Connexion Abonnez-vous

Le numérique dans le programme de Jean-Luc Mélenchon

Livrets délivrés

Le numérique dans le programme de Jean-Luc Mélenchon

Le 11 avril 2017 à 09h30

Que prévoit le projet de Jean-Luc Mélenchon pour la présidentielle de 2017 ? Next INpact vous propose une synthèse de ses propositions phares dans le domaine du numérique, notamment au travers du prisme de la culture, de la sécurité, ou encore du logiciel libre. 

Le candidat de la France Insoumise a dévoilé plusieurs livrets chapitrant ses propositions pour la campagne présidentielle. Fustigeant « une culture livrée à la loi du profit », Jean-Luc Mélenchon dénonce en vrac « l’emprise du marché, la loi de la rentabilité et le règne de la finance » dans ce secteur. « De grandes entreprises mondiales – comme Vivendi, Sony, Apple, Pinault, LVMH… – s’approprient notre culture. Ces multinationales traitent l’art comme un banal bien de consommation en s’abritant derrière un discours trompeur de partage. En réalité, pour elles, la culture doit être rentable, peu importe si certain·e·s en sont exclu·e·s ».

« Démocratiser la culture »

Du règne du « marketing intensif et ciblé sur les outils numériques », est craint un formatage des comportements où l’Europe n’est pas en reste, accusée « de la privatisation des politiques culturelles ». Avec une paupérisation du secteur, les artistes sont conduits à tendre la main aux « sponsors et mécènes, c’est-à-dire la loi des grands patrons ».

Le décor planté, Mélenchon compte réinjecter la culture du partage en s’émancipant d’une logique financière. Pour « démocratiser la culture », il voudrait non seulement étendre la gratuité dans les musées subventionnés, mais aussi « intégrer les droits d’auteur dans le domaine public après le décès des auteur.e.s pour financer la création et les retraites des créateurs ».

Un domaine public payant pour financer les cotisations sociales des créateurs

Derrière l’expression se cache les signes d’un domaine public payant. « Quand une œuvre est arrivée à un certain nombre d’années de diffusion, elle tombe dans le domaine public, (…) il n’y a plus de droits dessus, au profit des héritiers, car souvent, l’auteur n’est plus là » avait-il exposé lors d'un meeting à Lyon.

Plutôt que s’élever dans le domaine public, l’œuvre se verrait du coup attribuer des droits patrimoniaux, dont les fruits seraient « versés à une caisse qui alimentait la cotisation sociale des créateurs ». Pour le candidat, cela « s’appelle socialiser le domaine public de la création ». Cette idée d’un domaine public payant n’est pas neuve, mais les propositions antérieures, défendues notamment par la SACD, visaient surtout à réinjecter de l’argent frais dans la numérisation des contenus. Cette fois son orientation serait davantage sociale, fléchée à destination de la protection des auteurs.

Une médiathèque publique en ligne, un domaine commun informationnel

Au fil de ses livres, Jean-Luc Mélenchon propose aussi de « développer une filière de la création numérique dans l'enseignement professionnel ». Sans détailler, il envisage de « garantir la liberté de création et de diffusion des oeuvres d’art contre toute tentative de censure ».

Ses idées, pour le moins denses, cheminent également dans le domaine de la communication puisqu’il voudrait « interdire les écrans publicitaires numériques et connectés », considérés comme un « vrai scandale écologique et déontologique, dans les lieux et transports publics ».

Il propose aussi de créer « une médiathèque publique en ligne, avec une plate-forme d’offre légale en ligne de musique, de films et de contenus culturels ». Une médiathèque qui serait ainsi à l’image de celles accessibles dans les villes équipées. Par ce chantier, il veut reconnaître un « domaine commun » informationnel, « composé du domaine public et de l'ensemble des données, informations et savoirs qui ne sont pas protégés par la propriété intellectuelle ». Par ce biais, ces contenus seraient protégés « contre les appropriations marchandes (copyfraud) » afin « de garantir l'accès durable (…) à la connaissance ».

Le prix unique du livre étendu au jeu vidéo, à la musique, au cinéma

On remarquera aussi sa proposition de défendre bec et ongles la loi de 1981 sur le prix unique du livre. Pour cela, il envisage de « sanctionner les abus (frais de transport offerts…) et supprimer toutes les aides fiscales ou indirectes aux mastodontes du commerce en ligne tels Amazon, Fnac.com, etc. ».

Cette logique du prix unique serait en outre étendue à d’autres supports comme la musique, le jeu vidéo et le film. Enfin, il suggère de « créer un centre national du jeu vidéo, sur le modèle du centre national du cinéma, pour financer les créations françaises ».

La redevance TV augmentée, harmonisée avec nos voisins européens

Dans son livret relatif aux médias, le candidat compte notamment « renforcer et pérenniser le financement de l’audiovisuel public, y compris l’audiovisuel extérieur pour atteindre un niveau comparable à celui de nos grands voisins européens ».

Mélenchon n’y détaille pas sa mesure, mais un tableau décrit le niveau de redevance télé entre la France (137 €), le Royaume-Uni (175 €) et l’Allemagne (216 €). On ne sait à cet instant s’il compte étendre la contribution à l’audiovisuel public aux autres écrans ou étendre la pression sur les foyers qui y sont aujourd’hui.

Un super CSA

Dans l’univers des contenus audiovisuels, il prône la création d’un Conseil national des médias. Un super organe fusionnant en une seule enceinte le Conseil supérieur de l’audiovisuel, la Commission paritaire des publications et agences de presse, l’autorité de régulation de la distribution de la presse et de l'Autorité de Régulation Professionnelle de la Publicité.

Composé de représentants du gouvernement et de parlementaires, de professionnels du secteur, mais également d’usagers, « il sera en charge de missions renforcées, notamment dans le contrôle du respect de la loi anticoncentration et des cahiers des charges de l’audiovisuel avec un pouvoir d’intervention accru ». Les citoyens pourront saisir ce CNM « pour signaler un abus et obtenir réparation ».

Il demande également la définition d’un nouveau cadre réglementaire pour encadrer « les nouveaux usages de la télévision et la convergence des médias, sur de nouveaux supports, comme les box, les tablettes, les smartphones ». L’enjeu ? « Résister à l’émergence de quelques monopoles, tant anglo-saxons que français, dans la production et la circulation de programmes ». Des sanctions seront renforcées (suspension, retrait d’autorisation d’émettre) « lorsque les médias audiovisuels diffuseront des programmes sexistes, racistes, xénophobes, LGBTIphobes ou portant atteinte à la dignité des personnes en situation de handicap ».

Un droit à l’indexation des contenus édités en France

Pour soutenir l’exception culturelle française, Mélenchon voudrait « instaurer des droits sur l’indexation des contenus édités par des médias français et qui s'appliqueront à toutes les plateformes et moteurs de recherche ». On a un peu de mal à savoir ce qui se cache derrière puisque les médias ont déjà la liberté d’être indexés dans les moteurs, sauf à jouer avec le fichier Robots.txt afin d’interdire tout référencement. S’il s’agit de questions concurrentielles, ces problématiques peuvent déjà être traitées par l’Autorité de la Concurrence, ou des autorités européennes. 

Une autre alternative nous replongerait tout droit sur la tentative du projet de loi Hadopi où, en 2009, certains députés avaient voulu suréférencer des offres légales dans les moteurs.

Un droit d’accès à Internet dans la Constitution

Dans le livret sur le numérique, il voudrait que le droit d’accès à Internet soit inscrit dans la Constitution. C’est un pas supplémentaire dans la consécration qu’avait opérée le Conseil constitutionnel lors de l’examen de la loi Hadopi. Celui-ci avait relégué cet accès comme une composante essentielle à la liberté d’information et de communication, deux principes déjà inscrits au plus haut de la hiérarchie des normes.

Promouvoir l’autohébergement, défendre la neutralité du Net

Mélenchon veut, sans grand détail, défendre « l'émergence des échanges décentralisés, en favorisant l'autohébergement, le développement des modes d'échanges pair-à-pair, l'utilisation de formats de données et de protocoles d'interconnexion ouverts ».

Il est aussi favorable à la neutralité du Net « notamment en investissant dans des infrastructures physiques détenues par le public ». Un principe qui passera par la garantie d’accéder « à un internet neutre et ouvert depuis les points d'accès public à Internet ».

Toutes les plateformes soumises à agrément

Pour lutter contre les fraudes fiscales, il propose d’instituer une procédure d’agrément en créant une structure administrative. « Les plateformes numériques devront donc se soumettre à une procédure d’agrément qui permettra de vérifier qu’elles satisfont aux obligations sociales, fiscales et réglementaires en vigueur ».

Sur la même veine, toutes les institutions publiques devront « se doter de plateformes numériques d’intérêt général » afin de « fluidifier et de simplifier la mise en relation » avec les usagers : transports collectifs, réseaux de distribution de produits locaux, accès au droit, transparence des données, etc.). « Construire des plates-formes publiques, affirme-t-il, c’est garantir que la valeur créée par un écosystème est reversée à la société, et non pas capturée sous forme financière ». Là encore, l’accent sera mis sur le logiciel libre où l’égalité d’accès et de traitement sera garantie.

Encadrer les cas de censure privée

Sur la suppression des contenus en ligne, il veut renforcer le rôle de l'autorité judiciaire « chargée de contrôler les retraits de contenus illégaux par des plateformes privées et améliorer l'efficacité du traitement des signalements », et ce afin d’encadrer les cas de censure privée. D’ailleurs, il promet des sanctions pour les plateformes du web qui porteraient atteinte à la liberté d'expression.

Promouvoir le logiciel libre, interdire la vente liée

Le bras de fer entre logiciels libres et logiciels propriétaires se résout au profit des premiers : généralisation des logiciels libres dans l’ensemble des administrations. Cet univers sera également promu au sein de la commande publique.

Ce champ passe aussi par « l’application de l'interdiction de la vente liée qui consiste à vendre un logiciel préinstallé pour tout achat de matériel. Une alternative libre et ouverte doit être proposée, notamment via les services publics du numérique ». Un régime aujourd’hui où les marges de manœuvre sont serrées puisqu’encadrées par le droit européen et l’interprétation de la Cour de justice de Luxembourg.

THD et 4G partout

Pour lutter contre la fracture du numérique, il anticipe « un plan d'investissement des infrastructures pour atteindre un objectif d'accès au Très haut débit sur tout le territoire sous 5 ans et une couverture totale 4G sous 10 ans ». Casser la mainmise des grands acteurs en place passera par « le développement d’infrastructures publiques et des fournisseurs d'accès à Internet associatifs ». Le sujet passera aussi par « la reconquête de la maîtrise publique des technologies liées au numérique et aux télécommunications tels que les câbles sous-marins ».

Fablabs, répare-cafés

Jean-Luc Melechon compte aussi « redynamiser les espaces publics numériques et en faire de véritables maisons du numérique, en développant les répare-cafés, fablabs, projets collaboratifs, pour  offrir des formations à l'usage et à la citoyenneté numérique ». Des écoles aux universités, des programmes d'enseignement et de formation à la « culture numérique » seront revus pour être plus « ambitieux et pérennes », sans grandes précisions là encore.

L’enterrement de la Hadopi, le retour de la licence globale

Hadopi sera mise à mort si le candidat remporte la présidentielle. L’institution est considérée comme coûteuse et inefficace. Il veut la remplacer par un « système de rémunération globale de la création ». En fait, une cotisation prélevée sur l’abonnement pour autoriser le téléchargement non marchand. C’est ici le retour de la licence globale qui fut promue en France voilà une dizaine d’années, avant de tomber en désuétude. Le montant de ce prélèvement n'est pas fixé dans son programme.  

Les DRM « restreignant abusivement l'usage des œuvres numériques » seront interdites, sans que la jauge entre usage normal et abusif ne soit précisée. Pour les créateurs, il est promis l’instauration d’« un système de répartition pour rémunérer les auteurs et créateurs, y compris pour les oeuvres sous licences libres et pour financer de nouvelles productions ».

Interdire la surveillance de masse, revenir sur le fichier TES

S’agissant du respect de la vie privée, il veut lancer une évaluation des solutions utilisées par les services du renseignement. « Les mesures inefficaces, disproportionnées ou contre-productives seront abrogées ». Certaines sont déjà mises à l’index lorsqu’elles impliqueront des cas de surveillance de masse, « inefficaces et liberticides ». Mélenchon promet de supprimer le fichier TES mis en place par le gouvernement de Manuel Valls et déployé par Bernard Cazeneuve.

Sur les flux de données vers les États-Unis, il annonce une renégociation du Privacy Shield, actuellement d’ailleurs remis en cause par les parlementaires européens, mais également par le groupe des autorités de contrôle des données personnelles réunies au sein du G29.

Les dispositifs de sécurité, de renseignement et de lutte contre le terrorisme votés depuis 2002 (Loi Renseignement, Loi sur l’état d’urgence, Loi LOPPSI2, etc.) seront tous évalués par une commission d’enquête. « Elle préparera l’abrogation des mesures inefficaces, disproportionnées ou contreproductives. Elle dressera objectivement le bilan des suppressions de moyens et d’effectifs des dernières années. Et elle fera un diagnostic concret des conditions de travail des agents de la police et la gendarmerie ».

Considérant que « l’État doit d'abord retrouver son sang-froid », il envisage de « sortir des stratégies d’"exception" érigées au rang de norme par l’inflation sécuritaire des lois "renseignement" et "antiterroristes" ». Avec Mélenchon, la France sortira de l’état d’urgence.

Promouvoir le chiffrement

Contrairement à Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon veut promouvoir le chiffrement des données et des correspondances. Toujours dans son programme sur le numérique, il défend l’idée d’une « amélioration de la transparence des plateformes pour lutter contre le trafic des données personnelles » par la création de « standards clairs et lisibles de description des conditions générales d'utilisation ». Il compte aussi « obliger les acteurs du web à informer l'utilisateur s'il fait l'objet d'un profilage et lui permettre de le refuser ».

Un dernier livret doit être consacré à la « révolution numérique », mais celui-ci n’a toujours pas été mis en ligne à quelques jours de l’élection présidentielle.

Commentaires (984)

votre avatar

Finalement, je vais prendre une tulipe citron.

votre avatar







Durandal a écrit :



Hmmm Entre Macron qui me déçoit et Mélenchon qui a quelques idées intéressantes mais aussi d’autres moins…





si vous avez Aimez la politique de hollande et sarko votez Macron



sinon non



 


votre avatar







Hipparchia a écrit :



Je tique sur le prix unique du jeux je ne vois pas comment c’est possible (à part obliger les store à verrouiller les clefs pour une IP française). C’est fini le temps de la boite physique.

Par contre je constate bien tout le bénéfice du prix unique du livre en France (sans ça plus de librairies, c’est aussi simple que ça).





Moi je voudrais comprendre si ça permet quand même la baisse de prix… Parce que bon, beaucoup de gens achètent les jeux après qu’ils soient passés de 70€ à 30€ (ou autre montant plus raisonnable).


votre avatar

Des articles sur du vent qu’on fait mine de prendre pour du concret, genre ça fait pas au moins 40 ans qu’on nous raconte que des conneries meuuuuuh non….

J’adore le journalisme….

votre avatar







Reparateur a écrit :



vous ne répondez pas a la question



quand on n’y connait rien en économie on évite de critiquer …  vous n’êtes même pas capable répondre a une question basique







Il finance comment ses jolies mesures ?  Sans augmenter les impôts je vois pas bien.  (et si tu sais lire tu as la réponse à ta question).


votre avatar

Peu importe ou il le distribue, avec tout ce qu’il veut donner, je veux bien que son programme soit chiffré soit disant, mais il faudra bien qu’il prenne le pognon à un endroit, les idées sont bonnes, et plaisent aux gens, mais c’est trop, c’est utopiste à mon sens, et à la fin c’est toujours le citoyen moyen qui va raquer, faut pas se leurrer.

votre avatar

Ce type promettrait des Smartphones gratuits pour tous.. pour etre elu.

Il est le symbole absolu du populisme démagogique sans complexe !



N’oublions pas qu’il est un Stalinien / brejnévien de toujours…, nostalgique de l’URSS et admirateur de toutes les dictatures.

Mais en donneur de leçons, il a quand même placé sa fille à la mairie de son adjoint…. le lanceur d’alerte vient de gagner en référé contre lui.

Heureusement il bénéficie du silence radio de tous les medias trop occupés à s’acharner sur les mêmes et sur commande !

votre avatar

Tu prends pas en compte la revalorisation des salaires pour ceux qui gagnent moins de 7000€/mois, la réduction des coûts liés à la santé,…

votre avatar







wildcat6 a écrit :



Ha bon il fait peur ??? Bon ben votons lepen ! Ou mieux Fillion ! Ha et si on hésite on a cas prendre un vrais changement avec macron, ha ça va être suuuuper, vraiment… et Mélanchon lui qui nous parle de tout ce qui nous touche, propose mm qu on puisse revoquer une personne élue etc c’est vrais que c’est nul. Votez #pasdechangement ou votez #jevotetoujourspourunpingouin et on passera 5 ans à dire que notre président est nul… ^____^!





Aveuglement idéologique, tu es bien trop dans l’émotif pour que ton opinion soit prise au sérieux. Désolé, cela me fait davantage penser a un gourou et ses adeptes qu’un candidat qui roule pour le pays.


votre avatar

Ils ont juste rapporté le programme du candidat sur un theme l’etude eco, sociologique prendrait trop de temps si le journaliste s’attaque a ça il aura fini de faire l’etude après les elections ce qui est totalement inutile.

Autant faire un recap du programme et des idées principales


votre avatar







Alphateam a écrit :



Peu importe ou il le distribue, avec tout ce qu’il veut donner, je veux bien que son programme soit chiffré soit disant, mais il faudra bien qu’il prenne le pognon à un endroit, les idées sont bonnes, et plaisent aux gens, mais c’est trop, c’est utopiste à mon sens, et à la fin c’est toujours le citoyen moyen qui va raquer, faut pas se leurrer.





et ou tu crois que Sarko a pris les 300 milliard qu’il a fillé au banque?

et ou tu crois que sont passé les 40 milliard de cadeau fiscal au TGE de Hollande?





Si vous avez une question renseignez vous , informez vous avant de dire “c’est de la merde”



l’argent il est là (Sarko 300M, Hollande 40M )

sauf qu’a lieu de le donner au actionnaire et mettre dans un état végétatif le pays , on le réinvestie pour booster la croissance



simple

2 vision qu’y s’oppose

le classique fillon l’enrichissement personnel quitte à ruiner le pays et tout le monde sur le long terme, ou la redistribution des richesses pour booster la croissance en enrichissant tout le monde tout en vaillant au contrôle de l’accumulation inutile.

Bref on force l’investissement au lieu d’accumuler l’or et de compter sur une bonne guerre pour résoudre la crise.


votre avatar

Taxation des plus riche, chasse à la fraude fiscale,.. Facile de trouver l’argent ;)

votre avatar







AlphaBeta a écrit :



N’oublions pas qu’il est un Stalinien / brejnévien de toujours…, nostalgique de l’URSS et admirateur de toutes les dictatures.







Tu as omis de dire qu’il mange aussi les enfants.


votre avatar







Gilles.T a écrit :



Oui la France fait ud keynesianisme depuis 40 ans, et depuis 40 ans ça ne marche pas. Et ça donne les problèmes de pauvreté parmi les plus élevés du monde développé.



Bref, commentaire typique de la personne jamais sortie de France. Scoop pour toi; le reste du monde vit parfois bien mieux qu’en France, notamment dans presque tous les pays voisins. Scoop: les pays développés avec une plus faible dépense publique et moins de normes vivent généralement mieux qu’en France, ils ont des assurances santé, assurances chômage, tout ce qu’il faut pour bien vivre et moins de pauvreté qu’en France. Faut sortir de chez toi des fois ;)







de problème de pauvreté?



mais est tu déjà allé au USA????????



un pays riche remplie de pauvre



mais mec t’es l’hôpital qui se fou de la charité



quand a la tentative de relance depuis 40 ans j’aimerais bien savoir ou elle est? faut pas confondre la relance par les largesse fiscal au grande entreprise…





 

tu es ignorant au possible



 


votre avatar

C’est pas bien d’espionner les autres.

votre avatar

Avant de donner des leçons, faut sortir de sa classe sociale mec <img data-src=" />

votre avatar

Merci pour ce graphique. Aurais-tu par hasard le nombre de fonctionnaires retirés(les vrais fonctionnaires - qui ont cette dénomination , pas les agents du privé pour un service publique (assurance maladie, affaires familliales…)? Car sois disant, on en supprime pas assez…

votre avatar







Reparateur a écrit :



vous ne répondez pas à la question





Si je répond a ta question dans les 4 rien …

J’aurais préféré un JLM simplifiant les choses.



Exemple les droit d’auteur calquer sur les brevets : au bout de 20 ans … c’est dans le domaine publique.

On vire le CSA la Hadopi et toutes les instances sans pouvoir qui ne servent a rien.

On reste dans l’Europe pour mieux la faire bouger …



votre avatar

+1

votre avatar

&nbsp;En fait ce ne sont pas les communistes qui mangeaient les enfants, mais leurs victimes.



&nbsp;La référence est celle de l’Holodomor ukrainien qui a vu les dernières grandes scènes de cannibalisme en Europe occidentale quand les gens en étaient réduits à bouffer des cadavres d’enfants pour survivre.



Je rappelle que l’Holodomor est reconnu comme crime contre l’humanité depuis 2008 par l’Europe:

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2008-0523+0+DOC+XML+V0//FR

votre avatar







Mintsugar a écrit :



J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).







Pardon, l’etatisation de la culture, c’est pas la liberté… Il y a un monde entre réformer le droit d’auteur et forcer les choses..


votre avatar

En France on a pas de pétrole mais des idées pour créer sans cesse de nouveaux impôt.

votre avatar

La kermesse a organisée une tombola (payante), c’est commercial ou pas ?



Un site propose en haute qualité de la musique classique, avec des pubs dessus, commercial ou pas ?



Je met à disposition des photos sur Wikimédia Commons, en CC-BY-SA, photos que j’ai prise moi même. Un magazine veut les utiliser, l’état reçoit quelque chose ou pas ? Et moi rien ?

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Pour obtenir une subvention il y a un cahier des charges a respecter, si tu es pas dans les clous décidés par le gouvernement pas de subventions et tu crèves sous les impôts.





a parce que tu crois que quand un éditeur viens te proposer de l’argent il n’y a pas de cahier des charges a respecter?????&nbsp;


votre avatar







hellmut a écrit :



ah bon?

tiens ben regarde: je te file 10€, mais tu me suces.



ben alors? pourquoi t’es parti? <img data-src=" />





et ce que je vais déménager?&nbsp;



non



ton argument tombe a l’eau&nbsp;


votre avatar

C’est le Discord Insoumis (sic) qui vient faire campagne dans les commentaires ? <img data-src=" />

votre avatar







maxscript a écrit :



Il finance comment ses jolies mesures ?  Sans augmenter les impôts je vois pas bien.  (et si tu sais lire tu as la réponse à ta question).







Vu qu’on t’a répondu en t’envoyant ballader, je vais te répondre sérieusement :

Contrairement à bcp d’autres candidats, le financement de ses mesures est extrêmement détaillé au million près dans son budget, qui est disponible sur son site de campagne.

Libre à toi ensuite de les juger inapplicables


votre avatar







Gilles.T a écrit :



subvention = contrôle. D’autant qu’ici t’as une méga dose de réglementation, de normes, de contraints étatiques promises avec.



C’est marrant ces gens capables de râler quand tous les médias sont financés par le gouvernement et qui réclament la même chose pour le JV.&nbsp;



Les boîtes de JV qui vont plus avoir le choix du prix de leurs jeux, et dont le financement sera à la merci des règles éditées par les politiciens vont pas rester longtemps dans le pays, t’inquiètes!







au putain voilà le niveau -_-



&nbsp;tu crois que quand t’es sous le financement d’un éditeur c’est OPEN BAR ??????





l’argent t’es pas obligé de le prendre comme celui des éditeurs



&nbsp;


votre avatar







Gilles.T a écrit :





Scoop pour toi; le reste du monde vit parfois bien mieux qu’en France, notamment dans presque tous les pays voisins. Scoop:

Les pays développés avec une plus faible dépense publique et moins de normes vivent généralement mieux qu’en France, ils ont des assurances santé, assurances chômage, tout ce qu’il faut pour bien vivre et moins de pauvreté qu’en France.

Faut sortir de chez toi des fois ;)





Je pense que les 130 millions de pauvres en Europe, qui n’ont pas de couverture social, d’assurance santé et de chômage ne sont pas tout a fait d’accord avec toi.

Par contre effectivement quand tu as de bon revenu tu peux toujours aller ailleurs pour mieux vivre sur le dos des plus pauvres !


votre avatar

Depuis l’ère Barrosso le fédéralisme européens, je vois pas comment il pourrait arrivé 10 ans d’immobilisme c’était beaucoup trop.

A moins d’une crise majeure, comme poutine qui joue avec ses grosses allumettes dans la baltique.

votre avatar

Il passe pour un gros fanatique qui insulte quiconque ne cire pas les pompes de son gourou.

votre avatar

Tu m’étonnes que Jean-Luc Mélanchon est pour la licence globale.



Dans ses discours, il plagie ouvertement Eugène Pottier depuis des années…

votre avatar







AlphaBeta a écrit :



Ce type promettrait des Smartphones gratuits pour tous.. pour etre elu.

Il est le symbole absolu du populisme démagogique sans complexe !





Avec un abo, c’est déja le cas il me semble… Y a même pas eu besoin de lui.







AlphaBeta a écrit :



Mais en donneur de leçons, il a quand même placé sa fille à la mairie de son adjoint…. le lanceur d’alerte vient de gagner en référé contre lui.

Heureusement il bénéficie du silence radio de tous les medias trop occupés à s’acharner sur les mêmes et sur commande !





Sa fille s’est marié avec le mec qui l’a placée la ou elle bosse, mais c’est mieux de dire que c’est lui…


votre avatar

Pour gérer ce genre de problème d’optimisation, on a découpé la France en régions, et en départements… Mais c’est clair qu’il y a du boulot !



La transition au tout numérique/dématérialisé a quand même fait un grand pas depuis quelques années, au niveau administratif je ne regrette absolument pas l’époque des queues interminables… Et ça a certainement dû réduire pas mal de coûts, automatiser bien des tâches, désengorger des services !



Il manque encore pas mal de choses, mais ça vient, tout doucement, mais sûrement.

votre avatar

Si protectionnisme il doit y avoir, ça ne peut être qu’au niveau européen. Du protectionnisme à l’échelle nationale serait une catastrophe pour notre économie, bien trop imbriquée et dépendante des autres économies européennes.



L’UE interdit le protectionnisme national mais pas le protectionnisme à l’échelle européenne. À plusieurs reprises l’UE à su effectivement imposer des taxes sur des produits chinois comme l’acier, qui faisaient une concurrence déloyale à l’industrie européenne.



Allez plus loin dans le protectionnisme Européen est possible, ça serai une décision à prendre collectivement.

votre avatar

et puis retour en france pour les soins? parce que bon, on est quand même pas si mal logé niveau soin, mieux qu’en angleterre(destination qui était à la mode pour bosser) ou espagne/portugal(destination des retraités parce que le cout de la vie y est moindre).

votre avatar

Une idée n’est pas brevetable.

Tout le monde s’inspire de tout le monde, c’est ainsi depuis notre plus jeûne âge, et celui de l’humanité, c’est ce qui nous a permis de nous tirer vers le haut, tous ensemble. (En dépit du pessimisme ambiant, faudrait il rappeler qu’il y a encore quelques siècles, les gens s’entre-tuaient pour un rien ? On n’est pas à plaindre.)

votre avatar







hellmut a écrit :



ça va, on a encore le droit de librement exprimer un désaccord?

ou il faut obligatoirement verser dans l’angélisme le plus béat dès que quelqu’un propose de supprimer Hadopi et de financer publiquement l’installation de la fibre?





Ce ne sont pas ces points qui dictent mes convictions politiques, merci de ne pas me prendre pour un demeuré. Je vois beaucoup de personnes qui croient que le domaine public sera payant, alors que ce n’est pas ça qui est dans le programme (c’est vrai que l’article n’est pas clair). Ce sont les utilisations commerciales d’oeuvres tombées dans le domaine public qui financeront une caisse permettant d’aider les créateurs. Typiquement, vendre un livre de Victor Hugo (dont les droits sont échus) financera la BD française. Ça vous paraît insensé ?


votre avatar

Merci pour ton commentaire… Marre des gens qui critiquent sans lire ou sans se renseigner plus…



NXI n’a pas pour vocation de détailler tout un programme. Si on a des doutes sur une partie d’un programme, bah on va sur le site du candidat ou on regarde des interviews. On a l’impression de parler avec des momes de 15 ans qui attendent qu’on leur donne toutes les réponses a leurs questions…. et dire que ça a le droit de vote…

votre avatar

Les USA ont été le premier pays a instaurer une école publique gratuite.

votre avatar







hurd a écrit :



Tu as omis de dire qu’il mange aussi les enfants.





Après les avoir violé. <img data-src=" />


votre avatar

Il aurait beau annoncer 99% du territoire fibré en 2019 que jamais je ne voterais pour un communiste, bon il n’y est pas à 100%. Mais il fricote un peu trop avec le PCF



Son programme de 2012 était… Nationalité Française pour tous, soins gratuits pour toute l’humanité “Seul le billet d’avion et l’hôtel restent à leurs charges”



J’en vois déjà quelque-uns me hurler dessus que Meluche c’est pas un communiste!!!



Il a simplement interdit le drapeau du PCF lors des meetings, et banalisé son programme.

votre avatar







AlphaBeta a écrit :



Ce type promettrait des Smartphones gratuits pour tous.. pour etre elu.

Il est le symbole absolu du populisme démagogique sans complexe !





Si tu pouvais sourcer ce genre d’allégation, ce serait parfait.

Merci ;)


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Les USA ont été le premier pays a instaurer une école publique gratuite.





Et les premiers à la supprimer. <img data-src=" />


votre avatar

Renseigne toi avant de te vénèr



Je connais qques auteurs/dessinateurs de BD (dont certains loin d’etre a gauche) qui s’en réjouissent.

votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Une idée n’est pas brevetable.

Tout le monde s’inspire de tout le monde, c’est ainsi depuis notre plus jeûne âge, et celui de l’humanité, c’est ce qui nous a permis de nous tirer vers le haut, tous ensemble. (En dépit du pessimisme ambiant, faudrait il rappeler qu’il y a encore quelques siècles, les gens s’entre-tuaient pour un rien ? On n’est pas à plaindre.)







Il ne plagie pas que les idées, mais aussi les textes.



Bien sur, on peut toujours dire que c’est un “hommage appuyé”… Mais quand il harangue la foule avec “Puissants de la Terre, puissants de la Terre, nous voici !”, c’est dur de pas voir l’allusion au 1er couplet de l’internationale.



D’ailleurs, tu peux prendre l’intégralité des paroles de l’internationale et imaginer sans problème Mélanchon en train de les déclamer à la tribune sur le ton du discours politique:



Du passé faisons table rase.

Le monde va changer de base.



Il n’est pas de sauveurs suprêmes.

sauvons-nous nous-mêmes.



L’État comprime et la Loi triche.

Nul devoir ne s’impose au riche.



L’impôt saigne le malheureux.

L’Égalité veut d’autres lois, le peuple ne veut que son dû.



Pas de droits sans devoirs, pas de devoirs sans droits.

Les rois ont-ils jamais fait autre chose que dévaliser le travail ?



Battons le fer tant qu’il est chaud.

Nous ne sommes rien, soyons tout.



etc.


votre avatar







wagaf a écrit :



Je n’ai pas attendu le débat pour me faire mon opinion.



C’était quand même difficile de &nbsp;à ne pas tiquer sur une grosse connerie démagogique de ce niveau.





Parce qu’il est selon toi démagogique de demander a des sociétés qui pratiquent l’évasion fiscale de payer un impôt juste dans les pays ou elles font un bénéfice ?


votre avatar

Beaucoup de commentaires supprimés (et donc les réponses) dans les dernières page (yen a qui assument pas visiblement)

&nbsp;

&nbsp;Le financement , réalisé par des économistes, experts, et hauts fonctionnaires&nbsp; est parfaitement détaillé dans son programme.

&nbsp;Validé par le FMI et l’OCDE.&nbsp; 190 milliards de recette contre 173 milliards de dépenses.



13 Milliards d’économies au niveau de l’état,

&nbsp;33 milliards par augmentation des impôts pour les citoyens gagnant plus de 4000 e/mois,

30 milliard en empechant l’evasion fiscale,

38 milliars en reevaluant les niches fiscales,

21 milliards en supprimant le CICE

et 55 milliards par son plan de relance économique.



Je vous invite à lire le programme pour plus d’information

&nbsp;

votre avatar







jinge a écrit :



C’est exactement pour ça que si tu augmentes les impôts des riches, ça détruit de la valeur pour ton pays, car les riches ont les moyens d’aller ailleurs profiter de leur argent pour ne pas subir une pression fiscale démesurée. 

Ca signifie donc augmentation (non modérée) des impôts sur les plus riches = fuite des capitaux + fuite des cerveaux (puisque les cerveaux finissent par gagner de l’argent).



(ça n’a peut être rien à voir avec ce que tu voulais dire ^^)







Je vais prendre le problème a l’envers.

Si tout le monde payait ses impôt/taxe il y aurait plus de rentrée, donc une baisse de l’imposition puisque moins de dette (et accessoirement plus de moyen pour l’éducation, la santé, les retraites etc…)


votre avatar

This. Si on devait censurer la connerie tu serais le premier.



D’ailleurs pour ce que tu dis et une bonne partie des commentaires, je rejoins totalement bingo.crepuscule et Mintsugar.





&nbsp;bingo.crepuscule a écrit :



… (commentaire #110)









Mintsugar a écrit :



J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).







Souligner les problèmes et en discuter c’est une chose, mais occulter totalement les points où pour ainsi dire tout le monde est d’accord ici (libre, surveillance de masse, hadopi…), il y a qu’en politique que ça arrive.


votre avatar

non, ça parait fou vu les chiffres. mais c’est bien ce que ça nous coute.

votre avatar







Jarodd a écrit :



Tu développes le côté dictateur ? C’est le seul candidat qui refuse qu’on scande son nom en meetings, là où les autres veulent du culte de la personnalité.





Sur le côté culte de la personnalité, perso c’est Fillon qui me fait peur.



Pour le programme (numérique ou pas), je ne suis pas d’accord sur tout (il y a même des trucs qui m’INpactent directement, et négativement), mais globalement j’apprécie sa ligne directrice qui mise sur l’intérêt commun d’abord. Et qu’on soit d’accord ou pas, au moins il y a un programme clair, avec une vision globale pour la société. Ce ne sont pas des mesures lancées en l’air pour faire du buzz sur Twitter (et qui démontrent surtout qu’on n’y connaît que dalle).





+1

Je comprends pas comment on peut en arriver là alors que c’est silence radio sur les autres :

MLP et ses relents racistes/xénophobes

Fillon et ses casseroles + son côté homme de Dieu (désolé mais pour rappel, la loi de 1905 à la base c’est pas pour emmerder le croyant du quartier mais pour interdire aux fonctionnaires de mettre en avant leurs croyances dans l’exercice de leur fonction. Avant d’instrumentaliser la laïcité, il devrait commencer par respecter la loi)

Macron et son hyperlibératisme, quand je pense qu’il a de grande chance d’être élu, j’arrive pas à comprendre. La classe moyenne va apprécier quand on aura une économie copier sur celle des Ricains …

Hamon : bah lui je pige pas comment il a pu se suicider de cette façon

et l’extrême gauche : bah là pour le coup c’est clairement Marxiste (interdiction des licenciements, etc)



Bref une présidentielle unique mais les gens ne changent pas : on vote pour une “gueule”/une étiquette, car c’est trop compliquer de s’en tenir aux faits. Mais si je devais faire un pronostic, je dirais qu’on va vers un second tour Macron/Mélenchon. Qui tiens le pari ? :)


votre avatar

Je ne parle pas du chiffrement, je parle des moyens de retrouver l’argent.

votre avatar







odoc a écrit :



….

Hamon : bah lui je pige pas comment il a pu se suicider de cette façon

….







Hamon c’est suicidé en recevant quelques coups de couteau dans le dos façon Brutus avec César …


votre avatar

Ce qui est démagogique c’est de dire “la finance va payer” alors que quoi qu’il fasse, à terme, c’est les français ou leurs enfants qui payerons. Dire ça est une manière de dire aux gens “demain on rase gratis”.



S’attaquer à l’évasion fiscal, c’est bien, disons que Hollande a déjà fait énormément lors de son mandat, et Mélenchon aura du mal à aller beaucoup plus loin, mais ça, il évite de le rappeler, puisque dans son mythe Hollande est un social-traitre.

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



étant donnée la notion de droit moral, j’ai bien peur que domaine public qui respecte le droit moral et creative commons (clause BY qui correspond au droit moral) avec autorisation commerciale soient ontologiquement la même chose (modulo la licence SA que de toutes façons pas grand monde applique). Donc là on crée artificiellement une différence entre les deux, alors que l’idée originelle des creative commons était de lutter contre les différentes formes de copyfraud.



