub.



<img data-src=" />


votre avatar







coolspot a écrit :



Ben ce sont des site d’info comme PCInpact comme quoi un autre modèle économique est possible autre que devoir se prosterner devant google US. <img data-src=" />



Sinon je suis là pour la communauté PCInpact. Vu que les newsgroup d’avant sont remplacé par les site de forum bourré de pub tous les 2 post maintenant.

Mais bon si PCInpact n’a d’existence qu’a travers adsense alors oui il ferait mieux de fermer tout de suite ca serait plus sain pour internet et leurs usagers.







Donc, tu prône un autre modèle. Sur un de tes posts suivants, tu dis que le Don est un des modèles.



Dis-moi, puisque tu prônes ce modèle, et que tu dis aimer la communauté PCI, je suppose que tu es membre Premium?


votre avatar

tiens, ca passe au journal fr3…

votre avatar







izbing a écrit :



Internet doit rapporter de l’argent car il coute de l’argent.

CQFD







Rouler en voiture me coute de l’argent donc la voiture doit me rapporter de l’argent c’est ca <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



En attendant du bouffe du youtube du google du facebook et du twitter comme un porc







Ne résume pas la vie des autres à la tienne.







coket a écrit :



De deux, je n’utilise le net que pour peu de choses, les 2 sites dont je parle représentent 80% de mon surf; je préfère les livres, les jeux, le rugby et la vie, tu m’excuseras.



De trois, non, je vais en rester là, je pourrais devenir familier <img data-src=" />







Faudra qu’on songe à ouvrir les volets chez izbing…


votre avatar







coolspot a écrit :



Ok donc c’est bien ce qu’on dit on ne remet pas du tout en cause ce système absurde du “travail pour vivre” et de la “publicité sur les sites” en n’explorant bien sur pas des piste comme le salaire universelles par exemple.



Continuons dans cette aliénation mentale du salariat qui n’est que de la prostitution pur et simple vu que tu est dépendant d’une tierse personne pour survivre.







Le salaire universel? ah ouais quand même.



Olivier Besancenot, sors de ce corps!


votre avatar







coolspot a écrit :



Rouler en voiture me coute de l’argent donc la voiture doit me rapporter de l’argent c’est ca <img data-src=" />







Donc c’est toi qui va payer le million de serveur qu’heberge Google pour Google/Youtube/Gmail etc ?



Merci c’est sympas de ta part <img data-src=" />


votre avatar

Faudra que vous





fatalerror32 a écrit :



Ne résume pas la vie des autres à la tienne.



Faudra qu’on songe à ouvrir les volets chez izbing…







Faudra songer à ne plus utiliser les sites qui sont née grace à la pub et qui en vivent pour défendre un peu tes principes.



(D’ailleurs je n’arrive pas à voir si t’es un membre premium PCI)


votre avatar







izbing a écrit :



Ben la donation, les abonnements ou le boycott des sites avec pub.



<img data-src=" />









T’as pas lu mon post initial toi. J’ai dit sans abonnement payant pour l’internaute. Donc exit également les donations.

Boycotter un site ne le fait pas vivre non plus.

Next <img data-src=" />


votre avatar







coolspot a écrit :



Le don, la création de boutique qui vend du concret associé au blog/site d’infos, les subventions publique pour les site associatif etc…



mais ce genre de modèle c’est sur que tu peut pas l’appliquer avec tout ce ramassis de site Made for Adsense.





Ah ouais génial, tous les sites vont avoir des boutiques ! Mais vendre du concret, ça coûte du fric, faut la logistique derrière ! A moins que tu parles de sites partenaires qui ne sont qu’en réalité que de grosses pubs sur lesquelles tu touches une commission sur les ventes <img data-src=" />



Les dons, chouette, exterminons toutes les entreprises ! C’est nul, ça pue le fric, vive l’anarchie !


votre avatar

De toute façon les usagers d’internet installent de plus en plus adblock et vous avez beau leur vanter votre modèle economique ceux ci ne veulent plus voir de pubs meme si vous leur dites que le site va creuver.

Allez vous rentrer en conflit avec eux en leur interdisant l’accès au site, tels des majors face au piratage, ou evoluer vers des solution autres que d’harceler vos visiteur avec des bandeaux pour du parfum…

votre avatar







Cryin a écrit :



De toute façon les usagers d’internet installent de plus en plus adblock et vous avez beau leur vanter votre modèle economique ceux ci ne veulent plus voir de pubs meme si vous leur dites que le site va creuver.

Allez vous rentrer en conflit avec eux en leur interdisant l’accès au site, tels des majors face au piratage, ou evoluer vers des solution autres que d’harceler vos visiteur avec des bandeaux pour du parfum…









Mais donnes ta solution qui éviterait la pub et le don d’argent (ou abonemment) par l’internaute. Vas y on t’attend.



Parce que pour l’instant ya qu’une personne qu’a répondu à cette question et en plus elle a tout faux.



A croire qu’il ya pas vraiment de lumières ici. Mais quand on maitrise pas ou qu’on a pas d’alternative, on se permet pas de critiquer.


votre avatar







fatalerror32 a écrit :



Faudra qu’on songe à ouvrir les volets chez izbing…







Ou à en acheter ….


votre avatar

C’est pas a l’internaute de trouver des solutions, on veut juste surfer tranquille le reste c’est pas notre problème.

votre avatar







izbing a écrit :



Donc c’est toi qui va payer le million de serveur qu’heberge Google pour Google/Youtube/Gmail etc ?



Merci c’est sympas de ta part <img data-src=" />







Quel rapport de toute façon google pourrait très bien vivre sans publicité en vendant le référencement et les données clients (chose qu’il fait déjà d’ailleurs)


votre avatar

Ce que je ne comprends c’est pourquoi ceux qui n’aiment pas le pub ou payer vont sur des sites rémunéré par la pub ou par les abonnement.



Il y a bien assez de site web gratuit et sans pub.



Expliquez moi pourquoi vous squattez des sites à but lucratif alors que vous n’aimez pas ça svp

votre avatar

Parce qu’on purifie le site avec adblock ;)

votre avatar







izbing a écrit :



Vivement qu’ils sortent les comptes premium Facebook Youtube Google suite au blocage des pub par les FAI comme ça tu serras encore + en accord avec ta conscience.





Vivement que tu réfléchisses à ce que tu dis aussi.



Si je le fais c’est évidemment parce que j’y pensais depuis quelques temps, que c’est une bonne occasion de sauter le pas, et surtout parce que je respecte le boulot et la philosophie de PCI et que le site m’est utile.



Ça va tu suis ?


votre avatar







izbing a écrit :



Va voir un opérateur dit lui que tu veux un forfait 2h sans payer.

Il va te dire dégage et c’est ce qu’il va se passer sur internet.



Les sites web n’ont pas envie que tu viennes dessus si tu n’apportes pas d’argent. Tu comprendras ne plus y avoir accès dans pas longtemps.



L’alternative dont tu parles existe et commence à se mettre en place. Blocage du site pour ceux qui bloque la pub.



Bye bye







Nan je vais chez Free <img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







Thald’ a écrit :



Nan je vais chez Free <img data-src=" /><img data-src=" />









J’avoue que celle-ci …. Il l’a bien cherché à mettre le forfait de 2h comme exemple … <img data-src=" />





Quoi qu’en y pensant, tu le payes quand même indirectement en payant un forfait ADSL sur lequel Free se fait une marge. Rien n’est gratuit.


votre avatar

Adblock purifie internet <img data-src=" />

votre avatar

Ont-ils fait le même message quand AdBlock s’est popularisé ?



Certes il n’est pas installé par défaut et pas partout, mais l’effet est le même…

votre avatar







Jarodd a écrit :



Ont-ils fait le même message quand AdBlock s’est popularisé ?



Certes il n’est pas installé par défaut et pas partout, mais l’effet est le même…







Non. AdBlock reste le choix de l’utilisateur (discutable mais bon…). L’utilisateur est libre d’utiliser l’outil.

Free modifie à sa guise le contenu, et sort du coup de son boulot: faire en sorte que le contenu, tout le contenu, arrive jusqu’au client.



La différence est là et elle est énorme.



De plus AdBlock permet d’exclure certains sites. La solution de Free: non.


votre avatar







Reznor26 a écrit :



Vivement que tu réfléchisses à ce que tu dis aussi.



Si je le fais c’est évidemment parce que j’y pensais depuis quelques temps, que c’est une bonne occasion de sauter le pas, et surtout parce que je respecte le boulot et la philosophie de PCI et que le site m’est utile.



Ça va tu suis ?







Quand il n’y avait pas internet on payé 2 magasines à 50 franc par mois pour les même raison et on ne profitez pas du contenue des 200 autres magasines que l’on n’avait pas acheté.



Dans tous les cas si une grande partie du contenue d’internet exige une rémunération c’est parce que ses contenus et services prennent tellement de temps afin d’atteindre la qualité que vous appréciez tellement qu’il faut que ça en devienne un emploi ce pourquoi il est primordial d’être rémunérer.



Sans rémunération c’est pas 150 - 200 heures par mois que le dev ou le redacteur va passer à travailler sur le site (et des fois beaucoup + pour ceux qui démarre) mais plutot 30 ou 60 maximum et encore, après une journée de boulot on ne travail pas aussi efficacement.



Aujourd’hui tu as accès au 200 magasines que tu ne pouvais pas te payer il y a 20 ans et ce gratuitement. Tu imagines bien qu’il n’ont pas envie d’héberger un visiteur qui ne rapporte pas d’argent (car héberger coute de l’argent) et que des solutions seront trouvé lui fermé la porte.



Personnellement je préfère garder l’accès à tout le web.



votre avatar

Sachez aussi que certain de mes amis aiment regarder la pub sur le web.

votre avatar







coket a écrit :



ça fait 5 fois que tu dis la même chose… t’es pire que la pub <img data-src=" />









C’est limite du spam.


votre avatar

Qu’en est il des anti spam activés par défaut ? Comment vont survivre les agrandisseurs de penis ?

votre avatar







Jarodd a écrit :



Ont-ils fait le même message quand AdBlock s’est popularisé ?





Adblock, c’est un choix volontaire de l’internaute =&gt; liberté individuelle.

Le blocage façon Free, c’est un choix de filtrage d’une entreprise qui impacte les deux côtés de la communication =&gt; violation de la neutralité du net.


votre avatar







von-block a écrit :



Pourquoi ne pas tout simplement commencer à parler en anglais si c’est si kikoocool de l’écrire.





Je ne me rappelle plus le nom de ce PDG du CAC40 qui avait décidé de tenir ses conseils d’administration en anglais alors que tous les administrateurs étaient français.



Cela dit, certains ne parlent pas encore anglais au quotidien mais ils ont déjà pris l’habitude du French bashing.


votre avatar







izbing a écrit :



Aujourd’hui tu as accès au 200 magasines que tu ne pouvais pas te payer il y a 20 ans et ce gratuitement. Tu imagines bien qu’il n’ont pas envie d’héberger un visiteur qui ne rapporte pas d’argent (car héberger coute de l’argent) et que des solutions seront trouvé lui fermé la porte.





Gratuitement ? De moins en moins souvent pour les médias. Demain, toute l’info de qualité sera payante à mon avis.


votre avatar







izbing a écrit :



Aujourd’hui tu as accès au 200 magasines que tu ne pouvais pas te payer il y a 20 ans et ce gratuitement.





J’ai surtout accès à 200 torchons dont je me contrefous, qui disent à 80% la même chose sur 80% des sujets, n’ont aucune indépendance de ton, qui me traitent comme une part de marché, m’imposent des mouchards, engraissent des ogres publicitaires boursouflés qui ne reversent rien à l’intérêt général, participent à l’édification d’une société qui me débecte, etc.



Et surtout qui ne sont nullement gratuits.

Parce que la publicité n’est pas la gratuité, loin de là.



Alors qu’ils crèvent, mais qu’ils crèvent !

Je demande que ça.



La plupart des sites d’infos réellement dignes d’intérêt sont déjà sous abonnement ou sans pub.


votre avatar







John Shaft a écrit :



Tu comptes te faire de la pub en postant un post en triple ? Tu comptes en vivre ? Vite, on va bloquer tout ça ! <img data-src=" />

<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />



Ben oui, redondance et rotation 3⁄3 etc <img data-src=" />


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Non. Ce que propose Free c’est de considérer que le client “Youtube” devrait payer tout autant que le client “Michu” lorsqu’il y a un échange de données (peering).







Sauf que Youtube n’est pas client Free, mais client d’autres fournisseurs.

Le client dans le cas Youtube, c’est celui qui demande à voir le contenu , à savoir le client du FAI qui paye son abonnement. Internet fonctionne sur un système “port payé par le destinataire”, sauf que









127.0.0.1 a écrit :



Google, Yahoo, FB, Amazon et quelques autres considèrent qu’ils ne sont pas de simples noeuds du réseau Internet. Ils considèrent qu’ils méritent des égards particuliers à cause de l’intérêt qu’ils suscitent.







