François Fillon élu candidat de la droite : ce qu'il faut retenir

François Fillon élu candidat de la droite : ce qu’il faut retenir

Pronostics et tac

Avatar de l'auteur

Xavier Berne

Publié dansDroit

28/11/2016
444
François Fillon élu candidat de la droite : ce qu'il faut retenir

François Fillon est sorti vainqueur, dimanche 27 novembre, du second tour de la primaire de la droite et du centre. Le numérique ne faisait clairement pas partie de ses priorités, en dépit de nombreuses propositions fortes sur ce dossier.

Avec 66,5 % des suffrages exprimés (selon les derniers résultats provisoires), l’ancien Premier ministre de Nicolas Sarkozy a largement dépassé son adversaire, Alain Juppé. Le maire de Bordeaux, qui a pendant très longtemps fait la course en tête dans les sondages, a finalement recueilli 33,5 % des voix.

François Fillon représentera donc le parti Les Républicains lors de la prochaine élection présidentielle, qui se déroulera le 23 avril et le 7 mai prochain. « J’ai maintenant le devoir de convaincre tout un pays que notre projet est le seul qui puisse nous hisser vers le haut, pour l’emploi, pour la croissance, pour battre ces fanatiques qui nous ont déclaré la guerre » a soutenu le vainqueur, hier soir après l’annonce des résultats.

Des propositions « chocs » sur le numérique

Sur un plan purement « numérique », voici quelques mesures phares portées par François Fillon :

  • Généralisation du vote par Internet
  • Création d’une carte d’identité biométrique
  • Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon « radar automatique »
  • Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet
  • Obligation pour les plateformes collaboratives (Airbnb, Uber...) de transmettre les revenus générés par leurs utilisateurs
  • Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministre
  • Davantage de numérique à l’école, de la primaire à l’enseignement supérieur

Le programme d'Alain Juppé paraissait bien plus modéré (voir notre article). Restera dorénavant à voir si le candidat maintient ses positions à l’approche de la présidentielle, et ce qu’il en fait s’il accède à l’Élysée. Il sera aussi intéressant de voir quels seront les membres de son équipe de campagne. Le député Lionel Tardy, particulièrement actif sur les dossiers « numériques », fait par exemple parti de ses fidèles soutiens.

444
Avatar de l'auteur

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

KDE Plasma 6

KDE Plasma 6 a sa première bêta, le tour des nouveautés

Petite révolution tranquille

17:39 Soft 3
Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

Report minoritaire

15:46 DroitSociété 4
Api

La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

I'm API

15:12 SécuSociété 0

Sommaire de l'article

Introduction

Des propositions « chocs » sur le numérique

KDE Plasma 6

KDE Plasma 6 a sa première bêta, le tour des nouveautés

Soft 3
Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

DroitSociété 4
Api

La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

SécuSociété 0
Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

DroitWeb 10
Bombes

Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

IA 10

#LeBrief : bande-annonce GTA VI, guerre électronique, Spotify licencie massivement

Poing Dev

Le poing Dev – Round 7

Next 56
Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

WebSécu 5

Trois consoles portables en quelques semaines

Hard 37
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 25
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

44
Autoportrait Sébastien

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Next 20
Logo de StreetPress

Pourquoi le site du média StreetPress a été momentanément inaccessible

Droit 21
Amazon re:Invent

re:Invent 2023 : Amazon lance son assistant Q et plusieurs services IA, dont la génération d’images

IA 14
Un œil symbolisant l'Union européenne, et les dissensions et problèmes afférents

Le Conseil de l’UE tire un bilan du RGPD, les États membres réclament des « outils pratiques »

Droit 6

19 associations européennes de consommateurs portent plainte contre Meta

DroitSocials 16

#LeBrief : Ariane 6 l’été prochain, Nextcloud rachète Roundcube, désinformation via la pub

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 16
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 35
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

HardWeb 53
Photo d'un immeuble troué de part en part

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

DroitSécu 10
lexique IA parodie

AGI, GPAI, modèles de fondation… de quoi on parle ?

IA 11

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IAScience 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécu 11
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécu 16
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hard 12
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécu 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

Des billets volent dans les airs.

Mistral AI s’apprête à lever 450 millions d’euros auprès de NVIDIA et a16z

ÉcoIA 0

GTA VI

Rockstar met en ligne le trailer de GTA VI

Soft 34

Russian drone shot by the State Border Guard Service of Ukraine

La guerre électronique serait la plus grande faiblesse de l’Ukraine, et la principale force de la Russie

HardSécu 10

Debout, une femme en pull bleu montre à une autre, assise, quelque chose à son écran d'ordinateur.

Futur de l’IA : les femmes manquent dangereusement à l’appel

IASociété 20

Logo Spotify avec notes de musique

Spotify licencie 1 500 personnes de plus

ÉcoSociété 16

Wikipedia sombre

Wikipedia aura son thème sombre

Web 17

Commentaires (444)


jb
Il y a 7 ans


Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet


<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


indyiv
Il y a 7 ans

Victoire prévisible suite aux résultats du 1er tour, peut être pas de cette ampleur.
Les voix de Copé n’ont pas inversé la tendance ;)


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

CI biométrique, vote par internet (de quoi pouvoir falsifier plus facilement les décomptes), redevance sur les forfaits internet (super, j’ai pas de télé et n’use pas du replay…), fortification de la Hadopi… ça promet du beau tout ça…

Et on mettre de côté le reste de son programme, comme le retrait des 35h au bénéfices du maximum européen (48h/semaine), le programme anti-IVG (en 2016 entendre ça c’est aberrant), sa proximité avec la Manif pour Tous, ses propos xénophobes…

J’ai comme un mauvais goût d’amertume pour le second tour :/


tmtisfree
Il y a 7 ans

Plus une TVA à 22%, et on est reparti pour 5 ans d’étatisme forcené.

Le pire restant la gamification forcée de la sphère scolaire : Le formatage des esprits à reproduire les idées plutôt qu’à les créer/produire. Ce pays est foutu.


Northernlights Abonné
Il y a 7 ans






jb a écrit :

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…



Tôt ou tard ca va arriver.
Tout comme les personnes sans enfants financent l’éducation nationale.

A partir du moment ou c’est dans le giron de l’état, il faudra payer …



tmtisfree
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


L’escroqueire de l’égalitarisme proimpose que tu payes quand même.



Kakuro456
Il y a 7 ans

Avec la généralisation des démarches administrative via le tout &nbsp;internet, ben c’est un joli coup, pas de télé mais tu paie quand même.
Conservateur comme il est, faut pas s’attendre à quelques choses de bon, l’HADOPI c’est lui, et avec bien l’intention de continuer dans la connerie. Maintenant si le PS avait tenu ses promesses, l’HADOPI serait qu’un souvenir, merci François.


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

CI biométrique, vote par internet (de quoi pouvoir falsifier plus facilement les décomptes), redevance sur les forfaits internet (super, j’ai pas de télé et n’use pas du replay…), fortification de la Hadopi… ça promet du beau tout ça…

Et on mettre de côté le reste de son programme, comme le retrait des 35h au bénéfices du maximum européen (48h/semaine), le programme anti-IVG (en 2016 entendre ça c’est aberrant), sa proximité avec la Manif pour Tous, ses propos xénophobes…

J’ai comme un mauvais goût d’amertume pour le second tour :/


C’est la même tendance dans tous les pays occidentaux : Montée de la xénophobie, de l’individualisme, le reste c’est juste le chant des sirènes du libéralisme qu’on entend depuis 15ans : “Libérer les entreprises ça ira mieux”
Rien de nouveau sous le soleil en bref.&nbsp; Sarkozy il mentait avec son “travailler plus pour gagner plus”, là on est quand même dans une parole libérée “Travailler plus pour gagner moins”, changement de paradigme ^^



Drozo
Il y a 7 ans






Northernlights a écrit :

Tôt ou tard ca va arriver.
Tout comme les personnes sans enfants financent l’éducation nationale.

A partir du moment ou c’est dans le giron de l’état, il faudra payer …



Tout comme les enfants financeront TOUS les vieux … PFF …



t-la
Il y a 7 ans






Kakuro456 a écrit :

Avec la généralisation des démarches administrative via le tout  internet, ben c’est un joli coup, pas de télé mais tu paie quand même.
Conservateur comme il est, faut pas s’attendre à quelques choses de bon, l’HADOPI c’est lui, et avec bien l’intention de continuer dans la connerie. Maintenant si le PS avait tenu ses promesses, l’HADOPI serait qu’un souvenir, merci François.



Pourquoi Fillon tiendrait-il ses promesses plus qu’un autre ?



Mimoza Abonné
Il y a 7 ans

Il essayent clairement de piquer des voix au FN, ou simplement exprime le vrai fond de sa pensée.
Reste plus qu’a lui trouver une alternative, mais ça c’est pas gagné :crains:


Romain_Ph Abonné
Il y a 7 ans

Surement parce qu’il est assez con pour le faire … le PS a décomplexé la droite sur les mesures anti-sociales, sociétales, … maintenant ils pensent que le pays est “prêt” …


maxscript
Il y a 7 ans

Next Impact n’est pas Bordelais pour rien…
&nbsp;
Mais bien content de ne pas se taper Juppé pour ma part.


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






t-la a écrit :

Pourquoi Fillon tiendrait-il ses promesses plus qu’un autre ?


Parce qu’on ne ment pas à ses sponsors. Si ces promesses étaient pour le peuple, ça se saurait&nbsp; ;)&nbsp;

D’ailleurs, le peuple qui vote pour payer plus, travailler plus, être être plus surveillé, faudra m’expliquer la logique. Je suis dans une période où je me demande si l’adage “On ne doit pas prendre les gens pour des cons mais ne pas oublier qu’ils le sont” est totalement vrai ou juste un peu.

-&gt; Quel esprit rationnel voterait pour voir ses conditions de vie se dégrader ? Sous une hypothétique avancé du libéralisme qui ne fonctionne plus depuis 20ans (Dans un environnement mondialisé)

&nbsp;Ou la participation c’est 90% de retraité ? Vrai question.&nbsp;



Guyom_P
Il y a 7 ans





  • Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon «&nbsp;radar automatique&nbsp;»

    Oui sanctionné c’est bien mais sinon à la source on propose quoi pour enrayer le problème? Ha oui rien comme d’hab, sanctionner ça rapporte et les petits copains survivent grâce à ça sans innover.


  • Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet

    Et c’est quoi le rapport entre internet et la TV? Non parce que dans ce cas avoir l’électricité permet aussi potentiellement de recevoir la télé. Tout comme mes testicules me permettent potentiellement d’avoir des gosses et pourtant je réclame pas d’alloc à la CAF tout les mois moi.


  • Obligation pour les plateformes collaboratives (Airbnb, Uber…) de transmettre les revenus générés par leurs utilisateurs

    Faire payer des impôts aux utilisateurs OK mais faire payer des impôts à ces entreprises évadés fiscalement c’est pour quand?


  • Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministre

    Et embauché des gens compétents dans le domaine c’est prévu j’espère?


  • Davantage de numérique à l’école, de la primaire à l’enseignement supérieur

    Bon c’est joli sur le papier mais à voir dans la pratique, ca sent bon le flatage d’électorat youhou on va encore avoir des tablettes à l’école “gratos”.


maxscript
Il y a 7 ans

un bon gros ramassis de rumeurs démenties 1000 fois et de n’importe quoi tes propos.


Kakuro456
Il y a 7 ans

Lui on l’a vu a l’oeuvre, il n’est pas tout neuf, ça remonte à 5 ans et pendant 5 ans.


Drozo
Il y a 7 ans






maxscript a écrit :

Next Impact n’est pas Bordelais pour rien…
 
Mais bien content de ne pas se taper Juppé pour ma part.



Il me semble qu’ils ne sont pas Bordelais, mais certain vivent à Bordeaux … C’est pas pareil.
Et Franchement le programme de Juppé ou de Fillon dans le fond c’est pareil sauf que un des deux a plus mentit pour ratisser encore plus à sa droite que l’autre.



Reparateur
Il y a 7 ans

a ben sans même connaitre son programme on avais déjà envie de voter pour lui …. mais alors la ça donne encore plus envie&nbsp; !

pour qui aime l’enculade a sec votez Fillon droit dans le Fion !


alliocha1805
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


Tu écoutes jamais la radio ? Ou lis de livre ? Parceque cette taxe finance aussi la BNF de mémoire (et la BNF c’est bien)



Soltek
Il y a 7 ans






maxscript a écrit :

Next Impact n’est pas Bordelais pour rien…


Je croyais qu’ils étaient illuminatis ou reptiliens <img data-src=" />



Magyar Abonné
Il y a 7 ans

Bon, c’est à peu près sur maintenant que ce sera Fillon notre prochain président… pour le meilleur et pour le pire.


Drozo
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :


Ou la participation c’est 90% de retraité ? Vrai question.



Hier au bureau de vote de ce que j’ai vu (juste après la messe cela dit ) t’avais 23 vieux mais ce qu’y ma vraiment surpris c’est le nombre de jeune (2030 ans) bien plus présent que les quadra/quinqua.



Sigma42
Il y a 7 ans

“Génération du vote par internet”

Woh, et ça ne fait aucun buzz ??
C’est juste la fin de la démocratie…


Vanilys
Il y a 7 ans

Humm.. ça fleure bon la droite dure tatchérienne … l’ultra-libéralisme à outrance, la réduction hors norme des dépenses publiques, suppression de l’encadrement des salaires et des prix, libération des activités bancaires, privatisation à tours de bras, baisse des impôts directs, augmentation de la TVA, les syndicats-ennemis, diminution du poids de l’Europe, copain-copain avec la Russie et tous les pouvoirs “forts” (pour pas dire autre chose), facilitation du pouvoir des entreprises vis-à-vis du licenciement, coupe drastique des métiers publiques (coucou la diminution des infirmières, enseignants, policiers etc… c’est sûr qu’on en a pas besoin, surtout en ce moment !) diminution voire suppression des remboursements de la sécu, catho-catho dans tout ce qui est de plus nauséabond, anti-IVG, etc etc … avec bien sûr en conséquences, entre autres, une augmentation (encore!) de l’écart du niveau de vie entre les plus riches et les plus pauvres, planche à billets qui tourne à plein régime, augmentation du chômage et de la précarité, équilibres extérieurs fragiles, déficit commercial.
Mais vous inquiétez pas, ce seront toujours les même qui s’en mettront plein des fouilles.

Bienvenue 30 ans en arrière.


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Une question a l’auteur,

A propos de la carte d’identité biométrique est-ce que ça voudrait dire qu’il supprime le mégafichier des “gens honnêtes” et que les données seraient stockées sur la carte? ou c’est pas encore précisé


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

On va crier au point Godwin, mais hier encore je regardais un documentaire sur l’accession des nazis au pouvoir.
Le contexte de l’époque était similaire : vote de contestation, contre le capitalisme et la caste politique dominante. Avec un bouc émissaire (les Juifs, à notre époque ce sont les Musulmans).

Il y a beaucoup trop de similitudes pour ne pas voir que l’on se dirige de nouveau vers une radicalisation du pouvoir.
La Gauche s’est droitisée, la Droite a viré à un radicalisme plus important encore, le FN… se délecte de tout ça.
Et le Centre. Le Centre a lui aussi viré très à Droite (rien que Bayrou qui soutient Fillon…).
On oublie trop vite les leçons du passé malheureusement…


Jhorblocks
Il y a 7 ans


pour battre ces fanatiques qui nous ont déclaré la guerre


Faut vraiment qu’ils arrêtent de parler de guerre.





  • Généralisation du vote par Internet

    On va faire dans le classique genre fraude et ceux qui n’ont pas Internet


  • Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon «&nbsp;radar automatique&nbsp;»

    Et on conteste comment?


  • Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet

    Sympa pour ceux qui ont pas la télé.


  • Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministre

    Un poste pour un pote ayant droit


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Juppé c’est le CPE en 95, je pense pas qu’il ait tant changé mais plutôt menti pour ratisser au centre et les déçus de Hollande.


Sigma42
Il y a 7 ans

L’article cite explicitement la généralisation du vote par Internet : Je doute que ce soit une simple rumeur…


Vanilys
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

C’est la même tendance dans tous les pays occidentaux : Montée de la xénophobie, de l’individualisme, le reste c’est juste le chant des sirènes du libéralisme qu’on entend depuis 15ans : “Libérer les entreprises ça ira mieux”
Rien de nouveau sous le soleil en bref.  Sarkozy il mentait avec son “travailler plus pour gagner plus”, là on est quand même dans une parole libérée “Travailler plus pour gagner moins”, changement de paradigme ^^


J’espère de tout coeur que ceux qui ont voté pour lui, s’il devient président, se prendront les conséquences en pleine poire en bond retour de boomerang… ha oui, j’ai hâte ! Faudra pas qu’ils chialent sur leur niveau de vie qui diminuera, tant socialement que financièrement hein…



trekker92
Il y a 7 ans

et hop, youhou!

merci xavier, ca y est nextinpact s’inscrit dans la continuité des traditionnelles horreurs de la presse francaise recensée par HFP :

ce qu’il faut retenir
ce qu’il faut savoir

mais depuis quand la clique journaliste s’aligne sur Le Point pour imposer une idéologie préconcue à ses lecteurs?

depuis quand la rédac décide pour son lectorat de ce qu’ils “doivent savoir” ?

purée, ca devient une malédiction maladive, ces “on fait le point” “ce qu’il faut retenir/savoir”
ca en fait des impératifs (ce qu’il faut..) pour de la simple presse….


ca donne envie d’en appeler au boycott ces méthodes, sérieusement…


et appeler un titre :
francois fillon, élu candidat de la droite, informations supplémentaires/connexes/liées au numérique/concernant tel domaine…

(et pas ‘informations à connaitre de toute urgence’..)


Sigma42
Il y a 7 ans

Je n’ai rien contre l’idée de généraliser le financement du service public de Radio / TV, mais du coup autant supprimer la redevance, il y a déjà l’impôt sur le revenu et la TVA, pas la peine de créer des taxes spécifiques pour tout (Il n’y a pas de taxe sur l’éducation par exemple)


zombie1871
Il y a 7 ans

Comme beaucoup de gens je suis atterré autant par le programme de Fillon que par l’incapacité de construire une résistance à ces recettes éculées (j’ai bien dit éculées, merci de ne pas rajouter de “n”).

En réalité on n’est pas dans le libéralisme mais dans une forme de mafia de classe. Car au final, on ne parle pas de concurrence “libre et non faussée” mais bien de soutien massif de la part de l’Etat à une partie de son économie: celle des possédant-e-s, celle des grands groupes (qui permet de recaser les copains).

&nbsp;Perso je n’ai pas de télé mais je télécharge un max de podcast de France-inter et de France-Culture donc la redevance je dois la payer. Ca me dérange pas de payer des impôts pour payer les hopitaux, les routes, l’enseignement, la police et tout cela.

&nbsp;Ce qui me dérange le plus, c’est de savoir qu’avec un programme pareil, il va y avoir un renforcement de l’utilisation de mes impôts pour soutenir des gens qui assèchent les finances de l’Etat et veulent sa mort, en tant qu’outil de régulation.


jb
Il y a 7 ans






Northernlights a écrit :

Tout comme les personnes sans enfants financent l’éducation nationale.



Éduquer les gens/enfants est nécessaire. Les abrutir d’âneries, moins.



Vanilys
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

On va crier au point Godwin, mais hier encore je regardais un documentaire sur l’accession des nazis au pouvoir.
Le contexte de l’époque était similaire : vote de contestation, contre le capitalisme et la caste politique dominante. Avec un bouc émissaire (les Juifs, à notre époque ce sont les Musulmans).

Il y a beaucoup trop de similitudes pour ne pas voir que l’on se dirige de nouveau vers une radicalisation du pouvoir.
La Gauche s’est droitisée, la Droite a viré à un radicalisme plus important encore, le FN… se délecte de tout ça.
Et le Centre. Le Centre a lui aussi viré très à Droite (rien que Bayrou qui soutient Fillon…).
On oublie trop vite les leçons du passé malheureusement…


Encore une fois, le Monde n’apprend jamais de ses erreurs… il suffit que le temps passe un peu, et on recommence. L’expérience ne sert à rien.



Aegis1383
Il y a 7 ans






Sigma42 a écrit :

“Génération du vote par internet”

Woh, et ça ne fait aucun buzz ??
C’est juste la fin de la démocratie…


Ah parce que ça existait encore ça ?