Là je suis juste en train de partir dans des délires philosophiques, c’est même plus de la politique. <img data-src=" />





euh oui, perso j’expliquais la manière dont je lisais la proposition hein :) après c’est lors de l’écriture de la loi qu’il faudrait être vigilant sur la manière dont tout ça est traité





Et pour le problème des retraites : 70 ans après la mort, le système a tellement le temps de changer que là on n’est pas dans le système de la solidarité chômage.



alors sur ce point, en france on a un système particulier : les cotisations d’aujourd’hui sont utilisées pour les retraites d’aujourd’hui et non pour la sienne plus tard (ça a des avantages et des inconvénients mais c’est le choix fait). Et encore une fois c’est pas l’auteur qui sera rémunéré mais la communauté.

Pour moi c’est un système de solidarité basé sur une utilisation commerciale par un particulier d’un bien qui appartient à la société. Perso j’y vois rien de mal, mais on peut être contre ce type de système (comme pour la retraire, le chomage et la sécu : on a basé notre système sur la solidarité, mais tout le monde n’est pas pour)





J’ai l’impression qu’on est en train de taxer le patrimoine immatériel d’un pays, quoi :/





Plus précisément c’est plutot l’utilisation commerciale du patrimoine immatériel qui est taxée, c’est pas du tout la même chose :)


votre avatar







VilraleuR a écrit :



Hamon c’est suicidé en recevant quelques coups de couteau dans le dos façon Brutus avec César …







euh oui, j’ai failli le mettre en fait :) Mais bon il a rien fait pour arranger les choses (et des coups de couteau s’il peut pas y survivre, je vois mal comment il peut espérer diriger un pays comme le notre …)


votre avatar

Renseignez-vous directement, ne vous contentez pas de recracher ce que tel ou tel média vous “rapporte”. Une info n’est jamais objective (même ici l’article est un peu biaisé car uniquement traité sur le prisme du “numérique”)



Lisez les programmes, et vous verrez que celui de la France Insoumise (écrit par un collectif, et pas juste Mélenchon dans son coin) est de loin celui qui prépare un avenir écologiquement et socialement plus “vertueux”

L’assemblée constituante va nous permettre de réformer notre pays (et nous aussi par la même occasion). Et de dégager tous ces corrompus / voleurs qui ne sont là que pour leurs carrières.



Enfin, petit point sur les impôts, à la base ils sont là pour organiser la société.

Ex. une entreprise paie afin d’avoir des infrastructures permettant à ses salariés de venir bosser, d’être soignés quand ils sont malades, et d’avoir des candidats qualifiés correctement.

Nous cotisons pour la retraite, pour payer celles de nos ainés, qui sont passés avant nous, et grâce à eux nous sommes là aujourd’hui.

Effectivement, les personnes qui vont se barrer afin d’échapper à l’impôt, ne le pourrons pas. Cela revient à payer une sorte de “redevance” à la nationalité française certes. Mais s’ils veulent pas payer, ils n’ont qu’à se faire naturaliser dans le pays où ils sont si bien… Car s’ils restent français, et qu’ils rentrent en France ils pourront se faire soigner, mettre leurs enfants à l’école, etc.&nbsp;

Soyez fiers de ce modèle social messieurs dames ! Une étude a d’ailleurs montré, que collectiviser la santé coûte moins cher au final (11-12% du PIB en France contre 17-18% aux USA)

&nbsp;

&nbsp;

votre avatar

Je suis d’accord avec toi, SAUF QUE tu as tout les outils pour comprendre et apprécier (en bien ou en mal) le programme de Mélenchon.



Tu reproches des choses à Mélenchon, ça fait partie du jeu. Mais dans l’autre sens, chez les autres ? Leurs débats “contradictoires”, il est ou ?



Tout les politiciens ou presque proposent le plein emploi, lui, il propose une méthode pour y arriver, qui peut ne pas fonctionner, c’est mieux de ne rien faire ? De ne rien changer ? De continuer dans une mauvaise direction ?



Je ne dis pas que Mélenchon est dieux tout puissant, ce n’est pas mon discours, mais face aux autres, il est largement plus crédible.



Une preuve s’il en fallait une, le dernier “grand débats à 11” : Macron, Hamon, Lepen et Fillon… ont repris des idées de Mélenchon. A savoir : l’économie de la mer, la transition énergétique, rediscuter les traités européens.



=&gt; Les 4 ont repris des thèmes de JLM et en soit c’est déjà une victoire de JLM.



Le plus important dans son programme, ça reste la 6ème république, la France en a besoin, les casseroles des autres candidats le PROUVENT.

votre avatar

Brutus a “trahi” césar pour l’empêcher de devenir un tyran et préserver la république. Laissez le donc reposer tranquille.



Rien a voir avec nos politiciens actuel.

votre avatar







sephyx a écrit :



&nbsp;(même ici l’article est un peu biaisé car uniquement traité sur le prisme du “numérique”)

&nbsp;

&nbsp;





Quand on a pas lu le titre&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Que des contradictions sont programme une vrai girouette <img data-src=" />



Une sorte de Macron de gauche.





Les mecs qui font des grands écarts comme ça, c’est douloureux rien qu’à regarder…


votre avatar

Il démissionne

votre avatar

C’est très intéressant ce point de vue.

Cela me fait penser à une capture que j’ai vu sur 9gag, capture d’un journal télévisé sur France 2. Et bien cette capture d’écran était considérer comme bidonnée, alors que je suis allé vérifier directement sur le replay de France 2 et la capture d’écran était bien vraie.

Cependant le replay c’est 7 jours… après c’est perdu si archivé nul part.

votre avatar







odoc a écrit :



Perso j’ai la chance, de part mon doctorat, de pouvoir m’installer un peu près n’importe où si j’en ai envie&nbsp;



bon courage si c’est en &nbsp;Flandre&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar







odoc a écrit :



oui ça va dépendre de l’abstention : si elle est forte, se sera Marine. La pire chose sera Fillon/Marine. Perso dans ce cas j’ai prévu d’aller à la pêche et je serais bien content d’avoir ce post-doc en Belgique pour ces 5 prochaines années. Pas question de rester dans un pays d’abruti





Dans ce cas, je ne sais pas ce que je fais mais je le fais ! <img data-src=" /> <img data-src=" /> :obelix:

Sauf que je ne pourrai pas partir, ma femme travaille dans le droit (franco-français) <img data-src=" />

(non, je ne la quitterai pas <img data-src=" />)



Je kifferai un second tour Mélenchon - Le Pen <img data-src=" />


votre avatar

Ah les NXiens et leur tolérance, manichéisme, tempérance, naïveté, objectivité, recul, orgueil <img data-src=" />

votre avatar

C’est un sketch de quel humoriste ça ?

Les 34 des gens n’aiment pas les musulmans, ceux qui ne se prononcent pas pensent la même chose mais n’osent pas le dire, et ceux qui restent, c’est à tous les coups des arabes<img data-src=" />

votre avatar

Ils risquent rien ils ont déja laissé leurs bourses a leur lobby favori

votre avatar

Nan, ça va, j’ai fait gaffe :). L’anglais c’est déjà chaud pour moi (au quotidien je veux dire), alors le flamant ^^ Mon poste serait sur Charleroi normalement.

votre avatar

Valls était maire d’Evry, je pense qu’il connaît la ville au moins aussi bien que toi. Facile de coller l’interprétation qui t’arrange sur la vidéo. J’y ai surtout vu un maire qui s’inquiète légitimement des phénomènes de ghettoïsation. Les adversaires de Valls en ont profité pour l’attaquer en se vautrant dans le politiquement correct hypocrite.

votre avatar

C’est pas ce que j’ai entendu récemment (dans une émission qui parlait du vote des jeunes). Certes elle avait plus de jeunes que les autres, mais ça restait à la marge. Les vieux étaient surtout sur Fillon et Le Pen.

votre avatar

Un truc dans ce style mais je me souviens absolument pas qui.

votre avatar







Reparateur a écrit :



vous avez quoi de mieux?



Poutou!


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Je l’avais oublié celui la aussi de cliché c’est les ignares qui votent FN.



C’est tellement pratique de pas regarder la réalité du FN ça doit les rassurer.





J’ai jamais dit ignare juste laisser pour compte …

Ce n’est pas dégradant ou insultant de plus eux même se nomme ainsi.

Après a juste titre ou non …







tpeg5stan a écrit :



comme les 34 de la population ? <img data-src=" />





Non je crois pas …







Ghorghor Bey a écrit :



Et si il le perd son référendum ? il fait quoi?





Une Générale de Gaullade …


votre avatar

Il rend son tablier (pas que pour celui-là d’ailleurs, idem s’il perd le référendum sur les traités européens)

votre avatar







Patch a écrit :



Poutou!





Philippe ne veut pas être président !


votre avatar

Et sur tes 65 milliards une bonne partie reste en réalité en France, fraude a la TVA et travail au noir par exemple en font parti et ne dorment pas dans des paradis fiscaux d’une manière ou d’une autre il circule dejà dans l’économie française.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Je ne connais pas le contenu des conventions fiscales, mais tu le vois bien avec l’affaire Apple et ses filiales qui remontent tous le fric en Irlande sans l’aide de l’Irlande tu peux rien faire.





Conventions fiscales européennes, qui vont donc être remises en cause.


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



Tu prends une oeuvre du domaine public, tu modifies trois lignes, bravo c’est la tienne, tu la vends des milliards.



C’est ce qu’a fait Disney depuis des années, et ils sauront très bien passer au travers des mailles du filet. Les seuls qui se feront avoir c’est ceux qui justement défendent le libre et le domaine public. La réutilisation commercial est justement prévue par Wikipédia et d’autres. Tu voudrais virer les trois quarts des illustrations de l’encyclopédie pour avoir le droit de le faire sans payer ?





Non mais combien de fois dois-je le répéter pour que ce soit compris ? LE LIBRE N’EST PAS CONCERNÉ PAR CETTE TAXE CAR LE LIBRE N’EST PAS DU DOMAINE PUBLIC. Aucune inquiétude à avoir pour Wikipedia.



Pour être soumis à cette taxe il faut :




  • éditer une oeuvre dont les auteurs sont morts depuis plus de 70 ans (romans de Victor Hugo par exemple, pas trop le genre de trucs dont on va inventer des versions dérivées…)

  • tirer un profit financier de cette réédition



    Concernant le point Disney, les oeuvres dérivées ne sont pas concernées à ma connaissance. Quoi qu’on en dise, Disney ne fait pas “que” pomper le domaine public. Quand ils reprennent les histoires des frères Grimm ils les réécrivent, les mettent en dessins et en musique. Il y a beaucoup de création originale dans ce processus.


votre avatar

Remise en cause par qui ? Mélenchon tout seul il va prendre un flingue et obligé les autres a signer.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Remise en cause par qui ? Mélenchon tout seul il va prendre un flingue et obligé les autres a signer.





C’est son programme :&nbsp;

Plan A : On renégocie.

Plan B : On sort.


votre avatar

J’appelle pas ça une négociation mais un chantage.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



J’appelle pas ça une négociation mais un chantage.





Toi tu n’as jamais du obtenir grand chose en négociations…


votre avatar







lanoux a écrit :



La je parle de notre bonne CMU qui a pas mal profité à nos voisins européens







enfin pour profiter de la CMU faut quand même a minima vivre en France …


votre avatar







VilraleuR a écrit :



enfin pour profiter de la CMU faut quand même a minima vivre en France …





Oui, perso je suis français mais je vis à l’étranger. Je n’ai pas droit à la CMU. Alors le mythe des étrangers qui viennent pomper les caisses françaises avec la CMU me fait bien rire !


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



J’appelle pas ça une négociation mais un chantage.





Ca ne change pas grand chose quant au fond du problème.

Et en soit la pratique ne me choque absolument pas, si il est élu, c’est pour son programme, qui prévoit de remettre en cause les traités européens ou sortir de l’Europe si les négociations sont impossibles ou insatisfaisantes.

Si il est élu, il aura donc carte blanche sur ce sujet.



Après, c’est sur que si tu y vas avec la volonté de pas faire trop de bruit et de ne pas déranger les gens qui dorment, plutôt qu’avec ta bite et ton couteau, t’obtiendra pas grand chose.


votre avatar

Mais je suis d’accord que dans un environnement complètement libérale il est plus difficile encore de remettre en cause des dogmes et une vision de l’Europe voire du Monde. Je suis désolé d’avance je vais te faire une réponse d’avantage politique que tu ne l’as faite.



Je veux attirer l’attention sur le fait que l’Histoire est faite d’exemples parlant qui prouve qu’un seul événement peut tout changer.&nbsp;





  • Mai 68 à révolutionner le monde (ca n’est pas le moi qui le dit) culturellement et les idéologies,

  • la chute du mur de Berlin à complètement changé la donne (conférant à l’Allemande une puissance économique par le développement industrielle à l’Est, en faisant tomber le dogme communiste alors établie et en faisant muter la sociale démocratie et les parties socialistes qui morflent aujourd’hui depuis cette période. En fragilisant le bloc de l’Est et l’URSS.&nbsp;

  • 1981 Mitterrand qui autorise la financiarisation de l’économie avec les banques d’affaires.

  • les accords de Yalta.

  • Création de l’OTAN en 1949 (influence des USA dans les politiques exterieurs).&nbsp;

  • les traités Européen tour à tour voté pour aller dans le sens du libéralisme financier actuel (pas d’harmonisation fiscale, ni sociale).

  • Les lobbystes qui influencent constamment les cours Européenne (anciens président de grandes banques, etc)

  • La BCE qui fragilise la solidarité entre les Etats Européen en organisation l’éviction de la Grece par les USA (qui attaque par les organismes de notations l’euro depuis sa création).



    Y’a vraiment énormément d’événement qui ont &nbsp;concouru à la situation actuelle et d’autres évènements qui peuvent vite amener à une autre dynamique si la France chance d’orientation.



    Alors oui ca va être très compliqué, car il va falloir des alliers pour maintenir ce combat dans un second temps, et ca ne se fera pas seule ou pas pendant longtemps en tout cas, c’est pourquoi on entend souvent Mélenchon parler de projet d’alliance avec l’Amérique du Sud et Poutine par exemple (même si c’est plus diplomatique) plus enclin à appliquer ce genre de partenariats et de politique (qui eux n’ont pas cette chance vu qu’ils n’ont ni les compétences, ni la puissance financière).

votre avatar







Dino_fly a écrit :



Oui, perso je suis français mais je vis à l’étranger. Je n’ai pas droit à la CMU. Alors le mythe des étrangers qui viennent pomper les caisses françaises avec la CMU me fait bien rire !







C’est claire !

A croire que taper sur l’Europe c’est bien.


votre avatar

Tu négocie souvent au nom d’états qui sont souverains, moi non, peut être que jouer a la roulette russe avec la vie de plusieurs dizaine de millions de personnes te paraît normal.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Comme au vénézuela pénurie de PQ une carte électorale servira au moins une fois.







Vu l’idée que j’avais en tête, je conseil vivement d’appliquer la mienne avant la tienne, après chacun est libre de faire ce qu’il veut, je n’ai pas à juger.


votre avatar

La sortie de l’europe en cas d’échec le plan B il communique pas des masses dessus.

Même la le pen prévoit un référendum sur l’europe.

votre avatar

Quand tu es élu sur un programme qui annonce la couleur de ce que tu vas faire, tu as un mandat confié par le peuple pour le faire. Et JLM ne projette pas de quitter l’UE en cas d’échec des négociations du plan A mais de soumettre le résultat des négociations à référendum. Que ce soit le plan A ou le plan B, c’est le peuple français qui en décidera.

votre avatar

Les anglais ont obtenu leur opt-out en période d’intégration a l’UE nous on l’a fondé. Le Danemark aussi a des dérogations.

votre avatar

Avec “pourquoi pas” et “yakafocon” le monde sera parfait.

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



depuis tout à l’heure e te parle de la réutilisation de Wikipédia.



Tu as le droit de vendre ta propre copie imprimée de Wikipédia, il y a même des gens qui le font



et ils ne doivent pas payer un cent à la fondation Wikimédia ou aux contributeurs, ou à qui que ce soit. Mais là ils devraient. Doit-on retirer certaines illustrations de Wikipédia afin que ce droit reste effectif ?





Mais NON ils ne devraient pas payer. Ils devraient payer s’ils te vendaient une édition de Wikipedia écrite il y a plus de 70 ans (je résume, en fait 70 ans après la mort de tous les contributeurs). Wikipedia n’est pas dans le domaine public, Wikipedia est LIBRE.


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



c’est logique et cohérent ? Le but de la CC0 par exemple est d’être au plus proche possible du domaine public. C’est logique qu’une œuvre pas dans le domaine public soit plus libre que le domaine public ?







Ca peut être logique (mais pas cohérent ^^) vu qu’on ne parle pas dans le projet de JLM des licences CC mais bien du domaine public. En licence CC-SA, une personne peut se faire de l’argent avec l’oeuvre mais ne cotisera pas au système imaginé ici. Pour moi c’est clairement une erreur, probablement dû au fait que les licences CC ne sont pas très connues ? (enfin faudrait lui poser la question ^^).

On a ici 2 problématiques distinctes mais liées : la monétisation du domaine public et la portée des licences CC.



Mais pour finir on touche à un sujet vaste : comment permettent aux artistes de vivre leur vie, d’avoir droit à une retraite, sans brider la création ?


votre avatar







Dino_fly a écrit :



Seule l’utilisation mercantile d’oeuvres du domaine public sera taxée. Ça n’empêche en rien l’utilisation, la ré-utilisation ou le détournement libre et gratuit.







Merci, je vient de tilter . Si c’est sous forme de taxe façon taxe sur tel ou tel produit, ça pose aucun gros soucis,

en gros, tu vend un produit dont tout ou parti est composé d’élément du domaine public, tu dois t’acquitter d’un peu de taxe dans le prix de vente.



j’étais plutôt pris dans des question de droit d’auteurs, car le droit d’auteur habituellement c’est géré de façon que l’autorisation doit être demandé en amont ,tu paye le droit d’avoir le droit de vendre… et c’est de ça dont je ne veut pas, je veut publier sous licence libre du contenu dérivé de produit du domaine public.


votre avatar







Hipparchia a écrit :



Non c’est pour les consoleux ça. C’est lié à l’environnement fermé puisque les prix hors promo sont les même en version dématérialisé.

Il y a 15 ans j’achetais à la FNAC dans des boites encore en carton 3 jeux pour 10 euros (ou on avait des packs à 20 francs il me semble), évidemment on n’achetait pas dès la sortie pour ce prix.

Pour le bouquin, certes à la sortie en édition broché un bouquin coûte 20/23€, en poche c’est plus autour de 7/8€, ça reste abordable et on peut quasi tout consulter à la bibliothèque (en tout cas à Paris). Et se prêter des livres.

Dur de prêter un jeu Steam si on veut accéder à sa bibliothèque en même temps.

Enfin bref, pour moi redéfinir des barrières (normes sociales, écologiques etc) est important, mais pour du dématérialisé c’est une toute autre paire de manche.



&nbsp;

Mon interrogation n’était pas là, et j’ai peut-être mal interprété cette partie : quand je lis “prix unique du livre”, je vois ce truc qui fait que quelque soit le revendeur, le livre est au même prix. Amazon, la FNAC, le libraire lambda vendent un livre au même prix.

Les éditions moins chères (ex: Les Annales du monde,&nbsp; Allez les mages, ed. Classique

vs Allez les mages, ed. Poche ) concernent plus des rééditions de produit.



Y a pas de prix uniques sur les jeux… Oui et non : si tu vas dans les magasins, déjà l’écart de prix est pas révolutionnaire (à se demander l’intérêt d’avoir différentes enseignes si les prix, et parfois l’accueil, y sont les mêmes; ça doit être ça le communisme moderne <img data-src=" />), ensuite les prix sont les même sauf rares cas (réédition de produit dans un autre packaging; sachant que la rareté de la dite offre augmente en fonction du support (PC, Console, …)).

Pire : ça s’applique aussi aux CDs, DVD et Blu-Ray qui ne changent guère de prix sauf en cas de soldes…

&nbsp;

Quant au dématérialisé, si tu appliques les règles du physique (celles-ci dessus), alors… les prix ne peuvent baisser hors soldes et “nouveau produit”. Sauf que ça n’a pas de sens dans le second cas (ou alors les revendeurs vont changer un octet - ou des méta-données - et paf le nouveau produit ^^).

Pour les soldes, je ne crois pas la loi interdise d’en faire quand tu veux (si j’ai bien compris l’Article L310-3) :Les produits annoncés comme soldés doivent avoir été proposés à la vente et payés depuis au moins un mois à la date de début de la période de soldes considérée.

&nbsp;

En tout cas, l’article ne le précise pas (ou j’ai pas fait gaffe) mais le PDF du livret culture est disponible ici :https://avenirencommun.fr/le-livret-culture/ (lien direct). Et ça parle de Mettre en place un prix unique pour les supports de musique, de jeux vidéo et de films. Et support ne précise pas la nature (ie: physique ou non).





&nbsp;





Ghorghor Bey a écrit :



Prix unique du JV c’est aussi plus de solde STEAM tout a 70 balles toute l’année.





&lt;– GOG powered. Même si ça ne change rien au smillblick.


votre avatar







odoc a écrit :



Ca peut être logique (mais pas cohérent ^^) vu qu’on ne parle pas dans le projet de JLM des licences CC mais bien du domaine public. En licence CC-SA, une personne peut se faire de l’argent avec l’oeuvre mais ne cotisera pas au système imaginé ici. Pour moi c’est clairement une erreur, probablement dû au fait que les licences CC ne sont pas très connues ?



&nbsp;

Je ne pense pas que ce soit une erreur. L’objectif n’est pas de taxer toute utilisation commerciale d’une oeuvre gratuite mais bien de mettre à contribution l’utilisation commerciale du très vieux patrimoine culturel français.



Un auteur d’oeuvre libre aura toujours le choix de laisser d’autres personnes faire du profit sur son oeuvre sans autre formalités, s’il le désire. Jusqu’à 70 ans après sa mort.


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Avec “pourquoi pas” et “yakafocon” le monde sera parfait.





Qui ne tente rien n’a rien.


votre avatar







Dino_fly a écrit :



Si si c’est possible si c’est marqué dans la license. Le droit d’auteur te donne la possibilité de prévoir dans ta license que n’importe qui peut utiliser ton oeuvre sans rien te demander comme bon lui semble.







Oui après réflexion j’ai dis une connerie. C’est le fait qu’on a toujours nos droits moraux qui m’a fait douter. Mais effectivement avec une licence CC-SA n’importe qui peut vendre l’oeuvre sans demander l’autorisation et sans reverser un centime (et pour le coup, une fois dans le domaine public, l’oeuvre serait taxée alors qu’elle ne couterait rien avant)


votre avatar







hurd a écrit :



Qui ne tente rien n’a rien.





Ca s’applique aussi a la roulette russe tu peux gagner mais si tu perds pas de seconde chance.


votre avatar







Dino_fly a écrit :



Je ne pense pas que ce soit une erreur. L’objectif n’est pas de taxer toute utilisation commerciale d’une oeuvre gratuite mais bien de mettre à contribution l’utilisation commerciale du très vieux patrimoine culturel français.



Un auteur d’oeuvre libre aura toujours le choix de laisser d’autres personnes faire du profit sur son oeuvre sans autre formalités, s’il le désire. Jusqu’à 70 ans après sa mort.







J’ai pas poussé ma réflexion très loin, je vois juste que l’oeuvre couterait plus chère une fois dans le domaine public, mais pas dans le sens où il rapporte rien à l’auteur (là je suis d’accord, l’auteur fait ce qu’il veut) mais dans le sens où il n’y a pas de contribution au financement d’une aide communautaire (retraire ici) et c’est pas vraiment logique.


votre avatar

Bah je pense que ça vaut le coup d’essayer. Je pense que ce qui est suicidaire c’est de ne pas tenter justement.

votre avatar

Bon, je m’explique, tu n’as pas l’air de super bien comprendre comment ça marche.

Les illustrations de Wikipédia viennent de Wikimedia Commons, qui regroupe les œuvres (photos, cartes, shcémas…) créés par les utilisateurs sous licence libre OU BIEN le domaine public.



Prenons Bismarck :&nbsphttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_146-2005-0057,_Otto_von_Bismarck.jpg c’est du domaine public et c’est utilisé dans de nombreux endroits de l’espace encyclopédique. On n’a pas de photos de Bismarck sous CC, il faudrait virer l’illustration à cause de cette histoire de réutilisation.



Ça me de voir du copyfraud partout, que ce soitici, cette proposition de loi ou encore les incroyables zguegs qui mettent des scans de documents du XVIème siècle avec un gros “copyright” (ce qui en plus n’a aucune valeur chez les pays qui ne sont pas de common law comme nous) en travers.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Ca s’applique aussi a la roulette russe tu peux gagner mais si tu perds pas de seconde chance.







C’est clair. Discuter avec des partenaires parce que les citoyens de plusieurs pays veulent un changement -&gt; c’est possible



Partir et dire au 4 de nous rejoindre -&gt; c’est pas faisable sans lourde casse : 1) la fin de l’UE va entrainer des bouleversements qu’on peut difficilement imaginer (et c’est pas juste le retour des frontières), ça va également détruire toutes les marges de manoeuvres politiques et économies de nos pays 2) il a fallu 70 ans pour en arriver là, qui voudra se relancer dans un construction proche mais avec moins de pays, moins puissant sachant que ça va être un processus long, couteux, qui n’apportera pas grand chose de plus ? (et qu’en // il faudra gérer les crises suites à la fin de l’UE).


votre avatar

Ce qui est suicidaire c’est de croire que tout les problèmes de la France sont du a l’Europe.

De croire que c’est le modèle français qui doit s’imposer a l’Europe entière sans leur demander leurs avis.

votre avatar

tant que Wikimedia Commons ne fait pas commerce de ces oeuvres, aucun problème. Dans le cas contraire effectivement ils devront payer une taxe qui sera prélevée sur la vente.

votre avatar







oursgris a écrit :



par contre c’est un biais de dire que les entreprises sont les plus assistées, ce n’est vraiment pas la même chose. l’état a mis en place une imposition relativement élevé par rapport à d’autres pays (on s’entend, je ne juge pas le niveau), il a mis en place des aides pour faciliter ou sauver certaines activités.

après ce qui est sur c’est que c’est injuste pour ceux qui ne touchent rien

(moi par exemple, en temps que freelance, je n’ai droit qu’à fermer ma gueule, je peux chier sur le CICE par exemple)







Comme les gens : certains ont droit à des aides, d’autre non, certains paient des impots, d’autre non.

Pourquoi on parlerai d’assister pour les gens mais pas pour les entreprises ?



Mais je te rejoins, je n’ai jamais dit que c’était une erreur, on doit aider les gens et les entreprises, faut juste le faire intelligemment et ça passe dans un premier temps par arrêté les discours de comptoir et s’en tenir aux faits (note que je dis pas ça pour ta remarque hein, mais pour le contexte de la mienne ^^).



Les chiffres montrent que la collectivité dépense plus pour les entreprises que les aides sociales, donc merci d’arrêter de penser que la plupart des gens ne sont que des assistés qui profitent du système (message adresser en premier lieu à nos chère candidat-e-s à la présidence)


votre avatar
votre avatar

Le prix unique sur les jeux vidéo, c’est une mesure absurde ! Les coûts de développement d’un jeu peuvent être très variables. Il y a des jeux qui sont développés en un an, un an et demi, tandis que d’autres ont besoin de trois, quatre ou cinq ans de développement. Les titres qui ont besoin de plusieurs années de développement ne sont pas nécessairement ceux qui se vendent le plus.



Call of Duty, Battlefield, PES et FIFA, ce sont des licences annuelles. D’une année sur l’autre, techniquement, il y a peu de changements entre deux versions de PES ou de FIFA. Du côté de Call of Duty, l’évolution technique n’est clairement pas une priorité, donc forcément, ça limite les coûts…

votre avatar

Salut, le prix unique ne veut pas dire que le prix sera le même pour tous les jeux…

Comme pour les livres, le prix unique veut dire que l’éditeur fixe le prix et les rabais maxi possibles applicables par les vendeurs, pour qu’un amazon ne vende sans bénéfice et fasse couler les petits vendeurs.

votre avatar

700 commentaires plus tard, il y a encore des gens qui viennent dire que wikipedia est en danger parce que les gens qui feront commerce du domaine public seront taxés : vous êtes du cancer. Allez apprendre à lire.

votre avatar







hansi a écrit :



Sachant que M. Mélenchon est un hypocrite,



&nbsp;

Attends, laisse-moi corriger ça pour toi :



“En partant de mon analyse de comptoir faite à la va-vite ne reposant sur rien… ”



Si j’ai eu le courage de lire les commentaires jusqu’ici c’est pour trouver des arguments contre son programme. J’y ai finalement vu de la mauvaise foi systématique pour attaquer l’homme plutôt que le programme. Les quelques rares attaques sur le programme se sont soldés par des courts échanges courtois, le reste n’est que cancer.



Le programme me semble détaillé, crédible, et il va selon moi dans le bon sens. Est-ce que je pense que tout sera appliqué ? Non, pas nécessairement, mais ça reste un vrai pas en avant. On ne peut décemment pas passer sa vie à cracher sur les politiques qui font n’importe-quoi et ne pas encourager ceux qui tentent des choses qui vont dans le bon sens, c’est tout simplement absurde. Peu importe si je suis ou pas d’accord avec toutes les propositions, ce n’est pas la question.


votre avatar

je l’ai vu dans plusieurs émissions, désolé, mais il a tout d’un grand dingue par son arrogance et sa mégalomanie. Il compte sur son bagout pour négocier la dette de la France après son élection, il fait le cake à Cannes avec son cuir… C’est un bouffon et il est persuadé d’avoir toujours raison.



Il site Victore Hugo, moi aussi, mais on est plus en 1870.



D’un coté les méchants, les coupables, les riches, les exploitants, de l’autre les gentils. Il est clivant. il monte une partie de la société contre une autre. Il s’est un peu calmé avec la présidentielle, mais pas ses nombreuses incohérences (sortie du nucléaire en 5 ans par exemple)…



Vouloir le tout état, comme arbitre, c’est par définition, être dictateur, refuser l’entreprise individuelle, c’est être totalitaire. &nbsp;Il faut un anti-pouvoir, c’est pour cela que le droit existe…&nbsp;



C’est clairement qq1 de super intelligent : se mettre dans la poche tous les mouvements anarchistes, alors qu’il prône le plus d’état, c’est très fort!

votre avatar

Enfin c’est un des seuls à rappeler que la fracture numérique dans notre pays atteint des proportions catastrophiques, pas sûr que Fillon sorte beaucoup de Paris pour voir que sur le terrain les inégalités (à ce niveau là et à tous les autres niveaux) sont très fortes… Faudrait vraiment virer le mot “égalité” de notre slogan commercial national.

votre avatar

causes toujours

votre avatar







TheDidouille a écrit :







Vouloir le tout état, comme arbitre, c’est par définition, être dictateur, refuser l’entreprise individuelle, c’est être totalitaire.  Il faut un anti-pouvoir, c’est pour cela que le droit existe… 



C’est clairement qq1 de super intelligent : se mettre dans la poche tous les mouvements anarchistes, alors qu’il prône le plus d’état, c’est très fort!







L’état, en théorie ça devait les autres, toi et moi et non juste un président et son gouvernement !

Donc non ce n’est pas une dictature !

Ce n’est pas non plus refuser les entreprises individuelles bien au contraire.

C’est autant du totalitarisme qu le tous dévots a l’actionnariat et aux mondes de la finances.

Quand a la question du droit ou est le rapport ?

Oui c’est une personne intelligente et un très bon orateur, et les mouvement anarchiste ne sont pas systématiquement anti étatique; surtout si la visé est plus de contrôle par le citoyen.


votre avatar







TheDidouille a écrit :



(sortie du nucléaire en 25 ans par exemple)…





<img data-src=" />

Ca suffit de dire nimp stp !



<img data-src=" />









TheDidouille a écrit :



Vouloir le tout état, comme arbitre, c’est par définition, être dictateur, refuser l’entreprise individuelle, c’est être totalitaire. Il faut un anti-pouvoir, c’est pour cela que le droit existe…







Wow… That escalated quickly…


votre avatar

+être

votre avatar







gjdass a écrit :



Ca résume bien le personnage.



Je pense que la frénésie Mélanchon dans les médias retombera le jour où les gens ouvriront son programme électorale Marxiste.



En ce qui concerne le numérique c’est pas trop mal faut le reconnaître. Dommage que ça vienne d’un vieux de la vieille quand même quand on y pense <img data-src=" />







Merci de vérifier vos sources avant de raconter n’importe quoi.

Comparer un élu de l’Essonne à un lanceur d’alerte alors que c’est là que sévi Balkany depuis des années fait un peu mal et un procès annulé pour vice de forme et non jugé sur le fond ça reste un peu faible pour dire qu’il y avait népotisme !



Les sources

google.fr Google



http://www.humanite.fr/la-fille-de-jean-luc-melenchon-assigne-un-elu-de-lessonne…


votre avatar

Ah ben quand même !!

T’étais où ?

On commençait à s’inquiéter, plus de 700 messages à caractère politique et aucune nouvelle de M. Asselineau !! <img data-src=" />



La prochaine fois préviens, c’est pas bien de nous laisser ainsi dans l’inquiétude !! <img data-src=" />


votre avatar

Donc si on suit ta logique la notion même de taxe ou d’impôt devrait disparaître. Un peu absurde non ? Ou extrêmement libéral, c’est selon.

votre avatar

Haha +1, dès les premières lignes ça sentait le fanboy UPR, pas la peine d’attendre la fin du post pour citer le gourou c’est grillé <img data-src=" />

votre avatar

Toujours cette même prétention à croire mieux savoir ce que les gens veulent… Justement, moi je ne l’ai pas. Ce n’est pas mon point de vue, c’est celui du peuple. Soit le peuple veut acheter des BD, il y a de la demande, et c’est rentable. Soit il veut en acheter moins, il y a moins de demande, c’est moisn rentable.



Vous focalisez sur le mot rentable en l’associant au capitalisme de manière négative alors qu’il ne s’agit rien de moins que de l’avis du peuple. Des gens. Des humains. Et moi je veux que ces humains fassent ce qu’ils veulent de leur vie, vous vous voulez les forcer à payer pour des choses que VOUS avez décidé !!

votre avatar







VilraleuR a écrit :



Attend quand tu joue a un jeu soit tu joues avec les règles soit tu quitte le plateau.

Tu trouve que les impôts sont injuste ? Va gagner ta croute ailleurs mais pas en profitant de l’un et de l’autre.





Pour la cohésion sociale, on ne doit pas prendre en otage une partie des citoyens.

Un chef d’entreprise qui &nbsp;50 salariés contribue plus au pays que 99% des autres citoyens, donc lui dire de dégager, c’est juste de la bétise pure.

Il faut que l’impôt soit juste, tout le monde doit payer en fonction de ses capacités, mais il ne faut pas que ce soit du racket, c’est du bon sens. Sinon vive le communisme, et adieu l’entreprenariat et l’innovation.


votre avatar







jinge a écrit :



instaurer un rapport minimum entre le plus bas salaire de l’entreprise (et de ses sous-traitants) et les plus hauts salaires&nbsp;





C’est prévu, sur un rapport de 1 à 20. Le PDG ne pourra pas gagner plus de 20 fois la somme que gagnerai son plus petit employé.


votre avatar

Sauf que ton principe de solidarité revient à faire payer les gens pour des choses dont ils ne veulent pas; Et en plus à les faire payer pour des choses qui étaient jusque là gratuites. Comme prétendre associer ça d’une quelconque manière au mot “solidarité” ? Ce n’est pas de la solidarité, c’set de l’imposition. Et c’est une gigantesque arnaque que de faire passer de l’imposition pour de la solidarité.



&nbsp;Allez dans la rue, donnez votre argent à un SDF ou à une association, ça c’est de la solidarité. Prenez de l’argent de force à quelqu’un pour choisir à sa place d’acheter des BD alors qu’il aurait peut-être choisi de mieux manger ou acheter autre chose, ça n’a rien à voir avec de la solidarité, tout à voira vec l’imposition. Ca n’a rien de moral, c’est juste l’imposition de VOTRE morale aux autres.

votre avatar







martino a écrit :



Donc l’économie ne se régule d’elle même que si on facilite la concentration des richesses si j’ai bien compris.

Sinon cette richesse s’en va..





Clairement pas, mais la confiscation est une mauvaise chose. Moi mon capital doit se limiter à 10k€ au total, donc je suis loin de faire partie de la classe concernée, mais je ne trouve pas normal d’avoir des prélèvements de 75% des revenus par exemple.&nbsp;



Pour la régulation des salaires, on est dans une société qui se numérise, et donc on peut en tirer parti. Une liste publique des entreprises de plus de X salariés avec les conditions salariales (plus haut, plus bas, médiane) jouerait fortement sur les recrutements. Et clairement ça aiderait à attirer les “bons éléments” vers ceux qui jouent le plus le jeu.



De même que rendre public les revenus de tous les français, comme ça se fait dans des pays nordiques ainsi que l’impôt payé permettrait de mettre fin à une hypocrisie ambiante.&nbsp;


votre avatar







Ectoplasm a écrit :



C’est prévu, sur un rapport de 1 à 20. Le PDG ne pourra pas gagner plus de 20 fois la somme que gagnerai son plus petit employé.





J’ai déjà vu ce chiffre, de 1 à 20, mais c’est prévu par qui, pourquoi, comment? :)&nbsp;



Des questions à se poser tout de même:

Comment tu traites les filiales?&nbsp;

Et lors du rachat d’une entreprise par une autre, comment tu fais?


votre avatar







Gilles.T a écrit :



c’est une gigantesque arnaque que de faire passer de l’imposition pour de la solidarité.