Non, justement ils considèrent qu’ils sont des fournisseurs de contenus comme les autres dont les obligations se limitent à leur connexion aux différents backbones. Et les sociétés comme Google le font très bien puisqu’ils mettent en place des CDN et des systèmes anycast pour assurer un bon trafic des données.



Ce sont certains FAI qui considèrent que les Google doivent avoir un régime d’exception et payer un supplément pour que leurs contenus puissent être accédés par les abonnés.


votre avatar

Erreur de copier collé, à mettre en fin de mon premier paragraphe… désolé.



(hors coûts télécoms propres du fournisseur de contenu qui paye déjà pour son raccordement aux backbones et les volumes émis)

votre avatar







ra-mon a écrit :



Certes on va pas pleurer non plus sur un filtrage de Microsoft <img data-src=" /> (mon urlfilter.ini est plein de microsofteries)

Mais dans le discours de Google, il n’est pas la seule cible de ses discriminations sur ces services de carto mobiles









C’est le problème quand on ne fait pas de standard libre de droit on en arrive à ce genre de connerie ou tu a des société capitaliste privée qui ont un pouvoir assimilable à dieu le père.



C’est un travail d’éducation par exemple ne pas utiliser tout ses format et service propriétaire. Ogg plutot que mp3 / Html5 plutot que flash / odt plutot que doc et docx


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Non, justement ils considèrent qu’ils sont des fournisseurs de contenus comme les autres dont les obligations se limitent à leur connexion aux différents backbones. Et les sociétés comme Google le font très bien puisqu’ils mettent en place des CDN et des systèmes anycast pour assurer un bon trafic des données.







S’ils sont fournisseur de contenu, alors qu’ils le fournissent ce contenu. Au bon débit (HD) et au bon tarif (gratuit). J’attends de voir comment ils vont faire. <img data-src=" />



Dans les faits, ils sont hébergeurs de contenu. D’ailleurs il profitent bien des avantages légaux a être hébergeur quand ca les arrange. Et ils se défaussent sur les FAI et sociétés de transit pour assurer la fourniture de leur service.



votre avatar







izbing a écrit :



Ou alors on fait payer une taxe de 15€ à chaque internaute qui n’a pas de publicité sur le web que l’on repartie entre chaque webmaster enregistré auprès d’une agence international qui analyserais les performance de chaque site.



Bye bye le Warez









ou alors 2.5€ du Giga téléchargé <img data-src=" /> que les FAI reverseront en fonction du nombre de vues mais uniquement au site exempt de pubs <img data-src=" />


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Dans les faits, ils sont hébergeurs de contenu. D’ailleurs il profitent bien des avantages légaux a être hébergeur quand ca les arrange. Et ils se défaussent sur les FAI et sociétés de transit pour assurer la fourniture de leur service.







Les fournisseurs d’accès ont toujours eu pour tâche de fournir l’accès à leurs abonnés.



Ici, Free essaye de changer le mode de fonctionnement du web pour faire payer les hébergeurs et fournisseurs de contenus en plus de ce qu’ils fait déjà payer ses propres abonnés, et ce en prenant en otage les revenus de nombreux sites.



Free est sur la bonne trajectoire pour devenir aussi détesté qu’AOL dans les années 90.


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Les fournisseurs d’accès ont toujours eu pour tâche de fournir l’accès à leurs abonnés.



Ici, Free essaye de changer le mode de fonctionnement du web pour faire payer les hébergeurs et fournisseurs de contenus en plus de ce qu’ils fait déjà payer ses propres abonnés, et ce en prenant en otage les revenus de nombreux sites.



Free est sur la bonne trajectoire pour devenir aussi détesté qu’AOL dans les années 90.







Je suis d’accord pour dire que Free se sert de ses clients comme monnaie d’échange, et de mon point de vue c’est très mauvais pour son image.



Pour autant, on n’est plus dans le web des années 90. On a maintenant des sociétés comme Google qui engrangent des bénéfices considérables et qui n’existent que dans le cyber-espace. Ca ne me parait pas déconnant qu’elles participent au frais de maintenance/évolution de l’infrastructure du réseau.



Un peu comme si une société IRL se construisait et utilisait intensément le réseau routier au point d’abimer ou engorger les routes. Ca paraitrait raisonnable qu’elle participe aux frais d’aménagement, plutôt que de reporter cela dans les impots locaux des contribuables.


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Ca ne me parait pas déconnant qu’elles participent au frais de maintenance/évolution de l’infrastructure du réseau.







Mais il le fait déjà… il a déjà un système de CDN, avec du anycast et d’autres technologies pour améliorer la distribution des contenus.





Un peu comme si une société IRL se construisait et utilisait intensément le réseau routier au point d’abimer ou engorger les routes. Ca paraitrait raisonnable qu’elle participe aux frais d’aménagement, plutôt que de reporter cela dans les impots locaux des contribuables.





Sauf qu’ici ce ne sont pas des impôts mais des frais d’abonnements, qui servent à payer justement les travaux d’aménagement puisque ceux qui payent ces abonnements sont justement ceux qui consomment la bande passante. C’est pas Google qui dicte aux abonnés Free d’aller regarder sur Youtube, c’est les abonnés Free qu y vont en tant que consommateurs, en utilisant leur abonnement qu’ils ont payé.



Si Free trouve tellement injuste la situation actuelle, qu’il s’attaque aux services google qui consomment de la bande passante, genre Youtube au lieu d’attaquer des services moins visibles, posant moins de problèmes au niveau bande passante, et pénalisant des sites web qui n’ont rien à voir avec le schmilblick. Rien que pour cette approche, on peut déjà dire que la manœuvre de Free n’est pas honnête.


votre avatar







juks77 a écrit :



37 emplois rémunérés par la pub ? Donc environ 37*1400 = &gt;50k€/mois (sans les charges), ca paie la pub putin!









1400€ par mois ??

Je suis pas pret de bosser pour toi espece de radin !!! :)



votre avatar







psn00ps a écrit :



Site ne s’affichant pas correctement sous Firefox =&gt; un en moins,

ils peuvent bloquer jusqu’à la fin des temps <img data-src=" />







désactive adblock ça passe mieux après ^^


votre avatar







psn00ps a écrit :



Site ne s’affichant pas correctement sous Firefox =&gt; un en moins,

ils peuvent bloquer jusqu’à la fin des temps <img data-src=" />









ni sur Opera…


votre avatar







coket a écrit :



Je ne suis pas foncièrement d’accord avec toi.



Free ouvre une porte où d’autres peuvent s’engouffrer, et si c’est le cas, Google ne sera plus si intouchable que ça.





Certes.



Mais si Google dit “OK. Pas de pub, alors pour les abonnés Free gmail & co ça sera 3€ par mois” on va se marrer <img data-src=" />


votre avatar







al_bebert a écrit :



j’adore quand tu te permet de juger de la légalité des choses …



encore pire sur le fait que la réponse soit appropriée ou pas…



tu dis quoi a tous les freenautes en v4/v5 qui ne bloqueront pas les pubs mais ne pourront pas non plus accéder au site ? changer de fai ? au motif d’un caca nerveux d’un site moitier miteux qui a baser son business model sur un seul plan ? laisse moi rire …







Ben pour lui, c’est simple : tu es chez free, tu es donc un fanboy et c’est bien fait pour ta pomme.

Enfin, c’est toujours enrichissant de lire son point de vue. Après tout, de la mauvaise foi amenée à un tel niveau, il faut des années d’expérience! <img data-src=" />


votre avatar







inotoff a écrit :



On marche sur la tête. Un site qui empêche ses visiteurs de rentrer pour un motif bancal.

Quand ils verront leur audience partir pour les concurrents ça fera bien moins les “va-t-en-guerre”, j’en suis persuadé.



Non mais quelle philo de merde ! <img data-src=" />





De toute façon que tu viennes chez eux avec la pub supprimée par Free ou que tu ne viennes pas cela ne change rien pour eux (au contraire cela libère de la bande passante)


votre avatar







gwal a écrit :



1400€ par mois ??

Je suis pas pret de bosser pour toi espece de radin !!! :)









Et c’est le brut hein <img data-src=" />


votre avatar







Cacahuete586 a écrit :



Payer 37 personnes uniquement avec de la PUB ? ls doivent s’en mettre pleins les fouilles. Bref, ça ne me pose aucun problème que ça mette 37 personnes au chômage.







Tu as tord, ces 37 personnes consomment des biens , qu’ils ne pourront plus consommer..



Quand un emploi est perdu en réalité c’est sensiblement beaucoup plus , car il y a un démultiplicateur (qui varie suivant différents facteurs)..


votre avatar







doudawak a écrit :



t’as été faire un tour sur le site generation nt toi ? <img data-src=" /> Si non, vas y, ca vaut le détour avec AdBlock, t’es limite traité d’enfoiré <img data-src=" />









En effet bien vu les message “anti” adblock, mais j’ai du autoriser noscript pour les voir <img data-src=" />


votre avatar







Mokona a écrit :



depuis deux jours c’est quand meme à croire qu’internet est né grace à la pub et aux fabuleux marketeux <img data-src=" />





Bien sur que non Internet est né à partir d’un programme civil et a pu se développer grace à la philanthropie du monde entier <img data-src=" />


votre avatar

M’étonnerait pas que des paquets Ddos se baladent bientôt… <img data-src=" />

votre avatar







Mokona a écrit :



depuis deux jours c’est quand meme à croire qu’internet est né grace à la pub et aux fabuleux marketeux <img data-src=" />





Fin vu la gueule d’internet à sa naissance non merci pour moi.



votre avatar







Platoun a écrit :



Il a dit qu’il va le faire, alors que pourtant, contrairement à Free, ce n’est pas son job et il n’y est légalement pas obligé.



D’un côté on a une attaque totalement illégale de Free, de l’autre une réponse appropriée et légale.







En quoi c’est illégal? Si tu en est sûr, tu peux aller discuter avec cette avocate car elle n’est pas du tout d’accord avec toi :



http://www.zdnet.fr/actualites/filtrage-publicitaire-free-difficilement-attaquab…



C’est légal!


votre avatar







Gleipnir a écrit :



Ben pour lui, c’est simple : tu es chez free, tu es donc un fanboy et c’est bien fait pour ta pomme.

Enfin, c’est toujours enrichissant de lire son point de vue. Après tout, de la mauvaise foi amenée à un tel niveau, il faut des années d’expérience! <img data-src=" />







je suis un fanboy Free :) mais j’aprécie pas l’activation par défaut de l’option par contre laisser le choix à l’utilisateur oui pourquoi pas on a bien le choix de mettre en place un adblock …


votre avatar







al_bebert a écrit :



désactive adblock ça passe mieux après ^^





Même pas, j’ai NoScript. Les pubs non invasives par lien simple fonctionnent très bien.


votre avatar

Mieux vaut ne pas relayer le buzzz… ce n’est pas du journalisme. Je regardais à l’instant BFM, 2 sujets qui prenaient comme source “twitter”. Génial.



Ce monsieur cherche juste à se faire de la pub, je suis aussi tombé dessus en tapant #adgate sur twitter.



Sans oublier que l’immense majorité des freenautes voit toujours des pubs (600 000 non dégroupés + 3 millions en V5 + toutes les V6 qui n’ont pas rebooté, cad l’immense majorité).



Bref, du buzz insignifiant.

votre avatar







al_bebert a écrit :



nan nan dsl … vivre de la pub OK pas de soucis… en abuser comme ce site et d’autre comme je l’ai déjà expliquer sur d’autre sujet non merci …





C’est marrant ça, mais Free ne fait pas le distinguo entre mon site (que je considère comme étant encore plus ‘vertueux’ (lol) que la première catégorie puisque je n’essaie même pas d’en vivre) et le ‘méchant’ (re-lol) site de ta deuxième catégorie.



Et même s’il le faisait. Rappelle-moi qui est Free et en quoi il devrait avoir une quelconque autorité morale pour décider de qui est ‘bon’ ou ‘mauvais’ ?





votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.







C’est assez simple en fait :



Tu fais un premier filtre sur les ip pour savoir qui est freenaute et qui ne l’est pas

Puis tu test si ton script de pub est présent et/ou si les encart pub sont présent et on une certaine taille dans le DOM.

Si c’est pas le cas =&gt; utilise un bloqueur de pub (bon ba forcément celui de free)


votre avatar







gwal a écrit :



1400€ par mois ??

Je suis pas pret de bosser pour toi espece de radin !!! :)







Je sais pas j’ai mis un salaire au hasard.





Je me disais, toutes ces usines qui ferment en france, finalement est-ce que ca serait pas la faute du blocage de la pub par free ? non ?

Hadopi est financé par la pub aussi ?


votre avatar







David_L a écrit :



Ils indiquent travailler sur un script de ce genre, mais j’ai du mal à voir comment ça peut fonctionner dans la pratique (notamment vis à vis des utilisateurs de proxys au boulot). Mais comme on dit, “à coeur vaillant…”.







