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Patrick Sébastien rage contre « ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo »

L'anonymat sur Internet, Sébabien

Patrick Sébastien rage contre « ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo »

Le 09 avril 2013 à 14h33

Patrick Sébastien vient de s’élever contre « tous ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo ». Le célèbre animateur de France 2 milite clairement pour une interdiction pure et simple de l’anonymat. « Qu'on dise ce qu'on veut, mais pas sous couvert d'anonymat ! T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! » a-t-il plaidé. 

Veuillez installer Flash Player pour lire la vidéo

 

Invité la semaine dernière de l’émission « Touche pas à mon poste », sur D8, Patrick Sébastien a très fortement dénigré l’anonymat procuré à certains par le Web. « Moi j'ai une haine vraiment pour tous ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo parce que l'anonymat, ça me gave » a lancé l’intéressé, sous les « ah oui » convaincus de certaines personnes présentes autour de la table. Il est au passage assez ironique de vilipender les « enculés qui sont (...) sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».

 

« Je trouve ça à un niveau humain à la limite de la limace » a ensuite ajouté le présentateur du « Plus grand cabaret du monde », avant de poursuivre : « Au moins, quand vous balancez, vous le faites à visage découvert ». À visage découvert, donc, celui qui est également connu pour ses chansons « Le petit bonhomme en mousse » ou bien encore « Ah si tu pouvais fermer ta gueule », a expliqué qu’il souhaitait « interdire l'anonymat sur ces trucs-là ». Il s’est au passage demandé pourquoi l’État n’avait pas encore prohibé de telles actions, vu comment « ils nous font tellement chier sur la route ».

 

« C’est pas possible » a continué Patrick Sébastien. « Qu'on dise ce qu'on veut, mais pas sous couvert d'anonymat ! T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! ». Bref, au lieu d’apprendre les gestes qui sauvent ou d’envoyer un paquet de riz à ceux qui meurent de faim, interdisons l’anonymat sur le Web pour sauver des vies ! Cette privation porterait « sur l’anonymat hein, pas sur les critiques » a bien précisé l’animateur.

 

Patrick Sébastien s’inscrit ici dans les pas de Nadine Morano, qui avait en effet lâché l'année dernière que « Sur tweeter il y a beaucoup de lâches qui insultent cachés derrière leur anonymat ce qui me conforte dans l'idée qu'il faudrait l'interdire ». Si l'ancienne ministre UMP en était restée cette fois-là à des propos sur Twitter, d’autres élus n’ont pas hésité dans le passé à demander formellement une levée de l’anonymat des blogueurs, à l’image du sénateur Jean-Louis Masson. En mai 2010, cet élu déposait effectivement une proposition de loi qui, si elle avait été adoptée, aurait obligé tous les blogueurs « non professionnels » publiant des choses sur Skyblog, OverBlog ou même sur Facebook, à dévoiler leurs nom, prénom, domicile et numéro de téléphone, ou encore adresse courriel...

Commentaires (286)

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Et ces enculés d’artistes sous pseudo du monde du spectacle il en pense quoi ?



edit: bon bah grillé par la news …

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En même temps Patrick Sébastien… j’suis pas sur que ce soit une référence

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Encore un qui a tout compris <img data-src=" />

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Le petit cerveau en mousse

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Un jour ça sera nous les vieux cons, ou pas.

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celui qui est également connu pour ses chansons « Le petit bonhomme en mousse » ou bien encore « Ah si tu pouvais fermer ta gueule »





Tiens les références tombent bien <img data-src=" />

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Comment il rage <img data-src=" />

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Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



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hooola a écrit :



Et ces enculés de pseudo artistes du monde du spectacle il en pense quoi ?



edit: bon bah grillé par la news …







voila, c’est mieux non ?


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Industriality a écrit :



Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



<img data-src=" />







ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?



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pour tout contenu internet, on devrait mettre en place un workflow de validation passant par le ministère de l’intérieur

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Comme déjà lu ailleurs, qu’en pense Patrick Boutot ? <img data-src=" />

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Il me fait bien rire…





oh pi tien faudrait ficher tout le monde et deporter les réticents en korée du nord…



purée mais qu’est ce qu’ils peuvent en avoir a foutre que quelqu’un d’anonyme qu’ils ne croiseront jamais de leur vie les insulte ? ça leur avancerait a quoi d’avoir le nom de l’anonyme? l’attendre devant chez lui et lui faire sa fête?



mouai….


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YohAsAkUrA a écrit :



Il me fait bien rire…





oh pi tien faudrait ficher tout le monde et deporter les réticents en korée du nord…



purée mais qu’est ce qu’ils peuvent en avoir a foutre que quelqu’un d’anonyme qu’ils ne croiseront jamais de leur vie les insulte ? ça leur avancerait a quoi d’avoir le nom de l’anonyme? l’attendre devant chez lui et lui faire sa fête?



mouai….







wow, bonjour le niveau….


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Sur mon site je refuse que l’on mette son vrai nom. <img data-src=" />

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Il se prépare pour la députation après des études studieuses avec des maîtres (Morano, Lefebvre, Myard…) ?

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Nathan1138 a écrit :



C’est complètement idiot comme argument. Quand il dit un truc, même sous son pseudo… On sait très bien qui l’a dit. Sur le web, ce n’est pas le cas.







et son livre sous pseudonyme, tu sais que c’est de lui? surement pas…


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Nnexxus a écrit :



J’aimerais porter plainte contre quelqu’un qui m’a traité d’“enculé” à la télévision, mais cette personne s’est cachée derrière le pseudonyme de “Patrick Sebastien”. J’ai regardé les registres d’état civil, cette personne n’existe pas. C’est inadmissible ce qui se passe à la télévision de nos jours !







+1


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Mr Berne, il faut quand même faire la différence entre un nom de scène et un pseudo en ligne. Johnny Halliday, c’est pas du tout son nom, pourtant tout le monde sait qui c’est. Un peu d’objectivité et moins de mauvaise foi ne feraient pas de mal.



Quoi qu’il en soit il n’a pas tord sur les effets néfastes que ça peut avoir. Bien sûr il y a la liberté d’expression, mais il y a aussi le respect et le délit de diffamation.



Je ne suis pas pour l’interdiction de l’anonymat, mais je ne peut que le soutenir quand il affirme que ceux qui se cachent derrière pour insulter sont des sacrés enculés.









Nnexxus a écrit :



J’aimerais porter plainte contre quelqu’un qui m’a traité d’“enculé” à la télévision, mais cette personne s’est cachée derrière le pseudonyme de “Patrick Sebastien”. J’ai regardé les registres d’état civil, cette personne n’existe pas. C’est inadmissible ce qui se passe à la télévision de nos jours !







Si tu fais partie des gens dont il parle, tu as bien mérité ta petite insulte.


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Jean_Peuplus a écrit :



Le petit cerveau en mousse





shhhh, demain Patrick Boutot va porter plainte contre Jean Peuplus.


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Patrick Sébastien devenu le cireur de pompes et de la brosse à reluire ; c était bien ,il y a ….longtemps.



Et va s ‘ y que je te passe la main dans le dos , que tu es le meilleur ( les autres font la tronche ), que je ris avec toi pour un rien, etc etc …;



A gerber ce mec.

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« ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo »





Enculé c’est son pseudo c ‘est juste ?







Par contre insutler les gens d’enculés en tant que Patrick Sébastien il à le droit?




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Des crétins qui ont une analyse du café du commerce, il y a des centaines tous les jours. Quel est l’intérêt de les publier ? Traiter les gens d’enculés ou de limace, ça fait avancer de débat ? Ou bien parce qu’il passe à la tv, ça fait de lui quelqu’un d’important, dont l’avis fait évoluer l’huménité dans le bon sens ?



Bref, next news <img data-src=" />

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Haseo a écrit :



Mr Berne, il faut quand même faire la différence entre un nom de scène et un pseudo en ligne. Johnny Halliday, c’est pas du tout son nom, pourtant tout le monde sait qui c’est. Un peu d’objectivité et moins de mauvaise foi ne feraient pas de mal.



Quoi qu’il en soit il n’a pas tord sur les effets néfastes que ça peut avoir. Bien sûr il y a la liberté d’expression, mais il y a aussi le respect et le délit de diffamation.



Je ne suis pas pour l’interdiction de l’anonymat, mais je ne peut que le soutenir quand il affirme que ceux qui se cachent derrière pour insulter sont des sacrés enculés.





il est déjà tout à fait possible de porter plainte contre quelqu’un ayant écrit des propos diffamatoires sous le couvert d’un pseudonyme.


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jeje07 a écrit :



ou j’ai dis que tout ceux qui prenaient un pseudo insultaient forcément? <img data-src=" />







Patrick Sébastien parle d’interdire l’anonymat, Industriality à ce sujet parle de liberté d’expression et toi tu dis que c’est pour aller insulter sur twitter et les forum. Voilà. <img data-src=" />



Si t’aimes pas les raccourcis foireux, n’en fait pas sur les propos des autres. <img data-src=" />


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Patrick Sébastien. « Qu’on dise ce qu’on veut, mais pas sous couvert d’anonymat ! T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! »





Ca sauve aussi des gens d’être sous anonymat alors lesquels sauver ?



Je me dis que l’anonymat c’est une protection dont quelqu’un dans le showbiz ne pourrait même apprécier puisque de fait ils cherchent à être le moins anonyme possible dans les médias alors patrick chante et danse edit : fait ta promo mais ne parle pas …

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Comme si nous n’étions pas déjà “fliqués” via nos IP…



Le pseudo permet de protéger notre vie privé…. mais nous restons responsable de nos propos… en cas de difammation les autorités saisies peuvent nous retrouvee via nos ip puis adresse via fai….

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En fait, ce qui les embête, c’est que l’anonymat les oblige à contacter l’hébergeur via une procédure ad-hoc pour obtenir les coordonnées, donc ça coute des sous et il est impossible de faire retirer quelque chose par simple reco avec un contenu anxiogène envoyé directement au “fautif” … <img data-src=" />

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lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».





« Ah si tu pouvais fermer ta gueule »,



<img data-src=" />

Si tout est dans la news, on met quoi dans les commentaires ?





« Qu’on dise ce qu’on veut, mais pas sous couvert d’anonymat ! T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! »



Allez, viens boire un p’tit coup à la maison. C’est pas de lui, mais de ses copains de Licence IV.

Ça ne fait pas de mort sur la route une chanson comme ça ?

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Para-doxe a écrit :



Patrick Sébastien parle d’interdire l’anonymat, Industriality à ce sujet parle de liberté d’expression et toi tu dis que c’est pour aller insulter sur twitter et les forum. Voilà. <img data-src=" />



Si t’aimes pas les raccourcis foireux, n’en fait pas sur les propos des autres. <img data-src=" />







je cherche toujours la logique, mais c’est pas grave allez….

je vais prendre le soleil sur le balcon, c’est mieux


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« Ah si tu pouvais fermer ta gueule » Patrick… <img data-src=" />

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Je crois (de mémoire) que le contexte était surtout lié aux témoignages anonymes de Koh Lanta, mais je peux me tromper…

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Et quand il pète il troue son slip ! <img data-src=" />

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sirius35 a écrit :



Comme si nous n’étions pas déjà “fliqués” via nos IP…



Le pseudo permet de protéger notre vie privé…. mais nous restons responsable de nos propos… en cas de difammation les autorités saisies peuvent nous retrouvee via nos ip puis adresse via fai….





Après, ça dépends où c’est posté, si les IP ne sont pas loggé (ou si tu le fais depuis un wifi), tu ne retrouvera pas la personne.



Puis c’est bien beau, mais après il y aura les faux noms. Je vois pas les sites demander ta cartes d’identité pour te connecter. Puis si ça arrive, j’arrête le net public.


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Je n’ai jamais pu l’encadrer, il ne m’a jamais fait rire (pourtant j’étais bon public, le bébète show me faisait marrer), et ses chansons me sortent par les yeux (enfin les oreilles).



Ca se donne de l’importance, ça se la joue populo, mais ça ne vaut pas un Bézu.



Regretté Bézu … une pensée émue pour ce vrai patriote

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Allez, je la tente : Ah, si tu pouvais fermer ta gueule… <img data-src=" />



Plus sérieusement, quelqu’un devrait lui rappeler que, sans anonymat, la liberté d’expression se réduit à peau de chagrin. Encore une grande idée de la part de ce clown (et je mets l et w pour rester poli.)

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L’anonymat sur internet est nécessaire selon moi car plus que la liberté d’expression, c’est la vie privé qui est en jeu. Sans cette pseudo anonymat, il est impossible de réaliser une séparer des contextes et des groupes avec qui on partage. De façon simple, tu ne va pas partager la même discussion ni les même propos avec ton patron, un collègue, un pote…

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Haseo a écrit :



Si tu fais partie des gens dont il parle, tu as bien mérité ta petite insulte.







Haseo, c’est ton vrai nom ? <img data-src=" />


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YohAsAkUrA a écrit :



Nan mais si un pseudo couvrait d’anonymat une personne ça se saurait…





Dieu fait pleuvoir son anonymat céleste sur moi !

OH MERDE C’EST PAS DE LA PLUIE !!!



====&gt;[]


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Patrick sébastien c’est un développeur java ? “et on fait tourner les servlets”…

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C’est vrai qu’il est drôle, en fait !

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Teovald a écrit :



il est déjà tout à fait possible de porter plainte contre quelqu’un ayant écrit des propos diffamatoires sous le couvert d’un pseudonyme.







Encore heureux.







XalG a écrit :



Comme a dit saf04, ça permet d’éviter l’intimidation. Et s’il y a un non respect de la loi, il est toujours possible de porter plainte. Donc c’est pas un problème







Perso je ne dit pas que c’est un problème, mais ça n’enlève rien au fait que ceux qui sa cachent derrière l’anonymat pour insulter doivent être inquiétés pour ça.







Nnexxus a écrit :



Haseo, c’est ton vrai nom ? <img data-src=" />







Non, mais tu as tout ce qu’il te faut sur mon profil pour me retrouver.


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Eh beh … avec le temps, il y en a un qui ne s’arrange pas !!!!!! <img data-src=" />

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il gueule sur l’annonymat mais chante “le chanteur masqué” cherchez l’erreur.

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Et lorsque quelqu’un dessine des moustaches (voir pire) sur une affiche, il faut qu’il laisse son adresse et son numéro de téléphone. Et la marmotte …

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Je ne suis absolument pas pour le fait d’avoir son identité réelle constamment affichée sur le web.



Il n’empêche que je peux comprendre sa réaction, c’est limite gonflant de voir des gens cracher leur haine sur des forums, dans les commentaires d’articles ou autres alors que la plupart n’accepteraient même pas qu’on dise d’eux ne fût-ce qu’un quart de ce qu’ils se permettent d’écrire.



C’est (trop) facile d’insulter des gens gratuitement lorsqu’on est derrière son écran et malheureusement, ces mêmes personnes sont incapables d’imaginer l’impact que ces mots peuvent avoir sur la personne visée.



(Et je tiens à préciser que je ne vise personne en particulier… <img data-src=" />)

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psn00ps a écrit :



Il a mis son vrai nom sur Facebook.





Chic, les utilisateurs vont pouvoir lui envoyer des messages en payant pour lui dire qu’ils ne sont pas contents d’être traités d’enculés ! <img data-src=" />


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Je trouve pour un mec qui a passé sont temps a se cacher derrière du maquillage a faire des farces c’est quand même super faux-cul…



Edit : il se fait passer pour joseph lubsky pendant des mois et lui il parle d’anonymat…

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Haseo a écrit :



Encore heureux.







Perso je ne dit pas que c’est un problème, mais ça n’enlève rien au fait que ceux qui sa cachent derrière l’anonymat pour insulter doivent être inquiétés pour ça.







Donc on est d’accord que ça n’a rien à voir avec l’anonymat.



Insulter des gens + anonymat =&gt; plainte

insulter des gens + vrai identité =&gt; plainte



L’anonymat n’est pas vraiment à blâmer, c’est juste qu’il y a des gens qui pensent qu’un pseudo donne une espèce d’immunité (transition koh-lanta).



Donc voilà, attaquer l’anonymat c’est vraiment avoir un cerveau en mousse ()<img data-src=" />


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kyhkyh a écrit :



C’est (trop) facile d’insulter des gens gratuitement lorsqu’on est derrière son écran et malheureusement, ces mêmes personnes sont incapables d’imaginer l’impact que ces mots peuvent avoir sur la personne visée.







Tu peux toujours porter plainte si ça en mérite une !


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tazvld a écrit :



Sans cette pseudo anonymat, il est impossible de réaliser une séparer des contextes et des groupes avec qui on partage. De façon simple, tu ne va pas partager la même discussion ni les même propos avec ton patron, un collègue, un pote…







Assumer ses écrits et ses paroles et aussi mieux vu. Ne pas partager les mêmes idées que son patron ou ne pas avoir les mêmes discussions c’est une chose, dire l’inverse quand on est devant c’est ne pas être intègre et ne pas assumer ce que l’on est ou pense.

Si c’est une question de vie, ok mais c’est quand même rare en europe aujourd’hui, du moins sur la majorité des sujets traités dans les commentaires/blogs/twitter/fb/vidéos/… d’avoir peur de se faire zigouiller pour un mot de traviole ou une idée bien tranchée.



Le problème n’est pas qu’on doivent se cacher pour dire ce qu’on pense mais que certains se permettent d’utiliser ce qu’on écrit pour pressions morales et à mon sens c’est bien pire d’en être arriver là.


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Quelqu’un pour lui dire que l’on n’est jamais vraiment anonyme sur le net ? (Je parle sur une moyenne de 40 millions d’internautes en France,pas de “moi je,donc tout le monde fait”)



Et vue qu’un couple d’homo dans la rue se fait proprement défoncer la gueule (le mot est faible) sans même se présenter,ni indiquer son identité a autrui,j’espère que ça restera ainsi.

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XalG a écrit :



Donc on est d’accord que ça n’a rien à voir avec l’anonymat.



Insulter des gens + anonymat =&gt; plainte

insulter des gens + vrai identité =&gt; plainte



L’anonymat n’est pas vraiment à blâmer, c’est juste qu’il y a des gens qui pensent qu’un pseudo donne une espèce d’immunité (transition koh-lanta).