&nbsp;

<img data-src=" />



&nbsp;OK OK je t’ai déjà dit qu’on ne tomberait jamais d’accord là dessus vu que tu es libéral. La solidarité organisée en tant que société pour que tout le monde ait accès aux soins, à l’éducation, aux transports etc tu es contre (tout ça est financé par les impôts). Mais filer 1€ à un SDF au cas par cas ça te va (faut dire que ça coûte moins cher et t’es même pas obligé).


votre avatar







jinge a écrit :



J’ai déjà vu ce chiffre, de 1 à 20, mais c’est prévu par qui, pourquoi, comment? :)&nbsp;





C’est dans son programme.&nbsp;

Pourquoi ? Aucune recommandation d’association parle de 1 à 20. Certaines association prônent le 1 à 7, mais ce serai somme toute brutal, bien que 1 à 20 soit déjà une sacré coupe pour certains salaires.









jinge a écrit :



Des questions à se poser tout de même:&nbsp;

Comment tu traites les filiales?&nbsp;&nbsp;

Et lors du rachat d’une entreprise par une autre, comment tu fais?



Dans l’idéal, comme faisant partie de la même boite, sinon trop facile d’échapper à cette restriction.Lors du rachat d’une entreprise, soit le patron baisse son salaire en fonction de la boite rachetée, soit augmente la rémunération des employés pour toujours gagner la même chose.&nbsp;


votre avatar







jinge a écrit :



Clairement pas, mais la confiscation est une mauvaise chose. Moi mon capital doit se limiter à 10k€ au total, donc je suis loin de faire partie de la classe concernée, mais je ne trouve pas normal d’avoir des prélèvements de 75% des revenus par exemple.&nbsp;



Pour la régulation des salaires, on est dans une société qui se numérise, et donc on peut en tirer parti. Une liste publique des entreprises de plus de X salariés avec les conditions salariales (plus haut, plus bas, médiane) jouerait fortement sur les recrutements. Et clairement ça aiderait à attirer les “bons éléments” vers ceux qui jouent le plus le jeu.



De même que rendre public les revenus de tous les français, comme ça se fait dans des pays nordiques ainsi que l’impôt payé permettrait de mettre fin à une hypocrisie ambiante.&nbsp;





C’est pas 75% des revenus c’est 75% de la part des revenus supérieurs à un certain seuil. Par exemple le truc de Hollande (mal fichu et uniquement électoraliste) était 75% des revenus supérieurs à 1000000€. Donc si tu gagnes 1000001€ tu es taxé de 0,75€.


votre avatar







Ectoplasm a écrit :



C’est dans son programme.&nbsp;

Pourquoi ? Aucune recommandation d’association parle de 1 à 20. Certaines association prônent le 1 à 7, mais ce serai somme toute brutal, bien que 1 à 20 soit déjà une sacré coupe pour certains salaires.





Dans l’idéal, comme faisant partie de la même boite, sinon trop facile d’échapper à cette restriction.Lors du rachat d’une entreprise, soit le patron baisse son salaire en fonction de la boite rachetée, soit augmente la rémunération des employés pour toujours gagner la même chose.&nbsp;





“son”, je suppose qu’il s’agit de Mélenchon ^^ C’est le seul qui peut se permettre d’en parler avant les élections, même si j’espère fortement que si un autre passe, ils commencent à en parler. C’est beaucoup plus efficace qu’augmenter le SMIC. Un peu comme peut être&nbsp;la seule phrase intelligente qu’a dit Poutou &nbsp;pendant le débat: indexer le revenu des politiques (“politiciens”) sur le revenu median pour les inciter à le faire augmenter.&nbsp;

A partir du moment où le dirigeant est intéressé (de gré ou de force) au bien-être de ses employés, il s’en soucie. Cependant si c’est une contrainte brutale (le SMIC), ça n’a aucun impact, car il l’applique et il l’oublie. Par contre avec une règle proportionnelle, chaque avancée pour le salarié le plus bas est une grosse avancée pour son salaire, il va donc faire de son mieux.



Le problème des filiales est réel, pour des entreprises multi-fonctions. Prenons un groupe qui aurait deux filiales: une société de ménage et une autre de conseil. Le dirigeant aurait intérêt à se séparer de l’activité ménage.

Tu me répondras que le ratio 120 est quand même large, et j’accepte la réponse, même si dans la pratique ça ne correspond pas au contexte des dirigeants à l’international, qui peuvent gagner plusieurs millions à l’année, rendant la France moins compétitive.&nbsp;



Autre point peu abordé, il y a très peu de considération pour le “bien être” dans l’entreprise. De même l’open-data forcé pourrait permettre de résoudre beaucoup de problèmes en forçant les dirigeants à prendre en considération. (une enquête annuelle sur l’ensemble des employés x entreprises, réalisé par l’Etat, avec à la clé une micro-réduction d’impôt de 5€ pour inciter les gens à répondre par exemple).


votre avatar

Allez, encore quelques commentaires et on arrivera enfin au “impôts = vol” et “France = pays d’assistés”.

votre avatar







Dino_fly a écrit :



C’est pas 75% des revenus c’est 75% de la part des revenus supérieurs à un certain seuil. Par exemple le truc de Hollande (mal fichu et uniquement électoraliste) était 75% des revenus supérieurs à 1000000€. Donc si tu gagnes 1000001€ tu es taxé de 0,75€.





Oui, mais 75% reste confiscatoire, ça veut dire: “tu n’as pas le droit de gagner plus que ça ici”, donc en gros “change de nationalité”. C’est une réduction des libertés.

Il vaut mieux inciter les gens à prendre conscience des écarts et qu’ils oeuvrent pour le diminuer, quelle que soit leur rémunération plutôt que de confisquer le “surplus”.

Les grosses boites en Allemagne distribuent des primes aux employés grace aux bénéfices, en France (bien qu’il y ait l’intéressement, mais c’est plus de l’optimisation fiscale), on en entend pas vraiment parler!

Et bien si distribuer 1000€ de plus aux employés permet au patron de se rémunérer mieux sans que cela lui soit confisqué, je suis tout à fait pour.&nbsp;


votre avatar

Si tu trouves une autre solution pour que les patrons répartissent les richesses plutôt que de fuir avec l’argent donne-la nous… et puis “réduction des libertés” avec un salaire à 30000€ par mois, ça va hein…

votre avatar

Oui je m’attarde sur le mot rentable car il veut dire beaucoup de choses. #marchandisation



Ne vous inquiétez pas, à aucun moment je n’ai prétention à définir ce qui est bon pour le peuple.

A aucun moment dans mes commentaires je ne l’ai fait, mais vous tenez à m’ attribuer cette caractéristique….

votre avatar







jinge a écrit :



Autre point peu abordé, il y a très peu de considération pour le “bien être” dans l’entreprise.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

Si si, il y a tout un pan du programme consacrer à la souffrance au travail.

Il faut bien comprendre que le programme de Melenchon n’est pas un programme comme les autres. La ou les autres te file un flyer avec 3-4 pages expliquant les grandes lignes, Melenchon publie un bouquin d’une centaines de pages, qui n’est qu’une introduction au programme, qui lui est disponible sous la forme de livrets détaillés sur son site de campagne.


votre avatar

Un SMIC à 1100€ pour un travailleur n’est-ce pas confiscatoire ?



Vous voulez moins d’état, soit, mais dans quel but ?

Les libéraux qui concourent au rôle de président veulent pouvoir réduire les droits des travailleurs et les avantages sociaux.



Un SMIC est confiscatoire. Pour le travailleur.



Toujours à juger l’état (c’est autoritaire et méchant) jamais les entreprises et la redistribution (c’est libre et gentil)

votre avatar







eightG4 a écrit :



La dette est du en grande partie au marcher financier, aux banques et la mécanique derrière le système interbancaire qui produit de la dette.





Pour le coup c’est facile comme excuse. &nbsp;Oui, la dette engendre la dette si elle est mal gérée, mais les gouvernements successifs de tous bords ont continué à creuser.



La raison principale de l’augmentation de la dette est le déficit du budget.


votre avatar

C’est les deux: généraliser la sécurité sociale d’Alsace au reste du pays, et généraliser la laïcité du reste du pays à l’Alsace (abolir le concordat).

votre avatar

Non c’est mathématique: pas d’argent sans dette. Et ça s’est amplifié depuis les lois qui empêchent les états d’emprunter directement aux banques centrales, ce qui fait que les banques privées se gavent au passage. Regarde le documentaire “l’argent dette” pour info.

votre avatar

Ok mais les licornes existent&nbsp;

votre avatar







Niktareum a écrit :



Oui, mais on s’en bat les couilles du libre, c’est pas forcement tombé dans le domaine public…



Ca fait juste 80 pages qu’on l’explique !



Edit : BBQueud par Dino…







Et comme je l’ai expliqué, ce n’est pas une raison.



Un jour ou l’autre nos petits enfants seront confrontés au problème.


votre avatar

C’est bien un documentaire à moitié complotiste ?&nbspfr.wikipedia.org Wikipedia



Je sais que la dette est la base des échanges économiques, mais l’endettement héneaurme qu’on a actuellement (&gt;60% du PIB voulu par l’europe) est principalement lié à un budget fait à la zgueg par environ 40 ans de gouvernements successifs.

votre avatar







Gilles.T a écrit :



Tu as déjà testé le système français ? Tu as déjà dû prendre des médicaments vitaux non-remboursés ? Dû attendre 3 mois pour une IRM ? Payer une blinde pour l’hopital ? Et tout ça avec une dette énorme ?



C’est pas le Vénézuela non plus (du moins tant que Mélenchon n’est pas président puisqu’il a déclaré vouloir s’inspirer du socialisme vénézuelien, là bas les hopitaux ont régressé de deux siècles en quelques années). Mais c’est un système instable qui marche de moins en moins bien. Le système suisse offre bien mieux pour le même prix, et le système Allemand également (scoop: la France est le 2e pays développé après la Pologne où les gens se privent le plus de soins faute d’argent). Pourtant ils ont chacun des structures différentes.







Pour avoir vécu à l’étranger, je peux vous dire qu’il faut se méfier de ce qu’on raconte.



Il y a des pays ou l’on est très bien soigné quand on a de bons revenus et une bonne assurance, mais ou les pauvres ne sont pas du tout soignés. Et avec les libéraux, la France se dirige visiblement vers ce modèle la.



Il existe aussi des pays ou la médecine est d’un niveau plus moyen, mais ou les pauvres sont à peu près bien soignés.





Donc pour revenir au point initial: ça montre bien que pas besoin de collectivisation pour que quelque chose existe, en particulier quelque chose d’aussi fondamental que la Sécu. Donc il faut arrêter de ressasser le “c’est de la solidarité” dès qu’il s’agit de prendre l’argent des gens pour collectiviser quelque chose.  Non, c’est de l’imposition. Quand on ne te donne pas le choix, c’est pas de la solidarité.





La solidarité n’est pas un choix, c’est la contrepartie de toute vie en communauté.



D’ailleurs, il suffit de constater ce qui se passe dans les pays ou l’assurance maladie est optionnelle. Il y a des gens qui se font exploiter sans même avoir le droit à une couverture santé. Je ne trouve pas cela normal.



Ne rêvez pas, le système de santé privé, ce n’est pas l’eldorado. Si certains veulent nous le vendre, c’est parce qu’il y a du pognon à se faire sur notre dos. <img data-src=" />



Parce que d’un simple point de vue financier, la sécu est le système le plus rentable :



* De multiples assurances privées, cela aboutit juste à multiplier les frais de gestion et à créer de nouveaux frais (publicité, marketing) que vous payerez.



* Une sécu centralisée dispose de beaucoup plus de poids pour négocier le prix des médicaments avec les industriels que des organisations éparpillées. Et croyez moi que ça joue énormément sur le prix des médicaments. Quand un médicament n’est plus remboursé par la sécu, son prix est souvent multiplié par 5 ou 10.


votre avatar

Salut,



Mon avis était presque fait mais à lire certains comms, le doute m’habite.



Vraie question:



Certains scandent, Méluche dictateur.

S’il est vrai qu’actuellement en France un président pourrait dériver dictateur, grâce aux outils à sa disposition, (respire)

Méluche ne propose-t-il pas justement de changer ça ?



Ou alors lapin compris ?



De tous les candidats, son discours est celui qui m’apaise le plus. Certains pans, j’en rêve depuis des années.



Mais les cocos en France en 2017, la situation étant ce qu’elle est. Est-ce réaliste ?

Aidez moi je suis perdu.



Ce que je constate c’est que cet homme s’adapte, évolue et semble apprendre de ses erreurs.

Son travail et son érudition sont considérables.

Sur le papier il semble clean et plein de qualité.

Droit dans ses bottes.



Vous m’avez tué et je retourne lire quelques programmes…

votre avatar

J’ai tout lu… 848 commentaires !!!

Ça m’a pris du temps mais je dois avouer que le niveau des discussions s’est amélioré au fil des pages. Une fois les premiers trolls disparus, le reste était somme toute assez construit et étayé.

Je me suis aussi tapé les programmes des autres candidats et je dois avouer que sur le numérique (même si je ne suis pas d’accord sur tout) c’est le programme de la France Insoumise qui me parait le meilleur et le plus abouti.

Et il n’y a pas photo !

votre avatar







nick_t a écrit :



Salut,



Mon avis était presque fait mais à lire certains comms, le doute m’habite.



Vraie question:



Certains scandent, Méluche dictateur.

S’il est vrai qu’actuellement en France un président pourrait dériver dictateur, grâce aux outils à sa disposition, (respire)

Méluche ne propose-t-il pas justement de changer ça ?



Ou alors lapin compris ?



De tous les candidats, son discours est celui qui m’apaise le plus. Certains pans, j’en rêve depuis des années.



Mais les cocos en France en 2017, la situation étant ce qu’elle est. Est-ce réaliste ?

Aidez moi je suis perdu.



Ce que je constate c’est que cet homme s’adapte, évolue et semble apprendre de ses erreurs.

Son travail et son érudition sont considérables.

Sur le papier il semble clean et plein de qualité.

Droit dans ses bottes.



Vous m’avez tué et je retourne lire quelques programmes…





Il veut justement réformer le système, déprofessionnaliser la politique, en finir avec la monarchie présidentielle.

Est ce réaliste ? Oui, mais il faudra s’en donner les moyens. C’est pas en claquant des doigts que tout se produira. Il faudra malheureusement être patient pour voir les mises en œuvres et les effets d’une telle politique. France ou pas, c’est le seul programme que j’ai vu qui colle réellement avec les principes et ideaux nationaux qui ont été et doivent rester ceux de la France, ce pourquoi nous avions et pourrions avoir un rayonnement international.

Le but est de nous “redonner les clés du camion”, son mandat, si il y a mandat, ne sera qu’un début.

Son équipe de campagne a abattu un boulot monstre, aussi bien en relayant son message, mais aussi au niveau des travaux sur les livrets.


votre avatar

Je peux te conseiller le site officiel, suivi de près par la FAQ de la FI qui me semble plutôt intéressante. Vraiment, je n’ai jamais vu un homme politique et des militants se donner autant de mal pour expliquer, chiffrer et mettre en avant un programme politique (souvent on a eu le culte de la personnalité). Rien que pour ça je trouve la FI remarquable et même exemplaire.



Oui, on a donné énormément de pouvoir ces dernières années au gouvernement, peu importe le personnage qui sera placé à ce poste, il aura trop de pouvoir. Mais la FI a un programme qui met beaucoup plus en avant le pouvoir au peuple,&nbsp; ça va clairement dans le bon sens.



Je pense voter pour la FI. Si la FI passe et que rien ne change, ce sera mon dernier vote, mais j’en doute fortement. Le discours dans les meetings est très loin des discours habituels, on parle concret, et même les gens entre eux parlent pour discuter du programme… j’avais jamais vu ça (peut-être que je suis trop jeune pour avoir connu ça, qui sait ?).

votre avatar







Niktareum a écrit :



Oui, mais on s’en bat les couilles du libre, c’est pas forcement tombé dans le domaine public…



Ca fait juste 80 pages qu’on l’explique !



Edit : BBQueud par Dino…







Sauf que si le domaine public n’existait pas dans le logiciel comme certains l’affirment, alors taxer le domaine public… ne servirait absolument à rien et ne rapporterait rien.



Dans tous les cas de figure, c’est une mauvaise mesure…


votre avatar







Jarodd a écrit :



&nbsp;

<img data-src=" />&nbsp;



https://laec.fr/s39



  Pour le reste, très bien, c'est ton ressenti. Mais je connais assez peu de dictateurs qui feraient un meeting sur le thème de la paix, et n'approuve pas les bombardements unilatéraux de Trump (là où les autres, Macron en tête, applaudissent des deux mains). Mélenchon cache vraiment bien son jeu&nbsp; !:fume:







C’est beaucoup plus raisonnable! j’avais cru entendre ça dans une émission de F2 des paroles et des actes. Méa maxima culpa. Promettre de sortir en 2050 ans du nucléaire, c’est un peu comme promettre de faire pipi dans moins de 10 jours… Je pense qu’il faut investir dans les énergies renouvelable, et dans les nouvelles technologies, comme captain obvious d’ailleurs..



Encore une fois, son programme est intéressant sur certains points, sauf que je crois en l’initiative individuelle contrairement à lui, et selon moi, moins il y aura d’état, mieux le monde se portera. L’état n’est pas plus vertueux que la plus part d’entre nous, au contraire.



TOUS les états ayant essayé de planifier les choses sur 5 ans se sont plantés. Il n’a pas le don de (clair)voyance pour s’autoriser à penser que ses grands plans ne seront pas plus destructeur que positif.



Vouloir un état qui va prendre aux uns, donner aux autres (les riches sont trop riche, même avec plus de 100% d’imposition, et les pauvres trop pauvre, c’est ça?), choisir un élu pour planifier les choses, ça me fait flipper. Je veux au contraire, plus de liberté, plus d’initiatives individuelles. Pour ça, il faut mieux enseigner les sciences, avoir une école plus ambitieuse, pas se reposer sur l’état, car c’est l’état qui repose sur la société.



Si tu réfléchies à ce qui a modifié le plus la société ces 15 dernières années, ce ne sont que des réussites individuelles. Il n’y a RIEN de planifié, par un état, qui ait eu un moindre succès. Dans quelque domaine que ce soit, y compris sur le plan écologique (je dis bien depuis 15 ans, tu peux oublié le TGV, qui est d’ailleurs né d’un partenariat public/privé).



&nbsp;Pour moi, l’état repose sur la société, non l’inverse. L’état ne choisira pas ma société à ma place. Prendre l’écologie comme prétexte au communisme et au totalitarisme, c’est pas mes souhait. Le problème de sa 6ème république, c’est son programme justement.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;


votre avatar

bon ok, 25 ans… quel programme!



en parcourant son patchwork de mesures, j’avais compris que l’Élu, votre grand prédicateur, serait celui qui, enfin, réussirait là où tous ses prédécesseurs ont échoué, c.a.d. TOUT planifier. Régenter quels sont les sociétés qui seront aidées, qui aura le droit de gagner de l’argent, à qui le donner le donner, comme tout bon roi en son royaume.



Dis-moi où, dans son programme, il ne décide pas &nbsp;ce qui est bon pour toi, à ta place?



&nbsp;

votre avatar







sr17 a écrit :



Et comme je l’ai expliqué, ce n’est pas une raison.



Un jour ou l’autre nos petits enfants seront confrontés au problème.





Quel probleme ?



En fait, ce qui t’embete, c’est que ca tombe dans le domaine public ?

Puis quand ca y tomber, ceux qui en feront uen exploitation commerciale, se verront un poil taxé pour financer les “auteurs” impliqués. On a le temps de voir venir ceci dit…


votre avatar

Bon, ben si il n’y a pas de problème a la source, il n’y a pas de problème a l’arrivée ?

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Tu peux expliquer ton mythe de l’investisseur physique, l’entrepreneur individuel ?

Lapin compris…

 

Un seul état qui décide c’est de l’autoritarisme si il est le seul à décidé et que le privé et le civile ne peuvent pas contrebalancer.

 

L’entrepreneur individuel existe tout à fait, c’est même de plus en plus courant, et j’ai plusieurs réussite autour de moi.





Je ne voulais pas dire qu’il n’y avait pas d’entrepreneur individuel (j’en suis moi-même un), mais que le plus gros de l’investissement se fait par des entreprises dont c’est le métier, qui connaissent les risques, qui le minimise, et qui n’ont pas beaucoup de mérite.







CreaYouz a écrit :



Ca dépend, je te trouve très année 20 quand même, par ce rien que les exemples de financement participatif qui se développe de plus en plus tes dires sont caduque. Ce sont des “actionnaires individuelles”.





Le financement participatif, c’est une paille face aux milliards qui circulent toutes les heures.







CreaYouz a écrit :



Donc même plus de banque ni rien l’état gère jusqu’au salaire Oo, donc on négocie son augmentation avec l’état ! Mais OMFG c’est horrible ce que tu racontes, donc l’état décide de combien touche chacun avec une grille comme les fonctionnaires, et un prix par métier / années d’expérience. Désolé mais cela ne me fait pas rêver !





Oui, et c’est à vie, et tu le toucheras même si ce que tu entreprends se plante.







CreaYouz a écrit :



Et je n’ai aucune envie de me battre avec l’état pour savoir si mon projet est viable d’une manière ou d’une autre. Cela revient à donner au politique tout latitude sur tout et absolument tout ce qui régente nos vies au niveaux monétaire. Désolé mais j’ai aucune confiance dans un état avec une main mise total sur les citoyens.





L’état, ce sont les citoyens. Mais si préfère laisser toute latitudes aux banques qui vont te demander si ton projet est viable, et à qui tu paieras des intérêts, libre à toi.







CreaYouz a écrit :



Oui mais quel créateur veux dépendre d’un système communiste où il n’a pas le droit de s’enrichir avec ses idées et sont travail ? Autant rester fonctionnaire de ton “état”.





Des gens qui font des trucs parce qu’ils ont envie de le faire sans s’enrichir à outrance, il y en a plein. Il y en a même plein qui font du bénévolat.







CreaYouz a écrit :



Hum justement non le type qui crée sa PME il a le droit de le faire sans avoir l’aval d’un politique. Les financements c’est autant les banques que la famille que l’état que un système de financement participatifs. Les financement c’est multiple, je suis sur la rédaction d’un business plan je t’engage à te renseigner, les sources peuvent et doivent être multiple pour ne pas dépendre que d’un alors encore moins d’un politique et son portefeuille.





Mais rien ne t’empêche dans un système communiste de faire ce que tu veux d’inutile pour la société à partir du moment où tu trouves des couillons pour le financer.

 





CreaYouz a écrit :



Hum non l’humanité n’est pas remplie que de cela, la majorité préfèrent vivre tranquillement sans prendre de risques, et ne pas miser leur avenir sur leurs idées et leurs capacités à la concrétiser.





Parce que la majorité a peur pour le condition matérielle. A partir du moment où tu retires cette peur, les potentialités vont se libérer.



Le entrepreneurs cupides ne sont en rien indispensables.







CreaYouz a écrit :



Les conditions matérielles ne plombent surtout que ceux dont les idées ne séduisent personne. Si ton idée séduit tu trouvera toujours des gens qui t’aideront à se lancer dans l’aventure.





C’est faux.



Par exemple, celui qui trouve un composant électronique qui ne tombe pas en panne ou beaucoup moins que les autres, personne ne voudra le financer, parce qu’il ne sera pas rentable.



De plus, tout le monde n’a pas le temps ou l’énergie de cumuler un taf pour survivre et de développer une idée, démarcher, etc…







CreaYouz a écrit :



Je préfère encore cela à ce qu’on mon idée ne plaisent pas à un petit bureaucrate frustré sans aucun autre recours car c’est l’état qui choisis à la place des citoyens.





Sauf que ce n’est pas le cas.



Ce serait exactement la même chose qu’actuellement, sauf que les banques qui prêtent actuellement seraient des organismes publics.







CreaYouz a écrit :



Rien à faire le système que tu proposes ne mène pour moi qu’a un super pouvoir de bureaucrate affilé à un état dont on ne peux plus se  passer pour faire ce que l’on veux.





Et le système capitaliste ne mène qu’à faire trimer la majorité des gens pour engraisser une minorité de possédants situés dans les classes sociales hautes.



Personnellement, je préfère largement mon idée.


votre avatar







CreaYouz a écrit :



un exemple c’est Bills gate qui à lacher des milliards (la moitié de sa fortune, je ne sais plus mais ca c’est top et permet le partage.





Ben, c’est pas si noble que tu ne le penses.



En fait, cette somme, ce “trésor de guerre” est intacte et jamais ca pioche dedans.

Il est placé et tous les investissement fait ne le sont qu’a partir des divers intérêt et bénéfice que cette somme génère.



Il y a aussi beaucoup de polemique sur ce qu’il fait dans les pays africains par exemple, avec des tests de médocs etc… Ca me laisse trés sceptique, d’autant que ca pue les théories du complot, mais ca me permet de ne pas le regarder de facon angélique.





Pour l’Europe, sa refondation est une evidence, trop de dérives, peu de resultats vraiment concret.

Rien que le Tafta et Ceta déjà #facepalm…


votre avatar

Mélanchon, je ne peux pas y croire à son programme économique. Changer des traités européen c’est long, et ca ce fera pas en 2 ans, un accords normale économique entre 2 pays, je me souvient plus du nom c’était entre la France et le un pays d’Amérique du sud à mis 4 ans c’était déjà pas beaucoup. Le Brexit en 2 ans ca va être bâclé. L’europe à un agenda de traité en route et nos revendication franchoulliarde ne verront pas l’ordre du jour avant longtemps.



C’est du vent son discours.

votre avatar







kane13 a écrit :



&nbsp;

Parce qu’absolument tout ce que font tous les gens partout dans le monde n’est en réalité lié qu’à l’argent qu’ils pourront en tirer ? Non. Va voir des associations.



&nbsp;



Ce ne sont pas des actionnaires puisqu’à la fin l’entreprise ne leur appartient pas et n’ont aucune emprise sur celle-ci.



Et pour le reste de ton commentaire… c’est assez flagrant à quel point tu ramènes tout à “l’État c’est le mal”, c’est un vrai dogme que tu as. Peu importe le système choisi, même communiste, rien n’oblige l’État à être un monstre de bureaucratie, de fonctionnaires branleurs (t’as vraiment l’air de dire que fonctionnaire = je fous rien, c’est dingue) et de politiciens pantouflards nombrilistes qui ont pouvoir sur tout.



Sors de tes dogmes ! Un système libéral a plein de défauts comme je l’ai déjà montré, avec de grosses failles, et pourtant, quand bien même nous sommes dans un pays capitaliste libéral nous avons la sécurité sociale, qui est un pur produit socialiste et qui FONCTIONNE. Donc les nuances existent, on ne vit pas avec un seul paradigme, et tout en France n’est pas ouvert à la libre concurrence. Donc dire que communisme = c’est l’horreur absolue, non. Faut voir le pour et le contre.



Et je ne dis pas spécialement que je suis pour le communisme… juste faut arrêter avec les phrases toutes faites, faut réfléchir un peu.





Imagine un restaurant, avec son patron. Il &nbsp;a envie d’avoir son restaurant et d’être son propre patron, où est le mal? Les actionnaires du CAC 40 ne représentent que 10 % de la masse salariale du privé en France (voir moins), faut pas faire de plan sur la comète.&nbsp;Tu parles de dogmatisme, mais déjà, pose les bons postulats de départ…



&nbsp;Tu peux théoriser sur le Libéralisme autant que tu veux, C’EST le meilleur des systèmes (ou le moins pire), sans aucun doute le plus égalitaire. Il n’y a rien de pire qu’une approche “systémique” pour résoudre des problèmes. Ça reviens, par la force, à l’interdiction et à la privation. Ma liberté n’est pas une gène pour toi, alors mêle toi de toi-même.



Les seules qui perdent leur temps dans ce genre de débat, sont les économistes. En général, de leur vie, ceux qui n’ont jamais rien créé, ou n’ont même pas le début d’une idée de comment faire (toi par exemple) vont balancer des théories, par ennuie ou manque de reconnaissance…



On peut faire dire n’importe quoi aux chiffres, faire gober n’importe quoi à qui que ce soit (même à soit même), c’est pas très compliqué, pour peu que l’on soit un peu malin. Et Mélenchon est TRÈS malin…&nbsp;


votre avatar







Jarodd a écrit :



Je pensais que le smiley suffisait à faire comprendre l’ironie du propos.





En effet, j’etais tellement pris dans la discussion que je l’ai ignore. Mais cela dit il est interessant de noter que la dissuasion n’a d’effet que si tu as les moyens d’appliquer la menace derriere. Sinon on va te sourire bien gentillement et te dire “ok bah vas-y alors”.



Bon mais effectivement l’offre politique est deplorable, c’est triste. J’aime bien asselineau mais il fera un score bas et puis macron/hamon/fillon voila quoi.


votre avatar

Pauperisation a court terme mais surtout a long terme.



J’ai toujours admire les communistes a vouloir imposer leur vision a tous les autres malgre ce que le passe (et toujours le present) nous enseigne.

votre avatar

Bon c’est pas tout mais je vais peut être bosser un peu <img data-src=" />

votre avatar

BOn ej vais pas revenir sur tout (faut que je taff un peu), mais oui je prend le temps de faire un taff et de construire en même, c’est fatiguant / exaltant, et oui je bosse le soir en rentrant, tout le week end, et ceci pour encore au moins 1 an.



Et j’attends pas que cela soit facile non plus.



Putain tout va pas tomber tout cru dans votre bouche… Mais quand tu te donnes les moyens tu y arrives, le plus dur c’est la ténacité, c’est pas l’idée. C’est un marathon, pas un sprint.

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Au moins je n’ai plus aucun doute sur ton coté communiste maintenant. Là c’est clair et net.



Déjà voilà tout les poncifs et affirmation délirante sur des personnes que tu ne connais même pas.







Donc tout investisseurs et tout actionnaires est une mauvaise personnes qui vie sur le dos des autres en les traitants avec mépris. C’est caricaturale au possible, je ne voie pas comment faire pire dans la prise de position d’extrême gauche.

Putain heureusement que les gens investissent et ne laisse pas leur tune dormir dans dans des comptes en banques à ne rien faire.&nbsp; Sinon on aurait beaucoup moins de création d’emplois et de gens capable de mener leur projet car personne ne serait là pour les aider. Et ne me ressort pas l’État grand souverain qui va décider de qui peux vivre ou crever et seul garant de l’investissement et du futur. Au contraire c’est de planquer l’argent et de l’entasser qui font le problèmes de notre économie, c’est pas l’investissement et le mouvements de capitaux qui son eux sain et permettent de faire partir l’argent dans la boucle.



Je pense que tu méconnais complétement le système que tu critiques qui n’est jamais parfait mais n’est pas la bête immonde déclamé par Mélanchon dont tu prêche la paroisse en bonne apotre. Le monde est pas noir ou blanc c’est une nuances de gris qui couvrent toute la gamme.



Et pour finir ce que je déteste le plus en Mélanchon c’est sa visions complétement noir du monde dans lequel on vie.



&nbsp; Ca vient de son site et son PDF sur son site, si on peux pas faire plus coco et plus outrancier je ne sais pas.



Donc comment on vie tout est mauvais, c’est de la merde faut tout jeter et tout recréer. Mais je trouve cela tellement pessimiste du monde, c’est horrible comme façon de penser, de croire qu’ils sont tous corrompus que pour leur gueule. Il crache sur des milliers de gens qui tout les jours font tourner notre état et travail à notre bonne cohésion. C’est 600k personnes qui sont nos représentants à tous les niveaux qui sont que de la merde et une caste qui nous represente pas…



Un vrai bon coco qui rêve que d’une chose c’est de tous nous mettre au même niveau, niker tout ce que l’on a fait jusqu’à aujourd’hui, car sa vision est la bonne ?



Moi je suis un Optimiste, et même un humaniste, je crois en l’homme, et je crois aussi qu’au fur et à mesure nous organisons mieux les règles. Nous les patchons pour correspondre à notre époque. Et qu’il n’est nul besoins de tout foutre en l’air pour recommencer dans l’inconnue. Ce qu’ils faut au niveau politique c’est renouveler nos représentant et virer tout ces “pro” de la politique qui s’accroche au pouvoir. Et là je me retrouve dans le programme de Macron qui veux vraiment moraliser la politique et qui a des règles drastique pour pouvoir se présenter sous les couleurs d’En marche ! tout en permettant à la société civile de se réinvestir dans les fonctions politique en présentant une parité politique / civiles au législatives.



Donc entre tout mettre par terre pour recommencer je ne sais pas où et une transition vers un modèle plus représentatif des Français dans la vie politique. J’ai vite fais mon choix. En attendant c’est pas Mélanchon qui est en train de faire exploser le PS et le LR, et qui permet de virer tout ces vieux de la veilles, c’est Macron qui se montre en force de proposition et qui à implosé ces deux parties, Mélanchon n’est en rien responsable de ce qu’il se passe à ce niveau là. Les désertions de Hamon sont pas allez chez Mélanchon mais chez Macron, comme ceux de droite. Bref gros pavé, mais tant de paresse intellectuelle et de propos extrémiste me font sortir des mes gonds.







Putain ça pique tellement les yeux que tout l’argumentaire tombe à l’eau.

Desolé c’est pas mon genre mais là c’est too much.

Un peu d’efforts bordel de merde <img data-src=" />


votre avatar







CreaYouz a écrit :



Putain tout va pas tomber tout cru dans votre bouche… Mais quand tu te donnes les moyens tu y arrives, le plus dur c’est la ténacité, c’est pas l’idée. C’est un marathon, pas un sprint.





Va dire ça à quelqu’un qui vient de se taper 7h d’usine.



C’est parfaitement méprisable comme attitude.


votre avatar

Rapport ?

votre avatar

Bon, tu prends un ton paternaliste tout en sortant des énormités comme “oui mais il faut bien payer les gens, on n’est pas des bisounours, on vit pas d’amour et d’eau fraiche” et “de toutes façons je connais pas comment fonctionnent les associations”…



C’est lassant.



Pas besoin d’un modèle capitaliste pour payer les gens : notre sécurité sociale, notre retraite, notre système de fonctionnaires et notre recherche ne sont pas basés sur un modèle capitaliste. Cela fonctionne.



Ensuite je te parlais des associations en rebondissant sur “oui mais les gens ils font rien si ils sont pas bien payés” =&gt; ça ne marche pas dans le cas des associations, où beaucoup de gens font beaucoup de choses sur la base du volontariat. Ces gens vont volontairement aider d’autres personnes sans avoir de retour financier, donc la volonté de se bouger le cul pour faire des choses qui semblent nécessaires ou utiles est là sans forcément avoir de gros salaires, c’est réducteur de penser comme ça.



Et ne va pas détourner ce que je viens de dire… le volontariat n’est là que pour combler un vrai manque, là où notre système capitaliste libéral ne fonctionne pas, des gens sont prêt à sacrifier de leur temps et de leur argent pour aider les autres. Ce n’est PAS un modèle viable, ni rentable ni même à l’équilibre : il faudrait pouvoir financer ces personnes autrement que par “la concurrence libre”, ce qui ne marche pas dans ce cas.





Après tu réduis ce que je t’ai dit, à savoir “arrêter d’avoir des dogmes” par “oulala il trouve que le capitalisme c’est tout mal c’est tout pas bien”… et là par contre ça me gave. Un dialogue ne peut se faire si tu ne fais que caricaturer les gens (mal en plus, vu qu’à aucun moment je n’ai dit ça).

votre avatar







TheDidouille a écrit :



Corée du nord,  Venezuela, URSS, bien sûr je parlais d’état où tu n’as pas de liberté d’entreprendre…





Tu veux qu’on fasse la liste des crises provoquées par le capitalisme ?



Mais j’oubliais que le capitalisme est le système le plus résilient aux crises qu’il provoque.







TheDidouille a écrit :



Dans mon entreprise, plus qu’un Élu et que ses évangélisateurs.





On ne parle pas de ton petit monde à toi, mais d’un pays.







TheDidouille a écrit :



Mais je ne prétends pas avoir raison sur tout et n’importe quoi.





Ce qui ne t’empêche pas d’être très présomptueux.







TheDidouille a écrit :



Tout le monde est d’accord là-dessus, mais quelqu’un qui réussi n’a pas forcément des conditions supérieurs aux autres.





Or rares exceptions, si totalement même.



Et ça se vérifie par les statistiques. Les études sur la mobilité sociale sont légions, je te laisse aller les consulter.







TheDidouille a écrit :



Si sont argents est dans sa boite, sa “valorisation” est virtuelle, ses impôts bien réel (celui de ses actionnaires).





Et son pouvoir de décision est réel.



Si ça n’a pas d’intérêt, file ton portefeuille d’action à quelqu’un. Bizarrement, je suppose que tu y seras réticent.







TheDidouille a écrit :



Il ne faut pas confondre réussite collectives “individuelle” (style Wikipedia, Linux, OSS) et la réussite d’un état ou d’une collectivité, dirigée par une minuscule minorité, illégitime (Élu, élu, ou pas). L’actionnaire dans sa boite est plus légitime que la collectivité, y compris celle du cake avec son cuir amis des stars.





Oui, ce sont les actionnaires qui ont obtenu le droit de vote, l’abolition de l’esclavage, l’indépendance des colonies, la sécurité sociale, l’assurance chômage….

 

L’actionnaire n’a aucune légitimité, c’est un parasite qui vit du travail des autres.







TheDidouille a écrit :



Ils sont libre, de créer une boite, de chercher du travaille.





Redescends de ta tour dorée et va parler aux gens qui pointent à Pôle Emploi.