  • On vote pour des gens qui, au final, font ce qu’ils veulent une fois arrivés au pouvoir et s’assoient sur leurs belles promesses de campagne (à gauche comme à droite)

  • On vote lors des référendums, mais lorsque le résultat n’arrange pas les instances dirigeantes (qui l’ont pourtant organisé), on passe à l’as et on fait comme on avait décidé de toute manière (un référendum, c’est simplement consultatif, donc osef. A quoi bon en faire d’ailleurs au final dans ces conditions ?) Et ça, que le référendum soit national ou régional…

    Bref…&nbsp;<img data-src=" />



Sans intérêt Abonné
Il y a 7 ans

Étonnant, que Lionel Tardy, qui avait combattu la création de la Hadopi avec une vision informée, critique, cohérente et intransigeante, se rallie à un candidat qui souhaite donc l’étendre. Ceci étant, c’était une position ultra-minoritaire au sein de la droite. Il faut croire qu’il se sera résigné. Tout comme l’ont fait les députés de la gauche par la suite. Dommage.


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Ah bon ?
J’attend tes sources alors. Parce que tout ça est dans son programme hein. Sans parler que ce sont aussi des propos qu’il a tenu.

Mais bon, faire un lien entre NI et Juppé, parce que le site est lui aussi d’origine Bordelaise… c’est vrai que ça donne de la légitimité à tes propos :)


lanoux
Il y a 7 ans

t’es gentil….5 ans?
on l’a vu a l’oeuvre depuis 93 sous balladur. C’est bien simple le mec a été ministre sous tous les gouvernements de droite depuis….


anonyme_e9710b9f0da191d87895c18d8068aae9
Il y a 7 ans






Northernlights a écrit :

Tôt ou tard ca va arriver.
Tout comme les personnes sans enfants financent l’éducation nationale.

A partir du moment ou c’est dans le giron de l’état, il faudra payer …



Je ne veux pas paraitre pénible, mais la taxe TV et les enfants ce n’est pas vraiment comparable : même sans enfants c’est dans l’intérêt d’un individu même seul que la jeunesse de son pays soit éduquée puisqu’en théorie une jeunesse sans éducation c’est un danger potentiel en plus d’une régression du niveau de développement global.

Actuellement la télé représente surtout un abrutissement de masse avec des sociétés sur le déclin au point qu’aujourd’hui des gens se vantent de vivre sans télé ce qui était difficilement imaginable il y a 20 ans.

Et puis Internet ne bénéficierait jamais de la redevance alors qu’elle serait taxée. La taxe audiovisuelle, c’est les consommateurs pour entretenir le service qu’ils consomment, avec Internet dans la boucle ce serait une taxe pour rien.



Sigma42
Il y a 7 ans

Donc, pour toi pas de problème pour accepter le vote par Internet ?
En gros tu dis que vu qu’on subit déjà un dévoiement de la démocratie il faut laisser faire et aller encore plus loin ?
C’est sur que si tout le monde se résigne comme ça, il ne faudra pas se plaindre après…


trekker92
Il y a 7 ans

j’ai l’impression par ailleurs que NXI se dégeekise pour se politiser davantage que d’ordinaire..

un article par mois a minima pour ne pas s’approcher du domaine chaque semaine…
imaginez ce que ca va etre en avril/mai 2017… NXI va ressembler davantage au Point en periode creuse qu’ouest-france quand ils parlent de techno..


picatrix
Il y a 7 ans






Northernlights a écrit :

Tout comme les personnes sans enfants financent l’éducation nationale.


Ah bon ? ils n’ont eux-même jamais fréquenté d’école ?



jb18v
Il y a 7 ans

l’HFP <img data-src=" /> les vrais savent <img data-src=" />

après sur le fond, NXI fait très rarement des titres dans ce style, c’est vraiment dans l’idée de lister les points importants, sans tomber dans la dérive actuelle de la presse généraliste <img data-src=" />


Sigma42
Il y a 7 ans

Ceux qui votent pour lui ce sont plutôt des retraités et rentiers, donc je ne pense pas qu’ils subissent les conséquence de cette politique hein…


Blue_Axis
Il y a 7 ans






Sigma42 a écrit :

Je n’ai rien contre l’idée de généraliser le financement du service public de Radio / TV, mais du coup autant supprimer la redevance, il y a déjà l’impôt sur le revenu et la TVA, pas la peine de créer des taxes spécifiques pour tout (Il n’y a pas de taxe sur l’éducation par exemple)


D’accord avec ça. Il faut l’intégrer dans l’assiette des impôts, ça sera plus égalitaire car sans montant forfaitaire injuste pour les petits ménages, et mieux contrôlé qu’une redevance dont la destination des fonds est peu transparente.



Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

On va crier au point Godwin, mais hier encore je regardais un documentaire sur l’accession des nazis au pouvoir.
Le contexte de l’époque était similaire : vote de contestation, contre le capitalisme et la caste politique dominante. Avec un bouc émissaire (les Juifs, à notre époque ce sont les Musulmans).

Il y a beaucoup trop de similitudes pour ne pas voir que l’on se dirige de nouveau vers une radicalisation du pouvoir.
La Gauche s’est droitisée, la Droite a viré à un radicalisme plus important encore, le FN… se délecte de tout ça.
Et le Centre. Le Centre a lui aussi viré très à Droite (rien que Bayrou qui soutient Fillon…).
On oublie trop vite les leçons du passé malheureusement…



C’est pas faux. Bon après faut relativiser aussi, la primaire de la droite c’est grosso-modo 4.5 millions de votants sur 43 millions d’électeurs.

Cela ne serait pas grave si on ne savait pas déjà que le président est élu par les médias et les instituts de sondage par effet mouton (Ou effet preuve sociale).

Si on suit les informations, partout on annonce déjà sa victoire prochaine inéluctable, comme si on était au USA, avec un système de grands électeurs qui favorise un fonctionnement biparti (Le même programme avec quelques nuances PS/RPR/UMP/LR c’est du pareil au même dans les faits). Les “petits” candidats n’existent même plus.

-&gt; D’ailleurs, ça m’a fait bizarre de savoir qu’en votant pour des petits candidats qui correspondent plus à ma façon de voir les choses, qu’en réalité j’aide à faire passer les extrèmes en diluant les votes pour la branche que je défends à cause du système de vote (https://www.youtube.com/watch?v=ZoGH7d51bvc). Grosso-modo c’est la raison de l’élimination de Lionel Jospin et du passage du FN au second tour la dilution des votes.

&nbsp;C’est même pire au USA (Voir vidéo de CGP Grey sur la réforme du système de vote pour les intéressés également)&nbsp; où comme tout le monde le sait Hilary à perdu avec 1,5 Millions de voix de plus que Trump.&nbsp;



trekker92
Il y a 7 ans






Sigma42 a écrit :

En gros tu dis que vu qu’on subit déjà un dévoiement de la démocratie il faut laisser faire et aller encore plus loin ?
C’est sur que si tout le monde se résigne comme ça, il ne faudra pas se plaindre après…



il a tout à fait raison : on ne peut pas empecher le monde d’évoluer dans la mauvaise direction…
c’es tcomme pour les politiques vers la corruption :

autant etre sur d’aller dans cette direction pas trop rose, autant les y accompagner pour limiter les dégats que de les laisser faire…

tu sais que c’est le meme raisonnement par rapport au mariage pour tous? la droite s’est résignée à l’accepter pour arreter les manifs de rue… avec de l’interet par rapport à l’ordre public : quitte à ce que ca passe, autant pas trop foutre de bordel et accompagner le procédé..



Letter Abonné
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

-&gt; Quel esprit rationnel voterait pour voir ses conditions de vie se dégrader ?


La réponse est pourtant simple: faut-il qu’il se dégrade ou qu’il disparaisse?
Notre système est malade car totalement déséquilibré et si on veut le sauver, il faut l’amputer de certaines parties. On vit au dessus de nos moyens depuis des années, toutes les dépenses publiques se font à grands coups de dette… et qui va payer au final?



Sigma42
Il y a 7 ans

Bon après, logiquement ils devraient faire du service public de la TV / Radio un exemple de TV de qualité (Un peu comme la BBC)
C’est sur que si c’est pour copier les autres chaines : Aucun intérêt


trekker92
Il y a 7 ans






jb18v a écrit :

l’HFP <img data-src=" /> les vrais savent <img data-src=" />

après sur le fond, NXI fait très rarement des titres dans ce style, c’est vraiment dans l’idée de lister les points importants, sans tomber dans la dérive actuelle de la presse généraliste <img data-src=" />



ca devrait etre un devoir civique d’analyser et évaluer les contenus qui viennent à nous ;) ;)

nxi le fait tres rarement certes, mais vaut mieux taper gros au moindre écart que de se retrouver avec le cas du point ou taper fort ne fera rien car ils sont des centaines de journalistes à utiliser ces méthodes de merde et à s’y plaire… tout est perdu pour eux..



jb18v
Il y a 7 ans






letter a écrit :

La réponse est pourtant simple: faut-il qu’il se dégrade ou qu’il disparaisse?
Notre système est malade car totalement déséquilibré et si on veut le sauver, il faut l’amputer de certaines parties. On vit au dessus de nos moyens depuis des années, toutes les dépenses publiques se font à grands coups de dette… et qui va payer au final?


La dette ? bah les banques <img data-src=" />
#méthodeDrahi

<img data-src=" />



biniou
Il y a 7 ans

ah, tu peux le garantir ça ? j’en doute
encore faut-il, de plus, que ces enfants aient un travail, et vu notre politique familiale bien trop généreuse et onéreuse, on va surtout avoir beaucoup de chômeurs plus tard, qui ne paieront pas la retraite des actifs de maintenant


jb18v
Il y a 7 ans






trekker92 a écrit :

ca devrait etre un devoir civique d’analyser et évaluer les contenus qui viennent à nous ;) ;)

nxi le fait tres rarement certes, mais vaut mieux taper gros au moindre écart que de se retrouver avec le cas du point ou taper fort ne fera rien car ils sont des centaines de journalistes à utiliser ces méthodes de merde et à s’y plaire… tout est perdu pour eux..


ah ben c’est vrai que les autres journaux, j’ai l’impression d’être sur une copie de Buzfeed mixée à Topito quand je vois les titres dans la liste des actus <img data-src=" />



Letter Abonné
Il y a 7 ans






Crillus a écrit :

Et puis Internet ne bénéficierait jamais de la redevance alors qu’elle serait taxée. La taxe audiovisuelle, c’est les consommateurs pour entretenir le service qu’ils consomment, avec Internet dans la boucle ce serait une taxe pour rien.


Il faut sortir de la bulle dans laquelle vous êtes. La TV est le média d’information de 80% de la population, notamment les plus pauvres qui n’ont pas d’ordinateur à la maison. Je ne la regarde que très peu et uniquement sur mon PC (via molotov.tv), mais je trouve cela normal qu’on finance tous pour ceux qui n’ont pas les moyens de la payer. Car si on ne fait pas payer le service public à tout le monde, alors ce n’est plus le service public et les plus pauvres n’aurant plus aucun moyen de s’informer.

Et au final en écrivant cela, je me prend à me trouver encore plus socialiste que beaucoup ^^



Drozo
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

Juppé c’est le CPE en 95, je pense pas qu’il ait tant changé mais plutôt menti pour ratisser au centre et les déçus de Hollande.





VilraleuR a écrit :

… Et Franchement le programme de Juppé ou de Fillon dans le fond c’est pareil sauf que un des deux a plus mentit pour ratisser encore plus à sa droite que l’autre.



Ça sous entend que l’autre a ratissé a son centre effectivement mais l’essentiel est que dans le fond c’est pareil.



zethoun
Il y a 7 ans

il a aussi le droit de le soutenir car il croit à 95% de son programme et espérer pouvoir le faire changer d’avis sur le reste. c’est un peu dommage de renoncer à supporter un candidat car 1 seule de ses propositions va à l’encontre d’un de tes combats passés, non?


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Je relativise, même si je tiens des propos “alarmants”. Et heureusement.
Disons que je m’inquiète fortement de la tournure que ça prend.

Je ne comptais pas voter pour 2017. Pas par fainéantise, mais pas convictions. Finalement, avec à Droite le FN et un candidat comme Fillon… j’irais au moins au premier tour.
Le second par contre je n’irais pas voter pour le moins pire (ça j’ai déjà donné). La finalité sera la même la même de toute façon… Sauf surprise, mais je suis pessimiste sur ce point.

Quant au système américain, i lest encore moins démocratique que chez nous.
Et le soucis c’est que depuis une dizaine d’années on se rapproche de plus en plus de leur modèle : la droite se rapproche du FN, on aura bientôt un seul bloc réunissant Droite + Centre + FN.
Et à gauche le PS (si on peut encore parler de Gauche), et la myriades de petits partis réellement de gauche qui n’auront plus leur place dans le système car incapables de se mettre d’accord et tenir des engagements les uns envers les autres.

Et puis si on était dans un système réellement démocratique, le vote blanc serait reconnu pour les présidentielles. Et l’abstention aurait un rôle à jouer aussi.


Letter Abonné
Il y a 7 ans






jb18v a écrit :

La dette ? bah les banques <img data-src=" />
#méthodeDrahi

<img data-src=" />


Pas taper, mais si. Ca me démange tellement rien qu’en lisant Twitter hier soir.
Déjà, la plupart de la dette des états n’est pas détenue par les banques mais par la banque centrale et donc les états eux-mêmes qui la financent. Cela veut juste dire qu’on se créé du crédit qu’on devra rembourser un jour à nos voisin. Et que le jour où ils n’auront plus du tout confiance en nous (ce qui est en train de devenir le cas de plus en plus… avec 5 ans de plus à dépenser à tout va, on devrait y être), on ne pourra plus emprunter, ou du moins à des taux supportables, et donc plus investir où même payer nos frais de fonctionnement (car l’habbération est qu’on n’investi plus avec la dette, on paie le fonctionnement, on la dépense donc 100% à perte) et on ne s’en sortira jamais.
Allez dire aux gens qui se plaignent qu’ils n’ont plus de retraire car elle a été investie dans le salaire de leurs fonctionnaires. Qu’ils n’ont plus d’assurance chomage car elle a servi à payer leurs élus. Que leurs économies sont réquisitionnées. C’est ce vers quoi on tend dans 20 ans si on ne se serre pas la ceinture. Qu’on arrête de croire que l’état peut dépenser sans compter. Cela ne marchera pas éternellement.



Dedrak
Il y a 7 ans

Le CPE c’est De Villepin en 2006, pas Juppé en 95.
Ça n’empêche pas que Juppé a eu une politique dure de 95 à 97.


Aegis1383
Il y a 7 ans

Qu’est-ce qui me prouve que les résultats ne sont pas bidonnés avec le vote actuel ? Rien.
&nbsp;
Qu’est-ce qui me prouve que les résultats seront forcément bidonnés avec le vote par Internet ? Rien.
&nbsp;
Comment peut-on savoir d’avance que les résultats seront forcément bidonnables ? Le risque existe ? C’est vrai. C’est donc une chance : vu qu’on connait déjà les risques, avant même que le système ne soit mis en place, on a déjà une avance, on peut déjà réfléchir à des solutions pour éliminer ces risques.

Je ne disais pas dans mon message que j’étais pour ou contre le vote électronique. Je disais juste que la démocratie est morte il y a bien longtemps. Et ce n’est pas le vote par Internet ou pas par Internet qui va changer quoi que ce soit in fine.


Derived
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Cela ne serait pas grave si on ne savait pas déjà que le président est élu par les médias et les instituts de sondage par effet mouton (Ou effet preuve sociale).&nbsp;

&nbsp;
&nbsp;En ce moment justement, c’est pas vraiment les médias et les sondages qui font les éléections. Plutôt le contraire en fait…

&nbsp;

Sigma42 a écrit :

Donc, pour toi pas de problème pour accepter le vote par Internet ?
En gros tu dis que vu qu’on subit déjà un dévoiement de la démocratie il faut laisser faire et aller encore plus loin ?
C’est sur que si tout le monde se résigne comme ça, il ne faudra pas se plaindre après…


Je suppose que tu associe vote par internet et fin de la démocratie, avec une éventuelle possibilité de fraude. Rappelons nous que si la fraude est une possibilité avec le classique login/mdp, il existe des système bien trop compliqué à modifier, qui ont déjà fait leurs preuves sur les systèmes de cryptomonnaie par exemple.&nbsp;

Souvent, quand ça touche à de l’argent, on s’assure d’une sécurité du système plus grande que pour le reste =)



gavroche69 Abonné
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

…Ou la participation c’est 90% de retraité ? Vrai question.

Faut arrêter avec cette idée reçue, il y a largement autant, voire plus, de “jeunes” que de “vieux” qui supportent les partis de droite voire d’extrême droite. <img data-src=" />

Personnellement je ne vois aucune différence entre Fillon et Juppé, donc ce résultat je m’en fous.
Le plus gros problème étant qu’il n’y a rien d’intéressant en face, donc on est bien dans la merde.
Nous risquons de vivre un fabuleux retour vers le passé… <img data-src=" />



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Juppé/Fillon c’est quasiment les même c’est juste un différence de degré.


Jonathan Livingston Abonné
Il y a 7 ans

La solution est pourtant simple, et c’est la Cour des Comptesqui le dit :

Sus aux patrons indélicats ! Après avoir régulièrement dénoncé la fraude aux prestations sociales, la Cour des comptes a décidé de sonner l’alarme à la fraude aux cotisations. Selon son rapport annuel sur la Sécurité sociale, qui doit être publié mercredi 17 septembre, le niveau des « irrégularités » et des « fraudes », toutes branches confondues, s’est établi à un niveau record en 2012 avec un montant estimé entre 20,1 et 24,9 milliards d’euros.
Ces nouvelles estimations sont beaucoup plus élevées que celles qui circulaient jusqu’ici. En 2011, un rapport parlementaire avait évalué entre 8 et 15 milliards le niveau de la fraude au prélèvement – principalement le travail au noir – contre 2 à 3 milliards seulement pour la fraude aux prestations. Selon ces nouveaux chiffres, ce sont près de 5 % des recettes de la « Sécu » qui manqueraient chaque année dans les caisses. Il faut rappeler que le « trou » de la Sécu devrait être de 13,4 milliards d’euros en 2014. Résoudre la fraude aux prélèvements permettrait donc de résorber immédiatement le déficit.
Le problème est que la lutte contre la fraude est dramatiquement insuffisante, alors que celle-ci ne cesse de se développer. « La fraude transnationale, la sous-traitance en cascade, les faux statuts, les circuits de financement occultes compliquent la tâche des agents chargés du contrôle des cotisations », s’inquiète la Cour, qui estime qu’à peine 5,9 à 7,3 % des montants détournés font l’objet d’un redressement par les Urssaf. Pire, le taux de recouvrement effectif de ces sommes est « dérisoire », puisqu’il s’établit à seulement quelques millions d’euros, soit à peine 0,2 % des sommes en jeu, selon la Cour. […]


trekker92
Il y a 7 ans






letter a écrit :

Pas taper, mais si. Ca me démange tellement rien qu’en lisant Twitter hier soir.
Déjà, la plupart de la dette des états n’est pas détenue par les banques mais par la banque centrale et donc les états eux-mêmes qui la financent. Cela veut juste dire qu’on se créé du crédit qu’on devra rembourser un jour à nos voisin. Et que le jour où ils n’auront plus du tout confiance en nous (ce qui est en train de devenir le cas de plus en plus… avec 5 ans de plus à dépenser à tout va, on devrait y être), on ne pourra plus emprunter, ou du moins à des taux supportables, et donc plus investir où même payer nos frais de fonctionnement (car l’habbération est qu’on n’investi plus avec la dette, on paie le fonctionnement, on la dépense donc 100% à perte) et on ne s’en sortira jamais.
Allez dire aux gens qui se plaignent qu’ils n’ont plus de retraire car elle a été investie dans le salaire de leurs fonctionnaires. Qu’ils n’ont plus d’assurance chomage car elle a servi à payer leurs élus. Que leurs économies sont réquisitionnées. C’est ce vers quoi on tend dans 20 ans si on ne se serre pas la ceinture. Qu’on arrête de croire que l’état peut dépenser sans compter. Cela ne marchera pas éternellement.



non, pas taper, drahi a le droit de faire de la dette
drahi a le droit de relever sfr hors de l’eau (et c’est ce qu’il fait, qu’on le veuille ou non)
drahi a le droit de supprimer des emplois pour sauver une boite
drahi a évité à sfr de se fondre dans bouygues
et drahi a le droit d’etre un financier et de profiter des avantages financiers
si t’es jaloux, deviens financier, mais sois pas le francais qui tape sur les réussites par jalousie.
lui, il se bouge.
thx



vizir67 Abonné
Il y a 7 ans

de jeunes il en faudrait,,, bcp. PLUS, qui s’investissent (pas forc. dans la Politique)
&nbsp; dans les votes. pour contrebalancer la présence MASSIVE des vieux personnes âgées
&nbsp; mais, quand tu discutes avec les&nbsp; jeunes ils te disent : “ouais …le vote, …ça sert&nbsp; rien” !
c’est sûr, y-a UN AUTRE* moyen de changer les choses …..

