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Xbox One : Microsoft cède et abandonne la connexion permanente

Si tu reviens, j'annule tout

Xbox One : Microsoft cède et abandonne la connexion permanente

Le 19 juin 2013 à 21h25

Don Mattrick, le président de la branche Interactive Entertainment Business de Microsoft, vient de publier un billet sur le site dédié à la Xbox One. Intitulé « Votre avis compte », l'article annonce la fin de certaines limitations imposées par la console et qui avaient fait grogner de nombreux joueurs à travers le monde.

Xbox One

 

Depuis son annonce au mois de mai, la Xbox One n'a jamais eu très bonne presse. La principale raison de cet état de fait étant les restrictions imposées par Microsoft sur l'utilisation de la console. En effet, en contrepartie de la possibilité de revendre des jeux dématérialisés, les joueurs devaient s'accommoder d'une connexion permanente nécessitant un « check-in » toutes les 24 heures depuis chez soi, ou toutes les heures depuis la machine d'un tiers.

 

La récente annonce de Sony lors de l'E3 expliquant qu'aucun DRM ne serait imposé par le constructeur sur sa PlayStation 4, mais tout en laissant le champ libre aux éditeurs tiers. Cela avait contribué à enterrer la machine du géant de Redmond dans l'estime des joueurs... à moins que la communication désastreuse de Microsoft sur sa console s'en soit chargée bien avant cela.

 

Il était donc temps que Microsoft réagisse, et c'est maintenant fait. Sous la pression de la vindicte populaire Don Mattrick, le président de la branche Interactive Entertainment Business de Microsoft vient de mettre en ligne un message sur le blog de la Xbox One annonçant l'abandon de certaines contraintes. 


Voici ce qu'il faut en retenir : 


« Vous nous avez dit à quel point vous aimiez la souplesse que vous avez actuellement avec les jeux livrés sur des disques. La possibilité de prêter, partager et revendre ces jeux à votre entière discrétion est d'une importance incroyable à vos yeux. C'est également le cas de la liberté de jouer hors ligne, autant que vous voulez, partout dans le monde. Donc, aujourd'hui, je vous annonce les changements suivants sur la Xbox One, et comment vous pourrez prêter et revendre vos jeux de la même façon que vous le faites aujourd'hui sur Xbox 360. Voilà ce que cela signifie :

  • Une connexion internet ne sera pas requise pour jouer hors ligne aux jeux de la Xbox One

Après une première configuration sur une Xbox One neuve, vous pouvez jouer à n'importe quel jeu sur disque sans avoir à vous connecter à nouveau. Il n'y a pas de connexion requise toutes les 24 heures, et vous pouvez emmener votre Xbox One où vous voulez, et jouer à vos jeux comme sur une Xbox 360.

  • Échangez, prêtez, revendez, offrez, et louez vos jeux sur disques comme vous le faites aujourd'hui

Il n'y a pas de limitations sur l'usage et le partage des jeux, cela fonctionnera comme c'est le cas maintenant avec la Xbox 360. »


Xbox One E3 2013


Voilà quelques nouvelles qui pourraient réconcilier la Xbox One avec une partie de son public. On notera tout de même que des limitations déjà présentes aujourd'hui, mais jusqu'ici absentes sur la nouvelle console refont leur apparition. En effet, ces changements ne permettent plus d'assurer la revente de jeux dématérialisés. Les possesseurs de versions physiques de leurs titres devront quant à eux systématiquement insérer le disque dans le lecteur de la console avant de pouvoir jouer. Sachez aussi que la FAQ sur la console a été mise à jour par la firme de Redmond.

 

Pour autant, tout n'est pas parfait et la position de Microsoft sur le cas de Kinect 2.0 ne semble pas avoir changé, ce que certains regretteront surement. Bien entendu, nous allons rapidement mettre à jour notre dossier sur la Xbox One en conséquence de ces changements.

Commentaires (541)

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Vraiment dommage.

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“Une connexion internet ne sera pas requise pour jouer hors ligne aux jeux de la Xbox One”



Mais elle sera toujours requise pour jouer en ligne ! C’est n’importe quoi ! <img data-src=" />



Sinon, c’est toujours ça de pris pour ceux qui seront intéressés par les jeux de cette machine…

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c’est tout ce que j’ai a dire XD

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Le sous-titre ! <img data-src=" />

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troudhuk a écrit :



“Une connexion internet ne sera pas requise pour jouer hors ligne aux jeux de la Xbox One”



Mais elle sera toujours requise pour jouer en ligne ! C’est n’importe quoi ! <img data-src=" />





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Le peuple est descendu dans la rue et a crié haut et fort son mécontentement…



Morale : il faut donc crier pour se faire entendre.

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A rajouter également : zonage retiré sur la XOne.

Par contre, ce changement de politique entraîne également la fin de la possibilité de télécharger un jeu et le mettre à disposition des membres de sa famille (dans la limite de 10 membres).

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Inny a écrit :



Le sous-titre ! <img data-src=" />

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Quelle bande de flipettes <img data-src=" />

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trop tard le mal est fait

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actionthomas a écrit :



Vraiment dommage.



qu’est-ce qui est dommage? la suppression des limitations? <img data-src=" />


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Une bonne chose ça !



Allez on redonne un petit coup, et ils nous font un pack Xbox One sans Kinect ! <img data-src=" />

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razcrambl3r a écrit :



Quelle bande de flipettes <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Et une reculade de plus ! <img data-src=" />



Allez, je ne résiste pas à la refaire :

Tu avances, tu recules…

Comment veux-tu, comment veux-tu <img data-src=" />







Décidément M$ ressemble de plus en plus à un canard à qui on a coupé la tête et qui court dans tous les sens.

Et un canard sans tête, ça ne vit pas très longtemps.



En tout cas vive Ballmer, il continue à prendre les bonnes décisions… pour les autres. <img data-src=" />

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<img data-src=" /> mais on t’avais prévenu Don Mattrick

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youtube.com YouTubeDid I disappoint you?

Or leave a bad taste in your mouth?

You act like you never had love

And you want me to go without?

Well it’s…



Too late

Tonight

To drag the past out into the light



We’re one, but we’re not the same

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methos1435 a écrit :



La nouvelle kinect est apparemment (de ce qu’ils ont présenté) très puissante. Ca à un coût. Si ils veulent faire en sorte qu’elle ne soit pas boudée par les éditeur, ils doivent la fournir. La rendre optionnelle serait une erreur monumentale à mon avis. Après kinect ou pas kinect, perso m’en tape <img data-src=" />



Et puis je suppose que Microsoft compte énormément dessus pour toutes les fonctionnalités multimédia.







Je n’ai pas dis que MS le fera et pas qu’il n’y aurait qu’un pack dans ce cas. Simplement que MS est obligé de tenir compte de son coeur de cible après rien n’empêche MS de faire 2 packs un avec et l’autre sans tout dépendra si il va remonter sa quote ou pas avec la décision prise.


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titi-henry a écrit :



Le peuple est descendu dans la rue et a crié haut et fort son mécontentement…

Morale : il faut donc crier pour se faire entendre.



Par contre si le peuple pouvait perdre cette sale habitude de crier que pour faire entendre sa bêtise (en tout cas dans les pays démocratisés), ça serait pas mal quand même, et sur ce coup là on s’en serait bien passé <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Je n’ai pas dis que MS le fera et pas qu’il n’y aurait qu’un pack dans ce cas. Simplement que MS est obligé de tenir compte de son coeur de cible après rien n’empêche MS de faire 2 packs un avec et l’autre sans tout dépendra si il va remonter sa quote ou pas avec la décision prise.







Ba pour le lancement moi au contraire je pense qu’ils peuvent pas se permettre de pack sans <img data-src=" />



Ca donnerai quoi ? Un pack moins chers qui serait le plus vendu pour ceux qui veulent s’équiper. Donc les éditeurs devraient en tenir compte: la kinect est loin d’être présente dans tous les foyers (ayant la xbox one). Ca refroidirai les éditeurs.



On verra bien <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



A rajouter également : zonage retiré sur la XOne.

Par contre, ce changement de politique entraîne également la fin de la possibilité de télécharger un jeu et le mettre à disposition des membres de sa famille (dans la limite de 10 membres).



Et ça c’est furieusement les boules sérieux, ils pourraient pas remettre une option pour ceux qui voulaient la Xbox One exactement comme elle était proposée, optimisée pour le démat?!!

parce que là les progressistes se sont bien fait niqués au passage par la bêtise de la plèbe quand même <img data-src=" />


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Mme_Michu a écrit :



C’est clair que le deal with it d’un des responsables était un vrai foutage de gueule..

Ils avaient surtout oublié que le choix revenait toujours au client, qu’il y a une concurrence musclée cette fois ci <img data-src=" />







Le client est roi, il y en a qui l’oublient cet adage. En tout cas ça a bien plu à Sony (surtout la rebelotte avec le coup de si vous êtes pas content y a la 360), et ça n’a pas plu du tout à l’armée des états unis. On ne s’en rend pas compte ici, mais une part non négligeable des consoles est dans les patounes des militaires. La connectivité empêchait son usage par les matelots de la navy, et le region lock par IP/Geolocalisation empêchait les troopers en opération à l’étranger de jouer pour se détendre.


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methos1435 a écrit :



Ba pour le lancement moi au contraire je pense qu’ils peuvent pas se permettre de pack sans <img data-src=" />



Ca donnerai quoi ? Un pack moins chers qui serait le plus vendu pour ceux qui veulent s’équiper. Donc les éditeurs devraient en tenir compte: la kinect est loin d’être présente dans tous les foyers (ayant la xbox one). Ca refroidirai les éditeurs.



On verra bien <img data-src=" />







Si il y a autant de joueurs mécontent mais cette fois pour le prix, je ne voix pas comment MS faire baisser le prix de sa console sans enlever kinect ou perdre beaucoup d’argent.



Mais bon c’est de la fiction normalement sa quote devrait remonter.


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Bixou a écrit :



Une bonne chose ça !Allez on redonne un petit coup, et ils nous font un pack Xbox One sans Kinect ! <img data-src=" />



Et puis quoi encore sérieux?!!! dites les mecs : si vous voulez tant que ça une console de 2001 vous achetez une PS4 et vous arrêtez de nous saouler sérieux, avec vos revendications débiles, y a déjà assez de dégâts de faits là je crois, les blagues les plus courtes sont les meilleures hein <img data-src=" />


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DeadEye a écrit :



Et je suis tout à fait pour que ce soit le cas.

La présence obligatoire du Kinect permettra aux développeurs d’avoir la certitude que chaque console vendue est un potentiel acheteur pour un jeu Kinect only. On aura peut-être enfin des vrais jeux Kinect qui déboîtent ?





L’intégrer, c’est aussi un risque que les développeurs se sentent obliger de l’exploiter dans chaque jeu. Et ça, ça peut aussi rebuter certains joueurs. J’y crois pas trop parce qu’à priori cette console parait plus mature que les Wii mais on sait jamais.



J’ai acheté la Wii 1 les yeux fermés l’an dernier pour son Zelda, j’ai joué 20 minutes puis j’y ai plus retouché à cause de ça. Impossible de jouer sans mimer Link. <img data-src=" />


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Moi je rigole, car je pense que MS c’est fait avoir par Sony. C’est évident que les deux pensent depuis plusieurs années à forcer la connexion et empêcher toute retransmission de jeu. Et à mon avis Sony a pris de cours MS en le faisant pas maintenant.

Car au moment où les deux seront d’accord, tout le monde n’aura plus de choix (sauf si un 3ème du même niveau fait l’opposé…).



Et question business ils ont parfaitement raison de le faire.

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malrepast a écrit :



Je suis d’autant plus content d’avoir participer à la campagne twitter visant à dénoncer ce cynisme et cette cupidité tout simplement insupportable, vis-à-vis des clients qui pourtant font vivre l’industrie du jv, car force est de constater que microsoft semble avoir reçu le message (en pleine poire) fort et clair ! <img data-src=" />



comme quoi on peut être fier de soi et de tout, quoiqu’il arrive, y compris de manger son caca… content pour toi, encore une victoire de canard quoi… <img data-src=" />


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deepinpact a écrit :



Personnellement j’ai pas trouvé la conférence de Microsoft transcendante…Celle de Sony non plus d’ailleurs !



Après je suis d’accord avec de nombreux points que tu évoques, oui la manette est clairement réussie, bien entendu le design est subjectif (perso encore, j’accroche vraiment pas), et bien sûr toutes les nouvelles licences ne font pas automatiquement un carton.



Mais c’était pas là mon propos, je disais juste que pour réussir cet E3 et partir du bon pied sur sa nouvelle génération de console, Microsoft/Sony n’avaient guère mieux à faire que de présenter une console dézonnée, un design sympa, une bonne manette, un store, et beaucoup de nouveaux jeux !! “C’est tout !”



Maintenant les voilà obliger d’éteindre un incendie qu’ils ont créé d’eux mêmes et probablement des centaines de millions en communication devront êtres dépensés pour faire oublier tout ça…



A choisir, à leur place j’aurais plutôt investit dans de nouvelles licences…!!!







C’est malheureusement loin d’être aussi simple. MS veut tirer un max de fric via kinect, il fallait donc l’intégrer. Oui, mais il faut dans ce cas lui trouver des fonctions annexes : contrôle de la tv et tout le toutim. Oui mais dans ce cas faut proposer des services TV innovant. Etc…etc…



Ensuite produire un jeu coute énormément de pognon et c’est très difficile d’imposer des nouvelles licences. Donc c’est clairement pas un investissement rentable pour MS d’en srtir un max. Quelques unes, et très fortes c’est beaucoup mieux d’un point de vu business et ca limite les risques. Il faut aussi convaincre les éditeurs de jeux : politique de drm qui pourrait leur faciliter la vie. Oui mais alors il faut une contrepartie : le prêt de jeu dématérialisé. Oui mais alors les revendeurs vont gueulé, et ne proposeront pas notre console. Donc pas du TOUT demat’. ETc..etc…



Et là j’évoque qu’une maigre partie du projet : il reste toute la recherche matériel et tout ce qui en découle : les kits devs, les négociations avec les fabricants etc etc…



Un projet c’ets pas que la volonté du mec derrière, c’est aussi pas mal de compromis par rapport à ce qu’il est possible de faire. Je ne defend en aucun cas ni Sony ni MS. Je tiens juste à présenter le fait que sortir une console c’est BEAUCOUP plus compliqué que juste ce dont tu parles.


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Stargateur a écrit :



on avait pas eu beaucoup de précision sur le system aussi… pas sur que c’était prévu comme ça



si si c’était bien prévu tout à fait comme ça, c’est à dire que la seule vraie régression de la Xbox One vient tout juste d’arriver… (sic)



alors qu’avoir un système fait pour le jeu avec disques et offline, on en avait rien à foutre, on laissait ça volontiers à nos grand-mères et aux PS fanboys, 2 catégories de populations très similaires d’ailleurs… <img data-src=" />


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Tu peux continuer à troller sans être insultant envers tout le monde et ultra désagréable ??? <img data-src=" />

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ze_fly a écrit :



C’est malheureusement loin d’être aussi simple. MS veut tirer un max de fric via kinect, il fallait donc l’intégrer. Oui, mais il faut dans ce cas lui trouver des fonctions annexes : contrôle de la tv et tout le toutim. Oui mais dans ce cas faut proposer des services TV innovant. Etc…etc…



Ensuite produire un jeu coute énormément de pognon et c’est très difficile d’imposer des nouvelles licences. Donc c’est clairement pas un investissement rentable pour MS d’en srtir un max. Quelques unes, et très fortes c’est beaucoup mieux d’un point de vu business et ca limite les risques. Il faut aussi convaincre les éditeurs de jeux : politique de drm qui pourrait leur faciliter la vie. Oui mais alors il faut une contrepartie : le prêt de jeu dématérialisé. Oui mais alors les revendeurs vont gueulé, et ne proposeront pas notre console. Donc pas du TOUT demat’. ETc..etc…



Et là j’évoque qu’une maigre partie du projet : il reste toute la recherche matériel et tout ce qui en découle : les kits devs, les négociations avec les fabricants etc etc…



Un projet c’ets pas que la volonté du mec derrière, c’est aussi pas mal de compromis par rapport à ce qu’il est possible de faire. Je ne defend en aucun cas ni Sony ni MS. Je tiens juste à présenter le fait que sortir une console c’est BEAUCOUP plus compliqué que juste ce dont tu parles.







Rien que là sur ce sujet même MS il y a surement eu des tractations, car la décision date surement du lendemain de la présentation.


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arno53 a écrit :



Comme dit thbbth (c’est quoi ce pseudo <img data-src=" />) elle serait maintenant region free et plus possible de revendre les jeux télécharger mais bon on gagne beaucoup plus que ce qu’on perd <img data-src=" />



non devoir remettre un disque en plastoc dans sa console pour pouvoir jouer/partager/revendre son jeu, ça s’appelle une régression phénoménale en 2013, excuse-nous de vivre avec notre temps <img data-src=" />


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MickeyFreeStyler a écrit :



Dommage, j’espère juste que l’ancien système sera quand même valable à coté. Moi aussi je veux utiliser ma console comme je le veux et l’ancienne possibilité était hautement plus pratique.





Non pas pour l’instant en tout cas, s’ils n’ont pas prévu d’options pour laisser choisir le système que l’on veut, tu ne peux pas avoir l’ancien système ET l’absence de contrôle online, donc tout ceux qui étaient pour l’ancien système dématérialisé viennent d’en prendre une bonne dans le derrière!

Ce sont bien les rétrogrades qui ont gagné… <img data-src=" />


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Bejarid a écrit :



MS a annoncé qu’il y aura toutes les options necessaires pour régler le Kinect comme tu veux, quitte à le couper. Et ca dès le lendemain de l’E3.



Je ne vois pas de quoi tu te plains ?







Et PRISM, et le patrioct act, tu connais ?…



Moi je veux pouvoir jouer sans qu’elle soit branchée, ça, c’est possible?



Si oui, Mea Culpa.


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Bejarid a écrit :



Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.



Manque de peau, les joueurs consoles ne sont pas des êtres doués de raisons, ils ne fonctionnent qu’a l’affect, ainsi il est inutile d’essayer de les faire avancer quand ils n’ont pas envie, ils se braquent comme des gamins qu’ils sont, donc autant les laisser dans leur merde (des jeux à 70€ que tu perds dès que le DVD se raye) et faire comme tout le monde.



On comprend mieux pourquoi Micrososft a bien insisté sur le fait que sa Xbox One n’est pas qu’une console de jeu : la partie console ne les interesse en fait pas du tout car c’est un domaine anti-innovation total. Ce qui les intéresse c’est de brancher un machine avec windows sur la télé, et si en plus y a Kinect d’office c’est encore mieux. Le reste c’est juste là pour faire plaisir à la presse.





Je t’aime


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ff9098 a écrit :



Forcer d’être co à internet et ne pas pouvoir jouer n’importe où en est une encore plus grande



D’accord pour le zonage international (qui disparait aussi d’ailleurs), mais pour le reste moi je vis en France et en 2013, je suis connecté 24h/24 même à la campagne ou dans les bois, et les nouvelles fonctions dématérialisées m’intéressaient hautement <img data-src=" />


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J’vous cache pas que j’ai légèrement eu la flemme de me taper les 10 pages de commentaires. Alors si cela a déjà été dit, je m’en excuse. Dans le cas contraire, ça change rien !





Si je ne me trompe pas, le fait que la connexion permanente saute modifie grandement l’impact du Kinect actif en permanence.

Je m’explique : Sans connexion permanente, il semble logique que les infos que le Kinect recevra (que la console soit allumée ou éteinte) ne seront pas transmises à Microsoft. Du coup, exit le soucis sur le respect de la vie privée.

A part, bien sûr, si la X1 enregistre toutes les infos que le Kinect reçoit sur le DD interne … Mais là, j’ai comme un sérieux doute ….





Bref. Une bonne nouvelle. Même s’ils n’avaient pas vraiment le choix s’ils comptaient vendre leur console.

(NB : Ce n’est pas pour autant que je l’acheterai …)

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Plymouth a écrit :



Non pas pour l’instant en tout cas, s’ils n’ont pas prévu d’options pour laisser choisir le système que l’on veut, tu ne peux pas avoir l’ancien système ET l’absence de contrôle online, donc tout ceux qui étaient pour l’ancien système dématérialisé viennent d’en prendre une bonne dans le derrière!

Ce sont bien les rétrogrades qui ont gagné… <img data-src=" />









Ba non justement, c’est précisement ce que j’essaye de dire: les deux systèmes peuvent cohabiter. Pour le dématérialisé et jeu en solo la connexion n’est requise que pour l’achat, le téléchargement et la liaison du jeu avec la console. Après, le jeu est bloqué sur la console utilisée. Après tu n’auras besoin de la connexion que si tu veux prêter ou revendre.



Pour les médias physiques, ils peuvent garder le même système que pour la 360.



Là, c’est à mon avis le message qu’ils ont voulu passer en réintroduisant volontairement des limites et en disant: “vous l’avez voulu c’est votre faute”.


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Plymouth a écrit :



Tout à fait!! Et contrairement à ce que racontaient certains énergumènes anti-Microsoft, c’est seulement là que l’on voit clairement que l’on a affaire à une boite qui est prête à tout pour vendre et faire du fric (comme Sony qui était aux abois quoi…) : ravaler sa fierté, oublier sa vision, les nouvelles fonctions exclusives qu’elle proposait à ses clients, qui pouvaient peut-être viser un marché de niche de gamers ultra-connectés et modernes (PCistes-like?), mais au moins ça aurait eu de la gueule, une vraie identité, et je suis sûr que l’avis de beaucoup de gens aurait changé avec le temps…



Mais tout ça c’est oublié, jeter avec l’eau du bain parce que le petit peuple de kikoolols a râlé, et Kinect 2.0 (qui est une vraie tuerie de haute technologie) partira à la poubelle aussi si les gens qui y comprennent rien disent qu’ils s’en foutent du moment qu’ils payent 3 sous de moins…



C’est dans ces moments là que je trouve tellement de qualités à Apple sous l’ère Steve Jobs : tu mets un prix sur l’étiquette, tu verrouilles tout ce que tu veux, et après tu te démerdes quand même pour donner envie aux gens d’acheter, ça c’est avoir des couilles dans cette industrie!! <img data-src=" />









Libre à toi d’aimer te retrouver enfermé dans de belles cages dorées, moi c’est pas mon cas, alors respecte cet avis, ainsi que celui d’autres personnes qui en pensent de même.


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Plymouth a écrit :



D’accord pour le zonage international (qui disparait aussi d’ailleurs), mais pour le reste moi je vis en France et en 2013, je suis connecté 24h/24 même à la campagne ou dans les bois, et les nouvelles fonctions dématérialisées m’intéressaient hautement <img data-src=" />







J’espère que tu as une corde dispo près de toi le jour où t’as une coupure internet.

Et si tu pouvais arrêter d’insulter ceux qui tiennent un peu plus que toi à leurs libertés


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bingo.crepuscule a écrit :



Et PRISM, et le patrioct act, tu connais ?…



Moi je veux pouvoir jouer sans qu’elle soit branchée, ça, c’est possible?



Si oui, Mea Culpa.





D’après ce qui a été dit, oui. Tu peux couper Kinect si t’as peur que le FBI débarque chez toi parce qu’ils ont mal interprété une blague que t’as faite à propos d’Obama.



Après, comme bien d’autre chose, il faut attendre de voir ce qu’il en sera précisément à la sortie, car comme on vient de la voir, Micrososft est autant à l’écoute des joueurs que des entreprises, ce qui peut mener à des changements… pour le moins drastique.



Demain, la suppression de Kinect pur et dur ?



PS: rassure moi, tu navigues en permanence à travers le réseau TOR en utilisant un client sécurisé (distri linux orienté sécu par ex) et en désactivant tout ce qui est JS et cookies n’est-ce pas ? Pour rester logique avec tes reventications quoi.


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ff9098 a écrit :



Mais ça m’énerve les gens “élitistes” qui pensent avoir la bonne réponse… d’un coté comme de l’autre…



Je pourrait te donner raison, surtout pour une fois que tu dis un truc intelligent au lieu de juste troller <img data-src=" />, mais dans un monde imparfait par nature, les progressistes seront toujours mieux que les conservatistes, car entre les anti-mariage gay, les républicains ricains, les supers barbus du monde musulman ou les antri-Xbox One, j’en ai plein mon cul décidément des conservatistes <img data-src=" />


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Revente de jeux impossible, prêt aux potes impossible, connection toutes les 24h, dès que j’ai connu ces infos j’ai décidé de ne JAMAIS acheter la One. et de prendre la PS4 si elle n’imposait pas les mêmes limitations. Après l’annonce de Sony à l’E3, j’ai donc décidé d’acheter la PS4 pour Noël, et de boycotter la One, malgré le fait que le line-up M$ me plait mieux.

Avec ce changement de stratégie, à voir, je me déciderai au dernier moment, même si je leur en veux un max d’avoir essayé de nous enfiler une carotte de 30 !

Ces limitations étaient absurdes, illégales, une HONTE !

Heureusement que les joueurs ayant une once de lucidité se sont fait entendre… contrairement aux quelques égoïstes qui clamaient haut et fort “rienafoutre j’ai le net partout, j’achète toujours neuf et je ne revends jamais rien”.

Bah ou mais c’est pas le cas de tout le monde, il y avait beaucoup plus à perdre qu’à gagner avec ces limitations débiles…

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XBox OneEighty <img data-src=" />

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Je prend le temps de répondre en cette heure tardive mais c’est une bonne nouvelle, si pour installer un jeu il faut vérifier toutes les 24h que le système est clean sur les serveurs MS, je préfère de loin avoir à insérer le disque, de plus l’installation obligatoire posait problème une fois le disque plein.



Kinect, si on peut régler la console en mode “hors réseau”, c’est normalement plus un problème.

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SuperMot a écrit :



Personne ne propose de revente de jeux en dématérialiser, je sais pas ou tu as vue ca.

Steam se casse les dents sur le sujet depuis un moment, personne ne pourra le proposer sans contrainte et visiblement les gens ne veulent pas accepter ces contrainte, les plateforme dématérialiser vont surement prendre note de l’échec de MS donc peut de chance que sa apparaisse ailleurs prochainement.

Donc MS propose un fonctionnement similaire à la concurrence, aucune régression.



À partir du moment où la console exigeait la connexion ttes les 24h, tout devenait possible, un système était annoncé où tu pouvais donner ton jeu à un ami présent dans ta liste depuis moins d’un mois, une nouvelle clé était alors générée pour ton ami et ton jeu s’effaçait de ton disque, très simple et très clair!

Car encore une fois : le dématérialisé n’est pas forcément signe de régression si les éditeurs ou fabricants pensent les choses correctement, par contre il y a forcément plus de contraintes pour vérifier les licences des uns et des autres!



J’en profite d’ailleurs pour répondre à ceux qui disent que l’on peut vérifier quand il y a besoin seulement pour le démat : quand tu sors une console, tu fous pas une FAQ de 40m de longs avec 20.000 alinéas, sinon tu les perds tes neuneus de clients qui s’adaptent pas facilement aux changements, donc à partir du moment ou tu dis “pas de connexion obligatoire”, tu es obligé de faire sauter toutes les fonctions de partages de jeux dématérialisés, point barre!



Donc à moins qu’ils trouvent chez MS un système d’option de configuration au déballage de la One ou l’on pourra choisir si l’on veut être connecté et vérifié ou pas (et peut-être avec le problème de pas pouvoir rechanger derrière, et donc ça gueulera encore…), on a donc bien une énorme régression dans le cas présent sur la dématérialisation… <img data-src=" />


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Vanilys a écrit :



Dommage …



Fini la possibilité de partager les jeux en dématérialisé ..

Fini les jeux sans devoir mettre à chaque fois la galette …

Fini le partage de ces jeux pour 10 personnes….

On revient en arrière, les gens n’acceptent pas l’évolution.

Et ne voient pas qu’en face, c’était finalement la même chose mais différemment formulé : “ à la discrétion des éditeurs … ”



M’enfin, c’est comme le bouton démarrer de W8, faut en arriver à le remettre pour ne pas perturber l’utilisateur :-/



C’est exactement ça!! triste monde pour les vrais geeks sérieux… <img data-src=" />


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Bejarid a écrit :



D’après ce qui a été dit, oui. Tu peux couper Kinect si t’as peur que le FBI débarque chez toi parce qu’ils ont mal interprété une blague que t’as faite à propos d’Obama.



Après, comme bien d’autre chose, il faut attendre de voir ce qu’il en sera précisément à la sortie, car comme on vient de la voir, Micrososft est autant à l’écoute des joueurs que des entreprises, ce qui peut mener à des changements… pour le moins drastique.



Demain, la suppression de Kinect pur et dur ?



PS: rassure moi, tu navigues en permanence à travers le réseau TOR en utilisant un client sécurisé (distri linux orienté sécu par ex) et en désactivant tout ce qui est JS et cookies n’est-ce pas ? Pour rester logique avec tes reventications quoi.







J’ai dit “débrancher”, pas désactiver simplement de façon logicielle via une option.



Et pour ton “PS”, merci d’éviter tout jugement concernant mes revendications, je n’ai pas à me justifier, surtout quand il s’agit de vie privées et libertés individuelles, c’est notre droit le plus strict à tous que ces valeurs morales soient respectées, des gens se sont battus et sont morts pour qu’on en arrive là. (Mais oui, Ghostery, Adblock, Noscript, VPS et VPN sans logs, on est très potes, et étaler ma vie privée sur facebook, très peu pour moi.)


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Plymouth a écrit :



non devoir remettre un disque en plastoc dans sa console pour pouvoir jouer/partager/revendre son jeu, ça s’appelle une régression phénoménale en 2013, excuse-nous de vivre avec notre temps <img data-src=" />











C’est sure. Mais Microsoft peut très bien supprimer la connexion toutes les 24 heures, sans laisser tomber les avantages du dématérialisé. Revenir à un fonctionnement logique: la connexion est requise uniquement quand nécessaire.



Là (on verra bien, ça peut changer d’ici le lancement) j’ai l’impression qu’ils ont supprimé la connexion permanente et réintroduit volontairement des limitations qui n’existaient pas avant.


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MickeyFreeStyler a écrit :



C’est toujours marrant de voir les personnes voulant essayer de faire passer leur ressenti comme une généralité.



ouep!!! par contre le problème c’est que le monde est peuplé de gens nombrilistes comme ça, et ça c’est tout de suite moins drôle… <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



non devoir remettre un disque en plastoc dans sa console pour pouvoir jouer/partager/revendre son jeu, ça s’appelle une régression phénoménale en 2013, excuse-nous de vivre avec notre temps <img data-src=" />







Personne ne propose de revente de jeux en dématérialiser, je sais pas ou tu as vue ca.



Steam se casse les dents sur le sujet depuis un moment, personne ne pourra le proposer sans contrainte et visiblement les gens ne veulent pas accepter ces contrainte, les plateforme dématérialiser vont surement prendre note de l’échec de MS donc peut de chance que sa apparaisse ailleurs prochainement.



Donc MS propose un fonctionnement similaire à la concurrence, aucune régression.


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Raziel54 a écrit :



Après si vous êtes toujours intéressé pour prendre un produit d’une marque qui vous chie littéralement dessus libre à vous hein <img data-src=" />



Une marque qui fait un produit résolument moderne et nouveau dans certaines approches du gaming, qui promettait de faire baisser le prix des jeux avec ce nouveau système, comme sur Steam, et qui nous permettait de partager nos jeux avec nos 10 cousins qui habitent à l’autre bout de la France, ou de les revendre sans avoir à ramener un stupide CD à Micromania, moi j’appelle pas ça une boite qui nous chie dans quoi que ce soit, ça serait bien que tu ne fasses pas de ta bêtise une généralité toi aussi!! <img data-src=" />


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Dommage …



Fini la possibilité de partager les jeux en dématérialisé ..

Fini les jeux sans devoir mettre à chaque fois la galette …

Fini le partage de ces jeux pour 10 personnes….

On revient en arrière, les gens n’acceptent pas l’évolution.

Et ne voient pas qu’en face, c’était finalement la même chose mais différemment formulé : “ à la discrétion des éditeurs … ”



M’enfin, c’est comme le bouton démarrer de W8, faut en arriver à le remettre pour ne pas perturber l’utilisateur :-/

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Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.



Manque de peau, les joueurs consoles ne sont pas des êtres doués de raisons, ils ne fonctionnent qu’a l’affect, ainsi il est inutile d’essayer de les faire avancer quand ils n’ont pas envie, ils se braquent comme des gamins qu’ils sont, donc autant les laisser dans leur merde (des jeux à 70€ que tu perds dès que le DVD se raye) et faire comme tout le monde.



On comprend mieux pourquoi Micrososft a bien insisté sur le fait que sa Xbox One n’est pas qu’une console de jeu : la partie console ne les interesse en fait pas du tout car c’est un domaine anti-innovation total. Ce qui les intéresse c’est de brancher un machine avec windows sur la télé, et si en plus y a Kinect d’office c’est encore mieux. Le reste c’est juste là pour faire plaisir à la presse.

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Youka a écrit :



Non il faut juste arrêter de payer.

Les gens crient aussi contre EA, mais comme ils achètent leur jeux par millions bah EA s’en branle.







Vrai, on l’a toujours dit, mais Microsoft viens d’en faire la preuve.



Faut taper là ou ça fait mal, et ne pas faire comme un consommateur qui dépense sans réfléchir juste par coup de coeur ou fan’attitude, donner de l’argent, c’est un vote, c’est l’appui d’une politique commerciale et entrepreneuriale !





Et concernant KINECT, ils ont levés les limitations ???


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DeadEye a écrit :



Et je suis tout à fait pour que ce soit le cas.

La présence obligatoire du Kinect permettra aux développeurs d’avoir la certitude que chaque console vendue est un potentiel acheteur pour un jeu Kinect only. On aura peut-être enfin des vrais jeux Kinect qui déboîtent ?



Comme par exemple “The Witcher” dont la version One sera la seule à avoir une interaction vocale, à voir ce que ça donne si on s’en sert ou pas, mais l’innovation ça fait pas de mal jusqu’à preuve du contraire, et c’est en essayant que cela pourra se perfectionner et se diversifier <img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



Et concernant KINECT, ils ont levés les limitations ???







Non.


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Ellierys a écrit :



Non.





Bon bah, toujours pas pour moi cette console alors tant qu’elle sera obligatoirement liée à KINECT et tous les risques côté vie privée, qui vont avec. <img data-src=" />



Vivement des nouvelles de la SteamBox, j’attends de voir ce que Valve nous concocte. <img data-src=" />


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Raziel54 a écrit :



Pfffff ils prennent vraiment leurs clients pour des cons oO <img data-src=" />



La confiance est déjà perdu, surtout au vu des annonces où on se fiche littéralement des joueurs..

Ils font pitié à essayer de se racheter ^ <img data-src=" />





Marrant les réactions de ce type :




  • Han Microsoft sont vraiment cons, ils ont ceci et cela comme limitation. Boycotons !!

    un peu plus tard

  • Han Microsoft a écouté les gens (NdA : qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez) et a fait marche arrière, sont vraiment trop cons et ils prennent trop les gens pour des cons !!!!




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metaphore54 a écrit :



Ben tout va dépendre de l’opinion de son cœur de cible, MS peut revenir dessus. Si la xbox a un gros risque de pas se vendre demain ils font des packs sans kinect. Le but c’est de vendre, pas de risquer un flop, c’est pas comme windows où il n’a pas de concurrence, là c’est un marché qui peut aller à la concurrence.



Tout à fait!! Et contrairement à ce que racontaient certains énergumènes anti-Microsoft, c’est seulement là que l’on voit clairement que l’on a affaire à une boite qui est prête à tout pour vendre et faire du fric (comme Sony qui était aux abois quoi…) : ravaler sa fierté, oublier sa vision, les nouvelles fonctions exclusives qu’elle proposait à ses clients, qui pouvaient peut-être viser un marché de niche de gamers ultra-connectés et modernes (PCistes-like?), mais au moins ça aurait eu de la gueule, une vraie identité, et je suis sûr que l’avis de beaucoup de gens aurait changé avec le temps…



Mais tout ça c’est oublié, jeter avec l’eau du bain parce que le petit peuple de kikoolols a râlé, et Kinect 2.0 (qui est une vraie tuerie de haute technologie) partira à la poubelle aussi si les gens qui y comprennent rien disent qu’ils s’en foutent du moment qu’ils payent 3 sous de moins…



C’est dans ces moments là que je trouve tellement de qualités à Apple sous l’ère Steve Jobs : tu mets un prix sur l’étiquette, tu verrouilles tout ce que tu veux, et après tu te démerdes quand même pour donner envie aux gens d’acheter, ça c’est avoir des couilles dans cette industrie!! <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



non devoir remettre un disque en plastoc dans sa console pour pouvoir jouer/partager/revendre son jeu, ça s’appelle une régression phénoménale en 2013, excuse-nous de vivre avec notre temps <img data-src=" />







Forcer d’être co à internet et ne pas pouvoir jouer n’importe où en est une encore plus grande


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Plymouth a écrit :



Et ça c’est furieusement les boules sérieux, ils pourraient pas remettre une option pour ceux qui voulaient la Xbox One exactement comme elle était proposée, optimisée pour le démat?!!

parce que là les progressistes se sont bien fait niqués au passage par la bêtise de la plèbe quand même <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



parce que là les progressistes se sont bien fait niqués au passage par la bêtise de la plèbe quand même <img data-src=" />





Ce que tu appelles bêtise, d’autres l’appellent “conservatisme” si on peut dire. Même si t’es pas de leur avis, c’est pas la peine de te montrer si…désobligeant.



Ensuite, ce n’est certainement pas la faute de la “plèbe” si des fonctionnalités ont été supprimées des versions dématérialisées, mais bien celle de Microsoft, rien ne les obligeait à le faire…



Pour terminer, si tu voulais un console progressiste où la plèbe ne te gênera probablement jamais =&gt; go steambox <img data-src=" />



Dans le fond je suis plutôt d’accord avec toi en plus. J’aurais bien aimé que Microsoft garde sa politique juste pour voir si ça aurait vraiment été le bide prédit par… on ne sait pas vraiment qui..

Mais ça m’énerve les gens “élitistes” qui pensent avoir la bonne réponse… d’un coté comme de l’autre…


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bingo.crepuscule a écrit :



Bon bah, toujours pas pour moi cette console alors tant qu’elle sera obligatoirement liée à KINECT et tous les risques côté vie privée, qui vont avec. <img data-src=" />





MS a annoncé qu’il y aura toutes les options necessaires pour régler le Kinect comme tu veux, quitte à le couper. Et ca dès le lendemain de l’E3.



Je ne vois pas de quoi tu te plains ?


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methos1435 a écrit :



Mais en quoi la connexion internet toutes les 24h est obligatoire pour ça ? Quand on y réfléchit bien (pour l’exemple que tu cites), la connexion n’est utile qu’au moment où on décide d’effectuer le prêt: connexion au serveur, génération de la clef, désactivation du jeu sur la console d’origine etc etc…





Car on pourrait tout simplement rollback en local sur la console, et récupérer l’ancien état, avant invalidation. Et sans connection permanente, impossible de s’en prémunir.



Micrososft n’est pas Apple, c’est rare qu’une limitation qu’ils posent soient là pour emmerder l’utilisateurs (et quand ça arrive tu n’a personne pour les défendre).



La connection permanente est obligatoire pour protéger une machine physiquement exposé à l’attaquant, c’est aussi simple que cela.


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ff9098 a écrit :



J’espère que tu as une corde dispo près de toi le jour où t’as une coupure internet.

Et si tu pouvais arrêter d’insulter ceux qui tiennent un peu plus que toi à leurs libertés



À partir du moment où j’ai besoin d’internet pour tout un tas de chose, je me démerde pour m’assurer que j’ai pas de problèmes avec le net, et le jeu vidéo est très loin d’être la seule chose qui me reste à faire dans la vie si y a plus le net, quand à savoir si on parle réellement de gens qui tiennent à leurs libertés en ayant réellement réfléchis plus de 2 mins à la question, ou si on parle juste de trolleurs comme toi, j’ai ma petite idée sur la question <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Appelle le effet placebo si tu veux, mais le fait que la connexion en soit plus requise enlève le problème d’espionnage façon chinois du FBI.





Non.



La seule façon de se prémunir efficassement du Patriot Act et du FISA c’est de ne pas acheter de solution fermé américaine, point. Donc tout ce qui est micr-électronique par extention pusiqu’il est quasi impossible de regarder ce qu’il y a dans une puce sans la péter.



D’ou ma question, si tu as peur de ces lois américaine à ce point, pourquoi commentes-tu cette news ?


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Bejarid a écrit :



PS: rassure moi, tu navigues en permanence à travers le réseau TOR en utilisant un client sécurisé (distri linux orienté sécu par ex) et en désactivant tout ce qui est JS et cookies n’est-ce pas ? Pour rester logique avec tes reventications quoi.



Voilà!! si quelqu’un dans la salle fait exactement ça pour assurer sa liberté, là je veux bien recevoir ses arguments contre la One, mais que les autres se taisent donc, au lieu de polluer les débats comme d’hab!


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lossendae a écrit :



Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.





Là, c’était plutôt perdre des libertés d’un côté pour en gagner de l’autre.


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wormidable a écrit :



En tout cas, ce que tu appelles des “fonctionnalites perdues” etaient pour moi (et pour beaucoup d’autres) des fonctionnalites de bridage qui introduisaient non une evolution mais une regression par rapport au modele existant.

Donc oui au progres, sauf s’il ne sert qu’a reduire mon experience de jeu. C’est une tendance deja frequente chez les gros editeurs de jeux, inutile de leur offrir un support incluant toutes ces aberrations… et les imposant a tous les autres.





c’est déjà ce qui existe sur Pc depuis un moment, mais la One avec le même système proposait plus de fonctions et de souplesse (sauf sur la connexion ttes les 24h et le zonage internationale bien sûr) que ce qui existait sur PC, et pourtemps le marché du jeu ne s’est jamais porté aussi bien que ces derniers temps, personne ne s’en plaint, mais pour ça il faut se projeter un minimum et voir les avantages dans le futur (la lune) au lieu de juste regarder le doigt qui te montre les nouvelles vérifications <img data-src=" />


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Bejarid a écrit :



Car on pourrait tout simplement rollback en local sur la console, et récupérer l’ancien état, avant invalidation. Et sans connection permanente, impossible de s’en prémunir.



Micrososft n’est pas Apple, c’est rare qu’une limitation qu’ils posent soient là pour emmerder l’utilisateurs (et quand ça arrive tu n’a personne pour les défendre).



La connection permanente est obligatoire pour protéger une machine physiquement exposé à l’attaquant, c’est aussi simple que cela.









Le changement est effectué en local, même avec une connexion permanente. Seule la validation est faite sur les serveurs de Microsoft. Alors connexion uniquement pour la validation ou connexion permanente ça ne change strictement rien sur le coup.



Tu peux très bien imaginer un système qui fasse revenir la console à un état antérieur, même si cette dernière demande une connexion (qui sera bloquée sur le coup).



Non ca ne change rien. Et si Microsoft s’imagine que la connexion obligatoire permet de se prémunir de tout ça, juste: <img data-src=" />



On a suffisamment vu dans le passé, que ces satanés DRM pouvaient restreindre considérablement ta liberté avec les fichiers protégés, sans t’hurler dessus parce que tu t’éloignait d’une connexion au net. Ils PEUVENT le faire. Ils ne VEULENT PAS le faire…


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xesiva a écrit :



Sinon personne s’inquiète de vivre la même mésaventures que sony a eu le 20 avril 2011 ?





si moi effectivement : entre laisser la One vérifier que j’ai bien acheter mon jeu 1 fois par jour, ou laisser la PS4 donner mon numéro de CB à tous les hackers du monde, j’ai choisi <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Là, c’était plutôt perdre des libertés d’un côté pour en gagner de l’autre.







Le résultat est le même.

Pourquoi sacrifier une liberté pour une autre… dont tous le monde ne peut pas encore profiter.


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Bejarid a écrit :



D’ou ma question, si tu as peur de ces lois américaine à ce point, pourquoi commentes-tu cette news ?







Moi le kinect je m’en tape.

Par contre la connexion permanente avais mis la console sur “NOT EVER” liste.



Maintenant, malgré son prix plus élevé, la donne à changer. ça ne se joue pas à grand chose hein ?


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Plymouth a écrit :



c’est déjà ce qui existe sur Pc depuis un moment, mais la One avec le même système proposait plus de fonctions et de souplesse (sauf sur la connexion ttes les 24h et le zonage internationale bien sûr) que ce qui existait sur PC, et pourtemps le marché du jeu ne s’est jamais porté aussi bien que ces derniers temps, personne ne s’en plaint, mais pour ça il faut se projeter un minimum et voir les avantages dans le futur (la lune) au lieu de juste regarder le doigt qui te montre les nouvelles vérifications <img data-src=" />







Une console n’est pas un PC.


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forseti a écrit :



Complétement d’accord. Je suis pour le principe de la “sélection naturelle”. Après tout, si la console avait vraiment été mauvaise en soit, ils ne l’auraient pas vendu, et aurait changé de politique, point. Au lieu de ça, on ne nous donne même pas l’occasion de changer de paradigme, on fait du sur place quoi.



En plus ce n’est pas comme si il n’y avait pas de concurrence, la ps4 était là pour les gens qui souhaitait n’avoir qu’une console de jeu. Pourquoi aller faire changer la politique de microsoft?!! Bref, c’est une belle occasion manquée



C’est bien ça qui me fout le plus les boules : à cause de la bêtise de certains qui pouvaient pas s’empêcher de troller contre la One sur tous les forums, au lieu de juste aller acheter la PS4 ou un PC comme des grands garçons et de foutre la paix aux autres qui voyaient pas les chose de la même façon, on se retrouve avec un dictat et on ne pourra même pas savoir si cette console aurait pu se vendre en l’état et éventuellement faire évoluer les mentalités comme elles l’ont été sur PC!!



Mais gageons que MS n’avait pas vraiment le choix, car un mec qui a la motiv de pourrir les forums de trolls se serait empressé de se foutre de la gueule de tout ami proche ou membre de la famille qui aurait envisager ne serait-ce qu’une seconde d’acheter la One, le malheureux!!



Et malheureusement ils étaient devenu bien trop nombreux à avoir écouté et répété les conneries qui se racontaient ci et là, c’est la magie de FB ça : la bêtise se répand toujours plus et plus vite, la culture et la vraie information par contre non… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Là, c’était plutôt perdre des libertés d’un côté pour en gagner de l’autre.







Tolor, honnêtement…



La faute est totalement sur MS.

Rien ne les empêche de laisser en place les solutions logicielles qui aurait permis les nouveaux service.



En quoi un check tous les 24h empêche du jeux dématérialisé ?

Pourquoi empêcher ceux qui ont un accès internet de profiter des nouveaux service aux termes qu’ils avaient mis en place (si ce n’est devier le débat sur le thème, c’est pas not’ faute, nous on voulait que votre bien) ?



Je trouve ça gonflé que toi tu les défendes.


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D’ailleurs pour revenir sur le prêt soit disant impossible sans connexion permanente: il me semble qu’amazon autorise le prêt de livre avec son kindle. Et à ce que je sache, la kindle ne demande pas de connexion toutes les 24 heures.