Donc voilà, attaquer l’anonymat c’est vraiment avoir un cerveau en mousse ()<img data-src=" />







C’est pour ça que personnellement je n’attaque pas l’anonymat, mais les gens qui en abusent.


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Haseo a écrit :



Perso je ne dit pas que c’est un problème, mais ça n’enlève rien au fait que ceux qui sa cachent derrière l’anonymat pour insulter doivent être inquiétés pour ça.







Et ils peuvent déjà être inquiétés, on a tous les éléments légaux et matériels pour le faire. Pourquoi aller emmerder tous les gens qui utilisent des pseudonymes pour avoir la paix (ou parce qu’ils ont des noms ridicules <img data-src=" /> ) sans pour autant insulter qui que ce soit ?


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Tiens, le même mec qui nous sortais sur “on est pas couché” qu’avant ses albums se vendaient, mais que désormais “y’a internet quoi, tu comprends?”… <img data-src=" />



Il n’a absolument pas pensé que ses “tubes” ne se vendaient plus parce que ça ne marchait plus et que c’était un phénomène de mode poussé par les médias, et l’industrie musicale, pour de la musique “bon marché” comme on en a chaque été…

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Au moins, il n’a pas, comme d’autres, voulu carrément fermer TOTALEMENT Internet et tout ce que ça représente, tout ça parce qu’une bande d’utilisateurs de la dernière heure profitent de l’anonymat pour balancer n’importe quoi sur n’importe qui. En fait l’anonymat a bon dos : en cas de délit reconnu par un tribunal, le réseau social sera de toute façon bien obligé de livrer les données d’identification à la justice et le condamné se verra poursuivi de toute façon. Il suffira de demander à la DCRI d’aller le chercher, des fois qu’il préparerait une croisade anti quelque chose ou qu’il serait contributeur sur Wikipédia. Ayant moi-même rédigé quelques paragraphes sur quelques loco SNCF, j’ai peur de voir débarquer des cheminots en berline noire, pour me demander de retirer les passages dévoilant les secrets de motorisations de leurs machines. <img data-src=" />

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Beaucoup de mauvaise foi dans l’article, son pseudo de scène n’empêche absolument pas de l’identifier et donc de se retourner contre lui facilement en cas de problème.Il dit ça parce que lui ça le choque de recevoir des menaces de mort, des insultes en masse (à l’époque ou il voulait se lancer en politique). L’anonymat c’est bien dans certains cas mais ça a ces limites, sur youtube par ex on lit souvent des choses délirantes que les mecs n’assumeraient pas sans anonymat.

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zzzZZZzzz a écrit :



Heu, il y met peut être pas les formes, mais dans le fond, il ne dit rien de mal.



Quand on dit des choses, faut les assumer <img data-src=" />



Rien à voir avec la liberté d’expression ou je ne sais quoi.







Euh ouais… gros +1. Je n’ai absolument aucune sympathie pour Patrick Sébastien, et les mots qu’il utilise reflète très bien le personnage grossier et sans humour.

Mais le fond de la question traité n’a absolument rien à voir avec la volonté de bafouer la liberté d’expression/de faire taire les critiques, il le dit lui-même (cf fin de l’actu).

Se faire insulter (souvent plus ou moins gratuitement) par quelqu’un masqué derrière un pseudo, je trouve moi aussi que c’est un signe de lâcheté, communiquer avec quelqu’un sur qui on ne sait absolument rien nuit fortement à une bonne communication, c’est évident.


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J’aime pas P. Sébastien mais PI son nom de star il l’a pris entre autre parceque son nom de famille était utilisé dans des sketches à l’époque où il se lançait.



Après il faut quand même avouer que beaucoup d’internautes sont bien content de se cacher derrière un pseudo afin de balancer des tas de conneries. Faut pas se le cacher non plus que ce soit twitter, blogs, FB, forum, …

Après il est un peu trash quand il s’expime à la TV ou dans ses chansons enfin je l’aime pas.



Il va peut être rejoindre Gérard un de ces 4, je le vois plus dans les pays chauds quand même

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Le patron de Kaspersky s’oppose à l’anonymat en ligne 2009



Kaspersky relance l’idée d’un passeport pour les internautes 2010



Voici une opinion sur le sujet, sans les insultes d’un rageux. (Il me semblait que PC Inpact avait fait un article, mais je n’ai pas réussi à le retrouver).



Disclaimer : je n’ai pas écrit que j’étais favorable à ce principe, c’est juste pour rappeler l’information.

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zeebiXx a écrit :



Complètement à côté de la plaque ….puis il perd toute crédibilité à être vulgaire inutilement.





+1000. Ce gros con est vraiment un enculé.<img data-src=" />


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ashorlivs a écrit :



C’est vrai qu’il est drôle, en fait !





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Il est toujours possible d’intenter une action en justice contre quelqu’un qu’il ai un pseudo ou pas. Le pseudo n’est pas un passe droit.



Mais comme dit bien souvent le pseudo est une mesure d’autoprotection nécessaire.



De plus connaitre le nom de quelqu’un ça changerai quelquechose ?



“Tiens ya Marcel Sevignon qui a dit que t’était un *, t’en penses quoi ?”



Surtout qu’en allant au café du coin tu auras les même discours avec la personne en face de toi c’est mieux hein ^^

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Lister2k5 a écrit :



Parce qu’il utilise son vrai nom sur les forum où il va ?







Bah il peut mettre patrick sebastien en pseudo il doit bien y avoir des boff qui l’utilise aussi. Donc on peut pas savoir si c’est lui ou pas. Donc il est anonyme.


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@maximK, réaction intéressante et je suis assez d’accord. Il est évident qu’il n’y aurait pas autant de lâchage si les gens n’étaient plus anonyme. Le net est devenu le défouloir de ce qu’il y a de plus vil en nous.



Il est aussi un endroit où on peut trouver des échanges de plus haut niveau et belles créations, et ça ne devrait être que ça si on voulait que l’expérience soit plus plaisante.



Mais Il suffit de voir dans les réactions des news, comme parfois ça tourne vite au pugilat, parfois méchant …

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Celui-ci, c’est l’une des personnalité TV que je déteste le plus !



Il ferait mieux de dégager de ma vue et de mon ouïe.<img data-src=" />

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Il a oublié de penser que l’anonymat peut aussi éviter la mort ou les travaux forcés.



Tous les internautes ne vivent pas dans un pays où la liberté d’expression est accordée à ses citoyens…



Mais en fait, je crois qu’il est juste con.

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tazvld a écrit :



Je peux te donner l’exemple très connu de l’employer de TF1 qui a eu des problème car il a fait part de son désaccord envers HADOPI à son député (ou je ne sais plus quoi) et ce de manière nominatif.

J’aime avoir la possibilité de séparer mes différents “cercles”. Je n’ai pas le même comportement dans les différent cercles.





c’est ce que je dis, ça ne devrait être jamais le cas car ce qu’on dit ne devrait jamais être sorti du contexte, surtout quand il s’agit de les transformer en pressions morales (licenciement ou démission forcée).


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dodo72 a écrit :



Beaucoup de mauvaise foi dans l’article, son pseudo de scène n’empêche absolument pas de l’identifier et donc de se retourner contre lui facilement en cas de problème.Il dit ça parce que lui ça le choque de recevoir des menaces de mort, des insultes en masse (à l’époque ou il voulait se lancer en politique). L’anonymat c’est bien dans certains cas mais ça a ces limites, sur youtube par ex on lit souvent des choses délirantes que les mecs n’assumeraient pas sans anonymat.





Beaucoup de mauvaise foi dans ce message, les adresse IP n’empêchent absolument pas d’identifier un posteur comme dodo72 et donc de se retourner contre lui facilement en cas de problème. Il dit ça parce que lui ça le choque d’être contredit dans des commentaires (il voudrait pouvoir affirmer des contre-vérités sans pouvoir être contredit). L’anonymat c’est bien dans certains cas mais ça a ces ses limites, sur PCinpact par ex on lit souvent des choses délirantes dans les commentaires que les personnes auraient honte de proférer sans la protection d’un pseudo de type dodo72.

<img data-src=" />


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batoche a écrit :



Mais en fait, je crois qu’il est juste con.







Bah c’est du genre viens me le dire en face que je te casse la gueule. Sauf que tous le monde ne joue pas dans la même cour IRL.


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larkhon a écrit :



C’est un peu facile de tirer sur lui, il est entier et ça le fait parfois passer pour “l’oncle gentil mais qu’on a pas envie d’inviter” mais en même temps on en fait plus des comme ça, tout est si politiquement correct, si aseptisé…





Les gens tirent sur lui parce qu’ils sont derrière un pseudo. On enlève le pseudo, il ne restera pas grand monde :)


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Danytime a écrit :



Oui mais voilà monsieur Sébastien, si il n’y a plus d’anonymat il n’y a plus de critique. Les internautes ont appris à se servir du Web comme ça.







Donc tout le monde parle, personne n’assume ? <img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Beaucoup de mauvaise foi dans ce message, les adresse IP n’empêchent absolument pas d’identifier un posteur comme dodo72 et donc de se retourner contre lui facilement en cas de problème. Il dit ça parce que lui ça le choque d’être contredit dans des commentaires (il voudrait pouvoir affirmer des contre-vérités sans pouvoir être contredit). L’anonymat c’est bien dans certains cas mais ça a ces ses limites, sur PCinpact par ex on lit souvent des choses délirantes dans les commentaires que les personnes auraient honte de proférer sans la protection d’un pseudo de type dodo72.

<img data-src=" />







Arrête de lui faire peur,manquerais plus que tu lui dit que son adresse IP est stockée sur les logs du serveur de PCI. <img data-src=" />



Sinon,pour écrire un commentaire sur youtube,il faut être inscrit en utilisant :





  • Une poêle a frire

  • Un sabre laser

  • Une adresse mail valide

  • Obi-Wan Kenobi



    La vrai question étant : est-ce-que adresse mail est considérer comme une identification fiable de utilisateur ? Car dans 90% des cas,sur la toile,c’est bien une information indispensable pour se connecter.


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Wiistiti a écrit :



Mouais, insulter des anonymes, ce n’est guère plus courageux.



Le petit anonymous







<img data-src=" /> Excellent cette vidéo et complètement à propos !!


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maximeK a écrit :



Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.







TF1 fait bien son boulot ; il va y avoir une large distribution de légions d’honneur à venir.







maximeK a écrit :



Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).







La prescription pour diffamation ou pour injure est de trois mois, il y a une chambre hautement spécialisée dans le domaine, les délais sont nettement plus courts et la jurisprudence constituée, en particulier liée au Web, est solide.







maximeK a écrit :



Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.







Oui, tout ça c’est la faute à Internet, et non pas un problème de société lié par exemple à la qualité et au temps passé à l’éducation.







maximeK a écrit :



Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).







L’anonymat relatif est une condition nécessaire à l’exercice de la liberté d’expression, cela ne signifie pas que c’est une obligation juste qu’il faut que cela soit possible (je m’amuse au passage à répondre à un anonyme…). Après on peut faire comme en Chine.



Pour mémoire un petit texte qui traîne dans la Constitution française :





La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.





De plus conforté par la déclaration 589-DC du Conseil constitutionnel, mais bon si c’est un animateur télé qui dit que c’est pas bien, c’est pas grave même si Les Lumières se retournent dans leurs tombes.


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Le pire c’est que les personnes connus seront les plus touchées par ce genre de truc. Je suis sur que parmi PCi par exemple il peut y avoir des personnes plus ou moins connues qui commentent.

Genre t’es le patron de Microsoft France, à chaque fois que tu commentes une actu tu vas en prendre plein la gueule quoi <img data-src=" />

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Nnexxus a écrit :



Et si on a le nom du mec, on y gagnera quoi ? La procédure prendra 2 ans et demi au lieu de 3 ?



Ou alors on va aller se faire justice nous même en l’attendant au pied de son immeuble avec une bande de potes ? C’est vrai que niveau civisme, c’est mieux.



Je pense que l’incivilité sur internet n’a rien à voir avec les pseudos. T’as beau avoir le vrai nom de tes interlocuteurs, statistiquement ce seront toujours des types à 10000km de chez toi dont tu ne connais absolument rien. Je vois pas l’intérêt d’avoir leur nom, le googler ? Mais si tu googles leur pseudo tu auras sûrement plus d’infos sur eux !

Et ceux qui voudront vraiment harceler méchamment ou contourner la loi, c’est pas un passeport numérique qui va les en empêcher. Je vois mal ce passeport être adopté du jour au lendemain sur la totalité du web et répercuté dans la législation de tous les pays, y’aura bien toujours moyen de passer par un proxy dans le pays qui va bien. Ou alors on instaure un firewall à la chinoise…







Là vous êtes dans la réaction… l’idée c’est de changer les comportements afin que les insultes gratuites cessent. Ce qui nous retient d’être des sales c*ns tous les jours c’est, pour certains, l’intelligence et le bon sens, le respect qu’on a pour autrui mais parfois c’est aussi surtout la peur des répercussions. Devant un ordinateur, le sentiment d’impunité augmente.



C’est vrai qu’on ne peut pas utiliser la justice pour toutes les incivilités sur le net, c’est plus pour les entreprises dont les employés commettent des indélicatesses sur FB.


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Sebastien il a raison, je suis d’accord avec lui , vous êtes tous des “mon petit Poney” et des gros “Babar l’éléphant”



Maintenant fouettez moi ^^



PS: Désolé, c’est mardi, et donc, c’est permis



The Chapelle Fistine Approved this message <img data-src=" />

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Je souhaite réagir uniquement sur cette partie de l’article, pas sur le discours de Patrick Sébastien :



Il est au passage assez ironique de vilipender les « enculés qui sont (…) sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».



Quelqu’un l’a dit avant moi, mais c’est clairement de mauvaise foi de vouloir comparer le fait d’utiliser un nom de scène, et l’utilisation de pseudo sur internet.



Sur le fond PCI reste maitre de sa ligne éditoriale, tout ce que je souhaite savoir, c’est si cette mauvaise foi est assumée, que l’auteur de l’article est bien conscient du fait que sa comparaison est non avenue. <img data-src=" />

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Ph11 a écrit :



Et pas qu’eux, mais aussi l’État, la police, les services secrets et d’autres groupes qui veulent ton bien…





Même Patrick Sébastien veut ton bien.<img data-src=" />


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Faut dire ca au média qui sont près à tous pour avoir des cliques/audiences !

C’est vrai qu’il y a des internautes cons, mais ca n’a rien à voir avec l’anonymat.



Qui plus est avec un système non anonyme il y aura encore plus de mort si c’est la cause défendu

“oh toi tu a dis ceci cela sur ma religion : coup de batte”



On est déjà assez ficher comme ca.. pas la peine de se servir des mort pour en rajouter quoi…

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Wiistiti a écrit :



Le petit anonymous





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Trop fort !





ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo



Encore un connard d’homophobe…





Patrick Sébastien vient de s’élever contre…



Pas vraiment, non….


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maximeK a écrit :



Tant que Internet resteras une zone non droit rien n’avancera.

Pourquoi dans les écoles ont remet pas le civisme et qu’on l’étant au web.

Pourquoi ont fait pas des campagnes pour expliquer que se comporter sur le web c’est aussi respecter les autres et pas seulement ceux que l’ont connais…







Bah voilà des propositions plus constructives que d’interdire l’anonymat !


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Lui ça serait plutôt le petit socialo en mousse (mais je ne le regarde jamais, ne le supportant pas plus de 30 secondes) !



<img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Encore un connard d’homophobe…







C’est discriminant pour les enculeurs, même pas égaux face à l’insulte <img data-src=" />


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Sacré Patrick. Le monde des plateaux télé c’est presque comme le service public. Une fois que tu as été embauché, t’es sûr de ne pas te faire licencier après. Alors c’est facile de s’en prendre à l’anonymat lorsqu’on est soit-même intouchable.

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knos a écrit :



L’annonima leurs fait surtout entendre des chose qu’ils n’aiment pas… J’ai entendu ses propot j’ai halluciné.







Par contre, l’anonymat, cela fait bégayer au quintuple <img data-src=" />


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Beginner a écrit :



Je souhaite réagir uniquement sur cette partie de l’article, pas sur le discours de Patrick Sébastien :



Il est au passage assez ironique de vilipender les « enculés qui sont (…) sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».



Quelqu’un l’a dit avant moi, mais c’est clairement de mauvaise foi de vouloir comparer le fait d’utiliser un nom de scène, et l’utilisation de pseudo sur internet.



Sur le fond PCI reste maitre de sa ligne éditoriale, tout ce que je souhaite savoir, c’est si cette mauvaise foi est assumée, que l’auteur de l’article est bien conscient du fait que sa comparaison est non avenue. <img data-src=" />





Je vais défendre Xavier.

Sébastien est son pseudonyme :



Le pseudonyme (ou pseudo) est un nom d’emprunt que celui qui le porte utilise pour exercer une activité sous un autre nom que son identité officielle.



Utiliser un pseudonyme sur scène ou sur internet correspondent tous les deux à la même définition du mot.

Cela n’est pas contestable d’un point de vue définiton.

De nombreux artistes prennent un pseudonyme pour séparer (au moins au début) leur vie privée et leur vie publique.

De la même façon, un internaute prend un pseudonyme pour la même raison.

Quand il lui arrive d’être connu comme certains blogueurs, il arrive que l’on connaisse aussi son nom réel.

Après, je pense qu’il y a un peu de mauvaise foi ou surtout d’humour dans l’article de Xavier.

Et je lui en veux d’avoir succombé à cette facilité : en effet, je n’ai pas pu faire un commentaire sur ce sujet moi-même puisqu’il m’avait grillé dès son article.



Le plus important sur ce sujet, c’est le fait que Sébastien a dit une énorme connerie :

« Moi j’ai une haine vraiment pour tous ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo parce que l’anonymat, ça me gave »



Cette phrase là, ne passe pas pour moi.

Tout d’abord parce que pseudo ne rime pas avec anonymat mais aussi parce que le pseudonyme protège le particulier de tout un tas de choses dans qui ont été soulevées dans les messages précédents.