Apparemment un site aurait trouver un truc =&gt;http://www.freeboxadblocksucks.fr/


votre avatar

Moi je vois surtout une validation du nouveau modèle de financement de PCI via les abonnements.



Non seulement c’est un garant de l’indépendance de PC Inpact, mais en plus ca évite d’être impacté par la guerre Google / Free.



Une analyse PCI sur le modèle gratuit payant pour bientôt avec cette histoire ?

votre avatar







carbier a écrit :



Bien sur que non Internet est né à partir d’un programme civil et a pu se développer grace à la philanthropie du monde entier <img data-src=" />







rigole … mais il y a de cela15 ans il fallais ramer pour trouver de la pub sur le net.

et mine de rien ….. meme s’il y avais moins de contenu, il y avais globalement moins de contenu poubelle, mais plus de liberté de toute sorte….



et moque toi si tu veux mais cette sensation de liberté, ce coté artisanal, humain, me manque



le net d’aujourd’hui est asseptisé controlé et censuré ….. une gigantesque galerie commerciale <img data-src=" />


votre avatar







doudawak a écrit :



t’as été faire un tour sur le site generation nt toi ? <img data-src=" /> Si non, vas y, ca vaut le détour avec AdBlock, t’es limite traité d’enfoiré <img data-src=" />







Je trouve leur message plutôt drôle et leur pub plutôt pas invasive. Fin sauf si le gris sur les côtés est remplacé par une pub géante.


votre avatar







al_bebert a écrit :



tu dis quoi a tous les freenautes en v4/v5 qui ne bloqueront pas les pubs mais ne pourront pas non plus accéder au site ? changer de fai ?







Ouaip.

Mais de toute façon il a dit qu’il allait mettre un script qui détecte si les pubs sont bloquées ou pas.







al_bebert a écrit :



au motif d’un caca nerveux d’un site moitier miteux qui a baser son business model sur un seul plan ? laisse moi rire …







Nan, au motif que Free est un FAI voyou.


votre avatar







chriscombs a écrit :



Mieux vaut ne pas relayer le buzzz… ce n’est pas du journalisme. Je regardais à l’instant BFM, 2 sujets qui prenaient comme source “twitter”. Génial.



Tu remarqueras que la news ne propose pas de lien vers le site en question <img data-src=" />


votre avatar

et c’est parti le chantage a l’emploi.

Le net est assi sur un modele economique de merde et maintenant on va rendre responsable les gens qui en on mare de la pub <img data-src=" />


votre avatar







Ballos a écrit :



Ils défendent leurs job , n’importe qui ayant des factures à payer ferait pareil..





Je suis d’accord, mais autant faire la même chose pour les utilisateurs d’Adblock à ce moment :) (recommandé par la CNIL au passage ^^ le gvt va avoir du mal à justifier quoique ce soit auprès de Free )


votre avatar

Nous allons faire la même chose sur nos apps mobiles si la situation reste telle quelle. Ceux qui chantent des “RAF” chanteront moins si ca se généralise.



Je ne vois pas en quel honneur les abonnés Free utiliseraient nos ressources sans rien rapporter… Et ceux qui rapportent rien, on s’en passe très bien…

votre avatar

Juste pour avoir une idée du potentiel de nuisance de ce bloqueur désactivable dont on nous rebat les oreilles, il faudrait quelques précisions.





free ADLS = à peu près 5,2 M de lignes

dont probablement 95% de dégroupés

soit 5M de lignes



dedans il reste à savoir

combien de freebox V6 ?

puis dans ces V6 combien de professionnels (pour isoler les foyers) ?

Et de mettre tout ça en face du nombre de foyers connectés en france qu’on sache de quoi on parle.



parce que si à la fin c’est pour tomber sur 10% des foyers, stop le trolling sur la pub et concentrons nous sur le fond du problème : la neutralité des fournisseurs d’accès.

votre avatar

Dans l’histoire c’est un peu comme le “do not track” qui est imposé par défaut dans les navigateurs et qui modifient la neutralité du net <img data-src=" />


votre avatar







rsegismont a écrit :



Moi je vois surtout une validation du nouveau modèle de financement de PCI via les abonnements.



Non seulement c’est un garant de l’indépendance de PC Inpact, mais en plus ca évite d’être impacté par la guerre Google / Free.



Une analyse PCI sur le modèle gratuit payant pour bientôt avec cette histoire ?





C’est vrai uniquement dans le cas d’un Paywall. Il ne faut pas oublier que nous voulons continuer à diffuser à tous notre contenu, sans restriction d’aucune sorte. Et je doute que, même un site fortement communautaire comme PCi arrive à générer assez d’abonnement pour assurer ce dont il a besoin financièrement uniquement via les abonnements, sans Paywall.



L’avenir nous dira quel modèle est vainqueur, sur PCi comme ailleurs.


votre avatar







Pop Pop a écrit :



et c’est parti le chantage a l’emploi.

Le net est assi sur un modele economique de merde et maintenant on va rendre responsable les gens qui en on mare de la pub <img data-src=" />







evidement quand il n’y a plus que ca qui marche <img data-src=" />



….vous reprendrez bien un peu de pathos ? <img data-src=" />


votre avatar

Ah oui la on la voit la grande libertés et la neutralité du net. Soit vous accepter de vous faire violer par nos pub, soit on vous coupe l’accès au site internet. <img data-src=" />



Et pis on sait tous que les étudiants n’ont tellement pas de problème de précarité qu’ils peuvent se soucier de la santé financière de GoogleUS qui devient une priorité. <img data-src=" />

votre avatar







gragra a écrit :



Juste pour avoir une idée du potentiel de nuisance de ce bloqueur désactivable dont on nous rebat les oreilles, il faudrait quelques précisions.





free ADLS = à peu près 5,2 M de lignes

dont probablement 95% de dégroupés

soit 5M de lignes



dedans il reste à savoir

combien de freebox V6 ?

puis dans ces V6 combien de professionnels (pour isoler les foyers) ?

Et de mettre tout ça en face du nombre de foyers connectés en france qu’on sache de quoi on parle.



parce que si à la fin c’est pour tomber sur 10% des foyers, stop le trolling sur la pub et concentrons nous sur le fond du problème : la neutralité des fournisseurs d’accès.





Les echos

L’explication du pourquoi google est assez intéressante…



Et puis ici il n’y a pas de problème de neutralité, c’est une option, donc dans l’absolu le fournisseur propose la neutralité.


votre avatar







ErGo_404 a écrit :



Sur un gros site comme PCI l’impact est peut être minime. Sur un petit blog où la pub paye à peine l’hébergement (et pas le temps passé dessus !), c’est la mort assurée.





Pourquoi ? Il faut obligatoirement monétiser une passion (faire un petit blog n’est il pas une passion ?).



Merde moi qui fait de la musique gratuite (et sans pub) en investissant des fois 1⁄3 de mon salaire je suis un extra terrestre ?


votre avatar

sans compter que pour le coup ce site ne s’attaque pas a free mais a ses client. belle mentalitée.

Je suis en froids avec Orange, le prochain que je vois avec un tel orange je lui fout un clacos. S’il est pas content il a qu’a se desaboner d’orange ou appeler la hotline

votre avatar

drloser a publié un billet pour donner l’exemple de nofrag

http://blogs.wefrag.com/drloser/2013/01/04/nofrag-la-pub-et-free/

votre avatar

Dans une nette majorité, je n’ai pas vu les internautes exprimer leur déception, mais plutôt leur joie. Les geeks crient quant à eux au filtrage liberticide (la liberté d’être traqué et abruti par le capitalisme), et les éditeurs de sites à la mort de leur modèle économique (les mêmes qui écrivent régulièrement leur regret que les majors n’aient pas su s’adapter au web).



Pourquoi les journaux ne parlent-ils pas de la majorité des internautes, les familles lambda, qui doivent être ravies de ne plus voir leur ordinateur ralenti et seraient mécontentes si le blocage était levé ? Pourquoi ne rappelent-ils pas la domination dangereuse de Google sur le monde électronique ? Pourquoi n’expliquent-ils pas que la perte de revenus qui affole tant les webmasters trahit directement leur dépendance à cette entreprise qui nous vend tout ce quelle peut sans payer sa part ni en impots ni en bande passante ?



Pourquoi ne profitent-ils pas de ce débat pour proposer plus de liberté aux internautes, en leur laissant le choix entre un site infesté de pubs et le paiement de quelques Euros par an pour le consulter en toute quiétude (visiteurs réguliers appréciant leur travail) ? Dans ce débat, je dirais qu’il faut compenser l’absence de pubs par le montant que ces visiteurs auraient rapporté. Ce nouveau modèle marcherait probablement moins si les sites en profitaient pour gonfler les prix.

votre avatar







tass_ a écrit :



Pourquoi ? Il faut obligatoirement monétiser une passion (faire un petit blog n’est il pas une passion ?).



Merde moi qui fait de la musique gratuite (et sans pub) en investissant des fois 1⁄3 de mon salaire je suis un extra terrestre ?







idem …. j’ai envi de publier ? pas de soucis ca me coute rien …… j’ai mon eeepc chez moi sous CentOS avec apache, tomcat, et un serveur minecraft XD c’est fou mais ca me coute pas un rond et il y as de pub nul part sur mes pages <img data-src=" />







Pop Pop a écrit :



sans compter que pour le coup ce site ne s’attaque pas a free mais a ses client. belle mentalitée.

Je suis en froids avec Orange, le prochain que je vois avec un tel orange je lui fout un clacos. S’il est pas content il a qu’a se desaboner d’orange ou appeler la hotline







c’est un peu ca oui <img data-src=" />


votre avatar







PioT a écrit :



Quant à ta première phrase, euh… Google n’héberge pas le web juste ses propres serveurs. Un problème réseau vers Google ne signifie pas que le web n’existe plus.







Bin pour les Michus vraiment mauvais (genre qui utilisent la barre de recherche Google du navigateur pour aller sur Google), si Google devait être inaccessible pour une raison x ou y, bin si y aurait plus de Web pour eux <img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Ben non, pas “libre aux sites dépendants de se tourner”, justement on est dans le forçage de main, pas la liberté…



Pour le reste tu prônes la distorsion à la concurrence avec relents nationalistes… pas terrible… Pourquoi ne pas bloquer tous les sites étrangers pour que les bons sites bien français fassent le plein de visites, tant qu’on y est… pourquoi pas un internet 100% bleu-blanc-rouge. Et pourquoi pas un nouveau minitel tant qu’on y est…





Je prône rien, j’ironise, et de plus je suis suisse (cf mon IP <img data-src=" />)


votre avatar

Et après ca vient pleurer sur le comportement des major qui tape les consommateur. Mais là c’est strictement la même chose. Au lieu de remettre en cause leur modèle ou ne serait-ce que changer de régie pub (ce qui leur serait bénéfique à eux et à leur visiteur) , non non on emmerde le client.



Et pis leur solution “Changer de FAI”. C’est d’un ridicule, c’est sur qu’on sait tous que changer de FAI c’est gratuit, facile et instantané.



Remarque c’est un nouveau concept maintenant on va devoir payer un abonnement TOR pour pouvoir naviguer sur internet sans être blacklisté par tout le monde parce qu’on a le malheur d’avoir le FAI que les web-master n’aime pas.

votre avatar







jinge a écrit :



Les echos

L’explication du pourquoi google est assez intéressante…



Et puis ici il n’y a pas de problème de neutralité, c’est une option, donc dans l’absolu le fournisseur propose la neutralité.





je ne vois rien de nouveau sous le soleil dans cet article <img data-src=" />


votre avatar

Et naquit l’Internet à vitesses

votre avatar

37 personnes ?!



Un petit tour sur societe.com pour se rendre compte que l’entreprise EFFICAWEB (qui possède d’autrres sites) et on se rend compte que :





  • l’effectif moyen est de 5 au 31/12/2011

  • CA de 815 000 euros et bénéfice net de 75 000 euros



    On dépasse largement le passionné du web. Ce genre de site n’est pas là par passion mais uniquement pour gagner de l’argent avec la pub alors qu’ils assument leur business model un peu.



    Si les gens ne veulent plus de pub ben ils s’adaptent c’est tout. C’est la base de l’économie.



    Parce que le discours du style “c’est pour payer les serveurs, etc…” on les entends souvent mais le coût d’hébergement est plus que largement financé par les pubs.

votre avatar







al_bebert a écrit :



ils imaginent que leur blocage va chagriner beaucoup de gens ?



leur politique est aussi moisit que celle de free d’activer l’adblock par défaut …



qu’ils me bloque l’accès : RAF :)



ha oui je connais pas ce site de toute façon :p



je viens de tester leur site rapidement… pub à gogo et le site ne fonctionne plus si adblock est activer .. (impossible de scroll) …



bref site de merde… merci au revoir



<img data-src=" /> Quelle philosophie.



Si PCI fait pareil tu arrêtes d’y venir?