La lecture est désactivée sur le kindle d’origine et la copie prêtée s’auto-désactive au bout de 14 jours. (la suppression des DRM chez amazon est techniquement faisable mais c’est un autre problème)

Il me semble pas avoir vu de piratage massif chez amazon…


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Si “votre avis compte”, alors on attend le communiqué sur un nouveau design non-vieux magnétoscope.

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lossendae a écrit :



Une console n’est pas est un PC avec une configuration matérielle figée et un OS adapté aux manipulations sans clavier/Souris.





<img data-src=" />



Ce qui est faisable sur PC est techniquement réalisable sur console. Surtout la XBox One qui tourne sur une version modifiée de Windows.


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Bejarid a écrit :



D’ou ma question, si tu as peur de ces lois américaine à ce point, pourquoi commentes-tu cette news ?



merci j’allais le dire aussi, même si je me doute de la réponse, encore un qui s’est échappé des bois… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Là, c’était plutôt perdre des libertés d’un côté pour en gagner de l’autre.



Merci j’allais le dire <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



si moi effectivement : entre laisser la One vérifier que j’ai bien acheter mon jeu 1 fois par jour, ou laisser la PS4 donner mon numéro de CB à tous les hackers du monde, j’ai choisi <img data-src=" />









Parce que tu penses sincèrement que Microsoft est l’abri de tout ça ?


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lossendae a écrit :



La faute est totalement sur MS.

Rien ne les empêche de laisser en place les solutions logicielles qui aurait permis les nouveaux service.



En quoi un check tous les 24h empêche du jeux dématérialisé ?

Pourquoi empêcher ceux qui ont un accès internet de profiter des nouveaux service aux termes qu’ils avaient mis en place (si ce n’est devier le débat sur le thème, c’est pas not’ faute, nous on voulait que votre bien) ?





J’avoue que j’ai un peu de mal à comprendre leur attitude, je ne vois pas ce qui techniquement les empêche de conserver ce qu’ils avaient promis tout en remettant la possibilité de revendre. Ca leur ferait un sacré avantage sur Sony.



Mais en attendant c’est amusant de voir les réactions des fans inconditionnels de MS <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Pourquoi sacrifier une liberté pour une autre… dont tous le monde ne peut pas encore profiter.



La One n’a jamais eu pour ambition d’être installée dans 100% des foyers sans aucune concurrence hein, encore une fois si tu veux une vieille boite ringarde qui se connecte à rien comme ma NES, tu t’achètes ce que tu veux!!



Mais pour l’immense majorité des gens connectée au net, la One ne posait pas de souci particulier!



Bon après, c’était sans compter sur le lobbying de tout ceux qui du jour au lendemain se sont inventés des manoirs au milieu de l’océan où ils vont en vacances toutes les semaines, évidemment toujours avec leur console…. tout ça plutôt que d’avouer simplement que pirater comme des porcs la 360 ou magouiller avec un seul disque pour 20 personnes pour payer moins cher, ça les dérangeait pas du tout avant, et que donc ils entendaient bien continuer sans rien changer … <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Parce que tu penses sincèrement que Microsoft est l’abri de tout ça ?





Microsoft applique les norme bancaire de sécurité pour une bonne partie de son infra (dont les CB). En même temps pour eux c’est pas compliqué, c’est quelque chose qu’ils ont déjà du faire pour leurs clients, ils l’ont juste appliqué chez eux en passant :p



Alors que Sony, l’informatique… C’est pas vraiment son métier. Donc après avoir des failles de sécurité béante des mois durant et des pratiques de gestion de données déplorable, c’est pas vraiment étonnant.


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Je tiens juste à signaler que les gens qui se plaignaient de la connexion obligatoire le faisait sur le net à toutes heures…

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Le plus fou, c’est le nombre de commentaires à 2h40 en pleine semaine.



<img data-src=" />

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lossendae a écrit :



Une console n’est pas un PC.



pour toi qui n’a pas de vision encore une fois, pour moi qui n’en manque pas, ça faisait des années que j’attendais une console capable de faire ce que font les PC, donc encore une fois ce n’est pas à tes besoins plus limités de s’imposer aux autres…<img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



D’ailleurs pour revenir sur le prêt soit disant impossible sans connexion permanente: il me semble qu’amazon autorise le prêt de livre avec son kindle. Et à ce que je sache, la kindle ne demande pas de connexion toutes les 24 heures.

La lecture est désactivée sur le kindle d’origine et la copie prêtée s’auto-désactive au bout de 14 jours. (la suppression des DRM chez amazon est techniquement faisable mais c’est un autre problème)

Il me semble pas avoir vu de piratage massif chez amazon…



ah bah voilà enfin un argument valable pour dire qu’il pourraient faire les 2! <img data-src=" />





effectivement ça pourrait être une solution envisageable, reste plus qu’à intégrer des drm géré par la console et non par les éditeurs, avec tout ce que ça implique derrière comme mise en place, négociations, problèmes techniques à penser et résoudre… ce sera pas tout de suite en tout cas! si ça arrive…


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Plymouth a écrit :



La One n’a jamais eu pour ambition d’être installée dans 100% des foyers sans aucune concurrence hein, encore une fois si tu veux une vieille boite ringarde qui se connecte à rien comme ma NES, tu t’achètes ce que tu veux!!



Mais pour l’immense majorité des gens connectée au net, la One ne posait pas de souci particulier!



Bon après, c’était sans compter sur le lobbying de tout ceux qui du jour au lendemain se sont inventés des manoirs au milieu de l’océan où ils vont en vacances toutes les semaines, évidemment toujours avec leur console…. tout ça plutôt que d’avouer simplement que pirater comme des porcs la 360 ou magouiller avec un seul disque pour 20 personnes pour payer moins cher, ça les dérangeait pas du tout avant, et que donc ils entendaient bien continuer sans rien changer … <img data-src=" />







Vu le lobbying, je suis apparemment loin d’être le seul à penser que c’est un problème.

Le fait que ce ne soit qu’une fois par an n’en fait pas un moindre problème.



Visiblement ça a gêné MS assez rapidement également. Qui en toute lâcheté détourne la responsabilité des nouvelles fonctionnalités logicielles retirées sur le dos des plaignants.



Je ne vois pas ce que la partie piratage viens faire dans ton commentaire.



Mais tu as raison, il n’y avait pas de problème. Juste un tas d’énergumènes qui aurait fait sans la Xbox One.



Pour être honnête, j’aurais préféré qu’il garde le cap jusqu’au bout ET idéalement qu’il se plante. Juste pour la grosse marrade.


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methos1435 a écrit :



Parce que tu penses sincèrement que Microsoft est l’abri de tout ça ?



si ta question est de savoir si je crois MS inviolable, je te répondrai raisonnablement non évidemment, bonne chance quand même aux hackers hein <img data-src=" />



par contre si ta question était vraiment de me demander si MS est plus capable que Sony pour sécuriser un cloud, j’espère que tu blaguais là quand même, ça me parait évident non?!…



C’est un peu Windows Azure derrière, ça devrait pouvoir tenir 2 minutes quand même, puis il vaudrait mieux aussi, vu les données entreprises qui transitent aussi dessus <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



J’avoue que j’ai un peu de mal à comprendre leur attitude, je ne vois pas ce qui techniquement les empêche de conserver ce qu’ils avaient promis tout en remettant la possibilité de revendre. Ca leur ferait un sacré avantage sur Sony.



Mais en attendant c’est amusant de voir les réactions des fans inconditionnels de MS <img data-src=" />







C’est affligeant.



Je ne sais même pas comment analyser ces réactions. Dérive du capitalisme ? Egoïsme exacerbé ?



Sur un site autres que PCI, passe encore.

Mais sur PCI, qui est censé être un repère de geek.

Je suis vraiment atterré. <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



ah bah voilà enfin un argument valable pour dire qu’il pourraient faire les 2! <img data-src=" />





effectivement ça pourrait être une solution envisageable, reste plus qu’à intégrer des drm géré par la console et non par les éditeurs, avec tout ce que ça implique derrière comme mise en place, négociations, problèmes techniques à penser et résoudre… ce sera pas tout de suite en tout cas! si ça arrive…









On parle quand même de Microsoft. Ils sont pas à la traine question DRM. Ils peuvent certainement le faire, mais ne veulent pas. Ou du moins ils n’ont pas voulu à la base, ont du changer leurs plans après la présentation de la PS4 et se retrouvent aujourd’hui dans une situation ou le changement est plus difficile…


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methos1435 a écrit :



<img data-src=" />



Ce qui est faisable sur PC est techniquement réalisable sur console. Surtout la XBox One qui tourne sur une version modifiée de Windows.







Je ne parlais pas techniquement.



Et le pire, c’est qu’en suivant ta logique, MS est encore plus coupable.


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Plymouth a écrit :



si ta question est de savoir si je crois MS inviolable, je te répondrai raisonnablement non évidemment, bonne chance quand même aux hackers hein <img data-src=" />



par contre si ta question était vraiment de me demander si MS est plus capable que Sony pour sécuriser un cloud, j’espère que tu blaguais là quand même, ça me parait évident non?!…



C’est un peu Windows Azure derrière, ça devrait pouvoir tenir 2 minutes quand même, puis il vaudrait mieux aussi, vu les données entreprises qui transitent aussi dessus <img data-src=" />







Dans le sens MS inviolable <img data-src=" />

Un système unifié pour le PC, le monde mobile, la console, le cloud etc etc. Avec les PDM de Microsoft ça doit attirer les convoitises. Si des petits génis veulent faire tomber le système à Microsoft ils y arriveront.



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Plymouth a écrit :



C’est un peu Windows Azure derrière, ça devrait pouvoir tenir 2 minutes quand même, puis il vaudrait mieux aussi, vu les données entreprises qui transitent aussi dessus <img data-src=" />





Enfin ils ne sont pas à l’abri non plus :)



http://www.voiceofgreyhat.com/2013/02/Hackers-Hit-Windows-Azure-Caused-12-Hour-O…



http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-microsoft-hack-azure-2013022…


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Bejarid a écrit :



Alors que Sony, l’informatique… C’est pas vraiment son métier. Donc après avoir des failles de sécurité béante des mois durant et des pratiques de gestion de données déplorable, c’est pas vraiment étonnant.



Il me semblait aussi, ils l’ont déjà prouvé à plusieurs reprises, ils sont d’ailleurs aussi infoutus de mettre à jour les roms de leurs Xperia dans le même genre (pas assez de sous? <img data-src=" />)



Puis quand on a vu hier la gueule de l’interface de la PS4, on a fini de se marrer pour de bon ce coup-ci, le mec qui tape son message avec la manette, vraiment des barres!! <img data-src=" />



non vraiment la PS4 est juste une blague pour le gaming de 2014, comme la Wii quoi, à partir du moment où tout s’informatise, la partie est finie pour les japonais, ils sont trop à la rue techniquement parlant, et ils se renouvèlent pas vite les bougres en plus dans le domaine <img data-src=" />



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Xand3r a écrit :



Le plus fou, c’est le nombre de commentaires à 2h40 en pleine semaine.



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Veille de nuit: faut bien s’occuper lol. Au contraire moi ça m’arrange, c’est calme ici alors PCI m’occupe et fait passer le temps <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Veille de nuit: faut bien s’occuper lol.



<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



C’est affligeant.



Je ne sais même pas comment analyser ces réactions. Dérive du capitalisme ? Egoïsme exacerbé ?



Sur un site autres que PCI, passe encore.

Mais sur PCI, qui est censé être un repère de geek.

Je suis vraiment atterré. <img data-src=" />





(ton pédant) Tu dis ça parce que tu n’es pas un progressiste !


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AntonyToku a écrit :



Je tiens juste à signaler que les gens qui se plaignaient de la connexion obligatoire le faisait sur le net à toutes heures…



oh bah tu sais, ils n’étaient pas à une incohérence près non plus ceux là <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



pour toi qui n’a pas de vision encore une fois, pour moi qui n’en manque pas, ça faisait des années que j’attendais une console capable de faire ce que font les PC, donc encore une fois ce n’est pas à tes besoins plus limités de s’imposer aux autres…<img data-src=" />







<img data-src=" />



Je n’ai pas de vision parce que je veux pouvoir jouer à ma console même sans connexion internet.

Tu as une vision, parce que tu m’en veux qu’MS ai enlevé une fonctionnalité qu’il aurait pu laisser sans gêner ni toi, ni moi.



Ce qui t’intéresse ce sont tes besoins, ta vision, ton petit confort, même au détriment des autres, au point de défendre les choix d’une multinationale spécialisé dans les logiciels.

Cette même gigantesque entreprise pour laquelle tu confierait tes numéros de CB, mais qui supprime des fonctionnalités juste pour défendre des choix discutables.



Le monde à l’envers.


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lossendae a écrit :



Pour être honnête, j’aurais préféré qu’il garde le cap jusqu’au bout ET idéalement qu’il se plante. Juste pour la grosse marrade.





Moi aussi, au moins ç aurait été clair, le problème c’est que la partie aurait été faussée, on sait très bien aujourd’hui que tout un tas d’influenceurs dictent leurs propres choix aux autres, MS savait très bien que malgré les nombreuses qualités de leur produit, il en aurait pris plein la gueule de tout côtés pour pas un rond, donc autant éviter le bain de sang et abdiquer avant!



ça sert à rien de lutter contre une plèbe hystérique, la raison n’a jamais gain de cause dans ces cas là, les phénomènes d’entrainement en groupe tout ça, le moutonnisme, on le voit bien régulièrement maintenant que les gens ne sont bons qu’à répéter et faire ce que dit la majorité, plutôt que de réfléchir par eux-mêmes… <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



par contre si ta question était vraiment de me demander si MS est plus capable que Sony pour sécuriser un cloud, j’espère que tu blaguais là quand même, ça me parait évident non?!…



C’est un peu Windows Azure derrière, ça devrait pouvoir tenir 2 minutes quand même, puis il vaudrait mieux aussi, vu les données entreprises qui transitent aussi dessus <img data-src=" />







Il arrive à gérer toutes ces données, mais arrive à te faire croire qu’ils ne peuvent pas requérir une connexion permanente si nécessaire pour les services qu’ils ont enlevés ?



En gros, ils sont capable de préparer des infrastructure solide mais se retrouve désarmé pour coder les clients qui vont y accéder ?



Même ma dropbox fonctionne sans connexion.





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methos1435 a écrit :



On parle quand même de Microsoft. Ils sont pas à la traine question DRM. Ils peuvent certainement le faire, mais ne veulent pas. Ou du moins ils n’ont pas voulu à la base, ont du changer leurs plans après la présentation de la PS4 et se retrouvent aujourd’hui dans une situation ou le changement est plus difficile…



Je dis pas qu’ils en sont pas capables, je dis qui si ça n’a pas été prévu pendant toute la période de gestation de la console qui a du être longue déjà, comme à chaque fois, ça se fera pas en 5 mins, et là pour l’instant ils sont plus dans le rétropédalage qu’autre chose…


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lossendae a écrit :



Tolor, honnêtement…



La faute est totalement sur MS.

Rien ne les empêche de laisser en place les solutions logicielles qui aurait permis les nouveaux service.



En quoi un check tous les 24h empêche du jeux dématérialisé ?

Pourquoi empêcher ceux qui ont un accès internet de profiter des nouveaux service aux termes qu’ils avaient mis en place (si ce n’est devier le débat sur le thème, c’est pas not’ faute, nous on voulait que votre bien) ?



Je trouve ça gonflé que toi tu les défendes.





Parce que le fonctionnement proposé ne marchait que si tout le monde était connecté. Si tu as un device non connecté et donc avec les droits invérifiables, tu as potentiellement des multiples utilisations d’une seule licence.



Prend l’exemple du jeu sur disque. Celui qui est connecté joue sans disque, et celui déconnecté va jouer avec le disque. Impossible de vérifier que le jeu n’est pas utilisé 2 fois.



je trouve ça dommage qu’ils reviennent en arrière, il y avait quelques détails à régler, mais je trouve qu’avec un système de ce genre, on y gagnait vraiment sur le long terme.

Le problème était le même avec Steam à l’époque, un système critiqué dont personne ne voulait, et on voit où ils en sont maintenant.


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Tolor a écrit :



Parce que le fonctionnement proposé ne marchait que si tout le monde était connecté. Si tu as un device non connecté et donc avec les droits invérifiables, tu as potentiellement des multiples utilisation d’une seule licence.



Prend l’exemple du jeu sur disque. Celui qui est connecté joue sans disque, et celui déconnecté va jouer avec le disque. Impossible de vérifier que le jeu n’est pas utilisé 2 fois.





Ca se contourne : pourquoi ne pas rendre partageables que les versions démat ?


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methos1435 a écrit :



Dans le sens MS inviolable <img data-src=" />

Un système unifié pour le PC, le monde mobile, la console, le cloud etc etc. Avec les PDM de Microsoft ça doit attirer les convoitises. Si des petits génis veulent faire tomber le système à Microsoft ils y arriveront.



pour avoir vu régulièrement au cours des années des conférences de sécurité organisées par l’IT interne de Microsoft, je me souviens plus des chiffres exactes mais ça fait des années et des années que Microsoft est l’une de principales cibles d’attaques dans le monde, les mecs ils connaissent un petit peu beaucoup leur sujet hein…



Alors si tu peux pas avoir un minimum confiance dans l’IT de MS, après derrière il reste peut-être celle du pentagone qui est encore plus secure, et c’est même pas sûr, ce qui est sûr c’est que des rookies en la matière comme Amazon ou Google n’ont déjà aucune leçon à donner à MS, alors Sony… <img data-src=" />



Sony d’ailleurs qui en plus d’avoir sa propre archi pour les données, devrait passer par Gakai, et donc externaliser son Cloud, ça risque d’être potentiellement sympa ça aussi d’ailleurs…


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Plymouth a écrit :



ça sert à rien de lutter contre une plèbe hystérique, la raison n’a jamais gain de cause dans ces cas là, les phénomènes d’entrainement en groupe tout ça, le moutonnisme, on le voit bien régulièrement maintenant que les gens ne sont bons qu’à répéter et faire ce que dit la majorité, plutôt que de réfléchir par eux-mêmes… <img data-src=" />







Si tu réfléchis par toi même, comment en est tu arrivé à défendre MS ?


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Plymouth a écrit :



Je dis pas qu’ils en sont pas capables, je dis qui si ça n’a pas été prévu pendant toute la période de gestation de la console qui a du être longue déjà, comme à chaque fois, ça se fera pas en 5 mins, et là pour l’instant ils sont plus dans le rétropédalage qu’autre chose…









Oh mais je suis bien d’accord là dessus. C’est justement ce que je dis. Ils en sont parfaitement capable donc le problème n’a jamais été technique. c’est juste qu’ils ont refusé dès le départ de faire ce choix donc forcément quand on change ses plans à la dernière minute ça coince.



Pourtant ils devaient bien se douter, dès le départ, qu’imposer une connexion “permanente” alors qu’ils peuvent faire sans: ca en ferait hurler plus d’un…



Si aujourd’hui ils sont dans la merde à ce niveau, c’est entièrement leur faute. et supprimer tout ce qui à été envisagé pour le dématérialisé en même temps que la connexion toutes les 24 heures c’est introduire volontairement des restriction en faisant porter la culpabilité au client (vous l’avez voulu, vous allez l’avoir mais venez pas pleurer) et ça je trouve ça dérangeant.


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ldesnogu a écrit :



Ca se contourne : pourquoi ne pas rendre partageables que les versions démat ?





Et quand une personne décide de ne pas se connecter pendant plusieurs jours, comment vérifier qu’il a le droit de l’utiliser?



Ou sinon, il faudrait bloquer les jeux démat s’il n’y a pas de connexion récente? Ce qui reviendrait à peu de chose près la même chose, mais en plus compliqué en faisant un système à 2 vitesses, et en ayant toujours les critiques de la connexion obligatoire.

Dans le fonctionnement précédent, tout était considéré comme du démat, et que ce soit acheté en démat ou en physique, le résultat était le même


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Tolor a écrit :



Et quand une personne décide de ne pas se connecter pendant plusieurs jours, comment vérifier qu’il a le droit de l’utiliser?



Ou sinon, il faudrait bloquer les jeux démat s’il n’y a pas de connexion récente? Ce qui reviendrait à peu de chose près la même chose, mais en plus compliqué en faisant un système à 2 vitesses.





C’est à ça que je pensais. De toute façon il fallait se connecter toutes les 24h non ?


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Tolor a écrit :



Parce que le fonctionnement proposé ne marchait que si tout le monde était connecté. Si tu as un device non connecté et donc avec les droits invérifiables, tu as potentiellement des multiples utilisations d’une seule licence.

.













Que Microsoft ne dise pas qu’ils sont techniquement parlant, dans l’incapacité de vérifier quoi que ce soit sans passer par une connexion permanente.

La vérification elle se fait à des moments précis (achat, prêt, revente) et si leur système est bien foutu dès le départ, tu peux échapper à la connexion permanente tout en profitant de ton jeu solo (chiffrement propore à chaque console, tatouage numérique chiffré accès impossible à certaines zones ou sont stockée des éléments de vérification etc etc …)


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lossendae a écrit :



MS a enlevé une fonctionnalité qu’il aurait pu laisser sans gêner ni toi, ni moi.



Bon bah puisque tu vas répéter ça en boucle tant qu’on t’aura pas mis devant tes propres insuffisances, here we go : arrête un peu stp de causer de sujets que tu ne maitrises visiblement pas, c’est pas un jeu, c’est pas parce que toi tu te crois à la-la-land, que l’on crée un système multiple et complexe, parfait pour tout le monde en un claquement de doigt, en tout cas pas dans le monde réel!



MS a du faire des choix et les a fait, point! Ce que je regrette à juste titre, car j’étais le public visé par cette console, et que moi j’emmerde pas ceux qui veulent une PS4 qui sait rien foutre d’autre que de jouer avec des CD, voilà c’est clair comme ça ou pas?


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ldesnogu a écrit :



C’est à ça que je pensais. De toute façon il fallait se connecter toutes les 24h non ?





Il fallait se connecter toutes les 24h oui, et c’est ça qui était critiqué.

Sans ça, tout le système qui était prévu ne tient plus. Vu que tout se base sur cette connexion.

L’appliquer pour juste la moitié de la console aurait encore plus embrouillé le monde <img data-src=" />



Ils y reviendront peut être, de manière différente, mais je pense pas que ce soit possible sans brider d’un façon ou d’une autre la connexion offline.


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Tolor a écrit :



Et quand une personne décide de ne pas se connecter pendant plusieurs jours, comment vérifier qu’il a le droit de l’utiliser?







Quand tu loues un film sur un service de VOD, à ce que je sache, ya pas besoin de connexion permanente pour vérifier si la lecture est possible ou pas. Le compteur qui limite la lecture dans le temps est à l’abri dans le fichier, stocké de façon chiffrée.



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lossendae a écrit :



En gros, ils sont capable de préparer des infrastructure solide mais se retrouve désarmé pour coder les clients qui vont y accéder ?



le problème n’est pas que technique, c’est aussi un problème de com et d’accessibilité pour le public, si tu crées un système qui marche très bien mais qui est une usine à gaz qui prend en compte 20.000 cas de figure, tout ce que tu vas arriver à faire c’est te foutre TOUT tes clients sur le dos au final, qui vont jamais savoir comment marche cette foutue console et ce qu’elle fait ou pas…



Y a déjà des mecs qui pensent que même Kinect éteint, le truc te filme quand même et upload toutes les vidéos directement chez la CIA, alors à un moment faut aussi savoir faire avec son public hein, faut pas y aller trop fort non plus dans les ambitions <img data-src=" />



MS a dit d’abord : “une connec par 24h”, or en cas de refus ça n’avait aucun sens d’étaler la vérif, donc MS a dit maintenant “aucune connec”, et ce qui était permis par la connec saute, très simple en fait!

Car vu le public qui pige pas grand chose à que dalle, il était semble-t-il, hors de question d’un point de vue com de pondre un nouveau CLUF de 300 pages



Autant rester compréhensible et attractif pour le plus grand nombre, et moi je déplore ce nivellement par le bas, cette société où on s’aligne toujours sur le boulet ou le maillon faible, et je pense que j’ai le droit quand même <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Que Microsoft ne dise pas qu’ils sont techniquement parlant, dans l’incapacité de vérifier quoi que ce soit sans passer par une connexion permanente.

La vérification elle se fait à des moments précis (achat, prêt, revente) et si leur système est bien foutu dès le départ, tu peux échapper à la connexion permanente tout en profitant de ton jeu solo (chiffrement propore à chaque console, tatouage numérique chiffré accès impossible à certaines zones ou sont stockée des éléments de vérification etc etc …)





Je demande à voir comment ils pourraient faire <img data-src=" />. Sans avoir besoin de connexion, comment vérifier l’état du jeu au moment où tu joues, sans mettre encore plus de contraintes qu’il n’y en avait ?



Tu prêtes un jeu à un ami, il l’active, ne se connecte plus, tu le récupères. Il faut donc forcément pour prouver qu’il dispose encore du jeu mettre le CD. C’est déjà la première possibilité (le no cd) qui saute.



Pour le cas du démat, c’est pareil, vu que tu pouvais vendre ton jeu dématérialisé. Tu l’achètes, le prêtes à ton ami, qui l’active, et derrière tu le vends, s’il n’est plus connecté, jamais la console ne pourra vérifier que le jeu n’est pas vendu. prêt du jeu démat non possible donc (ou revente).



Il y a peut être une possibilité, j’y ai bien réfléchi plusieurs fois pour comprendre les limitations qui étaient imposées, mais franchement, j’ai pas trouvé <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Quand tu loues un film sur un service de VOD, à ce que je sache, ya pas besoin de connexion permanente pour vérifier si la lecture est possible ou pas. Le compteur qui limite la lecture dans le temps est à l’abri dans le fichier, stocké de façon chiffrée.





En effet. Mais mettre une date limite au jeu à partir de laquelle le jeu se désactive, je sais pas si c’est une meilleure idée. Et s’il faut se reconnecter pour le réactiver, ça revient exactement au système précédent, non? <img data-src=" />



l’erreur de MS n’a je pense pas été de vouloir mettre ce système en place. mais surtout de mal l’expliquer et de rester muet alors qu’il fallait communiquer. Le système, bien expliqué, aurait beaucoup moins fait couler d’encre.


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Tolor a écrit :



Parce que le fonctionnement proposé ne marchait que si tout le monde était connecté. Si tu as un device non connecté et donc avec les droits invérifiables, tu as potentiellement des multiples utilisations d’une seule licence.



Prend l’exemple du jeu sur disque. Celui qui est connecté joue sans disque, et celui déconnecté va jouer avec le disque. Impossible de vérifier que le jeu n’est pas utilisé 2 fois.



je trouve ça dommage qu’ils reviennent en arrière, il y avait quelques détails à régler, mais je trouve qu’avec un système de ce genre, on y gagnait vraiment sur le long terme.

Le problème était le même avec Steam à l’époque, un système critiqué dont personne ne voulait, et on voit où ils en sont maintenant.



Ah ça fait plaisir de voir que même peu nombreux, on était quand même quelques uns à avoir compris le truc <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Parce que le fonctionnement proposé ne marchait que si tout le monde était connecté. Si tu as un device non connecté et donc avec les droits invérifiables, tu as potentiellement des multiples utilisations d’une seule licence.



Prend l’exemple du jeu sur disque. Celui qui est connecté joue sans disque, et celui déconnecté va jouer avec le disque. Impossible de vérifier que le jeu n’est pas utilisé 2 fois.







J’avais pas vu le second cas de figure comme ça.



Ceci dit, ça n’empêche pas de permettre le prêt via le cloud à 10 membres de la famille, qui était de toute façon sans disque et nécessitait une connexion permanente des deux côtés.



Juste un frein à la revente dématérialisé, ce qui en soit, n’est pas la fonctionnalité la plus attendue.



Au pire ils auraient pu couper la poire en deux en nécessitant une connexion uniquement à l’installation avec un code unique par disque. Qui aurait permis de garder ET la revente demat, et la possibilité de jouer sans connexion a partir du moment ou le jeu à été installé au préalable.



Pour preuve, avec la 360, avant de partir dans un coin sans connexion avec un nouveau jeu, j’ai toujours pris la précaution de vérifier si le jeu ne nécessitait pas une mise à jour avant de partir.





je trouve ça dommage qu’ils reviennent en arrière, il y avait quelques détails à régler, mais je trouve qu’avec un système de ce genre, on y gagnait vraiment sur le long terme.

Le problème était le même avec Steam à l’époque, un système critiqué dont personne ne voulait, et on voit où ils en sont maintenant.





Steam est un ecosysteme de PC.

Si je voulais un ecosysteme de PC, je jouerai sur PC.



Sans compter que certains avantages de Steam ne sont pas présent avec la XO, et pas les moins intéressants.



MS a juste pas eu le bon timing. C’était trop tôt pour la connexion obligatoire.

Il avait largement la possibilité d’introduire le paradygme de manière moins violente.


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Tolor a écrit :



Je demande à voir comment ils pourraient faire <img data-src=" />. Sans avoir besoin de connexion, comment vérifier l’état du jeu au moment où tu joues, sans mettre encore plus de contraintes qu’il n’y en avait ?



Tu prêtes un jeu à un ami, il l’active, ne se connecte plus, tu le récupères. Il faut donc forcément pour prouver qu’il dispose encore du jeu mettre le CD. C’est déjà la première possibilité (le no cd) qui saute.



Pour le cas du démat, c’est pareil, vu que tu pouvais vendre ton jeu dématérialisé. Tu l’achètes, le prêtes à ton ami, qui l’active, et derrière tu le vends, s’il n’est plus connecté, jamais la console ne pourra vérifier que le jeu n’est pas vendu. prêt du jeu démat non possible donc (ou revente).



Il y a peut être une possibilité, j’y ai bien réfléchi plusieurs fois pour comprendre les limitations qui étaient imposées, mais franchement, j’ai pas trouvé <img data-src=" />







Un check in à l’installation.


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methos1435 a écrit :



Pourtant ils devaient bien se douter, dès le départ, qu’imposer une connexion “permanente” alors qu’ils peuvent faire sans: ca en ferait hurler plus d’un…



bah t’es marrant toi, nous on le sait que les “geeks” PC sont une sorte d’élite qui s’adapte en peu de temps aux nouveautés, y a qu’à voir Steam… (et encore qu’avec Windows 8 on a aussi la contre-vérité, comme quoi rien n’est automatique non plus lol…)



Mais peut-être MS a pas vu venir que les geeks consoleux sont surtout des boutonneux sans le sou, c’est à dire des gens qui n’ont pas d’accès à internet, même à Paris, des gens qui piratent des jeux que parce qu’ils ont pas le choix, sinon ils ne mangent plus du tout et meurent très vite, enfin tout ça tout ça…



et en même temps ce sont des gens qui ont râlé jour et nuit contre ça sur le net, et ce sont aussi des gens qui partent en vacances dans leur villa au fond des bois toutes les 5 minutes, la complexité de l’être humain, tout ça tout ça quoi…



en fait, MS a pas pris assez la mesure de la dimension “sociale” de cette affaire, la propension au foutage de gueule et à la mauvaise foi du geek prépubère en fait <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Je demande à voir comment ils pourraient faire <img data-src=" />. Sans avoir besoin de connexion, comment vérifier l’état du jeu au moment où tu joues, sans mettre encore plus de contraintes qu’il n’y en avait ?



Tu prêtes un jeu à un ami, il l’active, ne se connecte plus, tu le récupères. Il faut donc forcément pour prouver qu’il dispose encore du jeu mettre le CD. C’est déjà la première possibilité (le no cd) qui saute.



Pour le cas du démat, c’est pareil, vu que tu pouvais vendre ton jeu dématérialisé. Tu l’achètes, le prêtes à ton ami, qui l’active, et derrière tu le vends, s’il n’est plus connecté, jamais la console ne pourra vérifier que le jeu n’est pas vendu. prêt du jeu démat non possible donc (ou revente).



Il y a peut être une possibilité, j’y ai bien réfléchi plusieurs fois pour comprendre les limitations qui étaient imposées, mais franchement, j’ai pas trouvé <img data-src=" />







Dans le cas démat (parce que le problème c’est surtout sur le dématérialisé): tatouage numérique qui associe jeu et console à l’achat (donc là connexion demandée: normal pour l’achat, le téléchargement et l’appairage console / jeu).

A chaque lancement vérification si le jeu tourne sur la console de l’acheteur.





  • Si oui: pas de soucis le jeu se lance pas de connexion requise pour effectuer cette vérification (la console peut elle même recréer le tatouage et le comparer à celui chiffré dans le jeu)

  • Si non: la console prend en compte un compteur de temps intégré lui aussi de façon sécurisée dans le jeu. Chaque jour le compteur décrémente. Arrivé à 0: impossible de lancer le jeu, il est même automatiquement désinstallé. Par défaut le compteur est à 0 (comme ça le petit malin qui essaye de copier un jeu d’une console à une autre, ne pourra pas le lancer car le temps sera expiré dès le départ). Le compteur est fixé à 30 jours (pour l’exemple) au moment du prêt (donc vérification faite à ce moment là en ligne).



    En cas de prêt (donc connexion demandée) le jeu est désactivé sur la console d’origine avec un compteur de temps fixé à 30 jours (a la base le jeu est prêté pour 30 jours au max). Le jeu ne pourra pas être lancé durant cette période, sauf si préteur et emprunteur se connectent à nouveau pour mettre fin au prêt.



    A aucun moment, une connexion toutes les 24 heures est requise pour tout ça.

    Amazon propose le prêt de livres sur son kindle, sans nécessiter vérification tous les jours.



    Ce n’est qu’un exemple comme ça, mais dans tous les cas, ils ne me feront pas croire que c’est impossible.


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lossendae a écrit :



J’avais pas vu le second cas de figure comme ça.



Ceci dit, ça n’empêche pas de permettre le prêt via le cloud à 10 membres de la famille, qui était de toute façon sans disque et nécessitait une connexion permanente des deux côtés.



Juste un frein à la revente dématérialisé, ce qui en soit, n’est pas la fonctionnalité la plus attendue.



Au pire ils auraient pu couper la poire en deux en nécessitant une connexion uniquement à l’installation avec un code unique par disque. Qui aurait permis de garder ET la revente demat, et la possibilité de jouer sans connexion a partir du moment ou le jeu à été installé au préalable.



Pour preuve, avec la 360, avant de partir dans un coin sans connexion avec un nouveau jeu, j’ai toujours pris la précaution de vérifier si le jeu ne nécessitait pas une mise à jour avant de partir.





J’ai abordé la possibilité du système à 2 vitesses “démat/physique”, mais déjà qu’ils ont eu du mal à faire comprendre un système unique où tout était dématérialisé (même les jeux achetés physiquement), je sais pas s’ils auraient pu faire comprendre un système où les machines fonctionnement différemment en fonction de connecté/déconnecté et démat/physique.



Il est fort probable aussi que le revirement soit dans une optique de ne plus laisser justement le doute planer. En mettant en place un système à 2 vitesses, je pense que ça n’aurait pas suffit et les critiques auraient continué









lossendae a écrit :



Steam est un ecosysteme de PC.

Si je voulais un ecosysteme de PC, je jouerai sur PC.





C’est peut être pour ça que ça me dérange pas alors <img data-src=" />







lossendae a écrit :



Sans compter que certains avantages de Steam ne sont pas présent avec la XO, et pas les moins intéressants.



MS a juste pas eu le bon timing. C’était trop tôt pour la connexion obligatoire.

Il avait largement la possibilité d’introduire le paradygme de manière moins violente.





Je pense qu’ils y reviendront, petit à petit en essayant de refaire passer leurs idées, mais de façon moins drastique. . Mais pour le moment, le plus important est de faire oublier tout ça et de montrer ce que vaut la console, sans que cette histoire de DRM prenne 99% de la “discussion”


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lossendae a écrit :



Un check in à l’installation.





Ça n’empêche pas le scénario que j’ai écris (enfin, je pense)







methos1435 a écrit :



Ce n’est qu’un exemple comme ça, mais dans tous les cas, ils ne me feront pas croire que c’est impossible.





C’est faisable, mais je trouve le remède pire que le “mal” là <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Que Microsoft ne dise pas qu’ils sont techniquement parlant, dans l’incapacité de vérifier quoi que ce soit sans passer par une connexion permanente.

La vérification elle se fait à des moments précis (achat, prêt, revente) et si leur système est bien foutu dès le départ, tu peux échapper à la connexion permanente tout en profitant de ton jeu solo (chiffrement propore à chaque console, tatouage numérique chiffré accès impossible à certaines zones ou sont stockée des éléments de vérification etc etc …)



autant de paramètres qui feraient plus péter un câble aux gens qu’autre chose en fait, si un truc clair et avantageux comme une connec ttes les 24h only, pas plus pas moins, est pas passé, comment veux-tu faire passer ton bidouillage là?…


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Tolor a écrit :



Ça n’empêche pas le scénario que j’ai écris (enfin, je pense)





C’est faisable, mais je trouve le remède pire que le “mal” là <img data-src=" />









C’est très verbeux comme explication mais c’est parfaitement dans leurs cordes. <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



le problème n’est pas que technique, c’est aussi un problème de com et d’accessibilité pour le public, si tu crées un système qui marche très bien mais qui est une usine à gaz qui prend en compte 20.000 cas de figure, tout ce que tu vas arriver à faire c’est te foutre TOUT tes clients sur le dos au final, qui vont jamais savoir comment marche cette foutue console et ce qu’elle fait ou pas…







Il n’y a pas 20.000 cas de figures. Juste 2.

Ceux qui que la connexion permanente ne gêne pas, et les autres.



J’estimes avoir le droit à autant d’égard qu’un client que ça ne dérange pas, je paye mes jeux comme lui.

Tu défend encore une entreprise contre quelqu’un qui n’a pas les même priorités que toi. Je trouve ça complètement fou !





MS a dit d’abord : “une connec par 24h”, or en cas de refus ça n’avait aucun sens d’étaler la vérif, donc MS a dit maintenant “aucune connec”, et ce qui était permis par la connec saute, très simple en fait!

Car vu le public qui pige pas grand chose à que dalle, il était semble-t-il, hors de question d’un point de vue com de pondre un nouveau CLUF de 300 pages





Excuse bidon.

J’ai eu toutes les consoles depuis la MegaDrive sauf la SNES et la PS3.

Je n’ai jamais lu la CLUF et jamais aucune entreprise n’a fait de la com dessus.



Et puis bon, MS n’est pas non plus un exemple de transparence au niveau des CLUF hein. En témoigne le récent rétropédalage avec le licence Office.

Ce n’est pas moi qui vais aller pleurer sur leur triste sort.



C’est leur boulot !





Autant rester compréhensible et attractif pour le plus grand nombre, et moi je déplore ce nivellement par le bas, cette société où on s’aligne toujours sur le boulet ou le maillon faible, et je pense que j’ai le droit quand même <img data-src=" />





Tu veux aller dans cette direction ?



Les options de partage de jeux avec 10 membre triés sur le volets et la demat’, c’est juste une prison dorée pour les esprits faible comme le tiens.

Avoir une connexion permanente pour que ton maître vienne pointer ta couchette quand tu joue est aussi un énorme aveu de faiblesse d’esprit.

Le nivellement par le bas, ce sont les gens comme toi, qui pensent sincèrement qu’une multinationale tel qu’MS n’a que le bien être de ses clients comme priorité.



T’as vu, c’est hyper simple de faire des remarques condescendantes sur la relative qualité intellectuelle de ceux qui ne partage pas ton avis.


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methos1435 a écrit :



Quand tu loues un film sur un service de VOD, à ce que je sache, ya pas besoin de connexion permanente pour vérifier si la lecture est possible ou pas. Le compteur qui limite la lecture dans le temps est à l’abri dans le fichier, stocké de façon chiffrée.



Tu parles d’un système de location temporaire là, rien de tel n’est prévu sur ces consoles, ça aurait été sûrement possible pour la prochaine fois en 2020, mais vu l’allure où on va, rien n’est moins sûr <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



C’est très verbeux comme explication mais c’est parfaitement dans leurs cordes. <img data-src=" />





Ils ont eu du mal à expliquer le concept de “1 connexion en 24h”, tu penses qu’ils pourraient expliquer ce que tu viens de dire? <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



autant de paramètres qui feraient plus péter un câble aux gens qu’autre chose en fait, si un truc clair et avantageux comme une connec ttes les 24h only, pas plus pas moins, est pas passé, comment veux-tu faire passer ton bidouillage là?…







Quel bidouillage ? Tout ça est effectué par la console d’une façon complétement transparente pour l’utilisateur.



Et ya quand même une différence entre connexion obligatoire à certaines étapes clefs (achat / Prêt / revente) et connexion obligatoire même quand elle est pas nécessaire.



Pour les actions de l’utilisateur concernant la revente et et le prêt, elles auraient été exactement les mêmes avec une connexion permanente. La “complexité” elle est du côté de Microsoft, pas du client.


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Tolor a écrit :



Ça n’empêche pas le scénario que j’ai écris (enfin, je pense)







ça pourrait l’empêcher dans le cas ou chaque galette possèderait un identifiant unique.

Pas difficile à faire logiciellement et industriellement parlant. En fait le poid industriel serait nul à proprement parlé.



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lossendae a écrit :



ça pourrait l’empêcher dans le cas ou chaque galette possèderait un identifiant unique.

Pas difficile à faire logiciellement et industriellement parlant. En fait le poid industriel serait nul à proprement parlé.





J’ai compris ce que tu voulais dire. En fait, si tu prêtes un jeu, à l’installation du jeu chez ton ami ça désactive le tien, et il faut que tu remettes le CD pour pouvoir jouer à nouveau?

Sauf que une fois que tu as réactivé, ton ami pourra toujours jouer si tu lui redonnes le cd et qu’il est resté déconnecté après ta réactivation.


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Tolor a écrit :



Ils ont eu du mal à expliquer le concept de “1 connexion en 24h”, tu penses qu’ils pourraient expliquer ce que tu viens de dire? <img data-src=" />









CF mon commentaire précédant. Toute la complexité de la vérification est du coté de Crosoft, pas du client. Ya rien de bien compliqué à expliquer au client.



Et puis Microsoft n’est pas à a traine côté vérifications en tout genre. Windows nécessite une activation en ligne ou par téléphone. Et le système sais très bien reconnaitre quand il tourne dans des conditions inhabituelles (changement de PC par exemple sans réactiver).


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lossendae a écrit :



Pour preuve, avec la 360, avant de partir dans un coin sans connexion avec un nouveau jeu, j’ai toujours pris la précaution de vérifier si le jeu ne nécessitait pas une mise à jour avant de partir.



comme quoi tu te serais très bien adapté à la One, avec maintenant en plus n’importe quel smartphone qui peut faire point d’accès wifi n’importe ou, et bien d’autre solutions <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Steam est un ecosysteme de PC.

Si je voulais un ecosysteme de PC, je jouerai sur PC.

Sans compter que certains avantages de Steam ne sont pas présent avec la XO, et pas les moins intéressants..



déjà tu pourrais vouloir un PC, sans le matos et le logiciel à maintenir toi-même, ce qui est exactement le but de la One, une console c’est pas le même budget sur 8 ans et pas la même stabilité out of the box non plus, arrête donc un peu de tout vouloir mettre dans des cases comme ça c’est assez désagréable à lire comme façon de penser, open your mind hein, vois plus loin que ce que tu connais déjà… <img data-src=" />



et pour les avantages de Steam contre l’ancienne One, je veux bien voir ton jeu, vas-y donc <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Il est fort probable aussi que le revirement soit dans une optique de ne plus laisser justement le doute planer. En mettant en place un système à 2 vitesses, je pense que ça n’aurait pas suffit et les critiques auraient continué



c’est même sûr oui!!



déjà que là environ 1 message sur 10 sur tous les forums, tu vois débarquer un super kéké qui joue sa vie sur les consoles, qui promet que ça suffira pas à faire pardonner cette haute trahison contre la nation, alors si tu es plus flou, c’est foutu de chez archi-dead là cette fois <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



J’ai abordé la possibilité du système à 2 vitesses “démat/physique”, mais déjà qu’ils ont eu du mal à faire comprendre un système unique où tout était dématérialisé (même les jeux achetés physiquement), je sais pas s’ils auraient pu faire comprendre un système où les machines fonctionnement différemment en fonction de connecté/déconnecté et démat/physique.







C’est un peu leur boulot.



Les gens ont l’air de comprendre comment Deezer/Spotify fonctionne entre les mode en ligne / hors ligne.



Même amazon propose du cloud dans les 2 modes.



Je pense qu’MS pourait s’en sortir également. Ils ne sont pas moins doués que les autres acteurs.





Il est fort probable aussi que le revirement soit dans une optique de ne plus laisser justement le doute planer. En mettant en place un système à 2 vitesses, je pense que ça n’aurait pas suffit et les critiques auraient continué





Possible.

En tous cas leur communication laisse vraiment à désirer est probablement la pire du secteur high tech. Et pas que pour la XO…





C’est peut être pour ça que ça me dérange pas alors <img data-src=" />





C’est même très probable <img data-src=" />

J’assume aussi mon côté vieux con qui joue depuis plus de 20 ans sur consoles.



Les joueurs plus jeune doivent probablement moins être impactés.





Je pense qu’ils y reviendront, petit à petit en essayant de refaire passer leurs idées, mais de façon moins drastique. .





Ce qu’il aurait dû faire depuis le début et préparer le terrain depuis quelques années via la 360…





Mais pour le moment, le plus important est de faire oublier tout ça et de montrer ce que vaut la console, sans que cette histoire de DRM prenne 99% de la “discussion”





<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



ça pourrait l’empêcher dans le cas ou chaque galette possèderait un identifiant unique.

Pas difficile à faire logiciellement et industriellement parlant. En fait le poid industriel serait nul à proprement parlé.



c’est juste bizarre que personne y ait jamais pensé avant toi, alors que tous les éditeurs du monde se font chier à coller des étiquettes en papier sur leurs boites pour le numéro de série, et ce depuis des années <img data-src=" />



mais je le dirai jamais assez : c’est fou ce que l’on peut croiser sur PCI comme mecs au chômage ou encore à l’école, alors qu’il auraient au moins tous le niveau de diriger Microsoft quoi, c’est d’un triste tout ce potentiel de génie gâché comme ça <img data-src=" />


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Faut dire que M\( était bien seul sur ce coup. Ils allaient se faire démonter par la PS4 et Steam. J'ai été moi-même un grand joueur sur les consoles de M\) (9 ans de Xbox live<img data-src=" />). Mais je pense toujours soit passer sur PS4 (100 euros moins chère), soit acheter un vrai PC de gamer. De la Xbox one, seule la manette m’intéresse en fait <img data-src=" /> .

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Tolor a écrit :



J’ai compris ce que tu voulais dire. En fait, si tu prêtes un jeu, à l’installation du jeu chez ton ami ça désactive le tien, et il faut que tu remettes le CD pour pouvoir jouer à nouveau?

Sauf que une fois que tu as réactivé, ton ami pourra toujours jouer si tu lui redonnes le cd et qu’il est resté déconnecté après ta réactivation.







Dans le cas d’un jeu physique, juste un check in a l’install :



En cas de prêt, la console hôte “doit” autorisé la machine ou le jeu est en prêt, un jeu ne peut être prêté/autorisé plus de 10 fois, la console qui reçoit le prêt doit aussi faire un check in a l’installation

En cas de revente, le jeux “doit” être désinstallé de l’ancien hôte,ou le jeu ne fonctionne pas.



Dans le cas d’un jeu totalement dématérialisé, pas de souci, la connexion est de toute façon un prérequis.



ça ne me semble pas être compliqué.