Le fait qu’un employeur actuel ou futur ne puisse pas aller chercher ce que tu penses de tel ou tel sujet par exemple. Que penser d’un employeur pro ou anti mariage pour tous qui discriminerait parce que tu as un avis opposé au sien ?

Le fait qu’un état puisse sans contrôle connaître tes opinions politiques ou religieuses, serait tout autant dangereux.

Enfin, le fait qu’un gros con qui ne serait pas d’accord avec toi vienne te casser la gueule au bas de chez toi parce que tu serais obliger de t’exprimer avec ton vrai nom, m’est insupportable.



Je pense que l’article (en entier, c’est-à-dire aussi les petites piques) a son intérêt rien que pour que l’on puisse discuter de cela.


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kail a écrit :



Sacré Patrick. Le monde des plateaux télé c’est presque comme le service public. Une fois que tu as été embauché, t’es sûr de ne pas te faire licencier après. Alors c’est facile de s’en prendre à l’anonymat lorsqu’on est soit-même intouchable.







Va dire cela à Paul Amar <img data-src=" />


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Beaucoup de réactions sur la liberté d’expression mais P.Sebastien ne l’attaque pas.

La liberté d’expression est attaquée quand il devient nécessaire d’être anonyme pour exprimer certaines idées, on est donc dans un autre débat, voire le débat inverse.



Perso je tiens à mon anonymat car cela me procure un certain confort, mais je n’en abuse pas. Certains ne savent plus s’exprimer que de façon anonyme, et d’autre sont carrément de gros enculés doublés de lâches.

Je pense que cela peut en enrager bien plus que P.Sebastien et Morano

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calimero1 a écrit :



Perso je tiens à mon anonymat car cela me procure un certain confort, mais je n’en abuse pas. Certains ne savent plus s’exprimer que de façon anonyme, et d’autre sont carrément de gros enculés doublés de lâches.

Je pense que cela peut en enrager bien plus que P.Sebastien et Morano





Certains qui ont des idées un peu “décalées” disons se font cartonner quand ils s’expriment IRL, aprce que leur pensée n’est pas conventionnelle ni ultraformatée comme il est de bon ton d’avoir aujourd’hui.

Milieu professionnel : va dire à ton patron tout le bien que tu penses de l’esclavagisme moderne et des conditions de travail de la masse, ca sera fun.

Milieu personnel : va dire à ta banquière ce que tu penses de sa profession, puis ajoute que tu veux un prêt même aux conditions honteuses où elle te le propose…



Je suis pt etre un beni oui oui, mais l’anonymat permet 2 choses importantes :




  • lire des “bons” discours décalés que les gens n’oseront pas formuler IRL, c’est salutaire

  • se rendre compte du nombre de nuisibles avec des idées honteuses, qui eux non plus ne l’exprimeraient pas ouvertement IRL. Ca permet par exemple de se figurer un peu le nombre de fachos profonds en France…


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pti_pingu a écrit :



Va dire cela à Paul Amar <img data-src=" />





Oui il existe bien des cas très particuliers de journalistes contre des politiciens susceptibles mais c’est quand même très rare.


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kail a écrit :



Oui il existe bien des cas très particuliers de journalistes contre des politiciens susceptibles mais c’est quand même très rare.







Mais bon Dieu, que c’était marrant, on en fait plus des comme ça (journaliste hein) <img data-src=" />


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“ce contenu n’est pas accessible dans votre pays”

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Yutani a écrit :



j’adore les rageux dans le genre Patrick Sebastien <img data-src=" />

“Make my day ! ”





Enculé


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better33 a écrit :



Et le passage “sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ». ” est totalement idiot, parce que si je te dit Patrick Sébastien, tu sais de qui je te parle. Je te laisse finir le raisonnement <img data-src=" />





OK: de qui on parle alors?

perso je sais pas.

j’ai un visage, un prénom et un nom factice.

c’est un mec dont je vois la tronche depuis 30 ans dans une boite dans mon salon. je sais pas qui c’est. je sais pas comment il s’appelle vraiment (enfin maintenant si, puisqu’il a visiblement décidé de publier son vrai nom), je sais pas où il vit, je sais pas qui il est en dehors de la boite dans laquelle je le vois. il est peut-être très sympa, c’est peut-être aussi un gros connard, j’en sais rien je connais rien de sa vie.



par contre ce que je sais, c’est qu’il a une putain de grande gueule, et donc qu’il raconte donc beaucoup de conneries. mais ça à la limite y’a aucun problème, parce qu’il a le mérite de le reconnaître et de l’assumer.

Et donc il accepte aussi de se faire renvoyer dans ses cordes, et c’est tout à son honneur, ça et le fait que c’est sans doute un des seuls dans son milieu à dire ce qu’il pense (enfin il me semble que c’est ce qu’il se passe dans la boite).



Le Patrick n’est pas stupide, il sait très bien qu’en disant ça il va se faire copieusement insulter en retour.



edit: ortho


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Patrick Sebastien a écrit :



Enculés !





INpactien

Patrick Sebastien Inscrit le mardi 9 avril 13

<img data-src=" />


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Patrick Sebastien a écrit :



Enculé





<img data-src=" /> bien vu.


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fred42 a écrit :



INpactien

Patrick Sebastien Inscrit le mardi 9 avril 13

<img data-src=" />





Quarante-deux c’est ton vrai nom de famille au-moins ?

Sinon enculé pareil


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Collector ce pseudo !!



Et en plus patric Sébastien c’est son nom de scène en vrai il me sapelle pas comme ça et il ose nous soule avec l’anonymat





Retourne faire ta pute à racoler ton plubique du 3 ème âge à la tv !!!



Ça fais du bien comme un bon caca

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Patrick Sebastien a écrit :



Quarante-deux c’est ton vrai nom de famille au-moins ?

Sinon enculé pareil





Bien sûr et je me demande si je ne vais pas poursuivre un certain Xavier qui l’utilise pour créer une école du même nom que moi sans raison aucune.





























Enfin, pas de raison autre que celle qui m’a fait prendre ce nom pseudo.


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Patrick Sebastien a écrit :



Enculés !







Allez Patrick, t’aurais bien aimé être à la place de César dans l’épisode 8 de Spartacus S03 !!!







et hop, spoiler !


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Merci

Ce faire traiter d’enculé et de limace par certaines personnes est un honneur.



Pourquoi l’anonymat ?

Car avec les lois actuelles, vous dire la vérité m’amènerait directement devant un tribunal.

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cesame a écrit :



Merci

Ce faire traiter d’enculé et de limace par certaines personnes est un honneur.



Pourquoi l’anonymat ?

Car avec les lois actuelles, vous dire la vérité m’amènerait directement devant un tribunal.





Ah l’enculéééééé


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Il me traite d’enculé derrière un pseudo ?



Il n’est visiblement pas assez souple pour regarder son propre fion ….



http://www.jeuxvideo.com/forums/1-69-1407410-1-0-1-0-patrick-sebastien-au-cote-d…

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Jean_Peuplus a écrit :



Le petit cerveau en mousse







<img data-src=" />


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heureusement monsieur sebastien qu’il y a des pseudos sinon personne n’oserait plus rien dire… Est ce que ca vous arrangerait ? non surement pas… vous vous pretendez du bon coté de la force… Et vous avez les moyens de pouvoir ouvrir votre bouche et de traiter les gens d’enculés…



mais moi, sous mon vrai nom ai-je ce droit sans me faire emmerder ? je ne pense pas..



reflechissez !



au fait patrick sebastien .. Patrick Sébastien, de son vrai nom Patrick Boutot, …. donc commence par toi meme monsieur j’ai un nom de scene !



mais voyez la je me permettrai pas de vous traiter d’enculé… sinon je pense que direct tribunal et amende pour vous enrichir alors que du fric vous n’en avez non seulement pas besoin, mais je ne suis meme pas sur que vous en méritiez autant !

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erreur de post…

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Je suis plutôt d’accord avec lui.



Je trouve l’article de PCI très pauvre pour le coup, et prenant clairement parti. Ça ne me dérange pas en soi, mais là ça n’avance aucun argument non plus.



La liberté d’expression c’est une chose, et l’anonymat n’a rien à voir avec.

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Etant une “personne publique” je trouve ça assez dingue de lâcher des insultes homophobes alors qu’on est devant les caméras…

Vive l’homophobie et l’intolérance!



Et si il en a marre des pseudonymes sur internet il existe une solution beaucoup plus simple. Débrancher son routeur et faire autre chose, qu’il aille plutôt apprendre des gestes de premiers secours et sauver des vie par des gestes simples comme le suggère Xavier.

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Finalement, c’est Laurent Gerra qui en parle le mieux <img data-src=" />

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Industriality a écrit :



Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



<img data-src=" />







Non, t’es libre de t’exprimer…

Mais l’absence d’anonymat éviterait certainement un bon nombre de haters de base qui fermeraient rapidement leurs grandes gueules si leur nom et prénom était marqué en gros.



Certains se sentent rapidement pousser des couilles sur le net sous couvert d’anonymat. Dans la vie réelle, la plupart fermeraient leurs grandes gueules.


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Haseo a écrit :



Si tu fais partie des gens dont il parle, tu as bien mérité ta petite insulte.



parce que Haseo est ton vrai nom et pas un pseudo?


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altazon a écrit :



La liberté d’expression c’est une chose, et l’anonymat n’a rien à voir avec.







C’est pénible de devoir le répéter mais l’anonymat relatif doit être possible pour que la liberté d’expression puisse pleinement exister. L’histoire mais aussi la géographie le démontre, malheureusement.


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compte tenu du passé homophobe de l’individu est ce que le fait de traiter les internautes sous pseudo (quasiment tout le monde ici, voire sur tous les forums) d’enculés ne pourrait-il pas être assimilé à une insulte homophobe généralisée ?

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maximeK a écrit :



Tant que Internet resteras une zone non droit rien n’avancera.

Pourquoi dans les écoles ont remet pas le civisme et qu’on l’étant au web.

Pourquoi ont fait pas des campagnes pour expliquer que se comporter sur le web c’est aussi respecter les autres et pas seulement ceux que l’ont connais…





Mais Internet n’est pas une zone de non droit !

Pas besoin d’étendre quoi que ce soit ou d’expliquer comment se comporter sur le web spécifiquement, les mêmes règles qu’ailleurs s’appliquent.

Par contre il faudrait sûrement étendre les cours d’orthographe…


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tigrane a écrit :



Certains se sentent rapidement pousser des couilles sur le net sous couvert d’anonymat. Dans la vie réelle, la plupart fermeraient leurs grandes gueules.







Et c’est grave ça ?


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picatrix a écrit :



compte tenu du passé homophobe de l’individu est ce que le fait de traiter les internautes sous pseudo (quasiment tout le monde ici, voire sur tous les forums) d’enculés ne pourrait-il pas être assimilé à une insulte homophobe généralisée ?







Non. Il y a injure mais a priori non homophobe (difficile de démontrer « qu’enculés » désigne exclusivement des homosexuels) et qui n’est pas en direction d’une personne en particulier ni d’un corps constitué donc cela ne rentre pas dans le cadre de la loi de 1881.

Tout au plus le CSA pourrait faire des remontrances quant au niveau de langage employé si la diffusion a été faite à une heure de grande écoute (et encore).

Bref ce monsieur peut avoir un discours détestable sans rien risquer tant qu’il reste dans un certain flou.


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hooola a écrit :



Et ces enculés d’artistes sous pseudo du monde du spectacle il en pense quoi ?



edit: bon bah grillé par la news …





En même temps savoir que Patrick Sebastien s’appelle Boutot n’en fait plus quelqu’un d’anonyme. Hooola lui reste toujours anonyme pour l’instant, sauf si tu trouve une source public qui établit l’état civil de ce M (ou Mme <img data-src=" />) Hooola <img data-src=" />





Industriality a écrit :



Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



<img data-src=" />





Vois pas bien le rapport entre l’anonymat et la liberté d’expression … <img data-src=" />


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Ares a écrit :



Vois pas bien le rapport entre l’anonymat et la liberté d’expression … <img data-src=" />







Un anonyme est toujours plus difficile à faire taire qu’une personne identifiable. Ça fait pas partie de la liberté d’expression effectivement, mais c’est une bonne méthode pour la sécuriser.


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Bref, au lieu d’apprendre les gestes qui sauvent ou d’envoyer un paquet de riz à ceux qui meurent de faim, interdisons l’anonymat sur le Web pour sauver des vies





Vous me décevez vraiment sur ce coup la PCI sérieusement, quand je viens sur ce site c’est pour ce voir des articles intéressants, fournit, détaillé, quelque fois des points de vue mais certainement pas des trolls aussi gros que celui la. Pour ca j’irais sur JV.com c’est du même niveau que ce passage la.




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Jean_Peuplus a écrit :



Le petit cerveau en mousse





+1


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zamp a écrit :



Un anonyme est toujours plus difficile à faire taire qu’une personne identifiable. Ça fait pas partie de la liberté d’expression effectivement, mais c’est une bonne méthode pour la sécuriser.





La liberté d’expression c’est être libre de dire ce qu’on veut mais ça n’empêche pas de l’assumer.


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Ah…Patrick Sébastien, Michel Drucker, Michel Denisot…vivement que ces vieux prennent leur retraite au lieu de pomper l’espace audiovisuel. D’ailleurs, gros carton rouge à D8 de l’avoir invité, comme s’il n’avait pas assez d’argent !

Arrêtez de regarder la télévision, c’est ce que j’ai presque fait, j’ai encore des efforts à faire…mais ça soulage beaucoup.

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Nnexxus a écrit :



J’aimerais porter plainte contre quelqu’un qui m’a traité d’“enculé” à la télévision, mais cette personne s’est cachée derrière le pseudonyme de “Patrick Sebastien”. J’ai regardé les registres d’état civil, cette personne n’existe pas. C’est inadmissible ce qui se passe à la télévision de nos jours !







+1000<img data-src=" />


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aureus a écrit :



La liberté d’expression c’est être libre de dire ce qu’on veut mais ça n’empêche pas de l’assumer.







Exact, c’est en substance dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789. Maintenant muni de cette certitude, un petit tour en Chine pour dénoncer la corruption d’un cadre du parti communiste juste pour voir. Plus proche de nous le JDD qui innocente (sans document, ni preuve) l’ex ministre du budget alors que Médiapart a réalisé un dossier solide et tangible mais doit préserver l’anonymat de ses sources.

L’anonymat est un mal nécessaire pour préserver un semblant de démocratie.


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francois-battail a écrit :



Mais c’est déjà le cas, - sauf les quelques utilisateurs capables d’utiliser des moyens techniques pas si simples que ça (en gros utiliser un proxy web et ne rien faire c’est la même chose) et en transitant par plusieurs pays - mais cela suppose d’ester en justice, et c’est lourd, très lourd.

Le coût (au sens de l’implication) de la démarche est proportionnel au préjudice estimé, ça permet de filtrer les abus ; d’ailleurs la news de ce matin sur la critique d’un film l’illustre à propos. Donc l’anonymat relatif dont nous pouvons disposer n’est pas un problème, c’est plus un problème d’éducation : éviter de critiquer ad hominem et se concentrer sur les propos tenus

Après qu’il y ait du bruit sur Internet et des abrutis, ce n’est pas exactement nouveau et il y en a même dans la rue et puis si on va au café du commerce…



Je ne sais pas exactement ce qui motive Patrick Sébastien mais à force de sortir ce genre de phrases sans précaution le retour de boomerang sur Internet est nettement plus direct et massif que sur un média push de type télé, donc quand on sort un troll ou plus exactement dans ce cas une provocation gratuite il y a des réactions rapides et enflammées, c’est une technique de com’ : en gros « j’arrive encore à faire de l’audience, regardez les réactions sur Internet, y-a matière à faire un prime time ». Quand on est humoriste l’un des premiers trucs à apprendre ce sont les limites de l’injure ou de la diffamation et l’exception de parodie…







Je suis tout à fait d’accord, d’ailleurs en général le simple fait qu’un propos soit émis sous anonymat lui retire tout crédit… enfin cela devait être le cas.

A mon avis seuls les simples d’esprits se laissent abuser à ce jeu.



Ceci dit, il est toujours difficile de se mettre à la place des victimes… J’imagine que quand c’est toute une nation d’abrutis à moitié analphabète qui te vise, ce doit être plus difficile à gérer.


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Ca me dérange pas que les gens connaissent mon nom si c’est juste pour dire que ce gars est un naze. <img data-src=" />

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Moi je rage contre tout ces pseudo artistes qui ne font qui défendent la Hadopi. <img data-src=" />

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francois-battail a écrit :



Mais c’est déjà le cas, - sauf les quelques utilisateurs capables d’utiliser des moyens techniques pas si simples que ça (en gros utiliser un proxy web et ne rien faire c’est la même chose) et en transitant par plusieurs pays - mais cela suppose d’ester en justice, et c’est lourd, très lourd.

Le coût (au sens de l’implication) de la démarche est proportionnel au préjudice estimé, ça permet de filtrer les abus ; d’ailleurs la news de ce matin sur la critique d’un film l’illustre à propos. Donc l’anonymat relatif dont nous pouvons disposer n’est pas un problème, c’est plus un problème d’éducation : éviter de critiquer ad hominem et se concentrer sur les propos tenus

Après qu’il y ait du bruit sur Internet et des abrutis, ce n’est pas exactement nouveau et il y en a même dans la rue et puis si on va au café du commerce…



Je ne sais pas exactement ce qui motive Patrick Sébastien mais à force de sortir ce genre de phrases sans précaution le retour de boomerang sur Internet est nettement plus direct et massif que sur un média push de type télé, donc quand on sort un troll ou plus exactement dans ce cas une provocation gratuite il y a des réactions rapides et enflammées, c’est une technique de com’ : en gros « j’arrive encore à faire de l’audience, regardez les réactions sur Internet, y-a matière à faire un prime time ». Quand on est humoriste l’un des premiers trucs à apprendre ce sont les limites de l’injure ou de la diffamation et l’exception de parodie…







Non ce n’est pas le cas.

Y’a encore pas longtemps je suivais michalak sur twitter, il a foiré sa coupe du monde et c’est fait insulter/mis en pièce par plus d’une 50aine d’internaute. Et qu’est ce que tu veux qu’il fasse ??? Bas il se prive d’une partie d’internet.