Je suis partisant d’adblock+, mais je comprend la colères des sites, au boulot je laisse les pubs actives.


votre avatar

Bof, avec un noscript bien paramétré, on pourra même leur courcircuiter la détection du FAI ^^’

votre avatar







sepas a écrit :



En quoi c’est illégal?







pcinpact.com PC INpact



Et on rajoute à ça la violation du principe de neutralité au regard du contenu des messages transmis et le non respect du contrat.







sepas a écrit :



http://www.zdnet.fr/actualites/filtrage-publicitaire-free-difficilement-attaquab…



C’est légal!







Oui, c’est légal d’être incompétent en droit et d’être cité sur ZDnet. C’est même un prérequis.


votre avatar

Ridicule.. si il peut pas détecter l’activation ou non je ne vois pas en quoi il sera mieux que free d’interdire l’accès a son site aux freenaute !



En tout cas je n’ai meme pas mis a jour la box et j’ai son message.



Pourtant il existe des site qui détecte ADblock alors pourquoi pas celui de la freebox, si il en est pas capable qu’il ne fasse rien..

votre avatar



un premier site se prépare à bloquer les Freenautes



Ça va lui faire un peu de publicité. Merci Free ;) et PCInpact…

votre avatar







GuiJo a écrit :



La situation est beaucoup plus ambigue que ces jugements à l’emporte-pièce.







Ah non, légalement elle est claire et nette : Free viole la loi et le contrat. On peut résilier sans frais et Free doit être condamné.


votre avatar







Platoun a écrit :



Ah non, légalement elle est claire et nette : Free viole la loi et le contrat. On peut résilier sans frais et Free doit être condamné.





<img data-src=" />


votre avatar







KuroTenshi a écrit :



C’est sûr que ça risque de mener à une escalade. Mais disons que la solution d’interdire les sites aux Freenautes, je trouve ça moyen.

Moi ça m’est égal j’utilise Adblock juste pour bloquer les pubs abusives et bouffe bande-passante (genre Clubic ou 20 minutes qui exagèrent franchement). Et je n’ai pas Free.







Moi il est clair que ce genre de connerie ca me donne encore moins envie de débloquer mes outil anti pub et préservation de vie privée. Ca me motive même à chercher le moyen de contournement pour leur faire un gros doigt façon Linus vs nvidia. <img data-src=" />


votre avatar







Platoun a écrit :



Ah non, légalement elle est claire et nette : Free viole la loi et le contrat. On peut résilier sans frais et Free doit être condamné.





Pourquoi résilier alors qu’il n’y a enfin plus de pub ? Encore un maso !


votre avatar







tass_ a écrit :



Ca montre ta mentalité… Beurk… Du fric du fric les consommateurs… pardon pigeons ne comptent pas, saignons les à blanc !”



Tu pourrais me dire pour quelle boîte que tu bosses ? Histoire que jj’évites vos produits à tout prix…







Non mais par contre on cherche des gens comme toi qui vivent d’amour et d’eau fraiche et qui bossent gratos… Vous êtes nombreux ? Promis on vire 90% de la pub si on trouve 30 personnes comme toi.


votre avatar

Et comment faire le distinguo avec ceux qui ont une freebox v5, et donc, pas de bloqueur de pub ? Ils y ont pensé ?

votre avatar







Mokona a écrit :



rigole … mais il y a de cela15 ans il fallais ramer pour trouver de la pub sur le net.

et mine de rien ….. meme s’il y avais moins de contenu, il y avais globalement moins de contenu poubelle, mais plus de liberté de toute sorte….



et moque toi si tu veux mais cette sensation de liberté, ce coté artisanal, humain, me manque



le net d’aujourd’hui est asseptisé controlé et censuré ….. une gigantesque galerie commerciale <img data-src=" />





Sauf qu’à l’époque en question, y’avait la balise blink et les popups non bloquables, rien que ça c’est aussi chiant que les pubs intrusives. Et puis les moteurs de recherche de l’époque proposaient tous une page plein de pubs (google avait d’ailleurs détonné avec sa page sans pub dessus). Et si tu t’en souviens pas, va sur webarchive ou équivalent…



Et concernant les “business models”, ça me fait bien marrer de lire les posts de ceux qui disent que la pub n’est pas une solution… Il se trouve que ça a l’air d’être la seule à être viable… Wikipedia est très visité, wikipedia est très utile, et pourtant wikipedia a eu du mal a réunir les fonds pour son fonctionnement…



A titre perso, j’héberge des sites (associatifs principalement) sur un serveur chez moi, ~4000 visiteurs uniques par jour, pas une pub (c’est une condition, j’héberge gratos, en contre partie pas de pubs), y’a qq liens pour des dons(histoire d’amortir l’électricité et le prix de la machine), personne n’a jamais cliqué dessus en 6 mois…


votre avatar

Discriminer ses clients en fonction de son FAI, je ne suis pas sur que ce soit très légal.



Je vais contacter la Halde <img data-src=" />

votre avatar







plopzz a écrit :



Non mais par contre on cherche des gens comme toi qui vivent d’amour et d’eau fraiche et qui bossent gratos… Vous êtes nombreux ? Promis on vire 90% de la pub si on trouve 30 personnes comme toi.







Qui a dit qu’internet devait être un bussiness, qui a dit que ca devait rapporter de l’argent, qui a dit que ca devait être un espace de travail ?



C’est décidément les même raisonnement débile que les artistes qui s’offusquent de pas gagner de l’argent. Ou il a été décrété qu’internet ou le monde artistique devait être un bussiness qui rapporte du fric.


votre avatar







Hebus25 a écrit :



Discriminer ses clients en fonction de son FAI, je ne suis pas sur que ce soit très légal.



Je vais contacter la Halde <img data-src=" />





Il y a bien des sites qui discriminent en fonction du navigateur, je ne vois pas en quoi le FAI serait différent… <img data-src=" />


votre avatar







vince120 a écrit :



[…], y’a qq liens pour des dons(histoire d’amortir l’électricité et le prix de la machine), personne n’a jamais cliqué dessus en 6 mois…







et ? non parce que tu as l’air deçu …


votre avatar







coolspot a écrit :



Qui a dit qu’internet devait être un bussiness, qui a dit que ca devait rapporter de l’argent, qui a dit que ca devait être un espace de travail ?



C’est décidément les même raisonnement débile que les artistes qui s’offusquent de pas gagner de l’argent. Ou il a été décrété qu’internet ou le monde artistique devait être un bussiness qui rapporte du fric.







Je suis sur que ca va amuser mes collègues… c’est vrai, pourquoi ils veulent un salaire tous les mois alors qu’ils devraient bosser gratos dans la joie et la bonne humeur ? Pareil pour mon hebergeur, mon locataire pour les bureaux, EDF, les impots, les assédics… On va bien rigoler.



Sinon tu cherches du taff ou pas ?


votre avatar

C’est magnifique, je bénéficie pas du bloqueur de pub et j’ai quand même le message. En gros ils bloquent tous les freenautes sans exception. Bon en même temps, j’ai aucun intérêt à aller sur ce site ^^

votre avatar







chkemp a écrit :



En effet bien vu les message “anti” adblock, mais j’ai du autoriser noscript pour les voir <img data-src=" />







Et encore, faut voir le nombre de trackers sur la page d’accueil (22 selon ghostery): voici la meilleure manière d’alourdir sa page web et de faire fuir ses lecteurs.

<img data-src=" />









Gorafz a écrit :



Lui, il a pas Free, il a pas tout compris.



Sinon j’adore le “Changer de FAI”. Trop facile.



Pour reste sur la même lignée, bientôt un bouton “Changer de sexe” pour les sites porno?







Et moi, je me demande bien pourquoi ils ne feraient pas un bouton “changer de régie publicitaire”, histoire de laisser tomber Google Ad pour une autre régie moins connue, (et qui accessoirement paye ses impôts en France contrairement à l’autre évadée fiscale)


votre avatar







coolspot a écrit :



Moi il est clair que ce genre de connerie ca me donne encore moins envie de débloquer mes outil anti pub et préservation de vie privée. Ca me motive même à chercher le moyen de contournement pour leur faire un gros doigt façon Linus vs nvidia. <img data-src=" />







C’est comme les sites genre M6 replay , qui t’obligent à regarder de force la pub quasi toutes les dix minutes sur les vidéos.. Même, lorsque tu changes d’onglets, la vidéo de pub se met toute seule en pause.



Incroyable, même à la télé on a le droit de zapper pendant la pub.



Du coup pour ce genre de site, soit je boycotte, soit j’active Adblock sans hésiter.


votre avatar

Le site il bloque ceux qui sont chez free , et maintenant il fait machine arrière.



Je pose la question à ce site ceux qui consultent ce site et qui utilisent le plug-in adblock et qui ont pas comme fai free il va les bloquer aussi .

votre avatar







ErGo_404 a écrit :



Pour moi ce qui compte c’est le consommateur.



[…]

Mais n’oublies pas autre chose, Free n’a pas tué les concurrents avec un forfait à 2e, il a juste forcé les concurrents a diminuer les marges et à faire des efforts là ou ils n’en avaient jamais fait. En bloquant la pub en revanche on supprime l’intégralité des revenus.







C’est toujours l’histoire du court/moyen/long terme

à moyen terme les consommateur sont gagnant (pas de pub chouette / 2€ les 2 heures génial)

puis au bout d’un moment +/- long

-&gt; bah merde tous les sites sympas ont fermé

-&gt; bah merde y’a le déploiement de la 4G/fibre etc qui avance pas parce les opérateurs font un plus petit chiffre d’affaire



votre avatar







tass_ a écrit :



Pourquoi ? Il faut obligatoirement monétiser une passion (faire un petit blog n’est il pas une passion ?).



Merde moi qui fait de la musique gratuite (et sans pub) en investissant des fois 1⁄3 de mon salaire je suis un extra terrestre ?





Tout travail mérite salaire. Que tu fasses tout par passion n’implique pas forcément que tout le monde devrait faire comme toi.

Je suis passionné d’informatique et j’aimerais partager mes maigres connaissances, j’ai pas envie pour autant de claquer un tiers de mon salaire là dedans.

On vit dans un monde ou les gens crèvent de faim et toi tu demandes que ces mêmes gens donnent de leur argent et de leur temps sans rien demander en retour ?

Sans même parler des gens qui en font leur métier, tout simplement, et qui pour le coup n’ont pas de salaire à claquer dans une “passion”.


votre avatar







j0hnmerrick a écrit :



C’est toujours l’histoire du court/moyen/long terme

à moyen terme les consommateur sont gagnant (pas de pub chouette / 2€ les 2 heures génial)

puis au bout d’un moment +/- long

-&gt; bah merde tous les sites sympas ont fermé

-&gt; bah merde y’a le déploiement de la 4G/fibre etc qui avance pas parce les opérateurs font un plus petit chiffre d’affaire





Hahaha…

A plus long terme :



Ha cool il ne reste que les vrais passionnés, qui en général sont les plus honnêtes, moraux et intègres.

Ha cool il y a bien moins de trafic (la pub représente un pourcentage non négligeable du trafic je parie), la navigation est plus fluide.


votre avatar

Je ne vois pas bien le soucis de voir disparaitre les sites reposant sur la pub.

votre avatar







KuroTenshi a écrit :



Mettez en place des systèmes alternatifs (comme les dons (ça marche si vous faites du bon taff)) ou des pubs moins intrusives. Au pire une navigation simplement dégradée. Quand je suis chez mes parents, je suis en ADSL 512. Les grosses pubs qui s’affichent mettent plus longtemps à charger que le site lui même. Et quand tu dois scroller ou clicker dessus obligatoirement, je dis non merci.







Gros +1.



Beaucoup ont l’air d’oublier qu’on ne dispose pas tous d’une connexion haut-débit de 20Mb/s. (plus de la moitié des français disposait d’une connexion inférieure à 4Mb/s mi-2012).



Avoir des pubs plus lourdes que la page web visionnée est sans doute le meilleur d’amener les internautes à bloquer ces pubs. Mais bon, ça, encore faut-il le comprendre.


votre avatar



Le site vient finalement de changer son message, et ne menace plus de couper l’accès aux clients de Free ou de changer de FAI.







  1. La menace

  2. L’apaisement

  3. L’accord



    Une technique de négociation qui n’est pas sans rappeler celle du méchant Free contre le gentil Google. (ou l’inverse, je ne sais plus).

votre avatar







tass_ a écrit :



Hahaha…

A plus long terme :



Ha cool il ne reste que les vrais passionnés, qui en général sont les plus honnêtes, moraux et intègres.

Ha cool il y a bien moins de trafic (la pub représente un pourcentage non négligeable du trafic je parie), la navigation est plus fluide.







d’un coté t’as pas tord

Sans les sites qui vivent de la pub il restera comme tu dis que des sites “bénévole” fait quand y’a le temps, donc avec beaucoup moins de news forcément (mais mieux sélectionné)

donc du coup beaucoup moins de raison de glander au boulo

==&gt; hausse de la productivité française qui compensera les licenciements éco des sites vivant de la pub

==&gt; tu glandes moins au boulo, donc tu rentres plus tôt chez toi le soir –&gt; hausse de la natalité -&gt; plus de problème de retraite



La France est sauvé, merci Free <img data-src=" />


votre avatar







ErGo_404 a écrit :



Tout travail mérite salaire. Que tu fasses tout par passion n’implique pas forcément que tout le monde devrait faire comme toi.