* plus radical –&gt; “prendre la Bastille”, mais c’est pas ce qu’on veut


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Faudrait t’intéresser au keynesianisme, juste par curiosité ;)
Théorie économique qui a déja fait ses preuves dans le passé, mais pas maintenue par idéologie (car trop de redistribution des richesses, malgré que ce soit une forme de libéralisme économique. Mais sous contrôle (et pas soumission) de l’Etat).


AltreX
Il y a 7 ans

En gros le gars veux juste fliquer et pomper de l’argent sans faire d’ajout pertinent (car oui la généralisation du vote par internet n’est pas pertinent)
ça fait rêver <img data-src=" />


zethoun
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Cela ne serait pas grave si on ne savait pas déjà que le président est élu par les médias et les instituts de sondage par effet mouton (Ou effet preuve sociale).


d’ailleurs Hilary Cliton remercie les sondages pour son élection, ainsi que Juppé pour la primaire. (Oh wait….)



maxscript
Il y a 7 ans

je prends juste l’exemple de l’IVG.. propos ridicule utilisé maintes fois, ça ne me donne pas envie d’argumenter quand&nbsp; je sens que de toutes façons il n’y a que de la mauvaise foi derrière.


trekker92
Il y a 7 ans






jb18v a écrit :

ah ben c’est vrai que les autres journaux, j’ai l’impression d’être sur une copie de Buzfeed mixée à Topito quand je vois les titres dans la liste des actus <img data-src=" />



moi perso je fais un screenshot et je les critiques sur un blog
quitte à faire les cons, autant qu’ils apparaissent clairement sur un mur qui leur est attribué en propre.



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Exact me suis embrouillé Juppé en 95 c’était retraite et sécu.


blakesnake
Il y a 7 ans

-&gt; Généralisation du vote par Internet

Je ne vote pas avec un système que je ne peux pas vérifier moi-même. Or il est impossible de vérifier, pour le citoyen lambda, un vote par internet (ce que permet le vote papier par un dépouillement public).

De plus, niveau sécurité, l’expérience a bien montré que même les systèmes informatiques les plus sécurisés ne sont pas invulnérables.

&nbsp;La démocratie mérite bien quelques tonnes de papier recyclé…

&nbsp;-&gt; Création d’une carte d’identité biométrique

Dans l’absolu, ce n’est pas choquant. Mais le débat de ces dernières semaines sur le “fichier des gens honnêtes” montre bien que c’est une question hypersensible qui mériterait à elle seule un référundum. De plus j’ai un dans mes cartons un souvenir familial du fichage des années 40, une CI avec “JUIF” en grosses lettres rouges dessus. (oui j’ai atteint le point godwin mais je pense sincèrement qu’il à sa place dans ce point précis). Certes l’antisémitisme n’est plus au même niveau, mais on ne peut garantir que dans le futur ce genre de fichier ne soit utilisé à des fins de “purification de la population de ses éléments indésirables”

&nbsp;
-&gt; Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon «&nbsp;radar automatique&nbsp;»

&nbsp;La présomption d’innocence n’est pas pour les chiens. Or si il est relativement simple de prouver que tu n’étais pas au volant de ta voiture dans le cas d’un excès de vitesse (notamment avec la photo prise par le radar), comment peut-on se défendre pour le piratage ? Est-ce que l’ordinateur familial a été compromis par un virus, le wifi n’a t’il pas été piraté ? Et dans le cas d’une colocation, qui est responsable ? Et si tu proposes un wifi ouvert à tes clients ? Bref, à moins d’avoir de solides compétences informatiques, difficile de se défendre.
&nbsp;-&gt; Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet
&nbsp;Je n’ai pas de télévision non plus, mais c’est vrai que je regarde FranceTV info ainsi que les podcasts de France Inter. Donc là dessus je n’ai pas vraiment de critiques à faire.
-&gt; Obligation pour les plateformes collaboratives (Airbnb, Uber…) de transmettre les revenus générés par leurs utilisateurs&nbsp;




Guyom_P a écrit :

Obligation pour les plateformes collaboratives (Airbnb, Uber…) de transmettre les revenus générés par leurs utilisateursFaire payer des impôts aux utilisateurs OK mais faire payer des impôts à ces entreprises évadés fiscalement c’est pour quand?


Pas mieux

&nbsp;-&gt; Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministreCa fait longtemps que ce genre de poste existe, ça s’appelle Secrétaire d’Etat au Numérique, et actuellement le poste est tenu par Mme Axelle Lemaire. Donc rien de nouveau.

&nbsp;-&gt; Davantage de numérique à l’école, de la primaire à l’enseignement supérieur

&nbsp;Qu’est-ce qu’on entend par “Davantage de numérique” ? Car les enfants savent tous utiliser un ordinateur, ils n’ont pas attendu l’école pour ça. Par contre apprendre la programmation en parallèle des maths serait un plus non négligeable.

Car l’ordinateur n’est qu’un outil, pas une finalité. Je ne suis pas sur que d’avoir tous les cours sur tablette soit réellement une avancée dans l’éducation. Par contre, un vidéoprojecteur dans chaque classe est beaucoup plus utile et nécessaire.



jb18v
Il y a 7 ans

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Northernlights Abonné
Il y a 7 ans

Ca reste modulable et visible pour tous…

Et ca&nbsp;laisse une porte ouverte aux dispenses de redevance.
C’est pas si mal en l’état.
&nbsp;

(solution ‘moins pire’)


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

1- Le Droit fiscal s’en moque de ta consommation, c’est l’assiette fiscale qui l’intéresse.

2- Quand bien même ta consommation intéresserait le législateur, les contenus audiovisuels sont aujourd’hui multi-plateformes (Molotov.tv - pluzz.fr - arte.tv - franceinfo.fr). C’est ce qu’on appelle la smartTV et personne n’y échappera (l’internet à papa, c’est terminé).

3- D’ailleurs, en parlant d’assiette fiscale, tu paies déjà indirectement les contenus audiovisuels radio-TV par l’intermédiaire de la taxe que paie ton opérateur de communications électroniques.


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Comment tu sens de la mauvaise foi ?
J’invente rien là… Il est contre l’IVG (ou du moins il veut en changer le remboursement, ce qui revient au même). Comment on peut revenir sur une telle avancée sociétale en 2016 ?

Donc argumente, je t’en prie.
Aucune mauvaise foi de mon côté. Par contre je me permets de douter du tiens, vu comme tu lances des piques sans fournir d’arguments…
Mets moi mes erreurs en face, je ne vais pas me vexer pour ça :)


jackjack2
Il y a 7 ans


Davantage de numérique à l’école, de la primaire à l’enseignement supérieur
Ouais remplissons nos écoles d’iPad pour bien leur apprendre à bouffer du Apple par tous les trous!&nbsp;<img data-src=" />
Et grâce à nos impôts en plus&nbsp;<img data-src=" />

Ca serait débile d’acheter du matos français
GG FF, GG&nbsp;<img data-src=" />


Sigma42
Il y a 7 ans

Comment tu fait pour r’assurer que le vote reste anonyme, que le dépouillement puisse être vérifié par le plus grand nombre et que la sincérité du scrutin soit assurée ?
Et je ne parle même pas qu’on supprime l’isoloir (Qui permettait de s’assurer qu’on ne fasse pas pression sur l’électeur le moment fatidique)&nbsp;


Vincent_H Abonné
Il y a 7 ans

Next INpact a son siège à Bordeaux, mais je suis le seul de l’équipe à y vivre hein&nbsp;<img data-src=" />


Suuldam
Il y a 7 ans

Vote par internet + taxe audiovisuel pour les foyers qui ont internet = comment toucher toute la population…

&nbsp;<img data-src=" />


Letter Abonné
Il y a 7 ans

Je connais, mais je ne vois pas le rapport avec payer la redevance audiovisuelle…
Qui payerait pour l’information de ceux qui ont du mal à payer 150€/an de taxe sur le service public?
(et au passage, cela finance aussi la radio)


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






letter a écrit :

La réponse est pourtant simple: faut-il qu’il se dégrade ou qu’il disparaisse?
Notre système est malade car totalement déséquilibré et si on veut le sauver, il faut l’amputer de certaines parties. On vit au dessus de nos moyens depuis des années, toutes les dépenses publiques se font à grands coups de dette… et qui va payer au final?


Soupire….

L’argent EST la dette. Retenez bien ça, TOUT est dette dans l’économie actuelle. Il est IMPOSSIBLE de supprimer la “dette” puisque lorsque l’on crée de la dette pour racheter les plus anciennes.

Une fois que l’on a compris que si l’Etat n’a plus de dette, cette dette est obligatoirement déporté sur d’autres. La population la plupart du temps, mais ça peut aussi être d’autres pays, souvent paupériser. La dette ne disparait jamais. Si on vous vend qu’on veut désendéter l’Etat, il faut lire : On va vous endetter vous, mais ça le fait moins comme slogan.

Le “système” n’est pas sur le bord de l’explosion, et il fonctionne comme ça depuis que l’on indexe plus les monnaies sur du physique pour permettre la croissance “infinie” ou supposé l’être (Création destructrice du capitalisme). Il est juste de plus en plus déséquilibré car on donne de plus en plus au capital et de plus en plus vite (Mondialisation, évitement de l’impôt, esclavage moderne etc)

Grosso-modo, on rachète la dette précédente avec la nouvelle, c’est la base de la création monétaire et l’arnaque de l’usure pratiqué par les banques commerciales sur l’argent dette.

Le sujet est bien trop vaste pour fournir des références exhaustives. Juste : Renseignez-vous et ne répétez pas bêtement ce qu’on vous matraque à la TV (Et dans les “journaux” rempli de pigiste)
&nbsp;



trekker92
Il y a 7 ans






jb18v a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" /> :bravo

le mec qui pense que drahi est resté dans son canap’ pour devenir millionnaire :‘)

toi aussi, deviens millionnaires en trois clics de souris et deux coups de télécommande ;)



Sigma42
Il y a 7 ans

1/ Impossible pour le citoyen lambda de participer et de vérifier le dépouillement
2/ Si tu permet de vérifier le dépouillement, tu supprime l’anonymat
3/ Le vote électronique supprime l’isoloir, c’est un fait que tu ne peut nier : Rien ne permet donc de protéger l’électeur de pressions


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Ah donc ce n’est pas suffisant pour avancer que vous soutenez Juppé ? <img data-src=" />


maxscript
Il y a 7 ans

j’aimerai bien connaitre tes sources sur l’IVG. Si faire feu de tout bois sans recul n’est pas de la mauvaise foi, je ne sais pas trop ce que c’est…


trekker92
Il y a 7 ans






jackjack2 a écrit :

Ouais remplissons nos écoles d’iPad pour bien leur apprendre à bouffer du Apple par tous les trous!&nbsp;<img data-src=" />
Et grâce à nos impôts en plus&nbsp;<img data-src=" />

Ca serait débile d’acheter du matos français
GG FF, GG&nbsp;<img data-src=" />



mais……. yen a pas :)
meme le nouveau thomson est made in china… et d’aussi bonne qualité qu’acer.



DorianM
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

(rien que Bayrou qui soutient Fillon…).



Bayrou estime qu’il devra y avoir des discussions avec Fillon, tout comme JC. Lagarde (UDI) d’ailleurs, les deux n’écartent pas la coalition mais pas sans condition. Ils restent assez flou pour l’instant à vrai dire…

D’ailleurs, E. Macron a invité dès hier soir Bayrou à la rejoindre (un peu avant la réaction de Bayrou).

(Source :https://www.jclagarde.fr/declaration-de-jean-christophe-lagarde/
https://www.facebook.com/bayrou/posts/10154714594899761 )



maxscript
Il y a 7 ans






Vincent_H a écrit :

Next INpact a son siège à Bordeaux, mais je suis le seul de l’équipe à y vivre hein&nbsp;<img data-src=" />


c’est donc toi qui fais du prosélytisme :)
non je déconne. au temps pour moi.&nbsp; <img data-src=" />
&nbsp;



Patch Abonné
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

Juppé c’est le CPE en 95, je pense pas qu’il ait tant changé mais plutôt menti pour ratisser au centre et les déçus de Hollande.

Juppé a prévu un programme qui casse le code du travail et une partie de la Sécu, il ne s’en cache pas. Comme il l’a dit à un journaliste, pquoi mentir, les gens voteront en masse pour lui!



Vincent_H Abonné
Il y a 7 ans

Chacun fait ce qu’il veut dans l’isoloir&nbsp;<img data-src=" />


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Merci <img data-src=" />
Enfin une personne qui sait un minimum de quoi elle parle…


Letter Abonné
Il y a 7 ans






Jonathan Livingston a écrit :

La solution est pourtant simple, et c’est la Cour des Comptesqui le dit :

&nbsp;
J’en ai discuté avec un patron il y a 2 semaines. Un vilain patron d’une boite de 5 personnes, histoire de bien le diaboliser.
Il a payé tout comme il fallait la 1ère année. La seconde, il attend les relances et il paie à la 3eme, car si tu paie tout, tu coules. C’est mathématique. Seuls les grands groupes ont la capacité de payer toutes les charges.

Je met quiconque qui critique un patron de se mettre à sa place et de monter sa boite, même en auto-entrepreneur. Et on en reparle.
On a système totalement malade ou on tape sur les gens qui génèrent de la richesse pour payer ceux qu’on appelle chez nous les improductifs (en gros les fonctions support comme moi qui bosse dans une DSI).



Jhorblocks
Il y a 7 ans

Personne n’est parfait <img data-src=" />


zethoun
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

Comment tu sens de la mauvaise foi ?
J’invente rien là… Il est contre l’IVG (ou du moins il veut en changer le remboursement, ce qui revient au même). Comment on peut revenir sur une telle avancée sociétale en 2016 ?


tu as une source? parce que en cherchant je ne tombe que sur des “Jamais [je] ne reviendra sur l’avortement”



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans


Kikilancelot
Il y a 7 ans

J’aime voir des résultat 3366. Surtout venant d’un partie comprenant une blinde de gens condamné plusieurs fois pour des magouilles. Les résultats inspirent confiance.


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

«&nbsp; -&gt; Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministreCa fait longtemps que ce genre de poste existe, ça s’appelle Secrétaire d’Etat au Numérique, et actuellement le poste est tenu par Mme Axelle Lemaire. Donc rien de nouveau. »
&nbsp;
&nbsp;
Le Secrétariat d’État d’Axelle Lemaire n’était rattachée qu’au Ministère du redressement productif, puis au Ministère de l’Économie. Mais je te l’accorde, Haut-Commissaire n’est pas un titre plus élevée au sein d’un gouvernement que celle de Secrétaire d’État.


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Le soucis dans le système actuel, c’est que ce sont les petits patrons qui paient les pots cassés par les gros.
J’ai de l’entourage qui est à son compte… En même pas 10 ans, les charges ont explosé. Ils se retrouvent à bosser toujours plus pour gagner autant, voire moins par moments.

Par contre, voire de grosses entreprises licencier à tour de bras malgré une croissance de leur bénéfices, redistribués allègrement ou expatriés sous forme d’exil fiscal… là on ne fait pas grand chose.
Alors que ce sont elles qui pourraient soulager le système et, in fine, les petits patrons (qui représentent la majeure partie de l’économie) si elles étaient taxées, etc, correctement…


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






zethoun a écrit :

d’ailleurs Hilary Cliton remercie les sondages pour son élection, ainsi que Juppé pour la primaire. (Oh wait….)



Donne-moi un seul candidat élu qui n’a pas été présenté comme élu potentiel par les médias ? Et donc pris en interview etc

Tu sais combien on a de candidats à chaque présidentielle en France ? Tu vas répondre combien, 3, 4 ? PS / LR / Centre / Ultra-gauche / FN ?

-&gt; LOL https://fr.wikipedia.org/wiki/Candidats_%C3%A0_l’%C3%A9lection_pr%C3%A9siden…



Drozo
Il y a 7 ans






Vincent_H a écrit :

Next INpact a son siège à Bordeaux, mais je suis le seul de l’équipe à y vivre hein <img data-src=" />profiter du soleil, des plages, de la campagne, des montagne pas loin, des jolies filles, du bon vins, et d’une gastronomie exceptionnelle toute l’année



Faut pas oublier de narguer ceux qu’ont pas tout ça !



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Ici par exemple.

Il ne dit pas ouvertement qu’il va revenir dessus en tant que droit fondamental.
Mais revenir sur les remboursements de celui-ci, et donc en réduire l’accès sans pour autant l’interdire.

Il est résolument anti-IVG comme au sein du FN.
Il joue juste sur les termes pour ne pas être classé comme tel.


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Sinon vous allez lire son programme maintenant qu’il est candidat officiel des LR, par contre il y a de la lecture a faire programme de Fillon .
Pour la polémique sur l’avortement il a dit qu’il était contre a titre personnel et ne toucherai pas aux lois en vigueur.
&nbsp;Pour faire des clic du omets le personnel et hop un gros titre.


Guyom_P
Il y a 7 ans






letter a écrit :

&nbsp;
J’en ai discuté avec un patron il y a 2 semaines. Un vilain patron d’une boite de 5 personnes, histoire de bien le diaboliser.
Il a payé tout comme il fallait la 1ère année. La seconde, il attend les relances et il paie à la 3eme, car si tu paie tout, tu coules. C’est mathématique. Seuls les grands groupes ont la capacité de payer toutes les charges.

Je met quiconque qui critique un patron de se mettre à sa place et de monter sa boite, même en auto-entrepreneur. Et on en reparle.
On a système totalement malade ou on tape sur les gens qui génèrent de la richesse pour payer ceux qu’on appelle chez nous les improductifs (en gros les fonctions support comme moi qui bosse dans une DSI).


Faut être fou pour entreprendre en France ou courageux et solide financièrement et même en auto entrepreneur ou micro entreprise ou je ne sais plus quel nom ça a cette année tant ça change.
Un collègue photographe nous a fait une conférence sur les démarches pour monter sa boite.
&nbsp;Et rien qu’en AE (on va rester sur l’appellation populaire même si c’est plus la bonne), il faut passer 1 semaine de formation payante, le SPI (si c’est en complément d’activité il faut donc sacrifier 1 semaine de congés), on te convoque dans la semaine qui suit pour passer un entretien aussi afin de valider ton SPI et pour s’assurer que ton projet est viable (oui parce qu’on est des enfants assistés on a pas le droit se manger un mur tout seul si on veut ou tenter un risque qui peut être payant).
Mais limite ce stage est utile pour “comprendre” (ou pas) la complexité du système français est être mis au courant qu’entre les taxes, impôts, CFE, RSI…. tu va douiller sur le peu que tu va arriver à gagner et même douiller si tu fais 0€ de CA.
Sortit de la conf tu te retrouves avec une majorité qui n’a même plus envie de se déclarer et qui préfère poursuivre au black et les anciens AE qui découvre qu’ils sont même plus 100% clean vis à vis des changements annuels du statuts.
Et ça c’est pour le régime soit disant le plus simple, quand on vise plus gros j’ose même pas imaginer les couilles qu’il faut.



AhLeBatord Abonné
Il y a 7 ans






Dedrak a écrit :

Le CPE c’est De Villepin en 2006, pas Juppé en 95.


Juppé, c’est le ministre des affaires étrangères en 94 pendant le génocide des tutsis au Rwanda.