Sur chaque article parlant d’une star y’a quelqu’un pour la juger. Y’a même des mecs pour insulter le joueur du grenier !!! Le joueur du grenier quoi, un mec qui fait des vidéos sur des jeux vidéos datant d’il y a 20 ans.



Ca me rappelle cette gamine de 11 ans qui poste une vidéo d’elle dansant du shakira et a qui une 30aine de commentateur conseille de faire le trottoir ( et la je reste polie).



Encore dernièrement le médecin de koh-lanta c’est fait critiquer et a été jugé responsable de la mort d’un homme par plusieurs millier de personne.



Le problème avec l’anonymat c’est que les gens ne se rendent pas compte que ca a des conséquences derrière car pour eux y’en a aucune.



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aureus a écrit :



Non ce n’est pas le cas.

Y’a encore pas longtemps je suivais michalak sur twitter, il a foiré sa coupe du monde et c’est fait insulter/mis en pièce par plus d’une 50aine d’internaute. Et qu’est ce que tu veux qu’il fasse ??? Bas il se prive d’une partie d’internet.



Sur chaque article parlant d’une star y’a quelqu’un pour la juger. Y’a même des mecs pour insulter le joueur du grenier !!! Le joueur du grenier quoi, un mec qui fait des vidéos sur des jeux vidéos datant d’il y a 20 ans.



Ca me rappelle cette gamine de 11 ans qui poste une vidéo d’elle dansant du shakira et a qui une 30aine de commentateur conseille de faire le trottoir ( et la je reste polie).



Encore dernièrement le médecin de koh-lanta c’est fait critiquer et a été jugé responsable de la mort d’un homme par plusieurs millier de personne.



Le problème avec l’anonymat c’est que les gens ne se rendent pas compte que ca a des conséquences derrière car pour eux y’en a aucune.





l’anonymat ca touche beaucoup moins que le lynchage médiatique. or cest ce qui risque d’arriver justement .quand une video fait le buzz.

et encore une fois la jeune femme si elle était resté anonyme et prudente. Elle ne se serait pas fait harceler.


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aureus a écrit :



Non ce n’est pas le cas.

Y’a encore pas longtemps je suivais michalak sur twitter, il a foiré sa coupe du monde et c’est fait insulter/mis en pièce par plus d’une 50aine d’internaute. Et qu’est ce que tu veux qu’il fasse ??? Bas il se prive d’une partie d’internet.





A mon avis il le vit beaucoup mieux que toi… <img data-src=" />







aureus a écrit :



Sur chaque article parlant d’une star y’a quelqu’un pour la juger. Y’a même des mecs pour insulter le joueur du grenier !!! Le joueur du grenier quoi, un mec qui fait des vidéos sur des jeux vidéos datant d’il y a 20 ans.





Oué et tout le monde devrait suivre son exemple et s’en taper… pas comme notre ami Patrick Sébastien qui remue le couteau dans la plaie et s’enfonce en donnant de l’eau à leurs moulins… à merde…

J’aime pas du tout ce type qu’est Patrick Sebastien (symbole de la beaufitude absolue) et pourtant je le défends… mais seulement pour que les gens comprennent mieux l’anonymat et Internet !







aureus a écrit :



Ca me rappelle cette gamine de 11 ans qui poste une vidéo d’elle dansant du shakira et a qui une 30aine de commentateur conseille de faire le trottoir ( et la je reste polie).





Franchement je t’assure qu’elle sortira grandie de ça, si elle est intelligente.

On s’est tous (ou presque) tapé la honte maxi un jour ou l’autre… et savoir rebondir, c’est la meilleure des armes !







aureus a écrit :



Encore dernièrement le médecin de koh-lanta c’est fait critiquer et a été jugé responsable de la mort d’un homme par plusieurs millier de personne.





Là rien à dire, ce n’est pas de la faute des internautes, je pense que c’est plus l’image qu’il avait de lui-même qui l’a emmené à cette extrémité.

Personne ne devrait se suicider pour un boulot, et c’est pourtant en passe de devenir monnaie courante !







aureus a écrit :



Le problème avec l’anonymat c’est que les gens ne se rendent pas compte que ca a des conséquences derrière car pour eux y’en a aucune.





Il serait plus simple de prendre en considération que l’humanité aime se torcher le cul avec la vie des autres de manière générale… <img data-src=" />


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Perso, je prefere Sebastien patrick <img data-src=" />

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Bon ba je suis un enculé ! <img data-src=" />

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et ouis j’aime beaucoup cette phrase stereotypé: montre toi face caméra si t’es un bonhomme.

d’une quand on est un artiste detv (divertissement et qu’on s’expose médiatiquement on doit assumer le scritques en tant qu’artiste mais aussi les jugements puisqu’on devient un personnage publique ou alors on fait un autre métier.C’est comme cela.

de deux :; si en plus on ouvre sa gueule et on se permet d’insulter les internautes des artisans de sboulangers des chasseurs ou que sais je. Et bien faut s’attendre a des attaques. c’est le deal.

de trois si on se lance en politique , on créé un parti , on sait que tout nes pas rose ni noir alors c’est tout a fait normal de subir des compliments mais aussi des insultes des crachats si on est particulièrement idiot incompétents et donneurs de lecons. parce que la encore c’est un terrain miné. C’est l’espace démocratique

de quatre si on s’affiche publiquement sur internet face aux internautes la encore on récolte ce qu’on seme. et faut pas s’en étonner.

de cinq ce qui est regrettable cest de regler ses comptes par écran interposé en passant par la tv. alors qu’il suffisait d’etre plus nuancé dans ces propos.

de six ce qui est pitoyable cest le comportement de ceux qui derriere leur ecran anonyme ou pas font des provocs et des menaces aux autres internautes: toi bonhomme si tu veux regler des comptes, je t’attends de pied ferme, on va regler cela. montre toi petit cafard. on peut le faire mais faut que ca reste du second degrés sinon voire plus haut. on assume.

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Elmanouche a écrit :



Mouais…



Ben je vais faire mon “enculé” anonyme mais cette news est un troll.



J’ai regardé l’émission EN ENTIER.

Et faire un raccourci pareil, sans tenir compte du contexte Koh Lantah/temoins Anonymes/Suicide médecin qui a lancé le débat sur lequel M. Boulot lance cette phrase, certainement acidifiée/stupidifiée (néologisme) par son expérience personnelle, même dans Mario Kart je n’aurais pas osé.



Certes, je vais chercher loin avec Mario, mais vu l’article.



Bref, ça a le mérite de ne pas être un troll anonyme <img data-src=" />







Il y a des mots qu’on n’utilise pas dans une émission, et en plus pour débattre d’un sujet sérieux. “4 gus dans un garage” c’était condescendant avec de l’argot. Là, c’est un vocabulaire insultant, ordurier. Il met en plus tous les utilisateurs de pseudos dans le même sac.



Le français est suffisamment riche pour utiliser d’autres mots que celui là.


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Groumfy a écrit :



Le français est suffisamment riche pour utiliser d’autres mots que celui là.







ça risque d’être dur dans ce cas… extrait:

“Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Et puis y’a tous ceux qui font des débats

D’la philo à deux balles

Y’a c’ui qui est pour

Et y’a c’ui qui veut pas

Et ça parle et ça parle”



Pourtant P. Sebastien m’est plutôt sympathique habituellement…







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Taki a écrit :



ça risque d’être dur dans ce cas… extrait:

“Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Et puis y’a tous ceux qui font des débats

D’la philo à deux balles

Y’a c’ui qui est pour

Et y’a c’ui qui veut pas

Et ça parle et ça parle”



Pourtant P. Sebastien m’est plutôt sympathique habituellement…





Et donc P.S est sensé représenter toute la France? Foutaises…


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aureus a écrit :



Non ce n’est pas le cas.







C’est curieux mais je n’ai pas l’impression que l’on est pas relié au même Internet. Il y a des personnes, relativement célèbres - pour leur talent réel -, qui savent twitter et domestiquer des personnes irrespectueuses ou qui posent des questions stupides.

Ça se travaille et il y a probablement quelques prédispositions liées à la sincérité de la démarche : communiquer réellement avec son public.



Tu prends des exemples particuliers en généralisant. Quand une équipe de foot perd, les supporters ne sont pas contents (et le camp adverse en ajoute une couche tant qu’à faire). Si un sportif supposé de haut niveau ne peut pas admettre la défaite il y a un petit problème d’aptitude psychologique.



La gamine de 11 ans qui est filmée et dont la vidéo est diffusée, je ne veux pas passer en mode Nabilla, mais la responsabilité des parents me semble écrasante, mais comme c’est bien connu YouTube existait avant Vidéo Gag et cette forme de proxénétisme comme les concours de « miss » pré-pubères c’est la faute d’Internet et de l’anonymat.



Pour le médecin tu t’avances un peu : ça s’est passé à 10000 km et très peu d’éléments sont disponibles et les quelques informations glanées sur Internet semblaient mettre en cause plus l’organisation générale de la production. Dans tous les cas une information judiciaire est ouverte.



Sincèrement je ne pense pas que l’anonymat (je précise relatif) soit un problème, d’ailleurs ce dialogue est curieux dans la mesure où je poste sous mon nom et toi sous un pseudo (a priori) ! C’est plus à mon sens une affaire d’éducation.



Je n’ai pas souvenance d’avoir appris au collège, au lycée ou à l’université les règles de l’expression publique et les grands principes de la loi de 1881, en revanche Usenet-fr a été une très bonne école, mais on s’en prend plein la gueule mais au moins on apprend.



Il y a eu des expériences très positives avec Twitter dans des classes où justement les gamins apprennent à communiquer publiquement en vérifiant l’orthographe et en gérant les contraintes (140 caractères), dans un premier temps l’éducation nationale a hurlé (une expérience pédagogique qui n’est pas le fruit d’un énarque membre de l’institution, forcément c’est choquant) puis a dû finalement accepter le fait accompli en échange d’une charte qui existait déjà (ne pas perdre la face pour une administration c’est presque aussi important qu’au pays du Soleil levant).



Donc, anonymat ou pas, cette génération des « petites poucettes » comme aime à le dire Michel Serres pourrait être beaucoup plus à l’aise et plus respectueuse en matière de communications par voie électronique que les ronchons incapables de comprendre qu’un con ça fait plus de bruit qu’un mec (ou qu’une nana) intelligent.


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Sam LAYBRIZ a écrit :



Perso, je prefere Sebastien patrick <img data-src=" />







“Et quand il pète il troue son slip !”



Le champ lexical est en parfait raccord avec le répertoire de l’auteur mis en cause… <img data-src=" />



Ceci dit, même si je suis pas fan de Laurent Gerrat mais sur l’imitation de Patrick Sébastien il avait déjà tout fait



Bref… On peut mettre le poing !… si ça rentre ! <img data-src=" />


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Taki a écrit :



ça risque d’être dur dans ce cas… extrait:

“Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Et puis y’a tous ceux qui font des débats

D’la philo à deux balles

Y’a c’ui qui est pour

Et y’a c’ui qui veut pas

Et ça parle et ça parle”…



C’est de lui cette connerie ?

Si oui il devrait s’exiler dans une dictature quelconque, ce n’est pas ce qui manque…

Tiens la Corée du Nord par exemple, il paraît qu’il fait bon y vivre, y’a pas trop de gens qui parlent là-bas et ça doit faire du bien à Kim Jong-Un… <img data-src=" />



C’est quoi de la philo à 2 balles et c’est quoi de la philo plus chère ?



Donc il n’y aurait que les peoples qui auraient le droit de venir dans nos TV (payées par nos redevances pour ce qui est du service publique) pour raconter leur vie, leur couleur préférée, la première dent de leur petit dernier, la couleur de leur slip et j’en passe et des bien pires ?… <img data-src=" />



Et de plus quelle est sa légitimité ?


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jeliel a écrit :



J’ai envie de dire que le raz-de-plancher c’est plutôt toi ici, vu tes interventions… mais je vais mettre ça sur le compte que tu es un troll, vu ton avatar et ton pseudo ridicule à la kevin78953.







<img data-src=" /> Dit-il en faisant un raccourci débile sur un avatar et un pesudo … Lol !!


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Un vrai défoliant humain <img data-src=" />

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goodwhitegod a écrit :



Celui-ci, c’est l’une des personnalité TV que je déteste le plus !



Il ferait mieux de dégager de ma vue et de mon ouïe.<img data-src=" />





Aucun pseudo anonyme ne t’a forcé à lire la news <img data-src=" />


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Mihashi a écrit :



Mais Internet n’est pas une zone de non droit !

Pas besoin d’étendre quoi que ce soit ou d’expliquer comment se comporter sur le web spécifiquement, les mêmes règles qu’ailleurs s’appliquent.

Par contre il faudrait sûrement étendre les cours d’orthographe…





Tu as été puni pour les téléchargements illégaux que tu as fait sur Internet ?

Clairement non, ça se saurait. <img data-src=" />


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hansi a écrit :



“T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! ”



Et bien entendu, la télé, la radio et la presse sont innocents ! ;)





Il n’a pas dit que l’herbe est plus verte ailleurs,

mais que l’Internet est plein de mauvaises graines sans visage.


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Sébastien a tort, car il confond “ pseudonymat ” et “ anonymat “.



J’écris sur le net depuis près de vingt ans sous divers pseudos mais chacun sait exactement ou PEUT savoir qui je suis, sans besoin d’enquêter par procédure judiciaire.



Le “pseudo” est généralement un “nom de plume”, qui peut changer selon le site ou le sujet traité, mais qui permet de ne pas être noyé d’injures à son adresse personnelle quand les commentateurs ne sont pas d’accord avec ce qu’on avance.



“L’anonymat” c’est autre chose…

Il devrait être interdit, afin que les intervenants soient obligés de se responsabiliser pour leurs propos. Mais ça, ça peut se faire sous “pseudo”.

Les vies privées des artistes ou des écrivains sont protégées par leur pseudos. Ca ne les empêche pas d’être responsables de leurs faits et gestes.

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quel clown de cirque, clown triste en plus

http://www.horreursmusicales.com/

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Vit avec ton temps seb” serieux <img data-src=" />

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Ha les pseudos, vous avez même des rédacteurs, sur des sites de promotion qui se camouflent derrière une prétendue information consacrés à une société, qui en utilisent plusieurs différents selon qu’ils portent la casquette de rédacteur ou de commenteur.

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ça serais pas lui l’enculé par hasard, il commence vraiment a me les briser, avec ses émissions de merde, ça dure vraiment, fermes ta bouche…et prend ta retraite, laisses la place aux jeunes.



Patrick sebastien c’est bien un PSEUDO..non.?


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L’article ne précise pas ce qui l’a amené à dire ça :(

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Beginner a écrit :



Et donc P.S est sensé représenter toute la France? Foutaises…







Tu lis les commentaires avant de répondre en citation, ou tu fais ça au feeling? <img data-src=" />


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Taki a écrit :



Tu lis les commentaires avant de répondre en citation, ou tu fais ça au feeling? <img data-src=" />





Hier soir j’étais un peu alcoolisé, je confirme que j’avais pas lu, au feeling donc, pour reprendre ta phrase. <img data-src=" />


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Patrick Sébastien = Média dominant, meurtrier, pédophile <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



Tu as été puni pour les téléchargements illégaux que tu as fait sur Internet ?

Clairement non, ça se saurait. <img data-src=" />





J’ai pas non plus été puni pour les excès de vitesse que j’ai fait, est-ce que ça fait pour autant de l’espace public une zone de non droit ?


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Armorost a écrit :



L’article ne précise pas ce qui l’a amené à dire ça :(







Comme je l’ai dit plus haut, on peut utiliser d’autres termes, avec un sens très fort, mais qui ne sont pas orduriers.


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Mihashi a écrit :



J’ai pas non plus été puni pour les excès de vitesse que j’ai fait, est-ce que ça fait pour autant de l’espace public une zone de non droit ?





Non, mais ça fait de toi un “enculé” de chauffard <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Enfin un qui a tout compris !!

Je trouve qu’il a raison, non mais c’est vrai quoi, l’anonymat sur internet ça sert a rien et ya

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Le problème, sur internet, ce n’est pas la critique sous pseudonyme, (la critique doit être constructive), mais bel et bien la désinformation et la diffamation.



Vu la vitesse à laquelle une info, vrai ou pas, se propage sur internet, les moyens de s’en protéger paraissent bien minces : le temps d’une action en justice, une rumeur aura fait 50 fois le tour du monde.



Patrick, moi je l’aime bien, il est surtout en colère à cause de son expérience passé avec le DARD, où à force de critiques stériles, propos haineux, etc, son mouvement s’est effondré.



Et puis il y a une différence entre prendre un pseudo pour jouer à un jeu et balancer des saloperies sur internet.

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brethmas a écrit :



Et Patrick Sébastien, c’est bien un pseudo, hein, Monsieur Patrick BOUTOT ?



Et ce qui est bon pour vous ne le serait pas pour les autres?





:lire une partie des 270 commentaires que tu as sautés: <img data-src=" />


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Nathan1138 a écrit :



C’est complètement idiot comme argument. Quand il dit un truc, même sous son pseudo… On sait très bien qui l’a dit. Sur le web, ce n’est pas le cas.





Un nom est un nom. Tu saurais mieux de qui je parles si j’utilisais Manuel Dorne plutôt que Korben ?


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Xavier, pas trop d’accord avec toi : “le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».”



A ce stade, le pseudo se substitue au patronyme officiel. Tout le monde sait de qui on parle. Pas comme si on parle de toto_la_malice

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J’aime pas le mec mais il a raison.

Et on peut compter sur lui pour lâcher la phrase choc sur le ton de bauf qui va bien pour que les gens lancent le débat.



Enrayer l’anonymat sur le web, c’est ce que Google tente de faire sur Youtube / GPlus, je dois avouer que j’ai sauté le pas et du coup je me relis plus quand je poste avec mon vrai nom.