Je vais venir chez toi casser des cailloux dans ton jardin, tu seras obligé de me payer non ? “tout travail mérite salaire”







ErGo_404 a écrit :



Je suis passionné d’informatique et j’aimerais partager mes maigres connaissances, j’ai pas envie pour autant de claquer un tiers de mon salaire là dedans.





Donc tu n’es pas vraiment passionnée par le partage de l’information, tu veux juste du fric en échange de tes connaissances… Ce n’est plus une passion mais un métier.





ErGo_404 a écrit :



On vit dans un monde ou les gens crèvent de faim et toi tu demandes que ces mêmes gens donnent de leur argent et de leur temps sans rien demander en retour ?





Si tout le monde donnait un peu plus de son argent et de son temps aux autres, moins de gens crèveraient de faim justement tiens (et hint : ceux qui crèvent de faim n’ont pas de salaire, ceux là ce sont les privilégiés)





ErGo_404 a écrit :



Sans même parler des gens qui en font leur métier, tout simplement, et qui pour le coup n’ont pas de salaire à claquer dans une “passion”.





C’est bien pour cela qu’il ne faut jamais faire de sa passion un métier. Elle cesse d’être une passion.


votre avatar







rsegismont a écrit :



Moi je vois surtout une validation du nouveau modèle de financement de PCI via les abonnements.



Non seulement c’est un garant de l’indépendance de PC Inpact, mais en plus ca évite d’être impacté par la guerre Google / Free.



Une analyse PCI sur le modèle gratuit payant pour bientôt avec cette histoire ?







Je ne dis pas ça contre PCinpact, mais qu’est-ce qui te garantit qu’une société qui vend du service ou des biens à ses clients, sans recours à du financement extérieur (pub dans le cas de PCi), est parfaitement intègre ?! Dès lors que l’aspect marchand/rentabilité entre en jeu, il y a un risque. L’appât du gain, ça existe partout. <img data-src=" />


votre avatar







fwak a écrit :



Je ne dis pas ça contre PCinpact, mais qu’est-ce qui te garantit qu’une société qui vend du service ou des biens à ses clients, sans recours à du financement extérieur (pub dans le cas de PCi), est parfaitement intègre ?! Dès lors que l’aspect marchand/rentabilité entre en jeu, il y a un risque. L’appât du gain, ça existe partout. <img data-src=" />





Disons qu’on peut penser qu’elle sera peut-êtret plus intègre qu’une société qui vend du service et des biens à ses clients tout en ayant recours à des financements externes non ?


votre avatar







Mokona a écrit :



depuis deux jours c’est quand meme à croire qu’internet est né grace à la pub et aux fabuleux marketeux <img data-src=" />





Eux (les marketeux) le croient …



Internet était fait pour transmettre des communications militaires, il en a gardé sa principale caractéristique : être un outil de communication, ni plus, ni moins.



Les marchands qui se sont installés sur le parvis du temple s’y croient chez eux, certains doivent même penser que c’est WallMart qui l’a construit …

<img data-src=" />


votre avatar

Le plug-in adblock existe bien avant que free l’active sur sa freebox v6 , et cette applications est dans le top 10 des applications les plus téléchargées dans les navigateurs firefox + google.



Et pourtant sa guellait pas avant , free proposent cette fonction sur la v6 sur une minorité de client et il y à pas 5 M de client free adsl qui sont avec la v6 et encore le truc tu peux le désactiver.



Je vois pas sur pc inpact une news ou il explique que l’adblock on peut le désactiver en moins de 5minutes sur la freebox v6 donc le client de free à le choix .




votre avatar







fwak a écrit :



Je ne dis pas ça contre PCinpact, mais qu’est-ce qui te garantit qu’une société qui vend du service ou des biens à ses clients, sans recours à du financement extérieur (pub dans le cas de PCi), est parfaitement intègre ?! Dès lors que l’aspect marchand/rentabilité entre en jeu, il y a un risque. L’appât du gain, ça existe partout. <img data-src=" />





Le fait de proposer un Paywall assure de l’intégrité ? C’est bon à savoir <img data-src=" />


votre avatar

En tout cas, quand on voit l’exemple de Mediapart, on voit tout de suite que dès que la source de revenu est le consommateur seul, il y a moins de langue de bois.

votre avatar

Petit reportage au JT de france 3 de 2mn, bien orienté évidemment… Un seul point de vue, sur les 3 personnes interrogées, un webmaster qui nous dit que son bandeau publicitaire “ne sera plus vu par les 5.3 millions de freenautes” le 2eme qui fait déja parti du “collectif contre le blocage de pub de free” <img data-src=" /> et le 3eme qui disait juste que ca vise principalement google.



Ils se sont bien gardé de dire (ou coupé au montage) que c’est une beta et que seules les freebox révolution sont concernées…



Bref vive les JT <img data-src=" />

votre avatar







izbing a écrit :



Internet doit rapporter de l’argent car il coute de l’argent.

CQFD







Ah ouais. Folie là <img data-src=" />


votre avatar







manu0086 a écrit :



Ah ouais génial, tous les sites vont avoir des boutiques ! Mais vendre du concret, ça coûte du fric, faut la logistique derrière ! A moins que tu parles de sites partenaires qui ne sont qu’en réalité que de grosses pubs sur lesquelles tu touches une commission sur les ventes <img data-src=" />



Les dons, chouette, exterminons toutes les entreprises ! C’est nul, ça pue le fric, vive l’anarchie !







Ben une boutique en ligne qui peut même pas financer son site web ou le blog de son site web ca ne s’est pas encore vu.


votre avatar







Cryin a écrit :



C’est pas a l’internaute de trouver des solutions, on veut juste surfer tranquille le reste c’est pas notre problème.









Réponse facile de celui qui sait pas quoi dire. On dirait le Gouvernement.

Next



votre avatar







methos1435 a écrit :



Mais donnes ta solution qui éviterait la pub et le don d’argent (ou abonemment) par l’internaute. Vas y on t’attend.



Parce que pour l’instant ya qu’une personne qu’a répondu à cette question et en plus elle a tout faux.



A croire qu’il ya pas vraiment de lumières ici. Mais quand on maitrise pas ou qu’on a pas d’alternative, on se permet pas de critiquer.







Donc c’est au visiteur et au usagers maintenant de réfléchir et de trouver un modèle économique pour faire vivre les site internet ?



C’est sympas ce concept d’inversion des devoirs.


votre avatar







Cryin a écrit :



C’est pas a l’internaute de trouver des solutions, on veut juste surfer tranquille le reste c’est pas notre problème.







Moi je veux allez au ciné gratuitement le reste c’est pas mon problème.


votre avatar







coolspot a écrit :



Ben une boutique en ligne qui peut même pas financer son site web ou le blog de son site web ca ne s’est pas encore vu.





Une boutique en ligne de quoi ??????



T’es con ou tu le fais exprès !! Une boutique en ligne qui ne fait que reprendre ce que vend une autre boutique, c’est du vent, de la pub !!!



Si tu parles de produits dérivés, c’est également de la pub !



Pub, pub, pub, tu ne l’aimes pas mais tu ne sais pas ce que c’est <img data-src=" />


votre avatar







izbing a écrit :



Moi je veux allez au ciné gratuitement le reste c’est pas mon problème.









Et moi veux avoir une ferrari dans mon garage, d’où elle vient et qui l’a payé c’est pas mon problème <img data-src=" />



Moi je dis qu’on est pas sorti de la crise …


votre avatar







coolspot a écrit :



Donc c’est au visiteur et au usagers maintenant de réfléchir et de trouver un modèle économique pour faire vivre les site internet ?



C’est sympas ce concept d’inversion des devoirs.







On t’en propose un et tu n’es pas d’accord.

Soit tu te casses avec tous ceux qui en veulent pas comme toi soit tu apportes ta solution.



Le modèle économique actuel fonctionne très bien.

Le problème c’est que vous voulez les même sites gratuit d’aujourd’hui qui existe et vivent grace à la pub mais sans la pub.



Le beurre, l’argent du beurre et la crémière.



Soit tu vends ton temps de cerveau (ou si tu es malin tu utilise adblock que tu désactives 1 fois par semaine pour cliquer sur les pub et financer gratuitement les sites que tu aimes)



Soit tu payes.



votre avatar







manu0086 a écrit :



Une boutique en ligne de quoi ??????



T’es con ou tu le fais exprès !! Une boutique en ligne qui ne fait que reprendre ce que vend une autre boutique, c’est du vent, de la pub !!!



Si tu parles de produits dérivés, c’est également de la pub !



Pub, pub, pub, tu ne l’aimes pas mais tu ne sais pas ce que c’est <img data-src=" />







Ca dépend ce qu’elle vend.


votre avatar

C’est marrant, tout le monde se tait là…. Ba quoi Rien d’autre que la Pub ? Donc problème réglé. La pub reste essentielle à la survie de beaucoup de sites.

Free fait plus de mal que de bien en les supprimant (en plus de violer la neutralité du net et son devoir d’acheminement des données sans y modifier le contenu).

votre avatar







izbing a écrit :



On t’en propose un et tu n’es pas d’accord.

Soit tu te casses avec tous ceux qui en veulent pas comme toi soit tu apportes ta solution.







Moi j’ai proposé une autre solution alternative mais vous n’en voulez pas non plus. On fait quoi ?


votre avatar

Bah on doit vous trouver un modèle economique maintenant ? C’est pas nous qui seront la corde au cou a cause des internautes qui utilisent de plus en plus adblock. Vos revenus vont baisser et vous serez bien obligés de trouver des alternatives. N’inversez pas les rôles.

votre avatar







coolspot a écrit :



Moi j’ai proposé une autre solution alternative mais vous n’en voulez pas non plus. On fait quoi ?







C’est quoi ta solution ?

Parce qu’en attendant je vois toujours pas ton compte premium sur PCinpact (t’as déjà du mal à raquer pour 1 site alors pour 10 <img data-src=" />)



Et si ta solution c’est les petits site sans pub à but non lucratif ça a pas l’air de fonctionner t’es toujours là.



(ah tu comptes peut être sur les autres pour faire des dons afin que tu puisses profiter du site gratuitement, mais à part Wikipedia pour qui ça a fonctionné je connais pas beaucoup de site d’actu informatique de la qualité de PCI sur le même buisness plan… Tu peux m’en link un stp ?)


votre avatar







Cryin a écrit :



Bah on doit vous trouver un modèle economique maintenant ? C’est pas nous qui seront la corde au cou a cause des internautes qui utilisent de plus en plus adblock. Vos revenus vont baisser et vous serez bien obligés de trouver des alternatives. N’inversez pas les rôles.







Va voir un opérateur dit lui que tu veux un forfait 2h sans payer.

Il va te dire dégage et c’est ce qu’il va se passer sur internet.



Les sites web n’ont pas envie que tu viennes dessus si tu n’apportes pas d’argent. Tu comprendras ne plus y avoir accès dans pas longtemps.



L’alternative dont tu parles existe et commence à se mettre en place. Blocage du site pour ceux qui bloque la pub.



Bye bye


votre avatar







Cryin a écrit :



De toute façon les usagers d’internet installent de plus en plus adblock et vous avez beau leur vanter votre modèle economique ceux ci ne veulent plus voir de pubs meme si vous leur dites que le site va creuver.

Allez vous rentrer en conflit avec eux en leur interdisant l’accès au site, tels des majors face au piratage, ou evoluer vers des solution autres que d’harceler vos visiteur avec des bandeaux pour du parfum…





Ah ouais quand même…. je n’ai jamais vu un boulet pareil…



Donc si on suit ta logique, c’est aux sites web de se démerder à s’autofinancer mais surtout en aucun cas déranger l’utilisateur et continuer à lui proposer le même service.


votre avatar







Cryin a écrit :



Bah on doit vous trouver un modèle economique maintenant ? C’est pas nous qui seront la corde au cou a cause des internautes qui utilisent de plus en plus adblock. Vos revenus vont baisser et vous serez bien obligés de trouver des alternatives. N’inversez pas les rôles.









Réponse facile de celui qui n’a rien à dire (elle revient souvent celle-là).



Next.


votre avatar

“Mais une chose est certaine : la gratuité n’est pas la motivation première de la majorité des utilisateurs. Les personnes identifiées comme les plus grands pirates sont de grands consommateurs de produits culturels. Il ne s’agirait donc pas de l’émergence d’une culture du tout-gratuit mais bien d’une autre façon d’appréhender la rétribution de la création et du travail intellectuel. Le Web engendre alors une révolution économique autour des modèles du gratuit. La valeur change avec la perte de l’attachement au support physique, l’accès, l’attrait grandissant pour la personnalisation des services, la soif de contribution.”



C’est quoi ça?