TheDidouille a écrit :



Ou est le problème de perdre son emploi, le problème vient du fait de ne pas retrouver un emploi dans la France d’aujourd’hui.





Et qui décident des délocalisation si ce n’est les actionnaires ?







TheDidouille a écrit :



ça te ferait du bien d’essayer de diriger ta boite en France, avec le niveau des salaires (surtout les charges), le manque de flexibilité, les impôts et tout le toutim.





Je suis entrepreneur individuel alors ton baratin sur la dure vie d’entrepreneur, fait le à quelqu’un d’autre.

 





TheDidouille a écrit :



Les employés virés du jour au lendemain ont le chômage, pas moi… C’est presque une bénédiction lorsque t’as 10 ans de boite.





Je croyais que tu aimais le risque ?  Faut savoir.



De plus, avec un système de salaire socialisé, tout le monde le touche, y compris les créateurs.

   





TheDidouille a écrit :



Tout le monde devrait essayer de travailler pour avoir de quoi vivre.

Plus tu travaille, plus tu gagnes, c’est la règle.





Tu crois réellement convaincre avec ce genre de poncifs quelqu’un qui sait ce que travailler signifie ? Parce que toi, t’es actionnaire, tu ne travailles pas. Ton boulot, c’est de glander en attendant la thune créée par les autres, effectivement, c’est facile.







TheDidouille a écrit :



Tu peux jalouser ce fait tant que tu veux, vouloir appauvrir les riches ne va pas enrichir les pauvres…





Ah ben si.

Et quand les riches gagnent trop, ça appauvrit tout le monde, et ça, même les capitalistes le savent.







TheDidouille a écrit :



Tu surestimes nos richesse mon gars. Puis oui, c’est simple d’être généreux pour demander à l’un de donner à l’autre.





Mais c’est ton travail ça de demander aux autres de bosser pour ensuite récolter le fruit de leur travail. Tu ne fous rien alors ton discours sur la générosité, laisse moi rire.







TheDidouille a écrit :



Mélenchon va gravement nous appauvrir (toi y compris).





C’est assez ironique venant d’un parasite. 







TheDidouille a écrit :



Vouloir rendre l’état au centre de tout, c’est diaboliser la réussite individuelle.





Ben non, c’est juste que la réussite individuelle ne passera plus par l’accumulation sans fin de richesses au détriment des autres.







TheDidouille a écrit :



Le monde est trop divers, trop complexe pour être diriger par le copinage d’une micro clique (c’est le principe de fonctionnement du communisme).





C’est vrai qu’il n’y aucune oligarchie ni copinage dans les système capitaliste…. lol.


votre avatar

Merci pour ce ton aussi méprisable et ces attaques ad hominem. Ça me fait l’économie d’un vrai débat argumenté.



Et pour information j’ai un travail, je suis chercheur, connard.

votre avatar

J’ai jamais dis que je n’etait pas pour le&nbsp; volontariat, à ce niveau là pour moi c’est plus simple de passer en revenu universelle, tout le monde peux s’investir dans ce qu’il souhaite en étant sur de pouvoir vivre décemment (au moins 1K eurs / mois à mon avis et des régions comme Paris ça restera compliqué ).



Cela aurai le mérite d’avoir une base claire pour tous, de ne pas brider la capacité des gens, autant bénévoles artiste, entrepreneur, autres. De déboucher de l’emplois avec des passages à temps partiel. De s’investir dans sa commune / quartier.



Ca à le mérite de ne pas mettre l’état décisionnel de tout, et de ne pas stigmatiser une partie de la population pour qui c’est plus compliquer.



Et je suis sur que l’on verra fleurir énormément d’initiative et un rapprochement entre tous.



Mais la population n’est pas encore prête, j’espère que dans 10 ans cette option fera le cœur de l’action d’un autre quinquennat.



&nbsp;

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Rapport ?





Dire à des gens qui triment toute la journée que s’ils gagnent un smic, c’est parce qu’ils ne se bougent pas assez le cul, c’est parfaitement méprisant.


votre avatar







Reparateur a écrit :



JLM le seul candidat qui tient la route cette année

jamais voter n’a été aussi simple&nbsp;





en promettant de larguer des caisses de pognon par avion pendant 5 ans il trouvera forcément des électeurs


votre avatar

Mmmm. C’est moi ou c’est un magnifique chalut ?

Rappel: la pêche à la dynamite, c’est mal.

votre avatar

Moi le truc qui me gêne mais ou j’ai pas tout bien saisi c’est sur la question du domaine public payant…

votre avatar

J’ai un problème avec son système de redistribution de la taxe sur la culture comment savoir quel artiste mérite de recevoir les aides.

votre avatar







maxscript a écrit :



en promettant de larguer des caisses pognon par avion pendant 5 ans il trouvera forcément des électeurs





Disons les autre propose de larguer des caisses de pognon chez votre banquier lui sur le peuple et la France contrairement au autre



J’imagine que vous êtes donc banquier pour préférer la première solution


votre avatar







Fishkill a écrit :



Je crois que tu as tout résumé <img data-src=" />







Macron, Mélenchon <img data-src=" /> Lepen Fillon



Ça c’est mieux résumé !



Plus ou moins aussi mauvais les uns que les autres.


votre avatar







trash54 a écrit :



blabla blaaaaaaaaaaaaaaaa





Ca je comprendrais jamais. Tu préfères un blabla à la Macron (chiffrement) ou à la Sarkozy (hadopi etc…) ?



Pas moi. Quand ca va dans le bon sens, ca a au moins cet avantage.

&nbsp;


votre avatar







Mintsugar a écrit :



J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).







THIS :)


votre avatar







hurd a écrit :



Moi le truc qui me gêne mais ou j’ai pas tout bien saisi c’est sur la question du domaine public payant…





c’est pourtant ultra simple

domaine publique ne voudra plus dire gratuit mais voudra dire payant avec l’argent qui sera reversé aux auteurs&nbsp;



&nbsp;


votre avatar







Reparateur a écrit :



Disons les autre propose de larguer des caisses de pognon chez votre banquier lui sur le peuple et la France contrairement au autre



J’imagine que vous êtes donc banquier pour préférer la première solution





il faudrait qu’il reprenne des cours d’économie quand même…&nbsp;

j’ai rien contre le fait que tout le monde soit riche. mais son financement est totalement foireux et inexistant.


votre avatar

Je cherche la partie Télécom, car c’est le massacre en ce moment

votre avatar







VilraleuR a écrit :



Macron, Mélenchon <img data-src=" /> Lepen Fillon



Ça c’est mieux résumé !



Plus ou moins aussi mauvais les uns que les autres.





vous avez quoi de mieux?&nbsp;


votre avatar

Unification du prix des jeux, plus augmentation de la taxe télé, c’est plutôt les&nbsp;jeunes de 18-30 ans&nbsp;qui vont larguer des caisses de pognons à l’état…

votre avatar







maxscript a écrit :



il faudrait qu’il reprenne des cours d’économie quand même…&nbsp;

j’ai rien contre le fait que tout le monde soit riche. mais son financement est totalement foireux et inexistant.





vous ne répondez pas a la question



quand on n’y connait rien en économie on évite de critiquer …&nbsp; vous n’êtes même pas capable répondre a une question basique


votre avatar

Hmmm Entre Macron qui me déçoit et Mélenchon qui a quelques idées intéressantes mais aussi d’autres moins…

votre avatar

Ben oui c’est l’état qui va distribuer la culture. C’est déjà le cas : Ça s’appelle des médiathèques/bibliothèques. Donc faire une médiathèque publique en ligne&nbsp;ça n’a rien d’extraordinaire, ça apparaît plutôt comme un projet logique, suivant l’ère du temps.



Sinon saint Démos m’en soit témoin je ne suis pas un mélenchoniste mais je trouve les commentaires décevant si ce n’est de mauvaise foi : Fin d’hadopi, chiffrement, licence globale, fin des ventes liées, auto-hébergement, etc… Il me semble à lire les articles et commentaires précédent de next inpact que beaucoup d’entre vous semblent dans cette optique et réclament ce genre de choses…

Alors on se restreint dans une position “Quand un politique qui le dit ça vaut plus rien/Tous les mêmes” ou on est honnête pour une fois et on reconnait que pour une fois l’informatique a été un peu plus été prise au sérieuse par une partie de la classe politique et on peut s’en réjouit histoire de commencer la semaine en étant un peu moins maussade ?

votre avatar

il me semble que c’est pas le même budget: ce sont les collectivités territoriales qui gèrent les médiathèques/bibliothèques.

Etant donné que je suis globalement opposé à une centralisation des pouvoirs et à une intrusion de l’Etat dans tous les domaines de la vie, j’avoue avoir un peu de mal avec certaines propositions de mister Méluche.

Ceci dit je le rejoins sur certains points (chiffrement, bilan des lois renseignement/surveillance, développement du p2p, utilisation de logiciels libres par les services publics…).



edit: sans vouloir être HS je note que j’ai un léger souci à propos de son positionnement vis à vis d’un pays de l’est d’une certaine taille, et de son dirigeant. <img data-src=" />

votre avatar







Gilles.T a écrit :



T’inquiète pas, il va augmenter les impôts de 200 milliards. Vous avez aimé Hollande et ses quelques dizaines de milliards d’impôts ? Apprêtez vous à bien pire!

Aucune de ses mesures n’est financée. Ses sources de fric c’st du vent, c’est de la création magique de fric qui vient de nulle part. C’est piller les gens sans se faire voir, par exemple via la dette ou les taxations indirectes. Quant à la relance keynesienne, la France fait ça depuis 40 ans, ça n’apporte que chômage et pauvreté. Là, préparez vous pour l’explosion…





renseignez vous avant de débiter de la merde



Hollande a fait une ristourne de 40M au grande entreprise&nbsp;

&nbsp;…&nbsp; tout ce que vous racontez est faux..&nbsp;


votre avatar

Rien n’est simple.

votre avatar

Pour information :



Je propose donc d’instituer un « domaine public commun » qui serait constitué de l’ensemble des œuvres qui ne sont plus soumises à droits d’auteurs. La mise en place d’une redevance sur ce « domaine public commun » permettrait de participer au financement du régime de Sécurité sociale pour les artistes précaires, notamment ceux qui ne peuvent pas cotiser au régime des intermittents du spectacle. Cette redevance serait instaurée uniquement pour l’utilisation commerciale des œuvres du domaine public. Ainsi, l’utilisation ou la reproduction d’œuvres pour des buts non lucratifs (notre exemple de la troupe de théâtre amateur) resteraient gratuites.



Bien sûr, le montant de la redevance qui sera instituée doit être étudié de façon à ne pas contraindre l’utilisation des œuvres. Ce droit d’utilisation des œuvres du « domaine public commun » sera ainsi réduit par rapport au droit normal.



Source :http://melenchon.fr/2017/02/22/culture-je-recycle-une-idee-de-victor-hugo/

votre avatar
votre avatar







Mintsugar a écrit :



J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).





&nbsp;+1 toutes ces propositions sont pleines de bon sens et de fraîcheur: neutralité du net, déploiement des meilleurs réseaux et financement de la création. Que des inpactiens râlent encore me dépasse complètement…


votre avatar







AlphaBeta a écrit :





Mais en donneur de leçons, il a quand même placé sa fille à la mairie de son adjoint…. le lanceur d’alerte vient de gagner en référé contre lui.

Heureusement il bénéficie du silence radio de tous les medias trop occupés à s’acharner sur les mêmes et sur commande !





Même si je n’aime pas le personnage et une partie de son programme. Je ne peux pas te laisser dire de telle connerie !

Primo sa fille a prouvé que son père n’était pour rien dans sa carrière politique.

Deuzio c’est bien beau de critiqué les média et les “fils de” mais aujourd’hui avec google ton commentaire perd en crédibilité …. pathétique !



source



votre avatar

qui parle “collectivisation de l’économie numérique”, plutôt.



J’ai oublié la mort de Steam, aussi, avec le prix unique du jeu vidéo. Ou plutôt la délocalisation massive de ce qui reste encore d’industrie du jeu vidéo, qui va se ruer au Canada ou n’importe où mais plus en France.

votre avatar

La question c’est celle des oeuvres dérivés.

votre avatar







Gilles.T a écrit :



qui parle “collectivisation de l’économie numérique”, plutôt.



J’ai oublié la mort de Steam, aussi, avec le prix unique du jeu vidéo. Ou plutôt la délocalisation massive de ce qui reste encore d’industrie du jeu vidéo, qui va se ruer au Canada ou n’importe où mais plus en France.





a bon parce que les gent se rue en France actuellement pour faire du JV ?



vous m’expliquerais en quoi subventionner le JV face à RIEN actuellement vas faire fuir les dev de jeux…



développez votre argumentaire car là c’est un non sens&nbsp;



&nbsp;


votre avatar







hurd a écrit :



Rien n’est simple.





ce qui me gène c’est surtout que c’est balancé en l’air de manière très floue mode méthode coué.

La volonté c’est bien, mais il y a la réalité mondiale aussi..&nbsp;


votre avatar

Collectivisation, suppression des libertés économiques, réglementation, normalisation, disparition de la culture libre, contrôle de l’Etat, ça va toujours dans le même sens. Sauf que cette fois ça va BEAUCOUP plus loin, et ça essaie de faire croire aller dans le bon sens. &nbsp;Enocre heureux que ça râle, ce qui est inquiétant est plutôt qu’il reste des naïfs pour se faire prendre au piège. Suffit-il donc de promettre de verser un peu de fric pour faire passer les mesures les plus liberticides auprès de ceux qui prétendent ne pas aimer le fric ? :)

votre avatar

C’est la France mec.



Les gens ne s’intéressent qu’aux individus, les gens aiment les cases, les diables fabriqué par la Presse dans un sens comme dans l’autre.&nbsp;



C’est insupportable la façon dont la Presse et les Médias globalement font la pluie et le beau temps. Mais même ici il faut croire que les gens sont fermé et n’arrivent pas à dépasser la forme, je pensais que les lecteurs ici étaient plus ouvert que ça.



Mais c’est partout la même chose enfin de compte. Vu comment l’Amérique est perçu encore pour beaucoup comme le Messi dans beaucoup de décisions qu’ils prennent (encore récemment avec la décision unilatéral d’agir en Syrie) je suis effaré par ce manque de discernement et de culture politique, économique, numérique ici.

votre avatar







jinge a écrit :



C’est exactement pour ça que si tu augmentes les impôts des riches, ça détruit de la valeur pour ton pays, car les riches ont les moyens d’aller ailleurs profiter de leur argent pour ne pas subir une pression fiscale démesurée.&nbsp;

Ca signifie donc augmentation (non modérée) des impôts sur les plus riches = fuite des capitaux + fuite des cerveaux (puisque les cerveaux finissent par gagner de l’argent).



(ça n’a peut être rien à voir avec ce que tu voulais dire ^^)





pour ça qu’il propose la méthode Américaine de “tu paye l’impôt ou que tu sois sur le globe”





je vois pas pourquoi on devrais s’obliger à être plus con que les Américains… a oui c’est vrais les gros actionnaires nous l’ont demandé pour notre bien ….


votre avatar

Rien en effet, tu peux mettre la clé sous la porte <img data-src=" />

votre avatar

Laisse tomber les gens sont dans la caricature la plus totale et sont effectivement jamais content même pour un candidat qui a un beau projet pour le numerique. Et si l’idée reprise de victor hugo de taxer les oeuvre tombé dans le public pour financer la culture est géniale.

votre avatar

on peut en dire autant de la droite….c’est la faute à la crise bancaire et à l’europe (en oubliant au passage que cette crise est une crise financière du model capitaliste et du libre échange de l’europe défendu bec et ongles par les mêmes gars de droite).

votre avatar

Je pensais vraiment pas tomber sur autant de caricature et de commentaire lamentable sur nextinpact au sujet de JLM.



Je sais pas si vous êtes des ultras liberaux ou des fans de marine le pen, mais allez voir les programmes numeriques de macron, fillon et le pen haha.

votre avatar

Bah aux “ayant droits”, là SACEM et leurs potes… payés avec de l’argent qu’ils n’ont pas créé.



Mélenchon, derrière les beaux symboles et les beaux discours, c’est la défense du système de castes à l’indienne, chaque caste avec ses petits privilèges et ses avantages aquis bien gardés.

votre avatar







Mintsugar a écrit :



J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).







Merci.


votre avatar

Tu sais que ça il peut pas le décidé seul en France, faudra renégocier toutes les conventions fiscale, à dans 50 ans.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Rien en effet, tu peux mettre la clé sous la porte <img data-src=" />







en quoi ne pas avoir de subvention t’oblige à mettre la clé sous la porte? c’est déjà le cas actuellement

donc si ça marche maintenant aucune raison que ça marche moins bien



&nbsp;


votre avatar

C’est tellement facile de fermer les yeux, se laisser embarquer par les Médias et ne pas développer son sens critique et surtout ne rien penser par vous même et réfléchir aux problématique de notre Monde.



https://www.monde-diplomatique.fr/2016/12/LAMBERT/56923



Tenez, instruisez vous un peu, vous verrez que le Monde n’est pas aussi noir et blanc que la société le laisse et veut vous faire croire.



&nbsp;“Ca n’est pas ce que vous ne savez pas qui vous pose problème, mais ce que vous savez avec certitude et qui est faux” Mark Twain.&nbsp;



&gt; C’est exactement ce que vous faites. Pleins de certitudes et pourtant tellement à côté du vrai problème que nos société dites “Occidentales” transforment constamment.&nbsp;

votre avatar

Oui je comprends ton scepticisme vis à vis de la médiathèque en ligne : Après, il existe aussi les archives nationales ou autres services de ce type très utiles. Savoir comment cela géré et pourquoi centraliser ce service, je ne saurais dire. Je penses qu’il faudrait demander directement à ceux qui ont proposés cette idée, il doit nous manquer des éléments.



PS -HS : Oui, moi aussi je suis en profond désaccord avec beaucoup de points sur la politique international de Mélenchon, même si selon moi cela tient plus de la démagogie que de la &nbsp;véritable ambition géopolitique, mais bon, restons dans le secteur de l’informatique pour aujourd’hui ^^&nbsp;

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Tu sais que ça il peut pas le décidé seul en France, faudra renégocier toutes les conventions fiscale, à dans 50 ans.





ok donc restons con et ne faisons rien c’est ça ta devise?&nbsp;



&nbsp;


votre avatar







Reparateur a écrit :



en quoi ne pas avoir de subvention t’oblige à mettre la clé sous la porte? c’est déjà le cas actuellement

donc si ça marche maintenant aucune raison que ça marche moins bien



&nbsp;





t’es pas à une contradiction près visiblement&nbsp; <img data-src=" />


votre avatar







TheMyst a écrit :



La kermesse a organisée une tombola (payante), c’est commercial ou pas ?





non



Un site propose en haute qualité de la musique classique, avec des pubs dessus, commercial ou pas ?



oui



Je met à disposition des photos sur Wikimédia Commons, en CC-BY-SA, photos que j’ai prise moi même. Un magazine veut les utiliser, l’état reçoit quelque chose ou pas ? Et moi rien ?





on parle de domaine public, les licence CC ne sont dans du domaine public, donc là ça change rien


votre avatar

Il y a des choses intéressante dans son programme mais beaucoup de chose irréalisable selon moi.

Unifier le prix des médias culturel…&nbsp;bonne chance !

Pareil augmenter la redevance, ça risque de faire grincer des dents. Je suis ok si on baisse de beaucoup&nbsp;la taxe d’habitation qui joue pour beaucoup à la haine de cette redevance.

&nbsp;

Mais bon il veut bousculer et c’est pas un mal selon moi même si c’est pas mon candidat.

votre avatar

Renaud Lambert le gars d’Acrimed, c’est sur que lui est critique et pas du tout engagé.

votre avatar

Euh attends, moi je contribue sous licence CC0, c’est quasiment du domaine public. En quoi tu justifies que tu payes pour du domaine public mais pas du CC ?

votre avatar

Il n’a pas changé “radicalement”, ses idées de bases sont les mêmes, et avec l’âge, on s’assagit.



Tu étais le même il y a 5, 7, ou 10 ans toi ? Pas moi.

votre avatar







RRMX a écrit :



Aveuglement idéologique, tu es bien trop dans l’émotif pour que ton opinion soit prise au sérieux. Désolé, cela me fait davantage penser a un gourou et ses adeptes qu’un candidat qui roule pour le pays.





C’est bien pratique l’aveuglement idéologique, ça permet de faire l’économie d’une argumentation tout en ayant l’impression de participer.


votre avatar

+10000000000000000000000000000000000000 :)

votre avatar

&gt; intégrer les droits d’auteur dans le domaine public après le décès des auteur.e.s pour financer la création et les retraites des créateurs



Marre de cette industrie culturelle. Droits d’auteur à 20 ans après publication de l’oeuvre, et puis c’est tout.

Tu veux une retraite, tu cotises comme tout le monde sur tes revenus !

votre avatar

Il peux essayer mais c’est pas avec ça qu’il financera son programme, ce genre de négociation c’est long.

&nbsp; Et la France est loin d’avoir le poids politique des USA comme quand ils ont menacé la Suisse sur le secret bancaire.

votre avatar

Euu les gens qui quittent leur pays en général ça n’est pas pour s’évader fiscalement mais pour tenter leur chance ailleurs. Ça inclus le gros des migrations à l’intérieur de l’Europe.



Mais c’est tellement facile d’expliquer qu’il suffit de prendre l’argent des méchants français qui vivent à l’étranger… Tout en niant que certains pays européens puissent offrir un meilleur cadre pour faire sa vie.

votre avatar

En attendant, t’es bien content d’avoir profité des largesses des autres pour en arriver où tu en es aujourd’hui, école, médecine, allocs de tes parents pour les enfants, infrastructures en place… ;)



Ça me fait toujours rire qu’on passe notre temps à taper sur les impôts dans ce pays, alors que la vraie source du problème, c’est l’aspect pseudo-public de la sécurité sociale, RSI notamment.

votre avatar







TaigaIV a écrit :



C’est bien pratique l’aveuglement idéologique, ça permet de faire l’économie d’une argumentation tout en ayant l’impression de participer.





Y’a rien a argumenter la, comment répondre a quelqu’un qui clame “Mélenchon c’est le meilleur !!!!!!!!!!!!!” ? Aucun point amenant au débat n’a été abordé.


votre avatar

Ou on te laisse le choix de mettre de l’argent de côté toi même pour ta retraite sans te spoiler.

votre avatar

On pourra éventuellement envisager d’en parler quand ils auront suffisamment de parainages pour avoir un candidat <img data-src=" />

votre avatar







maxscript a écrit :



t’es pas à une contradiction près visiblement&nbsp; <img data-src=" />





????? justement perso j’ai aucune contradiction c’est simple



alors que tout les autre n’ont fait qu’amonceler les conrtracdiction



REPOND clairement à ma question si t’es capable de répondre clairement sans contradiction contrairement au autres



&nbsp;


votre avatar

Et ? Le monde ne s’est pas fait en un jour, si on doit commencer à se dire que comme tout est trop long et chiant, autant ne rien faire, autant se laisser mourir. (C’est ce qui se passe pour ce pays d’ailleurs !)

votre avatar







Reparateur a écrit :



c’est complètement effarant que certain défendent les paradis fiscaux



&nbsp;





Ce qui est encore plus effarant, c’est que certains défendent les enfers fiscaux…


votre avatar

Je suis désolé mais c’est un raisonnement à l’envers.



Y’a des impots constamment inventé comme vous dites justement parcque beaucoup d’entreprises ne jouent pas leur rôle de solidarité au départ.



Les Etas en sont à se prostituer sur les taux d’impots pour qu’elles restent alors qu’ils y’a bien longtemps que les entreprises auraient du partager le gâteau pour que ce système fonctionne.



L’import est une solidarité nécessaire.



&nbsp;Tout le monde trouve anormal que dans sa bande de potes, ce soit toujours les mêmes qui partent avant la fin de la soirée pour éviter d’avoir à payer la note (pour que tous profitent de la baisse du prix), alors pourquoi faudrait il faire passer dans l’esprit des gens que l’impôt ne serait qu’un frein à notre société, alors qu’elle n’a vocation à faire que le système profitent à tous !



C’est illusoire de penser qu’en supprimant une partie des impots les entreprises ne partiraient pas là ou c’est le moins chère ailleurs. Trouvez vous normal vous que l’Europe, sans harmonisation fiscale, permettent aux entreprises d’échapper à l’impot des Pays dont ils sont issu pour venir s’installer au Luxembourg un lieu ou l’on fait du fric sans limite, sans régulation, tout ca pour retomber dans les mêmes poches dans des circuits économique fermé qui ne participeront jamais à l’économie réel ou pas de celle des communs des mortels.

votre avatar

Tu prends en compte l’avis d’UNE personne dans les commentaires pour dire que c’est un gourou. C’est un peu rapide comme réflexion. À côté de ça tu as un bon nombre de personnes qui te parlent du programme dans les détails en argumentant (sans pour autant être d’accord sur tous les points).

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



donc d’après les lois de l’économie, ce sera reporté sur les utilisateurs finaux ? C’est la base.





&nbsp;Sauf que les prix sont encadrés, c’est dans l’article.


votre avatar







mikerblue a écrit :



Tu vas sur sa chaine, à Mélenchon, il y a une émission de 5H qui explique TOUT LE CHIFFREMENT DE SA CAMPAGNE. &lt;= Aucuns autres concurrents ne l’a fait, mais pour Mélenchon tu le demandes, et bien il l’a fait.



Et Macron et ses propositions venteuses c’est mieux ? Et Fillon et ses 48h semaines, son programme dans la continuité de Sarko-Hollande, c’est Mieux ? Et MLP et son racisme primaire, c’est mieux ?



Pour une fois, la France à la CHANCE de changer le fonctionnement de SON PAYS, même si on aime pas Mélenchon, même si on est pas de gauche, ça reste une chance de le faire et ça, ça n’a pas de prix !







Un débat de 5h sans contradicteur forcément il est d’accord avec lui même.&nbsp;

&nbsp;

Mais rien que le plein emploi en 5 ans - postulat de base&nbsp; (3 millions de création d’emplois… ) n’est pas réaliste.


votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Faux, même toi tu peux en profiter, mais avec tes moyens limités, tu te feras beaucoup plus vite gauler.





Pas vraiment.

C’est même plus difficile de remonter les petits ruisseaux éparse que les grosses rivières se jetant dans un delta …

(oui c’est imagé mais le gars qui planque ces 2000€ au Luxembourg a moins de chance de ce faire prendre parce que sous les radar que celui qui va planquer 12 million)


votre avatar

On peut dire point godwin si c’est la Corée du Nord qui est utilisé ?

votre avatar







maxscript a écrit :



Un débat de 5h sans contradicteur forcément il est d’accord avec lui même.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

Preuve que tu n’es même pas allé voir le lien qui t’es donné: il y a des journalistes de grands media pour faire les contradicteurs dans son émission.


votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Dans 5ans, plus personne ne pourra se présenter président si Mélenchon passe et donne réellement le pouvoir aux citoyens de dégager les élus ! x)





<img data-src=" />

Edit : Merci NXI de na pas conserver la mise en forme <img data-src=" />


votre avatar







wagaf a écrit :



Si protectionnisme il doit y avoir, ça ne peut être qu’au niveau européen. Du protectionnisme à l’échelle nationale serait une catastrophe pour notre économie, bien trop imbriquée et dépendante des autres économies européennes.



L’UE interdit le protectionnisme national mais pas le protectionnisme à l’échelle européenne. À plusieurs reprises l’UE à su effectivement imposer des taxes sur des produits chinois comme l’acier, qui faisaient une concurrence déloyale à l’industrie européenne.



Allez plus loin dans le protectionnisme Européen est possible, ça serai une décision à prendre collectivement.





pas faut pour ça que JLM ne veux pas quitter l’europe



après pour nuancer&nbsp; les suisse sont indépendant ils s’en sortent bien

je ne suis pas sur qu’un protectionnisme national mènes à la perte. Il faudrait plusieurs exemple pour le prouver hors quand je regarde les grande puissance mondial c’est ce qu’ils fond tous.


votre avatar

C’est facile de parler de dette quand celle ci est du en majeur parti au entreprises qui ne payent pas leurs impots et aux taux d’intérets qui font du yoyo quand la BCE ca l’arrange.&nbsp;

votre avatar







AlphaBeta a écrit :



Mais en donneur de leçons, il a quand même placé sa fille à la mairie de son adjoint…. le lanceur d’alerte vient de gagner en référé contre lui.

Heureusement il bénéficie du silence radio de tous les medias trop occupés à s’acharner sur les mêmes et sur commande !&nbsp;





J’adore les informations en kit, donc, la fille de Mélenchon porte plainte contre un mec qui passe son temps à attaquer Mélenchon. Mais elle ne gagne pas le procés à cause d’un vice de forme, et non parce que l’autre était clean.



Les oeillères c’est magique.



Même sur un journal de droite les mecs expliquent que Mélenchon n’était plus au PS depuis quelques années quand ça s’est passé et que du coup c’est un peu difficile de pistonner quelqu’un chez des gens qui ne t’aiment pas trop…


votre avatar

Pendant une quasi trentaine de pages, j’ai eu l’impression de lire des commentaires sur Clubic.&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

Hamon et Montebourg ont trahi Hollande et&nbsp; il est trahi a son tour.

Et si tu ne vois pas la différence entre trahir un dictateur potentiel, et trahir pour satisfaire ses ambitions personnelles c’est ennuyeux.

votre avatar







sephyx a écrit :



L’assemblée constituante va nous permettre de réformer notre pays (et nous aussi par la même occasion). Et de dégager tous ces corrompus / voleurs qui ne sont là que pour leurs carrières.



&nbsp;





Sans majorité au sénat et a l’assemblé nationale, je lui souhaite bonne chance quand il va réunir le congrès. Etre élu c’est bien avoir une majorité c’est mieux. &nbsp;


votre avatar

Mélanchon jongle avec de beaux discours littéraires humanisants mais pour le numérique il est moins convaincant ! il sait qu’il joue avec nos nerfs sur des bonnes promesses et il se doute qu’il aura la corde au coup si il est élu et qu’il ne les assumes pas !!! donc Mélanchon 2017, on a pas essayé encore ^^

votre avatar







Ectoplasm a écrit :



Tu es de nationalité française&nbsp;



&nbsp;non



Ectoplasm a écrit :



&nbsp;tu vis en Belgique ?&nbsp;&nbsp;



&nbsp;non (mais j’y reviens régulièrement, et je compte un jour revenir, ou pas)


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



la france a eu au moins 3 monarchies, 2 empires, 5 républiques. 



En tant que citoyen d’un pays voisin, évitez d’envahir/partir en guerre contre tout ce qui passe à votre portée quand vous changer de régime politique, merci d’avance.



Au fait, quelle différence entre la 6 et la 5, à part le numéro







Hum en fait 3 monarchies, 2 empires et 5 républiques …

Une monarchie peut être républicaine tout en formant un empire …

Un empire peut être dirigé par une république monarchique …



votre avatar

Faut quand même admettre qu’en terme de numérique Mélenchon a le projet le plus convainquant, ou en tout cas le plus en phase avec ce que j’ai lu dans les commentaires ici ces derniers mois.

votre avatar

/me joue la musique de Star Wars <img data-src=" />

votre avatar







ActionFighter a écrit :



C’est marrant, il y autant de commentaires sur cette news en 2h qu’en 1 journée sur celle de Macron.





C’est que mélenchon est clivant alors que macron, tout le monde s’en fout. <img data-src=" />



hellmut a écrit :



la vache, encore plus long qu’un discours de Maduro.



<img data-src=" />





mélenchon fait un concours avec asselineau du plus long discours avant la fin de la campagne electorale. <img data-src=" />



Reparateur a écrit :



je ne suis pas Jésus





dommage, ca manque de crucifixions ces temps ci. <img data-src=" />


votre avatar

Bon ben vu le bordel dans les comms:

Dites les gars vous connaissez l’UPR?

votre avatar

Pourquoi dire que c’est compliqué de changer la constitution ?

Les gens ne sont pas capables de penser ? C’est compliqué d’énoncer les principes qui vont sous-tendre notre vivre ensemble de demain ? On peut largement s’inspirer de pleins de choses qui plus est…

Je prétend pas que ce sera facile, mais c’est faisable.

votre avatar

On passe d’une démocratie essentiellement représentative, à une démocratie essentiellement participative, en tout cas, c’est la dynamique visée.

votre avatar

Ah… Vu les sondages, les Républicains vont encore changer le nom de leur parti politique ?



<img data-src=" />

votre avatar

S’il te plaît, avant de t’inquiéter du domaine public, va plutôt lire les commentaires qu’on en a fait.

Non, le domaine public ne sera pas payant et seuls ceux qui veulent se faire du fric dessus devront reverser de l’argent pour le financement des artistes actuels.

votre avatar

Oo le temps de lire et de faire un post de merde +100 commentaires ! Oo

votre avatar







odoc a écrit :



Sur le côté culte de la personnalité, perso c’est Fillon qui me fait peur.

&nbsp;

et l’extrême gauche : bah là pour le coup c’est clairement Marxiste (interdiction des licenciements, etc)



Bref une présidentielle unique mais les gens ne changent pas : on vote pour une “gueule”/une étiquette, car c’est trop compliquer de s’en tenir aux faits. Mais si je devais faire un pronostic, je dirais qu’on va vers un second tour Macron/Mélenchon. Qui tiens le pari ? :)





La Marine se défend aussi pas mal dans le culte de la personnalité. On crie son nom, on hue les autres, elle affiche sa photo en géant,… Je ne comprend pas qu’on traite Mélenchon de dictateur et que pour elle, ça passe. Mais j’ai peut-être marché dedans.



Pour l’extrême-gauche, certes c’est marxiste, mais il faut mettre la citation entière : “interdiction des licenciements quand l’entreprise fait des bénéfices”. On est d’accord ou pas, mais la seconde partie a une utilité, ce n’est pas interdiction totale de tous les licenciements (ça serait con que la boite ferme mais qu’on en reste salarié <img data-src=" />)



Et pour le pari : je ne suis pas si optimiste que toi. Je pense que Méluche fera un gros score, 1820% pourquoi pas, mais ne sera pas qualifié. Le Pen y sera car son électorat (les vieux) est très mobilisé et ils iront tous voter, au contraire des jeunes qui disent Mélenchon dans les sondages mais iront à la pêche. Mais j’espère me tromper…


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Hamon et Montebourg ont trahi Hollande et  il est trahi a son tour.

Et si tu ne vois pas la différence entre trahir un dictateur potentiel, et trahir pour satisfaire ses ambitions personnelles c’est ennuyeux.





quand tu signe a une primaire ton ralliement au vainqueur tu trahis un homme (Hamon) et ta propre parole !

Quand en tant qu’élu opposé à valls depuis bien avant ton élection quand tu es en désaccord tu ne trahis personne …

C’est de l’intégrité.

La différence est la.



Si Valls ne voulait pas soutenir le vainqueur de la primaire il aurait du faire comme Macron …


votre avatar

Euh si je ne me trompe, concernant la santé, seul les USA ont fait le choix individuel VS collectivité. Par contre oui c’est bien le pire système. En faisant ce choix le pays pensait faire des économies. En fait les études montrent qu’au monde c’est les USA qui investissent le plus (en %PIB/habitant) avec les pires résultats.



Mais d’un autre côté, il serait bon aussi de se rappeler que malgré nos 66M d’habitant on reste la 6eme puissance mondiale (sur plus de 200 pays). On a des problèmes certes, mais on est pas les plus à plaindre. Pour avoir des ami-e-s un peu partout dans le monde (vive le monde de la recherche :) ), la plupart ne rêvent que de rentrer rapidement au pays (et c’est pas pour les minimums sociaux …)

votre avatar

L’UPR on entend ça à toutes les sauces… Asselineau et le culte de la personnalité… De plus de bonnes idées, mais ne brille pas durant les débats…

votre avatar

je dis pas que tout est mauvais. Il y a plein de choses de bon sens.

&nbsp;(qui ne sont par ailleurs pas la propriété de JLM).

&nbsp;

Ce qui me fait tiquer c’est quand même le financement global.&nbsp; Dépenses/Recettes qui sortent du chapeau malgré les 5h de tentative d’explication.&nbsp;

Je trouve ça fantastique en dépensant 173MD de réussir à comptabiliser 13MD d’économies dans les recettes.

&nbsp;

A écouter M.Généreux qui sert de caution économique on aurait d’ailleurs 150MD de plus disponibles rien qu’en claquant des doigts parce qu’on y a pas pensé…&nbsp;&nbsp; je trouve ça léger de balancer de tels postulats sans rien justifier.&nbsp; Encore plus quand ils comptent emprunter 100MD pour relancer l’économie (hors budget des 173 MD exprimés).

&nbsp;

Donc oui c’est un joli programme sur de nombreux points, mais qui me semble toujours totalement irréaliste d’un point de vue économique : qui promet en plus un matraquage fiscal pour un résultat plus qu’aléatoire.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Ils peuvent bien décidé de les viré si ça leur chante, j’avais raté une seule élection 21 avril 2002 <img data-src=" />



Pour celle ci je n’ai pas renouveler ma carte d’électeur <img data-src=" />





Je l’ai renouvelé au cas où, mais j’ai piscine les deux dimanches.







FunnyD a écrit :



C’est que mélenchon est clivant alors que macron, tout le monde s’en fout. <img data-src=" />





C’est à peu près ça.







Sutka a écrit :



Bon ben vu le bordel dans les comms:

Dites les gars vous connaissez l’UPR?





https://vid.me/fIO2


votre avatar

C’est compliqué d’avoir la moitié des votants entièrement d’accord avec ce que tu proposes.