Letter Abonné
Il y a 7 ans

Pas tout à fait.
La grosse multinationale (ie. le CAC40) ne fait qu’une petite partie de son business en France. C’est d’ailleurs la raison de leur croissance quand rien ne va chez nous. On produit en Asie ou en Amérique, là ou les charges sont plus faibles, et on vend là où les gens achètent (en général chez nous). La voilà la fuite des capitaux.
Après, oui, les bénéfices aux actionnaires, la fraude fiscale qui est en général légale parce qu’on a jugé que c’était un moindre mal que de voir les sièges partir ailleurs, ça existe mais ce n’est pas la source du problème. C’est une conséquence. On a internationalisé le commerce, internationalisons les couts!

Il n’y a qu’une seule solution à cela, c’est le protectionisme économique que tout le monde pratique sauf l’Europe. Pour avoir bossé aux USA et en Chine (les deux extrèmes), l’écart est flagrant. Là bas la boite nationale est TOUJOURS privilégiée. Ici, “la loi c’est la loi, tous égaux”. L’humaniste c’est bien, mais ça fait creuver quand tu es le seul à l’appliquer.


Drozo
Il y a 7 ans

Il voudrait augmenter le temps de travail, l’age de la retraite et les cotisations social …
Bah en fait non …
Pas besoin de le lire …






Guyom_P a écrit :




Donc pour changer ça on choisi un gars qui est conservateur …. Logique …



anonyme_1239fd635f3ad0729220d37e3113ae29
Il y a 7 ans

Ce qu’il faut réellement retenir, n’en déplaise à nos amours numériques : le monsieur doit gagner plus de 4M de voix s’il veut espérer être devant l’extrême droite (~6,5M de voix en 2012 1er tour) au premier tour 2017… Extrême droite qu’il annonce déjà vaincue.

Ceci en tablant sur les faits incertains suivants : 1) que l’extrême droite n’ait pas gagné de sympathisant et 2) que ceux de gauche qui ont voté à cette primaire revotent pour lui en 2017.

Va falloir qu’il travaille le mouton au corps plutôt que de fanfaronner, parce que même en comptant sur le vivier du centre, c’est pas couru.



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

Je ne sais pas où tu as vu que F Bayrou soutenait F Fillon. Au contraire, j’imagine fortement F Bayrou annoncer sa candidature dans les semaines à venir (dans la foulée du résultat de la “Primaire citoyenne” du PS).


zethoun
Il y a 7 ans

heu, je n’ai rien vu dans ton article disant qu’il allait revenir sur les remboursements.
qu’il veuille reduire la dépense publique et qu’en effet colatéral ça touche l’accès à l’IVG et ce qui gravite autour (ce que montre l’article), ok, mais de la à dire que c’est exprès pour réduire les remboursement et l’accès à l’IVG, c’est quand même de la mauvaise foi je trouve. Cette réduction de la dépense publique va affecter énormément d’autres choses et pas seulement l’IVG…

donc, pour ma part, j’attends toujours une vrai preuve qu’il souhaite réduire spécifiquement l’accès à l’IVG.


wheelman Abonné
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


La redevance audiovisuelle sert aussi à financer les radios ( franceinfo, france inter …) ainsi que les infrastructures de diffusion.



plop97
Il y a 7 ans

J’avais plus de pouvoir d’achat avec Sarkozy qu’avec Hollande.&nbsp;


Jonathan Livingston Abonné
Il y a 7 ans

Justement, les grands groupes ont la capacité de payer toutes les cotisations (“charges” c’est du vocabulaire de patron) mais c’est surtout eux qui fraudent et échappent aux redressements selon la Cour des Comptes.
Ce ne sont pas les TPE qui peuvent utiliser « la fraude transnationale, la sous-traitance en cascade, les faux statuts, les circuits de financement occultes ».


carbier Abonné
Il y a 7 ans






trekker92 a écrit :

non, pas taper, drahi a le droit de faire de la dette
drahi a le droit de relever sfr hors de l’eau (et c’est ce qu’il fait, qu’on le veuille ou non)
drahi a le droit de supprimer des emplois pour sauver une boite
drahi a évité à sfr de se fondre dans bouygues
et drahi a le droit d’etre un financier et de profiter des avantages financiers
si t’es jaloux, deviens financier, mais sois pas le francais qui tape sur les réussites par jalousie.
lui, il se bouge.
thx


Tu nous fais un florilège d’inepties aujourd’hui.
Ce sont les résultats de la primaire que te donnes des ailes ? Ou tu écris sous influence ?
Juste pour ton info, Drahi a surtout détourné la plupart des règles pour s’enrichir un max (voir sa méthode pour acquérir les sociétés). Certains le dénoncent, d’autres tels que toi l’applaudissent des 2 mains.



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

C’est pas un soutient effectif pour le moment, et connaissant Bayrou je pense aussi qu’il va poser sa candidature. Comme il le fait à chaque fois de toute façon, pour ensuite appeler à voter pour tel ou tel candidat. Il est juste bon à ramener des voix au candidat pour lequel il se sent le plus proche (Fillon dans ce cas selon différents propos tenus).







zethoun a écrit :

heu, je n’ai rien vu dans ton article disant qu’il allait revenir sur les remboursements.
qu’il veuille reduire la dépense publique et qu’en effet colatéral ça touche l’accès à l’IVG et ce qui gravite autour (ce que montre l’article), ok, mais de la à dire que c’est exprès pour réduire les remboursement et l’accès à l’IVG, c’est quand même de la mauvaise foi je trouve. Cette réduction de la dépense publique va affecter énormément d’autres choses et pas seulement l’IVG…

donc, pour ma part, j’attends toujours une vrai preuve qu’il souhaite réduire spécifiquement l’accès à l’IVG.


Sa proximité très forte, en parallèle, avec la Manif Pour Tous, ça ne t’alerte pas plus que ça ?
Eux qui sont intimement anti-IVG, anti mariage homo et j’en passe.

Il est extrêmement flou sur la question de l’IVG. Et ses accointances font que, oui, ça laisse fortement entendre qu’il va revenir dessus (indirectement), en passant par les conditions de remboursement par exemple.
Pas de mauvaise foi, juste une analyse du personnages, de ses propos, relations, ses idées et le contexte actuel.



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

<img data-src=" /><img data-src=" />

Ce n’est pas une opinion socialiste, c’est une opinion de solidarité nationale.


carbier Abonné
Il y a 7 ans






plop97 a écrit :

J’avais plus de pouvoir d’achat avec Sarkozy qu’avec Hollande.


<img data-src=" />
Avant ou après 2008 ?



Letter Abonné
Il y a 7 ans

On prend vraiment le problème à l’envers là!
La dette d’un état c’est la dette de sa population. Si on interdit à l’état de continuer à emprunter, il n’a plus que de l’immobilier. Et c’est bien cela le problème.

Oui l’argent public n’est aujourd’hui que de la dette, mais jusque quand pourra-t-on continuer ainsi? Car quand il n’y aura plus assez de PIB pour rembourser les intérêts, tout s’effondrera. Et la génération à qui cela arrivera sera bien content d’avoir hérité d’un tel système avec des gens qui pensent comme toi “dépensons de toute façon c’est la nature du système”.

Ce n’est pas parce que les gens n’ont pas saisi la taille du problème à l’époque qu’on doit s’enfermer dedans. Et plus la dette augmente, plus on va taxer les gens dont le niveau de vie va se dégrader de plus en plus. Ils seront content d’avoir des routes et des fonctionnaires plutôt qu’à manger…


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Ouais alors ça…
Rien que ton site de référence pue le satellite de la fachosphère (les mots clés mis en avant sur la page suffisent à comprendre)…


wheelman Abonné
Il y a 7 ans

Effectivement, il n’a jamais remis en cause l’IVG. il a dit qu’il reverrait les règles d’adoption pour les couples homosexuels, et qu’il interdirait la GPA. Maintenant je ne crois pas que ces mesures soient la priorité du quinquennat, mais pour la gauche, ça leur suffit pour en faire un épouvantail et l’assimiler au FN !!! La gauche ferait mieux de se trouver un bon candidat, ça rehausserait le débat !


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

le web est tout aussi abrutissant que la radio-TV : le web a seulement l’avantage d’être multimédia et interactif. D’ailleurs le “web 2.0” tend à disparaître au profit de la “smartTV”.


CreaYouz
Il y a 7 ans

https://www.facebook.com/le.message.org/videos/1119228868162199/

Désolé du lien fb, j’ai que cela. Mais là on voir ou nous emmene Fillon et le peu de cas qu’il fait du débat démocratique…&nbsp; <img data-src=" />


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Priorité ou pas, le pavé est lancé dans la mare.
Autant la GPA je suis mitigé, autant l’adoption y a aucun débat à avoir dessus.


vizir67 Abonné
Il y a 7 ans

les Médias ne rendent pas service “au favori”(le leur), au contraire
le&nbsp; jour où ils comprendront ça …enfin ….on aura avancer !
“mai bon” –&gt; “têtu le bougre”= ça fait des années que ça dure !!! <img data-src=" />


gazgaz78
Il y a 7 ans

Fillon a eu des propos xénophobes?
Parce qu’il a dit a Eva Joly qu’elle n’avait pas une culture très ancienne de la France?

C’est vrai elle a du mal a aligner une phrase en français correct, je ne vois vraiment pas ce qu’il y aurait de xénophobe la dedans…


carbier Abonné
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

Priorité ou pas, le pavé est lancé dans la mare.
Autant la GPA je suis mitigé, autant l’adoption y a aucun débat à avoir dessus.


Aucun débat ?
Décidément les ailes poussent à beaucoup aujourd’hui <img data-src=" />



ProFesseur Onizuka
Il y a 7 ans

Le premier ministre de Sarkozy pendant 5ans, on a vu le résultat. Je vois d’ici son gouvernement, sont nommés:




  • premier ministre: Bernard Tapie

  • ministre de la justice: Nicolas Sarkozy

  • ministre de l’intérieur: Manuel Valls

  • ministre de l’immigration: Marine Lepen

  • ministre de la guerre: Bernard Henri Levy

  • ministre de l’économie: Emmanuel Macron

  • ministre de l’éducation nationale: Christine Boutin

  • ministre du travail: Rachida Dati

  • ministre de la culture: Nadine Morano

  • ministre de l’innovation et de l’économie numérique: Pascal Nègre

    Vous en revoulez pour 5ans? <img data-src=" />


Aegis1383
Il y a 7 ans






Sigma42 a écrit :

1/ Impossible pour le citoyen lambda de participer et de vérifier le dépouillement
2/ Si tu permet de vérifier le dépouillement, tu supprime l’anonymat
3/ Le vote électronique supprime l’isoloir, c’est un fait que tu ne peut nier : Rien ne permet donc de protéger l’électeur de pressions


1/ Le citoyen lambda ne peut vérifier le dépouillement que d’un bureau à la fois. Donc même si je peux m’assurer que le décompte est bon pour mon bureau, comment faire en tant que citoyen lambda pour les autres ?&nbsp;

2/ Ah bon ? Anonymiser des données n’est plus possible aujourd’hui ? Je croyais qu’on était au XXIè siècle…

3/ Je vois pas en quoi. Il est tout à fait possible de mettre une machine à voter dans un isoloir pour ceux qui voudraient continuer à voter dans un bureau de vote. Ca a déjà été fait. Ca ne change rien.
Pour Internet, mon domicile est le meilleur isoloir. Il devrait être possible de mettre en place un système plus sécurisé qu’un simple compte avec login/mdp, pourquoi pas un via un VPN, bref…

Ceci sera mon dernier commentaire sur le sujet du vote par Internet car, je le répète, mais ce sera la dernière fois :

Je ne suis NI POUR, NI CONTRE le vote électronique / par Internet. Je demande juste à voir, si ça devait être mis en place, quelles mesures techniques, quels contre-pouvoirs / organismes de veille, etc.

Je DIS que, pour moi (mais c’est mon avis), vu ce qui est fait 1) une fois que les élus sont au pouvoir et 2) ce que l’on fait après un résultat de référendum, la démocratie n’existe plus. C’était le propos de mon commentaire.

&nbsp;Tu persistes à me parler du vote par Internet, ce n’était PAS le propos de mon premier commentaire.

Merci&nbsp;<img data-src=" />



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Don tu raisonnes uniquement par association il connait la manif pour tous il va donc dégager l’avortement.
Je connais des communistes et des FN tu me place ou?

&nbsp;


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

En quoi tu veux remettre sur le couvert une avancée sociale importante ?
Surtout quand celui-ci a déjà attisé certaines flammes, pourquoi vouloir remettre l’huile à bouillir ?

Je suis pas contre un débat sur la GPA, au contraire. Ca touche à l’éthique.
Mais pas l’adoption.






gazgaz78 a écrit :

Fillon a eu des propos xénophobes?
Parce qu’il a dit a Eva Joly qu’elle n’avait pas une culture très ancienne de la France?

C’est vrai elle a du mal a aligner une phrase en français correct, je ne vois vraiment pas ce qu’il y aurait de xénophobe la dedans…


J’étais pas au courant de ça. Et c’est bien bas de sa part d’ailleurs un attaque de la sorte.
On attaque l’individu plutôt que les idées, c’est bien démonstratif de niveau de nos politiques actuels.



Letter Abonné
Il y a 7 ans






Jonathan Livingston a écrit :

Justement, les grands groupes ont la capacité de payer toutes les cotisations (“charges” c’est du vocabulaire de patron) mais c’est surtout eux qui fraudent et échappent aux redressements selon la Cour des Comptes.
Ce ne sont pas les TPE qui peuvent utiliser « la fraude transnationale, la sous-traitance en cascade, les faux statuts, les circuits de financement occultes ».


Dans un grand groupe, tu t’affranchie des 3 premiers cas.
Fraude transnationale: tu négocie et il y a plein de trous légaux, surtout quand tu as des bureaux partout.
La sous traitance en cascade, c’est justement en général les PME qui sont dans la boucle.
Les faux status, pareil, souvent des petites boites au moment où elles grossissent.
Au final il te reste les financements pas toujours justifiés ou plutôt remontés de façon un peu blanchies.

Et j’en reviens à mon autre réponse où je parlais de protectionisme. On est en concurence avec des groupes qui dans leurs pays n’ont pas tout ce matraquage qui fait que leurs couts sont bien plus faibles. Si on veut rester compétitif il serait bon:
1- de simplifier tout cela. Pourquoi pas une taxe unique qui regroupe tout indexée sur la masse salariale et le bénéfice?
2- réduire la charge pour rester compétitif et mieux payer les gens

Quand je vois que je touche après TVA et IR que 25% de la valeur de mon travail en tant que salarié, je n’ai aucun souci à adopter le vocabulaire “de patron”. Encore un bon gros mot pour diaboliser les gens qui vont vivre tout un pays. Tu le vois le monde où tout le monde est fonctionnaire? Ca s’appellait l’URSS, Cuba, la Corée du Nord. Tu vois ce qu’il en reste?



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

Lionel Tardy a toujours soutenu J Chirac - N Sarkozy - etc. L Tardy a toujours soutenu le bloc de “droite” et “l’union de la droite et du centre”. L Tardy est un chef d’entreprise dans le secteur de l’informatique qui fait son chemin de jeune député (élu depuis 2007, il briguera un 3e mandat en 2017).


js2082
Il y a 7 ans






t-la a écrit :

Pourquoi Fillon tiendrait-il ses promesses plus qu’un autre ?



Vu son passif, même en voulant à tout prix éviter de faire ce qu’il propose, il le fera quand, même si c’est pas fait exprès.

C’est généralement ce qu’on appelle avoir des idées de merde et faire de la merde.

En France, on a des politiques champions pour cela.
Fillon ne déroge pas à la règle.



hansi Abonné
Il y a 7 ans

Quand vous en aurez marre de désinformer les français avec des pantins qui&nbsp; ne travaillent pas pour le peuple, mais pour les américains, comme on l’a très bien vu sous l’ère M. Sarkozy,&nbsp; et comme on le voit très bien avec M. Hollande, notamment en informatique, vous commencerez peut-être enfin à aller interviewer M. Asselineau de l’Union Populaire Républicaine ?


Letter Abonné
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

Je suis pas contre un débat sur la GPA, au contraire. Ca touche à l’éthique.
Mais pas l’adoption.

C’était trop tentant :p

bien sur qu’il faut un débat sur la GPA ET l’adoption, ensembles.




  • Soit on interdit la GPA, et on favorise l’adoption qui est une galère totale en France (des années de délai) alors qu’il y a pleins d’enfants en demande et qui seraient heureux avec une famille de parents hétéro ou homo. Et je trouve l’idée de limiter l’adoption homo à une adoption simple qui au final valorise la relation parent/enfant sans couper la filiation que l’enfant pour avoir envie de connaitre.


    • Soit on autorise la GPA et donc la commercialisation du corps humain, et tant qu’à faire, allons jusqu’au bout en se lançant aussi dans le clonage therapeutique qui pourrait à terme sauver la vie de milliers de gens en attente d’organes. Je ne vois pas en quoi ce serait moins éthique que d’autoriser une femme à vendre son utérus (surtout quand beaucoup sont convaincu qu’il n’y aura pas plus de pressions que pour qu’elle vende son vagin comme aujourd’hui)




domFreedom
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…



Tant que le cône ne change pas son nom pour TVLC, ça va… <img data-src=" /> <img data-src=" />



Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






letter a écrit :

On prend vraiment le problème à l’envers là!
La dette d’un état c’est la dette de sa population. Si on interdit à l’état de continuer à emprunter, il n’a plus que de l’immobilier. Et c’est bien cela le problème.

Oui l’argent public n’est aujourd’hui que de la dette, mais jusque quand pourra-t-on continuer ainsi? Car quand il n’y aura plus assez de PIB pour rembourser les intérêts, tout s’effondrera. Et la génération à qui cela arrivera sera bien content d’avoir hérité d’un tel système avec des gens qui pensent comme toi “dépensons de toute façon c’est la nature du système”.

Ce n’est pas parce que les gens n’ont pas saisi la taille du problème à l’époque qu’on doit s’enfermer dedans. Et plus la dette augmente, plus on va taxer les gens dont le niveau de vie va se dégrader de plus en plus. Ils seront content d’avoir des routes et des fonctionnaires plutôt qu’à manger…


What ?

Où as-tu vu que je disais “dépensons de toute façon c’est la nature du système” ? Je t’explique comment fonctionne le système actuel et que incriminer la dette est une stupidité sans nom puisque la dette EST le système monétaire actuel. Donc ce baser sur elle pour baser une modification économique n’a pas de sens si on reste dans le cadre de l’argent-dette.

C’est comme dire “Je vais faire de la pâtisserie sans pâtisserie”.

-&gt; La dette n’est pas remboursable dans une économie capitaliste avec de la création monétaire par l’argent-dette. Point. Et tout ce que tu cites n’est que la conséquence de la fraude/optimisation fiscal et du déséquilibre/non répartition des richesses produites, ni plus ni moins. Si l’Etat récupérait tout ce qu’on lui devait en Impôts et taxe, il roulerait sur l’or et pourrait construre des HyperLoop dans toutes ses villes (J’exagère un peu, mais l’idée est là)

Parler de dette d’Etat ou de faillite de l’Etat n’a pas de sens : L’Etat est censé être le pouvoir, le pouvoir n’a pas besoin d’argent. Si les politiques qui dirigent l’Etat n’étaient pas des vendus, toutes les banques commerciales auraient étaient nationalisé suite à la crise des subprimes et on auraient scindés les banques en deux entités (Commerce/négoce et dépôts). Et on aurait du financement avec un système moins fou.

Tu l’as suivi l’affaire ? On a prêté sans contrepartie et elles sont reparti comme en 40 (Ah, non, il y a UN pays qui a eu les couilles de le faire - L’Islande - Suite à des manifestations massives contre le gouvernement de droite.
&nbsp;
Capitalisme - Avec ou sans Libéralisme&nbsp; C’est ça la base de la fracture gauche-droite d’ailleurs, la gauche c’est le capital muselé (Pouvoir de régner - Régalien, au peuple/gouvernement), la droite le contraire (On libère tout, le capital fait ce qu’il veut et les Etats se couchent - Le pouvoir au capital (TAFTA, Assigner l’Etat à payer des dommages et intérêt pour entrave à la concurrence etc)

-&gt; Tu remarqueras qu’on ne parle plus que de politique de droite, même des parties comme le PC ne revendique plus un contrôle total du capital, ce qui est pourtant l’essence même de la “gauche”. Et le PS est clairement à droite.
&nbsp;
Après ce que je défends comme système, je n’en ai jamais parlé ici à ma
connaissance. Mais le système économique, le rapport à l’argent et le
système politique et d’élection, il n’y en a pas qu’un, contrairement à ce que tous les politiques veulent nous faire croire (“C’est la seule solution blablabla”). Je préconise, lorsqu’on l’on entend un “C’est la seule solution” d’ailleurs, de répondre par un laconique “LOL”.