Une conclusion de dossier de PCinpact



Source:

pcinpact.com PC INpact

votre avatar

Non mais c’est simple, les mecs qui veulent venir profiter d’un site sans leur rapporter d’argent (par pub ou abonnement) seront tout bonnement mit à la porte.



Il y en a qui vont se retrouver comme des cons quand il ne pourront plus allez sur Youtube

votre avatar

Sachez que si on peut vous ouvrir la porte d’un site on peut très bien vous la fermer.



Et si vous ne rapportez pas d’argent au site aucun intérêt à ce que vous veniez dessus.


votre avatar

Bah ca va faire un conflit comme avec les majors, on trouvras tjrs une solution pour continuer a surfer tranquillement, allez postuler chez universal, vous avez le meme immobilisme.

votre avatar

Une personne qui bloque la pub et continue à surfer sur un site qui s’en sert pour survivre, c’est une personne qui laisse les autres (ceux qui n’ont de bloqueur) “payer visuellement” à leur place.



Moi j’appelle ça des parasites…

Et le parasite, c’est très répandu en France.

votre avatar







coolspot a écrit :



Moi j’ai proposé une autre solution alternative mais vous n’en voulez pas non plus. On fait quoi ?





J’ai répondu à ta solution alternative mais ça a l’air de te déranger donc tu ne réponds pas


votre avatar







Cryin a écrit :



Bah ca va faire un conflit comme avec les majors, on trouvras tjrs une solution pour continuer a surfer tranquillement, allez postuler chez universal, vous avez le meme immobilisme.









J’ai pas de réponse alors je parle d’Universal pour rester dans le mouv du Lesmajorscapuecdelamerde.

Réponse inutile qui n’pporte pas de réponse.

Next.


votre avatar

Bientot un web à 2 vitesses.



Des sites pour ceux qui payent ou regarde de la pub.



Des sites pour ceux qui veulent tout gratoss.



Ca sera pas plus mal à mon avis



PS: Ca existe déjà mais bizzarement tout le monde viens dans la première catégorie en gueulant que ça doit changer parce que eux n’aiment pas payer ou regarder de la pub mais qu’ils ne peuvent pas s’empecher de venir sur ses site x)))

votre avatar

Moi j’appelle ça un visionnaire, comme quoi les definitions..

votre avatar

@ PCI :



Bien que je ne vienne qu’à intervalles irréguliers sur le site, je viens de me “premiumiser” histoire d’être en accord avec ma conscience et mes divers bloqueurs de mange-cerveau.



Comme quoi cette histoire peut avoir des corolaires positifs. <img data-src=" />

votre avatar







Cryin a écrit :



Moi j’appelle ça un visionnaire, comme quoi les definitions..









Continues ta phrase: “comme quoi les définitions, c’est pas mon truc, faut que je retourne à l’école (ou que j’y aille tout court, retourner pourrait faire penser que j’y suis déja allé…)”



Comme ça c’est mieux non ? Vas au bout de ta pensée (pour une fois qu’il y en a une …)


votre avatar

Bon, ce site je m’en fout je n’irais jamais dessus même pas la pour voir sa tronche.



Mais, si d’autres suivent, je n’ai qu’une Freebox V5, donc pas de blocage, je serais bloqué du côté du site quand même du coup…



J’ai rien demandé moi, foutez moi la paix.



Je précise une chose :



Dans mon coin paumé, j’ai pris Free car c’est le seul offre un débit supérieur à 1 méga.



Oui, tous les autres offrent du 1 mega, et encore…



Donc bon…

votre avatar

“Une autre économie apparaît aux côtés de l’économie marchande traditionnelle basée sur le commerce d’un bien en échange d’argent. ”



Toujours signé PCinpact



Source :pcinpact.com PC INpact



Je comprends pas, ça marche plus ça? Les conclusions ont changées depuis septembre dernier?



Ça marche qu’avec les majors? Expliquez moi, je comprends pas pourquoi là y’a pas un nouveau modèle économique possible?

votre avatar







Reznor26 a écrit :



@ PCI :



Bien que je ne vienne qu’à intervalles irréguliers sur le site, je viens de me “premiumiser” histoire d’être en accord avec ma conscience et mes divers bloqueurs de mange-cerveau.



Comme quoi cette histoire peut avoir des corolaires positifs. <img data-src=" />







Vivement qu’ils sortent les comptes premium Facebook Youtube Google suite au blocage des pub par les FAI comme ça tu serras encore + en accord avec ta conscience.


votre avatar







izbing a écrit :



Sachez aussi que certain de mes amis aiment regarder la pub sur le web.







En tout cas je suis allé voir des réactions sur des sites non technophiles suite à cette nouvelle,

Ce qui m’a impressionné, c’est le nombre de commentaires “tuto” d’installations d’Adblock ainsi que le nombre de gens qui disent vouloir l’installer. ne le connaissant pas avant


votre avatar

Et si c’était une nouvelle méthode pour Free de ce faire de l’argent ? négocier avec Google pour autoriser la pub sur la freebox et donc contrat et retour d’argent ?

votre avatar







methos1435 a écrit :



La différence est là et elle est énorme.



De plus AdBlock permet d’exclure certains sites. La solution de Free: non.



C’est une bêta. Rien n’empêche le serveur DNS “menteur” d’être paramétré comme le font ceux d’OpenDNS. Il pourrait même être dans la Freebox.


votre avatar







Manu114 a écrit :



Et si c’était une nouvelle méthode pour Free de ce faire de l’argent ? négocier avec Google pour autoriser la pub sur la freebox et donc contrat et retour d’argent ?





C’est mon opinion en tout cas… c’est une démonstration de force pour essayer de mettre la neutralité par terre et obtenir du même coup des revenus supplémentaires en faisant non seulement payer les abonnés pour leur traffic, mais aussi les sites.





votre avatar







HarmattanBlow a écrit :



Gratuitement ? De moins en moins souvent pour les médias. Demain, toute l’info de qualité sera payante à mon avis.











Reznor26 a écrit :



J’ai surtout accès à 200 torchons dont je me contrefous, qui disent à 80% la même chose sur 80% des sujets, n’ont aucune indépendance de ton, qui me traitent comme une part de marché, m’imposent des mouchards, engraissent des ogres publicitaires boursouflés qui ne reversent rien à l’intérêt général, participent à l’édification d’une société qui me débecte, etc.



Et surtout qui ne sont nullement gratuits.

Parce que la publicité n’est pas la gratuité, loin de là.



Alors qu’ils crèvent, mais qu’ils crèvent !

Je demande que ça.



La plupart des sites d’infos réellement dignes d’intérêt sont déjà sous abonnement ou sans pub.







Comme l’a dit David L. tout à l’heure PC INpact n’existerait pas sans la pub et encore aujourd’hui elle représente 50% (voir +) du CA.



Selon toi ce n’est pas un sites d’infos digne d’intérêt ?

Sans compter tous les autres de la même qualité qui vivent aussi de la pub.


votre avatar







Manu114 a écrit :



Et si c’était une nouvelle méthode pour Free de ce faire de l’argent ? négocier avec Google pour autoriser la pub sur la freebox et donc contrat et retour d’argent ?







Pas con mais j’imagine Free perdant. Après je peux me tromper.


votre avatar







methos1435 a écrit :



Non. AdBlock reste le choix de l’utilisateur (discutable mais bon…).







Oui c’est ce que je disais : ont-ils affiché un message pour les utilisateurs qui ont installé ABP et activé sur leur site ? L’effet est le même : pas de revenu pub.


votre avatar







izbing a écrit :



Quand il n’y avait pas internet on payé 2 magasines à 50 franc par mois pour les même raison et on ne profitez pas du contenue des 200 autres magasines que l’on n’avait pas acheté.







A l’époque tu ne te tapais pas 20min de pub pour un ciné que tu paye déjà 12€.

Tu n’avais pas de la pub sur les menus de ta TV, sur les menus de ta console de jeux, sur ta messagerie perso (que tu paye par ton abonnement), dans tes jeux vidéo payé au prix fort etc ..



Tu n’avais pas de la pub jusque sur ta carte bleu, su tes billet de transport, sur tes relevé de compte et j’en passe.

Sur tout ces services que pourtant tu paye tu as de la pub. Alors un moment même si ça fait vivre le gratuit, ca commence franchement a gonfler. On va finir comme dans WallE a devoir rester le cul vissé sur des fauteuils pour que les annonceurs soient sur qu’on regarde bien leur pub. Et des que quelqu’un en aura raz le bol on viendra faire de l’intimidation ou des menaces a l’Emploi, de la même manière que les industriel continuent a foutre des produits toxique dans les jouet prétextant en menaçant de devoir licencier si on baisse les tolérances.



La rémunération par la pub n’est pas le seul moyen qui permette de survivre. Et encore une fois il y a Pub et Pub.

ET quand a embaucher 37 personne sur le seul revenu publicitaire (pour revenir a la news), c’est du grand n’importe quoi ca montre pile poil la dérive du monde publicitaire a laquelle ont est constamment soumis.

Apres on s’étonne quand le monde virtuel (bourse, internet) vacille que ça entraine des carnages dans le monde réel.

On aurait jamais du laisser des model économique aussi branque et aussi pourri se développer a ce point.



La net économie est devenu le moyen facile de se trouver du travail/argent et malheureusement beaucoup d’emploi sont basé sur du vent. Combien créent des sites qui se contentent de copier coller les infos des autres et foutre de la pub a tout va pour se rémunérer. Ces sites sont inutile et ne sont pas là pour fournir un service mais juste pour donner de la tune a leur propriétaires. Je ne considère pas ça comme des emploi , juste de la merde d’opportuniste là pour se gaver et rien foutre de sa journée. si ce genre de site morfle et disparait a cause de Free tant mieux.


votre avatar







Jarodd a écrit :



Oui c’est ce que je disais : ont-ils affiché un message pour les utilisateurs qui ont installé ABP et activé sur leur site ? L’effet est le même : pas de revenu pub.







Ca arrive sur certain site ou il faut desactiver adblock pour voir le contenu.


votre avatar







methos1435 a écrit :



C’est marrant, tout le monde se tait là…. Ba quoi Rien d’autre que la Pub ? Donc problème réglé. La pub reste essentielle à la survie de beaucoup de sites.



Il faut vendre du service, de la présence sur son site autre que le display, il faut faire de la mise en relation de compétences, il faut s’affranchir du real time bidding et du CPM, il faut vendre de la pub en direct et rebosser l’agrégation…



Sinon, à part ça, je trouve que tu pérores beaucoup et de manière très impliquée, je ne suis pourtant pas certain que tu maîtrises tous les tenants et aboutissants de l’affaire, ce qui ne te donne que (très) moyennement le droit de demander à autrui de trouver un modèle économique à ceux qui aurait peut-être du y penser avant, plutôt que de s’assujettir volontairement à une source de revenus par définition fragile, puisque détenue par des acteurs lunatiques et hypocrites qui ne tiennent pas vraiment compte des petites roues du carrosse.



Par conséquent, amha, le gars a qui tu as répondu plus loin a au moins autant raison que toi, ou n’avait pas moins à dire…


votre avatar







izbing a écrit :



Comme l’a dit David L. tout à l’heure PC INpact n’existerait pas sans la pub et encore aujourd’hui elle représente 50% (voir +) du CA.



Selon toi ce n’est pas un sites d’infos digne d’intérêt ?

Sans compter tous les autres de la même qualité qui vivent aussi de la pub.







  • Aucun site ne m’est vital dans l’absolu, même digne d’intérêt.



  • Tout changement de modèle implique des refontes, des gagnants et des perdants, des précurseurs et des retardataires, une part d’injustice, etc.



  • Il est impossible de réfléchir concrètement aux cadres d’un modèle si la réflexion se fait à l’intérieur même de ces cadres.


votre avatar







TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites de Pron qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…









TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…





votre avatar







TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…













TotoRhino a écrit :



“Cela ne devrait bientôt plus être le cas puisque le site annonce travailler sur un système détectant les visiteurs bloquant les publicités afin de les empêcher à l’avenir de se rendre sur le site”



Il m’est arrivé de tomber sur des sites de Pron qui m’interdisent leur accès à cause d’AdBlock, et bien je passe mon chemin voilà tout…







<img data-src=" />


votre avatar







Reznor26 a écrit :





  • Aucun site ne m’est vital dans l’absolu, même digne d’intérêt.





    • Tout changement de modèle implique des refontes, des gagnants et des perdants, des précurseurs et des retardataires, une part d’injustice, etc.



    • Il est impossible de réfléchir concrètement aux cadres d’un modèle si la réflexion se fait à l’intérieur même de ces cadres.







      Et bien j’ai pas encore trouvé le cadre qui va me permettre d’allez sur tous les sites pro que je consulte quotidiennement de façon gratuite (ou payante selon mon humeur) à par la publicité.



      T’as pas une idée ?



votre avatar

Ou alors on fait payer une taxe de 15€ à chaque internaute qui n’a pas de publicité sur le web que l’on repartie entre chaque webmaster enregistré auprès d’une agence international qui analyserais les performance de chaque site.