Même si tu es d’accord a 90% avec un texte, les 10% avec lesquels tu es en désaccord ont tendance a te faire voter “non”.

votre avatar

Oui et ? tu peux pas comparer nos cliniques privées et celles US mec. Les nôtres sont conventionnées sécu quand même.

Ceci dit, je pense qu’on est globalement d’accord sur le fait qu’il y a de gros efforts à faire sur la santé dans notre pays (rémunération des personnels + gestion)

Mais pas que sur la santé hélas…

votre avatar

J’ai vu ca en rentrant de boof, la déprime, faut tout lire même les trolls <img data-src=" />

Et c’est chaud de rattraper…

votre avatar

Non mais le PS est mort de toute façon, ils viennent d’en signer l’arrêt à travers toutes leurs actions.



Désormais pour la gauche à gauche, il y aura le parti de gauche, et pour la gauche à droite avec toute la clique gouvernementale, il y aura “En marche” de Macron.



Quand à la droite, on a la droite “douce” pro-Europe avec les républicains, et la droite dure patriotique avec le FN, les deux partis étant plus proches sur certaines idées (l’immigration notamment) qu’il n’y parait. (Fin ceci dit, on a bien entendu Valls le gaucho-droitier dire qu’il n’y avait pas assez de blancs lors d’une balade dans un marché, tout le monde semble l’avoir oublié…)

votre avatar







Jarodd a écrit :



Et pour le pari : je ne suis pas si optimiste que toi. Je pense que Méluche fera un gros score, 1820% pourquoi pas, mais ne sera pas qualifié. Le Pen y sera car son électorat (les vieux) est très mobilisé&nbsp;&nbsp;



Son électorat est mobilisé, mais elle s’est reconvertie vers les jeunes. Les vieux voteront fillon en masse, peu le pen finalement. C’est surtout les professions pas géniales et les pauvres qu’elle attire.



Quant à savoir qui sera au second tour, je ne suis pas madame irma. L’article Wikipédia liste de sondages sur l’élection, etc. montre que les 4 gros convergent vers 20-21%, mais après…


votre avatar







sephyx a écrit :



Pourquoi dire que c’est compliqué de changer la constitution ?





parce que ça l’est tiens.



Les gens ne sont pas capables de penser ? C’est compliqué d’énoncer les principes qui vont sous-tendre notre vivre ensemble de demain ?



et bien oui, certaines personnes ne pensent qu’à leur cu, c’est ainsi, c’est moche, mais c’est comme ça. Donc tout dépend des personnes de cette assemblée.

Enoncer des principes n’est pas le problème, le problème c’est de les traduire en droit. Suffit de voir combien de loi sont retoquées car anticonstitutionnelles. C’est pas seulement complexe à faire c’est surtout que c’est la base de notre vie en société, on peut pas la jouer à la roulette.



On peut largement s’inspirer de pleins de choses qui plus est…

Je prétend pas que ce sera facile, mais c’est faisable.





j’ai pas dit que c’était infaisable, mais que j’étais dubitatif. Surtout comparer à un amendement de notre constitution.



votre avatar

Ce que tu appelles “un ordre des chose” c’est juste la réalité d’une contrainte matérielle, on ne peut pas profiter d’une richesse qui n’a pas d’abord été créé. Ça reste vrai quelque soit l’organisation de la société. On peut faire des efforts sur l’évasion etc. Mais dire “d’autres payeront” est démago et dangereux.

votre avatar

C’est la stratégie terra nova, celle de clinton face a trump on a vu le résultat.

votre avatar

Sans compter que pour modifier la Constitution, il faut convoquer le congrès et avoir le 35 des votes pour.

votre avatar







Jarodd a écrit :



La Marine se défend aussi pas mal dans le culte de la personnalité. On crie son nom, on hue les autres, elle affiche sa photo en géant,… Je ne comprend pas qu’on traite Mélenchon de dictateur et que pour elle, ça passe. Mais j’ai peut-être marché dedans.







Tu connais le dicton “Plus c’est gros, mieux ça passe ?” <img data-src=" />


votre avatar

Concilier le travail, la vie de famille et son propre temps libre n’est pas simple je suis complètement d’accord.



Mais je dis souvent autour de moi, quand les obligations nous empêchent de prendre du temps pour penser notre monde et même parfois rêver, il faut consentir à trouver du temps, sinon nous n’y arriverons jamais, quitte à se battre pour à nouveau trouver une forme de oisiveté, de loisir, tellement fondamentale dans cette société du chacun pour soi, chacun ses problèmes, ou le temps incompressible vient à nous manquer de plus en plus nous ai refusé, nous ai arraché.&nbsp;



Des études sociologique montrent que notre intellect a augmenté pratiquement de manière exponentielle, avec les échanges, les voyages, les cultures qui se mélange, les technologies de l’information qui modifie complètement la façon dont nous avons de penser et de vivre, mais que nous commençons à connaitre une période ou toutes ces sollicitations au travail et dans la vie de tous les jours, génèrent de plus en plus d’isolement, d’abrutissement et créant de plus en plus une société qui risque fortement de renoncer à l’intelligence et le partage.



&nbsp;J’ai réellement l’inquiétude que nous soyons déja dans cette période ou les informations transitent trop vite et en trop grand nombre et nous empêchent de penser, de critiquer, comprendre, de contextualiser.

Je crois que les révolutions du Numérique sont un grand bouleversement en bien comme en mal.&nbsp;



J’espère vraiment que dans ce carrefour des Mondes, chacun réfléchisse à ce que cela va bientôt signifier que de s’engager dans une voix plutôt qu’une autre.&nbsp;

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



la france a eu au moins 3 monarchies, 2 empires, 5 républiques. 



En tant que citoyen d’un pays voisin, évitez d’envahir/partir en guerre contre tout ce qui passe à votre portée quand vous changer de régime politique, merci d’avance.



Au fait, quelle différence entre la 6 et la 5, à part le numéro





C’est pas comme si nos chers voisins ne nous étaient pas tombés sur la tronche après la révolution entraînant directement l’empire parce que bon ils étaient de bon ton de se chataigner entre cousins consanguins mais que le bon peuple de france ose raccourcir le dit cousin la ça passait plus….


votre avatar

Au dernière élection européenne le fn a fait 30% chez les - de 35, 27 chez les 35-59, et 20 chez les plus de 60, ça reste des sondages.

votre avatar

oué, enfin Valls n’a pas eu besoin de ça pour être vu ainsi, suffit de voir sa politique en tant que premier ministre. Franchement, il m’inquiète plus que Fillon/Marine car il est déjà dans les starting block pour les prochaines élections (alors que si Fillon perd, on ne le reverra plus jamais, Hamon idem).

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Et si il le perd son référendum ? il fait quoi?





Il envoie son armée d’hologrammes à Bruxelles et fait un putsch trotskyste sur l’UE.


votre avatar

Je ne suis pas persuadé que ton 1. soit un échec. Y’a pas mal de monde qui aime l’Europe, ne veut pas en sortir, mais n’en peut plus de celte Europe-là, qui fait la concurrence entre les peuples et se préocuppe de la taille des tomates plutôt que d’hamonisation fiscale et sociale.

votre avatar

Ah biens tiens. Je suis a rosbeefland aussi et un de mes collegues a eu une rage de dent tres recemment, pris en charge direct a la maison de la sante la plus proche.



Le NHS n’est pas forcement tres attirant mais vu la montee des prix des soins en france et les mutuelles qui couvrent moins pour toujours plus, je ne ferais pas forcement le malin sur l’avenir.



Mais je confirme bien qu’il est impossible d’etre rembourse sans la carte vitale, elle-meme activee lors d’un rattachement a une caisse, lui-meme possible que lorsque qu’on prouve la residence francaise + un emploi ou une certif pole-emploi + la nationalie.

votre avatar

non, il est là pour faire entendre certaines voix et vu le dernier débat, heureusement qu’il était là …

votre avatar

Le président n’a aucune obligation de démissionner après avoir perdu un référendum.

votre avatar







odoc a écrit :



flamant ^^&nbsp;



en vrai la plupart des gens, au moins les jeunes, parlent une langue bien plus proche du vrai néerlandais que du patois flamand. On parle parfois de tussentaal (la langue “entre”). Bon après l’accent carolo et son légendaire taux de chômage, je te laisse enjailler&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar

Sondage en France ou dans l’Europe entière ?

votre avatar

C’était pas contre toi mais ceux qui voient les électeurs FN comme des vieux ou des sous-instruit.



Comme tu m’avais plussoyé sur le cliché des vieux j’ai rajouté celui la.

votre avatar







VilraleuR a écrit :



Philippe ne veut pas être président !



Justement, c’est pour ca qu’il ne pourra pas être pire que les autres <img data-src=" />


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Pour changer la constitution c’est 23 des voix au congrès (sénat + assemblé nationale) soit par référendum.



Le président n’a pas le pouvoir de changer seul la constitution. Pas sur qu’il puisse seulement décider d’une constituante.





15 des membres du parlement, et 110 des gens inscrits sur listes électorales.


votre avatar







VilraleuR a écrit :



Je vais prendre le problème a l’envers.

Si tout le monde payait ses impôt/taxe il y aurait plus de rentrée, donc une baisse de l’imposition puisque moins de dette (et accessoirement plus de moyen pour l’éducation, la santé, les retraites etc…)





Tout le monde paye ses impôts (enfin… normalement), jusqu’à ce qu’il y ait un sentiment d’un prélèvement confiscatoire. Là se pose la question du “je ne trouve pas ça normal, qu’est-ce que je fais?”. Avec pour options de frauder, partir, ou ne rien faire (je ne parle bien entendu que des salaires les plus élevés, c’est à dire les classes moyennes et aisées. De toutes façons les plus pauvres ne payent plus d’impôts sur les revenus, et n’ont donc plus que les impôts “communs” type TVA, présents partout).


votre avatar

En belgique devant 20 millions d’hologrammes ils se pourraient bien qu’ils s rendent, pas sur que ça marche ailleurs.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Comme le font les boites françaises qui bossent a l’étranger.





Niveau 0 de l’argumentaire, c’est bien de vouloir jouer, c’est encore mieux quand on a des cartes.


votre avatar







VilraleuR a écrit :



Non je crois pas …&nbsp;



un sondage de janvier 2013 donnait 74% des français qui jugent l’islam intolérant.



&nbsp;Après je me base principalement sur le sketch d’un humoriste et mon propos était plus du second degré <img data-src=" />


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



La boerenkrijg c’était les belges qui voulaient massacrer les français, brûler leurs églises et piller ce qu’il y avait à prendre ? J’en prends note, merci.





quelle idée aussi de coller un pays entre nous et nos ennemis!


votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Non mais le PS est mort de toute façon, ils viennent d’en signer l’arrêt à travers toutes leurs actions.



Désormais pour la gauche à gauche, il y aura le parti de gauche, et pour la gauche à droite avec toute la clique gouvernementale, il y aura “En marche” de Macron.





Oui la je suis assez en accord avec toi







bingo.crepuscule a écrit :



Quand à la droite, on a la droite “douce” pro-Europe avec les républicains, et la droite dure patriotique avec le FN, les deux partis étant plus proches sur certaines idées (l’immigration notamment) qu’il n’y parait. (Fin ceci dit, on a bien entendu Valls le gaucho-droitier dire qu’il n’y avait pas assez de blancs lors d’une balade dans un marché, tout le monde semble l’avoir oublié…)





Mais pas la, la droite douce c’est plus le centre, la droite dur les républicain et le FN est juste un parti d’extrême droite









jinge a écrit :



Tout le monde paye ses impôts (enfin… normalement), jusqu’à ce qu’il y ait un sentiment d’un prélèvement confiscatoire. Là se pose la question du “je ne trouve pas ça normal, qu’est-ce que je fais?”. Avec pour options de frauder, partir, ou ne rien faire (je ne parle bien entendu que des salaires les plus élevés, c’est à dire les classes moyennes et aisées. De toutes façons les plus pauvres ne payent plus d’impôts sur les revenus, et n’ont donc plus que les impôts “communs” type TVA, présents partout).





Attend quand tu joue a un jeu soit tu joues avec les règles soit tu quitte le plateau.

Tu trouve que les impôts sont injuste ? Va gagner ta croute ailleurs mais pas en profitant de l’un et de l’autre.


votre avatar







eightG4 a écrit :



Tu oublie la suppression pure et simple de la dette comme à fait l’Irlande en ne reconnaissant pas la dette.



La dette en France est autant lié au privé qu’au public, la responsabilité est totalement partagé. la crise de 2007 a alourdi les comptes pour pleins de raisons.



Il est légitime que la BCE annule les dettes des Etat Européen et génère une inflation admissible pour l’Europe. 

Payer la dette on ne le pourra de toute façon pas, rigueur ou pas rigueur.





Annuler la dette n’est pas aussi simple. Si on le fait : 1) les pays ne nous prêterons plus et 2) les autres pays annulerons leurs dettes vis-à-vis de nous également. Or au niveau équilibre on serait perdant.



Maintenant je rejoins un point : on ne remboursera pas entièrement notre dette mais c’est pas ce qui importe en fait (contrairement à ce qu’y est dit, le budget d’un état n’a rien à voir avec le budget familial)


votre avatar

Je ne connais pas le contenu des conventions fiscales, mais tu le vois bien avec l’affaire Apple et ses filiales qui remontent tous le fric en Irlande sans l’aide de l’Irlande tu peux rien faire.

votre avatar

C’est pas bijectif. <img data-src=" />

votre avatar







TaigaIV a écrit :



Au cas ou quoi ? Une pénurie de carton est prévue ?





Au cas où il y en aurait un bien placé qui, dans un accès de lucidité, proposerait la mise en place du salaire à vie et la fin de la propriété privée lucrative, et parce que ma copine qui, elle, veut voter me les a brisé pour que je le fasse.


votre avatar







eightG4 a écrit :



Tu oublie la suppression pure et simple de la dette comme à fait l’Irlande en ne reconnaissant pas la dette.





Je m’insurge conte tout propos invoquant cette suppression de la dette par l’iSlande (et pas l’iRlande), pays de 300 000 personnes capable d’autarcie totale en bouffant que du poisson…


votre avatar

Comme au vénézuela pénurie de PQ une carte électorale servira au moins une fois.

votre avatar

Le but c’est de me faire le pire tableau possible de la Belgique pour éviter l’arriver d’un étranger ? ^^

Le problème c’est que mon propre pays ne veut pas de moi pour le moment … (ce qui est con vu ce qu’il a payé pour me former)

votre avatar







VilraleuR a écrit :



Attend quand tu joue a un jeu soit tu joues avec les règles soit tu quitte le plateau.

Tu trouve que les impôts sont injuste ? Va gagner ta croute ailleurs mais pas en profitant de l’un et de l’autre.





Le problème c’est quand les règles sont truquées car modifier directement par ceux qui ont les meilleurs cartes.



Là où je ne suis pas d’accord c’est quand la classe moyenne pense que c’est la classe inférieure qui en profite et lui coute de l’argent. Suffit de voir les chiffres : c’est pas sur eux qu’il faut taper (surtout que pour mémoire on est tous à un revenu inférieur à quelqu’un d’autre, donc techniquement on serait tous les profiteurs d’un autre …)


votre avatar

Ah mais moi je m’en fous, <img data-src=" /> je suis ni belge, ni résident belge, ni travailleur expatrié en Belgique; c’est juste pour te prévenir. <img data-src=" />

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



j’en ai déjà discuté avec odoc, le but de la culture libre est justement de protéger le domaine public contre sa financiarisation. Mine de rien, là on assiste à un gigantesque copyfraud. Sans compter qu’entre CC0 et domaine public, la différence est quasi nulle : la loi serait différente selon les cas alors que c’est pareil derrière :/





Absolument pas: légalement le “domaine public” est différent du libre. Quand tu fais du libre tu mets une license d’utilisation, de distribution ou autre (type CC, GPL, BSD, etc). Le domaine public c’est 70 ans après la mort des auteurs: que l’oeuvre soit libre ou non, elle tombe dans la définition légale du domaine public et plus aucune license n’y est associée.

&nbsp;

Je le répète: à aucun moment il n’a été question de taxer le libre. On taxe uniquement l’utilisation commerciale d’oeuvres dont tous les auteurs sont décédés depuis plus de 70 ans.


votre avatar

Juste pour dire que Macron = 27 pages, Mélenchon = 50 pages pour l’instant <img data-src=" />

votre avatar







eightG4 a écrit :



Tu oublie la suppression pure et simple de la dette comme à fait l’ Irlande Islande en ne reconnaissant pas la dette.







Faut surtout pas annuler la dette. Ca a de la valeur ! Ca s’achète, ca s’échange…



Annuler la dette c’est comme annuler des billets de banque.


votre avatar

Les evasions fiscales sont à hauteur de + de 1100 milliards par an rien qu’en Europe. Je pense qu’en terme d’argent y’a ce qu’il faut pour résorber une dette si on avait un plan sur 10 ans ne serait ce que 10% de cette somme.&nbsp;



Le problème c’est que l’argent faussement crée en Europe ne circulant plus dans l’économie réel, va apporter une masse d’argent considérable si elle était rapatrié, une inflatation non gérable. C’est pourquoi il faut régulariser la situation et appliquer un interdit de licence bancaire si les banques systémique continue leur buisiness sauvage.&nbsp;



C’est l’Europe qui doit prendre une nouvelle orientation.

votre avatar

Certains prétendent que Macron dit ce qu’on a envie d’entendre selon l’interlocuteur.

Dans le numérique, Mélenchon sait caresser dans le sens du poil. il est à 2 doigts de

financer l’hébergement de T411 par l’impôt et de mettre 1H de jeux vidéo par semaine au collège et lycée !



Les conseils des ministres seront fait via skype et diffusé en facebook live ?

&nbsp;

votre avatar







Nico4271 a écrit :



il est à 2 doigts de financer l’hébergement de T411 par l’impôt





Si il pète les ratio, je suis pour !





(btw, c’est po un problème pour moi…)


votre avatar







odoc a écrit :





Là où je ne suis pas d’accord c’est quand la classe moyenne pense que c’est la classe inférieure qui en profite et lui coute de l’argent. Suffit de voir les chiffres : c’est pas sur eux qu’il faut taper (surtout que pour mémoire on est tous à un revenu inférieur à quelqu’un d’autre, donc techniquement on serait tous les profiteurs d’un autre …)





la tu prêche un convertible


votre avatar

Si tu es rusé, fourbe et habile, tu passes à une page de 100 commentaires. Là j’en suis à la 6ème page <img data-src=" />

votre avatar

Le problème c’est que la dette est une création monétaire complètement factuelle responsable pour beaucoup dans le mécanisme de création de monnaie par les emprunts consenties par le secteur du privée.&nbsp;



Pourquoi la BCE aurait permis un rachat des titres de dette pendant la crise de 2007 et ne permettrait pas aux Etats de s’en libérer quand elle est encore en majorité du à une ponction illegale des marcher financiers ?



Le mécanisme:



Création de richesse dans l’économie réel &gt; Non paiement des impôts par les entreprises &gt; Transfert du travail vers le capitale &gt; Paradis Fiscaux &gt; Création de dette&nbsp;



C’est un vrai problème et qui n’est pas du fait des ménages en majeure partie.&nbsp;

votre avatar







VilraleuR a écrit :



la tu prêche un convertible





A force de reste assis sur sa position aussi….







Dsl, fin de journée <img data-src=" />


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



Si tu es rusé, fourbe et habile, tu passes à une page de 100 commentaires. Là j’en suis à la 6ème page <img data-src=" />





Et mets a 2 comme par page sur Macron ? <img data-src=" />


votre avatar

Ahaha



&nbsp;

votre avatar

Rigole, mais ils sont tellement peu nombreux, que quand ils sortent, ils ont une appli pour vérifier si ils n’ont pas un lien de parenté trop proche avant de se draguer <img data-src=" />

votre avatar

Tu réponds a coté la. Tu parles de 1100 milliards pour l’europe entière la dette de la france seule c’est 2000 milliards, et tes 1100 milliards c’est uniquement de la fraude ou tu comptes aussi l’optimisation qui elle est légale

votre avatar

Tu prends une oeuvre du domaine public, tu modifies trois lignes, bravo c’est la tienne, tu la vends des milliards.



C’est ce qu’a fait Disney depuis des années, et ils sauront très bien passer au travers des mailles du filet. Les seuls qui se feront avoir c’est ceux qui justement défendent le libre et le domaine public. La réutilisation commercial est justement prévue par Wikipédia et d’autres. Tu voudrais virer les trois quarts des illustrations de l’encyclopédie pour avoir le droit de le faire sans payer ?

votre avatar

j’en ai entendu parlé de ça, ca aussi ca m’a fait pisser de rire.

votre avatar

Les chti devrait demander une license de cette application.

votre avatar

L’optimisation légale ? Elle ne devrait pas l’être comme elle est pratiqué. Amorale quand même.&nbsp;



Avec 65 Milliards d’evasion fiscale rien qu’en France, y’a de quoi faire par an. Sur un plan de 10 ans comme je disais, tu peux vraiment régler le problème de la dette.



La Dette de 2000 milliards c’est pour des titres de dette qui ont une durée de vie moyenne de 7 ans.&nbsp;

Donc 2000 milliards / 7 ca te fait une dette de 285 milliards sur 7 ans, ce qui est de suite moins flippant.&nbsp;

votre avatar







Carpette a écrit :



Ah biens tiens. Je suis a rosbeefland aussi et un de mes collegues a eu une rage de dent tres recemment, pris en charge direct a la maison de la sante la plus proche.



Le NHS n’est pas forcement tres attirant mais vu la montee des prix des soins en france et les mutuelles qui couvrent moins pour toujours plus, je ne ferais pas forcement le malin sur l’avenir.



Mais je confirme bien qu’il est impossible d’etre rembourse sans la carte vitale, elle-meme activee lors d’un rattachement a une caisse, lui-meme possible que lorsque qu’on prouve la residence francaise + un emploi ou une certif pole-emploi + la nationalie.





La je parle de notre bonne CMU qui a pas mal profité à nos voisins européens


votre avatar

Je sais pas si ça mérite débat écrit dans des commentaires de site internet high-tech (c’est pas facile comme exercice faut avouer <img data-src=" /> ), mais ce que tu dis je l’entends. La réalité elle est tout autres et faut composer avec : nous sommes un pays capitaliste, mondialisé (c’est un constat, je n’émets pas de jugement perso), qui exporte et surtout importe énormément de produits (balance déficitaire assez largement de mémoire, pas envie d’aller chercher les chiffres précis on s’en fout).



En partant de là, qu'explique-t-on aux créanciers de la France ? Comment réagira la fameuse finance tant décriée ? Je ne parle pas de la finance française ici, mais internationale. JLM aura déjà du mal à réformer la nôtre (en admettant qu'il le fasse hein ... c'est pas encore certain), mais il ne pourra pas régenter la finance mondiale par contre, à qui nous devrons toujours beaucoup d'argent, et avec qui nous devrons continuer de parler et de traiter sans quoi on aura certainement de gros gros soucis.      






Ce que je veux dire par là, c'est qu'en admettant que tu ais raison, comment on s'intègre en étant entourés de pays libéraux (ce que nous ne sommes déjà pas et que nous serons encore moins sous JLM) avec qui nous commerçons&nbsp; ?      

On met "au pas" notre bonne vieille finance (d'ailleurs faudra qu'on m'explique comment au passage concrètement on régule la finance parce-que c'est pas clair), mais derrière on lutte comment avec les autres puissances ? On justifie comment la crédibilité de la France sur les marchés où nos entreprises vendent des produits ?

La finance c'est des centaines de milliers d'emplois aussi (au delà du fait que ça soit des grands méchants). Elle est également déjà fortement réglementée (contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, une jungle sans aucune règle toussatoussa, encore beaucoup plus depuis certains évènement de 2008. Je trouve que c'est se battre contre un ennemi qui fait partie intégrante de notre système économique et sur lequel on tape un peu trop facilement (rien n'est parfait) afin d'éviter de regarder de trop près les erreurs politiques successives de tous bords. Un peu comme taper sur l'Europe. Elle nous a apporté beaucoup, sans être parfaite c'est vrai.
votre avatar







lanoux a écrit :



La je parle de notre bonne CMU qui a pas mal profité à nos voisins européens





Effectivement et qui est parfaitement inadmissible. Mes impots servent a payer les soins, dans une certaine mesure, pour les francais et personne d’autre. Je peux comprendre que certains illegaux soient soignes pour eviter la propagation et au final une addition plus salee mais la CMU ne devrait pas exister.


votre avatar







Dino_fly a écrit :



Non mais combien de fois dois-je le répéter pour que ce soit compris ? LE LIBRE N’EST PAS CONCERNÉ PAR CETTE TAXE CAR LE LIBRE N’EST PAS DU DOMAINE PUBLIC. Aucune inquiétude à avoir pour Wikipedia.



Pour être soumis à cette taxe il faut :




  • éditer une oeuvre dont les auteurs sont morts depuis plus de 70 ans (romans de Victor Hugo par exemple, pas trop le genre de trucs dont on va inventer des versions dérivées…)

  • tirer un profit financier de cette réédition



    Concernant le point Disney, les oeuvres dérivées ne sont pas concernées à ma connaissance. Quoi qu’on en dise, Disney ne fait pas “que” pomper le domaine public. Quand ils reprennent les histoires des frères Grimm ils les réécrivent, les mettent en dessins et en musique. Il y a beaucoup de création originale dans ce processus.







    Contrairement à une idée reçue, le logiciel libre peut aussi tirer “profit financier”.



    Rappelons qu’un programmeur du libre ne vit pas d’amour et d’eau fraîche et ne loge pas dans un carton.



    Et le logiciel libre finira tout autant dans le domaine public à l’échéance des droits que le logiciel propriétaire.



    Mais je ne doute pas que Monsieur Mélenchon, en homme intelligent saura réétudier sa proposition quand il en comprendra les défauts.



    D’ailleurs, ce ne serait pas une mauvaise idée de mettre en place des financements pour le développement des logiciels libres.


votre avatar

il prévois un referendum sur la sortie en cas d’échec des négociations.

votre avatar







sr17 a écrit :



Contrairement à une idée reçue, le logiciel libre peut aussi tirer “profit financier”.



Rappelons qu’un programmeur du libre ne vit pas d’amour et d’eau fraîche et ne loge pas dans un carton.





Merci je sais assez bien ce qu’est le logiciel libre.



Dis moi, est-ce que tous les auteurs de Wikipedia sont morts depuis plus de 70 ans ? Non ? Alors Wikipedia n’est pas concerné par la taxe. Je le répète: Libre != domaine public.


votre avatar

Je vais pas tout reprendre mais pour l’Allemagne le mur de berlin n’a rien a voir avec sa puissance économique actuelle. La situation actuelle de l’Allemagne c’est Shröder qui a pulvérisé le code du travail et placé l’Allemagne a un niveau de libéralisme supérieur au RU ou USA. Le mur de Berlin et Merkel n’ont rien a voir la dedans.

votre avatar







ActionFighter a écrit :



Au cas où il y en aurait un bien placé qui, dans un accès de lucidité, proposerait la mise en place du salaire à vie et la fin de la propriété privée lucrative, et parce que ma copine qui, elle, veut voter me les a brisé pour que je le fasse.







Pour la première partie de ton commentaire, en gros tu demandes aux candidats, d’être plus lucide que toi en matière d’attente (tu as plus de chance de voir le père noël que de voir tes rêves être réalisés par un élu). Pour la seconde partie de ton intervention, j’éviterai les commentaires sexistes qui inpactiens feront eux mêmes, lui as tu demandé ce qu’elle ferait si grâce à son choix éclairé en terme de participation citoyenne tu te retrouves jurés ? Faire le con sur les registres des tordus de la démocratie comporte de vrais risques.


votre avatar

Avec l’exemple vénézulien il n’y aura plus de papier non plus, c’est mort pour en faire un filtre.

votre avatar

Faut pas croire que l’Europe peut se faire sans la France. Le plan B sera vraiment le dernier recours. On peut très bien imaginer pleins de possibilités entre deux. Surtout qu’il y a aura sans doute d’autres pays intéressés par une réduction de ces politiques de rigueur et une vraie politique de relance économique (genre l’Espagne, le Portugal, l’Italie)

Le FMI (grand organisme bolchévique non ? ) a indiqué qu’il fallait passer à des politiques de relances économiques, c’est le sens du plan A de la France Insoumise, et elle n’aura pas d’insoumise que le nom !

votre avatar







sr17 a écrit :



Mais je ne doute pas que Monsieur Mélenchon, en homme intelligent saura réétudier sa proposition quand il en comprendra les défauts.





Ou alors, tu verras que c’est toi qui as mal compris cette partie du programme et qu’en fait tout ce que tu penses être inadapté n’y figure pas du tout.


votre avatar

Oui et il communique pratiquement pas dans les média a grande audience sur le plan B une sortie de l’europe décidé par l’AN un paquet de ses électeurs vont avoir une sale gueule de bois.

votre avatar

en théorie le libre ne peut pas tomber dans le domaine public, non ? Il y a t-il seulement une notion de droit d’auteur dans ce cas ?

votre avatar

C’était surtout pour ectoplasm qui me dit “une fois élu il aura les main libre”

votre avatar







TaigaIV a écrit :



Pour la première partie de ton commentaire, en gros tu demandes aux candidats, d’être plus lucide que toi en matière d’attente (tu as plus de chance de voir le père noël que de voir tes rêves être réalisés par un élu).





On peut toujours rêver…







TaigaIV a écrit :



Pour la seconde partie de ton intervention, j’éviterai les commentaires sexistes qui inpactiens feront eux mêmes, lui as tu demandé ce qu’elle ferait si grâce à son choix éclairé en terme de participation citoyenne tu te retrouves jurés ? Faire le con sur les registres des tordus de la démocratie comporte de vrais risques.





Il est vrai que je n’ai pas envisagé cette possibilité…


votre avatar

Contrairement à une idée répandue, le libre repose justement sur le principe du droit d’auteur. C’est-à-dire que c’est l’auteur qui a le droit de fixer une license à sa création. Le domaine public c’est lorsque ce droit d’auteur arrive à échéance et donc que plus aucune license n’est applicable à l’oeuvre. Tout le monde peut donc en faire ce qu’on veut à partir de là, quelle que soit la license originale de l’oeuvre.

votre avatar







Dino_fly a écrit :



Merci je sais assez bien ce qu’est le logiciel libre.



Dis moi, est-ce que tous les auteurs de Wikipedia sont morts depuis plus de 70 ans ? Non ? Alors Wikipedia n’est pas concerné par la taxe. Je le répète: Libre != domaine public.







Sauf qu’il arrivera bien un jour ou les logiciels libres et les contenu de wikipedia tomberont dans le domaine public. Même si c’est dans un avenir très lointain, le principe ne me parait pas bon.



Et tu dit que tu sait bien ce qu’est le logiciel libre, alors tu devrait savoir qu’une partie des libristes sont pour l’abolition pur et simple de la notion de droits d’auteur. <img data-src=" />


votre avatar

C’est qui “on”, l’Europe ça fonctionne a la majorité, et sur certain sujet il faut même l’unanimité des états. Avec quelle majorité d’état il va modifier les traité ? Traité que la France ne respecte déjà pas.

votre avatar

Donc pour qu’une taxe soit applicable à un article de wikipedia, il faut :




  • qu’il n’ait plus été modifié depuis 70 ans après la mort du dernier de ses contributeurs

  • qu’il soit commercialisé



    OHLALA QUEL DANGER C’EST LA FIN DU LIBRE

votre avatar

merci, c’était du droit moral dont je parlais (flemme de faire la recherche moi-même ^^)

votre avatar

Je faisait parti de ceux qui sont appelé en surplus en cas de désistement, ou de juré renvoyé, en liste d’attente quoi mais obligé d’être au tribunal quand même.

votre avatar

Le pire c’est que si on sort c’est surement les pays les plus fragile gréce espagne italie qui souffriront le plus de l’explosion de l’UE.

votre avatar







Dino_fly a écrit :



Non mais combien de fois dois-je le répéter pour que ce soit compris ? LE LIBRE N’EST PAS CONCERNÉ PAR CETTE TAXE CAR LE LIBRE N’EST PAS DU DOMAINE PUBLIC. Aucune inquiétude à avoir pour Wikipedia.&nbsp;



&nbsp;Et les illustrations de Wikipédia&nbsp;<img data-src=" />&nbsp; ? Masse d’illustrations d’articles historiques sont du domaine public.

Et je ne suis pas con, ce n’est pas en écrivant en gras que ça va changer quoi que ce soit. Pas mal de gens t’ont répondu derrière, le droit d’auteur n’est pas binaire.



Sinon je sais que ça va finir comme le petit prince où tu as le droit d’en faire ce que tu veux sauf en France


votre avatar







Dino_fly a écrit :



fr.wikipedia.org Wikipedia



“le droit moral, qui reconnait notamment à l’auteur la paternité de l’œuvre et le respect de son intégrité. Dans certains pays, dont la France2, il est perpétuel, inaliénable et imprescriptible ;”



Si tu n’as pas la paternité d’une oeuvre tu ne peux pas décider de sa license. Donc pour appliquer une license libre à une création du dois disposer du droit d’auteur sur cette oeuvre.







Déjà d’une part, ce que tu cites est très spécifique au droit français. Dans de nombreux pays du monde, le droit moral peut être aussi abandonné ou vendu.



Le fait qu’il faille disposer des droits sur une oeuvre pour les abandonner est assez logique dans le système actuel. Mais le fait est qu’on peut les abandonner pour passer dans le domaine public pur. Suivant les pays, on peut abandonner la totalité ou seulement partie des droits.



Donc oui, le logiciel libre peut exister sans droit d’auteur.



On peut très bien imaginer dans le futur un système ou les droits d’auteur n’existeraient plus et ou toute création serait d’emblée dans le domaine public. Les vrais libristes ne s’en plaindront pas.



Au passage, il faut rappeler qu’il n’y a pas si longtemps, les droits d’auteur en France sur le logiciel étaient limités à seulement 25 ans.



L’extension des droits d’auteurs à des durées aussi longues qu’actuellement est le fruit du lobbying…


votre avatar

C’est vrai, ce sont des évènements qui ont participé à de grands changements (radicaux souvent) dans le monde. Permet moi de douter du caractère “international” de mai 68. Ça a surtout développé le socialisme en France (qui contrairement à ce que tu as l’air de penser ne se portait pas si mal que ça avant que tonton Hollande ne le tue à coup de Bazookas).

&nbsp;

Mais tu noteras que beaucoup des évènements que tu cites concernent soit les USA soit l’Allemagne qui globalement sont deux pays qui (économiquement parlant, et uniquement économiquement) se portent beaucoup mieux que nous. On pourra toujours discuter de l’aspect social des choses mais ça à mon sens, c’est étatique. C’est l’état qui doit freiner/contrôler de loin le libéralisme afin qu’il ne déraille pas et ne crée pas des situations vraiment insupportables.

Mais attention au passage à l’égalitarisme (cher à une bonne partie de la gauche française quand même) … C’est dangereux et utopique. Les gens ne sont pas égaux, ne le seront jamais, et ne veulent pas l’être (à l’exception du droit et de la loi évidemment, je parle d’égalité sociale et économique). Pardon de le dire, mais c’est pourtant vrai. Et JLM et tous ses copains politiciens ne seront jamais ton égal, ni le mien, ils n’en veulent surtout pas !

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



Et les illustrations de Wikipédia <img data-src=" />  ? Masse d’illustrations d’articles historiques sont du domaine public.

Et je ne suis pas con, ce n’est pas en écrivant en gras que ça va changer quoi que ce soit. Pas mal de gens t’ont répondu derrière, le droit d’auteur n’est pas binaire.



Sinon je sais que ça va finir comme le petit prince où tu as le droit d’en faire ce que tu veux sauf en France







Mais Wikipédia ne monnaie pas ces illustrations, donc où est le problème ?


votre avatar







odoc a écrit :



Oui et non. Perso je pense qu’on ne peut pas avancer sans l’Europe, et ce pour pas mal de raison. Mais faut regarder les choses en face : l’europe actuelle n’est plus l’europe des nations voulues par les fondateurs. C’est une sorte de marché à ciel ouvert avec quelques garanties pour que les citoyens se calment. Perso c’est pas l’image que je me fais de l’europe qui pourtant pourrait faire bien plus pour ses citoyens tout en préservant l’emploi.



Ensuite, la menace du départ français n’aura pas le même impact que les anglais, vu qu’on fait partie de l’euro et qu’on est l’un des membres fondateurs. A priori le départ français entrainerait probablement la fin de l’union.

Mais je rejoins certains commentaires, je suis pas sur que de brandir cette menace soit une bonne idée (car si l’Allemagne tiens et qu’on quitte l’UE et l’euro, on va pas faire les malins …)





Cette Europe on en veut pas, c’est clair. Il n’appartient qu’à nous de vouloir la changer. Et ne pas croire qu’un Macron, Fillon ou Hamon seront en mesure de tenir tête à Merkel (on a vu ce que leurs prédécesseurs ont fait)

JLM saura lui tenir tête. Les traités ne sont pas des limites naturelles, ce ne sont que des bouts de papiers, donc tout est possible, si volonté politique il y a.

On a une Europe au services des oligarchies économiques, il est temps qu’il y ait une Europe au service des peuples, sociale et écologique.


votre avatar

Et JLM va changer l’europe tous seul c’est ça? il lui faudra une majorité pour ça et pas une majorité franco-française mais européenne.

votre avatar

Wikipédia autorise la réutilisation y compris commerciale, de son contenu.