Travail de logique : Connaissez-vous un seul problème qui n’ait qu’une seule solution ?&nbsp;



Kazer2.0 Abonné
Il y a 7 ans

Nop, j’ai l’ordinateur pour les jeux uniquement et le surf, et l’écran le sert pour les animés (wakanim).

Jamais de tv, radio ou livre.

Après si on pouvait choisir la redevance (genre uniquement BNF ou autre), à la limite même si j’utilise pas.

Mais à l’heure actuel, je n’utilise rien qui est concerné et heureusement je l’a paye pas (pour l’instant).


Drozo
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :


Je connais des communistes et des FN tu me place ou?


au centre j’ai bon ?



Wakkun
Il y a 7 ans

Englober de bonnes mesures avec des mauvaises ne rend pas ces mauvaises mesures plus acceptables =) Par ailleurs, la redevance est déjà payée en partie via la “Taxe Copé” directement via les FAI. Tu crois qu’ils enlèveront cette taxe en généralisant la redevance sur Internet ?&nbsp;


indyiv
Il y a 7 ans






Crillus a écrit :

Je ne veux pas paraitre pénible, mais la taxe TV et les enfants ce n’est pas vraiment comparable : même sans enfants c’est dans l’intérêt d’un individu même seul que la jeunesse de son pays soit éduquée puisqu’en théorie une jeunesse sans éducation c’est un danger potentiel en plus d’une régression du niveau de développement global.

Actuellement la télé représente surtout un abrutissement de masse avec des sociétés sur le déclin au point qu’aujourd’hui des gens se vantent de vivre sans télé ce qui était difficilement imaginable il y a 20 ans.

Et puis Internet ne bénéficierait jamais de la redevance alors qu’elle serait taxée. La taxe audiovisuelle, c’est les consommateurs pour entretenir le service qu’ils consomment, avec Internet dans la boucle ce serait une taxe pour rien.


C’est ça ou on supprime toutes les chaînes TV et radios publiques …



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Je suis démasqué mais centre droit ou centre gauche.

&nbsp;J’aurai préféré une réponse de Furanku je ne supporte pas cette manie de dire il connait X, X est méchant alors il est méchant.


Zig76
Il y a 7 ans

Il a l’air moderne ce candidat <img data-src=" />


Patch Abonné
Il y a 7 ans






Aegis1383 a écrit :

2/ Ah bon ? Anonymiser des données n’est plus possible aujourd’hui ? Je croyais qu’on était au XXIè siècle…

Il est impossible d’anonymiser et sécuriser en même temps.
Si tu sécurises le vote, tu peux savoir qui a voté quoi. Si tu anonymises, tu peux truquer à foison. Choisis ton camps, camarade!



Sans intérêt Abonné
Il y a 7 ans






zethoun a écrit :

il a aussi le droit de le soutenir car il croit à 95% de son programme et espérer pouvoir le faire changer d’avis sur le reste. c’est un peu dommage de renoncer à supporter un candidat car 1 seule de ses propositions va à l’encontre d’un de tes combats passés, non?


Très certainement. Malheureusement, dans une démocratie représentative qu’est la nôtre, on prend soit tout le package lié au candidat, soit rien du tout.

Si le député parvient à faire fléchir la candidat à la Présidentielle sur la Hadopi, ce sera super. J’ai néanmoins de gros doutes. Et cela supposerait que ledit candidat ne tienne pas ses promesses électorales, donc.



Wakkun
Il y a 7 ans

Juste par rapport à ton premier point : c’est justement cette possibilité de vérifier le dépouillement par tout le monde dans chaque bureau de vote qui permet d’avoir confiance en notre système de vote. Certes, tu ne peux pas être partout à la fois, mais tu peux imaginer que des gens honnêtes sont présents dans tous ou presque tous les bureaux de votes pour faire la vérification. Il en suffit d’un seul =)&nbsp;
&nbsp;


Kakuro456
Il y a 7 ans

je parlais juste en tant que chef. Le gars pense qu’il est légitime auprès des français pour appliquer sa politique, alors que pour l’instant se sont juste ceux de droite et pas la meilleures sur bien des points.&nbsp;


Sans intérêt Abonné
Il y a 7 ans






joma74fr a écrit :

[…] jeune député (élu depuis 2007, il briguera un 3e mandat en 2017).


Ou bien deviendra-t-il notre prochain “Secrétaire d’État chargé du Numérique et de l’Innovation”, va savoir ?



js2082
Il y a 7 ans






hansi a écrit :

Quand vous en aurez marre de désinformer les français avec des pantins qui&nbsp; ne travaillent pas pour le peuple, mais pour les américains, comme on l’a très bien vu sous l’ère M. Sarkozy,&nbsp; et comme on le voit très bien avec M. Hollande, notamment en informatique, vous commencerez peut-être enfin à aller interviewer M. Asselineau de l’Union Populaire Républicaine ?



Et quelle est la désinformation ici présente ?

Et pourquoi ce M.asselineau ne viendrait pas présenter son programme numérique sur nxi?
Aurait-il peur de s’en prendre une sévère ?



Tidus93
Il y a 7 ans






Vanilys a écrit :

J’espère de tout coeur que ceux qui ont voté pour lui, s’il devient président, se prendront les conséquences en pleine poire en bond retour de boomerang… ha oui, j’ai hâte ! Faudra pas qu’ils chialent sur leur niveau de vie qui diminuera, tant socialement que financièrement hein…


Quelle est la solution selon toi ?
&nbsp;
Non parce que bon j’ai beau être globalement de droite, je me vois mal voter Fillon et pour l’instant je ne trouve aucun autre candidat qui m’intéresse.



anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce
Il y a 7 ans

Je ne comprends pas la présence de “Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon «&nbsp;radar automatique&nbsp;»” dans une stratégie numérique.

Les autres points sont d’ailleurs plus des actions qu’une stratégie.


Letter Abonné
Il y a 7 ans

J’avais vraiment perdu l’habitude de répondre à des gens qui lisent ce qu’ils veulent plutôt que ce que l’on dit…
&nbsp;
au delà de m’expliquer ce que je sais déjà, je n’ai jamais incriminé la dette comme le problème mais le fait qu’on en génère sans se soucier de quand on arrêtera et de qui supportera à terme les intérêts. Car à moins de tout effacer d’un coup, on va avoir une charge de plus en plus importante qui est supportée au final par le peuple. Une part non négligeable des impôts sert quand même à rembourser les intérêts de la dette.
Qu’on arrête déjà d’en générer pour les frais de fonctionnement.

Pour ce qui est des banques, la division préconnisée existait depuis 1927 et tu remercieras Clinton pour y avoir mis fin.
De plus, l’Etat était le pouvoir lorsqu’il était seul à influer sur ce qui se passe à l’intérieur de ses frontières car aucun étrangeait n’y investissait ou n’y produisait. Aujourd’hui ce n’est plus le cas. Ce rôle est revenu au FMI qui a la vision globale de tout le système. C’est la conséquence de la modialisation.
On pourrait même rajouter la CEDH qui se substitue à la justice nationale et condamne les états sur tout un tas de choses en ce moment. C’est un peu la mode.

Mais au final, à part tenter d’édiquer et enfoncer des portes ouvertes, que proposes-tu?
Le but de tout le monde est au final de toucher plus en fin de mois sans que l’inflation n’augmente d’autant (ie. vivre mieux). Et à part augmenter les salaires en réduisant les cotisations, réduire les impôts et taxes que paient les gens&nbsp; ou augmenter le revenu des entreprises pour augmenter le brut des gens (et déplacer le problème ailleurs au final) il n’y a pas 36 leviers.


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

C’est pas tellement une question de gens honnêtes c’est surtout que les partis, qui sont concurrent ont des délégués qui assistent au dépouillement et n’ont donc pas intérêt a ce qu’une fraude ai lieu.


Aegis1383
Il y a 7 ans

L’anonymisation des données est à la base des essais cliniques (nouvelles molécules, médicaments…). Je pense que le protocole est suffisamment sécurisé pour permettre un bon niveau de sécurisation et d’anonymisation, il pourrait être possible de s’en inspirer…&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Borny
Il y a 7 ans






letter a écrit :

Quand je vois que je touche après TVA et IR que 25% de la valeur de mon travail en tant que salarié, je n’ai aucun souci à adopter le vocabulaire “de patron”. Encore un bon gros mot pour diaboliser les gens qui vont vivre tout un pays. Tu le vois le monde où tout le monde est fonctionnaire? Ca s’appellait l’URSS, Cuba, la Corée du Nord. Tu vois ce qu’il en reste?


Tu peux détailler ton calcul ?
Pour moi : ~25 k€ net, donc autant en cotisations (salariales et patronales), ~1,5 k€ d’IR + 1 k€ en TH/TF. il reste 22,5 k€. Tout ce que je consomme n’est pas à 20 % de TVA, notamment 6 k€ de remboursement de prêt immobiliers, supposons que sur les 16,5 k€ je consomme tout à 20 % de TVA (ce qui est faux), ça donne 3,3 k€ de TVA.

Bref, sur 50 k€ de coût pour mon entreprise pour me rémunérer (moi et les cotisations liés à mon travail), j’ai 25 k€ - 5,8 k€ de d’IR+TH+TF+TVA au max.
Grosso-merdo, on arrive à 19 k€ dont je dispose pour faire ce que je veux. Soit ~40 % de ce que paie mon entreprise pour m’avoir, on est loin de 25 %.

Certes, avec plus de revenus la part IR augmente (sauf défiscalisation), mais j’avais lu cette affirmation quelque part. Et elle se basait sur le taux max d’IR… En supposons que tout le net était consommé avec de la TVA à 20 % (hors, un loyer n’a pas de TVA, et l’alimentaire est à 7 %… Ok, sur le carburant, on est à un autre niveau de taxe, idem pour l’électricité et la TURPE…)

&nbsp;à coté de ça, mes études ont été payés en grande partie par l’état. Etudes que je n’aurais surement pas faites sans l’état. C’est un investissement que l’état à fait en moi et qui lui rapporte aujourd’hui.
Si l’on part sur une base de 10 k€ / année d’étude supérieure, + 1 k€ de bourse chaque année, + 3 k€ d’APL… Disons que j’ai coûté environ 15 k€ / année à l’état durant 5 années. Aujourd’hui, je ramène &nbsp;plus de 30 k€ / an à l’état.



WereWindle
Il y a 7 ans






Aegis1383 a écrit :

L’anonymisation des données est à la base des essais cliniques (nouvelles molécules, médicaments…). Je pense que le protocole est suffisamment sécurisé pour permettre un bon niveau de sécurisation et d’anonymisation, il pourrait être possible de s’en inspirer… <img data-src=" />


je m’avance peut-être mais je crois que son propos pour la “sécurisation” c’était l’aspect “contrôler l’absence de fraude” (et donc un genre de traçabilité qui exclue, de fait, l’anonymat)



Khalev
Il y a 7 ans

Quand je pense que j’ai toujours trouvé Bordeaux gris et triste, je dois vivre dans un endroit privilégié.

<img data-src=" />


Furanku Abonné
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

J’aurai préféré une réponse de Furanku je ne supporte pas cette manie de dire il connait X, X est méchant alors il est méchant.



J’ai dit que je connaissais qui ?
Voilà qu’on m’invente des propos maintenant :)



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

C’est pas un soutient effectif pour le moment, et connaissant Bayrou je pense aussi qu’il va poser sa candidature. Comme il le fait à chaque fois de toute façon, pour ensuite appeler à voter pour tel ou tel candidat. Il est juste bon à ramener des voix au candidat pour lequel il se sent le plus proche (Fillon dans ce cas selon différents propos tenus).



Sa proximité très forte, en parallèle, avec la Manif Pour Tous, ça ne t’alerte pas plus que ça ?
Eux qui sont intimement anti-IVG, anti mariage homo et j’en passe.

Il est extrêmement flou sur la question de l’IVG. Et ses accointances font que, oui, ça laisse fortement entendre qu’il va revenir dessus (indirectement), en passant par les conditions de remboursement par exemple.
Pas de mauvaise foi, juste une analyse du personnages, de ses propos, relations, ses idées et le contexte actuel.


Ici tu dit il est proche de la manif pour tous tu essaie de le disqualifier par association



jb
Il y a 7 ans






joma74fr a écrit :

2- Quand bien même ta consommation intéresserait le législateur, les contenus audiovisuels sont aujourd’hui multi-plateformes (Molotov.tv - pluzz.fr - arte.tv - franceinfo.fr). C’est ce qu’on appelle la smartTV et personne n’y échappera (l’internet à papa, c’est terminé).


Et je ne consomme aucun de ces contenus publiés par la TV publique.



joma74fr a écrit :

3- D’ailleurs, en parlant d’assiette fiscale, tu paies déjà indirectement les contenus audiovisuels radio-TV par l’intermédiaire de la taxe que paie ton opérateur de communications électroniques.


Exactement. Je ne vois pas pourquoi je dois en plus payer la redevance.



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Bah écoute, encore une fois entre les propos qu’il tient et son accointance avec ce mouvement de chrétiens radicaux (pour ne pas dire extrémistes)… Je ne vois pas en quoi je le disqualifie par association.
C’est lui qui se disqualifie tout seul là.

Dans ce cas, les cadres du FN qui traînent ouvertement avec des groupuscules d’extrême droite encore plus radicaux, du coup on ne doit en faire aucune association ?


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






letter a écrit :

J’avais vraiment perdu l’habitude de répondre à des gens qui lisent ce qu’ils veulent plutôt que ce que l’on dit…
&nbsp;
au delà de m’expliquer ce que je sais déjà, je n’ai jamais incriminé la dette comme le problème mais le fait qu’on en génère sans se soucier de quand on arrêtera et de qui supportera à terme les intérêts. Car à moins de tout effacer d’un coup, on va avoir une charge de plus en plus importante qui est supportée au final par le peuple. Une part non négligeable des impôts sert quand même à rembourser les intérêts de la dette.
Qu’on arrête déjà d’en générer pour les frais de fonctionnement.

Pour ce qui est des banques, la division préconnisée existait depuis 1927 et tu remercieras Clinton pour y avoir mis fin.
De plus, l’Etat était le pouvoir lorsqu’il était seul à influer sur ce qui se passe à l’intérieur de ses frontières car aucun étrangeait n’y investissait ou n’y produisait. Aujourd’hui ce n’est plus le cas. Ce rôle est revenu au FMI qui a la vision globale de tout le système. C’est la conséquence de la modialisation.
On pourrait même rajouter la CEDH qui se substitue à la justice nationale et condamne les états sur tout un tas de choses en ce moment. C’est un peu la mode.

Mais au final, à part tenter d’édiquer et enfoncer des portes ouvertes, que proposes-tu?
Le but de tout le monde est au final de toucher plus en fin de mois sans que l’inflation n’augmente d’autant (ie. vivre mieux). Et à part augmenter les salaires en réduisant les cotisations, réduire les impôts et taxes que paient les gens&nbsp; ou augmenter le revenu des entreprises pour augmenter le brut des gens (et déplacer le problème ailleurs au final) il n’y a pas 36 leviers.


Applique déjà ce que tu as perdu l’habitude de faire alors. Je n’ai pas la prétention de proposer le meilleur système qui soit, et indique bien ne rien proposer du tout d’ailleurs.

Je me permet juste de couper court aux stupidités qu’on entend partout et demande aux personnes intéressées de se former/s’éduquer si elles veulent évoluer : De toute façon former et éduquer la population pour changer de système ça prendra des décennies (Ou une révolution, mais peu probable en l’Etat, tout le monde mange plus ou moins à sa faim), on verra dans 40ans quand la génération internet/mixitée sociale (Donc plus vieille France Catho en gro) arrivera au pouvoir ce qu’il se passera.

C’est ça aussi la démocratie, le populisme rapportera toujours plus de voix que de long discours et exposés ennuyeux sur la réalité véritable.

Et comme je le disais, tu résonnes en capitaliste et tu penses que c’est le seul système existant/Possible. Ouvre tes chakras…
&nbsp;Le but de tout le monde est de vivre heureux, que ces outils pour y parvenir soient personnels, collectif, partagés, répartis, prêtés, loués ne changerait strictement rien pour l’individu.
Donc non, toucher plus en fin de mois n’est pas une finalité, et on pourrait aussi vivre sans argent par du troc ou simplement partager avec son prochain par principe/plaisir.

Je ne défends aucune système, je vois juste arriver en face en contre-sens sur la grande autoroute économique le buldozer robotique qui va mettre tout le système dans le mur (Au chômage - au sens propre comme au figuré)
et j’aimerais que le plus de personne possibles aient la réflexion nécessaire pour s’engager vers la transition de façon harmonieuse.

&nbsp;



Drozo
Il y a 7 ans






Khalev a écrit :

Quand je pense que j’ai toujours trouvé Bordeaux gris et triste, je dois vivre dans un endroit privilégié.

<img data-src=" />



Ça a changé depuis les année 90 ….



domFreedom
Il y a 7 ans

Elle a été/va être faite et refaite, mais ça va aller mieux en le disant, quelque soient ses choix ou espérances personnels :
Cette fois, on l’a vraiment (dans) le Fillon… <img data-src=" /> <img data-src=" />

edith : grammaire fr


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 7 ans

Voir le 1er point de mon commentaire : la fiscalité ne s’intéresse qu’à l’assiette fiscale pour financer le budget de l’État.

Tu pourrais bien payer une taxe sur les carottes à la place que ce serait pareil (l’État financerait toujours l’audiovisuel public pour autant).
<img data-src=" />


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Toi je t’aime <img data-src=" />


durthu
Il y a 7 ans

Au contraire, on maitrise beaucoup mieux la destination des fonds avec une redevance car ils ne servent qu’à une chose contrairement au budget de l’état.


Borny
Il y a 7 ans






WereWindle a écrit :

je m’avance peut-être mais je crois que son propos pour la “sécurisation” c’était l’aspect “contrôler l’absence de fraude” (et donc un genre de traçabilité qui exclue, de fait, l’anonymat)


Tout à fait.

Le Vote électronique (par internet ou via une borne) qui “glisser un bit” dans une boite noire.

Comment assurer que lors du vote de M. X le bit A qu’il a glissé à bien été mis dans le compteur A ?
Et si ce bit a été mis dans le compteur de B ?

Si l’on veut anonymiser, on note : M. X a voté & un vote pour A a été comptabilisé (on incrémente un compteur).
A la fin de la journée on a 1000 électeurs qui ont voté, on a 425 votes A, 550 votes B et 25 votes blanc, on est content.
Là, il suffit de modifier quelques bits sur les compteurs, et on passe à 525 votes A, 450 votes B et 25 votes blancs.


Si l’on veut se protéger de la fraude, en gros, on note : M. X a voté A, M. Y a voté B, Mme Z a voté blanc…
En cas de doute, l’on peut demander à chaque électeur ce qu’il a voté pour s’assurer qu’il n’y a pas de fraude.

L’on peut également voter dans une vraie urne, et en cas de doute vérifier que l’urne électronique et la vraie urne disent la même chose…&nbsp;



Avec une vraie urne transparente (très important le transparent), d’une, tout le monde peut constater que l’urne est vide le matin, qu’elle n’est pas truquée, tout le monde peut voir que son bulletin tombe dans l’urne et pas dans une trappe à côté, tout le monde peut assister au dépouillement, durant toute la journée tout le monde peut suivre cette urne du moment où elle est vide au moment où elle est dépouillée. Et chaque vote est matérialisé par un bulletin.

Dans une urne électronique, une boite noire, qui peut affirmer quoi que ce soit ?



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Je te fait la même tous ces politiques de gauche qui pleurent Fidel Castro c’est surement des dictateur en puissance.


Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Il y a quand même une différence entre rendre hommage à un mec qui a marqué le XXe siècle, et être proche d’un mouvement particulièrement radical et rétrograde. Qui a pour seul but de diviser et éclater le tissus social français (malgré leurs dires) pour faire un retour de 200 ans en arrière.