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Plymouth a écrit :



comme quoi tu te serais très bien adapté à la One, avec maintenant en plus n’importe quel smartphone qui peut faire point d’accès wifi n’importe ou, et bien d’autre solutions <img data-src=" />







Ah non. Certaines mise à jour pesait quelque Go.



Avec une connexion en point d’accès en Bretagne, je suis régulièrement en Edge (oui je sais , pas de pot mais c’est comme ça), je ne pourrais jamais jouer… <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Les gens ont l’air de comprendre comment Deezer/Spotify fonctionne entre les mode en ligne / hors ligne.



Ah on connait pas les mêmes gens alors, ils sont génétiquement modifiés par chez toi ou bien tu ne fréquentes que des informaticiens? <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



J’ai compris ce que tu voulais dire. En fait, si tu prêtes un jeu, à l’installation du jeu chez ton ami ça désactive le tien, et il faut que tu remettes le CD pour pouvoir jouer à nouveau?

Sauf que une fois que tu as réactivé, ton ami pourra toujours jouer si tu lui redonnes le cd et qu’il est resté déconnecté après ta réactivation.









Sauf si l’info à été stockée sur la console à la première installation. A l’installation pour le prêt, la console prend en compte la date et l’heure. A partir de là l’info est stockée de façon définitive sur le disque. Une fois la période de prêt terminée, chaque tentative de réinstallation échouera, la console détectant la précédent installation, une version améliorée des systèmes de protections en place sur certains sharewares ou démos PC en soit…


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Plymouth a écrit :



c’est juste bizarre que personne y ait jamais pensé avant toi, alors que tous les éditeurs du monde se font chier à coller des étiquettes en papier sur leurs boites pour le numéro de série, et ce depuis des années <img data-src=" />



mais je le dirai jamais assez : c’est fou ce que l’on peut croiser sur PCI comme mecs au chômage ou encore à l’école, alors qu’il auraient au moins tous le niveau de diriger Microsoft quoi, c’est d’un triste tout ce potentiel de génie gâché comme ça <img data-src=" />







<img data-src=" /> Je vais quand même te répondre sérieusement.



Un numéro de série pourquoi pas oui, a partir du moment ou ce n’est pas l’utilisateur qui le rentre manuellement pourquoi pas.

la complexité devrait être géré du côté d’MS, pas de l’utilisateur.


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Plymouth a écrit :



Ah on connait pas les mêmes gens alors, ils sont génétiquement modifiés par chez toi ou bien tu ne fréquentes que des informaticiens? <img data-src=" />







Vu nos échanges depuis le début, non on ne connait pas les même gens.

ça me semble être une évidence… <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Ah non. Certaines mise à jour pesait quelque Go.



Avec une connexion en point d’accès en Bretagne, je suis régulièrement en Edge (oui je sais , pas de pot mais c’est comme ça), je ne pourrais jamais jouer… <img data-src=" />



je sais que c’était comme ça sur la 360, mais avec la one tu peux jouer du moment que tu as quelques Ko/Mo pour t’authentifier ttes les 24h, la 2G pdt 5 mins suffit donc largement, MS a jamais parlé de l’obligation de mettre à jour un jeu avant de pouvoir jouer, il me semble d’ailleurs avoir lu comme quoi c’était paramétrable les mises à jour…


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lossendae a écrit :



Vu nos échanges depuis le début, non on ne connait pas les même gens.

ça me semble être une évidence… <img data-src=" />



Oui sauf que toi tu peux pas connaitre à la fois des gens qui maitrisent le cloud et à la fois des gens qui ont peur d’une console hybride qui n’offre presque que des avantages dans un monde ultra-connecté, en tout cas pas comme ça t’arrange hein <img data-src=" />


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C’est juste moi ou rien ne les empêche d’introduire ces nouveautés par le xbla ?

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Plymouth a écrit :



déjà tu pourrais vouloir un PC, sans le matos et le logiciel à maintenir toi-même, ce qui est exactement le but de la One, une console c’est pas le même budget sur 8 ans et pas la même stabilité out of the box non plus, arrête donc un peu de tout vouloir mettre dans des cases comme ça c’est assez désagréable à lire comme façon de penser, open your mind hein, vois plus loin que ce que tu connais déjà… <img data-src=" />







Si j’achète une console pour rester dans ma case.

Si je voulais en sortir, je jouerai sur PC, ça me semble logique.





et pour les avantages de Steam contre l’ancienne One, je veux bien voir ton jeu, vas-y donc <img data-src=" />





Open your mind comme tu dis.



T’as l’air de gérer l’anglais et de disposer d’une incroyable supériorité intellectuelle donc je laisse les arguments en VO :





Some commentators have compared the Xbox One’s internet-connection and used-game policies to PC gaming. And sure, the Xbox One does appear to share the worst parts of PC gaming: obtrusive DRM from AAA publishers; complex if not impossible methods for sharing games; the need for an internet connection to play some games, connect to some digital merchants and ping some third-party servers.



But the Xbox One policy doesn’t share the good aspects of PC gaming. PC games can be given away by developers. PC games can be sold without DRM. There are alternative retailers, allowing the consumer to choose where he or she buys from. And because there is choice, there is competition, and because there is competition, there is competitive pricing.



On PC, you can “donate” to the Humble Bundle and choose precise amounts of cash to award a game’s creator. On PC, you can play alpha builds of games that are months if not years from completion, and participate in some capacity in that game’s development. On PC, publishers are free to do all of the awful things offered by the Xbox One. But they’re also free to do things that are responsible and consumer-friendly.



“PC publishers are free to be consumer-hostile or consumer-friendly”



One additional thing that doesn’t pertain to Xbox One’s policy per se, but the system itself. A PC is compatible with a massive catalogue of over two decades’ worth of games. An Xbox One is not. Never have the words fresh start sounded so awful.



Xbox One’s policy, as it stands, includes all of the burdensome aspects of PC gaming and none of the best.





That’s it, humor me.


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lossendae a écrit :



la complexité devrait être géré du côté d’MS, pas de l’utilisateur.



sauf que gérer une super complexité tout en offrant une super simplicité c’est de l’art à ce niveau là, c’est plus juste un boulot de simple tech hein <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



C’est même très probable <img data-src=" />

J’assume aussi mon côté vieux con qui joue depuis plus de 20 ans sur consoles.



Les joueurs plus jeune doivent probablement moins être impactés.





Ça par contre, ça doit pas être ça, je joue depuis 27 ans maintenant <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



je sais que c’était comme ça sur la 360, mais avec la one tu peux jouer du moment que tu as quelques Ko/Mo pour t’authentifier ttes les 24h, la 2G pdt 5 mins suffit donc largement, MS a jamais parlé de l’obligation de mettre à jour un jeu avant de pouvoir jouer, il me semble d’ailleurs avoir lu comme quoi c’était paramétrable les mises à jour…









Pas forcément car Microsoft à présenté un système similaire à celui pour Simcity (bonjour les dégats si ils maitrisent autant qu’EA …): la possibilité de déporter certains calculs où le temps de latence n’est pas critique sur des serveurs externes.



Si cette solution est adoptée massivement par les éditeurs de jeux, le jeu solo sans connexion tombe à l’eau…


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-Mic- a écrit :



C’est juste moi ou rien ne les empêche d’introduire ces nouveautés par le xbla ?



On a l’espoir que ça finisse par arriver oui, mais encore une fois c’était prêt alors que là il faudra attendre, sans avoir de garantie en plus…



Car une fois que tu as promis la non-connexion à tout le monde et tout le temps, bah à part trouver un système où tu fait rebasculer le client de son propre chef dans un mode ou il va volontairement se faire connecter régulièrement, et gérer en plus le fait qu’il puisse changer d’avis après quand même, bah amuse-toi à mettre ça ne place sans casser des œufs ou effrayer à nouveau les gens qui vont se raconter encore n’importe quoi hein <img data-src=" />


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J’espere qu’ils vont payer pour leur arrogance ….

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Plymouth a écrit :



Oui sauf que toi tu peux pas connaitre à la fois des gens qui maitrisent le cloud et à la fois des gens qui ont peur d’une console hybride qui n’offre presque que des avantages dans un monde ultra-connecté, en tout cas pas comme ça t’arrange hein <img data-src=" />







Je t’ai expliqué de nombreuse fois, je vais pas me répéter ad vitam eternam.

Donc oui, je suis un arriéré si ça te chante.



Je me sens privilégié de fréquenter des “gens” rétrograde comparé à un ado (ou adulescent, au choix) prétentieux et égoïste qui se prend pour un visionnaire tout en ne saisissant pas l’ironie de sa propre position.


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lossendae a écrit :



Si j’achète une console pour rester dans ma case.

Si je voulais en sortir, je jouerai sur PC, ça me semble logique.



non bah non je sais pas quoi te dire moi, je sais pas comment ça se passe dans ta tête, mais moi et j’en connais d’autre, on veut bien une super box à tout faire sous la TV, à 500 balles pour 8 ans, et qui fasse exactement la même chose qu’un PC, tout en étant interconnecté avec les tablettes ou smartphones de façon simple, sans en voir les défauts de gestion d’un PC notamment…



Et je suis bien certain d’en placer un max dans mon entourage juste à cause de cet aspect là, alors que pour ces gens là, un htpc c’est hors de question mon pauvre, je sais pas ça me parait évident quoi, tu les connais les gens normaux ou pas?!! parce que oui je te soupçonne de ne fréquenter que des linuxiens, c’est pas possible autrement <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Ça par contre, ça doit pas être ça, je joue depuis 27 ans maintenant <img data-src=" />







<img data-src=" /> sacré crouton <img data-src=" />



J’aimais la simplicité des consoles. Je prend la manette, J’allume, je joue.

Avec éventuellement des options pour ceux qui veulent. Internet, tapis de danse, congas, webcam, whatever.



C’est la différence entre proposer et imposer.


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lossendae a écrit :



J’aimais la simplicité des consoles. Je prend la manette, J’allume, je joue.

Avec éventuellement des options pour ceux qui veulent. Internet, tapis de danse, congas, webcam, whatever.



C’est la différence entre proposer et imposer.







<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Some commentators have compared the Xbox One’s internet-connection and used-game policies to PC gaming. And sure, the Xbox One does appear to share the worst parts of PC gaming: obtrusive DRM from AAA publishers; complex if not impossible methods for sharing games; the need for an internet connection to play some games, connect to some digital merchants and ping some third-party servers.



But the Xbox One policy doesn’t share the good aspects of PC gaming. PC games can be given away by developers. PC games can be sold without DRM. There are alternative retailers, allowing the consumer to choose where he or she buys from. And because there is choice, there is competition, and because there is competition, there is competitive pricing.



On PC, you can “donate” to the Humble Bundle and choose precise amounts of cash to award a game’s creator. On PC, you can play alpha builds of games that are months if not years from completion, and participate in some capacity in that game’s development. On PC, publishers are free to do all of the awful things offered by the Xbox One. But they’re also free to do things that are responsible and consumer-friendly.



“PC publishers are free to be consumer-hostile or consumer-friendly”



One additional thing that doesn’t pertain to Xbox One’s policy per se, but the system itself. A PC is compatible with a massive catalogue of over two decades’ worth of games. An Xbox One is not. Never have the words fresh start sounded so awful.



Xbox One’s policy, as it stands, includes all of the burdensome aspects of PC gaming and none of the best.



dis c’est pas du jeu de me mettre un super troll de compète de Steam contre la Xbox One, car en plus de ne pas être spécialement objectif et de raconter pas mal de bullshits là pour le coup, on sent que le coco il a pas encore digéré le store de Windows 8, il décolère pas dis donc, du tout du tout!!

Faut qu’il prenne un laxatif le pauvre vieux, ça s passera mieux après <img data-src=" />


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flodousse a écrit :



J’espere qu’ils vont payer pour leur arrogance ….





ah bah voilà!! qu’est-ce que je disais, il y en a toujours un qui traine <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Je me sens privilégié de fréquenter des “gens” rétrograde comparé à un ado (ou adulescent, au choix) prétentieux et égoïste qui se prend pour un visionnaire tout en ne saisissant pas l’ironie de sa propre position.



oui si tu veux, moi les gens rétrogrades m’emmerdent, on se fait chier avec eux car par définition il n’y a jamais rien de nouveau justement <img data-src=" />



mais si tu te sens privilégié, alors fais-toi plaisir hein surtout, c’est ma tournée je t’offre même ceux que je connais personnellement <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



non bah non je sais pas quoi te dire moi, je sais pas comment ça se passe dans ta tête, mais moi et j’en connais d’autre, on veut bien une super box à tout faire sous la TV, à 500 balles pour 8 ans, et qui fasse exactement la même chose qu’un PC, tout en étant interconnecté avec les tablettes ou smartphones de façon simple, sans en voir les défauts de gestion d’un PC notamment…







Je veux juste une console.

Oui je sais, c’est un peu simple, mais c’est comme ça.

J’ai déjà des PC et des box.

A la rigueur que la consoles permette plus chose en tant qu’options, pourquoi pas. Mais pas un pré requis qui ne m’apportent rien.



C’est bien aussi d’avoir le choix hein…





Et je suis bien certain d’en placer un max dans mon entourage juste à cause de cet aspect là, alors que pour ces gens là, un htpc c’est hors de question mon pauvre, je sais pas ça me parait évident quoi, tu les connais les gens normaux ou pas?!! parce que oui je te soupçonne de ne fréquenter que des linuxiens, c’est pas possible autrement <img data-src=" />





Et je suis certain de faire ce que j’ai envie et de laisser les gens choisir, je ne suis pas VRP MS ou Sony.



Je crains que ton semblant d’intelligence ne soit totalement éclipsé par un cynisme de caniveau qui ne requiert plus ma présence.



Savoure ta victoire champion.


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Bon c’est pas finit vos gamineries ? lol <img data-src=" />



On s’emmerde sec là, heureusement qu’il ya un bon reportage sur les drones de combat sur France 5 <img data-src=" />

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lossendae a écrit :



C’est la différence entre proposer et imposer.



MS a essayé de proposer un système entièrement dématérialisé, or comme les gens n’ont rien compris et paniqué, MS leur remet le vieux système, pas d’imposition là-dedans, va voir un psy si t’as des complexes de persécution, mais arrête de disserter sur la One franchement, ça sert à rien avec ce que tu tiens là!!



Et puis à un moment arrête de batailler et achète toi aussi ce qui te correspond le mieux : tu es peinard dans tes pantoufles et tu veux pas qu’il y ait trop d’évolutions, OK! bah une PS4 ou une Wii U ca sera parfait pour toi!!



Tu verras les japonais il sont pas spécialement nerveux niveau innovations, dans 50 ans la PS 20 marchera toujours de la même façon, t’en fait donc pas, ils viendront pas te réveiller pour t’obliger à rebrancher le cerveau hein <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Je veux juste une console.



Oui j’entends bien, comme disait ma grand-mère, c’est bien là ton problème avec la One, mais tu sais que tu es libre de prendre ce que tu veux rassure-moi hein!!



Le monsieur te disait que la guerre est finie, les allemands sont partis papy hein, calme-toi donc, tiens prends tes pilules et va pas nous claquer dans les doigts surtout <img data-src=" />


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Pour te dire si les japonais sont pas violents niveau innovation et changement : il parait qu’avec la Vita ou la Wii U, même des nouveaux jeux on n’en voit jamais <img data-src=" /><img data-src=" />

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S’ils voulaient être progressistes, modernes et digne de 2013, ils se seraient investis sur PC.



On sait que les jeux montrés à l’E3 tournaient sur des PC avec des 780 GTX.



On verra à quel point ils seront rétrogrades lorsque leurs jeux ne seront pas du tout fidèles et dignes de la seule plateforme actual et next gen qu’est le PC. <img data-src=" />

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Au premier patch la feature reviendra et on nous dira que c’est pour le bien du consommateur, ca prouve bien que le lancement de la 1 a été un gros ratage et que micro$oft tente de sauver ses ventes de noyel 2013 <img data-src=" /> en même temps ils avaient pas trop d’inquiétudes a avoir sur le marché US quoiquehttp://angryjoeshow.com/ <img data-src=" />

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perso c’est pas ça qui va me faire acheter une xboite one<img data-src=" />

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c’est bien que MS ait finalement fini par ecouter les joueurs… ca a du etre la panique dans le conseil d’administration



Si le prix pouvait encore s’aligner sur celui de la ps4 on aurait alors un vrai choix



un console un peu plus puissante avec la ps4

une console avec un plus de possibilités avec la Xone

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Plymouth a écrit :



, on veut bien une super box à tout faire sous la TV, à 500 balles pour 8 ans, et qui fasse exactement la même chose qu’un PC, tout en étant interconnecté avec les tablettes ou smartphones de façon simple, sans en voir les défauts de gestion d’un PC notamment…:







ahah on aura tout entendu <img data-src=" />, Si ton utilisation d’un PC se limite à ça effectivement tu peut acheter une nintendo DS


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titi-henry a écrit :



Le peuple est descendu dans la rue et a crié haut et fort son mécontentement…



Morale : il faut donc crier pour se faire entendre.







ah bon il y avait des manif ? mince j’ai pas participé au défilé des millions de personnes <img data-src=" />


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sebfourmis a écrit :



ahah on aura tout entendu <img data-src=" />, Si ton utilisation d’un PC se limite à ça effectivement tu peut acheter une nintendo DS







Pour un très grand nombre de gens ça se limite à ça. Tout le monde n’a pas du taff à ramener à la maison hein…

C’est bien pour ça que les tablettes se vendent bien et que les smartphone sont devenu une norme.



Tout comme certain limite l’utilisation de leur PC à steam ou Origin.



Bref le frein qui me faisait reculer (le prêt de jeux) est partie, mais la vente de jeu dématérialiser aussi… Pareil jouer sans insérer le jeu était un plus non négligeable.

Bref on verra ce que nous prépare l’avenir alors.


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“Deal with it” qu’il disait… <img data-src=" />

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Bandes de petits joueurs chez crosft <img data-src=" />

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Je ne comprends pas les gens qui se plaignent des limitations des consoles, alors qu’une console (aujourd’hui) n’est rien d’autre qu’un PC limité…



<img data-src=" />

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lossendae a écrit :



C’est affligeant.



Je ne sais même pas comment analyser ces réactions. Dérive du capitalisme ? Egoïsme exacerbé ?



Sur un site autres que PCI, passe encore.

Mais sur PCI, qui est censé être un repère de geek.

Je suis vraiment atterré. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Et sinon, garder leur DRM de connexion toutes les 24h SAUF si le disque est inséré c’était trop compliqué ?

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Et pour le système de prêt, c’est du flan. Il suffisait d’imposer la connexion à Internet des deux consoles pendant le transfert de licence et ils pouvaient contrôler précisément le nombre de copies existantes d’une licence. Je suis plus que déçu que Microsoft n’ait pas trouvé d’autres réponses techniques à ce problème qu’une connexion permanente.

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jpaul a écrit :



Et sinon, garder leur DRM de connexion toutes les 24h SAUF si le disque est inséré c’était trop compliqué ?







Je pense que ça veut dire que leur système de clé par rapport au jeu entrer directement dans l’installation.

Et que la connexion toutes les 24heures vérifier que celle ci soit pas sur une autre console.



Maintenant la lecture de la clé se fera sans doute au lancement du jeu sur le cd et c’est tout.



Un peu comme la PS3 actuellement.


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Juste un petit commentaire pour saluer encore une fois le sous-titre de la news <img data-src=" />

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Pas pour moi rien que le fait qu’ils aient pensés à mettre ce genre de trucs en place me fait dire , non. <img data-src=" />


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Microsoft cède et abandonne la connexion permanente…



Bah alors… En même temps il n’y a que les cons qui ne change pas d’avis <img data-src=" />.

Bill Gates doit ce mordre les doigts, Microsoft fait tellement de la med en ce moment, entre Windows 8, Windows phone, le sp2 de Windows 7 qui n’existe pas et la xbox one… Bref Je ne l’achèterai pas, mais je dit merci de la part de ceux qui l’achèterons!


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Ouais, sale temps pour MS.

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dtb06 a écrit :



Juste un petit commentaire pour saluer encore une fois le sous-titre de la news <img data-src=" />







Merci ! <img data-src=" />


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Mouais, la connexion H24 était vraiment contraignante, mais étendre cette durée (à 1 semaine) en conservant le partage dématérialisé de toutes sa ludothèque à 10 personnes aurait été bien mieux. Avis perso.

En fait, tout ce qui était intéressant comme concept vient de s’envoler (je ne parle que du partage, pas du reste), et on va se retrouver avec une 360 boosté, comme la PS4. Des consoles aussi moches qu’inintéressantes. Ce secteur fait du surplace à cause de “joueurs” réfractaire qui représentent 1 ou 2% du marché, les mêmes qui hurlent déjà actuellement sur ce qui se fait sur PS360.

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Pour une fois que Sony a un apport positif sur le sujet.



Manque plus que les jeux PC suivent le même chemin… On à le droit de rêver , non ?

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C’est une bonne chose, mais n’est ce pas trop tard ? La première impression est hyper importante, et faire changer les avis ne sera pas simple.

La balance va être moins déséquilibrée, mais je ne m’attends pas à ce que ça change drastiquement.



Question naive, mais qu’est ce qui empêche microsoft de refaire machine arrière une fois la console vendue ? Si ce n’est qu’une update de firmware après tout..

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Ok je passe de 0% de chance de l’acheter à 2.8%

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<img data-src=" />



Et leur argument, il existe un produit “xbox360” ?

Ça fais mauvaise presse. Mais bon, c’est ça ou sony allait leur faire très mal ^^’



Réciproquement, rien ne les empêchera de revenir la dessus lorsque le parc de xbox one sera bien développé.

Une petite maj et hop. Dans le sac









Nhaps a écrit :



Ok je passe de 0% de chance de l’acheter à 2.8%





Pas mieux.

J’avais pris la 360 juste pour une série de jeux.

Achetée d’occasion. Et de même pour la plupart des jeux de cette série.

Donc investissement dans celle la pas avant 4 ans ^^


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malrepast a écrit :



Du coup depuis bien longtemps maintenant (ma dernière console sony était une psone) ça sera la ps4 qui pour moi est une vraie console (et non un média center dont je n’ai strictement rien à faire) qui correspond parfaitement à ce j’attends d’un tel device, le choix est d’autant plus facile à faire que les rares exclues xbox ne m’intéressent nullement et qu’en plus je n’ai pas la télé.







Ça doit être pratique de jouer à la PS4 sans télé <img data-src=" />


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Le problème, c’est que la confiance est désormais bien altérée et ne reviendra pas avec la lecture d’un simple communiqué sur le thème “on la remets dans la culotte”… et on la ressortira pas ensuite pour vous la mettre encore plus profond une fois l’écosystème lancé?



C’est le truc qui est tout à fait possible, vu qu’a chaque MAJ d’une console (Sony est aussi concerné et a déjà utilisé cette possibilite pour Linux) on doit ré-accepter des conditions d’utilisation aussi mises à jour et qui peuvent différer de celles en cours le jour d’achat.



D’ailleurs, la légalité de ces pratiques ne me parait pas évidente.

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Et ben, ça trolle sec <img data-src=" />. Je ne vois pas comment on peut justifier des pratiques contraignante comme la connexion internet toutes les 24h. Dans l’idéal, une console devrait être livrée avec un groupe électrogène, pour que l’électricité 24h/24 ne soit pas un prérequis <img data-src=" />.

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Les consoles n’ont jamais été aussi proches des PC par leur matériel, et jamais aussi loin par leurs limitations <img data-src=" />

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AntonyToku a écrit :



Je tiens juste à signaler que les gens qui se plaignaient de la connexion obligatoire le faisait sur le net à toutes heures…







J’ai une info, tôt ce matin qd j’ai posté mon commentaire, ma connexion avait coupée juste avant, à 1H du mat qd même, je dois dire que la journée d’hier à été particulièrement mauvaise point de vue “connectivité”, j’ai pas compté le nombre de fois ou j’ai eu des coupures, d’ailleurs ça dure depuis le début de la semaine.



C’est pourquoi tout ce qui tourne autour de connexion permanente, même si j’en voulais, je pourrais pas faire avec.



Et je suis sur paris, donc pas un coin paumé de la campagne.


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Dommage, toute ces limitations auraient peut-être poussé les hackers a bien bosser dessus…

Je regrette le temps de ma XBox avec XBMC et plein de homebrew<img data-src=" />

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de toute façon, ils n’avaient pas le choix, la Xbox One aurait flopé encore plus que la Wii-U et ça aurait été très dur de remonter la pente derrière.



faut espérer pour eux que l’image de marque n’ait pas trop morflé et que les clients reviennent rapidement, car il reste des casseroles en puissance à la Xbox One (Kinect, le prix, le hardware ?) face à sa rivale et désormais chaque “défaut” va être amplifié par les réseaux sociaux pour espérer les (re)faire plier à nouveau <img data-src=" />

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C’est quand même bizarre, j’avais l’impression qu’il n’y avait que quelques geek qui se plaignaient de cette histoire de connexion et que ça n’affecterait pas des masses les ventes de la console. Surtout si cette dernière est orientée centre multimédia qui vise beaucoup plus de monde que la simple strate des “gamers”



Enfin bon, moi je m’en fous, je n’ai eu que très rarement des probs de connexions et jamais de plus de 24h donc bon… Je regrette peut être les avantages qu’on pouvait avoir sur le dématerialisé puisque je compte acheter mes jeux de cette manière mais en même temps je ne compte pas vraiment les vendre ou les prêter… Donc tant mieux pour tous ceux qui étaient contre cette histoire de connexion, grand bien leur fasse =)



Maintenant j’attends les jeux ONE avec impatience!!!! (Quantum break, forza 5, Halo, project spark, killer instinct, titanfall, crimson dragon… &lt;3 ) alors que les jeux sur PS4 me font pas vraiment envie. C’est amusant quand on lit que la PS4 est une console pour gamer et pas un média center… Une console pour gamer avec moins de bons jeux qu’un média center donc? Why not…

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La Ps4 y a juste plus de 500 studios qui bossent dessus hein ^^ Tous les jeux n’ont pas était annoncé à l’E3 mais avant, et pour les autres après; idem pour Crosoft x)



Et concernant les jeux je fais mille fois plus confiance en Sony qui s’est attiré les faveurs des Third-Party.. et qui créent des licences continuellement.. Microsoft les seuls exclus potables c’est leurs Fps.. <img data-src=" />



Quand à la news, ils n’avaient pas le choix ! Coût marketing pour dire qu’ils écoutent les joueurs.. En attendant ils leur ont bien chié dessus <img data-src=" /> Bref, pour certains gamer la confiance est définitivement perdu. Microsoft dans les jeux c’est quand même l’arrivée du online payant, des Dlc.. que de bonnes choses ! <img data-src=" />

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Bon ben c’est cool, mais je ne l’achèterai surement pas, ni la PS4….

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A mon avis ils avaient prévu les deux scénarios au départ. Ils ont voulu sonder le public pour voir si le premier scénario passerait. C’est pas passé <img data-src=" />

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AntonyToku a écrit :



Je tiens juste à signaler que les gens qui se plaignaient de la connexion obligatoire le faisait sur le net à toutes heures…







Oh merci !

Tu as lu dans mes pensées avec de l’avance <img data-src=" />



C’est vrai que c’est marrant voir des gens gueuler à 1h ou 2h du mat’ contre le always on


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Jed08 a écrit :



Oh merci !

Tu as lu dans mes pensées avec de l’avance <img data-src=" />



C’est vrai que c’est marrant voir des gens gueuler à 1h ou 2h du mat’ contre le always on





Bein c’est des gens respectueux qui prennent en compte ceux qui ne peuvent pas; prenez en de la graine x) ^^ <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



Mais tout ça c’est oublié, jeter avec l’eau du bain parce que le petit peuple de kikoolols a râlé, et Kinect 2.0 (qui est une vraie tuerie de haute technologie) partira à la poubelle aussi si les gens qui y comprennent rien disent qu’ils s’en foutent du moment qu’ils payent 3 sous de moins…







Dis moi a quoi tu joues, je te dirai comment tu joues…



Perso je suis un grand fan de rpg, le kinectt, je m’en bats la caméra!

Le support DVD, je l’utilise car :

1/ Je peux acheter/vendre sur le marché de l’occasion

2/ Je peux le pretrer ou me le faire preter (oui mais faut des amis IRL effectivement)

3/ Sur mon étagère je kiffe avoir ma collection de FF depuis le 3! x)

4/ Mes jeux démat’, j’y retouche jamais, mes jeux physiques, en repassant devant, ca m’arrive de les ressortir!


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wolftribe a écrit :



Dis moi a quoi tu joues, je te dirai comment tu joues…



Perso je suis un grand fan de rpg, le kinectt, je m’en bats la caméra!

Le support DVD, je l’utilise car :

1/ Je peux acheter/vendre sur le marché de l’occasion

2/ Je peux le pretrer ou me le faire preter (oui mais faut des amis IRL effectivement)

3/ Sur mon étagère je kiffe avoir ma collection de FF depuis le 3! x)

4/ Mes jeux démat’, j’y retouche jamais, mes jeux physiques, en repassant devant, ca m’arrive de les ressortir!





<img data-src=" /> Suis bien d’accord x) Le démat j’aime pas du tout, rien ne vaut mes jeux sur l’étagère ! <img data-src=" /> Big Brother non merci, et idem, j’aime prêter mes jeux comme je veux..


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Inny a écrit :



Le sous-titre ! <img data-src=" />

<img data-src=" />











troudhuk a écrit :



Mais elle sera toujours requise pour jouer en ligne ! C’est n’importe quoi ! <img data-src=" />





<img data-src=" />



rien de mieux qu’un petit PCi le matin pour bien démarrer la journée.


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#dealwithit

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charon.G a écrit :



A mon avis ils avaient prévu les deux scénarios au départ. Ils ont voulu sonder le public pour voir si le premier scénario passerait. C’est pas passé <img data-src=" />







Vu l’image calamiteuse que toute cette histoire vient de leur donner, je pense surtout qu’ils se sont bien croutés. Sonder l’opinion, ils l’ont fait avant mais sont allés au clash quand même espérant le faire passer mais les prévisions de vente et les investisseurs les ont rappelé à la réalité économique…



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<img data-src=" /> Microsoft qui avoue s’être planté sur la stratégie de XBOX One ?

Le retour du bouton démarrer dans Windows 8 ?



<img data-src=" /> ils ont enfin compris que prendre en compte l’avis des clients pouvaient être positifs.



<img data-src=" /> Du coup c’est vrai qu’on peut hésiter maintenant (parce que 100 euros plus cher, des perf un chouilla moins bien que sa consoeur japonaise , mais un catalogue de jeu plus varié , un media center, etc…)



<img data-src=" /> De toute facon , tant qu’on a le choix c’est pas plus mal

(<img data-src=" /> A ton tour Nintendo ! )

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Quand je repense à tous les sites qui ont sortis des articles du genre “ouais mais sony ils ont rien dit, derrière ils feront pareil, à long terme la xbox one sera devant” <img data-src=" />



Finalement c’est M$ qui retourne sa veste et pour une seule raison: dans certains magasins on parlait de 20 PS4 préco pour une Xbox One.

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Napalmitos a écrit :



Vu l’image calamiteuse que toute cette histoire vient de leur donner, je pense surtout qu’ils se sont bien croutés. Sonder l’opinion, ils l’ont fait avant mais sont allés au clash quand même espérant le faire passer mais les prévisions de vente et les investisseurs les ont rappelé à la réalité économique…





Quand tu lances une console tu signes tout un tas de contrats avec les éditeurs. ce genre de chose c’était dans les conditions de départ.

Ca signifie aussi que mal de code doit être modifié par cette décision.

Je doute fortement qu’ils puissent revenir sur une telle décision sans que cela ait été prévu du départ. Sans compter qu’ils ont été évasifs sur le sujet du départ.

De plus les communicants de Microsoft sont tellement mauvais ils sont bien capable de l’avoir fait exprès….


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methos1435 a écrit :



Dans le cas démat (parce que le problème c’est surtout sur le dématérialisé): tatouage numérique qui associe jeu et console à l’achat (donc là connexion demandée: normal pour l’achat, le téléchargement et l’appairage console / jeu).

A chaque lancement vérification si le jeu tourne sur la console de l’acheteur.







Ton idée a déjà été avancée lors de précédent débat sur la nouvelle XB1 : le jeu lié à la console. La grande question était : Et si ta console meurt tu fais comment ?







lossendae a écrit :



Il n’y a pas 20.000 cas de figures. Juste 2.

Ceux qui que la connexion permanente ne gêne pas, et les autres.







Niveau com’ ça ne change rien : la connexion obligatoire reste présente : BOYCOTT !

Les gens sont habile pour faire de la désinformation, et ça marche même sur toi (voir plus bas)





Les options de partage de jeux avec 10 membre triés sur le volets et la demat’, c’est juste une prison dorée pour les esprits faible comme le tiens.





Avec l’ancien système, tu pouvais preter ton jeu a qui tu voulais (sous réserve qu’il soit dans ta liste d’amis depuis plus de 30 jours).

Le partage avec les 10 membres est l’option familiale : tu peux avoir 10 membres de ta famille, chacun avec des comptes différents, qui peuvent jouer à tes jeux installés sur ta XB1. Je pense que 10 c’est suffisant pour toi et tes 9 frères et soeurs…





Avoir une connexion permanente pour que ton maître vienne pointer ta couchette quand tu joue est aussi un énorme aveu de faiblesse d’esprit.

Le nivellement par le bas, ce sont les gens comme toi, qui pensent sincèrement qu’une multinationale tel qu’MS n’a que le bien être de ses clients comme priorité.





En quoi c’est un aveu de faiblesse d’esprit ? La je comprends pas…

Si j’ai une couverture internet permanente chez moi, et que cela me dérange absolument pas que MS vienne checker si j’ai le droit de jouer aux jeux installés sur ma console, en quoi je suis faible ?


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Tolor a écrit :



La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.





Je suis decu aussi, c’etait ce qui m’interessait sur cette console. Mais la perte de ces fonctionnalites plus le prix m’assure de ne pas l’acheter (je me tate encore pour la PS4)


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Bah, soyons lucides, c’est une démarche politique. Ces restrictions qui ne sont pas passées de front, ils les passeront de coté en “laissant le choix aux éditeurs” par exemple <img data-src=" />.

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Moi ce que je retiens de cette affaire, c’est que si Sony et Microsoft décident de tuer l’occase en même temps, tous nos cris n’y changeront rien…

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jpaul a écrit :



Et sinon, garder leur DRM de connexion toutes les 24h SAUF si le disque est inséré c’était trop compliqué ?







Oui !

Question de com’ d’image ! Il y aura toujours des gens pour faire de la désinformation et te dire que en fait il faut jouer à ton jeu une fois toutes les 24h tout en étant connecté à internet !

Et le pire c’est que des gens pourrait y croire !


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J’en étais sûr, c’était couru d’avance. Ils allaient dans le mur s’ils ne pliaient pas face aux joueurs et à Sony.

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Si avec ça ils ont pas un marché potentiel de 2 milliards d’acheteurs… <img data-src=" />

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after_burner a écrit :



J’ai une info, tôt ce matin qd j’ai posté mon commentaire, ma connexion avait coupée juste avant, à 1H du mat qd même, je dois dire que la journée d’hier à été particulièrement mauvaise point de vue “connectivité”, j’ai pas compté le nombre de fois ou j’ai eu des coupures, d’ailleurs ça dure depuis le début de la semaine.



C’est pourquoi tout ce qui tourne autour de connexion permanente, même si j’en voulais, je pourrais pas faire avec.



Et je suis sur paris, donc pas un coin paumé de la campagne.







Mais tu as réussi à avoir 5 à 10 minutes de connectivité non-stop, non ?

C’est suffisant pour la XB1.


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Je ne suis pas du tout console (ma dernière était la PS2 <img data-src=" />) mais je ne comprends pas les réactions qui ont menées à ce revirement de la part d’MS. Sérieusement, si ça ne plaisait pas aux gens la connexion internet requise, ils pouvaient acheter la PS ou la WII. Quand il y a des nouveautés du côté de la pomme et que je trouve ça contraignant ou autre, je ne vais pas le crier sur TOUS les forums pour faire changer le produit d’Apple. J’achète juste un produit issu de la concurrence.



MS n’imposait rien, on est libre d’acheter la console que l’on veut…


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@PCInpact : on se refait un petit sondage, pour voir où on en est ? ^^

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Jed08 a écrit :



Ton idée a déjà été avancée lors de précédent débat sur la nouvelle XB1 : le jeu lié à la console. La grande question était : Et si ta console meurt tu fais comment ?







Non le jeu n’etait pas lié à la console mais à ton compte.

De sorte que si tu te logué sur autre console, en téléchargeant le jeu tu pouvais y jouer.



Bon maintenant c’est plus le souci.


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Et voilà, on bloque toujours le progrès pour une pincée de guignoles qui crient au scandale pour des choses qu’ils font tous les jours…

Bon maintenant, c’est quoi la différence entre les 2 consoles, 100€ pour la caméra et les perfs ? Sérieusement, elles sont identiques maintenant…

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Je serais bien curieux de savoir combien des possesseur de la XB1 seront, à termes, connecté au moins une fois toutes les 24h !









Raziel54 a écrit :



Bein c’est des gens respectueux qui prennent en compte ceux qui ne peuvent pas; prenez en de la graine x) ^^ <img data-src=" />







Les gens qui ne peuvent pas ne sont pas obligé d’acheter la XB1 !



Moi je veux que les consoles soient vendues avec des panneaux solaires, parce que les touaregs dans le sahara n’ont pas l’électricité courante et que ca les empêchera de jouer.

J’aimerai aussi un système de production d’électricité hydraulique, car je vais emmener ma console à Hawai cet été et je compte me servir des chutes d’eau pour produire du courant afin de pouvoir jouer.


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k43l a écrit :



Non le jeu n’etait pas lié à la console mais à ton compte.

De sorte que si tu te logué sur autre console, en téléchargeant le jeu tu pouvais y jouer.



Bon maintenant c’est plus le souci.







Non, bien avant la présentation de la XB1, des rumeurs ont circuler comme quoi les jeux seront lié à la console et non à un compte pour détruire l’occasion et le prêt.

Et la question à ce moment était : et si jamais la console meurt, on fait comment ?


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Plymouth a écrit :



Dis le mec parano, qui se croit plus libre que les autres, tout en ayant les mains attachées à des fers <img data-src=" />







Mais oui mais oui, y’en a vraiment qui ne supportent pas la critique… <img data-src=" />


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Shyfer a écrit :



Et voilà, on bloque toujours le progrès pour une pincée de guignoles qui crient au scandale pour des choses qu’ils font tous les jours…

Bon maintenant, c’est quoi la différence entre les 2 consoles, 100€ pour la caméra et les perfs ? Sérieusement, elles sont identiques maintenant…







Euh tu crois vraiment que Microsoft a changé sa politique parce que ça gueulé? tu rêves éveillé, excuse moi. Ils ont changé de politique parce qu’ils ont vu que les préco pour la Xbox one était catastrophique, c’est tout. Il y a qu’une chose qui peut faire bouger un monstre comme Microsoft, c’est le porte monnaie.


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Shyfer a écrit :



Et voilà, on bloque toujours le progrès pour une pincée de guignoles qui crient au scandale pour des choses qu’ils font tous les jours…

Bon maintenant, c’est quoi la différence entre les 2 consoles, 100€ pour la caméra et les perfs ? Sérieusement, elles sont identiques maintenant…





+1 elles sont même identiques a la PS3, a la 360, a la PS2…. C’est juste un upgrade des specs quoi.


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Jed08 a écrit :



Non, bien avant la présentation de la XB1, des rumeurs ont circuler comme quoi les jeux seront lié à la console et non à un compte pour détruire l’occasion et le prêt.

Et la question à ce moment était : et si jamais la console meurt, on fait comment ?







Ben la rumeur s’est avéré fausse écoute.

pcinpact.com PC INpactMais bon comme dit, maintenant la question ne se pose plus.


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Jed08 a écrit :



Je serais bien curieux de savoir combien des possesseur de la XB1 seront, à termes, connecté au moins une fois toutes les 24h !







C’est pas le problème. Même si 98% du temps ta console est connecté parce que tu joues en majorité sur le live. Pour les 2% du temps qui reste, tu trouves ça normal d’avoir une brique?


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Aqua & Ev’ a écrit :



Je ne suis pas du tout console (ma dernière était la PS2 <img data-src=" />) mais je ne comprends pas les réactions qui ont menées à ce revirement de la part d’MS. Sérieusement, si ça ne plaisait pas aux gens la connexion internet requise, ils pouvaient acheter la PS ou la WII. Quand il y a des nouveautés du côté de la pomme et que je trouve ça contraignant ou autre, je ne vais pas le crier sur TOUS les forums pour faire changer le produit d’Apple. J’achète juste un produit issu de la concurrence.



MS n’imposait rien, on est libre d’acheter la console que l’on veut…





Ben c’est peut être justement parceque trop de gens avaient l’intention d’acheter un produit issu de la concurrence que Microsoft a changé d’avis <img data-src=" />


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Ouaip, par contre, c’est vraiment bizarre, j’ai l’impression que ça grouille de fanboys Microsoft et Sony ici, faut surtout pas dire le moindre mal de leur console/entreprise chérie concernant tout ce qui a trait à la vie privée maintenant que les DRM sont levées et qu’il faut qu’elle se vende parce que c’est trop bien et que tout est excusé, c’est pathétique de ne plus pouvoir en arriver à discuter dignement en dénigrant l’intervenant plutôt que répondre avec des arguments. <img data-src=" />

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kwiss a écrit :



C’est pas le problème. Même si 98% du temps ta console est connecté parce que tu joues en majorité sur le live. Pour les 2% du temps qui reste, tu trouves ça normal d’avoir une brique?







La question est plutôt : Pourquoi je débrancherai ma console si je ne joue pas en live ?

Non parce que si tu t’amuses à débrancher le port ethernet ou ton wifi ça doit être chiant à force.



Mais bon parler d’une chose qui n’est plus d’actualité ça ne sert à rien


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kwiss a écrit :



Euh tu crois vraiment que Microsoft a changé sa politique parce que ça gueulé? tu rêves éveillé, excuse moi. Ils ont changé de politique parce qu’ils ont vu que les préco pour la Xbox one était catastrophique, c’est tout. Il y a qu’une chose qui peut faire bouger un monstre comme Microsoft, c’est le porte monnaie.







Non je pense que la désinformation autour de la console a beaucoup jouer aussi ! C’est pour cela que MS a tout simplement virer son système pour le dématérialiser au lieu de faire une console combinant les deux possibilités.







k43l a écrit :



Ben la rumeur s’est avéré fausse écoute.

pcinpact.com PC INpactMais bon comme dit, maintenant la question ne se pose plus.







Ah mais j’ai jamais dit le contraire !

Mais juste que l’argument du : “et si on tatouait le jeu pour le lier à la console” a déjà été évoqué et n’est pas dénuer de défauts.







kwiss a écrit :



C’est pas le problème. Même si 98% du temps ta console est connecté parce que tu joues en majorité sur le live. Pour les 2% du temps qui reste, tu trouves ça normal d’avoir une brique?







-.-”

Si je joue 98% sur le live, je ne vois pas pourquoi je déconnecterais ma console pour 2% de mon temps passer sur autres choses !

Ah un moment, il faut un peu penser à comment cela se fait en pratique. Les gens vont pas se faire chier à déconnecté leur console pour jouer à des jeux solos si ils passent la plupart de leur temps connecté pour du jeu en ligne !

Pareil pour ceux qui utiliseront au moins une fois toutes les 24h les fonctions multimédia de la box.



A la base c’était ça la grande force de la XB1, tu t’en sert comme centre multimédia pour aller sur regarder la télé etc… Ca veut dire qu’elle est connecté au moins une fois toutes les 24h et ainsi la contrainte n’en devient plus une ! Après si tu as pas de connexion internet tu prends une PS4 et tu fais pas ch*er le monde, si tu as une connexion de merde et que tu veux la XB1 et bien tu change de FAI.


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Joli retournement de veste de Microsoft, trop aimables avec ces abrutis de consommateurs qui n’avaient rien compris à leur vision avant-gardiste. <img data-src=" />



Quand tu pars en vacances, quand ton réseau internet saute, tu n’as pas le droit de jouer parce qu’on a décidé que tu devais rester connecter. Voilà je vois pas ce qui est si dur à comprendre.

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Jed08 a écrit :



-.-”

Si je joue 98% sur le live, je ne vois pas pourquoi je déconnecterais ma console pour 2% de mon temps passer sur autres choses !







Oui mais de la à rendre la connexion obligatoire… il enlève juste l’obligation de la connexion pour toi ça ne changera rien.


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L3G0 a écrit :



Joli retournement de veste de Microsoft, trop aimables avec ces abrutis de consommateurs qui n’avaient rien compris à leur vision avant-gardiste. <img data-src=" />



Quand tu pars en vacances, quand ton réseau internet saute, tu n’as pas le droit de jouer parce qu’on a décidé que tu devais rester connecter. Voilà je vois pas ce qui est si dur à comprendre.







Si tu pars en vacance et tu trimballe ta console c’est que tu te fais chier à mort pour être cru.



Même les ados ne le font plus. Ou alors c’est vraiment qu’on est anti social <img data-src=" />



Un peu comme ci un joueur PC déplace sa tour en vacance <img data-src=" /><img data-src=" />


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k43l a écrit :



La question est plutôt : Pourquoi je débrancherai ma console si je ne joue pas en live ?

Non parce que si tu t’amuses à débrancher le port ethernet ou ton wifi ça doit être chiant à force.



Mais bon parler d’une chose qui n’est plus d’actualité ça ne sert à rien







Je te cite toi mais je répond à Jed08 en même temps. Les 2% c’est les cas ou tu n’as PAS la possibilité de brancher ta console au net: voyage, coupure du net, serveur down (même si microsoft est assez fiable de ce coté là) ect..

Même si ça n’arrive que 2% du temps, je vois pas pourquoi ça devait arriver.



De toute façon les chiffres ont du parlé de façon spectaculaire pour que Microsoft revienne en arrière.


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Xbox off

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Mais oui ils ont écouté les joueurs, je dirais qu’ils ont aligné sur sony le sauveur.



Sinon dommage, moi qui voulais que Microsoft disparaisse du jeu vidéo.

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Plymouth a écrit :



Ce sont bien les rétrogrades qui ont gagné… <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



Une marque qui fait un produit résolument moderne et nouveau dans certaines approches du gaming, qui promettait de faire baisser le prix des jeux avec ce nouveau système, comme sur Steam, et qui nous permettait de partager nos jeux avec nos 10 cousins qui habitent à l’autre bout de la France, ou de les revendre sans avoir à ramener un stupide CD à Micromania, moi j’appelle pas ça une boite qui nous chie dans quoi que ce soit, ça serait bien que tu ne fasses pas de ta bêtise une généralité toi aussi!! <img data-src=" />









Vanilys a écrit :



Dommage …

Fini la possibilité de partager les jeux en dématérialisé ..

Fini les jeux sans devoir mettre à chaque fois la galette …

Fini le partage de ces jeux pour 10 personnes….

On revient en arrière, les gens n’acceptent pas l’évolution.

Et ne voient pas qu’en face, c’était finalement la même chose mais différemment formulé : “ à la discrétion des éditeurs … ”



M’enfin, c’est comme le bouton démarrer de W8, faut en arriver à le remettre pour ne pas perturber l’utilisateur :-/









Bejarid a écrit :



Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.



