CR_B7 a écrit :



Non pour moi il n’a pas le droit.

En france il n’a pas le droit … contrairement au US.

Dans liberté d’expression oui, mais le prejudice d’autrui commence avant la fin de la liberté d’expression.



Un exemple, ton voisin te traite de violeur en public et en produit des écrits.

Tu dois pouvoir l’attaquer et le contraindre a rétablir la vérité.







En ce cas, c’est de la diffamation.

HarmattanBlow a écrit :



Je suis tout à fait d’accord, ce sont des choses très différentes. Mais ce sont toutes des exceptions à la liberté d’expression. Mon but était de montrer que Slyware, qui présente la liberté d’expression comme non-négociable, admet en réalité que parfois elle l’est.



Après tu juges personnellement que la diffamation et la vie privée constituent des exceptions acceptables mais pas l’appel à la haine. Tu ne fournis en revanche aucun argument pour le justifier. Pourtant il me semble que l’appel à la haine a des conséquences plus graves et pour davantage de personnes que le fait qu’on te voit en slip. D’ailleurs un pays comme les USA ne reconnaît pas l’atteinte à la vie privée comme exception il me semble.





Mais si, je n’avais cité ton commentaire que parce que c’est grâce à toi que j’avais compris le sous-titre.









Bien que je sois d’accord avec toi sur pas mal de choses, le terme “appel à la haine” a tendance à me chagriner.



Jusqu’ici, en France, et malgré des discours bien plus profondément connoté (propagande sous Vichy, part exemple, ou guerre d’Algérie ou autres), on n’a jamais assisté à des pogroms contre aucune communauté que ce soit. Alors l’impact de ces prétendues incitations à la haine me semble assez relatif.

mirandir a écrit :



Un peu quand même !



De toute façon, je voulais simplement dire que lors d’une période de critique d’une religion (peu importe la force de la critique), c’est normal de retrouver un mot spécifique pour désigner cette critique. Une fois que le mouvement est passé, l’usage du mot tombe peu à peu en désuétude. D’ici 50 ans tu n’entendras peut-être plus le mot “islamophobie”, quand la mode sera de taper sur une autre catégorie de la population.







Je ne reste pas d’accord d’un point de vue purement historique. Quant à l’avenir… Etant donné qu’aucune autre religion n’est prosélyte ou conquérante, appelons ça comme on veut, on peut douter qu’il y ait une suite.



Ce qui serait surtout bien c’est que l’usage de religions tombe en désuétude.

Khalev a écrit :



En mime temps il faut bien avouer que li slam ci un peu de la " />



Je suis déjà parti! ==> [ ]







Ben on va dire que si de plus en plus de monde en a raz la casquette de rappeur ou le béret basque, c’est qu’il y a peu être des raisons autres que bêtement racistes.

Chiffin a écrit :



Je ne suis pas d’accord, le terme “islamophobie” est traité par les médias et les associations de telle manière qu’il est toujours associé voire confondu avec “racisme”. On a pas le droit de penser et de dire que l’islam est une religion violente et obscurantiste sans être taxé de facho nazi raciste stigmatiseur.

Ce qui se passe d’ailleurs dans le cas présent, puisque le commentaire sur FB critique l’islamisation et la montée de violence à Nîmes => commentaire raciste => appel à la haine.







Exactement ce que je dis, et ça a en plus l’effet inverse que celui escompté puisque ça conforte les vrais racistes, les victimisant même.

Drepanocytose a écrit :



Pense aussi aux conséquences de la politique des “ultracathos” américains type Bush et Cie (les faucons), et tu constateras que la pensée chrétienne continue de faire, ici aussi, de très gros dégâts…







Ultra protestants serait plus adapté, mais je ne suis pas vraiment certains que derrière le masque religieux ne se cache pas quelque chose qui revêt bien plus d’importance à leurs yeux: le pétrole et le pognon qui en (dé)coule.





Chrétiens, musulmans, juifs, raéliens, bouddhistes, dianéticiens, temple solaire, hindouistes, et autres sectaires : même combat.

Pas un pour racheter l’autre, pas un qui soit moins nuisible que l’autre.





Et moi je me pose toujours la question de savoir comment on peut idôlatrer quoi que ce soit, tels nos ancêtres devant des statues il y a quelques millénaires, et aujourd’hui en se prosternant en direction d’un lieu à l’Est, devant une croix, ou à se frapper le crâne contre un mur.

gounzor a écrit :



S’il te plait ne dit pas des trucs faux sur ce genre de sujets. Fait au moins une recherche avant de dire de si grosses conneries, car la France à une looongue histoire pleine de pogroms et de persécutions (juive et protestante au moyen age surtout).



Bref :



-La première diffamation de sang de la France a eu lieu à Blois en 1171 et 31 Juifs ont été brûlés au bûcher.

• Après quatre mois de pouvoir, Philippe a emprisonné tous les Juifs dans ses pays et a exigé une rançon à leur sortie. En 1181, il a annulé tous les prêts faits par des Juifs aux Chrétiens et a pris un pourcentage pour lui. Une année plus tard, il a confisqué toute les propriétés juives et a expulsé les Juifs de Paris; il les a réadmis en 1198, seulement après qu’une autre rançon a été payée et un arrangement de taxation a été fait pour qu’ils lui procurent des fonds.
  
  
  
  -Pendant le règne de Louis IX (1226-70). En 1236, les croisés ont attaqué les communautés juives d’Anjou et du Poitou et ont essayé de baptiser tous les Juifs, ceux qui ont résisté ont été tués. Environ 3,000 Juifs ont été assassinés.
  
  
  
  -Phillippe IV est monté au pouvoir en 1285. En 1305, il a emprisonné tous les Juifs et a saisi tout ce qu’ils ont possédé sauf les vêtements sur leurs dos. Il a expulsé 100,000 Juifs de France et leur a permis de voyager avec seulement des provisions pour un jour. Le successeur de Phillippe IV, Louis X, a permis aux Juifs de revenir en 1315.
  
  
  
  -Entre 1338-1347, 25 communautés juives en Alsace furent les victimes de la terreur. Les massacres en réponse à la Peste Noire (1348-49) ont frappé les communautés juives partout dans l’est et le sud-est. Nouvelle diffusion de carnage à Paris et Nantes en 1380. La culmination de toute la persécution et le carnage fut l’expulsion définitive des Juifs de France en 1394.
  
  
  


• 1848 L’accusation d’une diffamation de sang à Damas a mené à une éruption de désordres antisémites en France en 1848. L’agitation générale a mené aux attaques en Alsace et s’est étendue, on a pillé des maisons juives vers le nord, et l’armée a dû être envoyée pour reprendre l’ordre.
  
  
  


• En mai 1942, 16 et 17 juillet, la police française concentra 13 000 Juifs au Vélodrome d’Hiver, tous envoyés en camps.
  
  
  


• tu peux y rajouter le massacre du 17 octobre 1961, 30 à 50 algériens tués par la police et jetés dans la seine.
  
  
  
  bref………… salut.
  
  
  
  
  
  
  
  Et? 90 % des faits que tu dénonces sont le fait des autorités et non de la population Française, sans compter l’époque, il faut arrêter de remonter aux Calendes Grecques. Hors sujet..