Et on a aussi Wikisource qui référence les sources et textes de référence, en plus de Communs qui référence les images/photos/vidéos. Tous sont réutilisables y compris commercialement. C’est l’un des 5 piliers fondateurs.



Le problème c’est que si tu taxes l’exploitation commerciales, et que sur le web, tout est plus ou moins commercial, ça risque de débarquer des paywalls dans tous les sens :/

votre avatar







sr17 a écrit :



Déjà d’une part, ce que tu cites est très spécifique au droit français. Dans de nombreux pays du monde, le droit moral peut être aussi abandonné ou vendu.



Le fait qu’il faille disposer des droits sur une oeuvre pour les abandonner est assez logique dans le système actuel. Mais le fait est qu’on peut les abandonner pour passer dans le domaine public pur. Suivant les pays, on peut abandonner la totalité ou seulement partie des droits.



Donc oui, le logiciel libre peut exister sans droit d’auteur.



On peut très bien imaginer dans le futur un système ou les droits d’auteur n’existeraient plus et ou toute création serait d’emblée dans le domaine public. Les vrais libristes ne s’en plaindront pas.



Au passage, il faut rappeler qu’il n’y a pas si longtemps, les droits d’auteur en France sur le logiciel étaient limités à seulement 25 ans.





En France (JLM est candidat en France, et c’est de ça qu’on parle ici) le droit d’auteur ne peut être cédé et on ne peut y renoncer. Il n’y a donc de facto aucune oeuvre du domaine public en France dont les auteurs sont encore en vie, ou morts depuis moins de 70 ans.



Et concernant le reste du monde ça varie mais le principe équivalent le plus répandu est le Copyright. Il est possible pour un auteur d’abandonner ses droits et de publier en domaine public. L’écrasante majorité des oeuvres libres ne le font pas et choisissent des licenses basées sur le principe du copyleftfr.wikipedia.org Wikipedia .

Or, le copyleft s’appuie sur le copyright / droit d’auteur pour exister:

“Le copyleftNote 1, parfois traduit comme gauche d’auteur, est l’autorisation donnée par l’auteur d’un travail soumis au droit d’auteur



Pour résumer:




  • En France, pas de libre sans droit d’auteur (car droits d’auteur inaliénables)

  • Ailleurs ça varie mais l’écrasante majorité du libre s’appuie également sur le droit d’auteur / le copyright.


votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Il n’a pas changé “radicalement”, ses idées de bases sont les mêmes, et avec l’âge, on s’assagit.



Tu étais le même il y a 5, 7, ou 10 ans toi ? Pas moi.





Reste à voir si il s’agit de la sagesse ou de la manipulation, et, personnellement au vu de son discours sur ce sujet et la rapidité du changement je penche pour cette dernière, surtout que la sagesse s’acquiert au bout de plusieurs années et pas du jour au lendemain.


votre avatar

“Validé par le FMI et l’OCDE.&nbsp;“What !! Où est-ce que tu as lu ça ?

votre avatar

Wikipedia c’est du libre, pas du domaine public. La taxe ne s’applique pas.

votre avatar

Sortir de cette union-ci ne signifie pas abandonné tout type de projet européen. Il s’agit de faire si nécessaire une sortie concertés avec ceux qui le veulent en cas d’échec des négociations permettant de remettre l’europe sur de bon rails.

votre avatar







sephyx a écrit :



Cette Europe on en veut pas, c’est clair. Il n’appartient qu’à nous de vouloir la changer. Et ne pas croire qu’un Macron, Fillon ou Hamon seront en mesure de tenir tête à Merkel (on a vu ce que leurs prédécesseurs ont fait)

JLM saura lui tenir tête. Les traités ne sont pas des limites naturelles, ce ne sont que des bouts de papiers, donc tout est possible, si volonté politique il y a.

On a une Europe au services des oligarchies économiques, il est temps qu’il y ait une Europe au service des peuples, sociale et écologique.







J’irai pas jusque là, notamment parce qu’il y a peu de chance que JLM ait une majorité, on aura certes pas une cohabitation mais presque. Ensuite c’est pas dans notre intérêt d’attaquer frontalement l’Allemagne. Et si faut être lucide, discuter de ces traités avec 24 pays, ça sera pas du gateau (c’est peut être meme impossible, bien que certains nombres de pays commencent à partager cet avis), surtout en pleine négociation entre l’UE

et le RU (c’est pas la meilleur période pour faire ce type de négociation).



Mais ça remettra une dose d’espoir là où la plupart des gens ne voient plus que l’austérité comme seule issue (alors qu’on sait que ça sert et rien, c’est même contre productif) et c’est déjà pas mal.


votre avatar

nextinpact.com Next INpact



C’est le genre de connerie qu’on aurai sans l’Europe, car nos lobbys ont la dent très très longue. Alors merci, mais non merci. C’est bien beau de caricaturer l’Europe, d’y voir tout le méfaits de la finance, mais en attendant cela nous apporte beaucoup de chose. Et permet de pas se faire bouffer par des lobbys franco français qui tout de suite ne peuvent plus faire passer leur lois.

votre avatar

Oui, et ? S’il y a des reproductions d’illustrations dont les auteurs sont morts de plus de 70 ans sur Wikipedia… ah ben non tu payes toujours pas vu que ça reste une organisation à but non lucratif. <img data-src=" />

votre avatar

Il nous fait une sarkozy j’ai changé je ne suis plus le même, le mec il a&nbsp; plus de 60 ans et il change radicalement de caractère <img data-src=" />. C’est de la communication rien d’autre.

votre avatar

Le soucis c’est la question des droits sur le domaine public qui sont aujourd’hui gratuit et des création derivée.

Je préférerais un domaine intermédiaire commun avant le domaine public plutôt que la “nationalisation” de celui-ci.

Parce que le domaine public c’est plein d’œuvres très anciennes qui sont l’occasion de beaucoup de réutilisation par ici par là, entre autre par la culture libre.

votre avatar

L’austérité c’est pas seulement l’Allemagne qui la veux pour les pays du sud mais bien toute l’europe du nord et de l’est l’Allemagne c’est le porte voix. Alors tu vas faire une Europe des 4 péquins du sud en crise.

votre avatar

Seule l’utilisation mercantile d’oeuvres du domaine public sera taxée. Ça n’empêche en rien l’utilisation, la ré-utilisation ou le détournement libre et gratuit.

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



Wikipédia autorise la réutilisation y compris commerciale, de son contenu.



Et on a aussi Wikisource qui référence les sources et textes de référence, en plus de Communs qui référence les images/photos/vidéos. Tous sont réutilisables y compris commercialement. C’est l’un des 5 piliers fondateurs.



Le problème c’est que si tu taxes l’exploitation commerciales, et que sur le web, tout est plus ou moins commercial, ça risque de débarquer des paywalls dans tous les sens :/







Il autorise la réutilisation -&gt; donc c’est ceux qui l’utilise qui seront taxer sur leur chiffre d’affaire.

Et encore une énième fois : c’est pas le public qui serait taxé, c’est pas le commerciale (qui l’est déjà en fait hein ^^) mais l’exploitation commerciale d’une oeuvre tombée dans le domaine public.



Si quelqu’un fait payer pour un extrait de wikipédia qui est dans le domaine public -&gt; il est taxé

Si wiki fait payé l’accès à des articles qui sont dans le domaine public -&gt; taxe

Si je fais une oeuvre et que je l’a met dans le domaine public (en france ce n’est pas possible) : c’est gratuit. Si quelqu’un l’utilise 70 après ma mort pour se faire de l’argent : taxe.

Si je fais une oeuvre en CC la plus libre possible et que quelqu’un fait de l’argent avec : il ne se passe rien (je suis pas sur que ça soit possible en fait, en France en tout cas, car on garde les droits moraux donc faut un accord entre les 2 parties pour la commercialisation), mais une fois dans le domaine public -&gt; taxe


votre avatar







TaigaIV a écrit :



Tant que ce n’est pas chiffré oui.





Comme si les autres ne faisaient pas ça au doigt mouillé…







TaigaIV a écrit :



C’est le problème des packs. J’ai hésité à m’inscrire pour être compté parmi les abstentionnistes.





Du coup, tu seras dans la liste des anti-républicains.


votre avatar

depuis tout à l’heure e te parle de la réutilisation de Wikipédia.



Tu as le droit de vendre ta propre copie imprimée de Wikipédia, il y a même des gens qui le font



et ils ne doivent pas payer un cent à la fondation Wikimédia ou aux contributeurs, ou à qui que ce soit. Mais là ils devraient. Doit-on retirer certaines illustrations de Wikipédia afin que ce droit reste effectif ?

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Et JLM va changer l’europe tous seul c’est ça? il lui faudra une majorité pour ça et pas une majorité franco-française mais européenne.





Bien sur que non. Mais faut d’abord le vouloir tu crois pas ?

Les Anglais avait bien des “passes droits” sur les traités (opt out) pourquoi pas nous du coup ?

Et t’inquiète pas que si on commence à obtenir des brèches sur certaines choses, ça va faire boule de neige.



Les mecs, arrêtez de rester sur le TINA (There Is No Alternative, copyright margaret tatcher) vous êtes englués dans une espèce de propagande généralisée à base de : “c’est pas réalisable” “c’est pas réaliste”. N’oubliez pas qu’à une époque, les congés payés étaient considérés comme une utopie. Le droit de vote. La déclaration des droits de l’Homme (on a pas fini ce chantier)

Notre plus gros problème sociétal c’est que nos médias ne nous servent que de la “soupe” compatible libérale (normal détenus par des grands patrons, beaucoup de journalistes s’auto censurent)

Ouvrez votre esprit, lisez (des livres) et politisez vous.

La politique c’est notre affaire à tous (voyez les passions que déclenchent cet article) ce n’est pas une affaire de spécialiste


votre avatar







odoc a écrit :



Si je fais une oeuvre en CC la plus libre possible et que quelqu’un fait de l’argent avec : il ne se passe rien (je suis pas sur que ça soit possible en fait, en France en tout cas, car on garde les droits moraux donc faut un accord entre les 2 parties pour la commercialisation), mais une fois dans le domaine public -&gt; taxe





c’est logique et cohérent ? Le but de la CC0 par exemple est d’être au plus proche possible du domaine public. C’est logique qu’une œuvre pas dans le domaine public soit plus libre que le domaine public ?


votre avatar

J’allais citer une par une les raisons supplémentaires que cette actu me fournit pour ne pas voter pour lui, puis je me suis aperçu que je devrais les citer presque toutes.

&nbsp;

600 + commentaires <img data-src=" /> ça va me prendre des heures pour tout lire !

votre avatar







odoc a écrit :



Si je fais une oeuvre en CC la plus libre possible et que quelqu’un fait de l’argent avec : il ne se passe rien (je suis pas sur que ça soit possible en fait, en France en tout cas, car on garde les droits moraux donc faut un accord entre les 2 parties pour la commercialisation), mais une fois dans le domaine public -&gt; taxe





Si si c’est possible si c’est marqué dans la license. Le droit d’auteur te donne la possibilité de prévoir dans ta license que n’importe qui peut utiliser ton oeuvre sans rien te demander comme bon lui semble.


votre avatar

Ca ne peut être qu’au doigts mouillés les chiffrages de programmes.

Comment tu prévoit dans ton programme que l’Iran et l’Arabie Saoudite vont se foutre sur la gueule dans 3 ans et explosé le marché des hydrocarbures.

Le type qui te dits que dans 5 ans la croissance sera a 2.317 % il te joue du pipeau.

votre avatar

Pourquoi pas.

votre avatar

Si la question est “est-ce que le domaine public c’est la même chose que le libre” la réponse est non. D’ailleurs le domaine public ne garantit pas la liberté: quand les jeux NES par exemple tomberont dans le domaine public on aura le droit de les télécharger gratuitement (et même de les vendre) mais on ne disposera pas pour autant de leur code source.

votre avatar







Dino_fly a écrit :



En France (JLM est candidat en France, et c’est de ça qu’on parle ici) le droit d’auteur ne peut être cédé et on ne peut y renoncer. Il n’y a donc de facto aucune oeuvre du domaine public en France dont les auteurs sont encore en vie, ou morts depuis moins de 70 ans.







La encore, c’est inexact.



D’abord, même en France il est tout à fait possible de renoncer aux droits patrimoniaux. Cela suffit à conférer à l’oeuvre l’essentiel des caractéristiques du domaine public.



Ensuite, le domaine public, ce n’est pas juste du logiciel. Le même taxe pourrait être appliqué aux livres ou il y a déjà un catalogue en domaine public très conséquent.





Et concernant le reste du monde ça varie mais le principe équivalent le plus répandu est le Copyright. Il est possible pour un auteur d’abandonner ses droits et de publier en domaine public. L’écrasante majorité des oeuvres libres ne le font pas et choisissent des licenses basées sur le principe du copyleft





Ce n’est pas aussi simple.



Dans le libre, les licences à la mode ont largement varié en fonction des époques.



Même si le domaine public n’est pas la forme la plus utilisée en ce moment, elle le fut énormément par le passé. Et si la tendance actuelle se poursuit, cela peut revenir.



Pire, si on fait des recherches, on verra que par le passé des logiciels libres ont intégré des morceaux de code qui étaient dans le domaine public. La licence actuelle “globale” d’un logiciel ne dit pas tout sur son historique et les licences de chaque morceau de code intégré à l’ensemble.





fr.wikipedia.org Wikipedia .

Or, le copyleft s’appuie sur le copyright / droit d’auteur pour exister:

“Le copyleftNote 1, parfois traduit comme gauche d’auteur, est l’autorisation donnée par l’auteur d’un travail soumis au droit d’auteur



Pour résumer:




  • En France, pas de libre sans droit d’auteur (car droits d’auteur inaliénables)

  • Ailleurs ça varie mais l’écrasante majorité du libre s’appuie également sur le droit d’auteur / le copyright.





    Sauf que cela arrivera bien un jour.



    Et ce jour la, comment fera t’on pour déterminer à combien doit être taxé une oeuvre composite de milliers d’auteurs. Faudra t’il tracer de manière précise chaque caractère tapé par chaque auteur et payer des détectives pour savoir quand est décédé chaque auteur ?



    Le fait que le problème ne se produira pas à court terme est pour moi une mauvaise excuse pour légitimer un système qui sera ingérable à long terme.



    Ne mettons pas en place un système qui sera mauvais dans 70 ans sous prétexte qu’on ne voit pas encore le problème aujourd’hui.


votre avatar







Stel a écrit :



Franchement je sais pas pour qui voter, pour moi ils sont tous pire les un que les autres.

Et je ne crois pas un instant au vote du genre “ jsaispaskivoter alors j’votecentre” pour changer, je trouve cette façon de penser nauséabonde.

Le mec gagne 3 millions d’euros en 2 ans et déclare 200k ensuite, stop au foutage de gueule, y en a pas un pour rattraper l’autre, c’est tous des pourris.



Les promesses merdique populaire pour se faire élire ca me fait vomir, autant que tout ces démago à coup de “jvais augmenter les alloc à la socialo”, ou encore “jvais réduire les taxes”, blablablabla, ca pu, mais ca puuu. Franchement je vois pas comment on peut s’en sortir, je vois pas de solution. Toujours la même école de merde, toujours les même idée des même profs depuis 20 ans….

Le mec au pouvoir c’est obligatoirement un pourris pour en arriver là, donc là non, je ne sais pas pour qui voter.

Et le vote blanc ne sert à rien, du coup il reste quoi ? Ne pas voter ?





Tu pourrais, par exemple, commencer par lire les programmes électoraux, avant de venir nous envahir de ton spleen.

&nbsp;

Il y a justement un candidat qui n’est pas intéressé par la fonction présidentielle, cela semble être très important pour toi.

Il y a un autre candidat qui veux reformater le monde politique pour que celle-ci ne soit plus une profession, mais un devoir citoyen au service des citoyens.



Si tu arrives à m’expliquer en quoi Philippe Poutou est un corrompu, j’veux bien comprendre que tu n’ailles pas voter.

Après tu vas peut-être me rétorquer que Poutou n’a aucune chance de sortir des urnes, qu’il ne sert donc à rien d’aller voter, ce à quoi je répondrai donc que tu devrais arrêter de te plaindre car avec ce genre de réflexion, tu es le premier complice de ce système.


votre avatar

Quelqu’un lui a deja expliqué l’europe et le net ?



Le prix unique du livre et du jeu quand on peux acheter sur internet .



Sinon le reste ressemble a un gloubi boulga irréaliste:

En quoi le chiffrement lutte contre les échanges de données personnelles ?

votre avatar







Ectoplasm a écrit :



Tu pourrais, par exemple, commencer par lire les programmes électoraux, avant de venir nous envahir de ton spleen.



etc..blabla







lol

Parce que y a vraiment des mecs qui crois encore dans les promesses électorales ?

ah quand même.


votre avatar

Je ne suis pas dan du prix unique du livre, alors le voir étendu aux jeux & cie, encore moins…



Mais bon, si derrière, on nous pond une belle licence globale, je m’en fiche en fait ! <img data-src=" />

votre avatar

Ouais, il y en a. Certains préfèrent éviter de renoncer à l’espoir et ne baissent pas les bras en pensant que d’avance, tout est perdu, que l’avenir est foutu.



Même si rien n’engage les candidats à tenir parole, autant essayer de choisir le meilleur d’entre eux du coup, et à ce niveau là il n’y a pas photo, celui de LFI défonce tous les autres.

votre avatar

L’espoir ne fait pas vivre.

votre avatar

J’adore tous les candidats tout fier de leur “plan THD sous 5 ans”, ben oui super sauf c’est déjà lancé vous n’y êtes pour rien&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

et justement, le subventionnement du cinéma français est un énorme gâchis. La quasi-totalité des films produits ne sont vus par personne, et la créativité est en berne avec une normalisation complète du genre (bonjour les “comédies familiales”). C’est à peine s’il y a un film tous les 1 ou 2 ans qui change un peu ,et le seul réal à faire régulièrement différent est Luc Besson qui fait… juste du Hollywood parce qu’il a la thune pour.

Au final on fait payer tout le monde pour rien parce que le politicien estime mieux savoir que le bon peuple ce qu’il doit consommer comme culture. Le smicard paie pour le petit bourgeois.



&nbsp;Le cinéma français est donc un excellent exemple de ce qu’il ne faut PAS faire, et un très bon exemple de ce que Mélenchon veut ici faire avec le jeu vidéo. C’est pas un programme pour les pauvres, c’est un programme pour les petits bourgeois égoïstes complètement découplés des réalités des pauvres (ce qui correspond effectivement à l’électorat de Mélenchon).

votre avatar

Il ne t’aura pas échappé qu’un programme expose des propositions, des idées. Ce n’est pas un texte de loi qui doit définir toutes les petites lignes. Il me paraît évident que l’utilisation de morceaux libres de droits dans une nouvelle oeuvre échappe à la taxe, mais ça ce n’est pas au programme de l’exposer mais aux députés de le discuter, amender et voter à l’assemblée. Alors ça ne sert à rien d’aller chercher toutes les petites bêtes “ah mais regarde dans ce cas bien précis ça colle pas”: c’est le texte de loi qui fixera ça.

votre avatar

Donc autant laisser crever la création française la bouche ouverte, c’est vrai que c’est aussi une solution. Mais je suis en désaccord total avec toi sur ce sujet.

votre avatar

La licence globale.



Franchement je suis dubitatif, comment rétribuer une oeuvre a sa juste valeur.

Ca sent l’usine a gaz type hadopi.

Sans compter l’integration dans un systeme internationnalisé

votre avatar

C’est bien ce que je dis et c’est le coeur du problème: le doit qui s’applique est celui du pays abritant le siege de la société et non celui dans lequel le travail est effectué, ce qui est une invitation au dumping social. Oui, l’état français a ratifié le traité qui met cela en place. Non, “la France” au sens “le peuple français” ne l’a pas accepté car il a voté non. Le peuple est souverain, le traité est illégitime.

votre avatar

créateurs



&gt;&gt; Ils ont oublié le “e”: les “créateur.e.s”.



Amis de la novlangue, bien le bonsoir!!

votre avatar

dans ce cas je préfère me mettre une balle dans le cigare tout de suite. A quoi bon vivre sans l’espoir d’un monde meilleur ?



Le “tous pourri” me fait bien rire, car si la politique est là où elle est AJD c’est parce que tout le monde (c’est à dire nous, nos parents et ce depuis 30 ans) s’en fous de la politique : trop compliqué, pas le temps, blabla.

Bah oui quand on laisse les choses dériver, faut pas s’étonner du merdier ensuite.

Pourtant c’est pas bien compliqué d’essayer de militer un minimum, de faire partie de lobbying locaux ou nationaux pour essayer, même un peu, de faire changer certaines chose. Même si c’est pas grand chose, c’est toujours mieux que de rester spectateur.



Pourtant malgré tout ce défaitisme ambiant, y a quand même des gens qui essayent d’améliorer les choses, parce que faudrait aussi voir les choses en face : c’est un JLM, Macron ou meme MLP qui changeront les choses, mais nous. Et contrairement à ce qu’on pense, dans un système aussi décentralisé que le notre aujourd’hui, on peut réussir à faire changer les choses en local si on y consacre un peu d’énergie (et je parle en connaissance de cause).

votre avatar

Sauf que comme toujours les subvention irons toujours au même.

Les subvention ne sont au final que des taxe cacher qui n’on aucun réel objectif a par créer encore plus d’inégalité.

votre avatar

Si il est élu président, pk voudrait-il (ou comment pourrait-il) continuer d’être député européen ?

votre avatar







hansi a écrit :



de M. Asselineau pour garantir la souveraineté de la France - qui est, je le rappelle encore une fois - le vrai sujet de l’élection présidentielle.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;non, les vrais problèmes de la France sont, dans cet ordre :

-l’islam

-les musulmans

-l’immigration

-les immigrés



&nbsp;


votre avatar







odoc a écrit :



Comme les gens : certains ont droit à des aides, d’autre non, certains paient des impots, d’autre non.&nbsp;

&nbsp;Pourquoi on parlerai d’assister pour les gens mais pas pour les entreprises ?&nbsp;



Mais je te rejoins, je n’ai jamais dit que c’était une erreur, on doit aider les gens et les entreprises, faut juste le faire intelligemment et ça passe dans un premier temps par arrêté les discours de comptoir et s’en tenir aux faits (note que je dis pas ça pour ta remarque hein, mais pour le contexte de la mienne ^^).&nbsp;



Les chiffres montrent que la collectivité dépense plus pour les entreprises que les aides sociales, donc merci d’arrêter de penser que la plupart des gens ne sont que des assistés qui profitent du système (message adresser en premier lieu à nos chère candidat-e-s à la présidence)





je pense qu’on est d’accord

il y a aussi des entreprises sous ponction et le terme assisté est dévalorisant

c’est un peu ce qui s’est passé avec Alstom quand l’Etat a acheté des TGV inadaptés pour sauver des emplois



c’est juste que c’est un peu cavalier de considérer que le lot des entreprises est plus “assisté” que les particuliers

le contexte n’est pas le même, les chiffres non comparables. après sur un débat sur pci, osef, c’est ergoter



à vrai dire pour jlm je trouve pas mal de ses idées intéressantes

mais je n’accroche pas à pas mal d’entre elles

&nbsp;



bingo.crepuscule a écrit :



En tant qu’indépendant, ton salut se trouve ici :https://www.wikiberal.org/wiki/Abrogation_du_monopole_de_la_S%C3%A9curit%C3%A9_S…





je vais peut être dire un gros mot mais je suis assez d’accord avec cela, j’aime beaucoup la notion de choix surtout pour la retraite

(pour la sécurité maladie, je &nbsp;comprends bien le mécanisme de dépenser de l’argent de manière forfaitaire et bénéficier d’une couverture large)

pour la retraite, l’objectif est assez précis, et ça devrait être assez naturel de pouvoir cotiser où l’on veut et récolter le fruit de son travail



la vision des français est assez intéressante cela dit, les personnes attachées à la répartition ne seraient pas d’accord si on arrêtait ou si on baissait fortement les prestations juste avant eux (le deal c’est de payer les gens en cours, pas toi) ils te diraient que ce n’est pas juste ils ont payé pour ça, or cela n’est pas le cas, c’est de la répartition pas de la capitalisation (pour la première partie de la retraite)

c’est une erreur car les sous ne te sont pas attribués


votre avatar

Y’avais pas une icône pour rectifier les erreurs des articles avant ?



Parce que, cher PCImpact, le Front de Gauche est mort y’a un bail et JLM est candidat de “La France Insoumise”, merci de ne pas écrire d’erreurs.

Sinon autant dire le candidat du PS ou du PCF pendant qu’on y est :)



Bon résumé ceci-dit.

votre avatar

Ah ! Parce qu’il faut lire l’article avant de commenter maintenant ? Mais où va-t-on ?

&nbsp;

votre avatar







TheDidouille a écrit :



(sortie du nucléaire en 5 ans par exemple)… &nbsp;



&nbsp;

<img data-src=" />&nbsp;



https://laec.fr/s39



 Pour le reste, très bien, c'est ton ressenti. Mais je connais assez peu de dictateurs qui feraient un meeting sur le thème de la paix, et n'approuve pas les bombardements unilatéraux de Trump (là où les autres, Macron en tête, applaudissent des deux mains). Mélenchon cache vraiment bien son jeu&nbsp; !:fume:

votre avatar

Si ils ont des difficultés à vivre c’est peut être que la BD ne se vend pas assez… SI ça ce vend pas c’est pas un bon créneau pour se faire de l’argent. Et j’ai une amie Artiste, bah elle bosse à coté et commencent doucement au fur et à mesure à se faire un nom et à vendre ses œuvres. Mais je ne voie pas en quoi on devrait créer une taxe et une caisse dédié pour tout les artistes qui essaye de percer.&nbsp;



Bah je dois être trop libérale pour toi de croire que c’est pas l’assistanat qui va arranger les choses. Si un truc se vend pas c’est pas en perfusant le secteur que ça va mieux marche. Peux de chance que ça ce vende plus.



A ce niveau là on met un revenu universelle et là plus personnes ne râle et le dessinateur de BD il a de quoi bouffer. Mais allez créer encore je ne sais cb de financement de secteur lent c’est pas la bonne solution. Il faut plutôt pousser ce qui marche bien et qui est demandé. De la tune bien investie quoi… Par ce que bon financer des secteurs qui marche pas de base …

votre avatar

C’est la mort de la BD francaise alors…



C’est triste, car il y a beaucoup de talent, autant en scenar qu’en dessin <img data-src=" />



J’aime pas cette mentalité que si ça ne rapporte pas d’argent, il faut laisser mourir. Je pense, et ce n’est que mon humble avis, que tout ne doit pas être sous le joug de la rentabilité, mais que pour le bien commun, un financement commun devrait être possible.

votre avatar

+1&nbsp;

votre avatar

Je lisais ce rapport :&nbsphttp://www.du9.org/dossier/etat-du-marche/



Il ne me semble pas que le marché de la BD se porte extrêmement mal, même s’il se réduit.

Après, reste le problème des éditeurs indépendants :/

votre avatar

Pas laissez mourir… Un secteur qui marche pas bien il va pas marcher mieux si tu perfuses les gens avec des aides qui en plus ne sont qu’un chômage déguisé.&nbsp; Mais bon au bout d’un moment produire des trucs que personne ne veux c’est pas une solution non plus. Il y aura toujours des BD qui se vendent, mais si il y a plus de dessinateur que le marché en a besoin faut pas s’étonner que les gens gagnent pas assez.



Je le dis si vous voulez vraiment aider tout les créateurs à se complaire dans leur Art, bah un revenu universelle, et basta, c’est moins compliqué. Mais les gens ne sont pas chaud à chacun son bout de gras et que les autres se démerde.



Donc bah bosser et démerdez vous alors… J’attends aucune subvention de quoi que ce soit, j’ai été free lance pendant 8 ans, je suis repasser pour la première fois de ma vie dans une boite et j’ai qu’une hâte c’est que le biz que je créer en ce moment marche. Mais bon c’est sur que c’est dur de créer un business plan, pour savoir que ton produit il y a une demande et un marché et que tu vas pas te casser la gueule.&nbsp; Trop facile de venir pleurer.

&nbsp;

votre avatar







fusion_sadam a écrit :



Je suis étonné de voir autant de critique négative,

A mon sens Mélanchon soutient des valeurs qu’on retrouve souvent dans la communauté de NXI.

Bien sur y’a certains points un peu wtf, mais je vois pas grand chose de plus satisfaisant chez les concurrents.





je trouve personnellement qu’il a effectivement &nbsp;de bonnes idées, et qu’il y a eu beaucoup de réflexion sur des sujets pointus

par contre sa vision du marché du travail est un peu à la ramasse :’

le droit opposable au travail franchement ..


votre avatar

Et bien oui tu es libéral, on est tous élevés comme ça mais ça ne signifie pas que c’est le seul système qui existe. Tu considères que tout ce qui ne rapporte pas assez ne mérite pas d’exister, je considère que cette mentalité est absurde et ne mène à rien (là on parle de culture mais le pire reste le massacre de l’environnement, vu que le protéger ne rapporte rien).

votre avatar

Il est facile de se réfugier derrière la culture pour justifier des dépenses d’argent parfois incongrues.



Le fameux financement aux jeunes artistes qui avait fini dans la poche d’artistes se produisant depuis avant ma naissance, où l’exemption de chépukel taxe sur l’art qui gonfle artificiellement la valeur des tableaux que certains riches achètent sans aucun goût artistique, ou encore le pourcentage artistique des chantiers qui est mis en place par le copain du maire, tout ça peut être remis en cause sans remettre en cause la culture.



Aider les artistes à se développer, se faire connaître, etc. c’est génial, mais ce n’est pas vraiment ce à quoi s’attellent SABAM, SACEM et autres obésistans qui ne visent qu’à produire des sous pour les gros artistes déjà connus. Je constate que nombre de BD de qualité sont produites et méconnues, mais à côté de ça je vois de l’argent public partir pour financer des bouses, franchement ça finit par nécroser le binz

votre avatar

Je suis quand même modéré dans le sens où je trouve l’idée d’un revenu universelle beaucoup plus adéquate. Rien que pour la capacité à avoir le temps de créer son business. Et au moins ça à le mérite d’être clair, et pas un bordel de subvention à qui tirera le plus pour sa gueule.



Puis je suis entrepreneur depuis que j’ai fini mes études, j’aime créer des trucs, des boites et autre, et le cadre actuel n’est pas facile mais c’est possible. Par contre tu me dis dans 2 ans on sait pas dans quel foutoir est la France car la Méluche s’est cassé du pouvoir après l’échec de son programme irréaliste. Bah là je vais pas la créer en France la boite, aucun avenir sans stabilité. Mais ça les gens ne le comprennent pas. On vie pas d’amour et d’eau fraiche, on est un pays parmi des centaines dans un monde capitaliste. Mettre des œillères c’est stupide ça nous apportera pas plus de bonheur.

votre avatar

Ce n’est pas parce qu’il y a actuellement de gros problèmes avec la répartition et la perception d’argent par la SACEM que le principe même de financement de la culture est à jeter. Je ne défendrai jamais la SACEM c’est certain… on peut faire beaucoup mieux que ce qui existe actuellement et corriger les problèmes.

votre avatar







kane13 a écrit :



Allez, encore quelques commentaires et on arrivera enfin au “impôts = vol” et “France = pays d’assistés”.





C’est déjà fait, tu peux remonter dans la discussion.&nbsp;

Mais il est vrai qu’il est tellement mieux de financer soit même ses soins, et de laisser crever les gens parce qu’eux n’ont pas su réussir ou ne veulent pas de la même vie que soi …


votre avatar

Pour moi ce n’est pas absolu et ça me choque plus ou moins suivant l’écart de salaire ce genre de tranche d’imposition.

Mais je te rejoins complètement sur tes exemples pour aller vers quelque chose de plus juste/transparant

votre avatar







Yno a écrit :



Un SMIC à 1100€ pour un travailleur n’est-ce pas confiscatoire ?



Vous voulez moins d’état, soit, mais dans quel but ?

Les libéraux qui concourent au rôle de président veulent pouvoir réduire les droits des travailleurs et les avantages sociaux.



Un SMIC est confiscatoire. Pour le travailleur.





Mais non, on va te répondre que le SMIC est un salaire minimum, et qu’il convient très bien au travailleur de base qui n’avait pas envie de se faire chier à faire des études pour occuper sa vie.

Que la somme est déjà conséquente, et qu’en tant que glandu moyen, il devrait déjà s’estimer heureux que l’on ai plus recours au fouet et que le travail dans les champs de coton est bien plus agréable qu’a l’époque.

Et qu’il est de plus, bien normal que le patron qui possède le champ s’en mette plein les fouilles, après tout, le champ est à lui, et des gens pour travailler sur son champ, il lui suffit de mettre un coup de pied dans un plant, il y en a 10 qui tombent.


votre avatar







Dino_fly a écrit :



Il ne t’aura pas échappé qu’un programme expose des propositions, des idées. Ce n’est pas un texte de loi qui doit définir toutes les petites lignes. Il me paraît évident que l’utilisation de morceaux libres de droits dans une nouvelle oeuvre échappe à la taxe, mais ça ce n’est pas au programme de l’exposer mais aux députés de le discuter, amender et voter à l’assemblée. Alors ça ne sert à rien d’aller chercher toutes les petites bêtes “ah mais regarde dans ce cas bien précis ça colle pas”: c’est le texte de loi qui fixera ça.







Les détails du projet de loi ne changeront rien à un fond qui est mauvais. Il faut réaliser qu’il n’est pas de gauche de vouloir taxer le domaine public.



Bien sûr, j’ai bien conscience que ce n’est qu’un projet qui ne passera peut être pas. Mais à ce stade, les projets c’est tout ce que nous avons pour juger les candidats.







Gilles.T a écrit :



et justement, le subventionnement du cinéma français est un énorme gâchis. La quasi-totalité des films produits ne sont vus par personne, et la créativité est en berne avec une normalisation complète du genre (bonjour les “comédies familiales”). C’est à peine s’il y a un film tous les 1 ou 2 ans qui change un peu ,et le seul réal à faire régulièrement différent est Luc Besson qui fait… juste du Hollywood parce qu’il a la thune pour.

Au final on fait payer tout le monde pour rien parce que le politicien estime mieux savoir que le bon peuple ce qu’il doit consommer comme culture. Le smicard paie pour le petit bourgeois.



 Le cinéma français est donc un excellent exemple de ce qu’il ne faut PAS faire, et un très bon exemple de ce que Mélenchon veut ici faire avec le jeu vidéo. C’est pas un programme pour les pauvres, c’est un programme pour les petits bourgeois égoïstes complètement découplés des réalités des pauvres (ce qui correspond effectivement à l’électorat de Mélenchon).







Je ne partage pas ton avis.



Certes, le cinéma français touche aujourd’hui le fond. Et pas qu’un peu.



Mais la réalité, c’est que le cinéma français est écrasé sous la puissance de la “machine de guerre” qu’est hollywood et ses énormes moyens. Sans les subventions, il ne subsisterait plus rien.



Mais les subventions ne permettent au mieux que de faire des films à petit budget avec des acteurs de seconde zone, des scénarios au rabais et des scènes qui s’enchaînent à un rythme d’escargot.



Le problème ne touche pas que le cinéma. C’est toute l’économie française qui est touchée aujourd’hui. Manque de moyens, manque d’investissement. Alors tout le monde s’agite pour produire beaucoup de merde pour survivre.



Partout, ce sont les budgets qui déterminent le temps que l’on peut consacrer à un projet.



Plutôt que de critiquer le principe même de la subvention sans lesquelles le cinéma français n’existerait sans doute plus, je suggère de s’intéresser à la forme. Si l’on préfère subventionner 50 films de merde plutôt qu’une dizaine d’excellents projets et que l’on continue à subventionner des gens qui se spécialisent la dedans, c’est par choix politique de maximiser l’emploi à court terme. Mais c’est certainement un très mauvais calcul à long terme…


votre avatar







jinge a écrit :



Un chef d’entreprise qui  50 salariés contribue plus au pays que 99% des autres citoyens, donc lui dire de dégager, c’est juste de la bétise pure.





Source ?







Gilles.T a écrit :



Sauf que ton principe de solidarité revient à faire payer les gens pour des choses dont ils ne veulent pas; Et en plus à les faire payer pour des choses qui étaient jusque là gratuites





Éducation (scolaire hein), Santé, Infra routière, Information, Culture, Administration, la Police et les Armées, Pompiers etc…

Tu auras toujours qqun pour te dire que l’un de ces sujets (ou d’autres, d’utilité publique) n’est pas utile ou n’a pas a etre financé par tous. Y a qu’a voir le déferlement de trolls dans ce sens a chaque news sur la redevance TV.



votre avatar







Ectoplasm a écrit :



Mais non, on va te répondre que le SMIC est un salaire minimum, et qu’il convient très bien au travailleur de base qui n’avait pas envie de se faire chier à faire des études pour occuper sa vie.

Que la somme est déjà conséquente, et qu’en tant que glandu moyen, il devrait déjà s’estimer heureux que l’on ai plus recours au fouet et que le travail dans les champs de coton est bien plus agréable qu’a l’époque.

Et qu’il est de plus, bien normal que le patron qui possède le champ s’en mette plein les fouilles, après tout, le champ est à lui, et des gens pour travailler sur son champ, il lui suffit de mettre un coup de pied dans un plant, il y en a 10 qui tombent.