Manque de peau, les joueurs consoles ne sont pas des êtres doués de raisons, ils ne fonctionnent qu’a l’affect, ainsi il est inutile d’essayer de les faire avancer quand ils n’ont pas envie, ils se braquent comme des gamins qu’ils sont, donc autant les laisser dans leur merde (des jeux à 70€ que tu perds dès que le DVD se raye) et faire comme tout le monde.



On comprend mieux pourquoi Micrososft a bien insisté sur le fait que sa Xbox One n’est pas qu’une console de jeu : la partie console ne les interesse en fait pas du tout car c’est un domaine anti-innovation total. Ce qui les intéresse c’est de brancher un machine avec windows sur la télé, et si en plus y a Kinect d’office c’est encore mieux. Le reste c’est juste là pour faire plaisir à la presse.





Il y a du très lourd sur cette news en termes de fanboys nombrilistes.

Entre nous, proposer un système ultra fermé, ce n’est pas “avoir des couilles” comme dit Plymouth dans un autre com’. Avoir des couilles, c’aurait été soit de laisser le choix (mais impraticable) soit VIRER la connexion obligatoire TOUT EN GARDANT les possibilités de prêt. Là oui, c’était couillu. D’autant plus que s’il y avait risque d’abus pour le prêt (le même risque que subit Steam aujourd’hui, et on voit à quel point ça bloque sa progression <img data-src=" />), il n’y en avait aucun pour la vente (où par définition tu gères en mode connecté).

Donc non, Microsoft n’avait aucune raison technique légitime pour donner d’une main en reprenant de l’autre. Ils n’ont fait ça que pour ne pas se faire lâcher par les éditeurs.

Sinon, entre nous, les promesses n’engagent que ceux qui y croient, cf les échanges (auxquels j’ai participé) sur une précédente news, concernant l’impact des restrictions sur le prix des jeux.

Quant à la connexion obligatoire, c’est effectivement une évolution, mais en aucun cas un progrès. Et ce n’est certainement pas “moderne”. Il est donc normal qu’une partie de la population la rejette. Et perso je les approuve, même si je regrette comme vous le retrait du prêt en dématérialisé. Ce n’est pas la faute du public si MS est monté comme un chihuahua.



Enfin, mention spéciale à Bejarid pour le passage “Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.” Un grand moment de rigolade.

À part ça, je vous remercierai tous les trois de bien vouloir redescendre sur terre et vous exprimer dans le respect des autres. Ça commence à bien faire la condescendance crasse.<img data-src=" />


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Ces gueguerres sont très drôles <img data-src=" />



J’retiendrais juste qu’ils ont pas fait un juste milieu, garder les fonctionnalités précédentes et laisser la “possibilité”.



C’est comme si ils voulaient faire un clivage entre les joueurs pour que certains défendent leur point de vue de leur plein gré. (Méthode employé à l’époque des premières consoles, et qui continue aujourd’hui)



Et ça marche y’a qu’à regarder les commentaires ici <img data-src=" />

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k43l a écrit :



Si tu pars en vacance et tu trimballe ta console c’est que tu te fais chier à mort pour être cru.



Même les ados ne le font plus. Ou alors c’est vraiment qu’on est anti social <img data-src=" />



Un peu comme ci un joueur PC déplace sa tour en vacance <img data-src=" /><img data-src=" />





Quand j’étais plus jeune je le faisais j’y jouais pas souvent mais je l’embarquais généralement. Et une console n’est pas un PC justement. A l’origine pouvoir la trimbaler facilement c’est un des avantages.



Et simplement tout le monde ne joue pas en ligne. Y’a pas que le multi dans la vie…


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J aurais jamais imaginé qu une si grosse boîte se plie à la volonté des joueurs.



Finalement il est peut être encore possible de faire changer les choses!



Cette auto flagellation n empêche..



Pas sur que les joueurs reviendront comme si de rien n etait

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Spouny a écrit :



Revente de jeux impossible, prêt aux potes impossible, connection toutes les 24h, dès que j’ai connu ces infos j’ai décidé de ne JAMAIS acheter la One.







Revente de jeux impossible : faux

prêt aux potes impossible : faux



Dès que tu as lu les gros titres des news sans jamais en lire le contenu ou remonter aux sources,tu as décidé de ne JAMAIS acheter la One.


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tAran a écrit :



Ben c’est peut être justement parceque trop de gens avaient l’intention d’acheter un produit issu de la concurrence que Microsoft a changé d’avis <img data-src=" />







Pas si sur. On sait surtout que ça a fait polémique et que tous les gens qui ont gueulé contre la connexion permanente allait acheter chez la concurrence. Je ne sais pas pourquoi, la polémique a pris de l’ampleur et beaucoup de gens se sont dits outrés par MS alors qu’ils ne connaissaient même pas le fond du problème (merci les réseaux sociaux). Au final, je ne pense pas que l’on puisse dire : Si MS n’avait pas levé les limitations la console se serait mal vendu. On peut l’estimer mais on ne peut avoir aucune certitude.



M’enfin, de toute façon c’est pas mon problème, je verrai ça quand j’aurais plein de sous <img data-src=" />


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kwiss a écrit :



De toute façon les chiffres ont du parlé de façon spectaculaire pour que Microsoft revienne en arrière.







Perso je crois pas que Microsoft se base sur les pré-commandes pour ce retour en arrière.

Mais la réaction publique, journaliste les a déstabilisé c’est clair.



Et sa doit être la réactions dans leur propres forum qui a du jouer (ben oui c’est leur client potentiel)


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visidio a écrit :



J aurais jamais imaginé qu une si grosse boîte se plie à la volonté des joueurs.



Finalement il est peut être encore possible de faire changer les choses!



Cette auto flagellation n empêche..



Pas sur que les joueurs reviendront comme si de rien n etait





Je pense que c’est un moyen de se donner un bon rôle de “je vous ai compris”. Après plusieurs mois à se foutre du consommateur ils viennent faire des free hugs réparateurs.


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Projection dans le futur si la connexion internet obligatoire était maintenue: le jour où il ferme les serveur Xbox Live/Azure pour la One, t’as une belle brique sous la TV. Et ça va arriver, la Xbox première du nom y a eu droit. La 360 va bientôt y passer.

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Sage décision de Microsoft.



Il y avait des fonctionnalités innovantes et intéressantes dans leur offre (et des trucs débiles aussi…) mais comme tout produit nouveau il faut savoir le présenter/vendre.

Et là, ils n’ont pas fait le job…ils ont trop peu détaillé les avantages de leur solution pour les utilisateurs.

La chambre de réverbération internet et les grognements des “cétaitmieuxavant” ont fait le reste…avec une comm’ Sony très intelligente sur le coup <img data-src=" />



J’espère que certaines idées seront ressuscitées et présentées de nouveau (et mieux) durant la vie de la Xbox One.



A mon avis, il manque encore une chose : un pack Xbox One sans Kinect 50$ moins cher.

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bingo.crepuscule a écrit :



Ouaip, par contre, c’est vraiment bizarre, j’ai l’impression que ça grouille de fanboys Microsoft et Sony ici, faut surtout pas dire le moindre mal de leur console/entreprise chérie concernant tout ce qui a trait à la vie privée maintenant que les DRM sont levées et qu’il faut qu’elle se vende parce que c’est trop bien et que tout est excusé, c’est pathétique de ne plus pouvoir en arriver à discuter dignement en dénigrant l’intervenant plutôt que répondre avec des arguments. <img data-src=" />







<img data-src=" /> ne parle pas comme ca de ma….



<img data-src=" /> plus sérieusement , je suis aussi de ton avis.

Ce qui compte avant tout c’est que le client ait le choix puisqu’au final le produit est fait pour lui. La concurence a jamais fait de mal , au contraire , ca stimule le marché et ca laisse la decision finale dans les mains de l’utilisateur.


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L3G0 a écrit :



Quand j’étais plus jeune je le faisais j’y jouais pas souvent mais je l’embarquais généralement. Et une console n’est pas un PC justement. A l’origine pouvoir la trimbaler facilement c’est un des avantages.



Et simplement tout le monde ne joue pas en ligne. Y’a pas que le multi dans la vie…







Quand j’étais jeune aussi je le faisais. Je renie pas mon passé, mais avant les consoles, c’était pas des mini desktop non plus hein.

J’ai déplacer une fois ma PS3 et ma Xbox 360 (pas en même temps). Une chose est clair après… tu ne le refait plus <img data-src=" />



De par leur poids, le gabarit avant refonte (mini etc) et leur fragilité (vos mieux pas laisser un jeu dedans surtout pour la ps3 un pote a tué sa lentille après un déplacement).

Maintenant si tu va chez quelqu’un tu déplace une manette et le jeu qui va avec.

Si il a pas la console, c’est lui qui vient à toi <img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



c’est pathétique de ne plus pouvoir en arriver à discuter dignement en dénigrant l’intervenant plutôt que répondre avec des arguments. <img data-src=" />





Quels arguments ?



Que Micrososft aurrait pu forcer les éditeurs à faire des concession (partage de jeu, baisse des prix) sans contre partie ?



Je suis désolé, mais ce qui est pathétique c’est les doux réveur qui pensent qu’on peut avancer sans contre partie. C’est débile, et je ne comprend même pas pourquoi vous postez. Vous croyez que Micrososft c’est Dieu ? Ou bien que c’est crésus, et qu’ils vont combler le manque à gagner des éditeurs avec leur propres deniers ?



Vous êtes dans le dénit de réalité, et accusez les autres d’être méchants avec vous alors que vous ne faites que troller. Mais bon, continuez, rabaisser les commentaires de PCI au niveau de JV.com cemble être votre délire du jour.


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Nhaps a écrit :



Oui mais de la à rendre la connexion obligatoire… il enlève juste l’obligation de la connexion pour toi ça ne changera rien.







Après tout cela c’est juste une question de principe et d’habitude !

Sur le principe c’est pas bien, en pratique ça va changer quoi ? Quand tu partira en vacances tu ne pourras pas emmener ta console parce que il y a pas d’accès à Internet (c’est affreux), si tu as une connexion pourrie en 56k tu sera obligé de passer à l’ADSL (quelle horreur).

Les gens parlent de liberté mais au final on a l’impression que sans leur console leur vie n’a plus aucun sens : “Tu te rends compte, si jamais ma connexion Internet plante pile au moment où je veux absolument jouer sur ma console et cela à quelques instant du check Internet quotidien ? Je pourrais même pas rager sur twitter ou FB”



Au final, les gens qui ragent le plus sont ceux qui ont leur smartphone, leur PC ou leur tablette connecté à Internet en quasi-permanence (ben oui, sinon ils pourraient pas poster sur les forums à 2h du matin) et qui trouvent qu’une connexion de 5-10 minutes toutes les 24h c’est trop abusé pour les petits enfants d’Éthiopie qui en plus de pas avoir à manger ne pourront pas jouer à la XB1.


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funnuraba21 a écrit :



Projection dans le futur si la connexion internet obligatoire était maintenue: le jour où il ferme les serveur Xbox Live/Azure pour la One, t’as une belle brique sous la TV. Et ça va arriver, la Xbox première du nom y a eu droit. La 360 va bientôt y passer.







C’est encore mieux que l’obsolescence programmée, c’est l’obsolescence déclanchable ! Ils veulent que les possesseurs de console la change : hop, ils ferment les serveurs ! <img data-src=" /> (et me ditent pas qu’ils sortiront un patch en fin de vie de la console pour faire sauter le verrou ^^)


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k43l a écrit :



Perso je crois pas que Microsoft se base sur les pré-commandes pour ce retour en arrière.

Mais la réaction publique, journaliste les a déstabilisé c’est clair.



Et sa doit être la réactions dans leur propres forum qui a du jouer (ben oui c’est leur client potentiel)







Vu le mépris envers les joueurs depuis un mois… le fameux tag #dealwithit, les déclarations du gars d’Epic ect, c’est obligatoirement les préco qui ont joué. Surtout qu’on parle de 20x plus de préco pour la PS4 par rapport à la X1 dans certains cas. C’est quasiment du jamais vu.


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k43l a écrit :



Quand j’étais jeune aussi je le faisais. Je renie pas mon passé, mais avant les consoles, c’était pas des mini desktop non plus hein.

J’ai déplacer une fois ma PS3 et ma Xbox 360 (pas en même temps). Une chose est clair après… tu ne le refait plus <img data-src=" />



De par leur poids, le gabarit avant refonte (mini etc) et leur fragilité (vos mieux pas laisser un jeu dedans surtout pour la ps3 un pote a tué sa lentille après un déplacement).

Maintenant si tu va chez quelqu’un tu déplace une manette et le jeu qui va avec.

Si il a pas la console, c’est lui qui vient à toi <img data-src=" />







C’est clair qu’autant ma Game Cube a son sac de transport et c’est bien baladée entre la demeure d’amis sans Game Cube ou les grands parents que je ne me vois pas déplacer la Xbox 360 même si c’est une S, c’est clairement pas pensé pour (Nintendo avait mis carrément une poignée sur son cube ^^ )


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funnuraba21 a écrit :



Projection dans le futur si la connexion internet obligatoire était maintenue: le jour où il ferme les serveur Xbox Live/Azure pour la One, t’as une belle brique sous la TV. Et ça va arriver, la Xbox première du nom y a eu droit. La 360 va bientôt y passer.







Je peux toujours me servir de ma xbox de 2002 sans problème. Le seul truc qui est fermé ce sont les serveurs en ligne pour halo 2 (et autres)



Faut arrêter de dire n’importe quoi.


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Jed08 a écrit :



Après tout cela c’est juste une question de principe et d’habitude !

Sur le principe c’est pas bien, en pratique ça va changer quoi ? Quand tu partira en vacances tu ne pourras pas emmener ta console parce que il y a pas d’accès à Internet (c’est affreux), si tu as une connexion pourrie en 56k tu sera obligé de passer à l’ADSL (quelle horreur).

Les gens parlent de liberté mais au final on a l’impression que sans leur console leur vie n’a plus aucun sens : “Tu te rends compte, si jamais ma connexion Internet plante pile au moment où je veux absolument jouer sur ma console et cela à quelques instant du check Internet quotidien ? Je pourrais même pas rager sur twitter ou FB”



Au final, les gens qui ragent le plus sont ceux qui ont leur smartphone, leur PC ou leur tablette connecté à Internet en quasi-permanence (ben oui, sinon ils pourraient pas poster sur les forums à 2h du matin) et qui trouvent qu’une connexion de 5-10 minutes toutes les 24h c’est trop abusé pour les petits enfants d’Éthiopie qui en plus de pas avoir à manger ne pourront pas jouer à la XB1.







C’est surtout que ça apporte des contraintes pour aucun avantage…


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Citan666 a écrit :



À part ça, je vous remercierai tous les trois de bien vouloir redescendre sur terre et vous exprimer dans le respect des autres. Ça commence à bien faire la condescendance crasse.<img data-src=" />









Bejarid a écrit :



Quels arguments ?



Que Micrososft aurrait pu forcer les éditeurs à faire des concession (partage de jeu, baisse des prix) sans contre partie ?



Je suis désolé, mais ce qui est pathétique c’est les doux réveur qui pensent qu’on peut avancer sans contre partie. C’est débile, et je ne comprend même pas pourquoi vous postez. Vous croyez que Micrososft c’est Dieu ? Ou bien que c’est crésus, et qu’ils vont combler le manque à gagner des éditeurs avec leur propres deniers ?







Vous êtes dans le dénit de réalité, et accusez les autres d’être méchants avec vous alors que vous ne faites que troller. Mais bon, continuez, rabaisser les commentaires de PCI au niveau de JV.com cemble être votre délire du jour.





Ça commence à bien faire la condescendance crasse


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Raziel54 a écrit :



C’est pas que mon ressentit, on est beaucoup dans ce cas là x) ^^



Après si vous êtes toujours intéressé pour prendre un produit d’une marque qui vous chie littéralement dessus libre à vous hein <img data-src=" />





Bah oui, c’est mieux Sony, qui n’annonce jamais de restriction et qui les installe 6 mois après le lancement <img data-src=" />



Là où Microsoft est plutot connu pour l’inverse, annoncer des restrictions et les laisser tomber si vraiment elle ne passe pas auprès du public !



Microsoft n’aura perdu aucun client, seul les haters vont se passer ses arguments fumeux en boucle pour justifier qu’ils préfère Sony <img data-src=" />



Bref, si tu arrives à reconnecter 2 neurones, essai de comprendre pourquoi Microsoft voulait faire ça et ce que ça pouvait apporter au monde du jeux vidéo <img data-src=" />


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Enfin à force j’avais fini par croire que l’avenir était au toujours connecté, aux DRM et qu’il fallait sauver le jeu vidéo en tuant l’occasion pour sauver les petits producteurs. Je croyais que tout ça c’était le futur.

Du coup je suis perdu. <img data-src=" /> Xbox One Man Show.

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Leum a écrit :



C’est clair qu’autant ma Game Cube a son sac de transport et c’est bien baladée entre la demeure d’amis sans Game Cube ou les grands parents que je ne me vois pas déplacer la Xbox 360 même si c’est une S, c’est clairement pas pensé pour (Nintendo avait mis carrément une poignée sur son cube ^^ )







Mais carrément !

La dreamcast pareille (j’étais seul à l’avoir avec Power stone 2 le jeu plus fun jamais créé à 4).

Un petit sac à dos et le tour est jouer.



Avec les nouvelles console hormis la Wii, faut prendre le sac de course carrefour.<img data-src=" />



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ouvreboite a écrit :



Je peux toujours me servir de ma xbox de 2002 sans problème. Le seul truc qui est fermé ce sont les serveurs en ligne pour halo 2 (et autres)



Faut arrêter de dire n’importe quoi.







Je parle du service en ligne. Microsoft fait en sorte que le service Xbox Live évolue. Dans sa troisième itération (pour la One), ils voulaient y inclure la vérif des jeux. Le jour où ils arrêtent le service, c’est la brique noire.


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Nhaps a écrit :



C’est surtout que ça apporte des contraintes pour aucun avantage…







Aucun avantage ?

Une gestion dématérialisé de toute ta bibliothèque : adieu les boites qui trainent partout et dont les CD ne sont jamais dans la bonne boite. Adieu le coup du pote qui t’emprunte un jeu et qui te le rend jamais. Adieu le CD rayé qui devient inutilisable. Adieu le coup de la boite neuve sans le CD dedans.

Accélaration des calculs via le cloud : Une meilleure puissance sans avoir un tank qui chauffe et qui fait du bruit dans ton salon.



Avec la possibilité de partager les jeux avec ta famille sur la même console, la possibilité de prêter tes jeux à tes amis, les promos des stores qui te font acheter tes jeux moins cher, tu conserves les avantages des consoles précédentes.

La seule contrainte : avoir une connexion de 5 à 10 minutes toutes les 24h… C’est si insurmontable que cela en pratique ?


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Quand je lis que Microsoft se fout de la gueule des joueurs mais que Sony est le chevalier blanc, ça me fait bien marrer ! Surtout quand on repense à la justification du prix de la PS3 et la manière dont Sony c’était bien foutu de la gueule de ses clients à l’époque.

Au fait, c’est pas “la Kinect” mais LE Kinect.

Après pour le prix vu que le kinect est dedans je comprend que ce soit pas 100€ de moins.

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Aqua & Ev’ a écrit :



Pas si sur. On sait surtout que ça a fait polémique et que tous les gens qui ont gueulé contre la connexion permanente allait acheter chez la concurrence. Je ne sais pas pourquoi, la polémique a pris de l’ampleur et beaucoup de gens se sont dits outrés par MS alors qu’ils ne connaissaient même pas le fond du problème (merci les réseaux sociaux). Au final, je ne pense pas que l’on puisse dire : Si MS n’avait pas levé les limitations la console se serait mal vendu. On peut l’estimer mais on ne peut avoir aucune certitude.



M’enfin, de toute façon c’est pas mon problème, je verrai ça quand j’aurais plein de sous <img data-src=" />





Plutôt d’accord en effet et pareil pour les sous <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Aucun avantage ?

Une gestion dématérialisé de toute ta bibliothèque : adieu les boites qui trainent partout et dont les CD ne sont jamais dans la bonne boite. Adieu le coup du pote qui t’emprunte un jeu et qui te le rend jamais. Adieu le CD rayé qui devient inutilisable. Adieu le coup de la boite neuve sans le CD dedans.

Accélaration des calculs via le cloud : Une meilleure puissance sans avoir un tank qui chauffe et qui fait du bruit dans ton salon.



Avec la possibilité de partager les jeux avec ta famille sur la même console, la possibilité de prêter tes jeux à tes amis, les promos des stores qui te font acheter tes jeux moins cher, tu conserves les avantages des consoles précédentes.

La seule contrainte : avoir une connexion de 5 à 10 minutes toutes les 24h… C’est si insurmontable que cela en pratique ?









Heu mais ca sera toujours possible ca…


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Jed08 a écrit :



Une gestion dématérialisé de toute ta bibliothèque : adieu les boites qui trainent partout et dont les CD ne sont jamais dans la bonne boite. Adieu le coup du pote qui t’emprunte un jeu et qui te le rend jamais. Adieu le CD rayé qui devient inutilisable. Adieu le coup de la boite neuve sans le CD dedans.







Si tu prends pas soin de tes affaires, tu ne peux t’en prendre qu’à toi même.


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Jed08 a écrit :



Accélaration des calculs via le cloud : Une meilleure puissance sans avoir un tank qui chauffe et qui fait du bruit dans ton salon.







POUET POUET ? CAMION !



Tu nous fait une simcity? <img data-src=" />


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ouvreboite a écrit :



Revente de jeux impossible : faux

prêt aux potes impossible : faux



Dès que tu as lu les gros titres des news sans jamais en lire le contenu ou remonter aux sources,tu as décidé de ne JAMAIS acheter la One.







Excuse moi de ne pas avoir assez précis, et de te donner l’occasion de raconter n’importe quoi, mais au fond je pense que tu as très bien compris ce que je voulais dire :

Revente impossible de jeux par mes propres moyens = Vrai.

En parlant revente de jeu, si tu considères le cas de la revente comme possible en passant par un magasin affilié… laisse moi rire. Le magasin va reprendre le jeu une misère pour le revendre 10% en dessous du prix du neuf, bref aucun intérêt pour personne à part que les fanboys peuvent toujours dire…. si on peut revendre les jeux.

Et sinon tu iras revendre un jeu sur leboncoin en disant à l’acheteur… “hé mec tu y joueras dans 1 mois car faut être amis depuis 1 mois pour pouvoir refiler un jeu…” (et 1 seule fois de surcroit).

Sinon je maintiens que le prêt aux potes était impossible, car pour pouvoir jouer sur une 2em console si le jeu avait déjà été installé sur une première machine, il fallait impérativement que le compte utilisateur qui a installé le jeu sur la première machine soit connecté sur la 2em machine.

Donc oui il était possible d’aller faire du jeu à 2 sur la console d’un pote, mais en aucun cas un pote ne pouvait jouer avec un de mes jeux chez lui pendant que je joue à un autre jeu chez moi.

Enfin pas la peine de polémiquer sur cette politique de merde de Microsoft, j’espère que c’est du passé.

En tout cas la seule chose qu’ils ont réussi à faire avec toute cette histoire, c’est de me convaincre de prendre la PS4 en day one et la One probablement un peu plus tard, alors que sans ça il n’y a aucun doute que j’aurai fait le contraire.


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Sinon, j’ai une question car il y a un truc que je n’ai pas compris, la connexion toutes les 24h, ca veut dore qu’il fallait allumer la console une fois par jour (je l’ai lu dans les coms) ca me parait complement con, donc j’ai un peu de mal à y croire.

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funnuraba21 a écrit :



Je parle du service en ligne. Microsoft fait en sorte que le service Xbox Live évolue. Dans sa troisième itération (pour la One), ils voulaient y inclure la vérif des jeux. Le jour où ils arrêtent le service, c’est la brique noire.







C’est ce que l’on apelle de l’affabulation.



Windows XP était censé mourir y’a bien 6ans et le support est toujours maintenu.



La xbox 360 va être remplacer et le live fonctionne et les jeux continu de sortir.



Si la connexion aurait été maintenu, en dehors de ta boule de crystal personne ne sait ce qu’il en aurait été dans 6 - 7ans voir 8 - 9ans pour les remplacante et le brickage ou non.

Si ta boule de crystal fonctionne envois les chiffres de l’euro millions.


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Youka a écrit :



Non il faut juste arrêter de payer.

Les gens crient aussi contre EA, mais comme ils achètent leur jeux par millions bah EA s’en branle.



Ils ont pas flippé à cause du nerdrage ils ont flippé à cause des perspectives de vente contre la PS4 <img data-src=" />







C’est exactement l’attitude à adopter <img data-src=" />



Un produit ne vous plait pas, le constructeur/vendeur se fout de votre gueule ?

N’achetez pas !!



D’ailleurs, je ne comprends même pas les gens qui font des précommandes. Vu la mauvaise habitude des constructeursà enlever des fonctions, ne pas en implémenter certaines….


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Nhaps a écrit :



Heu mais ca sera toujours possible ca…







Euuu non.

MS est revenue au même fonctionnement de la 360.

Quasiment tout sera sur CD et sans ton CD tu ne jouera pas !







funnuraba21 a écrit :



Si tu prends pas soin de tes affaires, tu ne peux t’en prendre qu’à toi même.







Ah ? A l’heure du numérique ou tout est dématérialisable, facilement duplicable et téléchargeable à volonté, tu trouves ça normal qu’on ne te permette pas de jouer à jeu que tu as acheté uniquement parce que tu as été maladroit et abimé le support ? Alors que le télécharger et l’installer sur ton disque est tellement plus simple et facile ?



Pourquoi concernant les films et la musique, les gens veulent du tout dématérialisé et pour les JV là c’est le contraire, on ne juge que par le physique ? C’est pas logique.


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sebfourmis a écrit :



ahah on aura tout entendu <img data-src=" />, Si ton utilisation d’un PC se limite à ça effectivement tu peut acheter une nintendo DS



comparer la Xbox One à la DS t’es bien urbain mon petit, mais tu peux ranger ton troll de compète, et je parlais d’un PC sous la TV, c’est pas la que je le mets mon PC si je veux bosser, bref ferme là si c’est pour me faire perdre mon temps va <img data-src=" />


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wolftribe a écrit :



Perso je suis un grand fan de rpg, le kinectt, je m’en bats la caméra!



c’est peut-être le genre de jeu où il y aurait le plus de choses à imaginer avec un Kinect, mais encore une fois si tu sais pas de quoi est capable le Kinect 2 ou si tu n’as pas beaucoup d’imagination, évite de donner ton avis please <img data-src=" />


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Spouny a écrit :



Excuse moi de ne pas avoir assez précis, et de te donner l’occasion de raconter n’importe quoi, mais au fond je pense que tu as très bien compris ce que je voulais dire :

Revente impossible de jeux par mes propres moyens = Vrai.

En parlant revente de jeu, si tu considères le cas de la revente comme possible en passant par un magasin affilié… laisse moi rire. Le magasin va reprendre le jeu une misère pour le revendre 10% en dessous du prix du neuf, bref aucun intérêt pour personne à part que les fanboys peuvent toujours dire…. si on peut revendre les jeux.

Et sinon tu iras revendre un jeu sur leboncoin en disant à l’acheteur… “hé mec tu y joueras dans 1 mois car faut être amis depuis 1 mois pour pouvoir refiler un jeu…” (et 1 seule fois de surcroit).

Sinon je maintiens que le prêt aux potes était impossible, car pour pouvoir jouer sur une 2em console si le jeu avait déjà été installé sur une première machine, il fallait impérativement que le compte utilisateur qui a installé le jeu sur la première machine soit connecté sur la 2em machine.

Donc oui il était possible d’aller faire du jeu à 2 sur la console d’un pote, mais en aucun cas un pote ne pouvait jouer avec un de mes jeux chez lui pendant que je joue à un autre jeu chez moi.

Enfin pas la peine de polémiquer sur cette politique de merde de Microsoft, j’espère que c’est du passé.

En tout cas la seule chose qu’ils ont réussi à faire avec toute cette histoire, c’est de me convaincre de prendre la PS4 en day one et la One probablement un peu plus tard, alors que sans ça il n’y a aucun doute que j’aurai fait le contraire.



Tu pouvais prêter ton jeu 30 jours a un ami sur un autre compte.


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aureus a écrit :



Ça commence à bien faire la condescendance crasse





Si montrez que vous vous cachez derrière des non arguments en démontrant leur imbécilité c’est de la condescendance crasse pour toi, alors j’assume totalement ma voolonté de ne pas vouloir voir PCI finir en JV.com.



Je comprend parfaitement ceux qui ne veulent pas de X1 (que ça soit à cause de la fuite de donnée car Micrososft est une entreprise américaine contrairement à Sony, ou car ils ne trouvent pas interesant une console qui ne fonctionne pas quand ils n’ont pas le net car ça leur arrive souvent ou car c’est à ce moment là qu’ils ont besoin de leur console).



Mais pourquoi ces gens là ne se tourne pas sur la PS4 sans troller comme des idiots en racontant n’importe quoi ? Maintenant c’est cool, on a deux consoles identiques, le même CPU, presque le même GPU, presque la même mémoires, et les mêmes conditions d’utilisation maintenant !



Génial ce monde d’égalitarisme, vraiment ! Et merci pour ceux qui ne pensent pas comme vous surtout hein ! Heureusement, grace à vous ils auront la même chose que vous, peut-être ça les guérira de leur condescendance qui leur faisait apprécier un système différent?


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Jed08 a écrit :



Euuu non.

MS est revenue au même fonctionnement de la 360.

Quasiment tout sera sur CD et sans ton CD tu ne jouera pas !







Ah ? A l’heure du numérique ou tout est dématérialisable, facilement duplicable et téléchargeable à volonté, tu trouves ça normal qu’on ne te permette pas de jouer à jeu que tu as acheté uniquement parce que tu as été maladroit et abimé le support ? Alors que le télécharger et l’installer sur ton disque est tellement plus simple et facile ?



Pourquoi concernant les films et la musique, les gens veulent du tout dématérialisé et pour les JV là c’est le contraire, on ne juge que par le physique ? C’est pas logique.







Je sais pas je suis joueur PC, et j’achete tout le temps en démat, et je peux jouer a ses jeux en étant offline… Donc a mon avis il doit bien y avoir un moyen, mais ils ne l’ont toujours pas trouvé.


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funnuraba21 a écrit :



Si tu prends pas soin de tes affaires, tu ne peux t’en prendre qu’à toi même.







Bah c’est surtout que je ne comprends pas pourquoi ceux qui trouvaient les restrictions très utiles à leur petit confort personnel…. gueulent aujourd’hui.



Y’a de quoi pouffer de rire en lisant certains messages, le pire c’est qu’ils s’en rendrent même pas compte… genre “whouaaa super je pourrai jouer partout sans avoir à me trimballer de boites ou de CD”… et dans d’autres messages ils disent qu’ils ne déménagent jamais leur console et se moquent de ceux qui partent en vacances avec leur console, ironisent sur le fait que c’est dramatique de ne pas pouvoir jouer en vacances… mais ne se rendent même pas compte qu’ils passent pour des idiots d’avoir dit juste avant que pour eux ce qui est important c’est de ne pas avoir à changer de disque pour changer de jeu… c’est vrai que c’est grave comparé à ceux qui ne pourront pas jouer faute de connection à internet.



Et de toute façon en quoi ça les gène ? MS a dit qu tous les jeux seront dispo day one en version démat’, ben qu’ils achètent la version démat qu’ils ne pouront pas revendre ni prêter, comme ça pas de disque à trimballer, ni de risque de l’abimer. Et pendant ce temps là, ceux qui veulent jouer off-line car pas de net pourront le faire…


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funnuraba21 a écrit :



Je parle du service en ligne. Microsoft fait en sorte que le service Xbox Live évolue. Dans sa troisième itération (pour la One), ils voulaient y inclure la vérif des jeux. Le jour où ils arrêtent le service, c’est la brique noire.







C’est la question. Et il n’y a pas de réponse précise.



Trois possibilités :




  • MS aurait tout coupé, X années plus tard (vive la bonne réput que ca leur aurait fait)

  • MS aurait déploié une update qui autorise le hors ligne une fois la console en fin de vie

  • La box Two se base aussi sur du x86 et l’utilisation d’un OS “standard” sur la One permet au jeux One de passer sans problème sur la Two. Rétrocompatibilité parfaite, qui permet à MS de couper les One X années plus tard, sans empêcher l’accès aux jeux (et en forcant le passage à la Two).



    Mais on en sait rien, et affirmer qu’ils utiliseraient la première solution c’est du procès d’intention.


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Nhaps a écrit :



Je sais pas je suis joueur PC, et j’achete tout le temps en démat, et je peux jouer a ses jeux en étant offline… Donc a mon avis il doit bien y avoir un moyen, mais ils ne l’ont toujours pas trouvé.





Mais tu peux pas preter tes jeux, la est tout le probleme.

Soit t’es full online, soit tu prêtes pas de jeu.

MS avait choisit le full online + prêt.


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A tous ceux qui parlent de liberté …

Rien ne vous oblige d’acheter restez fidèles à vos idées et laissez les autres suivre les leurs.

Moi elle me plaisait bien la vision de MS, d’ailleurs j’aime Windows 8 oui je l’avoue!

La liberté des uns s’arrête où commence celle des autres. MS proposait un produit libre au client de le prendre ou pas!

Mais comme leur but c’est d’en vendre un maximum….

Et juste comme ça, en 2013 on est déconnecté combien de fois dans l’année?

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rien que pour avoir tenté le coup de la connexion permanente j’en achèterai pas

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Citan666 a écrit :



À part ça, je vous remercierai tous les trois de bien vouloir redescendre sur terre et vous exprimer dans le respect des autres. Ça commence à bien faire la condescendance crasse.<img data-src=" />



tu veux dire la même condescendance crasse dont vous faites preuve en ne voyant que le bout de votre nez et en ayant malgré tout l’absolue certitude d’avoir tout compris, le tout en se foutant ouvertement de la gueule de MS, quand c’est pas carrément du crachat ou de la vindicte pure et dure??… <img data-src=" />



ouais t’as raison grand rigolo, montre-nous donc l’exemple en premier va, et après seulement on verra si on peut discuter peut-être intelligemment <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Pourquoi concernant les films et la musique, les gens veulent du tout dématérialisé et pour les JV là c’est le contraire, on ne juge que par le physique ? C’est pas logique.







Tout le monde n’est pas dans le même panier. J’ai tenté pendant un moment du tout démat’ , j’en suis revenu. Trop de contraintes sur la pérennité du service sur le long terme et la dispo du contenu à la bonne guise du mainteneur (albums qui disparaissent sur spotify, idem pour steam, drm forcé…)


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Zlebouffon a écrit :



Tu nous fait une simcity? <img data-src=" />





Soit dit en passant, une version craqué est dispo sur la toile : ils ont réussit à récupérer un serveur d’EA, maintenant y a qu’a l’installer en local (c’est pas pour ce qu’il fait…), avec quelques certificats SSL, une redirection host, et voilà, pouet pouet camion ! ^^


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mattox37 a écrit :



rien que pour avoir tenté le coup de la connexion permanente j’en achèterai pas



oh mais ça va à la fin, va donner aux bonnes sœurs des pauvres toi aussi au lieu de te la jouer moraliste à 2 balles sur une news de console de jeux, non mais allo quoi!! <img data-src=" />


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Spouny a écrit :



Bah c’est surtout que je ne comprends pas pourquoi ceux qui trouvaient les restrictions très utiles à leur petit confort personnel…. gueulent aujourd’hui.



Y’a de quoi pouffer de rire en lisant certains messages, le pire c’est qu’ils s’en rendrent même pas compte… genre “whouaaa super je pourrai jouer partout sans avoir à me trimballer de boites ou de CD”… et dans d’autres messages ils disent qu’ils ne déménagent jamais leur console et se moquent de ceux qui partent en vacances avec leur console, ironisent sur le fait que c’est dramatique de ne pas pouvoir jouer en vacances… mais ne se rendent même pas compte qu’ils passent pour des idiots d’avoir dit juste avant que pour eux ce qui est important c’est de ne pas avoir à changer de disque pour changer de jeu… c’est vrai que c’est grave comparé à ceux qui ne pourront pas jouer faute de connection à internet.



Et de toute façon en quoi ça les gène ? MS a dit qu tous les jeux seront dispo day one en version démat’, ben qu’ils achètent la version démat qu’ils ne pouront pas revendre ni prêter, comme ça pas de disque à trimballer, ni de risque de l’abimer. Et pendant ce temps là, ceux qui veulent jouer off-line car pas de net pourront le faire…





Avec mon frère on voulait s’en acheter chacun une, comme ca on aurait pu allégrement se prêter les jeux sachant qu’il habite a 100km.


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FunnyD a écrit :



Sinon, j’ai une question car il y a un truc que je n’ai pas compris, la connexion toutes les 24h, ca veut dore qu’il fallait allumer la console une fois par jour (je l’ai lu dans les coms) ca me parait complement con, donc j’ai un peu de mal à y croire.







Alors si j’ai bien compris, premièrement la console était prévu pour être en veille et non pas à l’arrêt totale. Ca permet notamment de détecter les commandes vocales et aussi de pouvoir faire automatiquement la comparaision entre les jeux installés sur ta console et ceux déclaré sur ton compte de manière transparente (ce qui ne doit pas durer longtemps).



Après en ce qui concerne ta question, si tu débranche ta console et que tu ne la touche pas pendant une semaine, la vérification se fera au moment ou tu la rebranchera : si tu n’as pas internet tes jeux seront bloqués, si tu as internet tu pourra jouer.

Mais tu n’as aucune obligation de brancher ta console toutes les 24h pour faire cette vérification. Par contre ils ont raison sur le fait que tu ne peux pas jouer à un jeu si tu as fait cette vérification il y a plus de 24h


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aureus a écrit :



Tu pouvais prêter ton jeu 30 jours a un ami sur un autre compte.







Oki merci j’avais raté cette info, mais ça ne résolvait en rien mon problème.

Si j’ai plusieurs consoles comme c’est actuellement le cas avec les 360, à savoir la mienne dans le salon principal de la maison, et 2 autres dans des pièces dédiées aux enfants.

J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…


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rien que pour avoir tenté le coup de la connexion permanente j’en achèterai pas





Tu sais si t’es pas connecté en permanence, tu pourras pas recevoir le message sympa de Sarah Green, ce pour quoi la PS4 est si bien <img data-src=" />

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Spouny a écrit :



Oki merci j’avais raté cette info, mais ça ne résolvait en rien mon problème.

Si j’ai plusieurs consoles comme c’est actuellement le cas avec les 360, à savoir la mienne dans le salon principal de la maison, et 2 autres dans des pièces dédiées aux enfants.

J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…





Pour toi oui qui a 3 consoles chez toi, pour moi qui a mes frères a 100km, la solution de MS était plus simple.


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Spouny a écrit :



Oki merci j’avais raté cette info, mais ça ne résolvait en rien mon problème.

Si j’ai plusieurs consoles comme c’est actuellement le cas avec les 360, à savoir la mienne dans le salon principal de la maison, et 2 autres dans des pièces dédiées aux enfants.

J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…





Encore raté, ils avaient pensé à ça aussi : le jeu était partageable à 10 membres de la famille (suffisait qu’ils créent un compte sur la Xbox et que tu leur mette les jeux que tu veux à dispo).



Mais bon, Microsoft c’est trop des cons quand même. Avant t”aurais pas eu besoin de faire circuler une galette chez toi, maintenant tu va devoir continuer à le faire, trop cool non ?


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funnuraba21 a écrit :



Tout le monde n’est pas dans le même panier. J’ai tenté pendant un moment du tout démat’ , j’en suis revenu. Trop de contraintes sur la pérennité du service sur le long terme et la dispo du contenu à la bonne guise du mainteneur (albums qui disparaissent sur spotify, idem pour steam, drm forcé…)



On est bien d’accord des risques, pour autant c’est l’avenir et on y coupera pas, alors ça sert à quoi de reculer l’échéance??



on n’est pas des ânes quand même, on va pas se braquer indéfiniment juste pour dire de se braquer! ne pas avaler n’importe quoi non plus c’est déjà différent, mais là y a carrément eu un refus en bloc d’une majorité de gens, et de tout ce qui était proposé, qui était très loin d’être inintéressant, et avant même d’ailleurs de voir le truc en action et finalisés, et de pouvoir vraiment se rendre compte des pours et des contres, c’est dire le level un peu… <img data-src=" />


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Spouny a écrit :



Oki merci j’avais raté cette info, mais ça ne résolvait en rien mon problème.

Si j’ai plusieurs consoles comme c’est actuellement le cas avec les 360, à savoir la mienne dans le salon principal de la maison, et 2 autres dans des pièces dédiées aux enfants.

J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…







Système de parenté des comptes (je sais pas comment cela s’appelle).

Tu as un compte principale sur la console qui achète un jeu et qui l’installe sur la console, les 10 comptes lié à ce compte principal peuvent jouer au jeu installé sur la console.



Dans ton cas, tu as la console dans le salon avec ton compte, tes gosses ont chacun leur console dans leur chambre, avec ton compte tu as installé tes jeux sur chacune des consoles. Maintenant tes gosses peuvent jouer chacun dans leur chambre sur leur compte mais tout en ayant accès à tes jeux :)


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Spouny a écrit :



Bah c’est surtout que je ne comprends pas pourquoi ceux qui trouvaient les restrictions très utiles à leur petit confort personnel…. gueulent aujourd’hui.



Y’a de quoi pouffer de rire en lisant certains messages, le pire c’est qu’ils s’en rendrent même pas compte… genre “whouaaa super je pourrai jouer partout sans avoir à me trimballer de boites ou de CD”… et dans d’autres messages ils disent qu’ils ne déménagent jamais leur console et se moquent de ceux qui partent en vacances avec leur console, ironisent sur le fait que c’est dramatique de ne pas pouvoir jouer en vacances… mais ne se rendent même pas compte qu’ils passent pour des idiots d’avoir dit juste avant que pour eux ce qui est important c’est de ne pas avoir à changer de disque pour changer de jeu… c’est vrai que c’est grave comparé à ceux qui ne pourront pas jouer faute de connection à internet.



Et de toute façon en quoi ça les gène ? MS a dit qu tous les jeux seront dispo day one en version démat’, ben qu’ils achètent la version démat qu’ils ne pouront pas revendre ni prêter, comme ça pas de disque à trimballer, ni de risque de l’abimer. Et pendant ce temps là, ceux qui veulent jouer off-line car pas de net pourront le faire…







Attend, prend un peu de recul et réfléchissons.



Exemple. Tu veux un iphone et toutes les joies qui vont avec.

Problème ta un forfait 2€ de free sans connexion de donnée.

Tu va pas aller te plaindre à Apple de proposer un tel qui doit s’activer par le net.

Pour télécharger les applications pareille etc hormis en wifi.



La xbox c’est pareille. Si tu rentres dans les conditions demander pourquoi sacre dieu tu va te plaindre ?

Si tu n’entre pas dans les conditions, tu prends acte et regarde la concurrence.



Concrètement en disant ça, tu veux deux consoles identique du prix aux conditions ?

On enlève kinect et 100€ et c’est bon heureux ?

Non… si y’a sony, Nintendo et Microsoft c’est bien pour qu’il y est une expérience différente… Sinon à quoi bon 3 constructeurs ?



Je dis pas que les conditons n’étaient pas contraignantes, mais voilà un moment faut se poser des questions sur ce que l’on veut ou non.<img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



On est bien d’accord des risques, pour autant c’est l’avenir et on y coupera pas, alors ça sert à quoi de reculer l’échéance??



on n’est pas des ânes quand même, on va pas se braquer indéfiniment juste pour dire de se braquer! ne pas avaler n’importe quoi non plus c’est déjà différent, mais là y a carrément eu un refus en bloc d’une majorité de gens, et de tout ce qui était proposé, qui était très loin d’être inintéressant, et avant même d’ailleurs de voir le truc en action et finalisés, et de pouvoir vraiment se rendre compte des pours et des contres, c’est dire le level un peu… <img data-src=" />







Exactement, la XB1 avait au moins le mérite de proposer un fonctionnement différent de la concurrence, adapté au monde actuel et tourné vers un monde toujours connecté (ce qui arrivera, n’en déplaise à certains).

Mais apparemment, le tout dématérialisé sur PC ça passe, sur console ça passe pas…


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Raziel54 a écrit :



Et concernant les jeux je fais mille fois plus confiance en Sony qui s’est attiré les faveurs des Third-Party.. et qui créent des licences continuellement.. Microsoft les seuls exclus potables c’est leurs Fps.. <img data-src=" />



bon bref t’as pas vu la conf de MS à l’E3, donc là tu passes juste pour un abruti à raconter n’importe quoi, frôle donc un peu plus les murs et laisse parler les grands entre eux please <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Après tout cela c’est juste une question de principe et d’habitude !

Sur le principe c’est pas bien, en pratique ça va changer quoi ? Quand tu partira en vacances tu ne pourras pas emmener ta console parce que il y a pas d’accès à Internet (c’est affreux), si tu as une connexion pourrie en 56k tu sera obligé de passer à l’ADSL (quelle horreur).

Les gens parlent de liberté mais au final on a l’impression que sans leur console leur vie n’a plus aucun sens : “Tu te rends compte, si jamais ma connexion Internet plante pile au moment où je veux absolument jouer sur ma console et cela à quelques instant du check Internet quotidien ? Je pourrais même pas rager sur twitter ou FB”



Au final, les gens qui ragent le plus sont ceux qui ont leur smartphone, leur PC ou leur tablette connecté à Internet en quasi-permanence (ben oui, sinon ils pourraient pas poster sur les forums à 2h du matin) et qui trouvent qu’une connexion de 5-10 minutes toutes les 24h c’est trop abusé pour les petits enfants d’Éthiopie qui en plus de pas avoir à manger ne pourront pas jouer à la XB1.







C’est une démarche qui apporte une contrainte inutile, qu’est ce que cela rapporte à MS de savoir que je me suis connecté les dernières 24h à leur serveurs? et qu’est ce que ça m’apporte d’avoir à le faire? ça ne m’apporte rien du tout, j’achète mes jeux je n’ai rien à me reprocher, par contre je refuse de dépendre de serveurs pour jouer chez moi. Ce genre de dépendance périodique (c’est pas comme si c’était une fois pour toutes) je ne ferais rien pour les cautionner, c’est trop problématique quand un soucis survient.


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Bejarid a écrit :



Raté, ils avaient pensé à ça aussi : le jeu était partageable à 10 membre de la famille.



Mais bon, Microsoft c’est trop des cons quand même.







A 10 membre de la même famille… SUR LA MEME CONSOLE !

Enfin c’est ce qui était écrit sur toutes les news qui parlaient de ça…



Et de toute façon ça enlève rien au fait qu’en 2013 effectivement on a le net presque partout… mais en 2013 aussi on déménage beaucoup plus souvent qu’avant pour des raisons pro, et qu’en cas de déménagement c’est plusieurs semaines sans le net, idem quand on change de FAI, idem quand on va chez les grands-parents qui n’ont pas le net, etc…. donc le coup de la connection permanenet c’était une vraie merdre pour une majorité de joueurs…. la preuve c’est comment ça a couiné sur le net et comment MS a rapidement revu sa copie.



Pour ceux qui souhaitaient pouvoir se prêter des jeux à distance comme aureus, rien ne dit que ça ne sera pas possible avec les jeux en version démat si les consoles sont connectées à internet ? Je l’espère pour toi en tout cas.