Bye bye le Warez

votre avatar

Yen a encore qui croient pouvoir lutter contre le warez ?

votre avatar







HarmattanBlow a écrit :



En toute franchise je ne paierais pas pour PCI ou un autre site d’actus hi-tech. Pour moi l’intérêt est avant tout dans la possibilité de laisser un commentaire. Si demain ce genre de sites ne pouvait plus vivre, et bien, tant pis.



Rien de comparable avec les médias d’infos générales pour lesquels je pourrais aisément payer 50€ par mois si la qualité suit. Ou pour un site pointu lié au développement pour lequel j’irais là aussi payer une forte somme si nécessaire (nécessité professionnelle). Et je suis convaincu que la qualité serait supérieure à celle que nous avons aujourd’hui sur ces sites. J’attends avec impatience.







Donc pour toi un site comme PCI est un site de seconde zone ? Qui ne mériterait une contribution financière ? Qui ne fait pas de la “qualité” ? (vraie question)



Tu pourrais citer un sites pour lequel tu pourrais mettre 50€ par mois ?


votre avatar







the true mask a écrit :



Bah pas forcément .

Comment fonctionnait par exemple autrefois l’internet, avant que certaines régies en prennent la mainmise, et assènent les internautes avec un matraquage publicitaire de plus en plus ridicule et intrusif..??

Y a toujours moyen de trouver des solutions et de ne pas baser la stratégie de sa boite uniquement sur la pub internet.





Ben y’avait beaucoup de sites fait par des amateurs qui au bout de quelques jours/semaines/mois finissaient par se lasser et/ou manquaient de temps et le délaissaient. Je me rappelle d’un Fanzine qui s’appelait Netexit que j’appréciais et qui a finit par disparaître because les contributeurs ont finit par manquer de temps. Pareil pour Defcon qui parlait de la scène démo. J’avais lancé moi même un site à l’époque, j’ai fini par abandonner, faute de temps pendant les études.

Sinon y’avait aussi beaucoup de site financés par des entreprises qui se sont elles aussi cassés la gueule.

Google a survécu grâce à la pub. On va pas leur reprocher de ne pas avoir exploser comme la bulle internet des années 2000 quand même. Si Free veut régler ses comptes qu’il le fasse dans la discussion et l’échange. Pas qu’il mette en place des mesures démago. Ces des méthodes de politiques ça <img data-src=" />


votre avatar







lomic2 a écrit :



c’est pour ça j’en profite vite vite avant que ça devienne payant…



malheureusement quelque chose me dit que je trouverai toujours des espaces pour dire des conneries et que je suis loin d’être le pire dans le domaine



et je suis assez d’accord avec HarmattanBlow : si PCI ou autre site du style (à vrai dire je surfe uniquement sur PCI dans le domaine) devenait payant, bah je m’en passerai sans souci, les distractions ne manquent pas (pour ne pas dire qu’il y en a plus qu’assez)





Tant mieux pour toi, je respecte ton choix <img data-src=" />

Mais moi j’aime PCI et je n’aimerais pas voir le site disparaître juste parce qu’une équipe de bien-pensants a décidé que tout site internet financé par la publicité devait disparaître sous prétexte que la pub ça fait du bruit et ça clignote tout partout sur les pages et que ça prend du temps de cerveau toussa (oui parce que dès que ça fait du bruit et que ça clignote, certaines personnes qui ont beaucoup de temps de cerveau disponible se sentent obliger de regarder ou de cliquer dessus <img data-src=" /> )

Bref, je n’impose rien à personne mais qu’on ne vienne rien m’imposer non plus. Chaque avis se défend. Et Free n’a pas à imposer aux sites une façon de faire : “vous mettez de la pub ? C’est mal, on va vous filtrer”.


votre avatar

Moi personnellement j’utilise adblock car certains sites se pourrissent eux meme avec la publicité.



Sur PcInpact, j’ai une exception, mais franchement, avec ou sans adblock, ca change pas grand chose sur PCI.

C’est sur d’autres sites ou c’est clairement visible.



Et puis la solution : va sur un autre site avec moins de pubs =&gt; Je suis développeur, et dans souvent je me retrouve a chercher des informations très précises, qui ne sont pas très répandu. Du coup, il m’arrive fréquemment de tomber sur des sites un peu louche, pleins de pubs, mais qui detiennent l’info que je veux.

Et c’est la qu’adblock se montre utile.


votre avatar







manus a écrit :



Ha, je ne savait pas que la loi/état avait statué sur la neutralité du net?







Bah maintenant tu sais <img data-src=" />

L 32-1 du CPCE. À l’ARCEP de se faire respecter.







manus a écrit :



Et au sujet du contrat, si je ne me trompe pas la freebox fait partie de leur réseau et donc ils peuvent en changer la configuration, non?







C’est pas le soucis de changer quelque chose dans la box, c’est l’accès internet qui du jour au lendemain est filtré alors que le contrat ne l’indique pas et qu’au contraire, il est écrit noir sur blanc que Free ne peut pas filtrer.







manus a écrit :



Je ne vois pas la différence, avec les FAI, qui ont retiré le bridge sur leur box sans prévenir, alors que la box était fourni avec.







Ça ne devait pas être écrit dans le contrat donc c’est déjà moins évident que dans le cas de Free qui te coupe carrément l’accès à une partie du net (et sans prévenir).


votre avatar







Lyto a écrit :



. Si Free veut régler ses comptes qu’il le fasse dans la discussion et l’échange. Pas qu’il mette en place des mesures démago. Ces des méthodes de politiques ça <img data-src=" />







Bah Google ne fait pas dans le démago et l’abus de pouvoir en menaçant de déréferencer la presse ?? <img data-src=" />



Peut être que Free, ne peut utiliser aussi que les gros moyens pour ramener Google sur la table de négociation. !

Même si hélas ce sont d’autres qui risquent de payer les pôts cassés


votre avatar







the true mask a écrit :



Bah Google ne fait pas dans le démago et l’abus de pouvoir en menaçant de déréferencer la presse ?? <img data-src=" />



Peut être que Free, ne peut utiliser aussi que les gros moyens pour ramener Google sur la table de négociation. !

Même si hélas ce sont d’autres qui risquent de payer les pôts cassés





T’es clairement dans la guerre Google/Free. Ce n’est pas mon cas. Moi je m’arrête à “ce sont d’autres qui risquent de payer les pots cassés”.

Le vrai débat il ne tourne pas autour de la question “est-ce que la pub sur internet c’est bien ou mal” contrairement à ce que certains semblent penser. Le débat c’est “est-ce qu’un Fournisseur d’accès à internet a le droit de filtrer mon accès et donc de décider à ma place ce que je peux consulter ou non ?”


votre avatar







Jarodd a écrit :



Donc pour toi un site comme PCI est un site de seconde zone ? Qui ne mériterait une contribution financière ? Qui ne fait pas de la “qualité” ? (vraie question)



Tu pourrais citer un sites pour lequel tu pourrais mettre 50€ par mois ?







Etant de son avis je me permet de répondre.



C’est surtout que PCI fournit de l’actualité high tech assez généraliste, la moitié étant repris par les sites d’infos vraiment généralistes (lemonde.fr et ses blogs par exemple) et l’autre moitié (donc généralement la moins importante) ne m’intéressant beaucoup moins. Bien sûr il y a une valeur ajouté par rapport à le Monde sinon je ne serais pas ici, mais je ne pense pas qu’elle vaille le coup de payer un abonnement.



Au contraire si la pub venait à disparaître et les abonnements obligatoires (ce que je ne souhaite pas au passage), je serais prêt à payer un certain prix pour comme lui soit des informations généralistes type le monde, soit sur des sujet très techniques (dans mon cas l’administration système/réseau mais chacun son boulot/passion).

PCI se trouve donc entre les deux … pas de chance pour lui


votre avatar







Jarodd a écrit :



Donc pour toi un site comme PCI est un site de seconde zone ? Qui ne mériterait une contribution financière ? Qui ne fait pas de la “qualité” ? (vraie question)



je dirais pas de 2nde zone, mais honnêtement je trouve qu’il y a beaucoup trop de news traitées par PCI (combien de news sur le sujet AdGate?), un grand nombre pourraient passer en brèves ou être regroupées, voire ignorées



quantité et qualité ne font que rarement bon ménage, notamment sur le web



si la diminution de la pub contraint certains sites à se recentrer sur du contenu de qualité au lieu de faire du flood de news à longueur de journée, je trouverai que c’est un bien



après je n’approuve pas la façon de faire de Free qui outre-passe ses fonctions, et je ne suis pas contre la pub sur le net, mais trop de sites ne fonctionnent que pour ratisser du budget pub, on met la charrue avant les boeufs, la motivation d’un trop grand nombre de sites est de générer du trafic pour générer des revenus publicitaires, et non offrir un service de qualité (qui mérite rémunération d’une façon ou d’une autre)


votre avatar

Vous cliquez tous sur les pubs pour que les sites gagnent plus d’argent ? A en croire certains il faut absolument de la pub sur un site, genre c’est trop fun un site avec de la pub <img data-src=" />



Pour le moment avec l’option je vois toujours autant de pub alors bon avant de raler.. <img data-src=" />



Ca marche comment les gains avec la pub ? Parce que si elle est sur une pahe d’accueil meme bloqué ca rapporte pareil non ?

votre avatar







Lyto a écrit :



T’es clairement dans la guerre Google/Free. Ce n’est pas mon cas. Moi je m’arrête à “ce sont d’autres qui risquent de payer les pots cassés”.

Le vrai débat il ne tourne pas autour de la question “est-ce que la pub sur internet c’est bien ou mal” contrairement à ce que certains semblent penser. Le débat c’est “est-ce qu’un Fournisseur d’accès à internet a le droit de filtrer mon accès et donc de décider à ma place ce que je peux consulter ou non ?”







Bah il ya aussi un autre vrai débat



Est ce que Google a le droit de monopoliser , sucer à mort la bande passante du web avec youtube et autres, sans y contribuer, et donc laisser toute la charge aux FAI .??



Bref, comme je l’ai dit, tout ce qui compte c’est de ramener google à la table de négociation..et parfois il est nécessaire de déployer parfois l’artillerie lourde ..


votre avatar

As tu déjà vu sur une autoroute des camions de 600 km de long , qui ne laisserait du coup plus qu’une file aux autres voitures, et qui ne paierait que le prix d’une seule voiture ? <img data-src=" />

votre avatar







the true mask a écrit :



Est ce que Google a le droit de monopoliser , sucer à mort la bande passante du web avec youtube et autres, sans y contribuer, et donc laisser toute la charge aux FAI .??







Oui, et normalement c’est les abonnés qui payent pour la bande passante.

Si le FAI veut faire payer un même trafic aux deux extrémités des tuyaux, c’est soit qu’il cherche à arnaquer le monde pour maximiser ses profits, soit qu’il a déjà arnaqué l’abonné en lui vendant une bande passante dont il ne dispose pas et qu’il essaye de masquer l’arnaque en faisant payer quelqu’un d’autre.


votre avatar







Lumina a écrit :



En javascript, on lance une trame de ping pour google-analytics.com puis une trame de ping pour 127.0.0.1. Si la première trame répond plus vite que la seconde, il y a un problème.

<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Marrant comme concept <img data-src=" />

Mais tu devrais savoir que 127.0.0.1 ne sort même pas de la carte réseau,

alors rien ne peut aller plus vite.


votre avatar







the true mask a écrit :



Bah il ya aussi un autre vrai débat



Est ce que Google a le droit de monopoliser , sucer à mort la bande passante du web avec youtube et autres, sans y contribuer, et donc laisser toute la charge aux FAI .??



Bref, comme je l’ai dit, tout ce qui compte c’est de ramener google à la table de négociation..et parfois il est nécessaire de déployer parfois l’artillerie lourde ..





La question du peering est beaucoup plus complexe que ça. D’abord parce que si la bande passante est saturée c’est qu’il y a forte demande et donc que Youtube répond à un besoin. Est-ce qu’il viendrait à l’idée de quelqu’un de demander aux internautes de moins consulter le site pour libérer de la BP ?

Le débat était d’ailleurs similaire à l’époque du Peer-to-peer. Beaucoup de demandes donc saturation. La solution ? Certains ont limité le débit sur les protocoles de type P2P sous prétexte que c’était sois-disant utilisé pour le piratage. A l’époque j’avais interrogé des FAI sur ce point et certains ont reconnus qu’ils “bridaient” le P2P.

Sauf que moi qui utilisait le P2P pour télécharger des distrib linux je me retrouvais pénalisé. Résultat : ma connexion 20Mega (payé donc au tarif du 20Méga) ne me servait guère plus que la liaison 2Mega de mon voisin.

Bref, si Free veut ramener Google à la table des négociations, qu’il le fasse sans pénaliser les autres (en l’occurence là il ne s’agit pas des internautes mais des sites qui n’ont rien à voir avec les querelles de Free/Google et qui se retrouvent dans la m…. <img data-src=" />)


votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Oui, et normalement c’est les abonnés qui payent pour la bande passante.