Maintenant, anonymat n’est pas forcément synonyme d’incivisme. La preuve avec PCI <img data-src=" />

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la DCRI n’a eu aucun mal à trouver l’admin francais de wikipedia avec son pseudo pour le menacer et le contraindre à faire ce qu’ils voulaient sans passer par la case legale/justice normalement necessaire

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je rappelle au passage que le pseudonymat IRL est contenu dans la loi francaise… je vois pas pourquoi ce qui serait permis par la loi ne serait plus valide sur internet…



demain si j’veux j’peux aller ouvrir un compte en banque au nom de Djaron y’aura aucun probleme… bon dans ma cambrousse ca leur fera bizarre mais la procedure existe



techniquement y’a que vis à vis du fisc qu’on doit utiliser sa vraie identité



du coup je vois pas pourquoi gerard depardieux s’en va pour fuir le fisc puisque gerard depardieux n’existe pas pour le fisc :)

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Quels sont les véritables dégâts provoqués par l’anonymat sur internet ?



Personnellement, quand je vois “anonimous143: même que monsieur Machin, c’est un con”, cela ne me fait pas changer d’avis sur monsieur Machin. Au contraire, des accusations sans fondements, c’est en général le recours des imbéciles lorsqu’ils sont face à qlq’un qui a raison. Donc, ça ferait au contraire plutôt remonter monsieur Machin dans mon estime.



En fait, il y a trois cas de figure:




  • ou bien on pense déjà que monsieur Machin est un con, auquel cas, la déclaration anonyme n’a aucun impact

  • ou bien on a un avis neutre ou un avis favorable à monsieur Machin, et la déclaration anonyme renforce l’avis positif sur monsieur Machin.

  • ou bien on est monsieur Machin, et on est outré de voir qu’on a été traité de con. On comprend que la personne soit triste, mais ce n’est pas pour ça que la déclaration a réellement eu un impact négatif.



    Ensuite, il y a les déclarations anonymes argumentées et documentées, les seules qui peuvent éventuellement me faire changer d’avis. Dans ce cas, c’est que la déclaration était utile et nécessaire, le fait qu’elle soit anonyme ne change rien si ce n’est empêcher à la personne ayant rapporter l’information de se taper 20.000 euros de frais de justice (cf. monputeaux.com) ou de subir les pressions et les vengeances (cf. Bourreau-Guggenheim).

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ce que j’adore c’est qu’il voulait faire du militantisme citoyen sans etiquette sous l’ere sarkozy et parlait entre autre des derives sur la censure, etc… mais il reprend les themes, travers et pensées des meilleurs lieutenants de ce dernier à propos du peuple d’en bas…



l’ennemi de mon ennemi n’est pas forcement mon ami

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j-c_32 a écrit :



Personnellement, quand je vois “anonimous143: même que monsieur Machin, c’est un con”, cela ne me fait pas changer d’avis sur monsieur Machin. Au contraire, des accusations sans fondements, c’est en général le recours des imbéciles lorsqu’ils sont face à qlq’un qui a raison. Donc, ça ferait au contraire plutôt remonter monsieur Machin dans mon estime.





C’est comme la publicité: tout le monde dit que ça n’a pas d’influence sur lui, mais on constate que plus on est convaincu que “ça ne marche pas”, mieux ça marche.



La lecture continue de haine et de diffamation laisse toujours des marques.

Par ailleurs, il n’y a pas que l’impact auprès des autres, il y a l’impact auprès de la personne cible de ce harcèlement. Il ne suffit pas de fermer les yeux pour ne plus être victime de harcèlement, c’est très dur.



Enfin, au delà des injures et de la diffamation, il y a tout le bullshit des hoax, des désinformation, des complots, etc… Ca fait beaucoup de tort aux enfants: autant ceux qui sont mûrs peuvent faire travailler leur sens critique, autant les plus jeunes risquent de perdre leurs repères, de ne plus avoir confiance envers l’éducation, leurs parents, etc.



C’est un gros problème. Hélas, régler ce problème serait sans doute encore pire.


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T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts !





On a vu au Mali <img data-src=" />

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ça me rappelle l’histoire d’un employé de TF1 qui a critiqué Hadopi et s’est fait virer.

Il aurait mieux fait d’utiliser un pseudo anonyme pour exprimer son point de vue…

Il en dit quoi de ça le gros beauf de Sebastien ?

Bref, juste un abruti de plus se croyant plus malin que “le peuple”… Ce qui est triste c’est qu’il veut faire croire qu’il en fait partie du “peuple”…

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Diksa a écrit :



Il aurait mieux fait d’utiliser un pseudo anonyme pour exprimer son point de vue…





Si ton but est juste de t’exprimer, oui, en effet.

Si ton but est d’influer sur le monde et d’être utile, alors s’exprimer anonymement ne sert quasiment à rien…





Il en dit quoi de ça le gros beauf de Sebastien ?

Bref, juste un abruti de plus se croyant plus malin que “le peuple”… Ce qui est triste c’est qu’il veut faire croire qu’il en fait partie du “peuple”…



Ce qui est triste, c’est de constater qu’il a raison en lisant des messages affirmant qu’il a tort…


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Faith a écrit :



C’est comme la publicité: tout le monde dit que ça n’a pas d’influence sur lui, mais on constate que plus on est convaincu que “ça ne marche pas”, mieux ça marche.







Sauf que je ne dis “ça n’a pas d’influence”, je dis “ça a une influence en fonction de l’opinion qu’on a avant de lire le propos, ce qui au final provoque aucun changement”:

ceux qui sont d’accord pour dire que M. Machin est un con en ressortiront en pensant que M. Machin est un con et ceux qui pensent que M. Machin n’est pas un con en ressortiront en pensant que le type anonyme est un frustré.



Il y a quand même des différences fondamentales avec la pub:




  1. Le but d’une pub, c’est d’être mise là où les gens ne peuvent pas l’éviter (panneau de bord de route, au milieu d’un programme télé, dans les journaux, sur internet, …). Par contre, pour que je vois un propos haineux anonyme sur M. Machin, il faut que je lise un article de blog ou bien des commentaires sur M. Machin, ce que je ne ferais pas sans le vouloir (et j’arriverais avec mon opinion, le propos haineux ne fera que le confirmer et n’aura donc pas d’impact).

  2. le gros de l’influence de la pub se fait au moment du choix en magasin. Lorsque je suis au magasin et que je dois trouver un paquet de pâtes, mon cerveau va inconsciemment trouver plus facilement le paquet que j’ai vu dans une pub et que j’associe à l’image des pâtes qu’un autre paquet d’une autre marque. Il n’y a pas de phénomènes de ce genre dans le cas des propos haineux.

  3. le phénomène de crédibilité ne joue pas avec la pub. Lorsqu’un anonyme critique gratuitement et sans argument qlq’un qu’on considère comme respectable, l’anonyme passe pour un imbécile et ça a l’effet inverse de ce qu’il recherchait.

  4. la pub a pour but d’accrocher le consommateur. Pour ça, elle doit être le plus “consensuel” possible. Une pub où un consommateur dit “je ne suis pas d’accord avec ça, ça m’a l’air haineux et gratuit” est une mauvaise pub, qui fera perdre des clients.



    En d’autres termes: la pub est conçue pour avoir une influence. Ce que je dis, c’est que justement, les propos anonymes haineux ont des caractéristiques que la pub évite soigneusement. Si la pub avait ces mêmes caractéristiques, la pub n’aurait pas d’influence.





    La lecture continue de haine et de diffamation laisse toujours des marques.





    On est très loin du compte “lecture continue de haine et de diffamation”. Au final, on a même souvent 50-50: dès que qlq’un est critiqué de façon gratuite et sans argument, on a tjrs des gens qui réagissent pour critiquer ceux qui critiquent.

    Du point de vue d’un lecteur particulier, c’est encore pire puisqu’il va préférer lire des choses qui correspondent à son point de vue. De nouveau, ça ne change donc rien.





    Par ailleurs, il n’y a pas que l’impact auprès des autres, il y a l’impact auprès de la personne cible de ce harcèlement. Il ne suffit pas de fermer les yeux pour ne plus être victime de harcèlement, c’est très dur.





    Je ne dis pas le contraire (cf. le 3éme tiret dans le commentaire précédent). Par contre, ce que je souligne, c’est que l’anonymat est sans doute un avantage plutôt qu’un inconvénient.

    Je pense que si l’anonymat disparait, la majorité des propos raisonnables vont disparaitre, car assumer des propos est toujours un risque, et on ne prend le risque que si ça vaut la peine.

    De l’autre côté, je pense que bcp de personnes ayant des propos haineux sont réellement convaincus qu’ils disent tout haut ce que tout le monde dit tout bas et qu’ils seront d’autant plus fier de pouvoir montrer qu’ils assument ce qu’ils disent (p-e qu’ils éviteront d’être injurieux, mais ça ne rendra pas les propos moins blessant).



    Prends par exemple des personnes comme Guillon ou Zeymour. Ils ont parfois des propos très agressifs, qu’ils assument parfaitement. Mets qlq’un devant un propos agressif et dit lui qu’il s’agit d’une citation de Guillon ou de Zeymour, et refais la même chose mais en disant que c’est un commentaire anonyme sur internet. Le premier cas aura beaucoup plus d’impact que le second.





    Enfin, au delà des injures et de la diffamation, il y a tout le bullshit des hoax, des désinformation, des complots, etc… Ca fait beaucoup de tort aux enfants: autant ceux qui sont mûrs peuvent faire travailler leur sens critique, autant les plus jeunes risquent de perdre leurs repères, de ne plus avoir confiance envers l’éducation, leurs parents, etc.





    De nouveau, je pense qu’un propos haineux non anonyme, tel qu’on en trouve dans le discours officiel de certains partis politiques, aura un plus grand impact que les propos anonymes injurieux glanés sur internet.

    Pareil pour les hoax: en général, ceux qui lancent et ceux qui soutiennent les haox n’ont en général pas peur de ne pas être anonyme.

    Si on interdit l’anonymat, seuls ceux qui penseront avoir un message important à dire se mettront à parler et à prendre des risques en se confrontant à ceux qui ont un avis opposé. Parmi ces gens, il y a des gens raisonnables, mais la proportion de gens extrêmes est, à mon humble avis, plus importante que dans le cas où les propos anonymes sont possibles.





    C’est un gros problème. Hélas, régler ce problème serait sans doute encore pire.





    Je ne nie pas que la haine sur internet est un problème. Je pose simplement la question: est-ce que la haine anonyme sur internet est réellement si néfaste que ça ? Est-ce que retirer toute la contribution anonyme, qui contient énormément de contribution raisonnable, ne va pas au contraire augmenter la proportion de contributions haineuses ?


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Diksa a écrit :



ça me rappelle l’histoire d’un employé de TF1 qui a critiqué Hadopi et s’est fait virer.

Il aurait mieux fait d’utiliser un pseudo anonyme pour exprimer son point de vue…

Il en dit quoi de ça le gros beauf de Sebastien ?

Bref, juste un abruti de plus se croyant plus malin que “le peuple”… Ce qui est triste c’est qu’il veut faire croire qu’il en fait partie du “peuple”…





ou il vous fait croire qu’il est le peuple (artiste populaire et engagé comme tous les artistes ringards de la tv et les animateurs (telethon, nagui mimi mathy noah douillet et cie ) dans une france fantasmée bien “moisie” avec des enculés et des gros beauf en maison de retraite



alors quau final c’est un peu comme pernault ou les présentateurs du tour de france , ils se donnent en spectacle c’est adire qu’il joue un role dans l’émission en montrant une france qui n’existe plus ou en donnant le sentiment que la france d’avant existe encore.


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Au final ça change quoi pour la critique d’être anonyme ou pas …. si un mec veut dire ce qu’il à envie il le feras….encore plus le concernant….



Complètement à côté de la plaque ….puis il perd toute crédibilité à être vulgaire inutilement.

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jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?





La loi permer déjà de condamner de tel agissements, anonymat ou pas anonymat


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Je le dis à tous les lecteurs de PCI, ne vous vexez surtout pas. C’est pas important. <img data-src=" />

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Ils font rien qu’a nous faire des promesses

Qu’ils ne tiennent jamais

La seule chose qui les intéresse

C’est d’passer à la télé



Tout pomponnés

Tout maquillés

Ils viennent parler au journal

Pendant que monte du fond des cafés

Le son de la chorale



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Et puis y’a tous ceux qui font des débats

D’la philo à deux balles

Y’a c’ui qui est pour

Et y’a c’ui qui veut pas

Et ça parle et ça parle



Tout pomponnés

Tout maquillés

Ils viennent vendre leur salade

Pendant que monte du fond des cafés

La grande sérénade



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Et puis y’a moi qu’en fait partie aussi

Faut toujours que j’la ramène

Comme si on disait pas assez de conneries

Faut que j’y rajoute les miennes



Tout pomponnés

Tout maquillés

J’vous promets

J’vous en voudrais pas

Vous avez le droit du fond du café

De chanter aussi pour moi :



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Cette chanson je l’ai faite pour vous

Les français, les françaises

Allons enfants, ça s’ra notre hymne à nous

Notre marseillaise

A la maison, à ton bureau

Quand t’en auras marre d’écouter

Le casse-bonbon qui parle trop

Tu pourras lui chanter :



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France



Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça nous ferait des vacances

Ah si tu pouvais fermer ta gueule

Ça ferait du bien à la France

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jeje07 a écrit :



wow, bonjour le niveau….







c’était du sarcasme…



mais concrètement… qu’est ce que ça pourrait bien lui faire que les gens soient fichés?



pouvoir porter pleinte parce que monsieur X l’a traité de C sur twitter????

si on commence avec ça, je pense qu’il faudra recruter 15’000’000 de policiers pour prendre les depositions de chaque personne qui aura été insultée sur le net.


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jeje07 a écrit :



wow, bonjour le niveau….





J’ai envie de dire que le raz-de-plancher c’est plutôt toi ici, vu tes interventions… mais je vais mettre ça sur le compte que tu es un troll, vu ton avatar et ton pseudo ridicule à la kevin78953.


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Comme quoi la liberté d’expression, ça a beau être acquis, ça s’entretient. Il y aura toujours des idiots pour essayer de la castrer.



Entre lui et Rose Bosch Goldman, on a du lourd aujourd’hui <img data-src=" />

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Heu, il y met peut être pas les formes, mais dans le fond, il ne dit rien de mal.



Quand on dit des choses, faut les assumer <img data-src=" />



Rien à voir avec la liberté d’expression ou je ne sais quoi.

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jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?







Ah par ce que tout ceux qui prennent un pseudo c’est uniquement pour “insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co” ?


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Industriality a écrit :



Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



<img data-src=" />





Il ne doit pas connaître Molière ou Voltaire pour ne citer qu’eux.


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hooola a écrit :



Et ces enculés d’artistes sous pseudo du monde du spectacle il en pense quoi ?



edit: bon bah grillé par la news …





C’est complètement idiot comme argument. Quand il dit un truc, même sous son pseudo… On sait très bien qui l’a dit. Sur le web, ce n’est pas le cas.


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Moi ce qui me gonfle ce sont ces gens d’une autre époque qui phagocytent le paysage audiovisuel français.



C’est à cause de gens comme vous Monsieur que je ne regarde plus la télé.



Signé

un enculé

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Jean_Peuplus a écrit :



Le petit cerveau en mousse





C’est malin je l’ai dans la tête maintenant…


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jeje07 a écrit :



wow, bonjour le niveau….









c’est exactement pour cela que certains politiques réclament la fin de l’anonymat sur internet. pour pouvoir intimider nommément des écrivains/bloggeurs/etc qui feraient des enquetes trop fouillées ou des papiers trop dérangeants.


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Para-doxe a écrit :



Ah par ce que tout ceux qui prennent un pseudo c’est uniquement pour “insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co” ?







ou j’ai dis que tout ceux qui prenaient un pseudo insultaient forcément? <img data-src=" />


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J’aimerais porter plainte contre quelqu’un qui m’a traité d’“enculé” à la télévision, mais cette personne s’est cachée derrière le pseudonyme de “Patrick Sebastien”. J’ai regardé les registres d’état civil, cette personne n’existe pas. C’est inadmissible ce qui se passe à la télévision de nos jours !

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jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?





Non mais on a le droit de s’exprimer sans dire son CV quand même. Lui par contre il vient d’insulter quelques millions de personnes comme ça, même pas en anonyme mais c’est pas grave. Si on est pas capable de tenir la critique ou d’ignorer les insulte, on devient pas un personnage publique et puis voila.


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Mouais, insulter des anonymes, ce n’est guère plus courageux.



Le petit anonymous


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zzzZZZzzz a écrit :



Heu, il y met peut être pas les formes, mais dans le fond, il ne dit rien de mal.



Quand on dit des choses, faut les assumer <img data-src=" />



Rien à voir avec la liberté d’expression ou je ne sais quoi.







<img data-src=" />

Comme a dit saf04, ça permet d’éviter l’intimidation. Et s’il y a un non respect de la loi, il est toujours possible de porter plainte. Donc c’est pas un problème


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jeje07 a écrit :



je cherche toujours la logique, mais c’est pas grave allez….

je vais prendre le soleil sur le balcon, c’est mieux







Fait gaffe, le soleil porte plusieurs noms suivant les cultures/langues. C’est surement un enculé. Je serais toi je ne lui trounerais pas le dos.


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J’aimerais bien pouvoir mettre un pseudo aussi sur mon rappel de la taxe audiovisuelle qui permet à ce monsieur de faire des émissions que je ne regarde pas et qui me donne envie de vomir <img data-src=" />

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Nan mais si un pseudo couvrait d’adnonyma une personne ça se saurait…



les 910 des bloggeurs, twitts ou je ne sais quoi qui insultent d’autres personnes sur le web le font depuis chez eux ou leur mobile… il est aisé de savoir au final qui l’a fait dans la mesure ou bien rares sont ceux qui utiliseronts un Proxy pour se proteger du vilain méchant Patrick Sébastien…



Pi même… inversement, qui dis fichage dis aussi moyens de contourner et par conséquent, rien empechera d’utiliser un proxy pour qu’on ne sache pas qui l’on est…



c’est un débat nul et sans fond qui n’a pas lieux d’etre ET ENCORE PLUS AVEC LA NEUTRALITE DU WEB!



c’est de la connerie

de la merde

une perte de temps…



Tant qu’a faire, puisqu’HADOPI n’a pas suffit, que l’etat balance du pognon ailleurs , créons une nouvelle instance qui s’occupera de ficher et traquer les mauvais garçons….



non c’est definitivement une grosse betise.