Que tu es pragmatique et réaliste, une qualité qui montre que tu as les pieds sur terre ! 👍



Ahah…


votre avatar

Il s’agit de taxer les revenus privé exploitant le domaine public , grosse nuance.

toute exploitation a but non lucratif ne sera pas taxé ou alors c’est moi qui ai mal compris.

votre avatar

Un patron qui a 50 salariés, c’est une entreprise de 51 personnes, donc on tape dans une participation d’environ 2% par individu, donc le patron contribue lui aussi pour 2%, à la louche.

Dans un cas théorique où tous les employés font la même chose. Hein.

Une entreprise avec 51 personnes ne peut se résumer en un patron plus fort que 99% de la civilisation.

Liberals come back please… 😆

votre avatar







jinge a écrit :



d’avoir des prélèvements de 75% A PARTIR d’un certain niveau de revenus par exemple.





Fixed…







Dino_fly a écrit :



C’est pas 75% des revenus c’est 75% de la part des revenus supérieurs à un certain seuil. Par exemple le truc de Hollande (mal fichu et uniquement électoraliste) était 75% des revenus supérieurs à 1300000€. Donc si tu gagnes 1000001€ tu es taxé de 0,75€ de plus que l’IR.





Fixed 2 <img data-src=" />







kane13 a écrit :



Allez, encore quelques commentaires et on arrivera enfin au “impôts = vol” et “France = pays d’assistés”.





A presque 800, c’est plutot bien je trouve !







jinge a écrit :



Oui, mais 75% reste confiscatoire, ça veut dire: “tu n’as pas le droit de gagner plus que ça ici”, donc en gros “change de nationalité”. C’est une réduction des libertés.





Sisisi !!

Tu peux gagner plus, et même qu’avec ce 75% pour la tranche au dela de 1.3M€ plus tu gagnes, plus tu en auras quand même, c’est fou comme c’est bien foutu les maths…



votre avatar

encore une fois il faut que certain se rapelle notre modèle de société actuel et le datageule aide bien (un passage importanhttps://youtu.be/rnu9e1ft5qw?t=273)

votre avatar







Ectoplasm a écrit :



Mais non, on va te répondre que le SMIC est un salaire minimum, et qu’il convient très bien au travailleur de base qui n’avait pas envie de se faire chier à faire des études pour occuper sa vie.

Que la somme est déjà conséquente, et qu’en tant que glandu moyen, il devrait déjà s’estimer heureux que l’on ai plus recours au fouet et que le travail dans les champs de coton est bien plus agréable qu’a l’époque.

Et qu’il est de plus, bien normal que le patron qui possède le champ s’en mette plein les fouilles, après tout, le champ est à lui, et des gens pour travailler sur son champ, il lui suffit de mettre un coup de pied dans un plant, il y en a 10 qui tombent.







Sincèrement, je crois que dans la situation actuelle, on peut parler d’une réincarnation de l’esclavagisme sous une nouvelle forme.



Et même pire. Car l’esclave d’antan n’était pas précaire et ne galérait pas pour boucler ses fins de mois.



On vous répondra que l’ouvrier d’aujourd’hui est libre. Mais libre de quoi ?



Libre de finir à la rue, qui est une peine de mort déguisée s’il ne se plie pas aux diktats des employeurs tout puissant ? Ou quand il est devenu simplement trop vieux, trop ceci, pas assez cela aux yeux des “maitres” ?



Oui, l’esclavage est revenu. D’un point de vue moral, on l’a simplement camouflé derrière des concepts abstrait de la financiarisation.







votre avatar

J’aime bien les restrictions de liberté selon les libéraux.

~~

C’est que pour les plus riches, par les impôts.

Les travailleurs ?

Mais ils sont libres, ils travaillent, en plus on est sympa on leur file au moins le salaire minimum, qui est déjà trop haut :x

Ils sont même plus libres, ces smicards flemmards ne payent pas ou peu d’impôts (la TVA ? Osef)

~~

votre avatar







martino a écrit :



Il s’agit de taxer les revenus privé exploitant le domaine public , grosse nuance.

toute exploitation a but non lucratif ne sera pas taxé ou alors c’est moi qui ai mal compris.







Le seul problème, c’est que la plupart des activités de l’humain sont lucratives, y compris le logiciel libre.



Parce que lucratif, c’est juste un synonyme d’avoir quelque chose a manger dans son assiette après une journée de travail.



votre avatar

Laisse, ça fait 20 pages que j’explique ça et les gens ne lisent pas. Troller dans le vide c’est toujours mieux.

votre avatar







sr17 a écrit :



Le seul problème, c’est que la plupart des activités de l’humain sont lucratives, y compris le logiciel libre.



Parce que lucratif, c’est juste un synonyme d’avoir quelque chose a manger dans son assiette après une journée de travail.





Oui, mais on s’en bat les couilles du libre, c’est pas forcement tombé dans le domaine public…



Ca fait juste 80 pages qu’on l’explique !





Edit : BBQueud par Dino…


votre avatar

Le problème c’est d’accepter de croire que la plupart des activités de l’humain doivent être lucrative.

En réalité qui a besoin de rechercher le profit et sa croissance ? l’équilibre de fonctionnement ne suffirait il pas ?

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Oui c’est sur. Mais si t’as pas de carottes pour te faire trimer longtemps sans revenues c’est un peu dur de s’y mettre. Mais après si un patron veux garder les bons éléments il faut les payer à leur justes mesures.



Je voie un artiste (en tous genre) comme un entrepreneur qui se créer son business. Si ce qu’il fait marche pas, je voie pas quoi faire pour.







Pour faire vivre l’art !

La musique, la peinture, la littérature… Tout ça n’est pas nécessairement rentable de son vivant !

Utopique ? C’est pas à moi qu’il faut l’dire jsuis pas artiste. Et tant mieux is ça l’est, vu le résultat (les œuvres d’art non rentables qui ont marqué l’histoire).


votre avatar

Un truc d’intérêt publique pourquoi pas. Mais j’ai un peu de mal avec les subventions d’un truc qui survis dans le privé. Je ne voie pas le profit d’un mauvais œil, c’est une résultante de la capacités à créer qqch de pertinent.



Et c’est un peu tristounet sans profit, tu grossis pas, tu restes cantonné à ton produit de base, et tu ne va pas mener d’autre création car la première te rapporte pas. Donc tu stagnes. Et un jour ton produit meurt sans innovation / extention de ce que tu fais de base et t’as plus rien. Ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier.

votre avatar

A ce niveau là si on veux vraiment exprimer l’ensemble des capacités humaine à la création (enfin au moins Française) je suis carrément plus pour un revenu universel. Ce qui me semble inéluctable à horizons 10 / 15 ans.



Pour avoir été 12 ans en couple avec une Artiste, je connais un peu le milieu de l’Art, et c’est pas facile de percer. Donc là c’est tout l’intérêt de donner de quoi vivre décemment, à tout le monde sans discrimination plutôt que chacun chope son bout de gras dans son coin avec une opacité dans le traitement final et tout le lobbyng qui va derrière.

votre avatar

Tu as déjà testé le système français ? Tu as déjà dû prendre des médicaments vitaux non-remboursés ? Dû attendre 3 mois pour une IRM ? Payer une blinde pour l’hopital ? Et tout ça avec une dette énorme ?



C’est pas le Vénézuela non plus (du moins tant que Mélenchon n’est pas président puisqu’il a déclaré vouloir s’inspirer du socialisme vénézuelien, là bas les hopitaux ont régressé de deux siècles en quelques années). Mais c’est un système instable qui marche de moins en moins bien. Le système suisse offre bien mieux pour le même prix, et le système Allemand également (scoop: la France est le 2e pays développé après la Pologne où les gens se privent le plus de soins faute d’argent). Pourtant ils ont chacun des structures différentes.



&nbsp;Donc pour revenir au point initial: ça montre bien que pas besoin de collectivisation pour que quelque chose existe, en particulier quelque chose d’aussi fondamental que la Sécu. Donc il faut arrêter de ressasser le “c’est de la solidarité” dès qu’il s’agit de prendre l’argent des gens pour collectiviser quelque chose. &nbsp;Non, c’est de l’imposition. Quand on ne te donne pas le choix, c’est pas de la solidarité.

votre avatar

Uniquement vrai s’il faut travailler pour vivre.

L’humain a besoin d’activité pour s’occuper , à nous de voir ce comment les activités doivent être reconnues par la collectivité. Ça c’est une vraie réforme.

A long terme de la société du travail salarié va dans le mur, on est de plus en plus nombreux, la technologie supprime les postes accessibles et les nouveaux services ne couvrent pas cette perte.

votre avatar







CreaYouz a écrit :



A ce niveau là si on veux vraiment exprimer l’ensemble des capacités humaine à la création (enfin au moins Française) je suis carrément plus pour un revenu universel. Ce qui me semble inéluctable à horizons 10 / 15 ans.



Pour avoir été 12 ans en couple avec une Artiste, je connais un peu le milieu de l’Art, et c’est pas facile de percer. Donc là c’est tout l’intérêt de donner de quoi vivre décemment, à tout le monde sans discrimination plutôt que chacun chope son bout de gras dans son coin avec une opacité dans le traitement final et tout le lobbyng qui va derrière.







Ben pour revenir à la politique de ce mois d’avril, et au sujet de l’article, JLM propose de passer le RSA au seuil de pauvreté, et de le rendre systématique, donc pour apporter un revenu à tous ceux qui n’en ont pas au travers d’un travail lucratif.

Je vois pas aujourd’hui l’intérêt de le donner à ceux qui travaillent déjà, pour eux il faut plutot porter des mesures pour qu’ils aient un salaire décent.

Le rsa peut être re-renommé en un truc plus moderne après… Mais c’est un revenu pour ceux qui n’en ont pas avec le travail !

“rsa systématique” c’est pas très classe ↗️


votre avatar

L’innovation ne vient donc que par le profit ?

&nbsp; a se demander comment on faisait avant le capitalisme , hein?

Si la r&d est une des activités subventionné, il ne doit pas il y a avoir stagnation….

Si mieux est subventionné (ou autre) ailleurs alors pourquoi continuer à subventionner cette activité la ?

L’existence d’une organisation n’est pas forcément conditionné par sa rentabilité et sa progression peut être stimulé par autre chose que celle ci (rendre un meilleur service, stimuler les personnes de cette organisation, un contrat(ou des engagements) avec l’organisme de subventionnement (surement la plus grosse ici), etc…) …

votre avatar

Oui j’ai aussi habité en France pendant très longtemps, j’ai eu l’occasion de m’y faire opérer et j’étais très content que ce soit pris en charge. En Suisse avec une franchise de 1500 CHF pour les soins qui ne couvre même pas les frais dentaires j’ai 2 assurances santé qui se complètent l’une l’autre via un courtier, comme tout le monde (enfin comme ceux qui ont les moyens). Je paye beaucoup plus et en retour j’ai beaucoup moins. Libéral, quoi.

votre avatar

Vos références répétées à la situation du Venezuela sont assez surprenante quand on analyse un peu les rapports de force la bas.

Surtout pour la question de la santé hein.

votre avatar







Gilles.T a écrit :



(scoop: la France est le 2e pays développé après la Pologne où les gens se privent le plus de soins faute d’argent)






Et on est un &nbsp;pays d'assistés !

votre avatar







Jarodd a écrit :



Toi au moins, tu as une source à citer…





D’une, à la différence du site de JML (et d’autres présidentiables) je ne suis pas là pour manipuler les esprits et ne m’adresse pas à des millions de français.



Et de deux, va tout simplement sur le site de Negawatt et de l’ADEME pour lire leur rapport.


votre avatar

hahaa

harmonisée avec nos voisins européens” J’aime bien son programme dans l’ensemble mais là.. il devrait regarde du coté de l’Espagne (il n’y a pas de redevance) le Portugal? l’Italie? Peut-être de cette façon on pouvait envisager supprimer la redevance&nbsp; pour “harmonisée avec nos voisins européens”

votre avatar







Gilles.T a écrit :



Tu as déjà testé le système français ? Tu as déjà dû prendre des médicaments vitaux non-remboursés ? Dû attendre 3 mois pour une IRM ? Payer une blinde pour l’hopital ? Et tout ça avec une dette énorme ?



C’est pas le Vénézuela non plus (du moins tant que Mélenchon n’est pas président puisqu’il a déclaré vouloir s’inspirer du socialisme vénézuelien, là bas les hopitaux ont régressé de deux siècles en quelques années). Mais c’est un système instable qui marche de moins en moins bien. Le système suisse offre bien mieux pour le même prix, et le système Allemand également (scoop: la France est le 2e pays développé après la Pologne où les gens se privent le plus de soins faute d’argent). Pourtant ils ont chacun des structures différentes.



&nbsp;Donc pour revenir au point initial: ça montre bien que pas besoin de collectivisation pour que quelque chose existe, en particulier quelque chose d’aussi fondamental que la Sécu. Donc il faut arrêter de ressasser le “c’est de la solidarité” dès qu’il s’agit de prendre l’argent des gens pour collectiviser quelque chose. &nbsp;Non, c’est de l’imposition. Quand on ne te donne pas le choix, c’est pas de la solidarité.





“Dette” = on n’est pas à l’équilibre. Vous savez quoi ? Un hôpital ne sera jamais à l’équilibre.

&nbsp;

Un hôpital coûte, il n’est pas question de le “rentabiliser”, ça c’est absurde, il faut le payer. La question n’est pas comment le rendre moins coûteux, au bout d’un moment faut arrêter de croire qu’on peut diminuer les frais engendrés par le personnel ! Donc l’hôpital coûte et il faut faire en sorte de pouvoir le payer pour soigner la population.



Choisir de le financer collectivement, c’est la manière la plus douce pour la collectivité pour financer l’hôpital. Si on paye chacun 1€ ça sera bien plus doux que si une petite partie de la population paye l’hôpital. Je ne vois sincèrement pas ce que vous avez à reprocher à cela, quelle est l’erreur dans ce raisonnement ? Avez-vous vu le prix que coûte réellement vos soins ? Une simple radio coûte plus de 160€, pourtant on n’en paye qu’une toute petite partie individuellement, puisque collectivement nous avons amorti ce coût.



Aux USA les gens payent des assurances qui ont le droit de ne pas assurer les gens, ce qui est “normal” puisqu’elles ont un objectif de rentabilité, mais ce qui fait aussi qu’une partie de la population n’a pas accès aux soins, tout simplement. Alors, on laisse les gens mourir chez nous aussi ? Cette perspective ne me fait bizarrement pas envie. C’est injuste et profondément absurde puisque nous avons les moyens pour subvenir aux besoins de chacun.



Vous attaquez violemment Mélenchon, et à aucun moment un point précis de son programme. Où j’habite, en Alsace, on paye légèrement plus la sécurité sociale et on est mieux remboursé (jusqu’à 90% contrairement aux 70% dans le reste de la France) : notre système marche mieux que partout ailleurs en France. La proposition qui est faite par Mélenchon est de prendre notre modèle et de l’appliquer partout en France. La FI souhaite simplement appliquer un modèle qui marche DÉJÀ DANS UNE PARTIE DE LA FRANCE. Donc je trouve vos attaques à base de modèle vénézuelien particulièrement mal venues.


votre avatar

La finance déraille evidemment qu’il faut un encadrement par la loi.&nbsp;

Y’a des tas de mécanisme qui sont à mettre en place.



Ensuite pour les écarts de salaire ca fait parti du programme, avec une loi qui encadre les salaire d’un rapport de 1 à 20.&nbsp;



La dette est du en grande partie au marcher financier, aux banques et la mécanique derrière le système interbancaire qui produit de la dette.

votre avatar







Gilles.T a écrit :



[…]la France est le 2e pays développé après la Pologne&nbsp;&nbsp;[…]



Le scoop c’est quand je découvre que la Pologne est un pays développé&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar







kane13 a écrit :



Où j’habite, en Alsace, on paye légèrement plus la sécurité sociale et on est mieux remboursé (jusqu’à 90% contrairement aux 70% dans le reste de la France) : notre système marche mieux que partout ailleurs en France. La proposition qui est faite par Mélenchon est de prendre notre modèle et de l’appliquer partout en France.&nbsp;



C’était pas plutôt l’inverse, appliquer en Alsace le droit de l’intérieur, par exemple abolir le concordat, etc. ?


votre avatar

et pour avoir été vacataire au service recouvrement du trésor public ..

je pense que pas mal la bas bossent bien plus qu’une bonne partie du privé (étrangement vu le secteur ca ne choquera personne :p)

votre avatar

Ce qui détermine une bonne idée d’entreprise c’est une recherche exhaustive sur le besoin de ton idée, la formalisation, et sa capacité à être mise en œuvre, sans oublier la capacité l’entrepreneur à vendre son idée.



Heu personnellement je ne suis pas intéressé par des fond publiques pour financer mes idées, un peu comme NXI j’aime être indépendant, mais pas au point de rejeter un financement privé.



L’utilité publique il faudrait que tu développe car là j’ai du mal à comprendre où tu veux en venir. Si il y a un besoins quelqu’un trouvera comment le remplir.



Si l’état ressent un besoins de financer qqch d’utilité publique libre à lui, il le fait déjà (THD etc…), mais restreindre le financement qu’a l’état c’est empêcher beaucoup beaucoup d’idée de se concrétiser et surtout la politisé, et la rendre possible que par l’état et donc des politiques qui ne sont pas forcement entrepreneur.

votre avatar

Déjà une personnes peux individuellement financer et être actionnaire d’une entreprise en financement participatif, voir mon poste plus haut.



Et quand tu crée une boite tu paye pas tes salariés d’eau fraiche et d’amour. Il fautque le financement à long termes soit pérénne sinon c’est foutu de base. Le monde n’est pas bisounours land non plus…

&nbsp;

Ensuite les associations ne sont pas des entreprises, je n’y connais pas grand chose en association mais ils ont un statut qui leur permet de fonctionner autrement, je ne pourrai pas m’avancer, mais rien n’empêche à des associations d’exister déjà aujourd’hui dans notre méchant système capitaliste.



Et à mon gout si on veux vraiment permettre à tous de vivre dignement un revenus universelle est beaucoup plus adéquate. T’as ce qu’il faut pour vivre à peux près décemment et après c’est ton problème.



Je ne suis pas entièrement libérale, j’ai des coté assez à gauche comme le revenus universelle, et une couverture social importantes, mais je me refuse à ce que l’état décide de ce qu’on a le droit de créer ou non. Et je refuse d’être limité dans ma capacité à créer mon patrimoine et comment j’investis mon argent.



Et le communisme c’est pas ma tasse de thé, faut que chacun puisse s’épanouir comme il le veux, certain resterons salarié d’autre veulent plus et allez plus loin. Chacun son truc mais aucunement je ne veux remettre à l’état de décidé qui doit investir, créer ou non.

votre avatar







Carpette a écrit :



La confusion est la. Il va baisser l’impot pour tout le monde en empruntant 200 milliards en contrepartie.





Euh non l’impôt va augmenter pour les très riches !

&nbsp;





Carpette a écrit :



si hollande avait

du se remuer la carcasse contre merkel pour gagner 1% de popularite, il

l’aurait fait sans hesiter. En l’etat l’UE est irreformable pourtant

j’aime l’europe.&nbsp;

&nbsp;





Bah Hollande ne pensait pas être élu, il s’est juste fait offrir 5 ans de vacances ! Quelles convictions avait-il avant d’y arriver ? Aucune, il n’a été élu que par rejet de Sarkozy. Mélenchon a clairement plus de convictions que Hollande.



Et si l’UE est vraiment irréformable, on fait quoi alors ? On s’asseoit et on regarde passer les trains ?



Pour moi le plan B c’est un peu comme la dissuasion nucléaire : on n’est pas censé s’en servir, mais rappeler que cela existe pour “forcer” les négociations. Autre chose, Hollande a échoué à négocier, mais depuis il s’est passé le Brexit, et cela change la donne. Si la France quitte l’UE, celle-ci est morte. Ce n’est pas dans l’intérêt de l’Allemagne.



Tiens en écrivant ça, je me dis qu’on devrait rappeler à Merkel qu’on a l’arme nucléaire et qu’il va falloir renégocier les traités. On ferait d’une pierre deux coups <img data-src=" />


votre avatar







ActionFighter a écrit :



Ça dépend ce que tu appelles se planter, puisque bien souvent, ne serait-ce que les programmes électoraux pour la présidence sont sur plusieurs années, et les états n’ont pas pour autant périclité.





Corée du nord, &nbsp;Venezuela, URSS, bien sûr je parlais d’état où tu n’as pas de liberté d’entreprendre…





Du coup, toi non plus non ?&nbsp;

Dans mon entreprise, plus qu’un Élu et que ses évangélisateurs.



Mais je ne prétends pas avoir raison sur tout et n’importe quoi.





La liberté individuelle n’a aucune légitimité quand certains ont des conditions matérielles largement supérieures à d’autres.&nbsp;

Tout le monde est d’accord là-dessus, mais quelqu’un qui réussi n’a pas forcément des conditions supérieurs aux autres. Si sont argents est dans sa boite, sa “valorisation” est virtuelle, ses impôts bien réel (celui de ses actionnaires).





Et si tu prends sur 2 siècles, ce ne sont que des réussites collectives. C’est pratique de prendre les exemples qui arrange.&nbsp;



Il ne faut pas confondre réussite collectives “individuelle” (style Wikipedia, Linux, OSS) et la réussite d’un état ou d’une collectivité, dirigée par une minuscule minorité, illégitime (Élu, élu, ou pas). L’actionnaire dans sa boite est plus légitime que la collectivité, y compris celle du cake avec son cuir amis des stars.&nbsp;

&nbsp;



Et pour les employés virés du jour au lendemain, ce sont les actionnaires, le totalitarisme.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Ils sont libre, de créer une boite, de chercher du travaille. Ou est le problème de perdre son emploi, le problème vient du fait de ne pas retrouver un emploi dans la France d’aujourd’hui.



ça te ferait du bien d’essayer de diriger ta boite en France, avec le niveau des salaires (surtout les charges), le manque de flexibilité, les impôts et tout le toutim.

&nbsp;

Les employés virés du jour au lendemain ont le chômage, pas moi… C’est presque une bénédiction lorsque t’as 10 ans de boite.

&nbsp;



Déjà, non, tout le monde ne peut pas acheter une action quelqu’en soit le prix. De plus, entre celui qui peut acheter quelques actions et les entreprises qui en détiennent des tas, le pouvoir n’est pas le même.&nbsp;

&nbsp; &nbsp;

Il n’est pas question de diaboliser qui que ce soit, mais de comprendre qu’un système inégalitaire par construction où certains peuvent accumuler n’est pas éthique, et donc n’est pas acceptable pour la majorité.&nbsp;&nbsp;

Je ne te jette pas la pierre personnellement, tu penses certainement n’avoir rien à te reprocher, mais cette vision, c’est juste une vision de celui qui dispose d’une condition matérielle supérieure à la moyenne et qui a peur de la perdre. Mais ceux qui sont en dessous, eux, veulent leur part du gâteau. Et à moins d’être plus qu’un petit porteur, il faut bien comprendre que les intérêts des gros ne sont pas les tiens.



Tout le monde devrait essayer de travailler pour avoir de quoi vivre. Plus tu travaille, plus tu gagnes, c’est la règle. Tu peux jalouser ce fait tant que tu veux, vouloir appauvrir les riches ne va pas enrichir les pauvres… Tu surestimes nos richesse mon gars. Puis oui, c’est simple d’être généreux pour demander à l’un de donner à l’autre. Mélenchon va gravement nous appauvrir (toi y compris).

&nbsp;

Vouloir rendre l’état au centre de tout, c’est diaboliser la réussite individuelle. Moi je dis juste que la solution viendra de l’individu, de soit même, de la liberté ET de l’égalité des chances. Le monde est trop divers, trop complexe pour être diriger par le copinage d’une micro clique (c’est le principe de fonctionnement du communisme). &nbsp;

&nbsp;


votre avatar







CreaYouz a écrit :



Ce qui détermine une bonne idée d’entreprise c’est une recherche exhaustive sur le besoin de ton idée, la formalisation, et sa capacité à être mise en œuvre, sans oublier la capacité l’entrepreneur à vendre son idée.





T’as un souci toi, arrête de focaliser sur entreprise = faire du pognon.

J’ai une idée (relative au souci de ma gosse), pas le temps ni l’energie de m’y occuper, je pourrais surement en faire un business car sa distribution pourrait etre financé par la secu voir la mdph, mais j’ai déjà des scrupules a en tirer profit parce que forcement au détriment de ceux qui en auraient besoin. Alors que j’ai besoin de pognon pour ameliorer ma condition.

C’est un serieux dilemne que j’ai, je préfererais ne pas l’avoir, vivre sans crainte pour mon foyer et ma gosse malade en ayant la possibilité de faire profiter de mon idée (ainsi que de sa realisation) le bien commun.







CreaYouz a écrit :



mais restreindre le financement qu’a l’état c’est empêcher beaucoup beaucoup d’idée de se concrétiser et surtout la politisé





Tout tu sors une telle affirmation aussi… con, dsl je trouve pas d’autre mot.

Tu dis aussi refuser un financement si c’est d’etat parce que forcement tu perdras la main et que ce sera politisé, alors qu’un financement privé (sans savoir qui ce sera vraiment) c’est vierge comme les blés pitêtre ?


votre avatar

Et comment explique tu les désert médicaux ? on détruit le service public qui n’assure plus les besoins. il y a donc un besoin… mais dans les zones avec &nbsp;peu/pas de rentabilité rien..

les zones blanche ? encore un besoin… peu/pas de rentabilité et la encore on traine des pied pour tenir ses engagements…et pire on fait chier les initiatives publiques si le marché peu devenir rentable plus tard….



Je vais peu être me tromper mais il faut dépasser son confort de citadin…(ou la concentration rend pratiquement tout rentable)



Qu’est ce qui te permet d’affirmer que restreindre le financement à l’état c’est empêcher plus d’idées de se concrétiser ? sur quels critères ? succès financier ? utilité publique ?&nbsp;

Pourrais tu estimer le nombre d’idées qui actuellement ne se concrétisent pas uniquement sur la base d’un manque de rentabilité (de plus en plus court-termiste) ?

Cette affirmation m’a l’air bien confuse et une régurgitation d’un poème appris par cœur…

votre avatar

Je suis pas omniscient non plus ni n’ai réponse à toutes les problématiques de notre pays. Et je n’en ai pas la prétention. Aucun système n’est parfait, mais certain son pire et l’on démontré.



&nbsp;Mais le financement que par l’état c’est remettre à des politiques le choix de tout, mais je suis désolé je n’ai pas confiance en eux pour ça. On voie régulièrement toutes les conneries qu’ils arrivent à faire et la force du copinage.



Après on vie dans un monde, on est pas tout seul, et il s’avère que ce monde tourne autour de l’echange et le marcher. Si tu veux vivre ton utopie communiste, je te le souhaite, mais je ne voie pas comment on va s’en sortir. En tout cas je ne créerai pas ma boite dans un tel système.

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Mais le financement que par l’état c’est remettre à des politiques le choix de tout, mais je suis désolé je n’ai pas confiance en eux pour ça. On voie régulièrement toutes les conneries qu’ils arrivent à faire et la force du copinage.





Donc le problème c’est les politiciens (enfin les professionnels de la politique déconnectés du monde réel) et corrompus.

Alors qu’un etat plus societal et représentatif de la population, ca te déplairait moins ?







CreaYouz a écrit :



Après on vie dans un monde, on est pas tout seul, et il s’avère que ce monde tourne autour de l’echange et le marcher. Si tu veux vivre ton utopie communiste, je te le souhaite, mais je ne voie pas comment on va s’en sortir. En tout cas je ne créerai pas ma boite dans un tel système.





Ouais, en fait t’es un fataliste, ne touchons pas le systeme foireux dans lequel on est, qui se bouffe la queue et court a sa perte, parce que tu as reussi a t’y faire une place plus confortable (et tant mieux hein).


votre avatar







Jarodd a écrit :



Euh non l’impôt va augmenter pour les très riches !





Tu reves ? Les 200 milliards seront mis au compte de la france et les tres riches quitteront le pays pour ne pas se faire plumer, d’autant que si melenchon est elu ils echapperont les capitaux bien avant qu’il ait le temps de passer la mondre loi. Tu peux etre abolument sur que ce sera les 99% qui paieront et personne d’autre.

Je ne sais pas quel age tu as mais c’est trop naif.

Si ils suffisait de taxer 1% des riches pour etre populaire et garder le pouvoir 5 ans de plus, ce serait fait depuis longtemps.





Jarodd a écrit :



Bah Hollande ne pensait pas être élu, il s’est juste fait offrir 5 ans de vacances ! Quelles convictions avait-il avant d’y arriver ? Aucune, il n’a été élu que par rejet de Sarkozy. Mélenchon a clairement plus de convictions que Hollande.



Et si l’UE est vraiment irréformable, on fait quoi alors ? On s’asseoit et on regarde passer les trains ?



&nbsp;

Si quand meme, c’est pas un abruti, un incompetent oui mais pas un abruti. On arrive pas president par hasard mais en ayant bien strategiquement joue.

Et quand bien meme, il a foutu quoi melenchon dans sa vie exactement ? Il a contribue a quoi ? Faut pas oublier qu’il etait au PS pendant bien longtemps jusqu’a ce qu’il se fasse mettre une chasse pour la mairie de paris.&nbsp; J’adore regarder melenchon et le voir dezinguer les autre, mais au dela du spectacle j’ai une grande mefiance envers qqn qui arrive avec des solutions miracles, extremement autoritaire et qui veut parler avec tout le monde pour imposer sa vision.



Ce serait dans l’interet de la france de quitter l’UE a long terme (car on va vraisemblablement devenir la premiere puissance europeenne pour differentes raisons) mais a

court terme ce sera violent et pas un politicard n’aura le courage de

le faire.

&nbsp;





Jarodd a écrit :



Pour moi le plan B c’est un peu comme la dissuasion nucléaire : on n’est pas censé s’en servir, mais rappeler que cela existe pour “forcer” les négociations. Autre chose, Hollande a échoué à négocier, mais depuis il s’est passé le Brexit, et cela change la donne. Si la France quitte l’UE, celle-ci est morte. Ce n’est pas dans l’intérêt de l’Allemagne.



Tiens en écrivant ça, je me dis qu’on devrait rappeler à Merkel qu’on a l’arme nucléaire et qu’il va falloir renégocier les traités. On ferait d’une pierre deux coups <img data-src=" />







Ensuite ce que tu dis, c’est effectivement ce que melenchon repete a longueur de temps. Tu trouves ca serieux ? Tu veux faire pression sur l’allemagne avec l’arme nucleaire ? Les allemands ne l’ont pas mais ont une tres puissante industrie et crois moi ca a probablement plus d’impact dans une negociation que le nucleaire que personne n’osera utiliser (car tu peux atomiser les autres mais avant que ton missile ait atteri, y en aura 20 qui te seront lance sur la tronche).



Je sais qu’il est tres charismatique avec des discours tres fleuri et qu’il est capable de transmettre de l’energie la ou un fillon/macron est chiant comme la mort mais son programme est absolument irrealiste. Cela dit pour la curiosite j’aimerai bien le voir au pouvoir pour voir tous ceux qui ont vote pour lui se faire taxer comme des oufs apres 3 ans de rasage gratis. Bien entendu si ca arriverait je virerais mon argent de france (pas de grosses economies mais enfin quand meme).


votre avatar







Niktareum a écrit :



T’as un souci toi, arrête de focaliser sur entreprise = faire du pognon.

J’ai une idée (relative au souci de ma gosse), pas le temps ni l’energie de m’y occuper, je pourrais surement en faire un business car sa distribution pourrait etre financé par la secu voir la mdph, mais j’ai déjà des scrupules a en tirer profit parce que forcement au détriment de ceux qui en auraient besoin. Alors que j’ai besoin de pognon pour ameliorer ma condition.

C’est un serieux dilemne que j’ai, je préfererais ne pas l’avoir, vivre sans crainte pour mon foyer et ma gosse malade en ayant la possibilité de faire profiter de mon idée (ainsi que de sa realisation) le bien commun.





Tout tu sors une telle affirmation aussi… con, dsl je trouve pas d’autre mot.

Tu dis aussi refuser un financement si c’est d’etat parce que forcement tu perdras la main et que ce sera politisé, alors qu’un financement privé (sans savoir qui ce sera vraiment) c’est vierge comme les blés pitêtre ?





Faire du pognon c’est pas un mal, faut bien que les choses soient financé. On a trop l’impression que l’argent c’est le mal, non c’est une monnaie d’échange de service contre bien contre tout et n’importe quoi.



Je te souhaite sincèrement d’avoir la force de relever les soucis et les peines causé par l’état de santé de ton enfant, et j’espère de tout cœur que cela s’arrangera. J’avoue que je ne peux pas comprendre cela, étant célibataire sans enfant je n’ai pas les mêmes préoccupation et je ne peux imaginer les souffrances inhérentes.



Par contre tout ne doit pas être si noir, un projet comme le tiens peux prendre le temps, tu peux y investir le temps que tu peux, et aussi le formalisé et essayer par le participatif. Mais si un jour tu y trouve le temps et l’énergie à la concrétiser, faire de l’argent dessus n’est pas un mal si cela permet de continuer à la développer au mieux et de manière pérenne, tu aidera plus de personnes que sans rien faire. libre à toi de te débarrasser de l’excédent ou de monter autre chose qui continue à aider les gens.



Pour faire un rapport, la plus grosse faiblesse du capitalisme c’est l’avarice, et le stockage pour rien d’énorme somme d’argent. Et là on rentre dans 1% maximum des citoyens qui faudra bien régulariser un jour. J’ai du mal à comprendre les gens au milliards qui les laisse dormir sur un compte pendan que d’autre crèves de faim, un exemple c’est Bills gate qui à lacher des milliards (la moitié de sa fortune, je ne sais plus mais ca c’est top et permet le partage. Mais pour moi cela passera par une Europe plus forte apte à maitriser ses flux financier. Cela prendra du temps, Rome ne s’est pas formé en 1 jour. L’Europe a encore énormément à progresser et restera éternellement imparfaite.


votre avatar

Non, le financement par des fonds de l’état ne veut pas dire que c’est l’état qui détermine qui à accès à ces fonds.



 &nbsp;Après je ne sais pas ce que Mélanchon prévoit dans son programme à ce niveau , si quelqu'un sait.        






  Je ne suis pas communiste...la notion d'état est à bannir pour moi.Car en pratique il y'a de grande chance qu'on reste dans un système d'élite qui va bâtir un système pour se protéger ou en protéger une autre :) ....        

Mais une elite en devenir &nbsp;a besoin du peuple pour chasser celle en place et va donc lui redonner du pouvoir au moins pendant un temps.

Et avec ce changement on pourrait &nbsp;même se retrouver avec une élite bien moins gourmande...car celle actuelle a un appétit qui est devenu décomplexé, sans fin et complètement déraisonné
votre avatar

Fataliste, non, mais réaliste oui. C’est beaucoup plus rapide de tout casser que de construire de bonnes choses.

votre avatar







CreaYouz a écrit :



Les plateformes d’investissement



Ces plateformes permettent à    



des particuliers de devenir associés / actionnaires des entreprises dans

lesquelles ils investissent. ce mode de financement participatif est

encore appelé “Equity crowdfunding”



Hum désolé mais tu ne connais pas assez de quoi tu parles.



http://portail-des-pme.fr/financer-son-entreprise/plateformes-de-crowdfunding







Effectivement on parle de plateforme de financement. A différencier des plateforme de dons que l’on connait beaucoup plus.

Mea culpa ce point.









Carpette a écrit :









On oublie juste que la France est un des membres fondateur de l’Europe… Et accessoirement la 6eme puissance mondiale.

Ce n’est pas du tout négligeable et en terme de négociation ça change beaucoup de chose. Vis à vis de l’Allemagne, on est égaux, il ne peut pas y avoir de pays soit disant meilleur qu’un autre. (à un poil de mouche près)



Le rapport n’est pas du tout le même avec la Grèce qui est dans les choux, en plus d’avoir un éloignement géographique qui pose inconsciemment une distance. (je ne dénigre pas la Grèce, mais elle est vers la 50eme position il me semble)


votre avatar

Je pensais que le smiley suffisait à faire comprendre l’ironie du propos.

votre avatar







A-snowboard a écrit :



On oublie juste que la France est un des membres fondateur de l’Europe… Et accessoirement la 6eme puissance mondiale.

Ce n’est pas du tout négligeable et en terme de négociation ça change beaucoup de chose. Vis à vis de l’Allemagne, on est égaux, il ne peut pas y avoir de pays soit disant meilleur qu’un autre. (à un poil de mouche près)



Le rapport n’est pas du tout le même avec la Grèce qui est dans les choux, en plus d’avoir un éloignement géographique qui pose inconsciemment une distance. (je ne dénigre pas la Grèce, mais elle est vers la 50eme position il me semble)





Ce que tu dis est vrai sauf que l’UE n’est pas construite en fonction des classements de PIB. Et l’allemagne supporterait un retrait de l’UE car elle a une industrie dominante (au prix du social et de la demographie mais c’est un autre sujet) la ou la france prendrait cher en cas de retrait.



Qu’est ce que ca veut dire ? Ben qu’il est peu vraisemblable que l’on quitte l’UE prochainement car notre systeme politique n’encourage pas la prise de risque et que donc on va dire quoi aux allemands lors de la negociation? On menace de se casser les mecs donc changez ca svp. Ils vont juste sourire et repondre “allez y faites le”.