Parce que Castro c’est un long débat. C’est pas non plus la bête noire dépeinte par les USA (même si je reconnais ses zones d’ombre).
On reparlera de l’état de Cuba d’ici une dizaine d’années. Un retour aux sources, quand les USA en avait fait une île de luxure pour ses riches, en plaçant des dictateurs à leur botte au pouvoir.

Mais c’est justement un autre débat, n’essaie pas de noyer le poisson ;)


trekker92
Il y a 7 ans






VilraleuR a écrit :

Donc pour changer ça on choisi un gars qui est conservateur …. Logique …



non, l’objectif est justement de conserver ca : les retraités qui l’ont élus sont dans l’objectif du moins d’évolutions possibles



carbier a écrit :

Tu nous fais un florilège d’inepties aujourd’hui.
Ce sont les résultats de la primaire que te donnes des ailes ? Ou tu écris sous influence ?
Juste pour ton info, Drahi a surtout détourné la plupart des règles pour s’enrichir un max (voir sa méthode pour acquérir les sociétés). Certains le dénoncent, d’autres tels que toi l’applaudissent des 2 mains.


a) pas aujourd’hui, mais quand on tape sur mon mentor je le défends
b) il s’enrichit un max, et a bien raison : a sa place, t’aurais donné à la charité? Non.
c) je continuerai à l’applaudir, des trois mains si je pourrais



Fantassin
Il y a 7 ans

Le retour de la vielle France rance. J’ai eu peur qu’on impose à nouveau le Minitel et ses tarifs. Mais avec l’augmentation de la tva, des abos, des amendes, etc… ça revient pareil. La loi du plus fort comme toujours avec la droite !


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

Je te fait la même tous ces politiques de gauche qui pleurent Fidel Castro c’est surement des dictateur en puissance.


en plus je parie qu’ils n’ont aucun de ses albums



fab-zero
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Je ne défends aucune système, je vois juste arriver en face en contre-sens sur la grande autoroute économique le buldozer robotique qui va mettre tout le système dans le mur (Au chômage - au sens propre comme au figuré)


Enfin après 17 pages de commentaires, le réel “problème” est mentionné.

Je ne suis même pas sûr que ça soit un problème d’ailleurs, on ne vit pas pour travailler.

Sans mentionner qu’un système financier qui ne fonctionne que grâce a une “croissance”, unique moyen de rembourser dette et intérêts, qui se voudrait illimitée dans un système fermé va forcément tomber sur un os..

Oui ça va faire mal, les prochaines années nous promettent de vivre “des moments intéressants” comme le dit une vieille malédiction chinoise.

Il va falloir forcément revoir en profondeur le rapport du travail/citoyen/“rémunération” ; et ce qui m’inquiète le plus avec les prochaines échéances électorales, c’est que les candidats sont absolument tous à côté de la plaque sur ce sujet, et comme aucun d’entre eux n’a réellement envie d’aborder ce problème, ça va se jouer sur des sujets secondaires comme on peut le constater vu la nature des débats ici comme ailleurs…

On est pas sortis de la merde …
&nbsp;



Letter Abonné
Il y a 7 ans

J’avais fait l’étude quand j’étais à 41k€ brut/an.
Pour me payer 100, ma boite sortait 230 (d’après ma fiche de paie).
Sur les 100, j’ai 20% d’IR et 20% de TVA, taxe d’habitation et taxe foncière (si j’étais locataire, elle serait cachée dans le loyer de toute façon).

Ce qui fait que pour toucher 60, je coûte 230. J’arrondi à 240 pour faire 14, en réalité ce serait 26%…
La seule chose qu’on pourrait me reprocher c’est de ne pas avoir d’enfants et donc de ne pas contribuer à l’effort de guerre (cotisations de la génération future). Mais rassurez-vous, c’est prévu, j’affine encore le process ;)


anonyme_a2cd4642edfd6ddc6c106a6cbca1f9b2
Il y a 7 ans

J’ai le même sentiment. J’ai l’impression que dans la tête des gens c’est clair que ce sera Fillon président. Ces primaires m’en ont donnée l’impression en tout cas. Je sais pas comment expliquer ce sentiment, surement à cause de la communication faite pas les médias. Quand tu sais quand 20 ans, l’age moyen des politiques a augmenté de quasiment 20 ans, ça fait peur.
En tout cas, après avoir regardé un peu plus du côté de Mélenchon, je pense que ma voix ira pour lui car il propose un programme réfléchit, réaliste et travaillé&nbsp; à mon sens. Perso je ne connais pas le Mélenchon du passé donc j’ai pas d’apriori sur le personnage comme certains (notamment mes parents,&nbsp; grands-parents lol) pourrait avoir. Il n’y a qu’à voir l’évolution de sa chaine youtube par rapport aux autres. Il monte et je pense que ce sera un bon contre au FN et LR (les socialistes sont mort d’avance) qui ne propose que des idées radicales et qui méprise le français moyen avec leur politique de riche. D’ailleurs en parlant de politique et Youtube,le dernier épisode de culture tube est très intéressant à ce sujet.


yl
Il y a 7 ans






jb a écrit :

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


Là n’est pas le problème… juste qu’après la créativité fiscale de Sarkozy (ou il a été à bonne école) puis Hollande à faire les poches qui ne sont pas encore vides dans un pays sinistré, il reste peu de niches à exploiter avant d’en venir à la spoliation pure et simple!

Et histoire de préparer le coup suivant, le retour du sulfureux vote électronique, sans doute apprécié car hautement bidouillable. Enfin si une bonne révolution n’a pas tout balayé d’ici là…



trekker92
Il y a 7 ans






Fantassin a écrit :

Le retour de la vielle France rance. J’ai eu peur qu’on impose à nouveau le Minitel et ses tarifs. Mais avec l’augmentation de la tva, des abos, des amendes, etc… ça revient pareil. La loi du plus fort comme toujours avec la droite !




et tu penses que ca aura changé dans cinquante ans?
tout est fait pour que ca bouge le moins possible….



letter a écrit :

J’avais fait l’étude quand j’étais à 41k€ brut/an.
Pour me payer 100, ma boite sortait 230 (d’après ma fiche de paie).
Sur les 100, j’ai 20% d’IR et 20% de TVA, taxe d’habitation et taxe foncière (si j’étais locataire, elle serait cachée dans le loyer de toute façon).

Ce qui fait que pour toucher 60, je coûte 230. J’arrondi à 240 pour faire 14, en réalité ce serait 26%…
La seule chose qu’on pourrait me reprocher c’est de ne pas avoir d’enfants et donc de ne pas contribuer à l’effort de guerre (cotisations de la génération future). Mais rassurez-vous, c’est prévu, j’affine encore le process ;)



je suis pas venu sur NXI pour faire des maths, les mecs..



uzak
Il y a 7 ans

Yep, sacré recul qu’il nous ferait faire… Il veut une économie du début du 20° siècle. Je me demande si il veut pas baisser l’âge du travail aussi.À 12 ans, on travaille bien et on coûte pas trop cher…


Letter Abonné
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Et comme je le disais, tu résonnes en capitaliste et tu penses que c’est le seul système existant/Possible. Ouvre tes chakras…
&nbsp;Le but de tout le monde est de vivre heureux, que ces outils pour y parvenir soient personnels, collectif, partagés, répartis, prêtés, loués ne changerait strictement rien pour l’individu.
Donc non, toucher plus en fin de mois n’est pas une finalité, et on pourrait aussi vivre sans argent par du troc ou simplement partager avec son prochain par principe/plaisir.


On pourrait vivre sans argent, oui. S’échanger les choses et comment en fixerait-on la valeur? Qu’en serait-il des choses non essentielles? Les bardes vivaient à la solde de leurs seigneurs. C’était une autre forme d’esclavage.
On pense pour beaucoup avoir le système intrinsèquement le moins mauvais, mais le problème est ce qu’on en fait et l’égoïsme de la plupart qui à tirer la couverture sur eux comme tu le dis ne voient pas venir le mur.
Mais du coup il faudrait peut être proposer quelque chose, sinon se ralier à celui qui propose la solution la plus viable à long terme et pas forcément la plus confortable à court terme.
Je préfère avoir mal pendant 10 ans tout de suite et qu’on ait ce clash générationel inévitable une bonne fois pour toute!

Si tu veux couper court aux stupidités que l’on lit partout, rejoins un groupe qui sera plus porteur de tes idées, participe aux débats. C’est une goute d’eau mais cela fait changer petit à petit les choses.



0rsa
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


J’ai une TV mais je ne regarde jamais le service public audiovisuel, et je dois quand même payer.
Soit tout le monde paie, soit personne ne paie mais cette inégalité me gonfle perso.



anonyme_a2cd4642edfd6ddc6c106a6cbca1f9b2
Il y a 7 ans

J’avais regardé l’UPR à une époque (2014 lors des européenne je crois). En fait Asselineau aime jouer du fait qu’il n’est pas invité par les médias mainstream et s’en sert pour véhiculer les idées de son partie et pour sa com (du style, “le partie qui monte sans que les médias en parle”). Il part du principe que si on ne l’invite pas c’est qu’on ne veut pas relayer les idées de son partie car “il est dans le vrai”. Donc en gros il ne viendra jamais de son plein gré demander un interview à NXi, c’est à NXi de l’inviter. Ceci dit, il dit des choses intéressantes qui mériterait d’être étudié dans la presse.


IMPulsion
Il y a 7 ans

C’est qui ce Fillon ? Ce petit nouveau qui prétend tout révolutionner alors que ça fait 40 ans que nos politiciens s’évertuent à délabrer chaque jour un peu plus la France.

Ah, on me souffle à l’oreillette que Fillon est pas nouveau, et que ça fait lui aussi 40 ans qu’il saccage la France avec ses copains …

Alors, nous prendrait-ils pour des cons ?


Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






Lyptow a écrit :

J’ai le même sentiment. J’ai l’impression que dans la tête des gens c’est clair que ce sera Fillon président. Ces primaires m’en ont donnée l’impression en tout cas. Je sais pas comment expliquer ce sentiment, surement à cause de la communication faite pas les médias. Quand tu sais quand 20 ans, l’age moyen des politiques a augmenté de quasiment 20 ans, ça fait peur.
En tout cas, après avoir regardé un peu plus du côté de Mélenchon, je pense que ma voix ira pour lui car il propose un programme réfléchit, réaliste et travaillé&nbsp; à mon sens. Perso je ne connais pas le Mélenchon du passé donc j’ai pas d’apriori sur le personnage comme certains (notamment mes parents,&nbsp; grands-parents lol) pourrait avoir. Il n’y a qu’à voir l’évolution de sa chaine youtube par rapport aux autres. Il monte et je pense que ce sera un bon contre au FN et LR (les socialistes sont mort d’avance) qui ne propose que des idées radicales et qui méprise le français moyen avec leur politique de riche. D’ailleurs en parlant de politique et Youtube,le dernier épisode de culture tube est très intéressant à ce sujet.


Le gros soucis de Melenchon, qui est un des rares à exprimer des idées pas complétement farfelus, c’est surtout qu’il joue le débat anti-FN et que ça ne lui va pas du tout. Et comme je l’exprimais plus haut, malheureusement le système de vote actuel (Second tour à deux candidat) fait que ceux qui votent Melenchon (Ou autre “petit” candidat) augmentent les chances que le FN passe au second tour par la dilution des voix de la gauche, et donc l’élimination du candidat de “gauche” (Enfin, de droite du Partie Socialiste on se comprend) du second tour.

Triste réalité où aller voter pour un parti renforce le parti opposé.&nbsp;
La joie du “Scrutin uninominal majoritaire à deux tours” et le “vote utile” en gros…

&nbsp;

fab-zero a écrit :

Enfin après 17 pages de commentaires, le réel “problème” est mentionné.

Je ne suis même pas sûr que ça soit un problème d’ailleurs, on ne vit pas pour travailler.

Sans mentionner qu’un système financier qui ne fonctionne que grâce a une “croissance”, unique moyen de rembourser dette et intérêts, qui se voudrait illimitée dans un système fermé va forcément tomber sur un os..

Oui ça va faire mal, les prochaines années nous promettent de vivre “des moments intéressants” comme le dit une vieille malédiction chinoise.

Il va falloir forcément revoir en profondeur le rapport du travail/citoyen/“rémunération” ; et ce qui m’inquiète le plus avec les prochaines échéances électorales, c’est que les candidats sont absolument tous à côté de la plaque sur ce sujet, et comme aucun d’entre eux n’a réellement envie d’aborder ce problème, ça va se jouer sur des sujets secondaires comme on peut le constater vu la nature des débats ici comme ailleurs…

On est pas sortis de la merde …
&nbsp;


AMEN.



loser Abonné
Il y a 7 ans

&nbsp;Je ne sais pas quelles sont tes sources concernant la solvabilité de la France, ni de quand elles datent. Les miennes datent dehieret invalident tes propos: solvabilité encore très élevée et perspectives stables <img data-src=" />
Mais c’est vrai que le “poids de la dette” est déjà beaucoup trop élevé.


anonyme_a2cd4642edfd6ddc6c106a6cbca1f9b2
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Le gros soucis de Melenchon, qui est un des rares à exprimer des idées pas complétement farfelus, c’est surtout qu’il joue le débat anti-FN et que ça ne lui va pas du tout. Et comme je l’exprimais plus haut, malheureusement le système de vote actuel (Second tour à deux candidat) fait que ceux qui votent Melenchon (Ou autre “petit” candidat) augmentent les chances que le FN passe au second tour par la dilution des voix de la gauche, et donc l’élimination du candidat de “gauche” (Enfin, de droite du Partie Socialiste on se comprend) du second tour.

Triste réalité où aller voter pour un parti renforce le parti opposé.&nbsp;
La joie du “Scrutin uninominal majoritaire à deux tours” et le “vote utile” en gros…


Donc en gros on en est au point où comme le disait Jean Massiet (Acropolis) à la fin de la vidéo culture tube (1:09:50), “qu’est-ce qu’on fou entre 2017 et 2022 pour transformer cette putain de République qui est morte de chez morte …”



Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






letter a écrit :

On pourrait vivre sans argent, oui. S’échanger les choses et comment en fixerait-on la valeur? Qu’en serait-il des choses non essentielles? Les bardes vivaient à la solde de leurs seigneurs. C’était une autre forme d’esclavage.
On pense pour beaucoup avoir le système intrinsèquement le moins mauvais, mais le problème est ce qu’on en fait et l’égoïsme de la plupart qui à tirer la couverture sur eux comme tu le dis ne voient pas venir le mur.
Mais du coup il faudrait peut être proposer quelque chose, sinon se ralier à celui qui propose la solution la plus viable à long terme et pas forcément la plus confortable à court terme.
Je préfère avoir mal pendant 10 ans tout de suite et qu’on ait ce clash générationel inévitable une bonne fois pour toute!

Si tu veux couper court aux stupidités que l’on lit partout, rejoins un groupe qui sera plus porteur de tes idées, participe aux débats. C’est une goute d’eau mais cela fait changer petit à petit les choses.



Tu sais, je me considère déjà comme un privilégié (Pour l’instant en tout cas) donc c’est aussi parce que n’importe quel système me conviendra, c’est l’avantage d’être un jeune blanc cadre. Le système parfait n’est pas pour moi puisque tous les systèmes sont bons pour moi. Je pense surtout aux minorités et au personnes fragiles qui eux ont beaucoup à perdre.

Si le système avantage les salariés, je resterai salarié, si il avantage les entrepreneurs, je monterai ma boite. Comme la personne au dessus qui considère Drahi comme son mentor, je le soutien, il n’y a aucune raison de ne pas profiter du système en place si ce dernier le permet, les règles sont les même pour tous, faudrait être idiot pour se léser volontairement en sachant que si c’est pas toi qui en profite ce sera un autre…

Je suis pour le pouvoir à l’Etat (Au peuple) donc fondamentalement de gauche (Puisque la croissance infinie est impossible, tout comme la dette ne peut croitre indéfiniment), mais pour ça encore faut-il un peuple qui le veuille et soit capable de comprendre les enjeux et les conséquences de ses choix. Et en l’occurrence le peuple semble vouloir autre chose, donc à part prêcher la réflexion et attendre que ça se passe il n’y a pas grand chose à faire ;)



Pâtemole
Il y a 7 ans

C’est pas de l’égalitarisme, c’est de la solidarité… enfin si ça te parle, hein.


sleipne Abonné
Il y a 7 ans

En parlant de la décadence de notre système scolaire, un article qui vaut le coup d’oeil :
http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2016/11/26/repose-en-paix-formation…
&nbsp;


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Je suis pas économiste, mais le problème de la dette d’un état c’est les intérêts qu’il faut rembourser tous les ans et qui tape dans le budget. Un état peut facilement faire “rouler” sa dette indéfiniment mais si les taux d’intérêt remonte brutalement c’est le budget qui va être amputé avec une augmentation de ces intérêt c’est du fric qui pourra pas être mis ailleurs ou alors il faut encore augmenter le volume de dette.
J’ai aucune idée de ce que peut être le bon niveau d’endettement de la France. Emprunter pour investir c’est pas mauvais mais la j’ai l’impression qu’on fait des crédits pour payer les dépenses courantes des dettes qui ne seront jamais rentabilisé.


Pâtemole
Il y a 7 ans

Non, le CPE c’était par Villepin sous Chirac, donc en 2006.
Juppé c’était les grèves de 1995…. oui le siècle dernier… ceux qui y étaient s’en souviennent.
Il voulait passer une réforme de la sécurité sociale et des retraites, qui finalement est passée sous Sarkozy…et même Hollande qui a fini le boulot. N’oublions pas que tous ces sbires jouent dans la même équipe, c’est à dire pas la nôtre.


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

J’ai déja répondu a je sais plus qui que je m’étais planté je pouvais plus éditer. Juppé c’était la réforme de la sécu et des retraites.
&nbsp;


loser Abonné
Il y a 7 ans

Ben quand tu vois que l’impôt sur le revenu ne suffit pas à rembourser les INTERETS de la dette… tu comprends que c’est déjà trop tard…


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

L’impôt sur le revenu c’est pas la plus grosse source de financement de l’état la TVA est très loin devant, ce qui faut voir c’est la part du budget que le service de la dette représente.


Pâtemole
Il y a 7 ans

Milles excuses, je n’avais pas lu l’entièreté du fil.
1995 j’y étais…. En tout cas, ça n’a servi à rien… Car ils nous ont toujours à l’usure sur tous les sujets. La mémoire collective est quelque chose de totalement manipulable, et évidement manipulé… Quelques lavages de cerveaux successifs, voire mieux une nouvelle génération, et ça passe toujours….


Pâtemole
Il y a 7 ans

50 milliards au bas mot sur 350 ?
Soit une fortune puisqu’une fois payé, on a encore rien remboursé, puisque ce ne sont que des intérêts.
Qui a dit crédit revolving ?


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Pas besoin de t’excuser je me suis planté, tu corriges courtoisement tout va bien <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 7 ans

Ça valait vraiment le coup que la gauche se déplace et paie deux euros pour aller voter Juppé <img data-src=" />


Ricard
Il y a 7 ans

C’te titre putaclic… <img data-src=" />

L’UMP, c’est pas la droite (sans parler du centre). La droite, ça comprend aussi le FN, Macron et le PS.


Ricard
Il y a 7 ans






ActionFighter a écrit :

Ça valait vraiment le coup que la gauche se déplace et paie deux euros pour aller voter Juppé <img data-src=" />


Les pauvres sont vraiment trop cons.<img data-src=" />



Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Ce sont des dettes a “échéance” je sais pas si c’est le bon mot l’état paye les intérêt tous les ans puis rembourse le somme emprunté à la date convenu. le capital emprunté est pas le problème puisque l’état peut réemprunter exactement ce qu’il doit rembourser, c’est la part des intérêt dans le budget.


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

Pour les LR ça valait le coup ils ont dèja 8 millions pour leur campagne <img data-src=" />


fab-zero
Il y a 7 ans

Non ils ont été voter en masse pour fillon pour avoir plus d’air sur leur aile droite <img data-src=" />

ah que c’est beau les conneries, on peut en inventer autant qu’on veut


psn00ps Abonné
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Parce qu’on ne ment pas à ses sponsors. Si ces promesses étaient pour le peuple, ça se saurait  ;)


Le peuple est son sponsor. Si personne ne vote pour toi, peu importe qui est derrière.



anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Il y a 7 ans






jb a écrit :

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je n’ai pas de TV, je ne regarde pas de TV, je ne regarde rien publié par le service public télévisuel…


Et moi, j’achète des cartes micro SD pour mes RPi et ma BeagleBone, et je paie la rente taxe sur la copie privée, alors que je n’y stocke que du logiciel libre, du logiciel que j’écris moi-même et les données produites par des capteurs.