ET NON , DESOLE MAIS UN PSEUDONIME D ARTISTE EST LA MEME CHOSE QU UN PSEUDONIME SUR INTERNET!

Si un artiste choisis un pseudonime c’est aussi pour que des tiers ne viennent pas le déranger en trouvant son domicile dans un botin telephonique… la c’est pareil. je met pas mon nom et prenom pour pas que je ne sais qui de mal intentionné vienne chez moi.

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Ce dégonflé ferai mieux de se faire oublier après avoir dissous “ le Dard ” sans explication digne de ce nom.



DARD Droit au respect et à la dignité



Charlot !

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Nnexxus a écrit :



J’aimerais porter plainte contre quelqu’un qui m’a traité d’“enculé” à la télévision, mais cette personne s’est cachée derrière le pseudonyme de “Patrick Sebastien”. J’ai regardé les registres d’état civil, cette personne n’existe pas. C’est inadmissible ce qui se passe à la télévision de nos jours !





Il a mis son vrai nom sur Facebook.


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fred42 a écrit :



Il ne doit pas connaître Molière ou Voltaire pour ne citer qu’eux.







Encore des enc<img data-src=" /> avec des pseudos ! <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />


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L’annonima leurs fait surtout entendre des chose qu’ils n’aiment pas… J’ai entendu ses propot j’ai halluciné.

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jeje07 a écrit :



ou j’ai dis que tout ceux qui prenaient un pseudo insultaient forcément? <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?







Dans ton premier commentaire, tu as directement fait le rapprochement anonymat = insulter.

Et l’anonymat n’empêche pas la victime de porter plainte hein.


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jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?





D’après les “vrais” libéraux, tant que toi, t’es en face pour dire à celui qui t’insulte que c’est un connard.



Hey oui, on règle les problèmes soit par le marché soit par le droit, la morale, on s’en branle pas mal !


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Il y a une grande différence entre un nom de scène d’une personne publique et un pseudonyme utilisé par certains pour agir en toute impunité.

Il n’aime pas ceux qui se “cachent” derrière un pseudonyme, non pas ceux qui en utilisent un. Une solution à ça pourrait être celle proposée par Kaspersky il y a quelques années de passeport électronique.



Alors avant de crier au loup, à l’infamie et de penser qu’il s’attaque à vos droits, lisez mieux ce qui est dit…

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miam miam l’anonymat en mousse. <img data-src=" />

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Le problème c’est que l’anonymat a tendance à révéler certaine façon de voir qu’il ne souhaiterai pas entendre. J’ai vue les propos en direct et j’ai été choqué. Surtout qu’il a amené ça d’un coup comme ça sans raison…

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Ricard a écrit :



+1000. Ce gros con est vraiment un enculé.<img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />

C’est une variante de l’effet Streisand, c’est l’effet Morano la menteuse <img data-src=" />


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Parce qu’il utilise son vrai nom sur les forum où il va ?

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Erwane a écrit :



Assumer ses écrits et ses paroles et aussi mieux vu. Ne pas partager les mêmes idées que son patron ou ne pas avoir les mêmes discussions c’est une chose, dire l’inverse quand on est devant c’est ne pas être intègre et ne pas assumer ce que l’on est ou pense.

Si c’est une question de vie, ok mais c’est quand même rare en europe aujourd’hui, du moins sur la majorité des sujets traités dans les commentaires/blogs/twitter/fb/vidéos/… d’avoir peur de se faire zigouiller pour un mot de traviole ou une idée bien tranchée.



Le problème n’est pas qu’on doivent se cacher pour dire ce qu’on pense mais que certains se permettent d’utiliser ce qu’on écrit pour pressions morales et à mon sens c’est bien pire d’en être arriver là.







Je peux te donner l’exemple très connu de l’employer de TF1 qui a eu des problème car il a fait part de son désaccord envers HADOPI à son député (ou je ne sais plus quoi) et ce de manière nominatif.

J’aime avoir la possibilité de séparer mes différents “cercles”. Je n’ai pas le même comportement dans les différent cercles.


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Ohh god,



Je cherches encore le pire entre :





  • Patrick Sebastien pour la maladresse de ses propos

  • PCI pour sa publication hors contexte ( don’t feed the troll.. )

  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…



    Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

    Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Après sa n’engages que moi..



    EDIT






    tazvld a écrit :

    Je peux te donner l’exemple très connu de l’employer de TF1 qui a eu des problème car il a fait part de son désaccord envers HADOPI à son député (ou je ne sais plus quoi) et ce de manière nominatif.
    J’aime avoir la possibilité de séparer mes différents “cercles”. Je n’ai pas le même comportement dans les différent cercles.






    Après prendre un cas particulié pour une généralité ( exeption francaise qu’ils disaient )

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Industriality a écrit :



Encore un qui a oublié le principe de liberté d’expression.



<img data-src=" />





Et de droit à la vie privée et de droit de propriété…



De toutes façons, rien ne dit que les gens diraient autrement sans « anonymat. »

Ce qui les gêne, c’est surtout que les gens puissent s’exprimer.



Les gens, on les défend mais à condition qu’ils ferment leur g…


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Il est au passage assez ironique de vilipender les « enculés qui sont (…) sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ».





headshot <img data-src=" />

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maximeK a écrit :



Ohh god,



Je cherches encore le pire entre :





  • Patrick Sebastien pour la maladresse de ses propos

  • PCI pour sa publication hors contexte ( don’t feed the troll.. )

  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…



    Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

    Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Après sa n’engages que moi..



    EDIT







    Après prendre un cas particulié pour une généralité ( exeption francaise qu’ils disaient )







    <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Son pseudonyme ne le rend pas anonyme. Quand on parle de “Patrick Sébastien”, on identifie bien une personne unique (il a surement des homonymes, sans compter ses sosies, mais on parle ici de la personne publique).



Bref, ne confondez pas les usages de “pseudonyme” et “pseudo”.



Maintenant concernant l’anonymat, même si je pense qu’il est interdit d’interdire, je dois avouer qu’il n’a pas forcément tort : Autant l’anonymat permet de protéger des personnes “menacées” (je pense aux printemps arabes par exemple), autant il protège aussi une sacré bande de cons qui utilisent cet anonymat comme défouloir.



Sans plussoyer totalement “Monsieur S.”, je pense quand même qu’il est un peu facile de pouvoir dire ce qu’on veut sans assumer quoi que ce soit…



Bref, l’anonymat est comme tout le reste : c’est bien tant qu’on est raisonnable…et quand on abuse, ça devient de la merde.

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maximeK a écrit :



Ohh god,



Je cherches encore le pire entre :





  • Patrick Sebastien pour la maladresse de ses propos

  • PCI pour sa publication hors contexte ( don’t feed the troll.. )

  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…



    Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

    Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Après sa n’engages que moi..







    Dans ce cas présent,c’est surtout un problème bien franco-Français,dans d’autres pays de l’union Européenne le pseudonyme est un sacro-saint (au hasard l’Allemagne,sans pour autant être un absolu),mais le comportement de l’internaute Allemand est loin des méandres nauséabondes que l’on trouve dans la langue de Molière.


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maximeK a écrit :



Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).







Et si on a le nom du mec, on y gagnera quoi ? La procédure prendra 2 ans et demi au lieu de 3 ?



Ou alors on va aller se faire justice nous même en l’attendant au pied de son immeuble avec une bande de potes ? C’est vrai que niveau civisme, c’est mieux.



Je pense que l’incivilité sur internet n’a rien à voir avec les pseudos. T’as beau avoir le vrai nom de tes interlocuteurs, statistiquement ce seront toujours des types à 10000km de chez toi dont tu ne connais absolument rien. Je vois pas l’intérêt d’avoir leur nom, le googler ? Mais si tu googles leur pseudo tu auras sûrement plus d’infos sur eux !

Et ceux qui voudront vraiment harceler méchamment ou contourner la loi, c’est pas un passeport numérique qui va les en empêcher. Je vois mal ce passeport être adopté du jour au lendemain sur la totalité du web et répercuté dans la législation de tous les pays, y’aura bien toujours moyen de passer par un proxy dans le pays qui va bien. Ou alors on instaure un firewall à la chinoise…


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peut-être ça part dans tous les sens, et c’est pas toujours exact, mais ce qu’il dit est valable. C’est facile aujourd’hui de raconter tout et n’importe quoi, et que ce soit lu par beaucoup de monde. On peut le faire par d’autres biais qu’Internet, mais sur internet on peut le faire dans l’anonymat et sans en prendre la responsabilité.



J’imagine qu’il a eu un compte twitter, ou un truc dans le genre, et des gens l’ont pourri, ou ont pourri son bouquin ou son disque, de manière purement gratuite. Dans la vraie vie je pense qu’on réfléchit à deux fois avant de dire un truc, et quand on est insulté on voit au moins qui c’est, et même si on acte pas, au moins il y a deux regards qui se croisent… à cet égard il est plus facile d’être lâche ou juste con sur Internet.



C’est un peu facile de tirer sur lui, il est entier et ça le fait parfois passer pour “l’oncle gentil mais qu’on a pas envie d’inviter” mais en même temps on en fait plus des comme ça, tout est si politiquement correct, si aseptisé…

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Cette privation porterait « sur l’anonymat hein, pas sur les critiques » a bien précisé l’animateur.



Oui mais voilà monsieur Sébastien, si il n’y a plus d’anonymat il n’y a plus de critique. Les internautes ont appris à se servir du Web comme ça.

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maximeK a écrit :



Ohh god,




  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…





    Quel rapport avec le civisme ?



    Le civisme, c’est le respect de la loi. Pour prendre une analogie Godwinesque, mais qui a l’avantage d’être facilement comprise, dénoncer les Juifs lorsqu’il y avait des lois antisémites, c’était du civisme.





    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ah ? Pas plus qu’ailleurs.





    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Ben, le problème, c’est peut-être les limitations légales et arbitraires de la liberté d’expression… Quand on crée des lois qui criminalisent des comportements ordinaires, c’est ce qui arrive.

    De plus, ce n’est pas parce que des infractions sont nombreuses qu’il faille violer la séparation des pouvoirs.



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Et bien sur, aucun raisonnement ici, juste de l’émotif…

    Et alors ? Il y a des gens qui se suicident suite à une rupture amoureuse, faut-il interdire ce genre de ruptures ? Il y a des gens qui se suicident suite à de mauvaises notes, faut-il interdire les mauvaises notes ? Si des gens ne s’adaptent pas à la vie en société, qu’est-ce tu veux qu’on fasse ? Faut-il sanctionner tout le monde pour ça ?





    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Ben non, c’est clairement une violation.





    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Ne confonds pas espace privé et vie privée. Ce n’est pas la même chose. La vie privée est aussi valable dans un espace public. De plus, internet reste une propriété privée.



    Si l’État me file alors que je suis en extérieur, cela reste quand même une violation de ma vie privée, et cela parce qu’il y a bel et bien volonté de m’épier.



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Qui le condamne ? Personne ne l’empêche de s’exprimer.

    On peut le critiquer sur ce qu’il dit, le mépriser aussi, ce n’est pas violer sa liberté d’expression pour autant.



    Si un bon bougre déclare qu’il veut exterminer les roux, on peut le critiquer et trouver ses propos abjectes, non ?


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Facile d’assumer quand on est un puissant et qu’on a les moyen de se payer des bataillons d’avocats. <img data-src=" />

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Orphis a écrit :



Il y a une grande différence entre un nom de scène d’une personne publique et un pseudonyme utilisé par certains pour agir en toute impunité.

Il n’aime pas ceux qui se “cachent” derrière un pseudonyme, non pas ceux qui en utilisent un. Une solution à ça pourrait être celle proposée par Kaspersky il y a quelques années de passeport électronique.



Alors avant de crier au loup, à l’infamie et de penser qu’il s’attaque à vos droits, lisez mieux ce qui est dit…





Il commence quand même par :

« Moi j’ai une haine vraiment pour tous ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo parce que l’anonymat, ça me gave »



Il justifie ensuite par ceux qui balancent sous couvert d’anonymat.

Un peu comme tous ceux qui veulent éliminer un truc et qui trouvent un exemple particulier pour le justifier.



Quant à Kaspersky qui :




  • a été élevé dans un pays totalitaire (et qui l’est encore relativement)

  • a un business à faire avec une idée comme celle-là

    il n’a aucune crédibilité pour soutenir une mesure liberticide comme celle d’un passeport numérique.



    Pour rappel, notre conseil constitutionnel a jugé dangereux la partie la puce signature électronique de la future carte d’identité.


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Oh misère, Patrick, quelle pauvre réflexion sans recul digne d’une adoslescente qui écrit qu’elle déteste l’hypocrisie sur son mur Facebook.

Avoir son age et être resté à ce niveau, c’est dommage. Mais le pire, est sans doute les députés qui ont le même avis. Ils sont soit déconnectés de la réalité, soit (très) mauvais.



(PS: Si la Loi passe, je vends le premier soft aux employeurs qui permet de faire une enquête complète sur vos candidats: Sexualité, religion, avis politique, gouts etc. Mais aussi, pour un peu plus cher, un soft qui permet d’avoir les leviers de pressions/manipulation sur vos employés. Si intéressé, contactez-moi <img data-src=" />)


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larkhon a écrit :



l’idée c’est de changer les comportements afin que les insultes gratuites cessent.





De quel droit veux-tu instaurer un contrôle des comportements ? De quel droit veux-tu violer la personnalité d’autrui ?



Et si tu commençais par accepter l’homme tel qu’il est réellement plutôt que de vouloir un homme idéalisé et imaginaire ?


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Merd’ il aurait pu attendre Dredi quand même !! <img data-src=" />

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Tant qu’on aura des enculés d’employeurs et de recruteurs sur le dos prêts à scruter la moindre de nos actions sur le net, il ne sera pas possible de parler à visage découvert, c’est aussi simple que ça <img data-src=" />

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à tous, et aussi à Patrick Sébastien qui doit d’ailleurs être au courant puisqu’il est concerné au premier chef, je rappelle que la langue française fait justement la distinction entre pseudonymat et anonymat.



voilà voilà, c’était ma modeste contribution de commentateur sous pseudonyme.

Un minimum d’investigation technique, si requis par la justice, permettra de démontrer que je ne suis pas anonyme.



Ah oui, et j’en profite, ayant apparemment le sphincter dilaté, pour emmerder copieusement ce cher Patrick.



Affectueusement,

Hellmut

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RaYz a écrit :



Le pire c’est que les personnes connus seront les plus touchées par ce genre de truc. Je suis sur que parmi PCi par exemple il peut y avoir des personnes plus ou moins connues qui commentent.

Genre t’es le patron de Microsoft France, à chaque fois que tu commentes une actu tu vas en prendre plein la gueule quoi <img data-src=" />







Joueur du Grenier a déjà son flot d’insulte sur ses vidéos sur youtube (c’est un bon exemple,vu qu’il est uniquement visible sur la toile),en cherchant bien le responsable,on trouve l’allégorie du cyber-néant Français. (le plus drôle c’est qu’il est loin d’être anonyme celui-là…)


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Rho ça va, il a largué une belle connerie, ce n’est pas un intellectuel, c’est sûr, plutôt un amuseur qui a parlé sans trop réfléchir. Sur cette vidéo, il apparait bien plus sympathique que l’on pourrait penser : youtu.be YouTube



Donc voilà, not a big deal.



EIDT:

Je pense qu’il s’insurge contre le cyber-bullying, à juste titre d’ailleurs Il ne sait pas trop de quoi il parle, mais ce n’est pas un connard (à première vue en tout cas).

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Nnexxus a écrit :



Et si on a le nom du mec, on y gagnera quoi ? La procédure prendra 2 ans et demi au lieu de 3 ?



Ou alors on va aller se faire justice nous même en l’attendant au pied de son immeuble avec une bande de potes ? C’est vrai que niveau civisme, c’est mieux.



Je pense que l’incivilité sur internet n’a rien à voir avec les pseudos. T’as beau avoir le vrai nom de tes interlocuteurs, statistiquement ce seront toujours des types à 10000km de chez toi dont tu ne connais absolument rien. Je vois pas l’intérêt d’avoir leur nom, le googler ? Mais si tu googles leur pseudo tu auras sûrement plus d’infos sur eux !

Et ceux qui voudront vraiment harceler méchamment ou contourner la loi, c’est pas un passeport numérique qui va les en empêcher. Je vois mal ce passeport être adopté du jour au lendemain sur la totalité du web et répercuté dans la législation de tous les pays, y’aura bien toujours moyen de passer par un proxy dans le pays qui va bien. Ou alors on instaure un firewall à la chinoise…







Tant que Internet resteras une zone non droit rien n’avancera.

Pourquoi dans les écoles ont remet pas le civisme et qu’on l’étant au web.

Pourquoi ont fait pas des campagnes pour expliquer que se comporter sur le web c’est aussi respecter les autres et pas seulement ceux que l’ont connais…


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maximeK a écrit :



Ohh god,



Je cherches encore le pire entre :





  • Patrick Sebastien pour la maladresse de ses propos

  • PCI pour sa publication hors contexte ( don’t feed the troll.. )

  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…



    Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

    Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Après sa n’engages que moi..



    EDIT







    Après prendre un cas particulié pour une généralité ( exeption francaise qu’ils disaient )







    D’un coté, un mec qui profite d’être sous un pseudonyme pour insulter allègrement et porte atteinte à la personne, c’est une sous merde, sur ce point on est d’accord. C’est aussi le signe d’un manque de maturité.



    Mais dès que les écrits sont persistants et que le web est indexé, interdire l’utilisation de pseudo rend impossible le minimum de vie privé sur internet. Sur PCinpact je fait des références très salaces que je n’oserai pas faire avec ma famille et encore moins avec mon patron. Le cercle “PCi” possède ses us et coutumes et ses mœurs qui ne sont pas partager avec les autres cercles.


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fred42 a écrit :



Beaucoup de mauvaise foi dans ce message, les adresse IP n’empêchent absolument pas d’identifier un posteur comme dodo72 et donc de se retourner contre lui facilement en cas de problème. Il dit ça parce que lui ça le choque d’être contredit dans des commentaires (il voudrait pouvoir affirmer des contre-vérités sans pouvoir être contredit). L’anonymat c’est bien dans certains cas mais ça a ces ses limites, sur PCinpact par ex on lit souvent des choses délirantes dans les commentaires que les personnes auraient honte de proférer sans la protection d’un pseudo de type dodo72.