Si le FAI veut faire payer un même trafic aux deux extrémités des tuyaux, c’est soit qu’il cherche à arnaquer le monde pour maximiser ses profits, soit qu’il a déjà arnaqué l’abonné en lui vendant une bande passante dont il ne dispose pas et qu’il essaye de masquer l’arnaque en faisant payer quelqu’un d’autre.







Donc, quand Orange fait payer 2 abonnés qui s’échangent des données en direct (ftp, p2p, …. email !), il arnaque ses clients ?



Ah, non. J’oubliais. Internet c’est devenu un modèle terminal/serveur. Si tu veux communiquer entre ton PC et ton smartphone, ca doit passer par le cloud du constructeur. <img data-src=" />


votre avatar

Cette situation devient de plus en plus ubuesque jour après jour… Comme l’on fait remarquer d’autres intervenants, ce n’est pas comme si internet et son contenu était né avec la publicité. Media Etudiant est juste un site symptomatique d’un autre problème. On est face à un site qui fait du commerce de service et qui tente de se faire passer pour ce qu’il n’est pas : un site de passionnés sans but commercial. Bref, qu’ils mettent en place leur système et qu’il le généralise aussi aux adblockers. Mais j’ai dans l’idée que ce n’est pas une bataille qu’ils soient en mesure de gagner. L’avenir nous dira qui aura vu juste.

votre avatar

Désolé David, je ne sais pas ce qui s’est passé pour ce triple p. ;)

À toi d’enlever les surplus, je ne peux pas (ainsi que celui-ci d’ailleurs)



(en plus, vu la longueur c’est… voyant <img data-src=" />)

Désolé encore

votre avatar

Je pige pas trop la réaction de certains.

Internet est devenu un espace gigantesque de communication, de partage, d’ouverture. C’est une plateforme de travail, de jeux, de rencontres. Et tout ça, il ne faut pas l’oublier, c’est parce que c’est gratuit pour l’utilisateur. Et c’est gratuit parce que la publicité paye ce que l’utilisateur aurait refusé de payer.



Certains semblent vouloir retourner au modèle d’avant, quand tout était gratuit. Mais ils oublient qu’avant, il n’y avait pas des milliards de personnes connectées, que tenir un serveur ne coûtait pas grand chose (et pouvait donc être financé “bénévolement” par des entreprises ou des universités).



Tout le monde ne peut pas payer l’hébergement d’un blog ou d’un site sur un domaine en particulier. Et tout le monde n’a pas de service à vendre, ni forcément la structure ou le temps pour le faire. Je pige pas que certains ici soient prêts à tuer tous ces sites faits par des semi-pros ou des amateurs, qui ont un contenu globalement petit mais pourtant très intéressant et qui n’existent que grâce à la pub.



Je vous assure qu’il y a des milliers de personnes sur la planète qui se cassent la tête à essayer de rentabiliser leur affaire sans foutre de la pub partout, mais malheureusement il n’y a pas 36 solutions. Si l’utilisateur ne paye pas, il faut bien que quelqu’un d’autre paye. Et qui accepterait de payer sans rien avoir en échange ? Et surtout comment le faire à l’échelle d’internet ?

Je veux bien croire que Wikimédia arrive (non sans difficultés) à obtenir des dons chaque année, mais combien de sites pourraient lever des fonds comme ça ?

votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Donc, quand Orange fait payer 2 abonnés qui s’échangent des données en direct (ftp, p2p, …. email !), il arnaque ses clients ?







Analogie étrange, surtout en ce qui concerne l’e-mail… chaque abonné paie pour son abonnement internet à la même entreprise, mais c’est plutôt un cas particulier.



Ce que free propose ici, ce serait plutôt que l’abonné Orange qui envoie des données à l’abonné free paie aussi un abonnement free ou une formule assimilable pour avoir le droit de faire transiter ses paquets sur le réseau de free..


votre avatar







the true mask a écrit :



Donc Google doit laisser aux FAI payer le cout de son transport le tout en monopolisant une grosse partie de la bande passante.







Si le client paie pour, oui… Si je paie pour un abonnement 200Go par mois, ce n’est pas à mon FAI de décider sur quels sites j’ai le droit d’utiliser cette bande passante.



Et puis bon, question abus des infrastructures des autres, Free est quand-même un champion du genre quand on regarde leur arrivée sur le marché mobile. Je ne vois pas en quoi cette boîte aurait des leçons à donner.


votre avatar







the true mask a écrit :



Tiens un bon article à ce sujet sur les échos

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0202480904986-free-a-ouvert-une-boite-de-pandore-525652.php







Moi c’est la fin de l’article qui me fait peur. Il y a des levées de bouclier contre le filtrage préventif en expliquant qu’il y a un trop gros risque de dommage collatéral, techniquement harsardeux et difficile à mettre en place, et que c’est à la justice de trancher sur l’illégalité d’un site Web, et aujourd’hui, Free offre un cargot complet d’armement et d’arguments pour tous nos civilisateurs du Web.



Merci à eux.


votre avatar

Faisons un peu de journalisme d’investigation !



37 salariés dit MediaEtidiant (repris par PCINpact)… Vérifions !



Le site central indique comme identité légale le “groupe Kreative” impressionnant,

http://www.mediaetudiantgroup.com/sites.php

Media etudiant, groupe Kreactive - “LE CAPITOLE” 97 Cours Gambetta 69481 LYON CEDEX 03 - 04 78 53 26 11 - Siret : 494 391 717 00019

sauf que le numéro SIRET (et l’adresse) renvoient à



EfficaWeb

494 391 717 R.C.S. LYON

Greffe du Tribunal de Commerce de LYON



SARL à associé unique, c’est parfaitement honorable mais ça réduit tout de suite l’ampleur de la vision.



SARL dont on peut obtenir les bilans et comptes sociaux, et, là, on reste perplexe…



SALAIRES ET TRAITEMENTS 2011 (sur 9 mois): 172 879 euros

CHARGES SOCIALES (10) 2011 sur 9 mois 63 814



172 879 euros / 9 mois…. 37 salariés?! Cela ferait 519 euros de salaires brut par mois.



On peut nous dire que la SARL a augmenté son nombre de salariés en 2012 seulement, ce qui ne sera vérifiable que quand les comptes 2012 seront déposés, et que 37 salariés c’est seulement aujourd’hui.



Sauf que, en 2011, le SMIC Brut mensuel 2011 (base 35 heures, fin 2011) était 1 393,82 €, ce qui signifie que si tout le monde était payé au SMIC en 2011, il y aurait au mieux environ 14 salariés à plein temps sur l’ensemble de EfficaWeb et des 17 sites publiés (Sites Media etudiant :Etudiants : MediaEtudiant.fr - Marketing-etudiant.fr - Doc-etudiant.fr - Ingenieurs.fr - Alternance.fr - Finance-etudiant.fr - Expat-etudiant.fr Lycéens : Bac-s.net - Bac-es.net - Bac-l.net - Bac-stg.net - Bac-pro.net Collégiens : Devoirs.fr - Brevetdescolleges.fr Primaires : Mon-Instit.fr - Exercice.fr Applications : DigiSchool.fr Source :http://www.mediaetudiantgroup.com/sites.php bas de page)



Or il serait logique qu’il y ait des salaires bien plus élevés que le SMIC, ce qui réduit le nombre de salariés. Ou alors il s’agit d’un grand nombre de tout petits contrats, ce qui n’est pas du tout la même chose.



Ceci est à rapprocher du chiffre d’affaires :

Chiffres clés au 31/12/2011 (9 mois)

Chiffre d’affaires : 814 645 €

Résultat : 75 813 €



Donc, il est permis de pense que Kreative, pardon, Efficaweb aurait dû connaître une formidable expansion d’activité en un an pour avoir aujourd’hui 37 salariés payés au moins au SMIC et relativement à temps plein (quand on le dit comme ça, dans un argument pour souligner l’importance de son activité économique, on suggère plus ou moins des salariés payés au moins au SMIC et relativement à temps plein).



On pourrait continuer les analyses.



Vérifiez les faits, analysez les faits… <img data-src=" />

votre avatar

Ils sont violent à mon gout <img data-src=" />



On est à la limite du “T’as tel FAI, formate et / ou jette ton ordi”



Mauvaise décision pour les gens qui suivent leur mouvement

votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Ce que free propose ici, ce serait plutôt que l’abonné Orange qui envoie des données à l’abonné free paie aussi un abonnement free ou une formule assimilable pour avoir le droit de faire transiter ses paquets sur le réseau de free..







Non. Ce que propose Free c’est de considérer que le client “Youtube” devrait payer tout autant que le client “Michu” lorsqu’il y a un échange de données (peering). Et encore, c’est gentil car les échanges sont fortement asymétriques.



Google, Yahoo, FB, Amazon et quelques autres considèrent qu’ils ne sont pas de simples noeuds du réseau Internet. Ils considèrent qu’ils méritent des égards particuliers à cause de l’intérêt qu’ils suscitent. En particulier, ils considèrent qu’ils n’ont pas a participer aux frais d’acheminement des données.


votre avatar







al_bebert a écrit :



ils imaginent que leur blocage va chagriner beaucoup de gens ?



leur politique est aussi moisit que celle de free d’activer l’adblock par défaut …



qu’ils me bloque l’accès : RAF :)



ha oui je connais pas ce site de toute façon :p



je viens de tester leur site rapidement… pub à gogo et le site ne fonctionne plus si adblock est activer .. (impossible de scroll) …



bref site de merde… merci au revoir







Je viens de faire pareil et je confirme.

Il devient urgent de repenser un mode de financement pour Internet…


votre avatar







izbing a écrit :



C’est quoi ta solution ?

Parce qu’en attendant je vois toujours pas ton compte premium sur PCinpact (t’as déjà du mal à raquer pour 1 site alors pour 10 <img data-src=" />)



Et si ta solution c’est les petits site sans pub à but non lucratif ça a pas l’air de fonctionner t’es toujours là.



(ah tu comptes peut être sur les autres pour faire des dons afin que tu puisses profiter du site gratuitement, mais à part Wikipedia pour qui ça a fonctionné je connais pas beaucoup de site d’actu informatique de la qualité de PCI sur le même buisness plan… Tu peux m’en link un stp ?)









Ma solution c’est les autre forme de financement évoqué précédemment et les “petit site” comme tu dit. Et la fermeture de tous les site qui arrivent pas à s’adapter autre qu’être totalement dépendant de google US.



Un assainissement du web en quelque sorte qui ne fera que du bien pour le net.


votre avatar







Zorglob a écrit :



Désolé David, je ne sais pas ce qui s’est passé pour ce triple p. ;)

À toi d’enlever les surplus, je ne peux pas (ainsi que celui-ci d’ailleurs)



(en plus, vu la longueur c’est… voyant <img data-src=" />)

Désolé encore







Tu comptes te faire de la pub en postant un post en triple ? Tu comptes en vivre ? Vite, on va bloquer tout ça ! <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar

Ça n’a probablement pas grand chose à voir avec un filtrage publicitaire, mais quand je lis des trucs comme :



The mobile web version of Google Maps is optimized for WebKit browsers such as Chrome and Safari. However, since Internet Explorer is not a WebKit browser, Windows Phone devices are not able to access Google Maps for the mobile web.



http://gizmodo.com/5973295/google-maps-has-never-been-accessible-on-mobile-inter… <img data-src=" />

je m’étonne que ces gougueuleries soient pas davantage filtrées par exemple par des éditeurs de logiciels comme Microsoft (Opera et Mozilla sont trop dépendants financièrement de Google pour s’opposer à cette si banale atteinte à la neutralité du Web <img data-src=" /> )



En tout cas, j’arrive pas à être attristé par un quelconque filtrage de google

votre avatar







ra-mon a écrit :



Ça n’a probablement pas grand chose à voir avec un filtrage publicitaire, mais quand je lis des trucs comme :



http://gizmodo.com/5973295/google-maps-has-never-been-accessible-on-mobile-inter… <img data-src=" />

je m’étonne que ces gougueuleries soient pas davantage filtrées par exemple par des éditeurs de logiciels comme Microsoft (Opera et Mozilla sont trop dépendants financièrement de Google pour s’opposer à cette si banale atteinte à la neutralité du Web <img data-src=" /> )



En tout cas, j’arrive pas à être attristé par un quelconque filtrage de google









En même temps microsoft fait pareil avec Office et leur format optimisé sous la suite office hein. Donc qu’il se prenne le retour de baton avec IE est bien fait pour leur gueule.


votre avatar







coolspot a écrit :



En même temps microsoft fait pareil avec Office et leur format optimisé sous la suite office hein. Donc qu’il se prenne le retour de baton avec IE est bien fait pour leur gueule.





Certes on va pas pleurer non plus sur un filtrage de Microsoft <img data-src=" /> (mon urlfilter.ini est plein de microsofteries)

Mais dans le discours de Google, il n’est pas la seule cible de ses discriminations sur ces services de carto mobiles


[MàJ] #AdGate : Media Etudiant recule concernant le blocage des Freenautes

Fermer