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Raziel54 a écrit :



Et concernant les jeux je fais mille fois plus confiance en Sony qui s’est attiré les faveurs des Third-Party.. et qui créent des licences continuellement.. Microsoft les seuls exclus potables c’est leurs Fps.. <img data-src=" />







C’est pas MS qui a sorti un jeu qui permet à n’importe qui de faire son jeu et de le partager ?







Spouny a écrit :



A 10 membre de la même famille… SUR LA MEME CONSOLE !

Enfin c’est ce qui était écrit sur toutes les news qui parlaient de ça…







Et alors ?

Lorsque tu configures tes XBox, tu mets un seul et même compte principal sur tes consoles… Je vois pas le problème.


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Spouny a écrit :



Pour ceux qui souhaitaient pouvoir se prêter des jeux à distance comme aureus, rien ne dit que ça ne sera pas possible avec les jeux en version démat si les consoles sont connectées à internet ? Je l’espère pour toi en tout cas.







These changes will impact some of the scenarios we previously announced for Xbox One. The sharing of games will work as it does today, you will simply share the disc. Downloaded titles cannot be shared or resold. Also, similar to today, playing disc based games will require that the disc be in the tray.



Tiré du blog officiel.


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Spouny a écrit :



A 10 membre de la même famille… SUR LA MEME CONSOLE !

Enfin c’est ce qui était écrit sur toutes les news qui parlaient de ça…



Et de toute façon ça enlève rien au fait qu’en 2013 effectivement on a le net presque partout… mais en 2013 aussi on déménage beaucoup plus souvent qu’avant pour des raisons pro, et qu’en cas de déménagement c’est plusieurs semaines sans le net, idem quand on change de FAI, idem quand on va chez les grands-parents qui n’ont pas le net, etc…. donc le coup de la connection permanenet c’était une vraie merdre pour une majorité de joueurs…. la preuve c’est comment ça a couiné sur le net et comment MS a rapidement revu sa copie.



Pour ceux qui souhaitaient pouvoir se prêter des jeux à distance comme aureus, rien ne dit que ça ne sera pas possible avec les jeux en version démat si les consoles sont connectées à internet ? Je l’espère pour toi en tout cas.







Tu met ton telephone en Tethering, un hospot wifi free/sfr….

Y’avais pas besoin d’être full connecté juste qu’il puisse checker internet quelques secondes.


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aureus a écrit :



Mais tu peux pas preter tes jeux, la est tout le probleme.

Soit t’es full online, soit tu prêtes pas de jeu.

MS avait choisit le full online + prêt.







Tu prêtes ton compte steam :)

Mais c’est vrai qu’il n’y a pas de bonne méthodes à l’heure d’aujourd’hui.


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Spouny a écrit :



Pour ceux qui souhaitaient pouvoir se prêter des jeux à distance comme aureus, rien ne dit que ça ne sera pas possible avec les jeux en version démat si les consoles sont connectées à internet ? Je l’espère pour toi en tout cas.







Si si, comme dis plus haut, ils ont annoncé que c’était pas possible, c’était soit le pack complet soit rien.


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after_burner a écrit :



C’est une démarche qui apporte une contrainte inutile, qu’est ce que cela rapporte à MS de savoir que je me suis connecté les dernières 24h à leur serveurs? et qu’est ce que ça m’apporte d’avoir à le faire?







Ce que cela apporte à MS ? Rien !

Il veulent juste s’assurer du bon fonctionnement de leur modèle pour éviter les fraudes.

Ce que cela t’apporte, en elle même la connexion hebdomadaire ne t’apporte rien. Mais le modèle de fonctionnement basé sur cette connexion n’est pas inutile pour autant. J’ai déjà expliqué les avantages du full dématérialisé sur une console (sans compter que Auren à rajouter un point très intéressant), et la seule contrainte demandé, c’est d’être connecté 5 ou 10 minutes par jour !



La contrainte est très faible.





ça ne m’apporte rien du tout, j’achète mes jeux je n’ai rien à me reprocher, par contre je refuse de dépendre de serveurs pour jouer chez moi. Ce genre de dépendance périodique (c’est pas comme si c’était une fois pour toutes) je ne ferais rien pour les cautionner, c’est trop problématique quand un soucis survient.





La première solution qui me vient à l’esprit c’est : tu prends une PS4 et tu fais pas ch*er <img data-src=" />

MS n’a jamais eu la prétention de construire la console parfaite pour tous ! Tu es vraiment anti dépendance périodique ? J’espère que tu as ton propre groupe électrogène, ta propre infrastrutuce réseau des fois que celle que tu utilises via ton FAI ne tombe en panne.


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Nhaps a écrit :



Tu prêtes ton compte steam :)

Mais c’est vrai qu’il n’y a pas de bonne méthodes à l’heure d’aujourd’hui.







Et il se passe quoi si tu as envie de jouer en même temps que ton pote ?

Tu attends qu’il se déconnecte de ton compte ?


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bavarois a écrit :



A tous ceux qui parlent de liberté …

Rien ne vous oblige d’acheter restez fidèles à vos idées et laissez les autres suivre les leurs.

Moi elle me plaisait bien la vision de MS, d’ailleurs j’aime Windows 8 oui je l’avoue!

La liberté des uns s’arrête où commence celle des autres. MS proposait un produit libre au client de le prendre ou pas!





Bah justement, les clients ne l’ont pas pris, d’où le retour en arrière.



Pour le coup des 10 jeux en prêt à la famille, MS n’avait quasiment rien dit dessus pendant l’E3 alors que ça aurait pu être argument de choc. Qui des limitations, comment on considère que quelqu’un est membre de sa famille, peut-on virer une des 10 personnes pour en ajouter une autre ect… ça faisait un peu truc rajouter à l’arrache pour calmer la grogne des joueurs. Et on aura jamais les détails puisque MS supprime purement et simplement ce système.


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Jed08 a écrit :



Exactement, la XB1 avait au moins le mérite de proposer un fonctionnement différent de la concurrence, adapté au monde actuel et tourné vers un monde toujours connecté (ce qui arrivera, n’en déplaise à certains).

Mais apparemment, le tout dématérialisé sur PC ça passe, sur console ça passe pas…





Tu peut proposé une mode de fonctionnement adapté aux monde actuel qui prend en compte les différent aléas de la vie. Bah oui, même dans notre monde actuelle tu peu te retrouvé sans connexion. Mais bon apparemment certains on du mal à comprendre ça. Et tu peu aussi proposé ce même mode de fonctionnement sans verrou.



Pour l’histoire du dématérialisé, impossible de comparer PC/Console, c’est deux monde différents, avec des habitudes différentes. Autant sur PC le démat ça ne me dérange pas trop (même si j’aimerais un retour aux version boite comme avant), autant sur consoles le démat c’est niet pour moi.


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Jed08 a écrit :



Et alors ?

Lorsque tu configures tes XBox, tu mets un seul et même compte principal sur tes consoles… Je vois pas le problème.







Le problème c’est qu’il n’y avait aucune garantie que ça fonctionne comme tu le dis, et pourtant c’est pas faute d’avoir cherché ou posé la question un peu partout.

Les seules infos dont on disposait, c’était :




  • Jeux associé à 1 compte principal et à la première console sur laquelle il a été installé.

  • Ils sont jouables par 10 membres de la même famille, sur cette console.

  • Possibilité de jouer chez un ami sans avoir à prendre le CD, mais le compte principal qui a installé le jeu sur la première console doit être connecté chez l’ami.

  • En cas de donnation du jeu, il faut être amis depuis plus de 30 jours, et le jeu ne peut être donné qu’une seule fois.

    Donc encore une fois on en revient à la comm désastreurse de MS, et au manque d’infos sur le sujet.



    Et le problème du jeu d’occas ça passe pas non plus pour moi, parfois je suis OK pour faire certains jeux en occas pour 20€, mais pas neufs à 60€. Et quand on voit la tronche des prix sur Origin par exemple…. certains jeux qui ne perdent même pas 50% en 2 ans, le fait que MS veuille verrouiller les prix des jeux d’occas en obligeant les joueurs à passer par des boutiques spécilaisées, ça laissait augurer rien de bon.

    Et ça ne vous est jamais arrivé d’acheter un jeu day one sans avoir lu de test parce que l’occas se présentait…. et vous rendre compte le soir même que c’est une pure merde ? Moi ça m’est encore arrivé cet automne et j’étais bien content de pouvoir revendre mon jeu tout de suite sans avoir à passer par une boutique qui me l’aurait repris à 50% pour le revendre direct 90% du neuf et se faire 40% sur mon dos.


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C’est pas une dépendance légitime Jed08 c’est là où il veut en venir. Tu peux te passer de la connexion pour faire tourner ta bécane, tu ne peux pas te passer d’électricité par contre.



C’est une comparaison hs.

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aureus a écrit :



Avec mon frère on voulait s’en acheter chacun une, comme ca on aurait pu allégrement se prêter les jeux sachant qu’il habite a 100km.



pareil avec mon frangin et un cousin, on avait déjà commencé à s’organiser, surtout vu le nombre d’exclus qui nous bottaient tous <img data-src=" />


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Spouny a écrit :



J’achète un jeu et le l’installe avec mon compte sur ma console dans le salon, les enfants auraient été limités pour jouer avec ce jeu sur leurs consoles.

Alors qu’actuellement c’est tellement simple, si j’ai envie de matter la TV dans le salon ils prennent le disque dans ma 360 et jouent avec sur une de leurs consoles…. sans avoir à se soucier de 30 jours, de devoir connecter mon compte sur leur console ou je ne sais quelle complication encore…



mais vous en avez pas marre sérieux de continuer à répéter comme des perroquets tous les bullshits que vous avez pu lire sur JV.com, sérieux ?? MS avait pensé à un système de comptes enfants et compte principaux, et le fait de faire bénéficier à tous les autres comptes des jeux et avantages du compte Live Gold propriétaire de la console <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



pareil avec mon frangin et un cousin, on avait déjà commencé à s’organiser, surtout vu le nombre d’exclus qui nous bottaient tous <img data-src=" />





Mon avis reste que vous nagiez en plein rêve…

S’il avait été possible de se prêter les jeux comme ça, je pense que MS aurait largement plus communiqué sur le sujet.

Pour jouer au jeu d’un autre sur sa console, il fallait que le compte de cette autre personne soit également connecté sur sa propre console… donc pas possible de jouer en même temps chacun chez soit même sur des jeux différents…

MS avait même précisé que si coupure de la connection internet sur la 2em console pendant une session de jeu (jeu non appairé à cette console à l’origine), le jeu se serait coupé au bout d’une heure.


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Spouny a écrit :



Mais bon, Microsoft c’est trop des cons quand même. Avant t”aurais pas eu besoin de faire circuler une galette chez toi, maintenant tu va devoir continuer à le faire, trop cool non ?



Il devrait en acheter plusieurs exemplaires à chaque jeu, parce que la galette qui se ballade dans tte la baraque avec des mômes en plus, elle va pas faire long feu hein <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



mais vous en avez pas marre sérieux de continuer à répéter comme des perroquets tous les bullshits que vous avez pu lire sur JV.com, sérieux ??







Entre nous j’ai consulté les infos sur JV.com, Gamekult, et ici-même…. et c’était TOUT pareil ;)



90% des joueurs mondiaux s’excusent de n’avoir rien compris, de n’avoir pas compris que MS sont en fait de généreux bienfaiteurs, et qu’ils nous permettaient d’acheter un jeu et d’y jouer à 10 sans contraintes…

Bref passons, ce cauchemard c’est du passé et maintenant je vais peut-être réenvisager d’acheter une One, ainsi je pourrai profiter des exclus MS :)


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Kikilancelot a écrit :



Bah oui, même dans notre monde actuelle tu peu te retrouvé sans connexion. Mais bon apparemment certains on du mal à comprendre ça.



Y a surtout beaucoup de chameaux comme toi qui comprennent que dalle, comme le fait que la Xbox veut juste faire une vérif de quelques secondes 1 fois par jour, tu lui partages du edge, un hotspot wifi, n’importe quoi, le temps que elle ping le serveur et basta!! Tu peux retourner t’éclater pendant ton super déménagement qui dure des mois avant d’avoir à nouveau un connexion web…



Mais tu devrais peut-être passer plus de temps à étudier le changement de ton FAI, plutôt que d’écumer les forums à troller contre une console hein <img data-src=" />


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Les fanboys Microsoft, c’est quelque chose <img data-src=" />

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Plymouth a écrit :



Il devrait en acheter plusieurs exemplaires à chaque jeu, parce que la galette qui se ballade dans tte la baraque avec des mômes en plus, elle va pas faire long feu hein <img data-src=" />







Contrairement à ce que certains pensent et contrairement à ce que je vois malheureusement tous les jours, des enfants ça s’éduque, et c’est le rôle des parents.

A l’âge de 6 ans tous les miens savaient changer un CD dans la 360 sans faire la moindre trace de doigt sur le disque, et sans le rayer, suffit de leur montrer comment faire, et de leur expliquer qu’un CD se déplace de la boite dans le tiroir et du tiroir dans la boite, sans être posé au sol ni ailleurs…

Non respect des consignes = 1 semaine sans console, pas de soucis ils comprennent très très vite…


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Spouny a écrit :



90% des joueurs mondiaux s’excusent de n’avoir rien compris, de n’avoir pas compris que MS sont en fait de généreux bienfaiteurs, et qu’ils nous permettaient d’acheter un jeu et d’y jouer à 10 sans contraintes…

Bref passons, ce cauchemard c’est du passé et maintenant je vais peut-être réenvisager d’acheter une One, ainsi je pourrai profiter des exclus MS :)





Par ma longue expérience, en général dans un monde d’abrutis comme celui qui est le notre, quand 90% des gens sont d’accords entre eux, il y a 2 solutions :





  • soit la question est “est-ce que la pluie ça mouille?”

  • soit les gens n’ont pas tout compris, ne savent pas grand chose ou/et racontent n’importe quoi d’une façon ou d’une autre, et surtout tout le monde répète comme des moutons, amplifie et déforme tout, téléphone arabe tout ça…



    Or à propos de la Xbox One, on est bien dans le 2ème cas de figure <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Ce que cela apporte à MS ? Rien !

Il veulent juste s’assurer du bon fonctionnement de leur modèle pour éviter les fraudes.

Ce que cela t’apporte, en elle même la connexion hebdomadaire ne t’apporte rien. Mais le modèle de fonctionnement basé sur cette connexion n’est pas inutile pour autant. J’ai déjà expliqué les avantages du full dématérialisé sur une console (sans compter que Auren à rajouter un point très intéressant), et la seule contrainte demandé, c’est d’être connecté 5 ou 10 minutes par jour !



La contrainte est très faible.









La première solution qui me vient à l’esprit c’est : tu prends une PS4 et tu fais pas ch*er <img data-src=" />

MS n’a jamais eu la prétention de construire la console parfaite pour tous ! Tu es vraiment anti dépendance périodique ? J’espère que tu as ton propre groupe électrogène, ta propre infrastrutuce réseau des fois que celle que tu utilises via ton FAI ne tombe en panne.







La dépendance concerne le fait d’utiliser un terminal chez soi pour jouer.



Rien à voir avec la box internet qui est censée d’apporter le net justement, le réseau électrique est (et heureusement) bien plus fiable que celui d’internet, en france.



Et quand je vois les problèmes que j’ai sur ma ligne, c’est normal que je n’ai pas envie de rajouter une dépendance à cette ligne pour jouer, donc quoi qu’il en soit ce que je te dit se tiens.



On ne sait pas quelle aurait été la disponibilité des serveurs MS non plus, peu importe sa ligne.


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Plymouth a écrit :



[…] mais là y a carrément eu un refus en bloc d’une majorité de gens, et de tout ce qui était proposé, qui était très loin d’être inintéressant, et avant même d’ailleurs de voir le truc en action et finalisés […]







C’est sans doute mieux de dire oui à tout la bouche en cœur, en rabaissant les autres et en pétant plus haut que son derrière ? <img data-src=" />


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after_burner a écrit :



La dépendance concerne le fait d’utiliser un terminal chez soi pour jouer.



Rien à voir avec la box internet qui est censée d’apporter le net justement, le réseau électrique est (et heureusement) bien plus fiable que celui d’internet, en france.



Et quand je vois les problèmes que j’ai sur ma ligne, c’est normal que je n’ai pas envie de rajouter une dépendance à cette ligne pour jouer, donc quoi qu’il en soit ce que je te dit se tiens.



On ne sait pas quelle aurait été la disponibilité des serveurs MS non plus, peu importe sa ligne.







Je crois qu’il vaut mieux laisser tomber… il n’y a rien à faire contre la mauvaise foi des VRP Microsoft ;)


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Plymouth a écrit :



Y a surtout beaucoup de chameaux comme toi qui comprennent que dalle, comme le fait que la Xbox veut juste faire une vérif de quelques secondes 1 fois par jour, tu lui partages du edge, un hotspot wifi, n’importe quoi, le temps que elle ping le serveur et basta!! Tu peux retourner t’éclater pendant ton super déménagement qui dure des mois avant d’avoir à nouveau un connexion web…





Dans ce cas Microsoft aurait du faire exactement comme sur le premier Kindle 2G: inclure une puce EDGE/GPRS dans sa console qui fonctionne sur un réseau similaire à Amazon Whispernet. Ça aurait été plus simple pour tout le monde.



Le problème si c’est obligatoire: quid du réseau dans 20 ans ? Certes il y a beaucoup de jeux auquel j’ai joué une fois et ça suffit. Mais il y a aussi un nombre restreint de jeux qui m’ont marqué et auxquels j’ai plaisir à rejouer 20 ans après. Et sans besoin de bidouiller/pirater.


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Jed08 a écrit :



Alors si j’ai bien compris, premièrement la console était prévu pour être en veille et non pas à l’arrêt totale. Ca permet notamment de détecter les commandes vocales et aussi de pouvoir faire automatiquement la comparaision entre les jeux installés sur ta console et ceux déclaré sur ton compte de manière transparente (ce qui ne doit pas durer longtemps).



Après en ce qui concerne ta question, si tu débranche ta console et que tu ne la touche pas pendant une semaine, la vérification se fera au moment ou tu la rebranchera : si tu n’as pas internet tes jeux seront bloqués, si tu as internet tu pourra jouer.

Mais tu n’as aucune obligation de brancher ta console toutes les 24h pour faire cette vérification. Par contre ils ont raison sur le fait que tu ne peux pas jouer à un jeu si tu as fait cette vérification il y a plus de 24h





Merci <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Niveau com’ ça ne change rien : la connexion obligatoire reste présente : BOYCOTT !

Les gens sont habile pour faire de la désinformation, et ça marche même sur toi (voir plus bas)







Si puisque je pourrais jouer là ou je n’ai pas de connexion





Avec l’ancien système, tu pouvais preter ton jeu a qui tu voulais (sous réserve qu’il soit dans ta liste d’amis depuis plus de 30 jours).

Le partage avec les 10 membres est l’option familiale : tu peux avoir 10 membres de ta famille, chacun avec des comptes différents, qui peuvent jouer à tes jeux installés sur ta XB1. Je pense que 10 c’est suffisant pour toi et tes 9 frères et soeurs…





Je n’ai rien contre ça.

D’ailleurs MS aurait pu le garder pour ceux que ça interesse.

Il est a noter que l’idée n’est pas abandonner d’ailleurs (voir kotaku).





En quoi c’est un aveu de faiblesse d’esprit ? La je comprends pas…

Si j’ai une couverture internet permanente chez moi, et que cela me dérange absolument pas que MS vienne checker si j’ai le droit de jouer aux jeux installés sur ma console, en quoi je suis faible ?





En rien, c’était une réponse pour Plymouth qui se palit à pourrir les conversation, donc à ne pas prendre au sérieux.



Moi, mon message à toujours été, si vous ça ne vous dérange aucunement d’avoir une connexion permanente, pas de souci. J’aimerais juste avoir le choix, surtout qu’en l’occurrence, sans la possibilité de jouer totalement offline, la XO devenait inutile pour moi.


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eax13 a écrit :



Les fanboys Microsoft, c’est quelque chose <img data-src=" />



<img data-src=" />


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kwiss a écrit :



Bah justement, les clients ne l’ont pas pris, d’où le retour en arrière.



Pour le coup des 10 jeux en prêt à la famille, MS n’avait quasiment rien dit dessus pendant l’E3 alors que ça aurait pu être argument de choc. Qui des limitations, comment on considère que quelqu’un est membre de sa famille, peut-on virer une des 10 personnes pour en ajouter une autre ect… ça faisait un peu truc rajouter à l’arrache pour calmer la grogne des joueurs. Et on aura jamais les détails puisque MS supprime purement et simplement ce système.







En même temps pas dispo et il aurait fallu attendre des vrais retours car au final c’est papa qui achète ou c’est le joueur lui même et dans le cas des early adopter, souvent ils ont les deux consoles.

Les autres râlent souvent pour râler!


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Plymouth a écrit :



Par ma longue expérience, en général dans un monde d’abrutis comme celui qui est le notre, quand 90% des gens sont d’accords entre eux, il y a 2 solutions :





  • soit la question est “est-ce que la pluie ça mouille?”

  • soit les gens n’ont pas tout compris, ne savent pas grand chose ou/et racontent n’importe quoi d’une façon ou d’une autre, et surtout tout le monde répète comme des moutons, amplifie et déforme tout, téléphone arabe tout ça…



    Or à propos de la Xbox One, on est bien dans le 2ème cas de figure <img data-src=" />







    Le truc c’est que là Microsoft a écouté le porte monnaie, il a vu que les précommandes partaient dans un sens qui ne leur plaisait pas.

    Donc ce changement tu ne peux en vouloir qu’à Microsoft car les gens on scrupuleusement respecté ce que tu as déjà si bien avancé à savoir : passer à la concurrence.

    Et c’est bel et bien ce passage à la concurrence qui les a fait flipper et rien d’autre.


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Plymouth a écrit :



Mais tout ça c’est oublié, jeter avec l’eau du bain parce que le petit peuple de kikoolols a râlé, et Kinect 2.0 (qui est une vraie tuerie de haute technologie) partira à la poubelle aussi si les gens qui y comprennent rien disent qu’ils s’en foutent du moment qu’ils payent 3 sous de moins…







Ou alors ptet qu’il y a des gens qui n’ont pas envie de payer pour un périphérique qui ne leur sert à rien ?


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Jed08 a écrit :



Exactement, la XB1 avait au moins le mérite de proposer un fonctionnement différent de la concurrence, adapté au monde actuel et tourné vers un monde toujours connecté (ce qui arrivera, n’en déplaise à certains).

Mais apparemment, le tout dématérialisé sur PC ça passe, sur console ça passe pas…







Il y a encore de nombreuses personnes qui pensent qu’une console n’est pas (encore) un PC.


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Spouny a écrit :



Entre nous j’ai consulté les infos sur JV.com, Gamekult, et ici-même…. et c’était TOUT pareil ;)



90% des joueurs mondiaux s’excusent de n’avoir rien compris, de n’avoir pas compris que MS sont en fait de généreux bienfaiteurs, et qu’ils nous permettaient d’acheter un jeu et d’y jouer à 10 sans contraintes…

Bref passons, ce cauchemard c’est du passé et maintenant je vais peut-être réenvisager d’acheter une One, ainsi je pourrai profiter des exclus MS :)





Tu veux dire 90% des haters ?

Tu as oublié l’épisode PS3 et le retrait d’une fonctionnalité phare 6 mois après ?

Et si toi tu as oublié cet épisode, crois-moi que d’autres s’en souviennent !

Microsoft n’a jamais fait un tel coup, il fait plutot l’inverse, comme ici d’ailleurs !







Plymouth a écrit :



Par ma longue expérience, en général dans un monde d’abrutis comme celui qui est le notre, quand 90% des gens sont d’accords entre eux, il y a 2 solutions :





  • soit la question est “est-ce que la pluie ça mouille?”

  • soit les gens n’ont pas tout compris, ne savent pas grand chose ou/et racontent n’importe quoi d’une façon ou d’une autre, et surtout tout le monde répète comme des moutons, amplifie et déforme tout, téléphone arabe tout ça…



    Or à propos de la Xbox One, on est bien dans le 2ème cas de figure <img data-src=" />





    Je ne l’aurais pas mieux dit <img data-src=" />


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after_burner a écrit :



Et quand je vois les problèmes que j’ai sur ma ligne, c’est normal que je n’ai pas envie de rajouter une dépendance à cette ligne pour jouer, donc quoi qu’il en soit ce que je te dit se tiens.







Dans ces cas là tu ne prends pas la XB1 ou tu changes de FAI pour un qui te fournisse une connexion plus stable.

Mais à quoi, ça sert de dire aux autres que c’est absolument inacceptable qu’une console requiert une connexion hebdomadaire de 5 minutes ?





On ne sait pas quelle aurait été la disponibilité des serveurs MS non plus, peu importe sa ligne.





Donc la logique c’est dire prévoir que les serveurs de MS vont tomber tous les mois ? Non, MS n’a pas d’antécédent avec son réseau comme Sony, EA ou Blizzard. C’est un peu facile d’annoncer ce genre de chose à l’aveuglette !

De plus prévoir des menaces avec des très gros impacts sans parler de leur probabilité d’occurrence, c’est pas un risque !







lossendae a écrit :



Si puisque je pourrais jouer là ou je n’ai pas de connexion







Dans le cas présent, si MS n’étouffait pas sa solution de connexion toutes les 24h, ca laisserai un gros doute.

Regarde juste maintenant. MS a annoncé une suppression totale, et pourtant des gens arrivent encore à demander à voix haute : Combien de temps avant un retour des DRM ?



Qu’est ce qui se serait passé si jamais MS avait laissé la possibilité de la gestion du dématérialisé ?







Je n’ai rien contre ça.

D’ailleurs MS aurait pu le garder pour ceux que ça interesse.

Il est a noter que l’idée n’est pas abandonner d’ailleurs (voir kotaku).





Je préfère largement cette solution.

Par contre, si tu avais un lien à me filer (j’ai vraiment la flemme de chercher :) )







Moi, mon message à toujours été, si vous ça ne vous dérange aucunement d’avoir une connexion permanente, pas de souci. J’aimerais juste avoir le choix, surtout qu’en l’occurrence, sans la possibilité de jouer totalement offline, la XO devenait inutile pour moi.





Ok :)

Contrairement à moi qui ai un discours plutôt pragmatique : en quoi cela va changer dans la vie de tous les jours de la majorité des utilisateurs d’avoir leur console connecté à Internet ?

En pratique ? A rien. Seul les rares à ne pas avoir de connexion Internet permanente la où ils ont la console vont être affecté. Mais la politique de MS ne se tourne clairement pas vers eux. Donc ils sont libres de passer chez Sony ou de prendre la nouvelle 360 (parce que contrairement à Sony, MS compte réellement continuer à faire vivre cette console).



Cette affaire à fait beaucoup trop de bruit. Entre la désinformation volontaire de certains, la com’ foireuse de MS et les fanboy Sony/hater MS, au final on se retrouve avec une fausse idée de la console pour de fausses raison.



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lossendae a écrit :



Il y a encore de nombreuses personnes qui pensent qu’une console n’est pas (encore) un PC.







Non, une console n’est pas un PC !

Les usages sont assez différents ce qui en font deux produit différents.



Parce que sinon à ce train là, les smartphones et les tablettes sont des PC également !


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Sebdraluorg a écrit :



Tu veux dire 90% des haters ?

Tu as oublié l’épisode PS3 et le retrait d’une fonctionnalité phare 6 mois après ?

Et si toi tu as oublié cet épisode, crois-moi que d’autres s’en souviennent !

Microsoft n’a jamais fait un tel coup, il fait plutot l’inverse, comme ici d’ailleurs !





La politique de Sony avec la PS3 a été déplorable, c’est pour ça que j’ai une X360 d’ailleurs. Mais ils ont su proposé des jeux jusqu’au bout, contrairement à Microsoft.

Par conter, parler de fonctionnalité phare c’est un peu fort quand même.


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k43l a écrit :



Quand j’étais jeune aussi je le faisais. Je renie pas mon passé, mais avant les consoles, c’était pas des mini desktop non plus hein.

J’ai déplacer une fois ma PS3 et ma Xbox 360 (pas en même temps). Une chose est clair après… tu ne le refait plus <img data-src=" />









Déplacer sa wii, sa gamecube, sa Xbox 360 ou n’importe quel consoles ne change rien calé dans le coffre d’une voiture dans un sac ou dans sa boite d’origine.





Maintenant si tu va chez quelqu’un tu déplace une manette et le jeu qui va avec.

Si il a pas la console, c’est lui qui vient à toi <img data-src=" />





Que toi tu ne veuille pas le faire, c’est ta vie, tu es libre de tes choix.

Il serait sympa que tu puisses faire l’effort de comprendre ceux qui ne vivent pas comme toi.



Où est le problème pour toi si je veux déplacer ma console en vacances ? Tu te sens vraiment supérieur parce que toi tu ne le ferais pas ?



Que tu t’offusques parce que j’ai oublié un gosse dans le congelo je veux bien, mais parce que j’aime emmener ma console en vacance ? Je reste dubitatif.


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Ce que je trouve fou dans tous ces commentaires c’est de lire :



1 : Vous êtes pas contents : ne le dites pas, allez voir ailleurs

2 : Parler de progrès et d’innovations technologiques basées sur du markeking comme des évolutions positives sociétales avant même la sortie du produit (et donc d’usages)

3 : S’en prendre aux personnes qui donnent leur opinion alors que c’est bien Microsoft qui a pris ces décisions en tout état de cause

4 : et surtout ne pas accepter que les autres n’aient pas les mêmes usages et environnements que vous (connexion limitée, convictions personnelles,

5 : le mépris de cette “plèbe” impossible à identifier mais qui a forcément tort car elle fait partie d’une majorité et pas d’une élite (élite et culture ça fait toujours mal <img data-src=" /> )

6 : bandir JV comme une insulte … c’est super réac en fait ^^





Par contre j’adore le sous-titre de la news juste épique<img data-src=" />

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lossendae a écrit :



Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.







Citation totalement débile et complètement dénuée du moindre sens commun.



Tu es donc contre l’armée, la gendarmerie, la police, l’état etc… ?



Aller un peu de Karl Popper pour nuancer :



« La liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire ; car si elle n’est pas protégée et restreinte par la loi, la liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible. »



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Redded a écrit :



Ce que je trouve fou dans tous ces commentaires c’est de lire :



1 : Vous êtes pas contents : ne le dites pas, allez voir ailleurs

2 : Parler de progrès et d’innovations technologiques basées sur du markeking comme des évolutions positives sociétales avant même la sortie du produit (et donc d’usages)

3 : S’en prendre aux personnes qui donnent leur opinion alors que c’est bien Microsoft qui a pris ces décisions en tout état de cause

4 : et surtout ne pas accepter que les autres n’aient pas les mêmes usages et environnements que vous (connexion limitée, convictions personnelles,

5 : le mépris de cette “plèbe” impossible à identifier mais qui a forcément tort car elle fait partie d’une majorité et pas d’une élite (élite et culture ça fait toujours mal <img data-src=" /> )

6 : bandir JV comme une insulte … c’est super réac en fait ^^







On pouvait pas mieux résumer…



Il y avait de bons arguments, mais qui étaient complètement éclipsés par une agressivité incompréhensible…







lossendae a écrit :



J’aimais la simplicité des consoles. Je prend la manette, J’allume, je joue.

Avec éventuellement des options pour ceux qui veulent. Internet, tapis de danse, congas, webcam, whatever.



C’est la différence entre proposer et imposer.







Tout est dit…


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Redded a écrit :



Ce que je trouve fou dans tous ces commentaires c’est de lire :



1 : Vous êtes pas contents : ne le dites pas, allez voir ailleurs







la liberté d’expression, ça te parle ou pas du tout ?


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Je veux toujours qu’ils se plantent, rien que pour avoir osé.

Par pitié faites qu’ils se vautrent.

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Jed08 a écrit :



Non, une console n’est pas un PC !

Les usages sont assez différents ce qui en font deux produit différents.



Parce que sinon à ce train là, les smartphones et les tablettes sont des PC également !







D’ou le fait que le tout démat’ à posé des problèmes dans la communauté.



Je ne vois pas la nécessité de pénaliser ceux que le démat’ n’intéresses pas.

Je ne trouve pas non plus que ceux qui adhère au concept sont des moins que rien, ou n’importe quel adjectif d’ailleurs, tant mieux pour eux.



Le très grande majorité des intervenants pro demat’ sur cet article sont vaniteux, égoïstes et intolérants.

C’est donc ça le futur ? Si tu ne peux pas suivre techniquement, dégage ! Ce qui compte c’est que moi je puisse en profiter !



Au delà du jeu, ça ne fait pas envie…


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wormidable a écrit :



Je me suis tape 10+ pages de commentaires pour m’en assurer, mais personne n’a souligne un point tout simple: nous n’avons pas perdu de fonctionnalite. Nous n’en avons simplement pas gagne de nouvelle. La nuance est de taille, tout comme la difference entre “une perte” et “un manque a gagner”.



Ensuite, je ne suis pas d’accord sur le fait que MS etait oblige de laisser tomber les nouvelles fonctionnalites sur le dematerialise. Comme d’autres, je crois qu’ils auraient pu ajouter ces fonctionnalites numeriques tout en maintenant les “fonctionnalites” normales des jeux sur disque.

La, ils ont juste decide de ne pas se fouler.



Apres, je t’accorde que sortir les deux versions de la console, ou une version “choix au demarrage” aurait aussi ete une option interessante pour ceux qui sont persuades de n’avoir aucun probleme de connexion aux serveurs MS.



En tout cas, ce que tu appelles des “fonctionnalites perdues” etaient pour moi (et pour beaucoup d’autres) des fonctionnalites de bridage qui introduisaient non une evolution mais une regression par rapport au modele existant.

Donc oui au progres, sauf s’il ne sert qu’a reduire mon experience de jeu. C’est une tendance deja frequente chez les gros editeurs de jeux, inutile de leur offrir un support incluant toutes ces aberrations… et les imposant a tous les autres.







Enfin un peu de raisonnement <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Citation totalement débile et complètement dénuée du moindre sens commun.



Tu es donc contre l’armée, la gendarmerie, la police, l’état etc… ?







Pas nécessairement. Dépend du contexte.





Aller un peu de Karl Popper pour nuancer :



« La liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire ; car si elle n’est pas protégée et restreinte par la loi, la liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible. »





C’est pas faux, Connaissait pas. <img data-src=" />


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Superambre a écrit :



la liberté d’expression, ça te parle ou pas du tout ?







excuse-moi mais la liberté d’expression c’est d’empêcher des personnes de parler en disant de se taire et de pas acheter la console ?



j’espère que tu m’as mal compris et que tu croyais que c’était mon opinion (or c’est un élément observé que j’énonçais pas ce que je dis)


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Le client est roi, point final.



Lorsque tu sors un produit tu t’adaptes aux besoins de ton client et pas l’inverse.



Microsoft a annoncé un produit qui n’était pas adapté à leur client, il ont “ à moitié ” corrigé le tire et puis voilà, pas la peine de tergiverser pendant 42 pages de commentaires ^^.

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Jed08 a écrit :



Et il se passe quoi si tu as envie de jouer en même temps que ton pote ?

Tu attends qu’il se déconnecte de ton compte ?







Non mais c’est une option, de tout de façon il y a aucun système viable à l’heure actuelle.

Pour ma part, je ne prête jamais de jeu, si mes amis veulent y jouer, il écoute ma critique et il l’achète.

Aprés il faudrai peut etre un systeme d’échange de jeu, de revente. Un jour peut etre quelqu’un trouvera le bon systeme.


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lossendae a écrit :



Déplacer sa wii, sa gamecube, sa Xbox 360 ou n’importe quel consoles ne change rien calé dans le coffre d’une voiture dans un sac ou dans sa boite d’origine.







Que toi tu ne veuille pas le faire, c’est ta vie, tu es libre de tes choix.

Il serait sympa que tu puisses faire l’effort de comprendre ceux qui ne vivent pas comme toi.



Où est le problème pour toi si je veux déplacer ma console en vacances ? Tu te sens vraiment supérieur parce que toi tu ne le ferais pas ?



Que tu t’offusques parce que j’ai oublié un gosse dans le congelo je veux bien, mais parce que j’aime emmener ma console en vacance ? Je reste dubitatif.







Que tu emmène ta console ou bon te semble ne me dérange pas le moins du monde.

L’utilisation pareille.

Aux jeux que tu joue pareil.



Mais force est de constaté que les consoles de pas leur taille, leur poids et leur fragilité t’invite à ne pas les déplacer.

Parce que même si elle reste possible à déplacer, il est plus facile de faire bouger une dreamcast - game cube - ps2 qui rentre sans soucis dans un sac à dos, que les dernières consoles.



Ah je peux très bien emmener le mini frigo en vacances mais rien ne m’encourage à le faire. Pareille pour une console.



Je sais que beaucoup vont chercher toutes les possibilités possible pour justifier leur point de vue. Je fais pareille en inverser.<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



D’ou le fait que le tout démat’ à posé des problèmes dans la communauté.



Je ne vois pas la nécessité de pénaliser ceux que le démat’ n’intéresses pas.

Je ne trouve pas non plus que ceux qui adhère au concept sont des moins que rien, ou n’importe quel adjectif d’ailleurs, tant mieux pour eux.



Au delà du jeu, ça ne fait pas envie…







Je suis d’accord que ça puisse poser problème à certains.

Mais je ne comprends pas toute la polémique derrière ce choix, ceux qui sont pas content vont prendre la nouvelle 360 ou passer chez Sony, dire que le choix de MS ne leur plait pas, mais pourquoi crier au scandale et faire peur aux gens (pas d’occasion, pas de prêt, de la connexion obligatoire et permanente)…





Le très grande majorité des intervenants pro demat’ sur cet article sont vaniteux, égoïstes et intolérants.

C’est donc ça le futur ? Si tu ne peux pas suivre techniquement, dégage ! Ce qui compte c’est que moi je puisse en profiter !





Ca marche aussi dans l’autre sens hein ^^

Il y a des gens qui pour défendre ta liberté vont t’insulter et te dire que ton choix c’est la merde et que tu comprends rien à la vraie liberté !

Après pour les consoles next gen même hors ligne il y a toujours des contraintes. Par exemple ceux qui n’ont pas encore un écran pouvant permettre de jouer confortablement aux nouvelles consoles ? C’est un exemple comme un autre mais ça reste une contrainte, surtout si les consoles next gen ne supportent que le HDMI et rien d’autre :/


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Séphi a écrit :



Le truc c’est que là Microsoft a écouté le porte monnaie, il a vu que les précommandes partaient dans un sens qui ne leur plaisait pas.

Donc ce changement tu ne peux en vouloir qu’à Microsoft car les gens on scrupuleusement respecté ce que tu as déjà si bien avancé à savoir : passer à la concurrence.

Et c’est bel et bien ce passage à la concurrence qui les a fait flipper et rien d’autre.



j’ai un furieux doute sur le fait que des préco à 6 mois sur des produits dont on ne sait finalement que peu de choses, puissent représenter quoiqu’il arrive quelque chose de significatif, par contre le troll d’envergure gratuit contre la One, pour des gens qui soi-disant allaient à la concurrence, lui il a fait effet oui!



Bon après en vouloir aux gens c’est compliqué aussi, même s’ils auraient pu mieux comprendre certaines choses et faire marcher un peu plus leurs méninges, ils ont surtout vu des conditions qui ne leur plaisaient pas et qu’il auraient du soit accepter ( c’est pas non plus comme si on était pressé de se décider avant de voir à quoi ça pouvait ressembler), soit être obligé d’aller à une concurrence qui n’est plus qu’une ombre qui ne ferait même pas de mal à une mouche, donc il valait mieux râler comme des porcs pour pouvoir acheter la console qu’ils voulaient aux conditions qu’ils croyaient être les meilleures pour eux, c’est sûr oui, et là effectivement ils ont gagné <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ou alors ptet qu’il y a des gens qui n’ont pas envie de payer pour un périphérique qui ne leur sert à rien ?



Tu sais je suis bien certain que si c’était possible, il y aurait des gens pour jeter aussi leur cerveau à la poubelle, vu qu’effectivement ça ne leur sert à rien en plus…. <img data-src=" />


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Nhaps a écrit :



Pour ma part, je ne prête jamais de jeu, si mes amis veulent y jouer, il écoute ma critique et il l’achète.







Pareil pour moi !







Aprés il faudrai peut etre un systeme d’échange de jeu, de revente. Un jour peut etre quelqu’un trouvera le bon systeme.





Je pense que MS avait trouvé un bon système. La seule contrainte c’était une connexion de 5-10minutes toutes les 24h…

Après, ça convient pas à tout le monde c’est sur


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graam a écrit :



Dans ce cas Microsoft aurait du faire exactement comme sur le premier Kindle 2G: inclure une puce EDGE/GPRS dans sa console







Ahah. Kinect obligatoire + puce 3G intégrée ?



Ils se seraient juste fait violés dans les coms là.


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Plymouth a écrit :



pour toi qui n’a pas de vision encore une fois, pour moi qui n’en manque pas, ça faisait des années que j’attendais une console capable de faire ce que font les PC, donc encore une fois ce n’est pas à tes besoins plus limités de s’imposer aux autres…<img data-src=" />







Si ta console ressemble de plus en plus aux PC, pourquoi acheter une console?

Pour les jeux en exclu? <img data-src=" />



Une console connectée c’est utile quand même : store, multijoueur.

En dehors de ces deux utilisations pourquoi vouloir de la connexion a tout pris?

Parce que c’est moderne, c’est hype?



Dans le même ordre d’idée je trouve que FB ne sert à rien, dans le sens ou les fonctionnalités du produit existent depuis longtemps en cumulant quelques outils web. Je n’en veut donc pas, merci..



C’est être rétrograde de ne pas vouloir se faire refiler des trucs

* dont on se fiche royalement ?

* qui peuvent induire une limitation absurde sortie d’un cerveau de marketeux?



Maintenant, là ou tu as raison, c’est que Microsoft n’aurait pas du changer de politique. On aurait bien rigolé.



PS : Je ne suis pas un hateboy MS. Ils font de très bon produits tout de même





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Spouny a écrit :



Mon avis reste que vous nagiez en plein rêve…

S’il avait été possible de se prêter les jeux comme ça, je pense que MS aurait largement plus communiqué sur le sujet.

Pour jouer au jeu d’un autre sur sa console, il fallait que le compte de cette autre personne soit également connecté sur sa propre console… donc pas possible de jouer en même temps chacun chez soit même sur des jeux différents…

MS avait même précisé que si coupure de la connection internet sur la 2em console pendant une session de jeu (jeu non appairé à cette console à l’origine), le jeu se serait coupé au bout d’une heure.







MS a largement communiqué sur le sujet, c’est juste que personne n’a voulu l’entendre, l’avantage de leur solution c’est qu’il était possible de prêter des jeux a un autre compte pour une période de 30 jours.


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aureus a écrit :



MS a largement communiqué sur le sujet, c’est juste que personne n’a voulu l’entendre, l’avantage de leur solution c’est qu’il était possible de prêter des jeux a un autre compte pour une période de 30 jours.





Qu’est-ce qui les empêche de faire ça pour le démat’? rien. D’ailleurs il y a pas mal de rumeur comme quoi ça sera le cas.


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Je vous trouve bien tendus icitte, je vous propose un petit moment de détente <img data-src=" />

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ouvreboite a écrit :



Ahah. Kinect obligatoire + puce 3G intégrée ?



Ils se seraient juste fait violés dans les coms là.





Ouai c’est sûr <img data-src=" />

Pour autant je parlais d’EDGE/GPRS (pas 3G), et ce n’est pas avec un tel débit que Microsoft va pouvoir espionner le flux vidéo du Kinect !


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Selector972 a écrit :



Le client est roi, point final.



Lorsque tu sors un produit tu t’adaptes aux besoins de ton client et pas l’inverse.



Microsoft a annoncé un produit qui n’était pas adapté à leur client, il ont “ à moitié ” corrigé le tire et puis voilà, pas la peine de tergiverser pendant 42 pages de commentaires ^^.







+1



Ce n’est pas une question de progrès non plus. Déjà, le progrès est en principe fait pour simplifier la vie des gens, pas pour bouleverser les habitudes pour rien en échange si ce n’est être un peu plus enchaîné. Chez Apple par exemple, tu te fais enchaîner, mais ça te simplifie la vie aussi. Win-win.


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aureus a écrit :



MS a largement communiqué sur le sujet, c’est juste que personne n’a voulu l’entendre, l’avantage de leur solution c’est qu’il était possible de prêter des jeux a un autre compte pour une période de 30 jours.







Euuu je suis pas sur pour la période !

De ce que je me souviens, il était possible de préter un jeu à un ami (sous réserve que cet ami soit dans ta liste depuis plus de 30 jours), mais j’ai pas le souvenir d’un délais défini pour la période de prêt.


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Jed08 a écrit :



Je pense que MS avait trouvé un bon système. La seule contrainte c’était une connexion de 5-10minutes toutes les 24h…

Après, ça convient pas à tout le monde c’est sur







Je comprends mieu oui, mais pourquoi ne pas offrir la possibilité aux joueurs connecté h24 d’exploiter cette amélioration, et d’un autre coté aux autres joueurs de pouvoir quand même jouer a leurs jeux sans pour autant être connecté ?



C’est ca que je n’arrive pas trés bien à comprendre. Il n’y a aucune alternative ou compromis ?


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graam a écrit :



Ouai c’est sûr <img data-src=" />

Pour autant je parlais d’EDGE/GPRS (pas 3G), et ce n’est pas avec un tel débit que Microsoft va pouvoir espionner le flux vidéo du Kinect !







Pas besoin d’envoyer du flux vidéo. Une simple retranscription texte des conversations entendus + signature des visages vus + signature des voix entendues, ca pèse pas bien lourd.


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Jed08 a écrit :



Dans ces cas là tu ne prends pas la XB1 ou tu changes de FAI pour un qui te fournisse une connexion plus stable.

Mais à quoi, ça sert de dire aux autres que c’est absolument inacceptable qu’une console requiert une connexion hebdomadaire de 5 minutes ?







Donc la logique c’est dire prévoir que les serveurs de MS vont tomber tous les mois ? Non, MS n’a pas d’antécédent avec son réseau comme Sony, EA ou Blizzard. C’est un peu facile d’annoncer ce genre de chose à l’aveuglette !

De plus prévoir des menaces avec des très gros impacts sans parler de leur probabilité d’occurrence, c’est pas un risque !







Dans le cas présent, si MS n’étouffait pas sa solution de connexion toutes les 24h, ca laisserai un gros doute.

Regarde juste maintenant. MS a annoncé une suppression totale, et pourtant des gens arrivent encore à demander à voix haute : Combien de temps avant un retour des DRM ?



Qu’est ce qui se serait passé si jamais MS avait laissé la possibilité de la gestion du dématérialisé ?









Je préfère largement cette solution.

Par contre, si tu avais un lien à me filer (j’ai vraiment la flemme de chercher :) )









Ok :)

Contrairement à moi qui ai un discours plutôt pragmatique : en quoi cela va changer dans la vie de tous les jours de la majorité des utilisateurs d’avoir leur console connecté à Internet ?

En pratique ? A rien. Seul les rares à ne pas avoir de connexion Internet permanente la où ils ont la console vont être affecté. Mais la politique de MS ne se tourne clairement pas vers eux. Donc ils sont libres de passer chez Sony ou de prendre la nouvelle 360 (parce que contrairement à Sony, MS compte réellement continuer à faire vivre cette console).