Pâtemole
Il y a 7 ans

Bin en fait, vu que ce n’est pas l’État et la nation le propriétaire de la monnaie, le capital emprunté est très important, puisqu’il conditionne les intérêts dûs.
En plus du transfert de pouvoir que cela représente, c’est une grosse raison de l’existence de ce système sensé initialement stopper les abus inflationnistes (en tout cas vendu comme tel), mais qui ont tous été transférés dans la dette…. c’est du pareil au même sauf qu’on fait pas payer les mêmes.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

Pour les LR ça valait le coup ils ont dèja 8 millions pour leur campagne <img data-src=" />


Et ça fera moins de valises à faire passer <img data-src=" />



fab-zero a écrit :

Non ils ont été voter en masse pour fillon pour avoir plus d’air sur leur aile droite <img data-src=" />

ah que c’est beau les conneries, on peut en inventer autant qu’on veut


Possible <img data-src=" />

Après, je connais surtout des gens qui étaient en mode “tout sauf Sarko” et qui ont voté Juppé parce qu’il partait favori.



fab-zero
Il y a 7 ans

Le système de banque centrale n’est pas idiot..

Le système de banque centrale qui prête a des banques privées qui prêtent aux états est aberrant..

Le système de banque centrale qui applique des règles sur la création monétaire que ses “concurrents” ignorent royalement pour le bien de leur population est sacrément casse-gueule <img data-src=" />
&nbsp;


anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Il y a 7 ans






Mimoza a écrit :

Il essayent clairement de piquer des voix au FN, ou simplement exprime le vrai fond de sa pensée.
Reste plus qu’a lui trouver une alternative, mais ça c’est pas gagné :crains:


Ah ? Si au deuxième tour, c’est Fillon contre Le Pen, je vote Le Pen sans aucun remord, parce que je ne veux pas d’un nouveau dictateur antisocial. Valls, ça a suffit.
&nbsp;
Fillon a été premier ministre pendant 5 ans. Que quelqu’un cite un seul fait marquant ou une seule déclaration fracassante de sa part pendant son mandat. Ce gars a été ministre auparavant, qui s’en souvient ?



fab-zero
Il y a 7 ans





Après, je connais surtout des gens qui étaient en mode "tout sauf Sarko" et qui ont voté Juppé parce qu'il partait favori.&nbsp;   


edit les citations de next inpact -_-’
&nbsp;
Une bonne occasion de se moquer, avant pendant et après <img data-src=" />


Ghorghor Bey
Il y a 7 ans

&nbsp;C’est spécial comme raisonnement ils voulaient dégager sarko et avoir Juppé en moins pire pour affronter Le Pen.
Pour sarko ça a fonctionné, par contre pour Juppé c’est le gros fail ils ont catapulté Fillon qui est encore plus a droite que sarko.
&nbsp;Hollande vas pouvoir dire qu’il est de gauche maintenant en se comparant a Fillon.
Les sympathisants de gauche se sont fait&nbsp; <img data-src=" />
&nbsp;


slave1802
Il y a 7 ans

Drahi n’est qu’un vautour qui a emprunté de l’argent pour se payer SFR et qui pressure maintenant cette boite pour qu’elle rembourse à sa place.

Dans le même genre j’emprunte à la banque pour acheter l’appartement dont tu es locataire et dans la foulée j’augmente ton loyer pour pouvoir rembourser ma dette et faire du bénéfice.
Je me suis bougé comme un ouf, j’ai bien droit à l’oseille !
Et si toi, tu plus payer ton loyer, c’est pas grave, je te vire sans te rendre ta caution et je prend un autre locataire, ça me permettra d’augmenter encore le loyer…
J’ai bien le droit d’être une ordure !


TaigaIV
Il y a 7 ans


« Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministre


Traduction : le gars qu’il prévoit de nommer premier ministre ne prendra le poste que s’il a quelqu’un a pleins temps pour s’occuper du scan.


TiTan91
Il y a 7 ans

Solidarité pour qui ?
La catégorie de personnes ayant de moins de postes de tv ce sont les étudiants, qui vivent principalement seuls.
La solidarité ce sont donc les étudiants qui vont devoir payer chacun plus de 11€/mois pour un service inutilisé, par solidarité avec une famille de 5 personnes qui payera le même montant ?


Pâtemole
Il y a 7 ans

Bah casse gueule certainement, mais pas vraiment plus que celui en vogue actuellement, bien que ce soit sous des formes différentes, avec des conséquences différentes, à plus ou moyen terme, mais pas moins graves.
&nbsp;
La zone Euro n’est pas optimale car le pouvoir politique n’y est pas transversal…. N’importe quel économiste sait ça, même s’ils font semblant que ça peut marcher sans. De là à penser que la zone monétaire Euro a été montée avant la zone politique, justement pour y forcer l’union politique, il n’y qu’un pas que je franchis allègrement tant ça semble évident avec le temps. Car depuis, il y a eu pour les plus visibles la Grèce et le Portugal, mais pas que. En réalité, tous les pays se font dicter leur politique… ce qui revient de fait à une politique globale à la zone…. sans les transferts de richesse idoines -sans contrepartie financière, puisque politique- devant équilibrer les déséquilibres…. Le beurre, l’argent et la crémière en quelque sorte !!! Ils vont y arriver….


Pâtemole
Il y a 7 ans

Je comprends, mais je ne répondais pas au cas par cas. Je répondais juste que la redevance ne relevait pas sur le principe de l’égalité, mais de la solidarité. Donc, par définition, participer au pot, pour le bien commun (ce qu’ils font de la télévision n’intervient pas dans ce raisonnement).
Mais si égalité il y avait vraiment dans l’application de la solidarité, il y aurait justement une pondération selon que vous soyez riche ou pauvre, nombreux ou seuls, mais pas que vous la consommiez ou pas. De ce point de vue, ce n’est donc pas égalitaire. Le principe de solidarité ne doit pas être remise en cause sous prétexte qu’ils montent encore et toujours des règles inégalitaires…


Dyblast
Il y a 7 ans






letter a écrit :

J’avais fait l’étude quand j’étais à 41k€ brut/an.
Pour me payer 100, ma boite sortait 230 (d’après ma fiche de paie).
Sur les 100, j’ai 20% d’IR et 20% de TVA, taxe d’habitation et taxe foncière (si j’étais locataire, elle serait cachée dans le loyer de toute façon).

Ce qui fait que pour toucher 60, je coûte 230. J’arrondi à 240 pour faire 14, en réalité ce serait 26%…
La seule chose qu’on pourrait me reprocher c’est de ne pas avoir d’enfants et donc de ne pas contribuer à l’effort de guerre (cotisations de la génération future). Mais rassurez-vous, c’est prévu, j’affine encore le process ;)


20% d’IR avec 41K€ brut/an? Tu es plus proche des 13% que des 20% ! Tu payes tout à 20% niveau TVA, même tes légumes? … c’est sur que en ajoutant 5- 6 points par ci par la dans ton estimation tu te conforte plus facilement dans ton idée.&nbsp; Je pense que tu es largement entre 12 et 13 que vers 14 de tes revenus. Bien sur en oubliant, la santé que l’on ne paye pas forcement, l’éducation, …



ProFesseur Onizuka
Il y a 7 ans

La même note que Lehman Brothers quant elle a fait faillite en 2008 <img data-src=" />


TiTan91
Il y a 7 ans

&gt; Généralisation du vote par Internet
Je ne croirai jamais les résultats d’un vote par internet
pas plus que ceux d’un vote via machine a voter à moins que je système soit rendu entièrement transparent (par internet y le souci de la sincérité du vote qui est invérifiable)

&gt; Création d’une carte d’identité biométrique
Ca dépend comment c’est fait, pourquoi pas

&gt; Amendes administratives pour les abonnés pris dans les filets de la Hadopi, façon « radar automatique »
Un système faillible, au bénéfice d’intérêts privés, qu’est ce qui pourrait mal se passer ?

&gt; Extension de la redevance TV aux foyers disposant d’Internet
On étend l’assiette sans rien demander, pour faire plus de thune.
On est quand même déjà sur un montant de plus de 11€/mois, je me demande comment ces chaines peuvent avoir du mal à vivre alors que leurs concurrentes arrivent à gagner du fric sans cet abonnement abligatoire…
A mon avis y a un gros souci de gestion, si on veut protéger la diversité un montant bien inférieur devrait être suffisant, à condition de revoir sa répartition (la répartition par foyer n’a pas de sens, le montant est énorme pour les étudiants seuls par exemple, qui ne roulent déjà pas sur l’or)

&gt; Obligation pour les plateformes collaboratives (Airbnb, Uber…) de transmettre les revenus générés par leurs utilisateurs
C’est pas djà fait au delà d’un certain montant ?

&gt; Création d’un poste de « Haut commissaire à la transformation numérique », rattaché directement au Premier ministre
Et faisons aussi une commission, c’est bien une commissions, ça montre qu’on s’intéresse au sujet.
En plus ça fait des postes pour les copains.


sleipne Abonné
Il y a 7 ans

Et encore, tu ne parles que du premier tour, une fois qu’on a voté Mélenchon, on doit choisir entre Fillon ou FN au second tour… vive le grand écart :/

Il reste deux mois pour espérer que le PS comprenne qu’on aimerait plus de gauche et un candidat digne de ce nom (ou l’exploit que Mélenchon dépasse le score du PS en 2017 :/ )


TiTan91
Il y a 7 ans

Mais du coup la solution qui serait vraiment solidaire n’est jamais proposée.
A chaque fois on parle juste de taper fort sur la tête d’une petite partie de la population (c’est pas grave c’est qu’une petite partie, ils gueuleront pas fort du coup)
Le principe de solidarité pour cette “redevance” n’est du coup qu’une excuse.


Letter Abonné
Il y a 7 ans

Moi je dirais que si tu veux faire ça :






Ramaloke a écrit :

il un peuple qui le veuille et
soit capable de comprendre les enjeux et les conséquences de ses choix.
Et en l’occurrence le peuple semble vouloir autre chose, donc à part
prêcher la réflexion et attendre que ça se passe il n’y a pas grand
chose à faire ;)


Il faudrait ne pas faire ça:



Ramaloke a écrit :

Si le système avantage les salariés, je
resterai salarié, si il avantage les entrepreneurs, je monterai ma
boite. Comme la personne au dessus qui considère Drahi comme son mentor,
je le soutien, il n’y a aucune raison de ne pas profiter du système en
place si ce dernier le permet, les règles sont les même pour tous,
faudrait être idiot pour se léser volontairement en sachant que si c’est
pas toi qui en profite ce sera un autre…


&nbsp;On est pas beaucoup à avoir du recul et les moyens de l’avoir. Il faudrait un peu les mettre au service des autres.

J’apprécie Fillon pour son côté assez altruiste dans le sens ou il n’a pas de casseroles, est assez team-player et ne semble pas totalement focalisé sur son égo. Je trouve qu’on a enfin quelqu’un de bien, même si certains de ces convictions sont un peu arriérées et certaines de ses idées dangeureuses (le vote sur internet, OMFG). Je dirais “laissoins-lui sa chance, c’est le meilleur de tous et certaines idées ont le mérite de pointer dans le bon sens”.


Et tout comme toi, jeune cadre blanc, mais parfois un peu soulé que vu que je ne suis dans aucune minorité, je suis juste bon à fermer ma gueule et payer. Surtout quand c’est pour défendre l’intérêt justement de la masse. Ma vision est que je veux une société au moins aussi bien que la mienne pour mes futurs enfants.
Par contre je trouve que les politiques de gauche sont démagogiques et j’ai vraiment du mal à les envisager. C’est super… pour la génération en cours, et pas les suivantes.



Letter Abonné
Il y a 7 ans

Je me contente de constater que la dette croit, donc les intérêts avec et le jour ou les intérêts depasseront ce qu’on peut rembourser en une année, on aura franchi un cap très dangeureux.

Après, oui, on est super beau pour les investisseurs car on ne va pas arrêter de les rembourser tout de suite :)
Mais attention aux notes des agences de notation, je leur donne la même valeur qu’aux sondages! 2008 n’est pas loin.


ProFesseur Onizuka
Il y a 7 ans

L’UE avant s’appelait la CEE: communauté ÉCONOMIQUE européenne, ça a toujours été un groupe de marchands de tapis qui s’organisent pour dicter ses conditions/lois aux pays membres <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 7 ans






Ghorghor Bey a écrit :

C’est spécial comme raisonnement ils voulaient dégager sarko et avoir Juppé en moins pire pour affronter Le Pen.


Clair, et c’est déjà spécial à la base d’aller glisser un bulletin Juppé dans une urne quand on est de gauche <img data-src=" />



Ghorghor Bey a écrit :

Pour sarko ça a fonctionné, par contre pour Juppé c’est le gros fail ils ont catapulté Fillon qui est encore plus a droite que sarko.
Hollande vas pouvoir dire qu’il est de gauche maintenant en se comparant a Fillon.


Ça va être plus facile de le dire que de le faire croire <img data-src=" />



Ghorghor Bey a écrit :

Les sympathisants de gauche se sont fait  <img data-src=" />


En même temps, depuis le début de notre république, ils se font troller à chaque fois… <img data-src=" />



Letter Abonné
Il y a 7 ans






Dyblast a écrit :

20% d’IR avec 41K€ brut/an? Tu es plus proche des 13% que des 20% ! Tu payes tout à 20% niveau TVA, même tes légumes? … c’est sur que en ajoutant 5- 6 points par ci par la dans ton estimation tu te conforte plus facilement dans ton idée.&nbsp; Je pense que tu es largement entre 12 et 13 que vers 14 de tes revenus. Bien sur en oubliant, la santé que l’on ne paye pas forcement, l’éducation, …




Je suis à 20% car j'ai du locatif taxé à 45% pour payer ma retraite du coup j'ai un taux à 19,xx% (j'ai plus le détail en tête).     


Tout n’est pas à 20%, mais je ne compte pas non plus les 5% que représentent taxe d’habitation + foncière.

Je ne suis pas contre de rembourser mes études et payer par anticipation la sécurité sociale (pas vu de médecin depuis 10 ans pour autre chose que les prise de sang régulières de bilan), mais ça me parait légèrement excessif. Et il serait surement meilleur que l’on me donne plus pour m’en prendre plus, mais au moins je verrais où cela part! Quitte à faire certains choix… (par exemple l’assurance chomage, je ne la paierais pas et j’accepterais volontiers de ne pas la toucher le jour venu). Idem pour la retraite, je préfaire me la constituer pour être sur de ce que j’aurai au fil du temps et non cotiser sans savoir ce que j’aurai dans 30 ans.

edit: (oui je suis atteint dans ma tête et je vis avec 15% de mon salaire car tout le reste part dans l’épargne pour enfants/retraite car je n’ai pas du tout confiance en l’avenir et je ne sais pas profiter de la vie et vivre au jour le jour).



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Si tu étais aussi altruiste que tu le pense, et pensais aux génération futures, tu ne voudrais pas leur laisser le monde tel qu’il est actuellement ou tel qu’il est parti à devenir.
Un monde où les inégalités se creusent, où l’homophobie est de plus en plus présente et montrée, où tout le monde a peur de son prochain, où l’environnement subit des pressions de plus en plus intenable pour satisfaire le capital, où la démagogie règne et où les multinationales s’approprient le rôle des Etats.
Et j’en passe.

Si tu souhaites laisser tout ça, voire pire, à tes enfants… en effet tu peux continuer à soutenir des mecs comme Fillon.

Sinon il faut voir plus loin que son propre petit confort, et comprendre que ce qui touche les autres (les pauvres) aujourd’hui finira pas te toucher demain. Surtout en faisant parti de la classe moyenne ;)

La classe moyenne est vouée, avec ces politiques là, à être pressée pour enrichir toujours plus les 1%.
Les pauvres servant ensuite de prétexte à tout un tas de décisions politiques pour justifier cela.


Borny
Il y a 7 ans

“Sur les 100, j’ai 20% d’IR et 20% de TVA.“ça, c’est faux :Je ne nie pas tes 20 % d’IR, mais ça m’étonne quand même (ça veut dire que sur ~30 k€ net, tu payais 6000 € d’IR, j’ai un gros doute, avec les tranches actuelles j’arrive à 3355 €, disons 4 k€ pour 32 k€ net), peut-être parle tu de tes revenus, mais des impôts de ton couple. Comme tu parles de “pour toucher 60”, je suppose que tu déduis 20 de TVA (et pas 20 % du restant), après IR il te reste 80. Tu dis être locataire, or sur ton loyer tu n’as pas de TVA, sur l’alimentaire la TVA est à 7 % (aujourd’hui)…Mais à supposer que tu consommes les 80% restants uniquement en biens et services avec une TVA à 20 %, en réalité sur le montant TTC, tu n’as “que” ~16,6 % de TVA (un bien à 100 € HT vaut donc 120 € TTC, soit 20 € de TVA pour un bien à 120 €, d’où 16,6 % de TVA sur le montant TTC).Si tu consommes 80 € TTC en TVA à 20 %, tu consommes donc 66,6 € HT.Tout en supposant de ne rien épargner. Ne rien acheter d’occasion… Aussi bien voiture qu’immobilier.


t0FF
Il y a 7 ans

La capitale de la gastronomie, c’est Lyon ! <img data-src=" />

Et puis, le beaujolais c’est tellement meilleur que les bordeaux ! <img data-src=" />


madoxav
Il y a 7 ans

Résumé des commentaires :&nbsp;
“Faites-vous votre propre opinion, mais tant qu’elle ne sera pas similaire à la mienne, ça sera de la merde.”


Letter Abonné
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

Si tu étais aussi altruiste que tu le pense, et pensais aux génération futures, tu ne voudrais pas leur laisser le monde tel qu’il est actuellement ou tel qu’il est parti à devenir.

Du coup, découpons ton propos:



Furanku a écrit :

Un monde où
les inégalités se creusent

Au lieu de regarder les inégalités, sujet utopique, je regarde l’extrème pauvreté et elle ne cesse de reculer. Si tu veux des sources, la fondation Gates publie pas mal à ce sujet.



Furanku a écrit :

où l’homophobie est de plus en plus
présente et montrée


Montrée, oui, pour la faire reculer. Présente? Elle ne fait que reculer. Etre homo en 2016 c’est bien plus facile qu’il y a une génération. Ce n’est plus interdit, c’est même trendy par moment. Et forcément certains ont du mal avec cela et se plaignent, mais l’homophobie n’est pas plus présente, il faut arrêter le délire.




Furanku a écrit :

où tout le monde a peur de son prochain


Ce sont des raisonnements purement Marxistes de lutte des classes qui font que les gens ont peur les uns des autres. Sors de France, va au Canada, en Australie, même en Chine. Les gens n’ont pas peur les uns des autres, car ils n’ont pas une société Marxiste qui essaie de monter les classes les unes contre les autres. Seule la gauche française pousse à cela. Et encore, on serait plus ferme avec les délinquants jugés coupables, on n’aurait pas peur de les retrouver dans la rue le lendemain pour comettre le même larcin.




Furanku a écrit :


l’environnement subit des pressions de plus en plus intenable pour
satisfaire le capital, où la démagogie règne et où les multinationales
s’approprient le rôle des Etats.