<img data-src=" />





La procédure avec l’adresse ip (justice..) ne permet pas d’identifier

à coup sur l’auteur des propos mais le titulaire de la ligne, donc non elle n’est pas facile.



Comment peux tu affirmer que ce qui le dérange c’est d’être contredit?



Toi ça te parait complètement improbable qu’avec sa notoriété il se fasse insulter, menacer dans des commentaires?



J’ai pas d’avis arrêté là dessus mais je comprends le coup de gueule de sébastien, pas + improbable que ce que je lis ici, comme si fermer les yeux ou le recours systématique à la justice devait rester l’unique solution.


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Patrick Sébastien rage contre « ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo »



Un peu de respect pour les membres de sites de rencontre gay, non mais oh!<img data-src=" />

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maximeK a écrit :



Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.







Je pense de même. Il est inadmissible de se cacher derrière un pseudo et d’insulter, de se conduire comme un abruti… Les conséquences peuvent être dramatiques on l’a vu (dépressions, sentiments de persécution, d’humiliation, voir suicides).



Je n’irai pas jusqu’à une zone de non droit (il existe des limites à ne pas franchir selon la loi) mais la liberté d’expression a bon dos. Et c’est là tout le problème; internet doit rester une zone de liberté, peu limitée mais l’homme est de nature stupide, lâche et se lâche justement via cet espace de liberté.


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tAran a écrit :



Tant qu’on aura des enculés d’employeurs et de recruteurs sur le dos prêts à scruter la moindre de nos actions sur le net, il ne sera pas possible de parler à visage découvert, c’est aussi simple que ça <img data-src=" />





Et pas qu’eux, mais aussi l’État, la police, les services secrets et d’autres groupes qui veulent ton bien…


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kail a écrit :



Oui il existe bien des cas très particuliers de journalistes contre des politiciens susceptibles mais c’est quand même très rare.





Ou des femmes journalistes qui dégagent quand elles se marient avec un politicien, comme si elles laissaient leur cerveau à la mairie…


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j’adore les rageux dans le genre Patrick Sebastien <img data-src=" />

“Make my day ! “

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maximeK a écrit :



Ohh god,



Je cherches encore le pire entre :





  • Patrick Sebastien pour la maladresse de ses propos

  • PCI pour sa publication hors contexte ( don’t feed the troll.. )

  • Les INpactiens qui pense que la liberté d’expression &gt; civisme, car faut pas se le cacher si 10% des propos de l’internet ( tous média confondu ) était retranscrit dans la vie non numérique, et bien se serait très moche…



    Le petit bonhomme exprime certes (très) mal ses propos mais dans le fond il n’a pas tord, on est très loin des ASV sur Caramail des années 2000.

    Aujourd’hui il existe un vrai non-civisme sur le web, quand un mec te dit qu’il suffit d’un proxy et hop on contourne la loi la tout le monde applaudit.



    Internet aujourd’hui c’est une zone de non droit.



    Ensuite c’est vrai que l’on peux porter plainte, attendre 3 ans, engorger nos tribunaux ( qui ont peux être mieux a faire que traiter 90% des futilité des plaintes liée au web ).



    Quand ont trouve normal qu’au nom de la liberté d’expression des enfant de 14ans se suicident, car personne ne les a préparer a l’acharnement dont ils peuvent être victime, ou qu’un médecin de Koh Lanta n’as pas osez rentrer en France et préférer se suicidez, excuser moi mais bon il y a un vrai problème de société.



    Après sa n’engage que moi, mais dans un pays comme la FRANCE, faut arrêter de faire l’amalgame entre liberté d’expression et anonymat, dans bien des cas ont peux parler librement sans être anonyme ( après les cas spécifique attenant a un travail comme le journalisme et autre la doit rester anonyme ).



    Et la vie privée reste privée dans un cadre privée ( obvious ? ) donc n’as rien a foutre sur internet <img data-src=" />



    Et pour finir, condamné l’intégralité de Patrick Sébastien (l’homme) qui dans le fond est un bon bougre pour avoir exprimer sa penser (avec toute la franchouillardise qu’il représent) est reducteur ^^



    Après sa n’engages que moi..



    EDIT







    Après prendre un cas particulié pour une généralité ( exeption francaise qu’ils disaient )





    Perso, je trouve que ce qui est pire que le non-civisme (sic) c’est l’orthographe déplorable sur le ternet.<img data-src=" />


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calimero1 a écrit :



Beaucoup de réactions sur la liberté d’expression mais P.Sebastien ne l’attaque pas.





En crachant sur les pseudonyme sur internet, si, il l’attaque sans s’en rendre compte.





calimero1 a écrit :



La liberté d’expression est attaquée quand il devient nécessaire d’être anonyme pour exprimer certaines idées, on est donc dans un autre débat, voire le débat inverse.





Je considère qu’il est nécessaire pour moi d’être anonyme pour m’exprimer ici ou ailleurs : un futur employeur n’a pas à savoir quoi que ce soit sur mes avis aussi bien politiques (au sens large) que techniques (on est sur PCI)





calimero1 a écrit :



Perso je tiens à mon anonymat car cela me procure un certain confort, mais je n’en abuse pas. Certains ne savent plus s’exprimer que de façon anonyme, et d’autre sont carrément de gros enculés doublés de lâches.

Je pense que cela peut en enrager bien plus que P.Sebastien et Morano





Je n’abuse pas non plus de mon anonymat et j’assume ce que je dis.

Par contre, cela ne regarde pas un certain nombre de personnes et un pseudonyme est le seul moyen de me protéger contre une intrusion dans ma sphère privée.

Je m’exprime cependant parfois sur Internet de façon non anonyme, mais je le fais par choix et c’est ma liberté de séparer les différents mondes.



Le fait que certains profitent de l’anonymat pour s’exprimer de manière répréhensible, et je sais qu’il y en a, ne doit pas supprimer un droit fondamental à la liberté d’expression autant qu’à la vie privée.


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Ricard a écrit :



Perso, je trouve que ce qui est pire que le non-civisme (sic) c’est l’orthographe déplorable sur le ternet.<img data-src=" />





Tu peux pas écrire des coms en douce derrière le dos de ton chef et passer ton temps à les relire.<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Certains qui ont des idées un peu “décalées” disons se font cartonner quand ils s’expriment IRL, aprce que leur pensée n’est pas conventionnelle ni ultraformatée comme il est de bon ton d’avoir aujourd’hui.

Milieu professionnel : va dire à ton patron tout le bien que tu penses de l’esclavagisme moderne et des conditions de travail de la masse, ca sera fun.

Milieu personnel : va dire à ta banquière ce que tu penses de sa profession, puis ajoute que tu veux un prêt même aux conditions honteuses où elle te le propose…



Je suis pt etre un beni oui oui, mais l’anonymat permet 2 choses importantes :




  • lire des “bons” discours décalés que les gens n’oseront pas formuler IRL, c’est salutaire

  • se rendre compte du nombre de nuisibles avec des idées honteuses, qui eux non plus ne l’exprimeraient pas ouvertement IRL. Ca permet par exemple de se figurer un peu le nombre de fachos profonds en France…







    Je ne crache pas sur l’anonymat en lui-même, les résistants sont souvent anonymes et si je t’ai bien compris tu penses que cet anonymat permet de se faire une meilleure idée de ce que pense vraiment les gens.

    Mais je crains qu’au contraire cet tendance déforme les gens et donne un pouvoir de nuisance bien trop élevé à certaines personne idiotes ou mal-intentionnées, bien plus minoritaire dans la foule que le nombres de leur posts.


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pti_pingu a écrit :



Mais bon Dieu, que c’était marrant, on en fait plus des comme ça (journaliste hein) <img data-src=" />





Je ne pense vraiment pas que PPDA voulait se moquer de lui. Bien au contraire, il voulait plutôt lui graisser la patte comme ça se fait usuellement en journalisme. Mais Sarkozy n’a pas pris soin de prendre le sens figuré de la phrase et a retenu seulement “comme un petit garçon” qu’il a pris au pied de la lettre. Se faire virer sur un malentendu, c’est ballot.


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calimero1 a écrit :



Je ne crache pas sur l’anonymat en lui-même, les résistants sont souvent anonymes et si je t’ai bien compris tu penses que cet anonymat permet de se faire une meilleure idée de ce que pense vraiment les gens.

Mais je crains qu’au contraire cet tendance déforme les gens et donne un pouvoir de nuisance bien trop élevé à certaines personne idiotes ou mal-intentionnées, bien plus minoritaire dans la foule que le nombres de leur posts.





Prends un exemple, va sur Yahoo (ou même sur PCI en fait) sur une news qui parlent d’arabes, de juifs ou de prison….

Ce que tu peux lire là, l’insondable connerie de beaucoup de gens, jamais tu ne pourrais te la figurer IRL, personne n’oserait aller aussi loin..



Après, que le virulent soit plus virulent quand il est ananyme, c’est sûr. Il faut juste le savoir, et faire avec….

C’est dans le propos de celui qui ne fait que passer pour dire un seul truc honteux que t’hallucines souvent.


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Drepanocytose a écrit :



Certains qui ont des idées un peu “décalées” disons se font cartonner quand ils s’expriment IRL, aprce que leur pensée n’est pas conventionnelle ni ultraformatée comme il est de bon ton d’avoir aujourd’hui.

Milieu professionnel : va dire à ton patron tout le bien que tu penses de l’esclavagisme moderne et des conditions de travail de la masse, ca sera fun.

Milieu personnel : va dire à ta banquière ce que tu penses de sa profession, puis ajoute que tu veux un prêt même aux conditions honteuses où elle te le propose…



Je suis pt etre un beni oui oui, mais l’anonymat permet 2 choses importantes :




  • lire des “bons” discours décalés que les gens n’oseront pas formuler IRL, c’est salutaire

  • se rendre compte du nombre de nuisibles avec des idées honteuses, qui eux non plus ne l’exprimeraient pas ouvertement IRL. Ca permet par exemple de se figurer un peu le nombre de fachos profonds en France…





    <img data-src=" />


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Je risque de me faire lyncher mais je suis plutôt d’accord avec lui. Enfin pas complètement. Quand on voit le nombre de “gamins” (et je met des guillemets parce que certains sont plus vieux que moi..) se permettent de dire sur internet sous couvert d’anonymat, je trouve ça révoltant, personne n’oserait dire de tel propos en face dans la rue par exemple. Ce site n’en fait pas parti, mais allez sur certains, c’est vraiment affligeant.

Après je trouve ça normal dans un autre sens d’être anonyme, j’entends par là de ne pas être fliqué, et de pouvoir donner son opinion sans peur de “représailles”, je donnerais pas mon nom ici par exemple, je ne connais (surement) personne.

Mais voilà à force de donner des libertés, certains en abusent, et c’est triste, et quand je vois tous les jolis commentaires que vous portez à l’égard de ce mec, je peux comprendre qu’il rage.



Et le passage “sous pseudo » lorsqu’on utilise soi-même un pseudonyme, le nom de naissance de l’animateur étant « Patrick Boutot ». ” est totalement idiot, parce que si je te dit Patrick Sébastien, tu sais de qui je te parle. Je te laisse finir le raisonnement <img data-src=" />



Et à tous ceux qui sortent “ et la liberté d’expression” et qui se permettent de l’insulter parce qu’il donne son opinion, réfléchissez <img data-src=" />

Surtout que selon l’article, il est clairement pour le droit de s’exprimer…

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En faite il s’est surtout aperçu que n’importe qui peut avoir du succès grâce au net et gagner de la thune avec mais également le faite quil s’est aperçue que les jeune préfère Internet et les personnalités au lieux de la tv qui est devenu un média de teube qu’on subit et non interactifs



Et il ne syporte pas que sur le net qu’on trouve des programmes de qualité et on peut influencer des éléments du programme contraire à la tv ou on est planté la comme un com



Bref c’est un homme qui adore avoir les plein pouvoir et contrôle des média


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Il faut relativiser ses propos: il n’insulte que les enculés anonymes. Ceux qui ne sont pas enculés, ça passe.



De toutes façons, il y a deux problèmes:




  • l’anonymat -&gt; il “suffit” de forcer les sites à pouvoir donner des données permettant d’identifier une personne sur demande dans le cadre d’une procédure judiciaire. En fait, ça existe déjà finalement.

  • le suivi des commentaires et informations que certains peuvent diffuser sur internet. Là c’est autre chose! Et c’est là qu’on retrouve les histoires de droit à l’oubli.



    Et Patrick Sébastien, ça fait un moment que je pense qu’on devrait tous exercer un droit à l’oubli sur lui.



    Sinon, je précise que je suis aussi contre l’anonymat.

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on devrait dir ele contraire: qu’est ce qu’ils sont cons les gens qui montrent leur vraie identité sur internet alors qu’internet ca a toujours été l’anonymat. enfin le pseudo anonymat. car on est tracé. et on est moins anonyme que dans la vie réelle. puisqu’on peut nous pister

ben oui quand je navigue sur le net personne ne me connait ou ne reconnait

je ne suis qu’un anonyme.

que j’ai un pseudo ou une vraie identité. ca ne change rien . je reste anonyme. personne ne me connait contriarement à la vie réelle.

Comme je suis un anonyme quand je traine au centre ville.tres peu me connaissent.



Et si les gens prennent des pseudos et n’affichent pas leur nom et leur identité. c’est simplement pour ne pas trop se dévoiler ou que des enfoirés salissent leur nom et leur prénom en public. et c’est également pour se proteger. DEmandez aux femmes aux enfants et aux peres de famille.





Et ces enfoirés on en trouve partout. au gouvernement dans la vie de tous les jours ou sur le web.

mon cher patrick qu’est ce qui est plus grave, et plus lache? qu’un parfait inconnu t’insulte et critique anonymement sur un site par écran interposé.

ou qu’un parfait inconnu ose t’insulter en public par média interposé en donnant son nom et son nom? tu peux certes porter plainte pour diffamation. et encore (lip est plus pratique) mais tu comprendras que ce n’est pas comparable. et qu’au final l’anonymat sur internet préserve ta tranquillité d’artistes.

Car sache qu’Il y a des millions de francais qui te crachent a la gueule en pv, d’autres te détestent en silence d’autres sont hypocrites et te méprisent face a face.. en public patrick tu es gentil sympa sensible talentueux mais pour beaucoup tu n’est qu’un gros con prétencieux sache le

ils n’ont certainement pas peur de te le dire en face. mais ils considerent que tu n’en vaux pas la peine.


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A l’époque ou il se faisait choper avec son trav’ perso dans le bois de boulogne, il aurait aimé être anonyme je suppose…

maintenant c’est de nototriété publique, il l’a même reconnu.

<img data-src=" />


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Enculés !

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Internet ne se limite pas à jeuxvideo.com doctissimo skyblog hein c’est juste que la masse prolotariale va sur ces site la et donc ils sont très actif



C’est comme si vous verrez un rmiste à Neuilly sur scène ou un lidl à Monaco ou encore une caissière de leader price qui roulent en maybach



Ben Internet c’est la même chose à la différence près que ça concerne l’intelligence des individus et de leure maturité

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jeje07 a écrit :



ben voyons….. et selon ton principe de la liberté d’expression, on a le droit d’insulter à tout va sur twitter, les forums, facebook and co?







D’ailleurs je propose qu’on applique cet exemple à la vie réelle et que tout le monde porte son nom sur un badge visible par tout le monde.



Parce que les gens doublent dans les files et sortent des toilettes sans se laver les mains au supermarché uniquement grâce à l’anonymat.


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aureus a écrit :



La liberté d’expression c’est être libre de dire ce qu’on veut mais ça n’empêche pas de l’assumer.







il y’a une grande différence entre assumer des propos qui tombent sous le coup de la loi (enquete, jugement, peine) tels que diffamation insulte et autres joyeusetés, et assumer des propos reels qui mettent en cause des politiciens ou des affairistes (intimidation, chantage, suicide organisé)


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francois-battail a écrit :



Exact, c’est en substance dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789. Maintenant muni de cette certitude, un petit tour en Chine pour dénoncer la corruption d’un cadre du parti communiste juste pour voir. Plus proche de nous le JDD qui innocente (sans document, ni preuve) l’ex ministre du budget alors que Médiapart a réalisé un dossier solide et tangible mais doit préserver l’anonymat de ses sources.

L’anonymat est un mal nécessaire pour préserver un semblant de démocratie.





Un dossier solide et tangible qui repose uniquement sur des sources anonymes pour moi ne vaut pas plus qu’un dossier vide et sans preuve.



Et ne pas confondre sources anonymes qui pour moi ne valent pas plus que la confiance que tu as dans Médiapart et preuve fournit par des sources anonymes.


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n’empeche, ca serait super fun qu’un ou une adepte de la sodomie porte plainte pour diffamation….

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aureus a écrit :



Vous me décevez vraiment sur ce coup la PCI sérieusement, quand je viens sur ce site c’est pour ce voir des articles intéressants, fournit, détaillé, quelque fois des points de vue mais certainement pas des trolls aussi gros que celui la. Pour ca j’irais sur JV.com c’est du même niveau que ce passage la.







C’est vrai que d’habitude c’est beaucoup plus élaboré. J’adore les journalistes et les articles de PCI mais là ça ressemble carrément à un vulgaire troll qu’on peut trouver en commentaire.



Peut-être que ça aurait eu plus sa place dans les brèves.



Sans ça, ce gars je n’en ai rien à carrer. Ce n’est pas comme si son avis pouvait peser lourd dans ce débat.


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altazon a écrit :



Je suis plutôt d’accord avec lui.



Je trouve l’article de PCI très pauvre pour le coup, et prenant clairement parti. Ça ne me dérange pas en soi, mais là ça n’avance aucun argument non plus.



La liberté d’expression c’est une chose, et l’anonymat n’a rien à voir avec.







pourquoi tu as un pseudo ici alors ?


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aureus a écrit :



Un dossier solide et tangible qui repose uniquement sur des sources anonymes pour moi ne vaut pas plus qu’un dossier vide et sans preuve.