Cette affaire à fait beaucoup trop de bruit. Entre la désinformation volontaire de certains, la com’ foireuse de MS et les fanboy Sony/hater MS, au final on se retrouve avec une fausse idée de la console pour de fausses raison.







La connexion est journalière mais bref, c’est inacceptable pour moi, j’ai donné les raisons à cela, il y en a qui s’en foute je le conçois tout à fait.



Le fait même d’inclure cette dépendance est déjà limite, je ne veux pas avoir à être “autorisé” à chaque fois que je veux utiliser un jeu que j’ai déjà payé. Encore une fois, ça ne m’apporte rien si ce n’est dépendre du bon vouloir de la société.





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Nhaps a écrit :



Je comprends mieu oui, mais pourquoi ne pas offrir la possibilité aux joueurs connecté h24 d’exploiter cette amélioration, et d’un autre coté aux autres joueurs de pouvoir quand même jouer a leurs jeux sans pour autant être connecté ?



C’est ca que je n’arrive pas trés bien à comprendre. Il n’y a aucune alternative ou compromis ?







Je pense qu’on y viendra peut être.



MS a du réagir vite, vu le tollé. Donc ils préfèrent annoncer quelque chose qu’ils sont sur de pouvoir faire d’ici le lancement. Peut être que ces fonctionnalités reviendront plus tard.



Ou que le “partage” de jeux demandera un abonnement gold, ce genre de chose.



Même si c’était maladroit, j’aimerais bien qu’ils persistent et qu’ils apportent ce type de fonctionnalités (mais seulement “en plus”)


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ouvreboite a écrit :



Pas besoin d’envoyer du flux vidéo. Une simple retranscription texte des conversations entendus + signature des visages vus + signature des voix entendues, ca pèse pas bien lourd.





Aie ! J’ai une PS3 connectée au net avec Singstar et ses micros, devrais-je m’inquiéter ? <img data-src=" />


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Selector972 a écrit :



Le client est roi, point final.

Lorsque tu sors un produit tu t’adaptes aux besoins de ton client et pas l’inverse.

Microsoft a annoncé un produit qui n’était pas adapté à leur client, il ont “ à moitié ” corrigé le tire et puis voilà, pas la peine de tergiverser pendant 42 pages de commentaires ^^.



Nan en fait c’est un peu plus compliqué que ça :



peu importe ce que tu racontes, seul compte la façon dont c’est perçu par l’abruti qui est en face…



MS avait sur ce coup là beaucoup de très bonnes idées et quelques mauvaises (zonage internationale surtout…), mais s’il y a bien un domaine où MS est le roi incontesté de la quiche, c’est la com’, et là même moi je veux bien admettre qu’ils ont repoussé très loin leurs limites dans le médiocre sur ce coup!



Mais je suis pas sûr que ça puisse pardonner ces espèces de ruades d’animaux qu’on a pu voir par milliers sur tous les forums de ce pays et d’autres, et accessoirement quitte à faire de la morale à 2 balles comme certains ici :



en voir insulter MS ou parler de trahison ou je ne sais quoi, des mots que ces gens là ne comprennent même pas semble-t-il, pour des histoires de console de jeu hors de prix qui éventuellement les aurait empêché un peu plus de pirater comme des gros porcs, rien de si grave quoi, alors que dans certains autres pays, les populations se font gazée et autres joyeusetés, on se dit que l’on vit dans un monde… mais alors biiiiiien pourri quand même <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



Tu sais je suis bien certain que si c’était possible, il y aurait des gens pour jeter aussi leur cerveau à la poubelle, vu qu’effectivement ça ne leur sert à rien en plus…. <img data-src=" />







Avoir un cerveau c’est bien, s’en servir c’est mieux (un peu comme le Kinect en fait).



Je ne dis pas qu’il faut purement et simplement supprimer Kinect mais qu’il ne faut pas que sont achat soit obligatoire aujourd’hui.



Alors aujourd’hui avec Kinect on fait quoi ? Des jeux de danse ? Ok, y a un public pour ça pas de soucis mais de là à rendre l’achat obligatoire, y a un monde… Pourquoi ne pas ajouter à l’achat obligatoireun clavier, une souris, une deuxième manette, un volant pour les jeux de courses, deux sticks arcade et deux tapis DDR ?



Peut-être que dans 6 mois, ou 1 an ou 10 ans on aura une utilité totalement indispensable de Kinect et qu’on en aura dans toutes les pièces de la maison et qu’on ne pourra plus envisager de vendre un console sans Kinect. Mais je comprend les gens qui pensent que aujourd’hui c’est 100€ jetés par la fenêtre.


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Nhaps a écrit :



Je comprends mieu oui, mais pourquoi ne pas offrir la possibilité aux joueurs connecté h24 d’exploiter cette amélioration, et d’un autre coté aux autres joueurs de pouvoir quand même jouer a leurs jeux sans pour autant être connecté ?



C’est ca que je n’arrive pas trés bien à comprendre. Il n’y a aucune alternative ou compromis ?







Je ne peux qu’émettre des hypothèses mais bon :





  • 1 : Problème de compréhension au niveau des joueurs. Avant c’était simple : tout était dématérialisé, et pourtant beaucoup de monde n’ont pas tout compris.

  • 2 : Problème d’image. Déjà maintenant certains sont en train de continuer à dire : Combien de temps avant que MS ne change d’avis et remette comment c’était avant ? Imagine ce que cela aurait été s’ils avaient laissé le choix de faire les deux ?

  • 3 : Je pense qu’il y a eu un gros ras le bol côté MS, et au final ça a abouti à ça : “Ils trouvent que notre idée c’est de la merde ? Ok, ben on va leur vendre une Xbox360 avec des nouveaux composants comme ça ils seront contents et ils arrêteront de nous faire chier !

  • 4 : Ils patienteront peut etre quelques années, histoire de recueillir des statistiques (savoir combien de possesseur de Xbox sont connecté au moins une fois toutes les 24h), d’avoir des arguments à l’appui (c’est toujours plus crédible qu’un responsable qui te sort que t’es qu’une merde si tu pense pas comme lui) pour ensuite le proposer en version optionnelle.




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Plymouth a écrit :



c’est peut-être le genre de jeu où il y aurait le plus de choses à imaginer avec un Kinect, mais encore une fois si tu sais pas de quoi est capable le Kinect 2 ou si tu n’as pas beaucoup d’imagination, évite de donner ton avis please <img data-src=" />









J’essayais de te montrer que chacun a ses exigences sur les consoles et leurs fonctionnalités. partager sur fesse-de-bouc tes scores / screen est d’une stupidité sans borne pour moi par exemple.



Après, de mon coté… c’est un peu comme toi, ton avis tu peux te le mettre ou je pense, surtout si :

1/ tu es si désagréable!!

2/ si tu n’argumentes pas..(j’attends toujours que tu me dises la révolution du truc..pour moi c’est toujours un gadget sans valeur)

3/ si tu craches sur les autres car ils te contredisent.. <img data-src=" />



En attendant, essaye de relever le niveau de tes commentaires, avoir le QI d’un verre d’eau plate ne pardonne pas ton arrogance <img data-src=" />



Edit : Le message de Pogi, 3-4 messages plus haut, résume bien ma pensée sur le sujet :pour l’instant y’a rien qui me plait avec le Kinectt! Peux etre que dans 1-2-3-10ans il y aura un produit qui me plaira mais là ..non!!


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after_burner a écrit :



La connexion est journalière mais bref, c’est inacceptable pour moi, j’ai donné les raisons à cela, il y en a qui s’en foute je le conçois tout à fait.



Le fait même d’inclure cette dépendance est déjà limite, je ne veux pas avoir à être “autorisé” à chaque fois que je veux utiliser un jeu que j’ai déjà payé. Encore une fois, ça ne m’apporte rien si ce n’est dépendre du bon vouloir de la société.







Je critique pas le fait que toi tu trouve cela inacceptable (limite je m’en fou royalement, c’est ton avis), je critique le fait que la majorité de ceux qui trouvent cela inacceptable sont aller convaincre les autres que ça l’était pour eux aussi !


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lossendae a écrit :



Pour être honnête, j’aurais préféré qu’il garde le cap jusqu’au bout ET idéalement qu’il se plante. Juste pour la grosse marrade.





+10 000, au moins le message aurait été clair pour Microsoft ET les poids lourds de l’édition jeux vidéo ET leurs actionnaires.





Plymouth a écrit :



Moi aussi, au moins ç aurait été clair, le problème c’est que la partie aurait été faussée, on sait très bien aujourd’hui que tout un tas d’influenceurs dictent leurs propres choix aux autres, MS savait très bien que malgré les nombreuses qualités de leur produit, il en aurait pris plein la gueule de tout côtés pour pas un rond, donc autant éviter le bain de sang et abdiquer avant!



ça sert à rien de lutter contre une plèbe hystérique, la raison n’a jamais gain de cause dans ces cas là, les phénomènes d’entrainement en groupe tout ça, le moutonnisme, on le voit bien régulièrement maintenant que les gens ne sont bons qu’à répéter et faire ce que dit la majorité, plutôt que de réfléchir par eux-mêmes… <img data-src=" />





HAHAHAHAHA !

Pour rappel, une entreprise conçoit des produits et des services pour les vendre. Pour être sûre de les vendre, elle doit donc définir le contexte : qui est le public, quelles sont ses attentes, quels sont les moyens de l’entreprise pour concevoir et distribuer un produit en fonction.

Là, MS a pris en compte un de ses publics (les éditeurs) au détriment d’un autre (les joueurs). Ils se sont donc violemment plantés sur le cahier des charges en pensant que ces restrictions seraient acceptées.

Comme, sans les joueurs pour acheter, les éditeurs se barrent, ils retournent leur veste. En faisant un nouveau fail àma, parce que ne prenant pas en compte le public séduit par la console.

Mais dans tous les cas c’est leur choix de revenir dessus, de même que c’était leur choix de ne pas écouter les joueurs AVANT pour s’éviter le tollé.

Comme ç’aurait pu être leur choix d’aller jusqu’au bout et voir ce que ça donnait. S’ils étaient à ce point confiant sur la plus-value apportée aux utilisateurs, ils l’auraient fait…

Bref, merci de cesser de reprocher au public l’incompétence de Microsoft, nous n’y pouvons rien.<img data-src=" />



Au passage, au risque de me répéter, le plus proche de l’hystérie pour le moment c’est toi, vu l’excès permanent dont tu fais preuve dans le fond et la forme de tes propos. <img data-src=" />



EDIT : Bon, je vais arrêter de commenter, je crois que j’ai aucune chance de rattraper mes 200 com’s de retad. Ça vous dirait pas d’aller bosser un peu, qu’on ait le temps de lire ? <img data-src=" />



EDIT2 : Ah oui, j’oubliais pour conclure, puisque vous êtes si fan de MS, suivez donc leur principe : “Deal with it” <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Il y a du très lourd sur cette news en termes de fanboys nombrilistes.

Entre nous, proposer un système ultra fermé, ce n’est pas “avoir des couilles” comme dit Plymouth dans un autre com’. Avoir des couilles, c’aurait été soit de laisser le choix (mais impraticable) soit VIRER la connexion obligatoire TOUT EN GARDANT les possibilités de prêt. Là oui, c’était couillu. D’autant plus que s’il y avait risque d’abus pour le prêt (le même risque que subit Steam aujourd’hui, et on voit à quel point ça bloque sa progression <img data-src=" />), il n’y en avait aucun pour la vente (où par définition tu gères en mode connecté).

Donc non, Microsoft n’avait aucune raison technique légitime pour donner d’une main en reprenant de l’autre. Ils n’ont fait ça que pour ne pas se faire lâcher par les éditeurs.

Sinon, entre nous, les promesses n’engagent que ceux qui y croient, cf les échanges (auxquels j’ai participé) sur une précédente news, concernant l’impact des restrictions sur le prix des jeux.

Quant à la connexion obligatoire, c’est effectivement une évolution, mais en aucun cas un progrès. Et ce n’est certainement pas “moderne”. Il est donc normal qu’une partie de la population la rejette. Et perso je les approuve, même si je regrette comme vous le retrait du prêt en dématérialisé. Ce n’est pas la faute du public si MS est monté comme un chihuahua.



Enfin, mention spéciale à Bejarid pour le passage “Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.” Un grand moment de rigolade.

À part ça, je vous remercierai tous les trois de bien vouloir redescendre sur terre et vous exprimer dans le respect des autres. Ça commence à bien faire la condescendance crasse.<img data-src=" />









<img data-src=" /> Dans mes bras !


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graam a écrit :



Aie ! J’ai une PS3 connectée au net avec Singstar et ses micros, devrais-je m’inquiéter ? <img data-src=" />







Y a bien qu’en la Dreamcast que j’ai confiance niveau console connectée <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Avoir un cerveau c’est bien, s’en servir c’est mieux (un peu comme le Kinect en fait).



Je ne dis pas qu’il faut purement et simplement supprimer Kinect mais qu’il ne faut pas que sont achat soit obligatoire aujourd’hui.



Alors aujourd’hui avec Kinect on fait quoi ? Des jeux de danse ?



Nan mais justement tu t’en sers pas de ton cerveau, parce que pinailler sur l’utilité du Kinect 2 aujourd’hui en comparant ce que l’on fait avec le Kinect 1, qui en plus n’est pas sorti il y a si longtemps que ça, ou souffre de l’amalgame avec les camera toy useless de chez Sony ou Nintendo, ou encore de n’être présent que dans 30% des Xbox 360, ça sert vraiment à rien, juste à dire que t’avais décrété que t’en voulais pas, même si ça te suçait le bout gratos…



Et des points de vue comme ça, ça me soupe, car comme on dit : quand on montre la lune à l’idiot, il ne regarde que le doigt, et trouve ça pas terrible, forcément… <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



bah t’es marrant toi, nous on le sait que les “geeks” PC sont une sorte d’élite qui s’adapte en peu de temps aux nouveautés, y a qu’à voir Steam… (et encore qu’avec Windows 8 on a aussi la contre-vérité, comme quoi rien n’est automatique non plus lol…)



Mais peut-être MS a pas vu venir que les geeks consoleux sont surtout des boutonneux sans le sou, c’est à dire des gens qui n’ont pas d’accès à internet, même à Paris, des gens qui piratent des jeux que parce qu’ils ont pas le choix, sinon ils ne mangent plus du tout et meurent très vite, enfin tout ça tout ça…



et en même temps ce sont des gens qui ont râlé jour et nuit contre ça sur le net, et ce sont aussi des gens qui partent en vacances dans leur villa au fond des bois toutes les 5 minutes, la complexité de l’être humain, tout ça tout ça quoi…



en fait, MS a pas pris assez la mesure de la dimension “sociale” de cette affaire, la propension au foutage de gueule et à la mauvaise foi du geek prépubère en fait





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Bon, vas-y, continue, je pense qu’on va péter les 700 com’s avant ce soir avec toi pour dynamiser les discussions ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



EDIT : Par respect pour la qualité de tes propos, et dans un grand élan de propagande pour la musculation quotidienne et soutenue des zygomatiques de nos amis INpactiens, je vais citer l’intégralité de ton post et non plus un seul extrait. <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Je critique pas le fait que toi tu trouve cela inacceptable (limite je m’en fou royalement, c’est ton avis), je critique le fait que la majorité de ceux qui trouvent cela inacceptable sont aller convaincre les autres que ça l’était pour eux aussi !



c’est clair : c’était une bien belle campagne de propagande, menée de main de maitre et de toute beauté, un grand classique que l’on enseignera sûrement plus tard dans les écoles de community manager <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Bon, vas-y, continue, je pense qu’on va péter les 700 com’s avant ce soir avec toi pour dynamiser les discussions !



Nan mais je me foutais de sa gueule un peu là, t’emballe pas hein <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



c’est clair : c’était une bien belle campagne de propagande, menée de main de maitre et de toute beauté, un grand classique que l’on enseignera sûrement plus tard dans les écoles de community manager <img data-src=" />







Disons quand tu vois des gens te dire que avec la XB1 il y aura plus d’occasion, plus de prêt, qu’il te faut être connecté en permanence à internet pour jouer à tes jeux…

Tu te dis que soi ils ont des problèmes de compréhension, ou que quelqu’un leur a dit que c’était comme ça !



Mais comme je suis un philantrope, je pense juste que c’est un effet boule de neige du au téléphone arabe.


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Jed08 a écrit :



Je suis d’accord que ça puisse poser problème à certains.

Mais je ne comprends pas toute la polémique derrière ce choix, ceux qui sont pas content vont prendre la nouvelle 360 ou passer chez Sony, dire que le choix de MS ne leur plait pas, mais pourquoi crier au scandale et faire peur aux gens (pas d’occasion, pas de prêt, de la connexion obligatoire et permanente)…







Les gens ont simplement dit qu’il n’était pas d’accord.

Les nombreux édito de professionnel du jeu video aussi ont mis en avant que c’était très risqué.



MS aurait pu continuer, rien ne les en empêchait.





Ca marche aussi dans l’autre sens hein ^^

Il y a des gens qui pour défendre ta liberté vont t’insulter et te dire que ton choix c’est la merde et que tu comprends rien à la vraie liberté !





Tu es prêt à me priver de jouer afin que toi tu puisses profiter de ta vision de la liberté.

Et je dois le prendre avec le sourire ?





Après pour les consoles next gen même hors ligne il y a toujours des contraintes.

Par exemple ceux qui n’ont pas encore un écran pouvant permettre de jouer confortablement aux nouvelles consoles ? C’est un exemple comme un autre mais ça reste une contrainte, surtout si les consoles next gen ne supportent que le HDMI et rien d’autre :/





L’exemple est recevable mais de mauvaise foi.

L’absence de connexion internet n’est pas forcément un choix.



Comment tu peux défendre une mesure contraignante qui n’a aucune contrepartie ?


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k43l a écrit :



Que tu emmène ta console ou bon te semble ne me dérange pas le moins du monde.

L’utilisation pareille.

Aux jeux que tu joue pareil.



Mais force est de constaté que les consoles de pas leur taille, leur poids et leur fragilité t’invite à ne pas les déplacer.

Parce que même si elle reste possible à déplacer, il est plus facile de faire bouger une dreamcast - game cube - ps2 qui rentre sans soucis dans un sac à dos, que les dernières consoles.



Ah je peux très bien emmener le mini frigo en vacances mais rien ne m’encourage à le faire. Pareille pour une console.







Dans ma voiture, ma xbox 360 (pas slim) ne m’encombre pas plus qu’une gamecube.





Je sais que beaucoup vont chercher toutes les possibilités possible pour justifier leur point de vue. Je fais pareille en inverser.<img data-src=" />





Excuse moi de déranger ton petit confort sédentaire.



Même si moi j’ai un mode de fonctionnement différent, peut importe les raisons (forcement fallacieuse hein), je devrais juste la fermer pour que toi tu puisses continuer à en profiter en max.



Je saisi l’état d’esprit <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



Nan mais justement tu t’en sers pas de ton cerveau, parce que pinailler sur l’utilité du Kinect 2 aujourd’hui en comparant ce que l’on fait avec le Kinect 1, qui en plus n’est pas sorti il y a si longtemps que ça, ou souffre de l’amalgame avec les camera toy useless de chez Sony ou Nintendo, ou encore de n’être présent que dans 30% des Xbox 360,



Et des points de vue comme ça, ça me soupe, car comme on dit : quand on montre la lune à l’idiot, il ne regarde que le doigt, et trouve ça pas terrible, forcément… <img data-src=" />







Ben écoute je te propose d’acheter le PipotronKikooLol2000+. C’est un magnifique périphérique pour ta console issu de la technologie spatiale. Bon aujourd’hui ça fait strictement rien, mais je te promet qu’on lui trouvera probablement une utilisation exceptionnelle dans un futur plus ou moins lointain. Et en plus il est en promotion à 100€ au lieu de 200€, profites-en vite !!! <img data-src=" />







Plymouth a écrit :



ça sert vraiment à rien, juste à dire que t’avais décrété que t’en voulais pas, même si ça te suçait le bout gratos…







Si aujourd’hui le Kinect me suce le bout gratos, j’achète.



Si éventuellement peut-être demain avec de la chance et s’il pleut pas, le Kinect me suce le bout gratos… et bien j’achèterai demain…



Enfin après tu fais ce que tu veux de ton pognon, si tu aimes acheter des trucs dont tu n’as pas l’utilité immédiate en priant fort fort pour en avoir l’utilité demain, libre à toi.



Parce que encore une fois, le Kinect je peux toujours l’acheter par la suite, le jour où une fonction sort et que je trouve utile. <img data-src=" />


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Beaucoup râle, <img data-src=" />

mais le paradoxe c’est que les jeux les plus vendus ,sont des jeux qui se jouent en ligne, c’est le cas de beaucoup de jeux PC. çà n’empêche pas de les vendre par brouettes entières. Tant qu’il y a des gens pour acheter, pourquoi n’appliqueraient-ils pas ce genre de politique. <img data-src=" />

Arrêtez d’imaginer ce que vous feriez si vous étiez Microsoft, il y a longtemps que la boite aurait fermée.Comme le disent certains, c’est reculer pour mieux sauter. <img data-src=" />

C’est la marque qui vous possède pas l’inverse <img data-src=" />

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Jed08 a écrit :



Je critique pas le fait que toi tu trouve cela inacceptable (limite je m’en fou royalement, c’est ton avis), je critique le fait que la majorité de ceux qui trouvent cela inacceptable sont aller convaincre les autres que ça l’était pour eux aussi !







Ce serait tellement plus facile si tous le monde gardait son avis pour soit hein ?

Surtout quand il est contraire au tiens…


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Jed08 a écrit :



Disons quand tu vois des gens te dire que avec la XB1 il y aura plus d’occasion, plus de prêt, qu’il te faut être connecté en permanence à internet pour jouer à tes jeux…



Meuh nan c’était rien ça, c’était le 1er jour après l’E3, pour s’échauffer un peu les doigts sur le clavier et vérifier avant de s’emballer que le forum où ils étaient allait supporter la charge de milliers de trolls bien velus jour et nuit pendant toute la semaine… <img data-src=" />



Car dès le 2ème jour, on est passé direct en fond de 6 :



“comment?? tu sais pas que la One de ces nazis de M$ elle va te filmer tout nu avec ta nana et tes enfants dans le salon, et envoyer en 1080p la moitié de ta vie de terroriste à la CIA et l’autre moitié des parties de tes enfants à des réseaux pédophiles krès krès méchants, mais tu rigoles ou quoi? en plus la PS4 elle est trop moins chère et 20 fois plus puissante, elle va t’afficher les jeux en 4K, au moins, avec la galette en plastoc qui va s’envoler à l’intérieur, et tu rentreras dans la 4ème dimension du bonheur intégral, tout ça tout ça…”



bon après certaines mauvaises langues disent que c’était tout orchestré par une moitié de fanboys Sony et une autre moitié de haters MS, mais franchement je vois pas du tout ce qu’il leur fait dire ça en lisant des commentaires pareils, aussi intéressants, archi-vérifiés ET objectifs… <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



Nan en fait c’est un peu plus compliqué que ça :



peu importe ce que tu racontes, seul compte la façon dont c’est perçu par l’abruti qui est en face…



MS avait sur ce coup là beaucoup de très bonnes idées et quelques mauvaises (zonage internationale surtout…), mais s’il y a bien un domaine où MS est le roi incontesté de la quiche, c’est la com’, et là même moi je veux bien admettre qu’ils ont repoussé très loin leurs limites dans le médiocre sur ce coup!



Mais je suis pas sûr que ça puisse pardonner ces espèces de ruades d’animaux qu’on a pu voir par milliers sur tous les forums de ce pays et d’autres, et accessoirement quitte à faire de la morale à 2 balles comme certains ici :



en voir insulter MS ou parler de trahison ou je ne sais quoi, des mots que ces gens là ne comprennent même pas semble-t-il, pour des histoires de console de jeu hors de prix qui éventuellement les aurait empêché un peu plus de pirater comme des gros porcs, rien de si grave quoi, alors que dans certains autres pays, les populations se font gazée et autres joyeusetés, on se dit que l’on vit dans un monde… mais alors biiiiiien pourri quand même <img data-src=" />



Tu te demandais pourquoi on parlais de condescendance : le ton employé, “abruti”, “ridicule”, sous entendre que tes interlocuteurs sont idiots et prétendre avoir la vérité absolue. Je ne quote volontairement qu’un seul message mais le fond est là.



Tu apportes des arguments intéressants, mais sur la forme au moins les xbox1 haters gagnent.


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lossendae a écrit :



Les gens ont simplement dit qu’il n’était pas d’accord.

Les nombreux édito de professionnel du jeu video aussi ont mis en avant que c’était très risqué.



MS aurait pu continuer, rien ne les en empêchait.







Ils ont juste dit qu’ils étaient pas d’accord ? T’es sûr ?

J’ai plus vu d’argument du style : “MS se fout de la gueule des joueurs !”

“C’est inadmissible !”

“Et pour les enfants qui vont passer des vacances chez Mami en creuse ils font comment ?”



Venant des joueurs, on a plus eu le droit a un listing de toutes les possibilités (certaines très juste comme d’autre assez ridicules) prouvant que la XB1 était nul. Et les gens ont tous accepté cela de fait (il y a que moi que ça dérange que quand un gosse part en vacance avec sa famille il doit forcément avoir sa console avec lui ?)







Tu es prêt à me priver de jouer afin que toi tu puisses profiter de ta vision de la liberté.

Et je dois le prendre avec le sourire ?





Je te prive pas de jouer.

Tu veux jouer ? Va sur la PS4 ou sur PC, la grande majorité des jeux seront dispo aussi la dessus !

Mais moi je veux une bibliothèque de jeux totalement dématérialisée me permettant quand même d’effectuer les actions réalisable avec les support physique (prêt, vente etc…).

Et toi tu veux m’en privé pour avoir exactement le même modèle que la concurrence ! Avoue que c’est aussi assez stupide ?





L’exemple est recevable mais de mauvaise foi.

L’absence de connexion internet n’est pas forcément un choix.



Comment tu peux défendre une mesure contraignante qui n’a aucune contrepartie ?





La contre-partie pour moi la contre-partie est là : fini le support physique et les problèmes qui leur sont liées.

Pour une petite connexion toutes les 24h je trouve que cela vaut le coup.


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A lire certains commentaires on aurait l’impression qu’avant MS nous faisait une fleur et que faisant marche arrière ils nous le mettent bien profond

Comme si tout avait été calculé



#NSA #illuminati #chinoisduFBI #prism #conspiration #anonymous

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lossendae a écrit :



Ce serait tellement plus facile si tous le monde gardait son avis pour soit hein ?

Surtout quand il est contraire au tiens…







Il y a une différence entre dire : “J’aime pas la nouvelle XB1, je veux jouer non connecté à Internet” et dire “C’est inacceptable, MS se fout totalement de ceux qui n’ont pas de connexion Internet, la XB1 doit être boycotter, MS doit se casser la gueule” !


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lossendae a écrit :



Comment tu peux défendre une mesure contraignante qui n’a aucune contrepartie ?



contrepartie? tu veux dire comme :

des jeux moins chers, un partage simplifié, plus large et sans risque pour ta copie originale, une rétribution plus juste et plus large pour les développeurs, plus de moyens à l’avenir pour de meilleurs jeux plus ambitieux et novateurs, …



Je pourrait encore y penser mais ça me fatigue d’argumenter sur comment la cathédrale de Notre Dame est belle à un aveugle comme toi sérieux, tu me fatigues là, arrête un peu de te chercher des excuses pour pouvoir continuer à pirater tes jeux, ça va on t’a calculé t’es grillé va <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



“Et pour les enfants qui vont passer des vacances chez Mami en creuse ils font comment ?”







C’est tout prévu, il peuvent se pendre avec le câble des manettes <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



C’est tout prévu, il peuvent se pendre avec le câble des manettes <img data-src=" />







Perso j’aurais dit : ils travaillent bien à l’école et ont des bonnes notes pour ne plus jamais se faire punir de la sorte.


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k43l a écrit :



Mais force est de constaté que les consoles de pas leur taille, leur poids et leur fragilité t’invite à ne pas les déplacer.







Je pense justement l’inverse… comme quoi !

Je joue sur PC et sur consoles (PS360), ben quand je pars en vacances avec la famille chez les grands-parents (5 semaines par ans), pas de net et je prends les consoles, pas le PC. Ca prend 5 secondes de débrancher une console, de la mettre au milieu de la valise dans les fringues, et elle ne risque absolument rien. Mes PS360 ont environ 15.000Km en 30 voyages de 500Km, elles se portent toujours à merveille. La 360 à même plusieurs voyage en moto (dans ce cas j’en prenait qu’une dans le sac à dos), idem RAS.

Une console pour moi c’est un appareil mobile, que j’emmène en WE et en vacances, car la semaine le taff ne me laisse que peu de temps pour jouer.


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Jed08 a écrit :



Perso j’aurais dit : ils travaillent bien à l’école et ont des bonnes notes pour ne plus jamais se faire punir de la sorte.







Le truc c’est qu’il y a toujours un des deux parents qui aime vraiment aller là-bas…



<img data-src=" />


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tAran a écrit :



Je vous trouve bien tendus icitte, je vous propose un petit moment de détente <img data-src=" />







“L’accumulation du capital n’a pas grand intérêt pour la croissance économique. En effet, une capitale par pays suffit largement, et nous coûte déjà assez cher en impôts.” EPIC !



J’ai tout lu et je crois vraiment que le débat est stérile. Personne ne changera d’opinions. Solution : Acheter une WII ! <img data-src=" />



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kwiss a écrit :



La politique de Sony avec la PS3 a été déplorable, c’est pour ça que j’ai une X360 d’ailleurs. Mais ils ont su proposé des jeux jusqu’au bout, contrairement à Microsoft.

Par conter, parler de fonctionnalité phare c’est un peu fort quand même.





C’est vrai que c’est un peu fort, il est clair que ceux qui voulaient juste une console de jeux n’avaient sans doute que faire de cette fonctionnalité, mais c’était une fonctionnalité phare pour une bonne partie des geek qui voulaient faire plus que ça avec leur console !

Ce n’est sans doute qu’un petit pourcentage, mais je voulais démontrer que l’approche de Microsoft était clairement préférable sur ce genre de point, tu aimes ou tu n’aimes pas, mais tu sais ce que tu achète <img data-src=" />



Ici, Microsoft avait bien dit que tout n’était pas tranché, et donc pour qui sait lire entre les lignes, la stratégie était “On aimerait prendre cette direction, on va la suggerer et on verra, s’il le faut, on reverra certains points”



C’est juste hallucinant de voir les internautes blâmer une telle approche et encourager Sony qui masque le poteau rose jusqu’à 6 mois après le lancement ou avec des phrases bateau genre ‘non, nous pas DRM (enfin pas nous) ou encore non nous pas connexion permanente (enfin pas nous)” etc…



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Plymouth a écrit :



contrepartie? tu veux dire comme :

des jeux moins chers, un partage simplifié, plus large et sans risque pour ta copie originale, une rétribution plus juste et plus large pour les développeurs, plus de moyens à l’avenir pour de meilleurs jeux plus ambitieux et novateurs, …







<img data-src=" /><img data-src=" />





Je pourrait encore y penser mais ça me fatigue d’argumenter sur comment la cathédrale de Notre Dame est belle à un aveugle comme toi sérieux, tu me fatigues là, arrête un peu de te chercher des excuses pour pouvoir continuer à pirater tes jeux, ça va on t’a calculé t’es grillé va <img data-src=" />





T’en as pas fini d’insulter les gens ? <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



La contre-partie pour moi la contre-partie est là : fini le support physique et les problèmes qui leur sont liées.

Pour une petite connexion toutes les 24h je trouve que cela vaut le coup.







Tant mieux si ca te convient <img data-src=" />



Pourquoi dénigrer ceux qui aiment bien avoir encore un support physique?



Avoir les boites et les manuels ca donne un petit coté collectionneur, j’aime.

C’est sentimental, c’est tout <img data-src=" />



Ce n’est pas pour autant que je nie les avantages du démat (je joue sur Steam aussi hein) ou que je traite d’abruti ceux qui ne sont pas de mon avis, ce que l’on voit depuis le début dans les commentaires.


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lossendae a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />







T’en as pas fini d’insulter les gens ? <img data-src=" />







Le lapin Duracell © <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Il y a une différence entre dire : “J’aime pas la nouvelle XB1, je veux jouer non connecté à Internet” et dire “C’est inacceptable, MS se fout totalement de ceux qui n’ont pas de connexion Internet, la XB1 doit être boycotter, MS doit se casser la gueule” !







Certes.



Mais c’est la faute d’MS aussi. Leur communication à rejeter la faute sur le consommateur s’est retourné contre eux.



Je ne vais pas prendre la défense d’une multinationale qui m’exclue de fait pour une raison que je ne trouve pas justifiée.

Il avait largement la possibilité de faire passé ce genre d’avancé sans se mettre des utilisateurs à dos.


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Citan666 a écrit :



+10 000, au moins le message aurait été clair pour Microsoft ET les poids lourds de l’édition jeux vidéo ET leurs actionnaires.



HAHAHAHAHA !

Pour rappel, une entreprise conçoit des produits et des services pour les vendre. Pour être sûre de les vendre, elle doit donc définir le contexte : qui est le public, quelles sont ses attentes, quels sont les moyens de l’entreprise pour concevoir et distribuer un produit en fonction.

Là, MS a pris en compte un de ses publics (les éditeurs) au détriment d’un autre (les joueurs). Ils se sont donc violemment plantés sur le cahier des charges en pensant que ces restrictions seraient acceptées.

Comme, sans les joueurs pour acheter, les éditeurs se barrent, ils retournent leur veste. En faisant un nouveau fail àma, parce que ne prenant pas en compte le public séduit par la console.

Mais dans tous les cas c’est leur choix de revenir dessus, de même que c’était leur choix de ne pas écouter les joueurs AVANT pour s’éviter le tollé.

Comme ç’aurait pu être leur choix d’aller jusqu’au bout et voir ce que ça donnait. S’ils étaient à ce point confiant sur la plus-value apportée aux utilisateurs, ils l’auraient fait…

Bref, merci de cesser de reprocher au public l’incompétence de Microsoft, nous n’y pouvons rien.<img data-src=" />



Au passage, au risque de me répéter, le plus proche de l’hystérie pour le moment c’est toi, vu l’excès permanent dont tu fais preuve dans le fond et la forme de tes propos. <img data-src=" />



EDIT : Bon, je vais arrêter de commenter, je crois que j’ai aucune chance de rattraper mes 200 com’s de retad. Ça vous dirait pas d’aller bosser un peu, qu’on ait le temps de lire ? <img data-src=" />



EDIT2 : Ah oui, j’oubliais pour conclure, puisque vous êtes si fan de MS, suivez donc leur principe : “Deal with it” <img data-src=" />





Pour conclure, puisque tu es si hater, évite de venir sur les news Microsoft, puisque de toute façon leurs produits ne t’intéressent pas <img data-src=" />


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RaoulC a écrit :



Tant mieux si ca te convient <img data-src=" />



Pourquoi dénigrer ceux qui aiment bien avoir encore un support physique?



Avoir les boites et les manuels ca donne un petit coté collectionneur, j’aime.

C’est sentimental, c’est tout <img data-src=" />







Je les dénigre pas.

Je trouve juste ça chiant que à cause des plus gros rageur on nous supprime cette possibilité !



Je leur impute absolument pas toute la responsabilité de l’échec du full démat’ de la XB1 (la com’ MS reste ce qu’elle est c’est à dire déplorable. Je suis sûr que même moi j’aurais pu faire une meilleure com que cela &gt;&lt;), mais les trolls et les hater ont été si réactif que au final, ça s’est fini en lynchage MS et XB1 sans avoir pu voir si en pratique la connexion était si pénalisante que cela !





lossendae a écrit :



Certes.



Mais c’est la faute d’MS aussi. Leur communication à rejeter la faute sur le consommateur s’est retourné contre eux.



Je ne vais pas prendre la défense d’une multinationale qui m’exclue de fait pour une raison que je ne trouve pas justifiée.

Il avait largement la possibilité de faire passé ce genre d’avancé sans se mettre des utilisateurs à dos.







Edit : voir ma réponse plus haut :)


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Plymouth a écrit :



Bon après en vouloir aux gens c’est compliqué aussi, même s’ils auraient pu mieux comprendre certaines choses et faire marcher un peu plus leurs méninges, ils ont surtout vu des conditions qui ne leur plaisaient pas et qu’il auraient du soit accepter ( c’est pas non plus comme si on était pressé de se décider avant de voir à quoi ça pouvait ressembler), soit être obligé d’aller à une concurrence qui n’est plus qu’une ombre qui ne ferait même pas de mal à une mouche, donc il valait mieux râler comme des porcs pour pouvoir acheter la console qu’ils voulaient aux conditions qu’ils croyaient être les meilleures pour eux, c’est sûr oui, et là effectivement ils ont gagné <img data-src=" />







Une concurrence qui n’est plus qu’une ombre ? Si c’était le cas, la dernière génération de consoles aurait vu les ventes de la PS3 et de la Wii sombrer…

Ce qui n’est pas le cas puisque l’une comme l’autre ont dépassé celles de la 360 (de très peu pour la PS3 je te l’accorde).







Jed08 a écrit :



Je les dénigre pas.

Je trouve juste ça chiant que à cause des plus gros rageur on nous supprime cette possibilité !



Je leur impute absolument pas toute la responsabilité de l’échec du full démat’ de la XB1 (la com’ MS reste ce qu’elle est c’est à dire déplorable. Je suis sûr que même moi j’aurais pu faire une meilleure com que cela &gt;&lt;), mais les trolls et les hater ont été si réactif que au final, ça s’est fini en lynchage MS et XB1 sans avoir pu voir si en pratique la connexion était si pénalisante que cela !





Edit : voir ma réponse plus haut :)







Tu penses vraiment qu’ils ont changé de voie pour faire “plaisir” aux râleurs qui trainaient sur les forums ? (vraie question hein j’agresse pas)


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Aqua & Ev’ a écrit :



“L’accumulation du capital n’a pas grand intérêt pour la croissance économique. En effet, une capitale par pays suffit largement, et nous coûte déjà assez cher en impôts.” EPIC !



J’ai tout lu et je crois vraiment que le débat est stérile. Personne ne changera d’opinions. Solution : Acheter une WII ! <img data-src=" />







Petit coup de coeur pour celle là <img data-src=" /> <img data-src=" />



“La solidarité sociale a poussé l’état Français à construire des H&M.”





EDITH : roh et puis celle là aussi <img data-src=" />



“Les Français dépensent toujours plus pour leurs compagnons à quatre pattes : chiens, chats, oiseaux, poissons…”


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Jed08 a écrit :



Je te prive pas de jouer.

Tu veux jouer ? Va sur la PS4 ou sur PC, la grande majorité des jeux seront dispo aussi la dessus !

Mais moi je veux une bibliothèque de jeux totalement dématérialisée me permettant quand même d’effectuer les actions réalisable avec les support physique (prêt, vente etc…).

Et toi tu veux m’en privé pour avoir exactement le même modèle que la concurrence ! Avoue que c’est aussi assez stupide ?







Il est là le problème, moi je ne veux te priver de rien.

Ce n’est ni toi, ni moi, qui devont nous plier à l’idéal de jeu de l’un ou l’autre.

Je n’ai pas à me sentir coupable de dire qu’MS s’est foutu de ma gueule. Je suis client comme toi, j’ai pas volé ma première Xbox ni ma 360, j’ai le droit d’être tres déçu quand MS m’exclue en me disant que j’appartiens au passé.



Oui oui !! Note bien, j’appartiens peut être au passé de ton point de vue, mais j’ai quand même le droit d’être déçu et de le dire. Haut et fort si ça me plait.



C’est à MS de trouver une solution pour te contenter et toi et moi du mieux qu’il peut. Ou de camper sur ses positions

Ils ont fait marche arrière, ce n’est pas de ma faute, ni de celle de tout ceux qui se sont plaints.

Ce n’est pas une “faute”. On parle d’une putain de console.

Je ne suis pas ton ennemi.



Le systeme de prêt va être réintroduit sous une autre forme (kotaku en as deja fait un article). ça prouve bien que si MS en a la volonté, tout le monde peut être gagnant.





La contre-partie pour moi la contre-partie est là : fini le support physique et les problèmes qui leur sont liées.

Pour une petite connexion toutes les 24h je trouve que cela vaut le coup.





Rien n’empêche MS de la faire sans me pénaliser moi qui n’ai pas de connexion disponible toutes les 24h.

C’est quand même pas de ma faute si MS considère que finalement je ne suis pas un client à ignorer.



Putain c’est le même débat que le magasin qui embauche que des gens “beau” de préférence “blanc”.

T’es pas beau et blanc, te plaint pas, va dans un autre magasin. <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



J’aimais la simplicité des consoles. Je prend la manette, J’allume, je joue.

Avec éventuellement des options pour ceux qui veulent. Internet, tapis de danse, congas, webcam, whatever.

.





Le systeme Plug and Play a commence a mourir avec la generation PS360 avec les MaJs qui prennent 1+ h, et les install sur disque obligatoire.


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tenez, voilà l’avis d’un dév, histoire d’avoir autre chose comme point de vue que le bout de la lorgnette habituelle des kikoolols qui ne pensent qu’à pouvoir pirater en tte quiétude ou à acheter des jeux d’occasion en boite sans se soucier de rétribuer les devs :



Xbox One : une décision qui entrainera des fermetures et plus de dlc



ça devrait remettre un peu de piquant dans la pauvreté des débats, parce que le coup du mec désœuvré qui veut absolument partir en vacs à l’Ile de Ré avec sa console de 6 kgs, elle commence à sentir le poisson pas frais celle là quand même… <img data-src=" />

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Séphi a écrit :



Tu penses vraiment qu’ils ont changé de voie pour faire “plaisir” aux râleurs qui trainaient sur les forums ? (vraie question hein j’agresse pas)







Ce que je pense n’a pas d’importance (oui je maitrise l’art d’éviter des vrais questions <img data-src=" />)

Plus sérieusement, vu la vitesse à laquelle ils ont retourné leur veste, je pense qu’ils s’y attendaient. Il savait qu’il était préférable de proposer un nouveau fonctionnement, de voir comment réagiraient les gens et en cas de catastrophe prévisible revenir sur un système à disque !

Le problème, c’est que tout ce bruit est en grande partie du à leur communication agressive et contre productive (ya pas d’autre mot)


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tAran a écrit :



Petit coup de coeur pour celle là <img data-src=" /> <img data-src=" />



“La solidarité sociale a poussé l’état Français à construire des H&M.”





EDITH : roh et puis celle là aussi <img data-src=" />



“Les Français dépensent toujours plus pour leurs compagnons à quatre pattes : chiens, chats, oiseaux, poissons…”







Moi j’en suis à essayer de comprendre celle-là :



“L’inégalité du recul des élèves est aidé mais malgré cette aide pour réussir l’inégalité au vu des autres voyant des élèves aidés est-elle perçue? Ou injuste?”



<img data-src=" />



Non non, ce n’est pas du hors sujet… <img data-src=" />


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Bhaal42 a écrit :



Le systeme Plug and Play a commence a mourir avec la generation PS360 avec les MaJs qui prennent 1+ h, et les install sur disque obligatoire.







Yep !



Mais ce n’est pas si grave tant que ça reste une option.

C’est un peu comme la position de Sony qui laisse les clefs à l’éditeur. Je peux choisir alors les jeux en fonction des conditions des DRM (entres autres). J’ai le choix.

Avec l’ancien mode XO, pas le choix, pas de bras pas de chocolat.



On parle de Steam qui fait soi disant la meme chose.

Mais on oublie que Steam c’est sur PC.

Ce qui veut dire que sur la même plateforme j’ai encore le choix de ne pas passer par leur service pour pouvoir jouer. J’ai le choix.

Avec l’ancien mode XO, pas le choix, un seul modele possible.



Et en soit c’est pas un problème, moi je ne l’aurais juste pas acheter cette XO.


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tAran a écrit :



Je vous trouve bien tendus icitte, je vous propose un petit moment de détente <img data-src=" />







j’m beaucoup celle la, on dirait du Rothschild



“Les riches bouffent le gâteau et les pauvres se contentent des miettes. Mais plus le gâteau est gros, plus les miettes sont grosses.”


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lossendae a écrit :



Certes.



Mais c’est la faute d’MS aussi. Leur communication à rejeter la faute sur le consommateur s’est retourné contre eux.







Quelle communication? Y a quasiment personne qui a lu les communiqué MS. On a eu qu’une volée d’articles fait à la va vite, avec des gros titres bien bourrins pour attirer le chialant, et les “médias” sociaux qui ont fait écho.



La stratégie de MS demandait qu’on l’analyse, qu’on la digère. Sauf que le modèle de diffusion de l’information actuel ne sait pas analyser. Faut sortir du gros titre, faut que ca tienne en un tweet, faut que ca se répande.



Tu veux chercher la faute, va voir clubic, jv.com et autres. Ils sont où nos grands journaleux ? Ils sont où les dossiers fouillés sur l’impact possible de la décision de MS ? A quasiment personne là.



Pci en a fait un peu et arstechnica comme toujours. C’est bien les seuls.


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Plymouth a écrit :



tenez, voilà l’avis d’un dév, histoire d’avoir autre chose comme point de vue que le bout de la lorgnette habituelle des kikoolols qui ne pensent qu’à pouvoir pirater en tte quiétude ou à acheter des jeux d’occasion en boite sans se soucier de rétribuer les devs :



Xbox One : une décision qui entrainera des fermetures et plus de dlc



ça devrait remettre un peu de piquant dans la pauvreté des débats, parce que le coup du mec désœuvré qui veut absolument partir en vacs à l’Ile de Ré avec sa console de 6 kgs, elle commence à sentir le poisson pas frais celle là quand même… <img data-src=" />







T’as à peu près le même niveau d’argumentation que Pascal Negre.

Le propos est intéressant, débattable même, mais totalement occulté par l’acuité de venin.

Tu ne veux pas discuter, tu veux prouver que tu as raison.



Le problème, c’est que même si on te dit que tu as raison, tu continues d’attaquer. Qu’est ce que tu veux ?


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lossendae a écrit :



Il est là le problème, moi je ne veux te priver de rien.

Ce n’est ni toi, ni moi, qui devont nous plier à l’idéal de jeu de l’un ou l’autre.

Je n’ai pas à me sentir coupable de dire qu’MS s’est foutu de ma gueule. Je suis client comme toi, j’ai pas volé ma première Xbox ni ma 360, j’ai le droit d’être tres déçu quand MS m’exclue en me disant que j’appartiens au passé.







En fait mon problème vient plutôt du fait que MS proposait un truc assez différents de la concurrence et que au lieu de lacher MS pour aller chez Sony/Nintendo beaucoup on cassé du MS par vengeance.



Qu’ils soient mécontent je le comprends mais pourquoi à tout prix essayer d’étouffer un modèle qui n’a pas encore été tester pour rester à quelque chose de beaucoup trop classique (selon moi)





C’est à MS de trouver une solution pour te contenter et toi et moi du mieux qu’il peut. Ou de camper sur ses positions

Ils ont fait marche arrière, ce n’est pas de ma faute, ni de celle de tout ceux qui se sont plaints.

Ce n’est pas une “faute”. On parle d’une putain de console.

Je ne suis pas ton ennemi.





Ah ? Tu es sûr qu’on parle d’une putain de console ?