Il n’y a pas de marché là où il n’y a pas de demande. Combien mangent des fruits de saisons, veulent les derniers téléphones et à bas prix. Rien n’interdit les gens de vivre 100% local et 100% ecoresponasbles, à pat le prix que cela coûte…

Et du coup ton discours si beau et moralisateur se résume à ce qu’on voit sur TF1. La bonne pensée distilée par nos chers médias mais ne fait avancer en rien le débat. C’est un travail de longue halène qu’il faut mener à commencer par arrêter de vouloir vivre au dessus de nos moyens, de se concentrer sur ce qui peut améliorer petit à petit les choses à long terme et non distiler quelques hausses de revenus démagogiques qui iront de toute façon dans la consommation de tout ce que tu dénonces…



trekker92
Il y a 7 ans






letter a écrit :

Je préfère avoir mal pendant 10 ans tout de suite et qu’on ait ce clash générationel inévitable une bonne fois pour toute!


et d’autres aimeraient profiter de leurs 10 dernieres années comme ils en ont profité toute leur vie… t’es pas le seul à choisir.



letter a écrit :

cela fait changer petit à petit les choses.


leur objectif est de ne surtout rien changer, c’est bien pour ca qu’ils sont élus.



pot de nutella a écrit :

La classe moyenne et les retraités, composée de grosses pleureuses, a voté Fillion en masse car ils pensent que le libéralisme va les sauver….


les riches gagneront toujours, il faut se le garder en tete



IMPulsion a écrit :

C’est qui ce Fillon ? Ce petit nouveau qui prétend tout révolutionner alors que ça fait 40 ans que nos politiciens s’évertuent à délabrer chaque jour un peu plus la France.

Ah, on me souffle à l’oreillette que Fillon est pas nouveau, et que ça fait lui aussi 40 ans qu’il saccage la France avec ses copains …

Alors, nous prendrait-ils pour des cons ?


mais depuis quand le syst politique francais est supposé évoluer?



trekker92
Il y a 7 ans

j’apprecie quand meme la news qui se focalise sur fillon parce qu’il est l’élu parmi 8 candidats..

ce qui amene la redac a établir un bilan aussi complet de :
MLP
NDA
JCL
FH
EM
MV
JLM
et tous les autres partis d’extreme gauche

on va bouffer une demi cinquantaine de pages a chaque nouvelle candidature?

c’est pire que “on fait le point sur les candidatures”..

devient n’importe quoi nxi..


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 7 ans






trekker92 a écrit :

les riches gagneront toujours, il faut se le garder en tete

mais depuis quand le syst politique francais est supposé évoluer?


C’est clair ! Qui sont ces rustres manants se levant contre le servage ? Oublieraient-ils que ce sont leurs seigneur qui les nourrit ?



JoePike
Il y a 7 ans

locatif taxé à 45%



euh …. comment tu arrives à ça ?


Letter Abonné
Il y a 7 ans






Borny a écrit :

“Sur les 100, j’ai 20% d’IR et 20% de TVA.“ça, c’est faux :Je ne nie pas tes 20 % d’IR, mais ça m’étonne quand même (ça veut dire que sur ~30 k€ net, tu payais 6000 € d’IR, j’ai un gros doute, avec les tranches actuelles j’arrive à 3355 €, disons 4 k€ pour 32 k€ net), peut-être parle tu de tes revenus, mais des impôts de ton couple. Comme tu parles de “pour toucher 60”, je suppose que tu déduis 20 de TVA (et pas 20 % du restant), après IR il te reste 80. Tu dis être locataire, or sur ton loyer tu n’as pas de TVA, sur l’alimentaire la TVA est à 7 % (aujourd’hui)…Mais à supposer que tu consommes les 80% restants uniquement en biens et services avec une TVA à 20 %, en réalité sur le montant TTC, tu n’as “que” ~16,6 % de TVA (un bien à 100 € HT vaut donc 120 € TTC, soit 20 € de TVA pour un bien à 120 €, d’où 16,6 % de TVA sur le montant TTC).Si tu consommes 80 € TTC en TVA à 20 %, tu consommes donc 66,6 € HT.Tout en supposant de ne rien épargner. Ne rien acheter d’occasion… Aussi bien voiture qu’immobilier.


Bon, on va mettre des chiffres.
Imaginons que je touche 3300€ net / mois. J’ai 200€ de bénéfice foncier. Je paie 6500€ d’IR.
Je suis propriétaire avec 3000€ d’impôts locaux.
Je ne compte pas l’épargne car c’est un choix perso, mais pour moi, c’est 1k€/mois qui part pour assurer la retraite au niveau de mes revenus d’aujourd’hui, et là encore on est taxé (merci CSG/CRDS).

On est à 3 mois de salaire net de taxes plus l’épargne qui est encore taxée derrière.

Pour le coup de la TVA, je le dis moi même, je fais large car je ne compte pas mes impôts locaux. Et je ne bouffe pas énormément. Par contre mes assurances auto, ma résidence principale, c’est un poste bien plus élevé et ce n’est pas du 5%!



Letter Abonné
Il y a 7 ans






JoePike a écrit :

locatif taxé à 45%



euh …. comment tu arrives à ça ?


Tranche à 30% + 15% de CSG/CRDS.
Ca fait mal quand tu oublies de compter les 15% dans ton budget la première année.



Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






ActionFighter a écrit :

C’est clair ! Qui sont ces rustres manants se levant contre le servage ? Oublieraient-ils que ce sont leurs seigneur qui les nourrit ?


Dans un système capitaliste, le capital gagne toujours, c’est un peu le principe…

La gauche veut le museler un peu (Gauche-centre) ou beaucoup (Extrême gauche) mais le capital est toujours la force principale.&nbsp;
Le capitalisme ayant pour but l’accumulation, le capital se concentre donc de plus en plus, et le pouvoir qui en découle également.

Donc tant qu’on ne redistribue pas en spoliant (Volant, dirons certain), les possédants, ces derniers deviennent de plus en plus puissant et gagne de plus en plus.

Le système à été modélisé comme cela après-tout.

Donc je dirais que dans l’absolu c’est totalement vrai, dans un système capitaliste, les riches gagnent toujours.



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Découpons le tiens à y être, tu permets ? ;)






letter a écrit :

Au lieu de regarder les inégalités, sujet utopique, je regarde l’extrème pauvreté et elle ne cesse de reculer. Si tu veux des sources, la fondation Gates publie pas mal à ce sujet.


Le même Gates que l’on dit philanthrope grâce à sa fondation, gérée comme une entreprise ?
Qui lui sert juste à payer moins d’impôts en faisant circuler sa fortune au sein de celle-ci ?
Sors moi une autre source, parce que là t’es loin d’avoir pris la plus pertinente.




letter a écrit :

Montrée, oui, pour la faire reculer. Présente? Elle ne fait que reculer. Etre homo en 2016 c’est bien plus facile qu’il y a une génération. Ce n’est plus interdit, c’est même trendy par moment. Et forcément certains ont du mal avec cela et se plaignent, mais l’homophobie n’est pas plus présente, il faut arrêter le délire.


Le délire de quoi ?
Elle est plus présente dans le sens où celle-ci est montrée maintenant ouvertement. Et cela parait en plus de plus en plus “normal”.
Sinon pourquoi le discours de beaucoup de politiques serait aussi homophobe s’il n’y trouvait pas écho au sein de la population ?




letter a écrit :

Ce sont des raisonnements purement Marxistes de lutte des classes qui font que les gens ont peur les uns des autres. Sors de France, va au Canada, en Australie, même en Chine. Les gens n’ont pas peur les uns des autres, car ils n’ont pas une société Marxiste qui essaie de monter les classes les unes contre les autres. Seule la gauche française pousse à cela. Et encore, on serait plus ferme avec les délinquants jugés coupables, on n’aurait pas peur de les retrouver dans la rue le lendemain pour comettre le même larcin.


Aucun propos Marxiste là-dedans. Là c’est à toi d’arrêter le délire ;)

Et manque de pot pour toi, je suis allé dans des régions encore plus reculées en Amérique du Sud. Avec certains pays justement très à gauche, et où des classes de populations jusqu’alors discriminées (je pense aux population indigènes de Bolivie par exemple) peuvent maintenant accéder à des postes qui leur étaient jusqu’à maintenant refusés par l’élite libérale du pays (descendant majoritairement des anciens colons). Quand bien même Morales reste critiquable sur beaucoup d’autres points.
Et bizarrement ils n’ont pas peur des uns des autres… Même si ce changement a bien entendu causé des tensions politiques.

Lève tes œillères et vois plus loin que les seuls autres pays “occidentaux”, faisant des pays du Nord ;)




letter a écrit :

Il n’y a pas de marché là où il n’y a pas de demande. Combien mangent des fruits de saisons, veulent les derniers téléphones et à bas prix. Rien n’interdit les gens de vivre 100% local et 100% ecoresponasbles, à pat le prix que cela coûte…


Sur ça on est d’accord.



letter a écrit :

Et du coup ton discours si beau et moralisateur se résume à ce qu’on voit sur TF1. La bonne pensée distilée par nos chers médias mais ne fait avancer en rien le débat. C’est un travail de longue halène qu’il faut mener à commencer par arrêter de vouloir vivre au dessus de nos moyens, de se concentrer sur ce qui peut améliorer petit à petit les choses à long terme et non distiler quelques hausses de revenus démagogiques qui iront de toute façon dans la consommation de tout ce que tu dénonces…


Sauf que je n’ai ni TV, ne regarde pas la TV par le net et me tiens loin des médias du type TF1 ou M6.
Donc la pensée distillée… tu peux repasser. Surtout que ma pensée est loin de celle que diffusent les médias de masse justement.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 7 ans






Ramaloke a écrit :

Dans un système capitaliste, le capital gagne toujours, c’est un peu le principe…

La gauche veut le museler un peu (Gauche-centre) ou beaucoup (Extrême gauche) mais le capital est toujours la force principale. 
Le capitalisme ayant pour but l’accumulation, le capital se concentre donc de plus en plus, et le pouvoir qui en découle également.

Donc tant qu’on ne redistribue pas en spoliant (Volant, dirons certain), les possédants, ces derniers deviennent de plus en plus puissant et gagne de plus en plus.

Le système à été modélisé comme cela après-tout.

Donc je dirais que dans l’absolu c’est totalement vrai, dans un système capitaliste, les riches gagnent toujours.


Tout à fait.

Et c’est bien pour ça que le système doit nécessairement changer, comme il a déjà changé dans une certaine mesure dans le passé.



Borny
Il y a 7 ans






letter a écrit :

Je suis à 20% car j’ai du locatif taxé à 45% pour payer ma retraite du coup j’ai un taux à 19,xx% (j’ai plus le détail en tête).



Tout n'est pas à 20%, mais je ne compte pas non plus les 5% que représentent taxe d'habitation + foncière.      





Je ne suis pas contre de rembourser mes études et payer par anticipation la sécurité sociale (pas vu de médecin depuis 10 ans pour autre chose que les prise de sang régulières de bilan), mais ça me parait légèrement excessif. Et il serait surement meilleur que l'on me donne plus pour m'en prendre plus, mais au moins je verrais où cela part! Quitte à faire certains choix... (par exemple l'assurance chomage, je ne la paierais pas et j'accepterais volontiers de ne pas la toucher le jour venu). Idem pour la retraite, je préfaire me la constituer pour être sur de ce que j'aurai au fil du temps et non cotiser sans savoir ce que j'aurai dans 30 ans.     



edit: (oui je suis atteint dans ma tête et je vis avec 15% de mon salaire car tout le reste part dans l’épargne pour enfants/retraite car je n’ai pas du tout confiance en l’avenir et je ne sais pas profiter de la vie et vivre au jour le jour).


“du locatif taxé à 45% pour payer ma retraite du coup”, tu peux détailler ?
Car en revenus foncier, tu peux choisir le régime micro-foncier avec un abattement de 30 % des revenus fonciers ou le régime réel qui permet de déduire les charges et frais réels sur le bien.
Si tu parles de dispositif type Pinel, Scellier… Il faudrait prendre en compte l’avantage fiscal qui va avec.
J’en déduis donc qu’avec 41 k€ brut + X de revenus fonciers, tu arrives à un taux d’imposition de ~20 %. Sauf que le X ne vient pas de ton patron.

Sincèrement, je veux bien payer 10 k€ d’impôts (je ne dis pas que c’est ton cas), si j’ai les revenus qui vont avec.



tmtisfree
Il y a 7 ans






Pâtemole a écrit :

C’est pas de l’égalitarisme, c’est de la solidarité… enfin si ça te parle, hein.


La solidarité est un sentiment individuel. Quand elle est imposée, c’est de l’égalitarisme.



Ramaloke Abonné
Il y a 7 ans






Borny a écrit :

“du locatif taxé à 45% pour payer ma retraite du coup”, tu peux détailler ?
Car en revenus foncier, tu peux choisir le régime micro-foncier avec un abattement de 30 % des revenus fonciers ou le régime réel qui permet de déduire les charges et frais réels sur le bien.
Si tu parles de dispositif type Pinel, Scellier… Il faudrait prendre en compte l’avantage fiscal qui va avec.
J’en déduis donc qu’avec 41 k€ brut + X de revenus fonciers, tu arrives à un taux d’imposition de ~20 %. Sauf que le X ne vient pas de ton patron.

Sincèrement, je veux bien payer 10 k€ d’impôts (je ne dis pas que c’est ton cas), si j’ai les revenus qui vont avec.



Ce qui est dommage en France, c’est que 10k€ d’impôts, en fonction de ta situation familiale, de la diversité de ton épargne et de ta connaissance des niches fiscales, tes revenus peuvent varier énormément.

&nbsp;Si tu prends le célibataire qui n’optimise rien et le médecin avec 4-5 enfants et des réductions PINEL, Energie, arts etc, la différence est plus que sensible, et le célibataire se fait clairement avoir.

&nbsp;



Furanku Abonné
Il y a 7 ans

Et l’égalité, n’en déplaise à certains, est une connerie dans un sens.
Il faut une forme d’égalité, mais il faut surtout de “l’équité”.

J’aime bien reprendre cette image pour expliquer la différence et ce vers quoi on devrait tendre.


Borny
Il y a 7 ans

Et en ce qui concerne ton régime fonciers : micro-foncier ou régime réel ? Autrement dit, abattement de 30 % des revenus fonciers ou abattements des charges et frais réels ?
45 % de 70 %, ça donne 31,5 %.
Oui, si le frais réel est plus intéressant, on ne passe pas par l’abattement, typiquement un ravalement, une toiture à refaire ou de gros travaux, ainsi que les intérêts d’emprunt, qui peuvent créer un déficit foncier sur plusieurs années.
Et si tu bénéficies de Scellier, Pinel ou autre, il faudrait prendre en compte le crédit d’impôt donné par l’état.


zazitsme Abonné
Il y a 7 ans

Il y a des logiciels pour regarder la télé du moment que tu as un opérateur, du genre … VLC <img data-src=" />.
Donc tu as Internet, tu as la télé, CQFD <img data-src=" />

#pataper


Borny
Il y a 7 ans

Ok, mais là, on est plus à 41 k€ brut, plutôt 42 k€ net.


Letter Abonné
Il y a 7 ans

Frais réels car prêt in fine pour en déduire un maximum. Car les 200€ c’est en réalité 700€-500€ de charges diverses. Et sur ces 200€ le fisc repasse prendre 45%.

Et non on est plus à 41k€ brut, ça a évolué depuis, mais je doute que le ration 100230 vis a vis des frais de l’employeur se soit amélioré!

Ce qui me frustre le plus est que je n’ai aucune garantie de récupérer ce que je mets dans la retraite aujourd’hui vu la tête du système et que certains s’obstinent à vouloir tirer la couverture au maximum de leur côté (j’ai un ami de promo à la sncf avec les avantages d’un cheminot mais qui fait les mêmes horraires que moi dans un beau bureau… on m’explique?). Et du coup je dois en plus épargner pour ne pas me retrouver le bec dans l’eau plus tard.
Et par dessus cela, le fait qu’on me dise que je suis un privilégie qui doit fermé sa gueule alors que j’ai juste bossé, fait mes études (à bosser et pas forcément à sortir tous les soirs comme certains) et réussi mes concours.
En gros, être un homme célibataire blanc sans enfant avec un diplôme et un boulot fait que je dois juste payer en la fermant, sans aucune garantie de pérénité de ce système ça me gonfle. Donc j’aimerais vraiment qu’on assure la pérénité du système. Sinon j’aimerais arrêter d’y contribuer.


Borny
Il y a 7 ans



J’ai compléter mon commentaire, mais il doit y avoir un délais que j’ai allègrement dépassé…

“Je ne suis pas contre de rembourser mes études et payer par anticipation la sécurité sociale (pas vu de médecin depuis 10 ans pour autre chose que les prise de sang régulières de bilan), mais ça me parait légèrement excessif.&nbsp;”

Oui, mais je préfère cotiser pour rien qu’avoir un cancer ou une maladie très grave et chère à soigner, et de devoir dire à un proche que l’on n’a pas les moyens pour le guérir. Enfin, j’ai un grand père (90 ans) qui ne sera surement plus là depuis longtemps sans la sécurité sociale : il a deux des fois des cellules cancéreuses dans les intestins, la dernière fois, c’était il y a ~15 ans.

Idem, je préfère que mes voisins/collègues se soignent eux et leurs enfants quand ils tombent malade, sinon la maladie se diffuse… Et je pense qu’un patron préfère avoir un salarié absent durant 1 ou 2 jours qu’avoir plusieurs salariés malades et peu productifs durant une semaine complète à cause, à l’origine, d’un gars non soigné, contagieux et non productif.
&nbsp;
“Quitte à faire certains choix… (par exemple l’assurance chomage, je ne la paierais pas et j’accepterais volontiers de ne pas la toucher le jour venu)”

Oui, et les bas salaires préférerons opter pour récupérer cet argent qui leur permettrait d’améliorer un peu leur quotidien et surtout payer leurs factures, se chauffer un peu plus l’hivers… Et le jour où ils se font licencier, ils seront à la rue…

Perso, je cotise pour le chômage depuis 11 ans (5 années d’étude l’été et 6 années dans la vie active), je préfère cotiser à fond perdu pour moi.
&nbsp;&nbsp;
“. Idem pour la retraite, je préfaire me la constituer pour être sur de ce que j’aurai au fil du temps et non cotiser sans savoir ce que j’aurai dans 30 ans.&nbsp;”

Moi aussi je me la “constitue”, j’ai 29 ans, au rythme où je vais d’ici 3 ou 4 ans, j’aurais fini de payer mon premier appartement (en vrai, avec ma conjointe on doit avoir l’épargne pour tout rembourser). Mais idem, les salariés précaires opterons pour avoir l’argent maintenant, et on verra pour plus tard… L’avantage c’est qu’il n’y aura plus besoin d’avoir de notion d’âge légal de départ à la retraite.
Et on aura encore plus de mal avec le chômage des jeunes…


Mimoza Abonné
Il y a 7 ans

Marine fera le pétard mouillé comme Trump … c’est pas avec ce type de politicien que l’on verra un vrai changement


tmtisfree
Il y a 7 ans






Furanku a écrit :

Et l’égalité, n’en déplaise à certains, est une connerie dans un sens.
Il faut une forme d’égalité, mais il faut surtout de “l’équité”.

J’aime bien reprendre cette image pour expliquer la différence et ce vers quoi on devrait tendre.


Tout à fait, très belle image. Le système capitaliste fait baisser la barrière, càd l’accès aux biens/services toujours moins coûteux, en dépit des inégalités.



Letter Abonné
Il y a 7 ans

Du coup comme je le dis, pérénisons le système… On est d’accord de dire qu’il est comme ça, qu’il est un des meilleurs au monde, mais à ne pas se faire un peu mal en le déterioriant pour le conserver dans sa plus grande partie, on risque de le voir totalement disparaitre.
J’ai l’impression que peu acceptent ce “petits” sacrifices qui pourraient nous permettre de conserver tous ces supers avantages.


tmtisfree
Il y a 7 ans






ActionFighter a écrit :

Et c’est bien pour ça que le système doit nécessairement changer, comme il a déjà changé dans une certaine mesure dans le passé.


On entend ce refrain à toutes les élections. À croire que l’amnésie frappe leurs auteurs tous les 5 ans. <img data-src=" />



garn Abonné
Il y a 7 ans

Le travail paye, le contribuable aussi

je m’en fous perso, mais la plupart de ses demandes consistent à faire cracher du fric la ou il peut.
Normal <img data-src=" />



Furanku Abonné
Il y a 7 ans






tmtisfree a écrit :

Tout à fait, très belle image. Le système capitaliste fait baisser la barrière, càd l’accès aux biens/services toujours moins coûteux, en dépit des inégalités.


Je l’ai pas prise pour défendre le modèle capitaliste, bien au contraire.
Elle est là pour critiquer ce modèle qui dresse justement des barrières, et que l’on s’évertue à perpétuer alors que tous les signaux (sociaux, environnementaux, économiques) sont au rouge.