Les sources ne sont pas anonymes pour les journalistes mais elles doivent l’être pour le reste de la population. Ensuite un journaliste répond devant la loi en cas d’abus et engage lourdement sa responsabilité et sa crédibilité lorsqu’il publie, surtout quand ce sont des choses désagréables aux yeux de certaines personnes en position de pouvoir.







aureus a écrit :



Et ne pas confondre sources anonymes qui pour moi ne valent pas plus que la confiance que tu as dans Médiapart et preuve fournit par des sources anonymes.







Désolé mais ton propos n’est pas limpide d’autant que tu subodores que j’aurai une confiance immodérée dans Médiapart ce qui n’est pas le cas, je ne laisse jamais mon esprit critique au vestiaire.


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aureus a écrit :



La liberté d’expression c’est être libre de dire ce qu’on veut mais ça n’empêche pas de l’assumer.







dans la société actuelle la liberté d’expression non anynome n’existe pas sauf si t’as du fric pour te payer la justice !


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batoche a écrit :



Il a oublié de penser que l’anonymat peut aussi éviter la mort ou les travaux forcés.



Tous les internautes ne vivent pas dans un pays où la liberté d’expression est accordée à ses citoyens…



Mais en fait, je crois qu’il est juste con.







au début je me disais il doit parler trop vite, trop enthousiaste.. en fait non, je crois que tu as juste raison.


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xoupix a écrit :



Je crois (de mémoire) que le contexte était surtout lié aux témoignages anonymes de Koh Lanta, mais je peux me tromper…







Résolvons donc ce problème en interdisant Koh Lanta.

Comme ça il n’y aura plus de suicide !

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francois-battail a écrit :



Les sources ne sont pas anonymes pour les journalistes mais elles doivent l’être pour le reste de la population. Ensuite un journaliste répond devant la loi en cas d’abus et engage lourdement sa responsabilité et sa crédibilité lorsqu’il publie, surtout quand ce sont des choses désagréables aux yeux de certaines personnes en position de pouvoir.



Désolé mais ton propos n’est pas limpide d’autant que tu subodores que j’aurai une confiance immodérée dans Médiapart ce qui n’est pas le cas, je ne laisse jamais mon esprit critique au vestiaire.







Je vais résumé ma pensée =&gt; une source anonyme complétement ne vaut rien et une source anonyme partiellement, ne vaut que la confiance que l’on accorde au journaliste.



Mais ce n’est plus vraiment le débat car nous ne somme plus dans l’anonymat totale vu que le journaliste doit répondre de ses sources.



Le problème dont parle patrick sebastien c’est que n’importe qui peut dire n’importe quoi sans assumer devant personne.



Perso je ne suis pas contre l’anonymat tant qu’il y a quelqu’un pour prendre la responsabilité des propos émis que ce soit la personne qui les dit ou la personne qui les retransmet.



Perso mon rêve serait la création d’une identité en ligne (un pseudo unique) différente de l’identité IRL pour que les internautes assument partiellement leur propos.


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“T’as vu les dégâts que ça fait ? Ça fait des morts ! ”



Et bien entendu, la télé, la radio et la presse sont innocents ! ;)

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Il prend l’exemple de l’insulte et il dévie sur la critique….

Et la critique ce n’est pas de l’insulte même si elle est négative.

Ce n’est en tout cas pas demain qu’on verra une figure publique promouvoir l’école critique pour éduquer tous et chacun à faire ça correctement….

On préféré largement stigmatiser le moyen d’en user sans contrôle ou pression par ses déviances.

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il y a des morts



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Oui enfin statistiquement je crains qu’il y ait des causes de morts plus urgentes à traiter.

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aureus a écrit :



Perso je ne suis pas contre l’anonymat tant qu’il y a quelqu’un pour prendre la responsabilité des propos émis que ce soit la personne qui les dit ou la personne qui les retransmet.



Perso mon rêve serait la création d’une identité en ligne (un pseudo unique) différente de l’identité IRL pour que les internautes assument partiellement leur propos.







Mais c’est déjà le cas, - sauf les quelques utilisateurs capables d’utiliser des moyens techniques pas si simples que ça (en gros utiliser un proxy web et ne rien faire c’est la même chose) et en transitant par plusieurs pays - mais cela suppose d’ester en justice, et c’est lourd, très lourd.

Le coût (au sens de l’implication) de la démarche est proportionnel au préjudice estimé, ça permet de filtrer les abus ; d’ailleurs la news de ce matin sur la critique d’un film l’illustre à propos. Donc l’anonymat relatif dont nous pouvons disposer n’est pas un problème, c’est plus un problème d’éducation : éviter de critiquer ad hominem et se concentrer sur les propos tenus

Après qu’il y ait du bruit sur Internet et des abrutis, ce n’est pas exactement nouveau et il y en a même dans la rue et puis si on va au café du commerce…



Je ne sais pas exactement ce qui motive Patrick Sébastien mais à force de sortir ce genre de phrases sans précaution le retour de boomerang sur Internet est nettement plus direct et massif que sur un média push de type télé, donc quand on sort un troll ou plus exactement dans ce cas une provocation gratuite il y a des réactions rapides et enflammées, c’est une technique de com’ : en gros « j’arrive encore à faire de l’audience, regardez les réactions sur Internet, y-a matière à faire un prime time ». Quand on est humoriste l’un des premiers trucs à apprendre ce sont les limites de l’injure ou de la diffamation et l’exception de parodie…


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Mouais…



Ben je vais faire mon “enculé” anonyme mais cette news est un troll.



J’ai regardé l’émission EN ENTIER.

Et faire un raccourci pareil, sans tenir compte du contexte Koh Lantah/temoins Anonymes/Suicide médecin qui a lancé le débat sur lequel M. Boulot lance cette phrase, certainement acidifiée/stupidifiée (néologisme) par son expérience personnelle, même dans Mario Kart je n’aurais pas osé.



Certes, je vais chercher loin avec Mario, mais vu l’article.



Bref, ça a le mérite de ne pas être un troll anonyme <img data-src=" />

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Mihashi a écrit :



J’ai pas non plus été puni pour les excès de vitesse que j’ai fait, est-ce que ça fait pour autant de l’espace public une zone de non droit ?





Tu es juste passé entre les mailles du filet, des mesures existent.

Concernant Internet, pas grand chose n’existe aujourd’hui.



Pour rester sur l’exemple des téléchargements illégaux, je n’appelle pas Happlaudi une mesure dans son état actuel.


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psn00ps a écrit :



Aucun pseudo anonyme ne t’a forcé à lire la news <img data-src=" />





<img data-src=" />



A la différence, c’est que mon pseudo, est unique et c’est bien le mien.

Avec une petite recherche, on retrouve mon nom/prénom.<img data-src=" />


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plus ils sont incompétent plus ils gueulent fort



Ah si tu pouvais fermer ta gueule <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



Pour rester sur l’exemple des téléchargements illégaux, je n’appelle pas Happlaudi une mesure dans son état actuel.





Oui, c’est de la démesure, Hadopi !


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Ph11 a écrit :



De quel droit veux-tu instaurer un contrôle des comportements ? De quel droit veux-tu violer la personnalité d’autrui ?



Et si tu commençais par accepter l’homme tel qu’il est réellement plutôt que de vouloir un homme idéalisé et imaginaire ?







ouh la… je ne parlais pas d’Orange Mécanique, un peu de discernement… on va pas faire des camps de redressement pour des cyber-lâches.



L’idée c’est simplement de travailler en amont, car ça ne rime à rien d’utiliser sans cesse la justice pour résoudre ces cas-là, le mal est fait. Je suis d’accord pour dire que la répression seule n’est pas enviable mais il faut quand même un signal fort.

C’est comme chez les ados, aujourd’hui avec les réseaux sociaux c’est très facile de descendre un camarade, propager une fausse rumeur. On ne peut certes pas éviter ces comportements, ça existait déjà avant et ça ne va pas changer, mais la portée est plus grande, et on pourrait aussi se dire que les ados sont plus réceptifs.



Pour finir, on peut dire que l’homme est ainsi, mais en aucun cas ça veut dire qu’il ne faille rien faire pour améliorer les choses.


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L’émission “culturel” ,touche pas à mon poste…

Insupportable à regarder,criard,chiant,bordélique,comment ça peut perdurer,je ne comprend pas.


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Encore un rageux qui soit ne comprend pas les risques encourus en mettant ses coordonnees a disposition sur le net (spam, risque sur la vie privée…) ou meme simplement en donnant son avis, soit c’en est un qui a été dérangé par des propos peut etre un peu trop révélateurs….



Après, que ca se sache, je ne defends pas les propos insultants et sans fondements

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Seb c’est rien

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saf04 a écrit :



c’est exactement pour cela que certains politiques réclament la fin de l’anonymat sur internet. pour pouvoir intimider nommément des écrivains/bloggeurs/etc qui feraient des enquetes trop fouillées ou des papiers trop dérangeants.





Tout à fait.



Si mes souvenirs sont exacts, Christian Estrosi voulait que l’on bride ne Net parce que les rumeurs circulant dessus, sur les magouilles politiciennes, des politiciens, étaient dérangeantes pour le pouvoir en place. Surtout que plusieurs de ses bourdes ont fait le tour du Net à son plus grand désespoir !



En réalité, si l’Internet pour servir à des hoax, il peut aussi servir à la vérité. Et cela, nos chers “démocrates” sont contre.



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darvador2002 a écrit :



ça serais pas lui l’enculé par hasard, il commence vraiment a me les briser, avec ses émissions de merde, ça dure vraiment, fermes ta bouche…et prend ta retraite, laisses la place aux jeunes.



Patrick sebastien c’est bien un PSEUDO..non.?





D’un autre coté avec le nombre de chaines disponibles il est facile de l’éviter si on n’apprécie pas le genre d’émissions qu’il produit et présente. Cela dit lui fait au moins quelque chose !


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larkhon a écrit :



L’idée c’est simplement de travailler en amont, car ça ne rime à rien d’utiliser sans cesse la justice pour résoudre ces cas-là, le mal est fait. Je suis d’accord pour dire que la répression seule n’est pas enviable mais il faut quand même un signal fort.





Je ne parle pas de répression, mais justement de « travail en amont. »

Je ne vois pas vraiment en quoi cela est meilleur. Certes, c’est plus doux, mais pas plus moral pour autant, vu qu’on finit par traiter tout le monde comme coupable potentiel, qu’on traite les hommes comme des enfants irresponsables et cela a un coût…



Tu n’as pas à imposer aux gens de se comporter selon des idéaux théoriques. Tu n’as pas à leur voler ce qu’ils sont.

Commence déjà par accepter que les gens du monde réel ne correspondent pas à ce que tu aimerais qu’ils soient.



Faire de l’information, ça on peut, faire de la propagande, du lavage de cerveaux, des contrôles comportementaux, non. Et encore moins aux frais du contribuable.





C’est comme chez les ados, aujourd’hui avec les réseaux sociaux c’est très facile de descendre un camarade, propager une fausse rumeur. On ne peut certes pas éviter ces comportements, ça existait déjà avant et ça ne va pas changer, mais la portée est plus grande, et on pourrait aussi se dire que les ados sont plus réceptifs.



Et ça, c’est aux parents de prendre ça en charge.



Quoi ? Les gens ne se comportent pas comme dans le monde des bisounours ? Bienvenue dans le monde réel.



Pour finir, on peut dire que l’homme est ainsi, mais en aucun cas ça veut dire qu’il ne faille rien faire pour améliorer les choses.



C’est quoi améliorer les choses ? Tu crois que c’est parce qu’il y a un problème qu’il faut absolument une solution et que celle-ci soit politique ? Et quelles seront les conséquences, toutes les conséquences ?



C’est aux gens de résoudre leurs propres problèmes, pas à l’État, qui n’est pas notre sauveur universel, qui n’a rien d’un Jésus Christ ou d’un Superman.


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saf04 a écrit :



c’est exactement pour cela que certains politiques réclament la fin de l’anonymat sur internet. pour pouvoir intimider nommément des écrivains/bloggeurs/etc qui feraient des enquetes trop fouillées ou des papiers trop dérangeants.









panda09 a écrit :



En réalité, si l’Internet pour servir à des hoax, il peut aussi servir à la vérité. Et cela, nos chers “démocrates” sont contre.





Faut arrêter avec ça…

Les internautes qui “dérangent” les politiques (c’est à dire ceux qui font véritable du boulot d’investigation), ils sont 4 ou 5, et ceux là sont très facilement identifiable (et sont en général des personnes connues dans le monde réel)



Le reste des internautes “utiles”, ce sont des racontars, des forwards d’article, etc.

Et enfin il y a l’immense masse des internautes (moi le premier) qui sont juste des piliers de bar qui papotent dans le vide sur des forums ou des blogs et dont certains croient que leur avis change quelque chose à la politique.



L’anonymat est une plaie qui pourrit les relations sur Internet. Hélas, c’est une plaie indispensable, non pas pour des délires de complots politiques mais parce que les employeurs (et même de simples connaissances) recherchent souvent les noms de leurs (futurs) employés sur Internet.

Et comme il n’ont pas à être au courant de nos discussions au bar, ils n’ont pas à connaitre nos conversations sur Internet.



Voilà le véritable enjeu de l’anonymat sur Internet. C’est ça qu’il faut expliquer aux gens. Pas partir dans un délire paranoïaque de vilains politiques (en France tout au moins)


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razcrambl3r a écrit :



<img data-src=" /> Dit-il en faisant un raccourci débile sur un avatar et un pesudo … Lol !!





Tu dis ça parce que t’as aussi un pseudo pourri :) ?


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Bonjour,



Primo je n’aime que l’on me traite d’enculé. <img data-src=" />



Secundo, Coluche était grossier mais Boutot est vulgaire et démago. Nuance

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Faith a écrit :



Faut arrêter avec ça…

Les internautes qui “dérangent” les politiques (c’est à dire ceux qui font véritable du boulot d’investigation), ils sont 4 ou 5, et ceux là sont très facilement identifiable (et sont en général des personnes connues dans le monde réel)



Le reste des internautes “utiles”, ce sont des racontars, des forwards d’article, etc.

Et enfin il y a l’immense masse des internautes (moi le premier) qui sont juste des piliers de bar qui papotent dans le vide sur des forums ou des blogs et dont certains croient que leur avis change quelque chose à la politique.



L’anonymat est une plaie qui pourrit les relations sur Internet. Hélas, c’est une plaie indispensable, non pas pour des délires de complots politiques mais parce que les employeurs (et même de simples connaissances) recherchent souvent les noms de leurs (futurs) employés sur Internet.

Et comme il n’ont pas à être au courant de nos discussions au bar, ils n’ont pas à connaitre nos conversations sur Internet.



Voilà le véritable enjeu de l’anonymat sur Internet. C’est ça qu’il faut expliquer aux gens. Pas partir dans un délire paranoïaque de vilains politiques (en France tout au moins)





J’ai bien spécifié “l’Internet”, pas les internautes.



Et c’est certain que l’anonymat de l’Internet doit rester ce qu’il est.

Comme tu le soulignes, bien des employeurs pourraient s’intéresser à nos orientations politiques, sexuelles, religieuses, morales ou autres afin de n’employer que des “profils” sans risque ou en accord avec la politique de l’entreprise.



Imaginons simplement le type qui ne veut pas faire état de son appartenance à un syndicat et qui veut trouver du travail. Quelle aubaine pour un éventuel employeur (qui pourrait aussi être une administration) que de pouvoir l’évincer derechef d’un poste à pourvoir…



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Et Patrick Sébastien, c’est bien un pseudo, hein, Monsieur Patrick BOUTOT ?



Et ce qui est bon pour vous ne le serait pas pour les autres?

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jeliel a écrit :



Tu dis ça parce que t’as aussi un pseudo pourri :) ?







Bonne répartie, chapeau <img data-src=" />


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razcrambl3r a écrit :



Bonne répartie, chapeau <img data-src=" />





C’était de l’humour hein, tout comme le premier commentaire était un gentil troll ;)


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jeliel a écrit :



C’était de l’humour hein, tout comme le premier commentaire était un gentil troll ;)







J’ai pas compris l’humour <img data-src=" />


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Ph11 a écrit :



Tu n’as pas à imposer aux gens de se comporter selon des idéaux théoriques. Tu n’as pas à leur voler ce qu’ils sont.

Commence déjà par accepter que les gens du monde réel ne correspondent pas à ce que tu aimerais qu’ils soient.



Faire de l’information, ça on peut, faire de la propagande, du lavage de cerveaux, des contrôles comportementaux, non. Et encore moins aux frais du contribuable.



Et ça, c’est aux parents de prendre ça en charge.



Quoi ? Les gens ne se comportent pas comme dans le monde des bisounours ? Bienvenue dans le monde réel.



C’est quoi améliorer les choses ? Tu crois que c’est parce qu’il y a un problème qu’il faut absolument une solution et que celle-ci soit politique ? Et quelles seront les conséquences, toutes les conséquences ?



C’est aux gens de résoudre leurs propres problèmes, pas à l’État, qui n’est pas notre sauveur universel, qui n’a rien d’un Jésus Christ ou d’un Superman.









Je comprends pas votre fixette sur la propagande, le lavage de cerveaux, etc… je respecte votre avis de laisser faire les gens, et si la société part en vrille, si l’humanité s’éteint, c’est qu’on l’a mérité c’est dans notre nature.

Je ne suis pas d’accord si on me dit qu’il n’y a aucun intérêt à améliorer les choses. J’aimerais bien que nos gamins aient une vie sociale sans qu’ils se fassent harceler. J’aimerais bien qu’on trouve pas sur son FB un message style “avec un nom comme ça tu mériterais bien de crever”, comme c’est arrivé à un gamin handicapé.

Je vous rejoins quand vous dites c’est aux parents de s’occuper de leurs gamins et que les gens doivent régler leurs problèmes. Mais justement ça rejoint ma notion de travail en amont, ça s’appelle l’éducation. Et ce n’est pas à l’Etat de le faire je suis d’accord.

Peut-être on est un peu dépassé par les événements. Je ne disais pas non plus que légiférer sur l’anonymat était la solution absolue mais si rien n’est fait quelles seront les conséquences? que proposez-vous au juste?


Patrick Sébastien rage contre « ces enculés qui sont sur le Net sous pseudo »

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