Parce que au vue des réaction, j’ai plutot cru que MS avait réussi à invoquer Cthulhu en personne ^^





Le systeme de prêt va être réintroduit sous une autre forme (kotaku en as deja fait un article). ça prouve bien que si MS en a la volonté, tout le monde peut être gagnant.





Tu en avais déjà parler dans un de tes coms, tu as un lien pour que je puisse lire ça ? (ça m’intéresse réellement, c’est pas une attaque ^^ J’ai juste la flemme de chercher)





Rien n’empêche MS de la faire sans me pénaliser moi qui n’ai pas de connexion disponible toutes les 24h.

C’est quand même pas de ma faute si MS considère que finalement je ne suis pas un client à ignorer.





Je dis absolument pas le contraire, mais est ce que tout ce MS-bashing est nécessaire ? Après tout, comme tu le dit c’est qu’une console quoi !

Tu peux toujours jouer à tes jeux des générations précédente. Une console n’est pas indispensable, et une XBox encore moins. ^^


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Jed08 a écrit :



Ce que je pense n’a pas d’importance (oui je maitrise l’art d’éviter des vrais questions <img data-src=" />)

Plus sérieusement, vu la vitesse à laquelle ils ont retourné leur veste, je pense qu’ils s’y attendaient. Il savait qu’il était préférable de proposer un nouveau fonctionnement, de voir comment réagiraient les gens et en cas de catastrophe prévisible revenir sur un système à disque !

Le problème, c’est que tout ce bruit est en grande partie du à leur communication agressive et contre productive (ya pas d’autre mot)







Han le fourbe ! <img data-src=" />



Ah pour ça je suis on ne peut plus d’accord avec toi, le problème ne vient pas seulement que des consommateurs comme ont l’air de penser certains.


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ouvreboite a écrit :



Quelle communication? Y a quasiment personne qui a lu les communiqué MS. On a eu qu’une volée d’articles fait à la va vite, avec des gros titres bien bourrins pour attirer le chialant, et les “médias” sociaux qui ont fait écho.







Ne réécris pas l’histoire.

MS à merdé dès la présentation de sa console.



Entre les responsables qui n’avaient pas accordés leurs violons et les communiqués de presse qui démentaient à tour de bras dans l’heure qui suivait.

Quand on joue le jeu de la com, on ne renvoi pas la faute sur la partie désigné pour retranscrire les propos.



Ils ont des services entiers dédiés censés gérer ce genre de cas. Ils savaient (vu l’affaire du dealwithit) qu’ils ne pourraient pas le faire passer comme juste un petit changement.



Pourquoi on leur cherche encore des excuses ? S’il croit en leur modèle, qu’il reste dessus ! Comme ils le font avec Modern UI…







ouvreboite a écrit :



Pci en a fait un peu et arstechnica comme toujours. C’est bien les seuls.







Polygon aussi.

En long en large et en travers, avec de long édito pour et contre.

Je n’ai gardé que le contre puisque qu’il retranscrit de manière assez proche mon avis sur la question.


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Plymouth a écrit :



contrepartie? tu veux dire comme :

des jeux moins chers, un partage simplifié, plus large et sans risque pour ta copie originale, une rétribution plus juste et plus large pour les développeurs, plus de moyens à l’avenir pour de meilleurs jeux plus ambitieux et novateurs, …







* Des jeux moins cher? Oui et non. Si on regarde au hazard, Steam, souvent c’est plus cher en démat qu’en boite. J’exclue évidemment les promos , soyons honnêtes.



* Un partage simplifié? Pour ceux qui ont des amis à des KM sans doutes. Pour les autres c’est probablement kif kif mais faut voir à l’usage.



*une rétribution plus juste et plus large pour les développeurs

<img data-src=" /><img data-src=" /> Discours du mec de MS qui démarche les éditeurs non?

Steam prend une marge non négligeable sur les jeux vendus, pourquoi ca serait différent sur XB ? Ni oui ni non, je demande à voir.



* plus de moyens à l’avenir pour de meilleurs jeux plus ambitieux et novateurs

Bienvenue au pays des poneys et des licornes.



Plus de moyens pour les gros éditeurs oui, qui font nous refaire un énième COD , un FIFA tout les ans <img data-src=" /> En dehors des qualités intrinsèques de ces jeux, ca devient lassant.



SI les sous aidaient mathématiquement les boites de JV à innover vraiment cela se saurait<img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Je leur impute absolument pas toute la responsabilité de l’échec du full démat’ de la XB1 (la com’ MS reste ce qu’elle est c’est à dire déplorable. Je suis sûr que même moi j’aurais pu faire une meilleure com que cela &gt;&lt;), mais les trolls et les hater ont été si réactif que au final, ça s’est fini en lynchage MS et XB1 sans avoir pu voir si en pratique la connexion était si pénalisante que cela !







Perso j’ai pas besoin d’attendre qu’on m’enfonce une carotte de 30 dans le fion pour savoir que ça fait mal….

Tout ça pour dire que comme était prévue la XB1 le mois dernier, c’était NIET chez moi. Tout simplement parce que :




  • sur les dernières années j’ai eu plusieurs périodes sans le net, et pourtant je ne suis pas à plaindre quand je compare ma ligne et celles de certains potes chez qui ça marche quand ça veut…. après c’est sur ils peuvent toujours changer de taff, déménager leur famille pour aller vivre ailleurs…. ceci afin d’avoir une bonne ligne internet, mais perso je pense que ces gens-là ont aussi le droit de pouvoir jouer à la console sans avoir à changer de vie.

  • quand j’achète des jeux et une console, c’est mon droit le plus basic de pouvoir les utiliser, les revendre et les prêter comme bon me semble, et contrairement à ce que certains affirment ici, il n’a jamais été question de pouvoir prêter un jeu 30 jours à un ami. 1 jeu pouvait être donné 1 seule fois à un ami, à condition qu’il soit dans la liste d’amis depuis 30 jours minimum, ça c’était pour éviter la revente sur leboncoin par exemple,

  • mon expérience du démat’ et du jeu on-line sur PC me conforte dans mon avis que je ne veux surtout pas ces contraintes pourraves pour le off-line console. Rien que sur BF3, à chaque mise à jour ça merde, un coup c’est origin qui merde, le lendemain update du battlelog et ça remerde, si on devait compter les jours ou ça a merdé juste à cause des mises à jour foireuses, des attaques sur les serveurs, y’aurait minimum 1 mois avec le service HS (sur 20 mois de fonctionnement). Perso ça ne me convient déjà pas pour le jeu on-line, alors qu’on m’impose les mêmes problèmes pour le off-line non merci.



    Bref MS a voulu nous sortir une console et une politique de la HONTE, les acheteurs ont parlé, retour case départ sinon ça aurait été le bide monumental !



    PS : pour info je ne suis pas un hater MS comme certains pourraient le penser, depuis la première xboite que j’ai acheté day-one aux US, je suis à classer dans la catégorie des fanboy Microsoft… mais je suis aussi un consommateurs qui n’est pas prêt à accepter n’importe quoi, à faire croire n’importe quoi aux autres (genre que c’est la fête avec la nouvelle XB1 on peut acheter un jeu et jouer sans contrainte à 10 dessus…. lolll la meilleurs de la journée celle-là… faut se réveiller les gars, c’est sur la même console uniquement cette possibilité).

    Aussi ce que je remarque avec tristesse dans cette discution, c’est que certains se montrent agressifs et moqueurs à cause d’une toute petite perte suite à ce retour en arrière, petite perte liée à leur situation personnelle particulière de surcroit, mais qu’en fait ils se moquent royalement que la politique DRM de Microsoft fasse perdre beaucoup plus à la majorité des autres. Egoïsme quand tu nous tiens….


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Jed08 a écrit :



En fait mon problème vient plutôt du fait que MS proposait un truc assez différents de la concurrence et que au lieu de lacher MS pour aller chez Sony/Nintendo beaucoup on cassé du MS par vengeance.







Tu ne peux pas me dire que je vis pas avec mon monde et ignorer l’effervescence exacerbé des réseaux sociaux.

Quand un exec d’MS balance en gros que si t’as pas de connexion internet, t’est qu’un arriéré qui ne mérite pas mieux qu’une ancienne console rebrandé, faut pas s’étonner que ça fasse du bruit.





Qu’ils soient mécontent je le comprends mais pourquoi à tout prix essayer d’étouffer un modèle qui n’a pas encore été tester pour rester à quelque chose de beaucoup trop classique (selon moi)





MS à emmener son modèle maladroitement.





Tu en avais déjà parler dans un de tes coms, tu as un lien pour que je puisse lire ça ? (ça m’intéresse réellement, c’est pas une attaque ^^ J’ai juste la flemme de chercher)





Article complet.

Passage qui nous intéresse :



Marc Whitten, v.p. of Xbox Live told Kotaku, “One of the things we were very exicted about was ‘wherever we go my games are always with me.’ Now, of course, your physical games won’t show up that way. The content you bought digitally will. But you’ll have to bring your discs with you to have your games with you. Similarly, the sharing library [is something] we won’t be able to deliver at launch.”







Tu peux toujours jouer à tes jeux des générations précédente. Une console n’est pas indispensable, et une XBox encore moins. ^^





Dans l’absolu oui.



Quand on essai de révolutionner quelque chose, il faut faire attention, c’est plus souvent un camouflet qu’un succès.

Autrement nous aurions des révolutions tout les 2 jours.



Même chez MS ils savaient que c’étaient un pari risqué.







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lossendae a écrit :



Tu ne peux pas me dire que je vis pas avec mon monde et ignorer l’effervescence exacerbé des réseaux sociaux.

Quand un exec d’MS balance en gros que si t’as pas de connexion internet, t’est qu’un arriéré qui ne mérite pas mieux qu’une ancienne console rebrandé, faut pas s’étonner que ça fasse du bruit.







Ah mais très clairement, la com’ de MS a été totalement contre productive, mais ce que je veux dire c’est que les réseaux sociaux et internet n’ont rien arrangé.

C’est pour dire, on se retrouve avec des arguments qui dise que : J’aime la politique de MS, ce sera Sony pour moi, surtout que cette nouvelle XB c’est de la grosse merde. Yaura personne pour l’acheter. Ceux qui l’achèteront sont des abruti qui vivent dans une cage dorée sans savoir ce qu’est la vraie liberté !





MS à emmener son modèle maladroitement.[quote]



Personne ne peut le nier :)



[quote]Article complet.

Passage qui nous intéresse :



Marc Whitten, v.p. of Xbox Live told Kotaku, “One of the things we were very exicted about was ‘wherever we go my games are always with me.’ Now, of course, your physical games won’t show up that way. The content you bought digitally will. But you’ll have to bring your discs with you to have your games with you. Similarly, the sharing library [is something] we won’t be able to deliver at launch.”





Thanks











Dans l’absolu oui.



Quand on essai de révolutionner quelque chose, il faut faire attention, c’est plus souvent un camouflet qu’un succès.

Autrement nous aurions des révolutions tout les 2 jours.





Le truc c’est que révolutionner quelque chose qui existe déjà c’est très compliquer parce que ça implique de bouleverser toute les habitude des gens !

C’est plus facile de créer une révolution quand rien n’existe au départ.





Même chez MS ils savaient que c’étaient un pari risqué.





Thanks je lirais ça aussi


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Plymouth a écrit :



tenez, voilà l’avis d’un dév, histoire d’avoir autre chose comme point de vue que le bout de la lorgnette habituelle des kikoolols qui ne pensent qu’à pouvoir pirater en tte quiétude ou à acheter des jeux d’occasion en boite sans se soucier de rétribuer les devs :



Xbox One : une décision qui entrainera des fermetures et plus de dlc



ça devrait remettre un peu de piquant dans la pauvreté des débats, parce que le coup du mec désœuvré qui veut absolument partir en vacs à l’Ile de Ré avec sa console de 6 kgs, elle commence à sentir le poisson pas frais celle là quand même… <img data-src=" />







Et dire qu’il y en a encore qui croient au mouton à 5 pattes…

Quand j’achète un jeu d’occas, c’est que je considère qu’il ne vaut pas le prix d’un jeu que j’achète neuf ! Donc si plus d’occas, pas d’achat tout court. Ils gagnent quoi de plus les dèv ?

Ah oui je sais, tu vas répondre qu’ils les vendront moins cher…. effectivement c’est ce que je constate régulièrement sur Origin, Upay, etc…. hors promo exceptionnelle c’est juste du foutage de gueule.

Et quand je revends un jeu d’occas, la plupart du temps c’est pour acheter un autre neuf… moins d’argent, moins de jeux neufs.

Et ne pas oublier mon droit le plus élémentaire, je fais ce que je veux de ce qui m’appartient.



Partant de ce principe complètement idiot de ce qui est écrit dans ton liens, pourquoi ne pas interdire la revente de tout bien matériel ?

Ca relancerai l’éconnomie à coup sur, bien-sur voyons, les gens vont jeter tout ce dont ils ne se servent plus, et les autres vont tout racheter neuf… c’est très simple effectivement, mais c’est juste oublier que les gens n’ont pas tous une planche à billet au sous-sol…

En gros c’est aussi con que ce que considèrent certains majors quand ils disent que quand un tipiak télécharge 200 films (qu’il regardera même pas l’abruti), c’est 200 bluray non vendus !


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Aqua & Ev’ a écrit :



Moi j’en suis à essayer de comprendre celle-là :



“L’inégalité du recul des élèves est aidé mais malgré cette aide pour réussir l’inégalité au vu des autres voyant des élèves aidés est-elle perçue? Ou injuste?”



<img data-src=" />



Non non, ce n’est pas du hors sujet… <img data-src=" />





euh… <img data-src=" />





Pourtant je l’ai relue plusieurs fois la phrase, j’en arrive donc à la conclusion que c’est de la philosophie <img data-src=" />


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Quoi qu’on en dise, quoi que Microsoft fasse à présent, le mal est fait; et la Xbox One mérite d’être boycottée. <img data-src=" />



Acheter une Xbox One, c’est valider la politique restrictive de Microsoft et à terme l’évolution du secteur du jeu vidéo.



A ce titre, Sony qui ne s’est rabaisser à ces bassesses mérite d’être encouragé.

Vous l’aurez compris, c’est un geste politique que de privilégier telle ou telle marque, loin d’être aussi anodin qu’il puisse paraitre.



Achetez bien!

<img data-src=" />

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enfin une bonne nouvelle pour éclairer les gens dans leur choix…



pis faut pas oublier que la PS4 est fabriquée près de fukushima et est radioactive <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Sebdraluorg a écrit :



Pour conclure, puisque tu es si hater, évite de venir sur les news Microsoft, puisque de toute façon leurs produits ne t’intéressent pas <img data-src=" />





Entre nous, j’aimerais bien savoir d’où tu sors que je suis un hater ? Je me contente de mettre certains INpactiens vraisemblablement transfuges de JV.com face à leurs contradictions et leur agressivité.

Perso, ça me dérangeait pas que MS continue sur sa lancée…

En fait, j’avoue ça m’aurait même fait plaisir de voir s’ils s’en sortaient ou pas, bien que j’aie une idée sur la question. Parce que dans leur histoire, les dirigeants de MS se sont foutus de leurs utilisateurs un bon nombre de fois (je parle des produits dans leur globalité, pas juste la console) sur les possibilités d’usage, la fiabilité ou le respect de la vie privée du client.

À côté de ça, j’apprécie beaucoup les équipes de dev de Windows qui ont bien fait évolué, j’ai également salué la prise de risques sur Windows 8 (même si je ne me suis pas fait au système par manque de pratique).



Bref, avant toute autre chose, je ne suis pas un MS-hater, je suis un hater-hater. <img data-src=" />





Plymouth a écrit :



tenez, voilà l’avis d’un dév, histoire d’avoir autre chose comme point de vue que le bout de la lorgnette habituelle des kikoolols qui ne pensent qu’à pouvoir pirater en tte quiétude ou à acheter des jeux d’occasion en boite sans se soucier de rétribuer les devs :



Xbox One : une décision qui entrainera des fermetures et plus de dlc



ça devrait remettre un peu de piquant dans la pauvreté des débats, parce que le coup du mec désœuvré qui veut absolument partir en vacs à l’Ile de Ré avec sa console de 6 kgs, elle commence à sentir le poisson pas frais celle là quand même… <img data-src=" />





Les pauv’ choux. C’est de la faute des méchants consommateurs sans cervelle si les éditeurs vont tous creuver de malaria la gueule ouverte… <img data-src=" />

À part ça, quand il dit “vous aurez de plus en plus de contenus supprimés du disque pour être vendus en DLC”, j’ai envie de dire “c’est déjà le cas”.

Quand il dit “de plus en plus de studios vont fermer”, je serais tenté de dire “idem”.

Et quand il conclut par “vous verrez de plus en plus de jeux sur PC”, je suis trèès tenté de dire “ça m’arrange”. <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Ton idée a déjà été avancée lors de précédent débat sur la nouvelle XB1 : le jeu lié à la console. La grande question était : Et si ta console meurt tu fais comment ?







Tu contactes Microsoft, qui après vérification ré associe ton jeu à ta nouvelle console.



Le problème, pour moi, n’est pas de connecter sa console pour installer et valider un jeu, mais d’obliger la connexion toutes les 24 heures quand rien le justifie.


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Fuck trop tard pour éditer et rajouter. Ceci est la suite du poste précédent. <img data-src=" />



Quant au fait qu’il y ait plus de gamertags que de ventes, ma foi…




  1. Serait-il du piratage ? Mais non, vu que les consoles sont censément sécurisées (et MS bannit - en toute légitimité - ceux qui voudraient pousser le vice jusqu’à jouer online).

  2. Alors c’est de l’occasion, mais pourquoi les gens achètent-ils d’occasion… Ça ne peut pas être à cause du prix, 70 euros, c’est donné…

    Qu’ils arrêtent avec ces arguments foireux. Qu’ils vendent leurs jeux à 50 euros dès aujourd’hui, et ils verront bien que comme par magie, le ratio gamertag/ventes sera meilleur. <img data-src=" />

    Croire qu’ils diminueront les prix de vente quand ils auront bien verouillé le canal de distribution, c’est rêver tout éveillé (voire sous psychotropes).

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A Maxscript,



Mais oui, il est de notoriété publique que les consoles Microsoft sont fabriquées par des pygmées au fin fond de leur forêt.



<img data-src=" />






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Je réitère ma proposition déjà donnée plus haut : un petit sondage pour avoir une vue un peu plus global et prendre un peu de recul sur cette info (qui change tout, il faut bien l’avouer) ?



Pour ma part, je ne suis pas un fanboy MS, mais j’aime bien l’évolution de windows (vraiment hate de voir 8.1) et les fonctionnalités de la Xboite1 à la freebox V7 pourraient vraiment me séduire.



Pour ce qui est des usages tels qu’emporter sa console de 6kg en vacance dans un bled sans internet, c’est possible mais c’est une pratique marginale. J’avoue qu’en France on peut se plaindre dans certains endroits, mais en règle générale la fibre optique est boostée par les collectivités territoriales qui investissent nos impots dans les tranchées à fibre optique (et l’ADSL et très largement répendue).



La communication de MS a été à chier (“#dealwithit”) mais les bugs et piratages du PSN ont été je trouve vite oubliés.



Je veux de la concurence entre les deux gros (3 même si Nintendo ne prend pas trop de retard…) pour faire évoluer le monde du jeu vidéo dans le bon sens.



Peace les keums (qu’est ce que je dis moi <img data-src=" />), et n’oubliez pas : <img data-src=" />

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lossendae a écrit :



Polygon aussi.

En long en large et en travers, avec de long édito pour et contre.

Je n’ai gardé que le contre puisque qu’il retranscrit de manière assez proche mon avis sur la question.







Polygon c’est TheVerge maintenant et TheVerge, au départ un site intéressant et “différent”, est devenu en quelques mois la pire pute à clic du web technophile anglophone. Ils passent leur temps à dire de la merde, broder sur de la rumeur et faire des analyses en carton, du moment que le titre est accrocheur.

Et quand ils se plantent ou sont complètement inconsistants d’un article à l’autre c’est toujours la même excuse : “TheVerge est la somme de journalistes indépendants qui n’émettent que leurs avis personnel”. Mais comme ils sont en costard et qu’ils se paient de bons designers, on les trouve “sérieux”. <img data-src=" />



Alors autant j’aimais bien polygon, autant je ne leur pardonne pas ca. Et Polygon ca reste un “petit” site dans le paysage.



Et je me fous de la comm originelle de MS. Ils peuvent bafouiller autant qu’ils veulent, l’information était quand même là. Et c’est bien aux “journalistes” d’en faire l’analyse.



Si tu es journaliste et que tu n’es même pas sur d’avoir compris l’information, tu fais des recherches ou tu fermes ta gueule. Sinon, va ouvrir un blog.


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Citan666 a écrit :



Entre nous, j’aimerais bien savoir d’où tu sors que je suis un hater ? Je me contente de mettre certains INpactiens vraisemblablement transfuges de JV.com face à leurs contradictions et leur agressivité.

Perso, ça me dérangeait pas que MS continue sur sa lancée…

En fait, j’avoue ça m’aurait même fait plaisir de voir s’ils s’en sortaient ou pas, bien que j’aie une idée sur la question. Parce que dans leur histoire, les dirigeants de MS se sont foutus de leurs utilisateurs un bon nombre de fois (je parle des produits dans leur globalité, pas juste la console) sur les possibilités d’usage, la fiabilité ou le respect de la vie privée du client.







Hein ? Sérieux ? Tu oses dire ça sur ce thread alors que c’est LA spécialité de Sony ? <img data-src=" />



Ensuite je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs, un vrai hein, pas une conclusion personnelle !

Souvent Microsoft aborde des choses et est obligé de revenir en arrière parce que mal compris out tout simplement pas approprié, mais du foutage de gueule de la part de Microsoft je ne me rappel pas en avoir vu, peut-être est-ce parce que les foutages des autres (Sony, Apple, Google, Samsung etc…) sont tellement gros que je ne vois pas ceux de Microsoft… <img data-src=" />





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Microsoft qui découvre que quant on est pas en position de monopole dans un secteur, on est obligé de prendre l’avis des clients en compte <img data-src=" /> Deal with it ! <img data-src=" />

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Non mais, c’était vraiment sérieux le caca nerveux des gens sur des disques à s’échanger ? Alors qu’on sait pertinemment que tous les acteurs du marché, éditeurs, etc. poussent vers l’abandon des supports physiques ? Que des boutiques physiques ferment à la pelle ?



Et pour le “scandale” de la connexion une fois par jour… Les gens qui ont internet sont au courant que leur box de FAI est connectée continuellement ?



Bref, Il doit vraiment y avoir un truc dans l’eau du robinet qui dissout les cerveaux…

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ouvreboite a écrit :



Polygon c’est TheVerge maintenant et TheVerge, au départ un site intéressant et “différent”, est devenu en quelques mois la pire pute à clic du web technophile anglophone. Ils passent leur temps à dire de la merde, broder sur de la rumeur et faire des analyses en carton, du moment que le titre est accrocheur.

Et quand ils se plantent ou sont complètement inconsistants d’un article à l’autre c’est toujours la même excuse : “TheVerge est la somme de journalistes indépendants qui n’émettent que leurs avis personnel”. Mais comme ils sont en costard et qu’ils se paient de bons designers, on les trouve “sérieux”. <img data-src=" />



Alors autant j’aimais bien polygon, autant je ne leur pardonne pas ca. Et Polygon ca reste un “petit” site dans le paysage.



Et je me fous de la comm originelle de MS. Ils peuvent bafouiller autant qu’ils veulent, l’information était quand même là. Et c’est bien aux “journalistes” d’en faire l’analyse.



Si tu es journaliste et que tu n’es même pas sur d’avoir compris l’information, tu fais des recherches ou tu fermes ta gueule. Sinon, va ouvrir un blog.







Les analyses de Kotaku et d’Eurogamer sont similaires à celle de Polygon.

Je te donne des noms de sites, mais quasiment l’unanimité des sites spécialisés dans le jeu vidéos (et/ou high tech) partagent le même avis après analyse.



Les articles qui en sont tirés ne te plaisent pas. Mais quand tous le monde dit “attention”, on ne fait pas l’autruche.

Ou alors on fonce tête baissé mais attention au retour de bâton si tu te plantes.



Les sites sont peut être des putes à clics (j’adore l’expression <img data-src=" />), mais je te trouve bien complaisant à l’égard d’MS juste parce que ce qu’ils proposaient t’arrangeait toi.



Tu ne fais pas preuve de recul quand ton discours balaie négligemment les avis qui sont contre le tiens.



Encore une fois, qu’est ce qui empêche MS ne fournir du demat’ avancé pour ceux qui le désire ?

De réfléchir à une alternative qui comblerait tous le monde ?

Pourquoi privé ceux qui n’en veulent pas du démat’ d’en profiter également ?

Si vous étiez si nombreux à apprécier ses offres, pourquoi MS ne les as pas garder tel quel ?

Je l’ai répété également plusieurs fois, mais pourquoi tu prends la défense de l’entreprise contre le consommateur ?



Quand tu dis :





Et je me fous de la comm originelle de MS. Ils peuvent bafouiller autant qu’ils veulent, l’information était quand même là. Et c’est bien aux “journalistes” d’en faire l’analyse.





C’est vrai.

Mais quand toute la presse émet des avis au mieux réservé, tu cries qu’il font mal leurs boulots ?

Jamais tu te remet en cause en disant qu’ils ne peuvent pas avoir complétement tort ?

C’est forcément tous des vendus ?



Vraiment je ne comprend pas comment tu peux tirer à boulets rouge sur tous ceux qui soi disant ne permettent pas qu’une entreprise te propose un service qui améliorerait ton confort personnel.

Si il y a quelqu’un a montrer du doigt, c’est l’entreprise.


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wookie sans fil a écrit :



Et pour le “scandale” de la connexion une fois par jour… Les gens qui ont internet sont au courant que leur box de FAI est connectée continuellement ?







Vraiment ? T’arrives 60 pages après avec ce argument ?


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Sebdraluorg a écrit :



Ensuite je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs, un vrai hein, pas une conclusion personnelle !

Souvent Microsoft aborde des choses et est obligé de revenir en arrière parce que mal compris out tout simplement pas approprié, mais du foutage de gueule de la part de Microsoft je ne me rappel pas en avoir vu, peut-être est-ce parce que les foutages des autres (Sony, Apple, Google, Samsung etc…) sont tellement gros que je ne vois pas ceux de Microsoft… <img data-src=" />







Affaire des licences MS Office.

Retro pédalage et damage control.


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methos1435 a écrit :



Tu contactes Microsoft, qui après vérification ré associe ton jeu à ta nouvelle console.



Le problème, pour moi, n’est pas de connecter sa console pour installer et valider un jeu, mais d’obliger la connexion toutes les 24 heures quand rien le justifie.







<img data-src=" /> <img data-src=" />



Et ça été dit plusieurs fois.



C’est si pénible que ça pour les adeptes du démat’ ?



Il préfère que d’autres soit privé du jeu, plutôt que d’avoir un modèle d’utilisation un peu différent.



Sans être dans le larzac, j’ai des potes qui ont des gosses (et la vie en général j’entend) et qui joue beaucoup moins souvent qu’avant.

En RP, une connexion qui tombe pendant plusieurs heure ça arrive pas si rarement que ça.

Si la connexion est out au moment ou il a enfin un créneau pour jouer, ils ne pourra pas jouer.

Parce qu’MS n’aura pas fait son pointage journalier ?


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lossendae a écrit :



Tu ne fais pas preuve de recul quand ton discours balaie négligemment les avis qui sont contre le tiens.







Je ne balaie que les avis “vites faits” que beaucoup ont. Certains se forgent leur propre avis, qui est négatif comme positif, et je les respecte. Mais bien d’autres ne font que reprendre en boucle les titres qu’ils ont lu.



Pour moi, il n’y a pas à assimiler ce que dit MS avec comment il le dit. Les propositions originelles de la xbox one ( comme pour tout autre produit) doivent être prises en tant que telles. Et si les informations ne sont pas assez précises, on ne statut pas, on ne lance pas des pseudo-analyse biaisées.



C’est ce que je reproche à bon nombre : ca a gueulé sur de la rumeur, sur des comportements individuels (“deal with it”), sur petites phrases. Combien de fois on a vu “la xbox one ne permet pas le jeu d’occasion”, alors que c’est bien plus complexe ?







lossendae a écrit :



Encore une fois, qu’est ce qui empêche MS ne fournir du demat’ avancé pour ceux qui le désire ?

De réfléchir à une alternative qui comblerait tous le monde ?

Pourquoi privé ceux qui n’en veulent pas du démat’ d’en profiter également ?

Si vous étiez si nombreux à apprécier ses offres, pourquoi MS ne les as pas garder tel quel ?







Rien n’empêche à MS de proposer ses services spéciaux autour du démat, ou de faire de l’entre-deux. Je fais partis de ceux qui serait intéressé.



Mais pour l’instant on en sait rien. Et vu le tollé, MS a préféré réagir vite et clair, d’où le “ça fonctionne comme sur 360”.

Y a que 5 mots, ça tient dans un tweet, ça tient dans un titre. Au moins personne ne le tronquera ou le déformera. C’est ce qu’ils avaient besoin de faire. Toute autre décision plus nuancé aurait été soumis a déformation / mal-analyse.









lossendae a écrit :



Je l’ai répété également plusieurs fois, mais pourquoi tu prends la défense de l’entreprise contre le consommateur ?







Entreprise ou consommateur, je m’en fiche. Je suis joueur, et ce qui m’intéresse c’est les jeux et le media.

Si un des acteurs (entreprise ou non) prends des risques pour des propositions que j’estime intéressantes pour le media, je le défends. Que ca soit Sony avec les jeux tournants du PS+ ou MS avec le bordel de la Xbox One et de kinect.



Après, j’ai tout de même un biais pour MS, parce que j’apprécie depuis longtemps la direction que certaines que leurs petites entités prennent. J’ai eu un Zune 80, puis Zune HD, que je considère comme les meilleurs lecteur MP3, au niveau hardware et software.

J’ai accroché sur Metro. Donc maintenant que tout MS pousse dans cette direction, ca me fait plaisir. Et comme MS prend beaucoup de risques depuis quelques années pour un acteur de cette taille (WP7 était un changement radical par rapport à WM6, W8 par rapport à W7 ) et qu’en plus ils se font basher pour ca, souvent surtout parce qu’ils sont mal compris, j’ai tendance à les défendre plus que nécessaire.


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lossendae a écrit :



Si la connexion est out au moment ou il a enfin un créneau pour jouer, ils ne pourra pas jouer.

Parce qu’MS n’aura pas fait son pointage journalier ?







Le XBox One est censée être en veille active tout le temps, justement pour le dl de maj et le check. Donc à moins que la connexion soit out depuis 24h, je pense que c’est bon.



Mais de toute façon, c’est de l’histoire ancienne.


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Dommage pour les fonctionnalités de partage et de prêt en ligne , c’était vraiment un plus. En tout cas ça m’a rassuré cette histoire, je pensais vraiment habiter le trou du cul du monde avec une connection à 2 sous, mais apparemment y’en a des millions en France qui n’ont pas de connection sous la main .<img data-src=" />

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Plymouth a écrit :



….ou à acheter des jeux d’occasion en boite sans se soucier de rétribuer les devs :





rétribuer des dev à coup de billet de 70euros pour des jeux qui se terminent en 2h bourré de bug j’appelle ca “tenter de pigeonner les gens”

c’est d’ailleurs ce qu’à encore essayer de faire Microsoft

donc pour toi faudrait pas acheter des jeux d’occasion pour aider les développeur.

c’est bien comme ca on achète le jeu, on le termine et le soir on le jète ^^ ca fait chère la journée de jeu quand même.


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lossendae a écrit :



Affaire des licences MS Office.

Retro pédalage et damage control.





Ton lien démontre quoi au juste ? Que Microsoft fait des erreur et qu’il les corrige ?

Car c’était un peu le sens de mon message <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Je critique pas le fait que toi tu trouve cela inacceptable (limite je m’en fou royalement, c’est ton avis), je critique le fait que la majorité de ceux qui trouvent cela inacceptable sont aller convaincre les autres que ça l’était pour eux aussi !







Vu la rapidité du revirement de MS (1semaine après l’E3) j’ai un doute sur la masse qui à été convaincue, d’ailleurs les réactions ont été assez spontanées il n’y avait pas grand monde à convaincre, les joueurs consoles ont un mode de fonctionnement qui ne convient pas au tout connecté ce qui a créé ces avis négatifs.



Le but n’était pas de convaincre mais de manifester son mécontentement.


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Sebdraluorg a écrit :



Ton lien démontre quoi au juste ? Que Microsoft fait des erreur et qu’il les corrige ?

Car c’était un peu le sens de mon message <img data-src=" />







NOn, un peu trop facile :







Sebdraluorg a écrit :



Ensuite je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs, un vrai hein, pas une conclusion personnelle !







Dans la news :





Une minuscule exception existait dans le cas où la machine tombait en panne et était toujours couverte par la garantie. Un mélange étrange des genres ou la licéité d’une installation logicielle devenait attenante à une garantie constructeur. De fait, une large levée de boucliers s’était manifestée, Microsoft tentant péniblement d’expliquer que les transferts de licences existaient toujours, mais uniquement dans les abonnements Office 365.





Vu les armée d’avocats qui scrutent et rédigent les CLUF, il est amusant d’affirmer qu’il s’agissait d’une erreur.

C’était bel et bien un acte volontaire, un tentative éhontée de faire passer une clause relativement abusive bien caché dans le contrat d’utilisateur.



Mais je ne jette pas la pierre qu’a MS, tous le monde essai de faire pareil.

MS n’est pas non plus le seul à s’être fait attraper, ce n’est pas nopnplus la première fois, et il corrige le tir assez rapidement quand c’est le cas (ce qui tout à leur honneur).



Mais ta question c’était : je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs.



Dont acte.



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mattox37 a écrit :



rétribuer des dev à coup de billet de 70euros pour des jeux qui se terminent en 2h bourré de bug j’appelle ca “tenter de pigeonner les gens”

c’est d’ailleurs ce qu’à encore essayer de faire Microsoft



C’est le pire dans cette affaire : le prix des jeux changent absolument tout à la perception de telle ou telle contrainte, si le jeu est moins cher c’est beaucoup mieux accepté, et tout le monde aurait été gagnant en plus!



Mais le plus délirant là-dedans c’est que tout est parti en cacahuètes avant même de savoir comment se passaient les contraintes dans la réalité, et ce que ça allait donner sur le prix des jeux, car évidemment MS a bien annoncé vouloir les baisser avec ces mesures, mais comme bien d’autres bons arguments de leur côté ça n’a pas été entendu évidemment…



Et en ce qui me concerne ce côté ruer dans les brancards sans même savoir de quoi on parle, l’impression de lire des cris d’animaux en rut, tout paniqués qui se jettent dans le ravin tout seul alors qu’il y avait rien de si grave et définitif, ça m’a bien halluciné, c’est toujours flippant de voir à quel point l’usage du cerveau, la prise de recul par exemple, est facultatif chez toute une partie de la population <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



NOn, un peu trop facile :







Dans la news :







Vu les armée d’avocats qui scrutent et rédigent les CLUF, il est amusant d’affirmer qu’il s’agissait d’une erreur.

C’était bel et bien un acte volontaire, un tentative éhontée de faire passer une clause relativement abusive bien caché dans le contrat d’utilisateur.



Mais je ne jette pas la pierre qu’a MS, tous le monde essai de faire pareil.

MS n’est pas non plus le seul à s’être fait attraper, ce n’est pas nopnplus la première fois, et il corrige le tir assez rapidement quand c’est le cas (ce qui tout à leur honneur).



Mais ta question c’était : je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs.



Dont acte.



<img data-src=" />





Ah bin bravo ! Si ça ce n’est pas un procès d’intention <img data-src=" />

Surtout que Microsoft est bien connu pour être stricte dans ses clufs, mais pas pour en abuser en pratique.



Comme vrai exemple j’attendais plus un truc du genre “Google qui bypass les protections de Safari ou IE pour tracker les utilisateurs qui ne le veulent pas”

Là il n’y a pas de doute possible sur l’intention !



Ou bien Sony qui n’assume pas ses choix et revient en arrière 6 mois après le lancement pour retirer des fonctionnalités ! (PS3)



Dont be evil !



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Plymouth a écrit :



C’est le pire dans cette affaire : le prix des jeux changent absolument tout à la perception de telle ou telle contrainte, si le jeu est moins cher c’est beaucoup mieux accepté, et tout le monde aurait été gagnant en plus!



Mais le plus délirant là-dedans c’est que tout est parti en cacahuètes avant même de savoir comment se passaient les contraintes dans la réalité, et ce que ça allait donner sur le prix des jeux, car évidemment MS a bien annoncé vouloir les baisser avec ces mesures, mais comme bien d’autres bons arguments de leur côté ça n’a pas été entendu évidemment…



Et en ce qui me concerne ce côté ruer dans les brancards sans même savoir de quoi on parle, l’impression de lire des cris d’animaux en rut, tout paniqués qui se jettent dans le ravin tout seul alors qu’il y avait rien de si grave et définitif, ça m’a bien halluciné, c’est toujours flippant de voir à quel point l’usage du cerveau, la prise de recul par exemple, est facultatif chez toute une partie de la population <img data-src=" />





Bien entendu, je ne suis pas gamer, bien que j’apprécie faire une partie ou deux de temps en temps, mais pas assez pour payer un jeu 70 euro ! ni même 50 d’ailleurs !

Je n’ai pas de media center et je trouve Kinect très intéressant (plus en tant que dev j’avoue).

Du coup, n’ayant jamais vraiment eu envie d’une console, cette Xbox One me tente plutôt bien même si de là à mettre 499€ y a une marche que je n’ai pas encore décidé de franchir.

Alors que la PS4 conviendra beaucoup moins aux casuals comme moi qui se cherchent une installation multimédia de salon.



Ce qui est regrettable c’est l’attitude des ‘journalistes’ qui pour créer du scandale font preuve d’une mauvaise foi hors-pairs, et vu qu’il s’agit de Microsoft la sauce prend très vite et ils le savent <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Ah bin bravo ! Si ça ce n’est pas un procès d’intention <img data-src=" />

Surtout que Microsoft est bien connu pour être stricte dans ses clufs, mais pas pour en abuser en pratique.







Donc, en toute objectivité, tu penses que Sony ou Google se permettent ce genre d’écarts volontairement, mais que quand c’est MS qui est pris la main dans le sac, c’est un procès d’intention.



Intéressant…





Ou bien Sony qui n’assume pas ses choix et revient en arrière 6 mois après le lancement pour retirer des fonctionnalités ! (PS3)





Vraiment ? Là en écrivant ça, y’a rien qui te viens à l’esprit ?



Schtako !


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lossendae a écrit :



Donc, en toute objectivité, tu penses que Sony ou Google se permettent ce genre d’écarts volontairement, mais que quand c’est MS qui est pris la main dans le sac, c’est un procès d’intention.



Intéressant…





Tu le fais exprès j’espère ?

Tu prétends que le caractère indiscutable est du même niveau dans les 3 cas ?

Vraiment <img data-src=" />







lossendae a écrit :



Vraiment ? Là en écrivant ça, y’a rien qui te viens à l’esprit ?





Non, je veux bien que tu m’éclaire…


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Sebdraluorg a écrit :



Tu le fais exprès j’espère ?

Tu prétends que le caractère indiscutable est du même niveau dans les 3 cas ?







Pour MS c’est pire. Il sont parvenu a te faire croire que c’était une erreur et qu’il était de bonne foi.

Sans forcer.





Non, je veux bien que tu m’éclaire…





Ou bien Microsoft qui n’assume pas ses choix et revient en arrière 2 semaines après les annonces de l’E3 pour retirer des fonctionnalités !


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Plymouth a écrit :



c’est juste bizarre que personne y ait jamais pensé avant toi, alors que tous les éditeurs du monde se font chier à coller des étiquettes en papier sur leurs boites pour le numéro de série, et ce depuis des années <img data-src=" />



mais je le dirai jamais assez : c’est fou ce que l’on peut croiser sur PCI comme mecs au chômage ou encore à l’école, alors qu’il auraient au moins tous le niveau de diriger Microsoft quoi, c’est d’un triste tout ce potentiel de génie gâché comme ça <img data-src=" />







Faux croire que c’était finalement pas une si mauvaise idée :





Microsoft has confirmed to Kotaku that the “family sharing” and digital cloud library access features that were planned to be in the Xbox One are indeed gone thanks to today’s policy reversal. Xbox one users will also apparently have to download a “Day One” patch to enable the offline mode.





Je te guette pour les futurs annonces d’MS quand ils réintroduiront d’autres fonctionnalités que nous, “les autres”, avons fait perdre à l’élite du jeu vidéo. <img data-src=" />


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Tu cites un texte qui ne fait que confirmer tout ce que l’on regrette d’avoir perdu et aucune lueur d’espoir de le revoir un jour, et encore moins de savoir sous quelle éventuelle forme et dans quelle mesure…



En plus tu me guettes… bon, moi je veux bien, je suis arrangeant (même si tu fais un peu flippant là quand même), mais tu n’as aucune foutue idée de ce que tu racontes, donc que veux-tu que ça me foute que tu pointes ton doigt mouillé en l’air sérieux??!



et en plus tu finis en rigolant pour rien, non mais t’es sûr que ça va chez toi, t’as pris tes gouttes ou bien?… <img data-src=" />

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Au final je te signale que le premier qui se féliciterait que la One trouve le système parfait pour contenter tout le monde ce serait moi, je n’ai rien contre le fait que chacun ait des besoins différents, mais comme toujours la perfection n’est pas de ce monde…



Ce que je déplore beaucoup plus en revanche, c’est qu’une fois qu’on a enlevé les quelques petits milliers qui avaient de réelles bonnes raisons de se sentir délaisser, il restait quand même un bon paquet de bras cassés qui n’ont mené leur foutue campagne de FUD que dans le plus vaste des foutages de gueule…



Car sans même savoir à quoi s’attendre exactement, et avec toute une foule de précisions qui manquaient encore à l’appel, ça a d’abord gueulé pour être rétrograde et que rien ne change dans les habitudes, et surtout pas celles du piratage et du bidouillage entre potes…



Alors qu’au final, il était évident qu’il y aurait eu de nouveaux avantages assez sympathiques, et qu’un modèle de fonctionnement plus proche d’un Steam, y compris niveau prix et promos, aurait été assez bénéfique pour le plus grand nombre, ce qui est déjà pas mal!

Et par là j’inclue aussi les dévs (à l’instar des grands studios…), car se prétendre un vrai gamer et en avoir rien à foutre que cet écosystème encore relativement fragile vive au mieux, ça aussi c’est une vaste plaisanterie <img data-src=" />

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Chaque jour Je m’étonne de plus en plus du manque de lucidité et de sens critique de certains… Je ne devrais plus à force et pourtant c’est le cas.









Sebdraluorg a écrit :



Ensuite je veux bien un seul exemple de Microsoft qui se fout de la tronche de ses utilisateurs, un vrai hein, pas une conclusion personnelle !







“dealwithit”



Personnellement (donc conclusion personnelle) ça me suffit comme exemple.

Et aussi le coup de : “vous avez pas internet ? prenez une 360 ! (et faites plus chier)”



(ok le “faites plus chier” c’était pas dit mais c’était pensé tellement fort…)


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lossendae a écrit :



Pour MS c’est pire. Il sont parvenu a te faire croire que c’était une erreur et qu’il était de bonne foi.

Sans forcer.





Je n’ai pas dit qu’ils étaient de bonne ou mauvaise foi, juste que ni toi ni moi ne pouvons vraiment dire ce qu’il s’est passé, et qu’il est raisonnablement plus logique d’y voir une erreur (deux clufs qui se contredisent) plutôt qu’une arnaque qui n’aurait rien apporté à Microsoft, puis c’est pas comme s’il avait été pris à profiter d’une faille dans un de ces cluf ! Pourtant y en a un paquet de cluf Microsoft hein !







lossendae a écrit :



Ou bien Microsoft qui n’assume pas ses choix et revient en arrière 2 semaines après les annonces de l’E3 pour retirer des fonctionnalités !





Tu es au mieux pathétique, la console est déjà vendue ?

Donc il n’a rien vendu de mensonger au public, donc pas de raison de l’assimilé à ce que Sony a fait !

De plus, ils plient sur ce que demandent les utilisateurs et tu parles de ‘retrait de fonctionnalités” ?

Tu vois, c’est justement cette mauvaise foi qui caractérise les haters (qui n’ont pas pris leurs gouttes <img data-src=" /> )



Reviens lorsque tu auras réussi à aligner plus de 2 neurones car là, ta logique ne dépasse pas celle d’un ver de terre <img data-src=" />


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Paladin_Fr a écrit :



Chaque jour Je m’étonne de plus en plus du manque de lucidité et de sens critique de certains… Je ne devrais plus à force et pourtant c’est le cas.







“dealwithit”



Personnellement (donc conclusion personnelle) ça me suffit comme exemple.

Et aussi le coup de : “vous avez pas internet ? prenez une 360 ! (et faites plus chier)”



(ok le “faites plus chier” c’était pas dit mais c’était pensé tellement fort…)





Si j’ai réussi à vous donner des exemple où il n’y avait pas place à interpretation dans le cas précis de Sony et de Google, je pense que vous pouvez faire bien mieux non ?

Ou alors ça voudrait vraiment dire que ces deux derniers sont bien pire que Microsoft ? Non, dites-moi que ce n’est pas possible ! <img data-src=" />


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En fait, la difficulté que l’on a à trouver des exemples où Microsoft se fout de la tronche des utilisateurs, c’est parce que tout dépend de ce que l’on considère comme foutage de gueule.

Si l’on devait se limiter aux cas où MS aurait été reconnu coupable de pratiques illégales envers ses utilisateurs, nul doute que l’on trouvera difficilement. Sauf à évoquer les questions d’abus de position dominante et vente liée, qui sont des sujets complexes, et qui ne touchent les consommateurs que par contre-coup, mais n’impactent pas la relation contractuelle Microsoft-utilisateur.



En revanche, si l’on prend en compte tous les foutages de gueule qui sont légaux, parce que dans les CLUF et jamais sérieusement contestés devant les tribunaux (aux USA, ils ont la class action. En France, on a une vraie protection du consommateur. Il eut fallu les deux pour que ça bouge vraiment)…

Là il y a du lourd… Sans tout détailler, je renvoie à ce billet de blog, certes très vieux, et très engagé, mais qui pointe tout de même de manière démonstrative tous les défauts de MS (de l’époque certes, mais pas mal de critiques sont encore valides).

http://gnuwin.epfl.ch/articles/fr/piege/

Personnellement je ne hais pas MS, je hais la politique de merde menée par les dirigeants de MS (comme beaucoup d’autres) depuis… à peu près ses débuts. <img data-src=" /> Politique qui consiste essentiellement à ramasser un maximum sans la moindre considération pour le client. Conséquemment, la seule manière efficace de lutter contre l’expansion de cette mentalité est de chacun propager les critiques que l’on estime justifiées. Ce qui n’a rien à voir avec mon appréciation sur la qualité des produits MS, qui au passage a évolué de “exécrable” à “bonne” concernant aussi bien Windows que MS Office.

Le jour (s’il arrive) où Ballmer daignera se barrer, on pourra espérer une évolution de l’ADN MS vers un meilleur respect de ses clients, et vous verrez qu’alors, comme par magie, ceux que vous appelez “haters” s’éroderont naturellement. <img data-src=" />

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Citan666 a écrit :



En fait, la difficulté que l’on a à trouver des exemples où Microsoft se fout de la tronche des utilisateurs, c’est parce que tout dépend de ce que l’on considère comme foutage de gueule.

Si l’on devait se limiter aux cas où MS aurait été reconnu coupable de pratiques illégales envers ses utilisateurs, nul doute que l’on trouvera difficilement. Sauf à évoquer les questions d’abus de position dominante et vente liée, qui sont des sujets complexes, et qui ne touchent les consommateurs que par contre-coup, mais n’impactent pas la relation contractuelle Microsoft-utilisateur.



En revanche, si l’on prend en compte tous les foutages de gueule qui sont légaux, parce que dans les CLUF et jamais sérieusement contestés devant les tribunaux (aux USA, ils ont la class action. En France, on a une vraie protection du consommateur. Il eut fallu les deux pour que ça bouge vraiment)…

Là il y a du lourd… Sans tout détailler, je renvoie à ce billet de blog, certes très vieux, et très engagé, mais qui pointe tout de même de manière démonstrative tous les défauts de MS (de l’époque certes, mais pas mal de critiques sont encore valides).

http://gnuwin.epfl.ch/articles/fr/piege/

Personnellement je ne hais pas MS, je hais la politique de merde menée par les dirigeants de MS (comme beaucoup d’autres) depuis… à peu près ses débuts. <img data-src=" /> Politique qui consiste essentiellement à ramasser un maximum sans la moindre considération pour le client. Conséquemment, la seule manière efficace de lutter contre l’expansion de cette mentalité est de chacun propager les critiques que l’on estime justifiées. Ce qui n’a rien à voir avec mon appréciation sur la qualité des produits MS, qui au passage a évolué de “exécrable” à “bonne” concernant aussi bien Windows que MS Office.

Le jour (s’il arrive) où Ballmer daignera se barrer, on pourra espérer une évolution de l’ADN MS vers un meilleur respect de ses clients, et vous verrez qu’alors, comme par magie, ceux que vous appelez “haters” s’éroderont naturellement. <img data-src=" />





Ah wai effectivement ça date un peu… 1998 !



Ce que tu dis est faux, certes Microsoft fait des erreurs, tu connais une société qui n’en fait pas ?

Tu connais un de ces concurrent qui offre un meilleur support ?

Tous ses concurrent ont à moment donné supprimé des fonctionnalités à leurs clients, mais vous n’en trouvez pas pour Microsoft…

Le changement d’ADN comme tu dis a eu lieu il y a longtemps !

Microsoft soigne mieux ses produits, est plus ouvert, prend plus de risques est devenu presque une référence en matière de sécurité, mais vous le blâmez toujours autant voir plus !

Donc non, vous ne changerez pas d’avis, vous êtes des haters qui ne peuvent accepter qu’il y ait du bon chez Microsoft, ou tout du moins pas plus de mauvais qu’ailleurs et donc vous vous accrochez au moindre détail pour le basher !



Et à coté de ça, Google, Sony, Samsung peuvent faire ce qu’ils veulent vous ne bronchez pas, allant même défendre Google lorsqu’il traque de force les utilisateurs !

Objectivité zéro !


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Sebdraluorg a écrit :



Ah wai effectivement ça date un peu… 1998 !



Ce que tu dis est faux, certes Microsoft fait des erreurs, tu connais une société qui n’en fait pas ?

Tu connais un de ces concurrent qui offre un meilleur support ?

Tous ses concurrent ont à moment donné supprimé des fonctionnalités à leurs clients, mais vous n’en trouvez pas pour Microsoft…

Le changement d’ADN comme tu dis a eu lieu il y a longtemps !

Microsoft soigne mieux ses produits, est plus ouvert, prend plus de risques est devenu presque une référence en matière de sécurité, mais vous le blâmez toujours autant voir plus !

Donc non, vous ne changerez pas d’avis, vous êtes des haters qui ne peuvent accepter qu’il y ait du bon chez Microsoft, ou tout du moins pas plus de mauvais qu’ailleurs et donc vous vous accrochez au moindre détail pour le basher !



Et à coté de ça, Google, Sony, Samsung peuvent faire ce qu’ils veulent vous ne bronchez pas, allant même défendre Google lorsqu’il traque de force les utilisateurs !

Objectivité zéro !







  1. Le problème n’est pas de faire des erreurs, le problème est de toujours chercher à enfermer le client, à l’exploiter au maximum, sans pour autant prendre le moindre engagement légal sur la fiabilité et le respect de la vie privée du logiciel (j’attends volontiers que tu me montres une CLUF pour Windows 7 ou 8 où ne serait pas explicitement exclue toute responsabilité en cas de plantage, bug pouvant occasionner ou non perte de données).

  2. La question n’est pas de supprimer des fonctionnalités ou pas (quoique MS vient de le faire avec la X1, c’est bien ça qui occasionne 500 com’s non <img data-src=" />). La question est de manière générale des restrictions complètement artificielles (= ne résultant pas de contraintes techniques) imposées au client sur les usages, juste pour le faire cracher plus. Ex1 : il faut la version ultimate pour pouvoir changer de langue (à hurler de rire). Ex2 : les version OEM sont légalement attachées à une machine, donc tu ne peux normalement pas transférer ton OS si tu changes tout ou partie de ta machine (bel exemple de vente liée). Ex3 donnée plus haut avec les licences Office, ou ils ont essayé un bel entubage et se sont ravisés devant la levée de boucliers.

  3. Il est certain que les produits MS se sont améliorés, je l’ai d’ailleurs moi-même souligné dans un précédent com’. En revanche, le “presque” est plus que bienvenu dans ta phrase comme quoi ce serait une référence en termes de sécurité, il y a encore de la marge. Et contrairement à toi, je distingue justement l’entité MS des dirigeants MS, pour expliquer que ma position tient uniquement à la mentalité des dirigeants. Croire que le troll survelu des montagnes se serait mué en colombe, ce serait céder à une naïveté enfantine.



    D’ailleurs, la récente et significative amélioration de leurs produits, résulte avant tout d’une réaction de défense face à l’arrivée de concurrents. IE &gt; Firefox, MS Office &gt; LibreOffice+GoogleApps, Windows &gt; Linux (sur le segment des netbooks, pour le reste c’est “la menace fantôme”) ET Google (qui a annoncé assez tôt son ambition de construire un écosystème de travail complet). Et j’en oublie probablement d’autres.



    Aujourd’hui comme il y a 20 ans, Ballmer&consorts essayent à toute occasion de verrouiller un peu plus les usages et les données des utilisateurs. C’est leur vision, elle est cohérente économiquement, et ils ont le droit de la défendre. Il reste que c’est une vision extrêmement néfaste sur le long terme pour le bien commun, et c’est pour ça que de nombreuses personnes veillent au grain.



    Enfin, et ce sera ma dernière intervention sur cette news, je regrette comme les fanboys MS que ces derniers n’aient pas eu le courage de leurs convictions. Cela aurait permis 3-4 ans après de voir qui avait fait la bonne projection sur les attentes des consommateurs, les vraies possibilités de prêt/revente et l’évolution des prix.


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Citan666 a écrit :





  1. Le problème n’est pas de faire des erreurs, le problème est de toujours chercher à enfermer le client, à l’exploiter au maximum, sans pour autant prendre le moindre engagement légal sur la fiabilité et le respect de la vie privée du logiciel (j’attends volontiers que tu me montres une CLUF pour Windows 7 ou 8 où ne serait pas explicitement exclue toute responsabilité en cas de plantage, bug pouvant occasionner ou non perte de données).



    1. La question n’est pas de supprimer des fonctionnalités ou pas (quoique MS vient de le faire avec la X1, c’est bien ça qui occasionne 500 com’s non <img data-src=" />). La question est de manière générale des restrictions complètement artificielles (= ne résultant pas de contraintes techniques) imposées au client sur les usages, juste pour le faire cracher plus. Ex1 : il faut la version ultimate pour pouvoir changer de langue (à hurler de rire). Ex2 : les version OEM sont légalement attachées à une machine, donc tu ne peux normalement pas transférer ton OS si tu changes tout ou partie de ta machine (bel exemple de vente liée). Ex3 donnée plus haut avec les licences Office, ou ils ont essayé un bel entubage et se sont ravisés devant la levée de boucliers.

    2. Il est certain que les produits MS se sont améliorés, je l’ai d’ailleurs moi-même souligné dans un précédent com’. En revanche, le “presque” est plus que bienvenu dans ta phrase comme quoi ce serait une référence en termes de sécurité, il y a encore de la marge. Et contrairement à toi, je distingue justement l’entité MS des dirigeants MS, pour expliquer que ma position tient uniquement à la mentalité des dirigeants. Croire que le troll survelu des montagnes se serait mué en colombe, ce serait céder à une naïveté enfantine.



      D’ailleurs, la récente et significative amélioration de leurs produits, résulte avant tout d’une réaction de défense face à l’arrivée de concurrents. IE &gt; Firefox, MS Office &gt; LibreOffice+GoogleApps, Windows &gt; Linux (sur le segment des netbooks, pour le reste c’est “la menace fantôme”) ET Google (qui a annoncé assez tôt son ambition de construire un écosystème de travail complet). Et j’en oublie probablement d’autres.



      Aujourd’hui comme il y a 20 ans, Ballmer&consorts essayent à toute occasion de verrouiller un peu plus les usages et les données des utilisateurs. C’est leur vision, elle est cohérente économiquement, et ils ont le droit de la défendre. Il reste que c’est une vision extrêmement néfaste sur le long terme pour le bien commun, et c’est pour ça que de nombreuses personnes veillent au grain.



      Enfin, et ce sera ma dernière intervention sur cette news, je regrette comme les fanboys MS que ces derniers n’aient pas eu le courage de leurs convictions. Cela aurait permis 3-4 ans après de voir qui avait fait la bonne projection sur les attentes des consommateurs, les vraies possibilités de prêt/revente et l’évolution des prix.





      Tu peux être sérieux 2 minutes ?

      Il n’ont retiré aucune fonctionnalité de la X1, comment le pourraient-ils vu qu’elle n’existe pas encore !

      Personne n’a payé pour cette console donc personne n’est lésé ! Ce qui n’était pas le cas de la PS3 !

      Pour les clufs, euh tu n’as pas l’impression que tous les clufs software sont ainsi rédigés ? <img data-src=" />



      Si on inclus vouloir gagner de l’argent comme ‘se foutre de la gueule des clients’ effectivement, mais toujours aucune raison de blâmer Microsoft plus qu’une autre boite !



      Le tournant amorcé par Microsoft en 2005 n’a pas attendu la concurrence, mais ce discours renforce bien ce que je disais, pour vous Microsoft caylemal, et même quand c’est le bien c’est grâce aux autres… <img data-src=" />



      Tu regrettes que Microsoft n’ai pas eu le courage d’aller au bout, mais c’est à cause des haters fermés dans ton genre !

      S’il l’applique vous ralez, s’ils cèdent vous ralez, tu démontres encore une fois combien vous êtes de mauvaise foi <img data-src=" />



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Tien, Microsoft à fait dans son froc.

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Je pense qu”ils ont surtout foiré leur COM.. Perso je suis bien l actu des jeux videos, mais j’étais pas au courant du partage pour 10 personnes, du fait que partout ou tu vas tu peux télécharger ton jeu avec ton compte, etc… Ils auraient justifier à chaque fois pourquoi c’était nécéssaire.



Le mieux étant de laisser la fonctionnalité optionnelle. La je pense que tout le monde serait content.. Mais enfin..

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Je pense qu”ils ont surtout foiré leur COM.. Perso je suis bien l actu des jeux videos, mais j’étais pas au courant du partage pour 10 personnes, du fait que partout ou tu vas tu peux télécharger ton jeu avec ton compte, etc… Ils auraient justifier à chaque fois pourquoi c’était nécéssaire.



Le mieux étant de laisser la fonctionnalité optionnelle. La je pense que tout le monde serait content.. Mais enfin..





Tolor a écrit :



On en savait pas mal. On savait que la notion de “famille” était très étendue (et pas seulement la vraie famille) et que la seule limitation était l’impossibilité de jouer en même temps.







Ouais benh ça c’est déja faisable sur Steam et sur PS3.. alors bon.. ils inventent rien..


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Trop tard le taux de resa PS4 est monstreux. Pour la XboxOne c’est limite pathétique.

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Sebdraluorg a écrit :



Je n’ai pas dit qu’ils étaient de bonne ou mauvaise foi, juste que ni toi ni moi ne pouvons vraiment dire ce qu’il s’est passé, et qu’il est raisonnablement plus logique d’y voir une erreur (deux clufs qui se contredisent) plutôt qu’une arnaque qui n’aurait rien apporté à Microsoft, puis c’est pas comme s’il avait été pris à profiter d’une faille dans un de ces cluf ! Pourtant y en a un paquet de cluf Microsoft hein !







Si MS est innocent, alors Sony et Google le sont aussi pour les exemples que tu as donnés.





Tu es au mieux pathétique, la console est déjà vendue ?

Donc il n’a rien vendu de mensonger au public, donc pas de raison de l’assimilé à ce que Sony a fait !

De plus, ils plient sur ce que demandent les utilisateurs et tu parles de ‘retrait de fonctionnalités” ?

Tu vois, c’est justement cette mauvaise foi qui caractérise les haters (qui n’ont pas pris leurs gouttes <img data-src=" /> )





Le cas n’a pas besoin d’être identique, il est similaire.



Sony à été arrogant à l’époque, c’est fait punir par l’opinion publique et les journalistes, et à fait marche arrière.



MS à été arrogant aujourd’hui, c’est fait punir par l’opinion publique et les journalistes, et à fait marche arrière.



Dans les 2 cas, si les gels n’avaient pas râlé, ils n’auraient pas fait marche arrière. Seul la chronologie de la réaction diffère.



Sans plaintes, les 2 entreprises n’aurait rien changé.



J’ai simplifié pour mettre en lumière l’analogie que j’ai faite entre les 2 cas. <img data-src=" />





Reviens lorsque tu auras réussi à aligner plus de 2 neurones car là, ta logique ne dépasse pas celle d’un ver de terre <img data-src=" />





T’aurais je offensé par mes réponses ?

Parce que je ne saisi pas l’utilité de ta dernière phrase.

C’était pour m’offenser ? Ou juste pour ton plaisir personnel ?



Je sais le faire aussi :

“Si mon cerveau est celui d’un vers de terre, ta capacité de réflexion ne dépasse guère celle d’une amibe.”



Si jamais tu me répond, dis moi, que je sache si on peut avoir un avis différent dans une conversation emporté mais raisonnable, ou si je dois me rabaisser à ce type de verbiages infantile à l’avenir.



Unitl then.


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ce qu’il faudrait maintenant, c’est que PCIN refasse un sondage XONE / PS4. ça sera ineteressant de voir à quel point cette nouvelle politique peut etre decisive dans le choix de la console.



chiche PCIN ?

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lossendae a écrit :



Si MS est innocent, alors Sony et Google le sont aussi pour les exemples que tu as donnés.

patati patata…

Le cas n’a pas besoin d’être identique, il est similaire.





Oui vu comme ça, s’il suffit qu’il y ait des similitudes de loin… <img data-src=" />







Dans les 2 cas, si les gels n’avaient pas râlé, ils n’auraient pas fait marche arrière. Seul la chronologie de la réaction diffère.



Mais oui… annoncer des contraintes et faire marche arrière en phase de développement d’un produit est pareil que de VENDRE un avantage et de le retirer après ? <img data-src=" />







T’aurais je offensé par mes réponses ?

Parce que je ne saisi pas l’utilité de ta dernière phrase.

C’était pour m’offenser ? Ou juste pour ton plaisir personnel ?



Non rien de tout ça, tu es juste agaçant par mauvaise foi qui frôle le manque de respect pour tes interlocuteurs !





Je sais le faire aussi :

“Si mon cerveau est celui d’un vers de terre, ta capacité de réflexion ne dépasse guère celle d’une amibe.”



Non mais je ne t’ai pas dit que tu avais un cerveau de vers de terre, tu as décidement un soucis avec la nuance toi !

Ce n’était pas une insulte mais un reproche, dire que tu ne réfléchis pas ne veut pas dire que tu n’en n’est pas capable, en gros je ne t’ai pas traité d’idiot mais t’ai demandé d’arrêter de faire l’idiot !





Si jamais tu me répond, dis moi, que je sache si on peut avoir un avis différent dans une conversation emporté mais raisonnable, ou si je dois me rabaisser à ce type de verbiages infantile à l’avenir.



Tu ne viens ici que pour répandre ton mépris envers Microsoft, tu as donc un soucis avec cette boite et cela se reflète trop dans ton jugement, du coup ce n’est plus une question d’avis qui diffèrent, mais bien d’une mauvaise foi caractérisée !

Donc si tu veux éviter le “verbiage infantile” comme tu dis, commence par te conduire en adulte et ne pas être en boucle sur les produits d’une boite que tu n’apprécie pas <img data-src=" />



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Sebdraluorg a écrit :



Oui vu comme ça, s’il suffit qu’il y ait des similitudes de loin…



Mais oui… annoncer des contraintes et faire marche arrière en phase de développement d’un produit est pareil que de VENDRE un avantage et de le retirer après ?







Je t’ai démontrés en 2 phrases en quoi les similitudes entres les 2 affaires étaient suffisantes pour moi.



J’ai la mauvaise foi contagieuse puisque l’attitude d’MS avait été largement rapprochée de celle de Sony pour le lancement de la PS3 (péniches vide) avant le volte face.



Libre à toi de systématiquement considérer MS comme étant toujours de bonne foi.





Tu ne viens ici que pour répandre ton mépris envers Microsoft, tu as donc un soucis avec cette boite et cela se reflète trop dans ton jugement, du coup ce n’est plus une question d’avis qui diffèrent, mais bien d’une mauvaise foi caractérisée !

Donc si tu veux éviter le “verbiage infantile” comme tu dis, commence par te conduire en adulte et ne pas être en boucle sur les produits d’une boite que tu n’apprécie pas <img data-src=" />





Sur les articles W8/WP8 selon olivier4 je suis aussi un fanboy pro-MS

Sur les articles Xbox One selon Sebdraluorg je suis un fanboy anti-MS



Se conduire en adulte tu disais ? <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Vraiment ? T’arrives 60 pages après avec ce argument ?





bah oui, désolé, j’arrive peut-être en retard mais il y a de quoi être effaré qu’un tel soi-disant problème subsiste déjà par sa question tellement l’argument parait pourtant évident.


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wookie sans fil a écrit :



bah oui, désolé, j’arrive peut-être en retard mais il y a de quoi être effaré qu’un tel soi-disant problème subsiste déjà par sa question tellement l’argument parait pourtant évident.







En effet, les consoles ne sont pas systématiquement branchée sur internet, voire n’ont pas la possibilité d’accéder à internet (peu importe la raison), ce qui sur un systeme fermé tel une console pose un sacré problème.



Notamment le fait de ne pas avoir d’alternative possible comparé à l’exemple du PC ou il est possible de jouer sans Steam/Origin et donc sans connexion internet.



On est d’accord hein ?<img data-src=" />


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Excellent, maintenant 100€ de moins <img data-src=" />

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Ils n’avaient pas le choix à moins de vouloir bider.

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Patch a écrit :



qu’est-ce qui est dommage? la suppression des limitations? <img data-src=" />





La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.


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troudhuk a écrit :



“Une connexion internet ne sera pas requise pour jouer hors ligne aux jeux de la Xbox One”



Mais elle sera toujours requise pour jouer en ligne ! C’est n’importe quoi ! <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Malgré sa communication hautement méprisante et sa fausse assurance de pacotille, Microsoft a dû méchamment flipper pour faire pareille volte-face et surtout aussi vite ! <img data-src=" />



Je suis d’autant plus content d’avoir participer à la campagne twitter visant à dénoncer ce cynisme et cette cupidité tout simplement insupportable, vis-à-vis des clients qui pourtant font vivre l’industrie du jv, car force est de constater que microsoft semble avoir reçu le message (en pleine poire) fort et clair ! <img data-src=" />



Ceci étant dit perso, le mal est fait et mon choix aussi d’ailleurs. <img data-src=" />



Du coup depuis bien longtemps maintenant (ma dernière console sony était une psone) ça sera la ps4 qui pour moi est une vraie console (et non un média center dont je n’ai strictement rien à faire) qui correspond parfaitement à ce j’attends d’un tel device, le choix est d’autant plus facile à faire que les rares exclues xbox ne m’intéressent nullement et qu’en plus je n’ai pas la télé.

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titi-henry a écrit :



Le peuple est descendu dans la rue et a crié haut et fort son mécontentement…



Morale : il faut donc crier pour se faire entendre.







Non il faut juste arrêter de payer.

Les gens crient aussi contre EA, mais comme ils achètent leur jeux par millions bah EA s’en branle.



Ils ont pas flippé à cause du nerdrage ils ont flippé à cause des perspectives de vente contre la PS4 <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.





on avait pas eu beaucoup de précision sur le system aussi… pas sur que c’était prévu comme ça


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Tolor a écrit :



La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.



Il est rare que je vende les miens, mais à choisir entre ces fonctions et la connexion au net permanente obligatoire et ne rien à voir, je prends d’office le 2eme choix…


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malrepast a écrit :



Malgré sa communication hautement méprisante et sa fausse assurance de pacotille, Microsoft a dû méchamment flipper pour faire pareille volte-face et surtout aussi vite ! <img data-src=" />







Oui surtout après leur réponse cinglante contre ceux qui protestaient contre l’internet permanent et obligatoire <img data-src=" /><img data-src=" />


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Comme dit thbbth (c’est quoi ce pseudo <img data-src=" />) elle serait maintenant region free et plus possible de revendre les jeux télécharger mais bon on gagne beaucoup plus que ce qu’on perd <img data-src=" />



A dans 9 ans et leur prochaine Xbox pour revoir la connexion obligatoire <img data-src=" />

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Youka a écrit :



Non il faut juste arrêter de payer.

Les gens crient aussi contre EA, mais comme ils achètent leur jeux par millions bah EA s’en branle.



Ils ont pas flippé à cause du nerdrage ils ont flippé à cause des perspectives de vente contre la PS4 <img data-src=" />





le capitalisme les a à la fois pousser a faire un system verrouillez et a le déverrouillez pour la même raison gagnez plus d’argent ;)


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Stargateur a écrit :



on avait pas eu beaucoup de précision sur le system aussi… pas sur que c’était prévu comme ça





On en savait pas mal. On savait que la notion de “famille” était très étendue (et pas seulement la vraie famille) et que la seule limitation était l’impossibilité de jouer en même temps.


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manque plus que kinect pas obligatoire, faciliter l’acces des jeux indé, 100€ de moins, et arrêter prism et on sera bon <img data-src=" />

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Quel dommage !! * <img data-src=" />



* clin d’oeil qui défendent tout et n’importe quoi venant de leurs marques préférées, avec en plus des blagues pourries..“genre t’as pas pas internet en 2013..non mais allo quoi..





Voici la preuve qu’exiger la connexion permanente n’avait rien d’inéluctable..

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actionthomas a écrit :



Vraiment dommage.





#dealwithit <img data-src=" />



<img data-src=" />


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vu le virage a 360 de la one ils vont la renommer en 360’ ?

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Bref,c’est Microsoft qui suit Sony,pas l’inverse <img data-src=" />

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misterB a écrit :



vu le virage a 360 de la one ils vont la renommer en 360’ ?







Virage à 180°… A 360°, tu reviens à ton point de départ. <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



Virage à 180°… A 360°, tu reviens à ton point de départ. <img data-src=" />





ils sont revenu au point de la 360, d’ou le 360’ (prime)<img data-src=" />


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Entre ce qu’ils annoncent, ce qu’ils renoncent et ce qu’ils feront quand ils auront décidé avoir vendu suffisamment de console/prime des éditeurs pour revenir au point de départ… vive mon pc <img data-src=" />

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misterB a écrit :



ils sont revenu au point de la 360, d’ou le 360’ (prime)<img data-src=" />





la xbox 360++


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Dommage, j’espère juste que l’ancien système sera quand même valable à coté. Moi aussi je veux utiliser ma console comme je le veux et l’ancienne possibilité était hautement plus pratique.

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misterB a écrit :



ils sont revenu au point de la 360, d’ou le 360’ (prime)<img data-src=" />







<img data-src=" />


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Microsoft… Où comment réaliser un E3 le plus contre-productif et inutile possible !

Le pire dans tout ça ? Les personnes à l’origine de toute cette pagaille sont certainement payées des millions… <img data-src=" />



Honnêtement, fallait combien de master et mba d’écoles à 50k€/an pour au final présenter une console non zonée, pas trop chère, avec un design sympa, une manette efficace, un store applicatif et des nouvelles licences de jeux par dizaine ?

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Tolor a écrit :



La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.







Je suis assez d’accord; D’autant que les éditeurs auront toujours le dernier mot, via des online pass et autres conneries.


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Je vois pas en quoi supprimer la connexion permanente doit faire réapparaitre des limitations.



Le fait de pas avoir sa console connectée toutes les 24 heures n’empêche en rien le dématérialisé. La connexion est obligatoire à l’achat (téléchargement, installation et validation unique avec la console utilisée), à la revente et pour le prêt. En dehors de ça, si ils font correctement leur boulot la connexion pour le jeu solo ne devrait pas être requise.



Si le jeu est lié à la console, il ya impossibilité de le copier sur autre chose sans repasser en ligne.



Bref, réintroduire des limitations (comme le media physique obligatoire pour jouer) ca me fait penser à un gros coup de gueule de Microsoft: “Vous voulez pas la connexion permanente, ba mangez vous nos limitations !”

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Joli revirement de situation. Je penche toujours pour la PS4 qui est toujours 100€ moins chère mais c’est bien de la part de MS de retirer ces limitations idiotes. Surtout au niveau du check 24h.



Allez le XBox Live gratuit pour contrer Sony sur ce terrain et récupérer ces 100€ ? doux rêveur

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deepinpact a écrit :



Microsoft… Où comment réaliser un E3 le plus contre-productif et inutile possible !

Le pire dans tout ça ? Les personnes à l’origine de toute cette pagaille sont certainement payées des millions… <img data-src=" />



Honnêtement, fallait combien de master et mba d’écoles à 50k€/an pour au final présenter une console non zonée, pas trop chère, avec un design sympa, une manette efficace, un store applicatif et des nouvelles licences de jeux par dizaine ?







A quoi ca sert de sortir des nouvelles licences par dizaine sachant que sur 10 t’en aura sans doute au moins 67 qui vont faire un four, 2 qui vont cartonner et le reste qui va vivoter?

pour le design c’est quand même hyper subjectif hein. Et la manette est clairement réussi, du moins c’est ce qui ressort de tous les retours de l’E3. Qui plus est tout le monde a dit que MS s’en était très bien sorti surtout après leur conf précédente.


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Pfffff ils prennent vraiment leurs clients pour des cons oO <img data-src=" />



La confiance est déjà perdu, surtout au vu des annonces où on se fiche littéralement des joueurs..

Ils font pitié à essayer de se racheter ^ <img data-src=" />

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La vraie raison, c’est que la NSA et MS avait un projet, mais du coup, ça se fera pas tout de suite <img data-src=" />

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Raziel54 a écrit :



La confiance est déjà perdu, surtout au vu des annonces où on se fiche littéralement des joueurs..

Ils font pitié à essayer de se racheter ^ <img data-src=" />





C’est toujours marrant de voir les personnes voulant essayer de faire passer leur ressenti comme une généralité.


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ActionFighter a écrit :



La vraie raison, c’est que la NSA et MS avait un projet, mais du coup, ça se fera pas tout de suite <img data-src=" />





J’adore ! <img data-src=" /> xD


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deepinpact a écrit :



Honnêtement, fallait combien de master et mba d’écoles à 50k€/an pour au final présenter une console non zonée, pas trop chère, avec un design sympa, une manette efficace, un store applicatif et des nouvelles licences de jeux par dizaine ?







Honnêtement ce qui les intéresse eux ce sont les $. S’ils avaient pu supprimer l’occase sur cette gen ils ne se seraient pas privés. Ils ont surtout cru bêtement que Sony allaient les suivre sur cette voie. Ce que nous on voudrait ils l’ont déjà oublié.


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Ils ont surtout les boules de se prendre une raclée par Sony. Mais bon, je pense que le mal est déja fait…



Elle se vendra mais ils vont perdre, je pense, une partie de leur clientèle existante.

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C’est pas que mon ressentit, on est beaucoup dans ce cas là x) ^^



Après si vous êtes toujours intéressé pour prendre un produit d’une marque qui vous chie littéralement dessus libre à vous hein <img data-src=" />

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Raziel54 a écrit :



C’est pas que mon ressentit, on est beaucoup dans ce cas là x) ^^



Après si vous êtes toujours intéressé pour prendre un produit d’une marque qui vous chie littéralement dessus libre à vous hein <img data-src=" />





Non, je suis comme beaucoup, quand on a des produits qui valent tout de même un certains prix, on évite de trop se planter et on achète en fonction de ses besoins.


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methos1435 a écrit :



Ils ont surtout les boules de se prendre une raclée par Sony. Mais bon, je pense que le mal est déja fait…



Elle se vendra mais ils vont perdre, je pense, une partie de leur clientèle existante.







C est clur, ils nous ont pondu un énorme foutage de gueule. Deal With It… screw you.


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MS n’avait pas le choix, pour les 100€, ça va venir en faisant des packs sans kinect si MS ne remonte pas dans dans l’opinion des joueurs.

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MikeNeko a écrit :



C est clur, ils nous ont pondu un énorme foutage de gueule. Deal With It… screw you.







C’est clair que le deal with it d’un des responsables était un vrai foutage de gueule..

Ils avaient surtout oublié que le choix revenait toujours au client, qu’il y a une concurrence musclée cette fois ci <img data-src=" />


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Je ne pense pas qu’ils reviendront sur la présence du kinect. Si ils veulent réellement la généraliser et faire en sorte que les dev prennent l’habitude de l’utiliser, ils doivent la laisser avec.

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C’est toujours non.

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Heureusement que Don Mattrick a une grande gueule, ça doit être plus simple pour lui de bouffer son chapeau.



J’appellerais bien cette affaire “The Mattrick Revolutions”.

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methos1435 a écrit :



Je ne pense pas qu’ils reviendront sur la présence du kinect. Si ils veulent réellement la généraliser et faire en sorte que les dev prennent l’habitude de l’utiliser, ils doivent la laisser avec.



Et je suis tout à fait pour que ce soit le cas.

La présence obligatoire du Kinect permettra aux développeurs d’avoir la certitude que chaque console vendue est un potentiel acheteur pour un jeu Kinect only. On aura peut-être enfin des vrais jeux Kinect qui déboîtent ?


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methos1435 a écrit :



Je ne pense pas qu’ils reviendront sur la présence du kinect. Si ils veulent réellement la généraliser et faire en sorte que les dev prennent l’habitude de l’utiliser, ils doivent la laisser avec.







Ben tout va dépendre de l’opinion de son cœur de cible, MS peut revenir dessus. Si la xbox a un gros risque de pas se vendre demain ils font des packs sans kinect. Le but c’est de vendre, pas de risquer un flop, c’est pas comme windows où il n’a pas de concurrence, là c’est un marché qui peut aller à la concurrence.


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DeadEye a écrit :



Et je suis tout à fait pour que ce soit le cas.

La présence obligatoire du Kinect permettra aux développeurs d’avoir la certitude que chaque console vendue est un potentiel acheteur pour un jeu Kinect only. On aura peut-être enfin des vrais jeux Kinect qui déboîtent ?









J’ai pas d’avis tranché sur la kinect mais il est clair que le fait de la rendre optionnelle refroidirait plus d’un éditeur. Ya une barrière psychologique pour le client: faut racheter en plus un accessoire qui coûte quand même son prix.



Le fait de la fournir permettra effectivement de voir des éditeurs miser dessus plus facilement.


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ze_fly a écrit :



A quoi ca sert de sortir des nouvelles licences par dizaine sachant que sur 10 t’en aura sans doute au moins 67 qui vont faire un four, 2 qui vont cartonner et le reste qui va vivoter?

pour le design c’est quand même hyper subjectif hein. Et la manette est clairement réussi, du moins c’est ce qui ressort de tous les retours de l’E3. Qui plus est tout le monde a dit que MS s’en était très bien sorti surtout après leur conf précédente.







Personnellement j’ai pas trouvé la conférence de Microsoft transcendante…Celle de Sony non plus d’ailleurs !



Après je suis d’accord avec de nombreux points que tu évoques, oui la manette est clairement réussie, bien entendu le design est subjectif (perso encore, j’accroche vraiment pas), et bien sûr toutes les nouvelles licences ne font pas automatiquement un carton.



Mais c’était pas là mon propos, je disais juste que pour réussir cet E3 et partir du bon pied sur sa nouvelle génération de console, Microsoft/Sony n’avaient guère mieux à faire que de présenter une console dézonnée, un design sympa, une bonne manette, un store, et beaucoup de nouveaux jeux !! “C’est tout !”



Maintenant les voilà obliger d’éteindre un incendie qu’ils ont créé d’eux mêmes et probablement des centaines de millions en communication devront êtres dépensés pour faire oublier tout ça…



A choisir, à leur place j’aurais plutôt investit dans de nouvelles licences…!!!


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metaphore54 a écrit :



Ben tout va dépendre de l’opinion de son cœur de cible, MS peut revenir dessus. Si la xbox a un gros risque de pas se vendre demain ils font des packs sans kinect. Le but c’est de vendre, pas de risquer un flop, c’est pas comme windows où il n’a pas de concurrence, là c’est un marché qui peut aller à la concurrence.









La nouvelle kinect est apparemment (de ce qu’ils ont présenté) très puissante. Ca à un coût. Si ils veulent faire en sorte qu’elle ne soit pas boudée par les éditeur, ils doivent la fournir. La rendre optionnelle serait une erreur monumentale à mon avis. Après kinect ou pas kinect, perso m’en tape <img data-src=" />



Et puis je suppose que Microsoft compte énormément dessus pour toutes les fonctionnalités multimédia.


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Je vois bien la réunion dans le bureau de Ballmer :





  • Patron, les gens sur Internet ils sont pas content à cause du système de DRM.

  • Mais ils sont trop cons, c’est génial ce truc, ça uniformise les jeux physiques et dématérialisés, on peut les prêter à plusieurs personnes. Bon, il faut une connexion internet tous les jours, mais qui n’a pas Internet aujourd’hui ? Il faut qu’on explique mieux, qu’on mette l’accent sur les avantages, mais je sens qu’avec un peu de pédagogie, les gens vont accrocher

  • Ouais, comme avec la partie WinRT dans Windows 8.

  • Hum… bon ok on revient au système de la 360.



    <img data-src=" />

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Ah retournement de veste.

Preuve que le but était juste d’emmerder le monde.

La MS se rendent compte qu’ils ne peuvent pas faire ce qu’ils veulent.

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Bah, ce sera de retour dans la V2 de l’OS <img data-src=" />



Et là pour ceux qui ont la console ce sera <img data-src=" />

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Bejarid a écrit :



Microsoft a voulu faire avancer les joueurs console dans le 21ème sciècle, de la même manière qu’il le fait pour les entreprise.



Manque de peau, les joueurs consoles ne sont pas des êtres doués de raisons, ils ne fonctionnent qu’a l’affect, ainsi il est inutile d’essayer de les faire avancer quand ils n’ont pas envie, ils se braquent comme des gamins qu’ils sont, donc autant les laisser dans leur merde (des jeux à 70€ que tu perds dès que le DVD se raye) et faire comme tout le monde.



On comprend mieux pourquoi Micrososft a bien insisté sur le fait que sa Xbox One n’est pas qu’une console de jeu : la partie console ne les interesse en fait pas du tout car c’est un domaine anti-innovation total. Ce qui les intéresse c’est de brancher un machine avec windows sur la télé, et si en plus y a Kinect d’office c’est encore mieux. Le reste c’est juste là pour faire plaisir à la presse.





+1000 <img data-src=" />

Le problème auquel a du faire MS, c’est que les gens qui achètent des consoles day one sont des gamins gamers purs, des gens qui ne voient pas l’intérêt d’un design qui se fond avec celui d’un ampli, et le problème c’est que ces gens là sont aussi ceux qui auraient déconseillé à un public plus familiale qui n’achetaient pas de console ou alors des Wii qui finissaient dans les placards d’acheter une One, MS a donc du céder par peur d’une trop grande vague de désinformation dans le public, les réseaux sociaux sont puissants aujourd’hui et les gens répètent absolument n’importe quoi tout le temps… <img data-src=" />


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Sony c’est bien marré et microsoft à du changer.

Bon, c’est déjà mieux. Si fallait brancher ça machine a laver toute les 24h pour vérifier que c’est bien les soutiens gorges de sa femme et pas ceux de belle-maman parce que sa machine est en panne, ça aurait crisé dans les chaumières.

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Plymouth a écrit :



Donc à moins qu’ils trouvent chez MS un système d’option de configuration au déballage de la One ou l’on pourra choisir si l’on veut être connecté et vérifié ou pas (et peut-être avec le problème de pas pouvoir rechanger derrière, et donc ça gueulera encore…), on a donc bien une énorme régression dans le cas présent sur la dématérialisation… <img data-src=" />





Je me suis tape 10+ pages de commentaires pour m’en assurer, mais personne n’a souligne un point tout simple: nous n’avons pas perdu de fonctionnalite. Nous n’en avons simplement pas gagne de nouvelle. La nuance est de taille, tout comme la difference entre “une perte” et “un manque a gagner”.



Ensuite, je ne suis pas d’accord sur le fait que MS etait oblige de laisser tomber les nouvelles fonctionnalites sur le dematerialise. Comme d’autres, je crois qu’ils auraient pu ajouter ces fonctionnalites numeriques tout en maintenant les “fonctionnalites” normales des jeux sur disque.

La, ils ont juste decide de ne pas se fouler.



Apres, je t’accorde que sortir les deux versions de la console, ou une version “choix au demarrage” aurait aussi ete une option interessante pour ceux qui sont persuades de n’avoir aucun probleme de connexion aux serveurs MS.



En tout cas, ce que tu appelles des “fonctionnalites perdues” etaient pour moi (et pour beaucoup d’autres) des fonctionnalites de bridage qui introduisaient non une evolution mais une regression par rapport au modele existant.

Donc oui au progres, sauf s’il ne sert qu’a reduire mon experience de jeu. C’est une tendance deja frequente chez les gros editeurs de jeux, inutile de leur offrir un support incluant toutes ces aberrations… et les imposant a tous les autres.


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Plymouth a écrit :



Je pourrait te donner raison, surtout pour une fois que tu dis un truc intelligent au lieu de juste troller <img data-src=" />, mais dans un monde imparfait par nature, les progressistes seront toujours mieux que les conservatistes, car entre les anti-mariage gay, les républicains ricains, les supers barbus du monde musulman ou les antri-Xbox One, j’en ai plein mon cul décidément des conservatistes <img data-src=" />





Encore faudrait-il s’accorder sur la notion de progrès. Tout ce qui est nouveau n’est pas nécessairement un progrès (je t’épargnes les exemples qui me vaudrait un point Godwin). Faire un parallèle entre les avancées sociétales et l’offre commerciale d’une multinationale, c’est, comment dire…, audacieux….


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Sinon personne s’inquiète de vivre la même mésaventures que sony a eu le 20 avril 2011 ?

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Tolor a écrit :



La suppression de plusieurs fonctions intéressantes. Le partage de jeux démat, le jeux sans CD

Là maintenant, plus possible de partage un jeu dématérialisé, alors que c’était possible pour 10 personnes avant.

Pour qui ne vend jamais ses jeux, c’est une perte de fonctions.







Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.







Vanilys a écrit :



Dommage …



Fini la possibilité de partager les jeux en dématérialisé ..

Fini les jeux sans devoir mettre à chaque fois la galette …

Fini le partage de ces jeux pour 10 personnes….

On revient en arrière, les gens n’acceptent pas l’évolution.

Et ne voient pas qu’en face, c’était finalement la même chose mais différemment formulé : “ à la discrétion des éditeurs … ”



M’enfin, c’est comme le bouton démarrer de W8, faut en arriver à le remettre pour ne pas perturber l’utilisateur :-/







Il n’y a rien de progressiste dans le fait d’être obligé d’avoir une connexion internet pour pourvoir jouer à une console.



Si MS punit ceux qui veulent avoir des avantages à être constamment connecté, ce n’est pas non plus la faute de la connexion obligatoire.

Techniquement, rien n’empêche de proposer les deux solutions.



L’analogie avec le menu démarrer de Windows 8 et également fausse.

Tu peux utiliser Windows 8 sans l’ancien menu (et il était possible de le rajouter via des applications tierces).

Tu ne peux pas utiliser t Xbox sans connexion.



ça fait quand même une sacré différence.


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quand je dis que les gens répètent toujours n’importe quoi… La preuve :









bingo.crepuscule a écrit :



Et concernant KINECT, ils ont levés les limitations ???



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Plymouth a écrit :



Je pourrait te donner raison, surtout pour une fois que tu dis un truc intelligent au lieu de juste troller <img data-src=" />





Sur le moment je l’ai pris mal, et puis au final… je plaide coupable <img data-src=" />





Plymouth a écrit :



mais dans un monde imparfait par nature, les progressistes seront toujours mieux que les conservatistes, car entre les anti-mariage gay, les républicains ricains, les supers barbus du monde musulman ou les antri-Xbox One, j’en ai plein mon cul décidément des conservatistes <img data-src=" />





Complétement d’accord. Je suis pour le principe de la “sélection naturelle”. Après tout, si la console avait vraiment été mauvaise en soit, ils ne l’auraient pas vendu, et aurait changé de politique, point. Au lieu de ça, on ne nous donne même pas l’occasion de changer de paradigme, on fait du sur place quoi.



En plus ce n’est pas comme si il n’y avait pas de concurrence, la ps4 était là pour les gens qui souhaitait n’avoir qu’une console de jeu. Pourquoi aller faire changer la politique de microsoft?!!



Bref, c’est une belle occasion manquée


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bingo.crepuscule a écrit :



Bon bah, toujours pas pour moi cette console alors tant qu’elle sera obligatoirement liée à KINECT et tous les risques côté vie privée, qui vont avec. <img data-src=" />



Tain mais de quoi tu parles encore sérieux??!

c’est toujours cette histoire que tu vas te faire filmer 2424 en 1080p dans ton canapé même avec le Kinect éteint et toutes les options de confidentialité activées dans les options?!!

T’as cru que c’était un produit Google ou quoi là, il est où ton délire à la fin…?!! <img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



J’ai dit “débrancher”, pas désactiver simplement de façon logicielle via une option.







Si tu as peur de Kinect alors non, n’achète pas la Xbox One, car rien ne garanti qu’a sa sortie, ou plus tard dans sa durée de vie il ne sera pas necessaire d’avoir le périphérique branché, car ce périphéirque est vendu avec la console.



Sinon, pour mon PS je n’émétais aucun jugement. par contre je m’en permet un au vu des éléments de réponses que tu m’a donnés : tu devrais améliorer ta façon de te protéger quand tu utilises internet avant de te préoccuper de Kinect. Simple question de dangerosité. Bref, jugement négatif :)


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Plymouth a écrit :



D’accord pour le zonage international (qui disparait aussi d’ailleurs), mais pour le reste moi je vis en France et en 2013, je suis connecté 24h/24 même à la campagne ou dans les bois, et les nouvelles fonctions dématérialisées m’intéressaient hautement <img data-src=" />







Tu es probablement quelqu’un de pauvre qui ne dispose pas de suffisamment d’argent et donc de maisons de vacances sans connexion internet à proximité (ou très capricieuse) dans lesquels il sera possible de jouer l’hiver à la Xbox One également maintenant.



Dommage en effet pour les options dématérialisés.

C’est pas comme si MS pouvait garder des nouveautés sans pour autant pénaliser ceux qui ne peuvent pas utiliser ou ne sont intéresser par ces fonctions.

Un service pour ceux que ça intéresse quoi, il pourrait l’appeler Xbox Live.

En vla une bonne idée hein ? <img data-src=" />


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Plymouth a écrit :



À partir du moment où la console exigeait la connexion ttes les 24h, tout devenait possible, un système était annoncé où tu pouvais donner ton jeu à un ami présent dans ta liste depuis moins d’un mois, une nouvelle clé était alors générée pour ton ami et ton jeu s’effaçait de ton disque, très simple et très clair!









Mais en quoi la connexion internet toutes les 24h est obligatoire pour ça ? Quand on y réfléchit bien (pour l’exemple que tu cites), la connexion n’est utile qu’au moment où on décide d’effectuer le prêt: connexion au serveur, génération de la clef, désactivation du jeu sur la console d’origine etc etc… Je vois pas en quoi ça t’empèche obligatoirement de pouvoir jouer solo sans connexion.



Prends l’exemple d’un film loué sur un service de VOD, il se désactive au bout d’un certain temps, connexion internet ou non…



Si tu chiffres une partie essentielle du jeu avec une clef propre à la console (clef unique pour chaque console), tu empèches une copie sur une autre console. Et un mécanisme peut permettre l’activation ou la désactivation en cas de pret ou de revente. La connexion permanente pour valider tout ça n’intervient qu’à certains moments très courts, aucunement besoin de forcer la connexion toutes les 24 heures.



Si le retour en arrière de Microsoft empêche une bonne gestion du dématérialisé, c’est entièrement leur faute.





Attention de pas tout mélanger: ce qui a été critiqué c’est pas le fait qu’il s’agisse d’une console connectée (dans le sens vraie gestion du démat, services centrés sur internet …), mais plutôt le fait que la connexion soit obligatoire à des moment ou t’en à pas obligatoirement besoin.


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Plymouth a écrit :



Tain mais de quoi tu parles encore sérieux??!

c’est toujours cette histoire que tu vas te faire filmer 2424 en 1080p dans ton canapé même avec le Kinect éteint et toutes les options de confidentialité activées dans les options?!!

T’as cru que c’était un produit Google ou quoi là, il est où ton délire à la fin…?!! <img data-src=" />







T’es sérieux ? ^T’as une connexion internet permanente et t’as jamais entendu parler de Prism ?


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Bejarid a écrit :



Si tu as peur de Kinect alors non, n’achète pas la Xbox One, car rien ne garanti qu’a sa sortie, ou plus tard dans sa durée de vie il ne sera pas necessaire d’avoir le périphérique branché, car ce périphéirque est vendu avec la console.







Appelle le effet placebo si tu veux, mais le fait que la connexion en soit plus requise enlève le problème d’espionnage façon chinois du FBI.



Mais seulement potentiellement.

Si tu branches ta console une fois par mois ou même par an, pour une mise jour quelconque, elle pourra envoyer les infos qu’elle aura enregistrer pendant des mois à ton insu. <img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



Libre à toi d’aimer te retrouver enfermé dans de belles cages dorées, moi c’est pas mon cas, alors respecte cet avis, ainsi que celui d’autres personnes qui en pensent de même.



Dis le mec parano, qui se croit plus libre que les autres, tout en ayant les mains attachées à des fers <img data-src=" />


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wormidable a écrit :



Apres, je t’accorde que sortir les deux versions de la console, ou une version “choix au demarrage” aurait aussi ete une option interessante pour ceux qui sont persuades de n’avoir aucun probleme de connexion aux serveurs MS.







J’ai du mal à comprendre cette notion de “sortir 2 versions de la console”.



Les fonctionnalités dématérialisées étaient logicielles, pourquoi 2 consoles différentes seraient requises ?


Xbox One : Microsoft cède et abandonne la connexion permanente

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