Je suis personnelement pour un retrait de l’UE pour differentes raisons mais surtout parce que je crois que l’UE amene les conflits et les tensions bien plus que si l’on avait garde une europe des marches. Mais je ne pense pas que l’UE soit responsable de tout. La france vit au dessus de ses moyens, nous empruntons constamment plus que nous produisons et restructurer le pays amenera de grosses tensions internes. En bref, comme souvent dans notre histoire, on va attendre le sang pour changer.


votre avatar

blabla blaaaaaaaaaaaaaaaa

votre avatar

T’es fou, licence globale &gt; ALL <img data-src=" />

votre avatar

Pour une fois je plussoie ce genre de commentaire.

votre avatar

Vous avez oublié le développement de la technologie holographique pour les discours du leader maximo.

votre avatar

Le prix des jeux alignés sur ceux de Micromania j’imagine&nbsp;?

Heuresement que derrière il “légalise” le téléchargement illégale <img data-src=" />

votre avatar







trash54 a écrit :



blabla blaaaaaaaaaaaaaaaa





Vaut mieux un blabla qui part dans le bon sens, plutôt qu’un blabla anti-chiffrement #macron

<img data-src=" />


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



leader maximo.







What ?



<img data-src=" />


votre avatar

Bon maintenant on va parler du programme de Action française pour l’avenir du pays car ce parti propose un programme meilleur que Mélenchon!!!!!

votre avatar

Bisounours et licornes

votre avatar

Mélenchon : 50% blabla, 50% dinosaure



Il n’y en a vraiment qu’un qui tienne la route et ait la hauteur d’un Président de la République française

votre avatar

Y fait peur ce mec… Même à moi.. pourtant je ne nie pas que certaines choses ferait du bien.. Je pense que c’est un ultra dictateur avec quelques bonnes idées.


votre avatar

C’est pas Lepen qui chantait “paroles paroles paroles” ? <img data-src=" />

votre avatar

quelques bons points, mais aussi pas mal de trucs inapplicables, et un peu trop d’Etat partout (ce qui est vachement étonnant de sa part, lol).

Une médiathèque publique en ligne: maintenant c’est l’Etat qui va distribuer la culture? ^^

votre avatar

Ah oui qui ça ?



Là oui c’est probablement 50% de promesses bullshit, mais il a le mérite contrairement au bullshit de Macron, d’aller dans le bon sens.

votre avatar

c’est la mort du domaine public :/



On va taxer Wikimédia commons, j’imagine ?

votre avatar

Clairement la culture étatisée c’est pas le rêve …



Pas mal de lourdeurs ouais aussi, mais globalement ça va dans le bon sens sur quelques points cruciaux, et c’est assez complet. A comparer avec la concurrence mais ça doit pas être le pire.

votre avatar

J’adore les commentaires.

Tout le quinquennat de Hollande est jalonné de news alarmante sur la liberté numériques et sur les atteintes à la vie privé avec le cortège de pleureuses dans les commentaires “c’est scandaleux”, “les politiciens ne comprennent rien”, “ouin ouin”,…

Et là on a un candidat qui va EXACTEMENT dans le sens des valeurs qui sont défendues ici et ça ne va encore pas. Ce pays, putain quoi…

Je suis non encarté et je fais partie des nombreux indécis mais contrairement à beaucoup ici j’ai l’esprit ouvert sur les sujets qui intéressement (ici le numérique).

votre avatar

Curieux, moi c’est plutôt ceux qui veulent abuser du 49.3 et des ordonnances qui me font peur et que je trouve autocrate.

Une explication de cette impression étrange consistant à attribué à un candidat démocrate des pensée dictatoriale ?

votre avatar







jackjack2 a écrit :



Mélenchon : 50% blabla, 50% dinosaure



Il n’y en a vraiment qu’un qui tienne la route et ait la hauteur d’un Président de la République française





JLM le seul candidat qui tient la route cette année

jamais voter n’a été aussi simple&nbsp;


votre avatar







TheDidouille a écrit :



Y fait peur ce mec… Même à moi.. pourtant je ne nie pas que certaines choses ferait du bien.. Je pense que c’est un ultra dictateur avec quelques bonnes idées.





perso c’est le seul candidat qui ne me fait pas peur



les autres ont prouvé qu’ils étaient des vendue pour la plupart

ou qu’ils manquaient clairement de recul ou réflexion&nbsp;



JLM est le seul avec une vision globale progressiste et surtout du bon sens


votre avatar







Reparateur a écrit :



JLM le seul candidat qui tient la route cette année

jamais voter n’a été aussi simple&nbsp;





Je crois que tu as tout résumé&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar

Je tique sur le prix unique du jeux je ne vois pas comment c’est possible (à part obliger les store à verrouiller les clefs pour une IP française). C’est fini le temps de la boite physique.

Par contre je constate bien tout le bénéfice du prix unique du livre en France (sans ça plus de librairies, c’est aussi simple que ça).

votre avatar

Décidément vraiment pas ma tasse de thé …

votre avatar

Ha bon il fait peur ??? Bon ben votons lepen ! Ou mieux Fillion ! Ha et si on hésite on a cas prendre un vrais changement avec macron, ha ça va être suuuuper, vraiment… et Mélanchon lui qui nous parle de tout ce qui nous touche, propose mm qu on puisse revoquer une personne élue etc c’est vrais que c’est nul. Votez #pasdechangement ou votez #jevotetoujourspourunpingouin et on passera 5 ans à dire que notre président est nul… ^____^!

votre avatar







Gilles.T a écrit :



Il y a encore de belles boîtes du JV en France, parce que jusqu’ici l’inaction des politiciens sur ce domaine qu’ils ne connaissent pas compensait encore un peu les pressions réglementaires et fiscales. Maintenant, avec un programme comme ça, ce sera fini.

C’est pas de la subvention, c’est du contrôle. Mais c’est toujours pareil en France, il suffit qu’un politicien promettre de verser un peu de pognon pour que plein de gens soient prêts à laisser tomber leurs libertés… Sauf que dans le cas de la culture et en particulier d’une culture dématérialisée comme celle du JV, ça va faire “pouf”. “pouf” comme “téléportation dans un pays plus libre”.

&nbsp;

C’est dingue que tant n’aient pas encore compris que la sibvention c’est le contrôle. Vous avez le CNC qui a exactement fait ça au cinéma français. Le cinoche français, c’est plus rien aujourd’hui, la créativité a fondu comme neige au soleil face aux procédures qui t’obligent à faire ZE film qui respecte les normes et les standars décrétés par la haute autorité.





tu ne répond pas à la question



en quoi le fait de recevoir des subventions vas t’inciter à partir?&nbsp;



tout ce que tu dit est un non sens, tu tourne autour du pot

j’ai jamais vue quelqu’un s’enfuir au moment ou on veux lui donner de l’argent


votre avatar

à ton service&nbsp;

http://bit.ly/1jRWgY9

votre avatar







Dino_fly a écrit :



+1 toutes ces propositions sont pleines de bon sens et de fraîcheur: neutralité du net, déploiement des meilleurs réseaux et financement de la création. Que des inpactiens râlent encore me dépasse complètement…





ça va, on a encore le droit de librement exprimer un désaccord?

ou il faut obligatoirement verser dans l’angélisme le plus béat dès que quelqu’un propose de supprimer Hadopi et de financer publiquement l’installation de la fibre?


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Le super CSA qui contrôlera absolument tous les média ?







Composé de représentants du gouvernement et de parlementaires, de professionnels du secteur, mais également d’usagers



Au moins ça permettra d’aller voir ce qui s’y dit et de donner son avis, à l’heure actuelle c’est pas le cas !


votre avatar

Chacun son avis, moi je ne suis pas d’accord avec les propos d’AlphaBeta et les tiens ! C’est trop facile de faire le raccourci Staline, Marxisme & co, c’est comme le point godwin.

Je me fout pas mal des “ont dit” tant que ce ne sont pas des casseroles, à mon sens, même si je ne suis pas d’accord avec tout, il a le meilleur programme, et le vote utile, avec un tant soit peu d’espoir (là ou les autres sont désespérants sur l’avenir), c’est leur programme ! (Et je dis bien leur, parce que le gus ne se vante pas d’avoir tout fait seul, et de tout faire seul)

On aura tout le temps de possiblement se faire entuber ensuite comme à chaque fois, mais pour une fois, s’il y a la moindre chance que les choses aillent dans le bon sens, ça donnerait un tant soit peu d’espoir qu’il passe le premier tour et tape un peu dans la fourmilière droite/gauche !



Je rechigne sur un point là, c’est la redevance TV, mais à partir du moment ou elle n’est pas étendue aux ordinateurs et smartphones, ça me va, me semble logique que ceux qui profitent de la radio/tv paient pour le service public, et que ceux qui n’ont pas et ne veulent pas de TV ni radio, ne paient pas.



Par contre, licence globale, neutralité du net, la promotion de licences libres, là je vote pour !

De même, tout ce qui tombe dans le domaine public aurait pas mal à y gagner à être “sauvé”, ça ne me semble pas déraisonnable de payer des impôts pour ça.

votre avatar

Qui foirera l’essentiel du montant de la relance servira a enrichir les entreprises étrangères qui exportent en France.

votre avatar

Oui. <img data-src=" />



Sauf si tes intérêts personnels passent avant l’intérêt général of course. <img data-src=" /> (La plupart des gens votent comme ça.)

votre avatar

ah bon?

tiens ben regarde: je te file 10€, mais tu me suces.



ben alors? pourquoi t’es parti? <img data-src=" />

votre avatar







hellmut a écrit :



ça va, on a encore le droit de librement exprimer un désaccord?

ou il faut obligatoirement verser dans l’angélisme le plus béat dès que quelqu’un propose de supprimer Hadopi et de financer publiquement l’installation de la fibre?







Il y à un candidat qui ne le propose pas ?


votre avatar

subvention = contrôle. D’autant qu’ici t’as une méga dose de réglementation, de normes, de contraints étatiques promises avec.



C’est marrant ces gens capables de râler quand tous les médias sont financés par le gouvernement et qui réclament la même chose pour le JV.&nbsp;



Les boîtes de JV qui vont plus avoir le choix du prix de leurs jeux, et dont le financement sera à la merci des règles éditées par les politiciens vont pas rester longtemps dans le pays, t’inquiètes!

votre avatar

Au contraire la HADOPI c’est très bien, jveux pas une taxe supplémentaire sous le nom de license globale.

votre avatar

Non, c’est pourtant clair.



Il vaut que tout élément dans le domaine public soit payant.      






Tu veux éditer un vieux bouquins ? Taxe      

Tu veux fournir sur ton site de la musique classique ? Taxe

Wikimédia Commons à des centaines d'images de tableaux dessus ? Plus après, faut payer pour afficher.






En gros, tout ce qu'on ne peut pas faire avec les œuvres récentes et que l'on peut avec les plus anciennes, c'est fini.      






La SACEM et co va être contente, on devra payer pour tout, et ça sera à eux de s'occuper de verser les droits.      






Ha, et le truc qui revient souvent sur NXi :    





La kermesse de l’école fait un spectacle avec de la musique classique ? Paf, SACEM dans sa gueule, faut payer l’état :)



ça fait rêver :)

votre avatar







Gilles.T a écrit :



Rien de mieux qu’un bon graphique <img data-src=" />



http://h16free.com/wp-content/uploads/2014/08/d%C3%A9penses-publiques-aust%C3%A9…







Ah, je vois qu’on a de saines lectures <img data-src=" />


votre avatar

Bah non tu as perdu 10 euros et tu t’es fait défoncer la gueule ^^

votre avatar



Dans son livret relatif aux médias, le candidat compte&nbsp;notamment « renforcer

et pérenniser le financement de l’audiovisuel public, y compris

l’audiovisuel extérieur pour atteindre un niveau comparable à celui de

nos grands voisins européens ».





C’est comme pour l’imposition des français de l’étranger, allons-y gaiement et harmonisons les taxes entre les pays sans prendre en compte les différences de coûts de la vie ou de services rendus en échange de ces taxes…

votre avatar

Si seulement ça pouvait mettre fin à tout souci de peering… <img data-src=" />

votre avatar

Non ce n’est pas clair.

votre avatar

pas besoin de nationaliser, l’Etat (stratège) est largement majoritaire dans Orange.

votre avatar

Il me semble que le but du truc, c’est de rééquilibrer le niveau de vie entre tous lesdits pays en harmonisant tout ça justement…

‘fin j’veux pas chipoter hein, mais le dumping social au bout d’un moment ça devient casse couille, dans tous les corps de métiers en France, on retrouve une concurrence déloyale à cause de ça, et tout le château de carte s’écroule, même les compétences nécessitant de très hauts niveau d’études peuvent être accessibles à bas coût depuis l’étranger dans des pays ou le niveau de vie est beaucoup moindre.



On va avoir l’air fin, quand on ne pourra plus vivre que du tourisme dans ce pays, et qu’au moindre pépin de l’économie ou de sécurité, il n’y aura plus de rentrées d’argent.

votre avatar

Quand un socialo se plante c’est toujours la fautes au autres éternelles victimes de complots venu dont sais ou.

votre avatar







Gilles.T a écrit :



à ton service&nbsp;

http://bit.ly/1jRWgY9





et bien la France est un peut au dessus du lot rien d’anormal donc



A moins que tu préfère vivre en Papouasie et crever dans ta merde au moindre incident , maladie etc…&nbsp;


votre avatar

Mélanchon qui a changé de veste pour devenir plus politiquement correct et plaire aux foules pour la présidentielle, il a reconnu lui même avoir modifié son attitude afin d’engranger des voix supplémentaires…



Quand un mec change aussi radicalement on peut se demander si il ne fera pas de même avec les propositions qu’ils annoncent, ce ne serait pas la première fois.



Je ne dis pas que c’est le meilleur ou le pire mais, juste que c’est un politicard de plus…

votre avatar

du coup c’est qu’ils ont tous raison? <img data-src=" />

votre avatar

Moi si, et je ne suis sans doute pas le seul. Entre payer une taxe copie privée sur tout et n’importe quoi et en plus le coût d’achat de supports, et payer une taxe unique pour la licence globale, c’est vite vu.

votre avatar

C’est vrai que sa nouvelle veste est plus jolie que les anciennes.

votre avatar

euh non, à priori c’est dans le cas d’une utilisation commerciale, ce qui peut se comprendre pour finir.

Une autre chose qu’on oublie c’est qu’il parait impossible pour JLM d’avoir une majorité à l’assemblée même s’il était élu, donc il y a de grande chance qu’il soit obligé de faire alliance avec le PS (enfin une partie au moins). Donc logiquement son programme devrait aller un peu moins dans le sens du tout controle par l’état.



Mais on est tout de même loin d’un programme stalinien. par exemple c’est le seul qui propose de taxer les grandes entreprises pour aider les PME/TPME, ce qui set logique au fond : ce sont les TPE/TPME qui font l’emploi.



En tout cas le 23 avril va probablement entraîner un sacré changement dans notre paysage politique (c’est quand meme la première fois de notre histoire où les 2 représentants des 2 plus grand partis du pays risquent de ne pas passer le premier tour …).

votre avatar

Pour obtenir une subvention il y a un cahier des charges a respecter, si tu es pas dans les clous décidés par le gouvernement pas de subventions et tu crèves sous les impôts.

votre avatar

Oui la France fait ud keynesianisme depuis 40 ans, et depuis 40 ans ça ne marche pas. Et ça donne les problèmes de pauvreté parmi les plus élevés du monde développé.



Bref, commentaire typique de la personne jamais sortie de France. Scoop pour toi; le reste du monde vit parfois bien mieux qu’en France, notamment dans presque tous les pays voisins. Scoop: les pays développés avec une plus faible dépense publique et moins de normes vivent généralement mieux qu’en France, ils ont des assurances santé, assurances chômage, tout ce qu’il faut pour bien vivre et moins de pauvreté qu’en France. Faut sortir de chez toi des fois ;)

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Redistribution des richesse façon vénézuela dont mélenchon était un grand fan et qui est aujourd’hui ruiné, alors que ce devrait un des pays les plus riche du monde???





Ils avaient tout misé sur le prix des hydrocarbure



je ne crois pas que ce soit le programme de JLM au contraire



&nbsp;


votre avatar

Quels usagers? tous ou seulement ceux qui auront été sélectionné.

votre avatar

Ah le point Staline.



Il a mis du temps à venir.

votre avatar

“Aller plus loin dans le protectionnisme Européen est possible, ça serai une décision à prendre collectivement. ”

+22

Mais au niveau de l’Europe elle même, il faudrait lisser le niveau de vie. Et là, y’a du boulot !

votre avatar







dmann a écrit :



Il aurait beau annoncer 99% du territoire fibré en 2019 que jamais je ne voterais pour un communiste, bon il n’y est pas à 100%. Mais il fricote un peu trop avec le PCF



Son programme de 2012 était… Nationalité Française pour tous, soins gratuits pour toute l’humanité “Seul le billet d’avion et l’hôtel restent à leurs charges”



J’en vois déjà quelque-uns me hurler dessus que Meluche c’est pas un communiste!!!



Il a simplement interdit le drapeau du PCF lors des meetings, et banalisé son programme.





Copain. Moi aussi je vais voter Fillon.&nbsp;<img data-src=" />


votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Je suis d’accord, mais comprends bien que les mots et le ton que tu emploies ainsi, te desservent et mettent en doute ta crédibilité aux yeux de ceux qui te liront et ne seront pas d’accord avec toi.



Dans un débat, quand on expose ses idées objectivement et sortir du lot, si l’on veut un tant soit peu être pris au sérieux et inciter à la remise en question, il faut être polis, courtois, argumenter, citer les sources, et ne pas faire d’attaques personnelles.





comme je l’ai dit avant

aus insultes et la mauvaise fois je répond a minima par les insultes (mais avec des arguments ;) )&nbsp;



je ne suis pas Jésus


votre avatar

C’est marrant, il y autant de commentaires sur cette news en 2h qu’en 1 journée sur celle de Macron.

votre avatar

Le FN fricote avec les fachos, le PS avec les pourris et les écolos, la droite avec les pourris et les catholiques, alors bon… Alliances de circonstances, tout ça…



Le programme ne me semble pas communiste, par contre effectivement il n’a rien de libéral, il met l’état et le peuple sur le devant de la scène.

votre avatar

Le niveau des commentaires est affligeant. Il y a encore des gens qui viennent dire ICI, sur nextinpact, que le programme de la France Insoumise (oui hein, il n’y a pas qu’un homme derrière mais tout un collectif) n’est pas chiffré… alors que les gens ont fait une vidéo de 5h sur le sujet qu’il y a le détail précis du financement en ligne.



Il y a visiblement aussi pas mal de gens qui croient encore au fait qu’il faut laisser faire la libre concurrence parce que la main invisible du marché arrivera à rendre le monde meilleur par elle-même, aussi bien que pour les infrastructures réseau je suppose ?



D’autres vont encore sortir qu’il est pro-dictateur… bordel c’est fou j’ai l’impression que ce sont les média qui s’expriment… tout en disant que c’est qu’un sale communiste qui va enterrer la France sous la dette et un régime totalitaire… et ce sont les mêmes qui parlent d’auto-critique juste après. Bordel. Aucune mesure de son programme n’est fondamentalement communiste ou totalitaire. Vous pouvez très bien ne pas être d’accord avec ses propositions sans pour autant dire de la merde comme ça, restons factuels ! Il y a beaucoup trop d’émotion là.

votre avatar

Il dépends du maillage territorial, et des capacité logistique du PCF pour faire sa campagne. Si les scores du PCF sont vraiment faible il possède encore ne nombreux militant qui peuvent faire ce boulot.

votre avatar

On se demande du coup ou ils vont chercher leurs sondages, les instituts !

Pas sur NXI en tout cas !

votre avatar







dmann a écrit :



Il aurait beau annoncer 99% du territoire fibré en 2019 que jamais je ne voterais pour un communiste, bon il n’y est pas à 100%. Mais il fricote un peu trop avec le PCF



Son programme de 2012 était… Nationalité Française pour tous, soins gratuits pour toute l’humanité “Seul le billet d’avion et l’hôtel restent à leurs charges”



J’en vois déjà quelque-uns me hurler dessus que Meluche c’est pas un communiste!!!



Il a simplement interdit le drapeau du PCF lors des meetings, et banalisé son programme.





Non mais d’où tu sors toutes ces âneries ? Source ?


votre avatar

Bah j’ai pas le courage de lire les 23 pages de commentaires, et evidemment comme c’est un sujet politique c’est clivant.&nbsp;

Mais content de voir cet article sur nextinpact, c’est intéressant d’avoir une review par des tiers spécialistes du sujet comme Marc.

Pour les autres, qui partent dans des délires et poncifs fatiguants, s’ils étaient vraiment intéressés sur le chiffrage des politiques présentés et sur les réalismes de telle ou telle mesure, il y a des centaines de ressources en ligne sur le sujet, suffit de s’intéresser et s’avoir utiliser un moteur de recherche.



En tout cas pour l’instant, c’est le seul programme qui émerge d’une consultation populaire, et rien que pour ça, ça fait du bien.

votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Pour gérer ce genre de problème d’optimisation, on a découpé la France en régions, et en départements… Mais c’est clair qu’il y a du boulot !



La transition au tout numérique/dématérialisé a quand même fait un grand pas depuis quelques années, au niveau administratif je ne regrette absolument pas l’époque des queues interminables… Et ça a certainement dû réduire pas mal de coûts, automatiser bien des tâches, désengorger des services !



Il manque encore pas mal de choses, mais ça vient, tout doucement, mais sûrement.





c’est sur qu’il y a du boulot



le découpage en région pour l’instant n’as pas porté ces fruit

je regardais justement les dépense publique elle ont explosé en partie à cause de ça



après y a toujours une période de mise en place pas forcement favorable



&nbsp;


votre avatar

Tu sais, parfois on n’a pas le temps de s’intéresser à tout et la flemme de lire, et on préfère rester dans nos idées premières, se remettre en question étant un véritable affront pour l’égo ! C’est plus simple de taper sur l’autre.



J’en ai été, fut un temps, mais au bout d’un moment, fermer les yeux…

votre avatar

Non l’enseignement public est toujours gratuit la bas désolé.

votre avatar

Bah justement, les français qui bossent à l’étranger n’ont pas le droit à la sécu, ni a aucune subvention de l’état français..



Mais Mélenchon propose qu’ils payent quand même des impôts à l’Etat français (en faisant allègrement l’amalgame français de l’étranger/fraudeur fiscal), sur de l’argent gagné en bossant et et vivant dans un autre pays.

votre avatar

AlphaBeta : Au fond du Fake ;)



Tu as en quelques autres comme ça ?

&nbsp;Tain on dirait les commentaires du Figaro ou de 20minutes <img data-src=" />

votre avatar

C’est affligeant de mettre autant de mauvaise foi. Un éditeur peut très bien subventionner des développeurs COMME ON LE FAIT AUJOURD’HUI. On te dit que ça ne change rien pour ceux qui veulent garder l’ancien modèle et toi tu sors que si on n’est pas subventionner on met la clé sous la porte, 0 argument. Remet-toi un peu en question.

votre avatar







kane13 a écrit :



Le niveau des commentaires est affligeant. Il y a encore des gens qui viennent dire ICI, sur nextinpact, que le programme de la France Insoumise (oui hein, il n’y a pas qu’un homme derrière mais tout un collectif) n’est pas chiffré… alors que les gens ont fait une vidéo de 5h sur le sujet qu’il y a le détail précis du financement en ligne.



Il y a visiblement aussi pas mal de gens qui croient encore au fait qu’il faut laisser faire la libre concurrence parce que la main invisible du marché arrivera à rendre le monde meilleur par elle-même, aussi bien que pour les infrastructures réseau je suppose ?



D’autres vont encore sortir qu’il est pro-dictateur… bordel c’est fou j’ai l’impression que ce sont les média qui s’expriment… tout en disant que c’est qu’un sale communiste qui va enterrer la France sous la dette et un régime totalitaire… et ce sont les mêmes qui parlent d’auto-critique juste après. Bordel. Aucune mesure de son programme n’est fondamentalement communiste ou totalitaire. Vous pouvez très bien ne pas être d’accord avec ses propositions sans pour autant dire de la merde comme ça, restons factuels ! Il y a beaucoup trop d’émotion là.





tout est dit&nbsp;


votre avatar

Ca c’est la vision qu’on veut vous faire croire car facile.



Si les sciences Economique faisait cette équation:



&nbsp; Dépense Public et Fonction Public Territorial &nbsp;= Déficit ou faible compétitivité



Mon dieu tout le monde pourrait avoir son doctorat en Science Economique.



Le fait est que ça ne se passe pas comme ça monsieur.



La vie c’est un tissage profond, un maillage des écosystèmes, de façon à ce qu’avec le temps l’ensemble des écosystèmes coexistent vers une forme d’équilibre qui ne nuisent pas à la vie.



Nous faisons partie en tant qu’espèce Humaine de la vie, de cet écosystème. Avoir une vision aussi arrêté des questions est donc un vrai problème, il faut aller au delà des évidences que l’on vous sert sur un plateau d’argent et qui permettent à tous de respecter l’ecosystème dans lequel nous vivons. Et je ne suis même pas vegan en disant ca, ni particulièrement porté sur l’écologie même si très sensible.



Il faut donc être mesuré et arrêter de penser qu’un système plutot qu’un autre doit supplanter et menacer cet équilibre, qu’est quelque part la vie et notre espèce.&nbsp;



Croire que l’on peut indéfiniment agir en prédateur, et être en haut de toute l’echelle et dominer par la force, par la prédation des richesses indéfiniment c’est une pure illusion que notre esprit devrait apprendre à déconstruire.&nbsp;



Notre intelligence, notre culture, ne dois pas nous mener vers plus de prédation, plus de domination, plus de rapport de forces.&nbsp;



Là ou je veux en venir c’est, que le capitalisme actuelle c’est largement financiarisé depuis les années 70, et explosé dans les années 80, et produit des désordres monumentaux, polituqement, économiquement, d’une manière générale, généré beaucoup de déséquilibre.&nbsp;



Alors oui l’Humanité à produit des richesses fictives complètement délirantes, mais à quoi bon produire, produire, continuer à indéfiniment accumuler tant de richesse si la dignité Humaine n’en profite pas, si les individus ne sont pas plus moralement averti, plus concerné par les uns et les autres, pas plus heureux ?



La richesse ça n’est pas l’accumulation ou l’appropriation d’une connaissance ou d’un bien, la richesse c’est surtout produire une valeur ajouté qui devrait être le bien être à terme.&nbsp;



Quand vous comprenez que la poursuite du bonheur devrait être celle du maintient de l’espèce Humaine et jouir de la vie et de cette chance que nous avons eu d’en avoir conscience, vous comprenez que le liberalisme actuelle ne peut pas faire que ce courant de penser devienne dogmatique au point d’imposer à tous cette norme, cette norme de pensée, cette norme de comportement, cette norme sociétale.



Et qui est garant justement de cette conscience collective ? Qui est garant de cette notion d’équité ? Qui permet d’aller au delà des individualités et des constats que l’argent ne peut voir ? C’est l’Etat monsieur.

Les gens qui travail à ce que d’autres trouve leur place, trouve un job, s’éduque, se forme, apprenennt à vivre ensemble, à faire du sport, à jouir de cette vie bordel.



Quand vous comprenez que le libéralisme financier ne peut être à la base de tout, vous comprenez pourquoi en France plus qu’ailleurs les dépenses publics sont plus importante (ce qui est pas vrai aux USA).&nbsp;

Mais celà veut dire quoi d’avoir des dépenses publics plus importantes ? En quoi dépenser pour éduquer nos enfants, créer une cohésion sociale, créer une situation de paix ou veiller en tout cas à son maintient, créer les situations d’une Presse libre et autonome, serait un mal ?



La dépense public est un investissement profitable pour l’Etat et ses individus. On ne peut et l’on ne doit SURTOUT PAS considérer les dépenses public comme un poste de dépense à perte ou réduire ses dépenses juste pour dégager de l’argent pour le secteur privé. Les intérets ne sont pas compatibles.&nbsp;



En France par exemple le niveau de compétence, le niveau de vie à été rendu possible par justement ces instituons d’Etats qui ont joué leur rôle. Aujourd’hui on assiste à une collusion d’intérêt dans ces domaines au nom de l’argent et des profits. Mais quand ces profits partent et détruisent des Etats qui est présent pour faire que cela fonctionne ? Certainement pas le privé monsieur.



L’Allemagne a fait des sacrifices pour faire diminuer justement le cout du travail, ils ont allongé la durée de travail, allongé la date de départ en retraite, et depuis 5 ans maintenant ils ont leur durée de vie qui diminue, une taux de pauvreté hallucinant. Rien ne montre au contraire que les dépenses de l’Etat et la Dette sont un problème, absolument rien.



&nbsp;

Quelle crise il va falloir encore attendre avant que les gens comprennent ?

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Non l’enseignement public est toujours gratuit la bas désolé.





Sur le papier, oui.


votre avatar

Tu devrais, le mec il continue de faire parler de lui 2000 ans plus tard. <img data-src=" />

votre avatar

D’ailleurs, c’est tellement bien les écoles publiques US.



Ils finissent a Harvard, Cambridge, au MiT … Comment ça non ? :p

votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



On se demande du coup ou ils vont chercher leurs sondages, les instituts !

Pas sur NXI en tout cas !





Ce que je trouve assez drôle, c’est qu’en 2012, on était une poignée à appuyer la campagne de Mélenchon sur NXI, et qu’aujourd’hui, ça a pris une telle ampleur….



Mais c’est bien, d’ailleurs, je tiens à dire qu’aujourd’hui, je vote Poutou, souvenez-vous en pour dans 5 ans <img data-src=" />


votre avatar

Si j’ai bien suivi c’est plutôt payant avec argent reversé à l’état.

&nbsp;

Maintenant comme on serait dans le cadre d’une licence globale, pour l’utilisateur ce serait transparent. C’est juste la répartition des sommes entre les ayants droits (et l’état) en fonction des usages constatés qui varierait.

votre avatar







tpeg5stan a écrit :



Euh attends, moi je contribue sous licence CC0, c’est quasiment du domaine public. En quoi tu justifies que tu payes pour du domaine public mais pas du CC ?









Bah de la manière dont je lis la proposition, c’est de permettre le financement collectif via quelque chose qui en théorie ne devrait plus profiter à personne si ce n’est à la collectivité. L’idée c’est que si tu veux faire du profit à l’aide d’un bien collectif, tu es taxé et cette taxe est utilisée pour aider les créateurs.



Concernant les licences CC/copyright, bah normalement, tu es sensé être rémunéré en fonction de la distribution et de la licence de l’oeuvre non ?



L’idée c’est pas de payer parce que c’est du domaine public mais parce que je me fais de l’argent sur un oeuvre qui est du domaine public. Et l’argent ne sert pas à engraisser la SACEM et co mais à fournit une couverture sociale aux créateurs. Perso je trouve le contrat pas trop pourri (après j’suis pas artiste donc je sais pas si c’est mieux ou moins bien que la situation actuelle).



J’arrive vraiment pas à voir ce qui peut déranger dans cette proposition …


votre avatar

Nixon évidemment pardon mon clavier à dérappé ahahah.

votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



“Aller plus loin dans le protectionnisme Européen est possible, ça serai une décision à prendre collectivement. ”

+22

Mais au niveau de l’Europe elle même, il faudrait lisser le niveau de vie. Et là, y’a du boulot !





se qui demanderais beaucoup moins de boulot c’est déjà de lisser le niveau des taxes (au moins placer une tranche)



c’est complètement effarant que certain défendent les paradis fiscaux

ça ne profite à personne sauf à quelques gros riches



&nbsp;


votre avatar

tpeg5stan : personne ne “paye” pour le domaine public hein, relis mieux. Ceux qui se font de l’argent sur le domaine public devront payer des taxe, pas les utilisateurs finaux.

votre avatar

Un leur de la gauche/droite ( avec environ 36 000 €/Mois de salaire c’est à dire nos impots) , sa mission est de piquer les votes de lepen et autre personne indécis pour l’attribuer à ses copain gauche/Droite

votre avatar







TheMyst a écrit :



Non, c’est pourtant clair.



 Il vaut que tout élément dans le domaine public soit payant.       






 Tu veux éditer un vieux bouquins ? Taxe       

Tu veux fournir sur ton site de la musique classique ? Taxe

Wikimédia Commons à des centaines d'images de tableaux dessus ? Plus après, faut payer pour afficher.






 En gros, tout ce qu'on ne peut pas faire avec les œuvres récentes et que l'on peut avec les plus anciennes, c'est fini.       






 La SACEM et co va être contente, on devra payer pour tout, et ça sera à eux de s'occuper de verser les droits.       






 Ha, et le truc qui revient souvent sur NXi :     





La kermesse de l’école fait un spectacle avec de la musique classique ? Paf, SACEM dans sa gueule, faut payer l’état :)



ça fait rêver :)





Si tu pouvais également sourcer, et aller gratter directement dans le programme pour étayer tes dires, ce serait parfait.

Dans le cas contraire, il est normalement tout naturel de s’abstenir.


votre avatar

Faut dire que c’est pas évidant de suivre tous ce qui se passe.

Personnellement je rame un peu entre tout ce qui se passe niveau géopolitique, ma carrière pro et ma vie perso, avec toutes les sources et tout les blabla mielleux/bullshit c’est pas toujours facile de faire le tri et d’avoir une vision d’ensemble “correcte”.

votre avatar

J’ai honte mais j’ai ri.

votre avatar







sephyx a écrit :



Soyez fiers de ce modèle social messieurs dames ! Une étude a d’ailleurs montré, que collectiviser la santé coûte moins cher au final (11-12% du PIB en France contre 17-18% aux USA)



&nbsp;

Je signale à tout hasard que le nombre de pays dans le monde est strictement supérieur à 2.



Oui, en Belgique aussi on a des hôpitaux, sisis


votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Brutus a “trahi” césar pour l’empêcher de devenir un tyran et préserver la république. Laissez le donc reposer tranquille.



Rien a voir avec nos politiciens actuel.







In fine il a planté César … un peu comme la branche Socio-libéral du PS …


votre avatar







mikerblue a écrit :



ça reste la 6ème république, la France en a besoin



la france a eu au moins 3 monarchies, 2 empires, 5 républiques.&nbsp;



En tant que citoyen d’un pays voisin, évitez d’envahir/partir en guerre contre tout ce qui passe à votre portée quand vous changer de régime politique, merci d’avance.



Au fait, quelle différence entre la 6 et la 5, à part le numéro


votre avatar







wagaf a écrit :



Ce qui est démagogique c’est de dire “la finance va payer” alors que quoi qu’il fasse, à terme, c’est les français ou leurs enfants qui payerons. Dire ça est une manière de dire aux gens “demain on rase gratis”.



S’attaquer à l’évasion fiscal, c’est bien, disons que Hollande a déjà fait énormément lors de son mandat, et Mélenchon aura du mal à aller beaucoup plus loin, mais ça, il évite de le rappeler, puisque dans son mythe Hollande est un social-traitre.





D’accord, mais un débat télévisé et de toute manière, par nature, démagogique.

Et ton analyse, je n’y souscris pas, cela impliquerait qu’il y ai “un ordre des chose” et que j’accepte celui-ci …


votre avatar

Hamon, en faisant le choix de la défense des minorités au lieu de celle des classes populaires, a bien récolté les fruits de sa récolte : il est minoritaire. C’est pourquoi on assiste à un jeu de vases communicants entre lui et Mélenchon. (https://www.vice.com/fr/article/parti-socialiste-abandon-classes-populaires-mino… bien sûr ce n’est qu’un article mais ça peut servir à se poser des questions sur sa campagne de communications)

Pour les coups de poignards dans le dos, on repassera, ils ont été donnés de face par des gens contre qui il a fait fronde ces dernières années.

&nbsp;

&nbsp; (edit typo)

votre avatar

Vu comme ça… D’un autre côté, à notre échelle rien n’interdit de déclarer un compte à l’étranger, ne serait ce que pour empêcher l’État et ses services (qui a parlé du racket du RSI ?) de se servir à la source…

votre avatar

Et ? j’ai pris les deux aux modèles sociaux les plus antagonistes. Tu veux une conférence de 3h sur les modèles sociaux partout dans le monde ?

Vilain troll

votre avatar

Vilain troll encore.

votre avatar







sephyx a écrit :



L’assemblée constituante va nous permettre de réformer notre pays (et nous aussi par la même occasion). Et de dégager tous ces corrompus / voleurs qui ne sont là que pour leurs carrières.





Je connais pas le détail de cette partie, mais j’ai jamais été convaincu de ça. Je veux dire que des citoyens, prit au hasard (c’est ce point dont je ne suis pas sur) puisse écrire un document aussi complexe qu’une constitution, surtout que bien souvent, et c’est humain, on pense d’abord à soit avant la collectivité (au sens large, on oublie souvent que les entreprises en font partie …). Or une constitution doit être suffisamment générale pour prendre en compte des situations qui n’existent pas encore tout en restant précises sur d’autre point. Alors certes l’Islande l’a fait mais c’est pas vraiment un pays de la même taille et avec les mêmes problématiques que les nôtres.



Bref autant amender notre constitution sur des points importants (en particulier sur le controle de nos élus), je suis pour, autant repartir de zéro j’y crois moyen (et comme toujours on sait ce que l’on gagne mais pas ce que l’on perd et j’ai peur qu’avec un lobbying bien placé, on y perde beaucoup trop)


votre avatar







tpeg5stan a écrit :



&nbsp;

Je signale à tout hasard que le nombre de pays dans le monde est strictement supérieur à 2.



Oui, en Belgique aussi on a des hôpitaux, sisis





Tu es de nationalité française et tu vis en Belgique ?

Ce qui est bien c’est qu’avec Melanchon, tu &nbsp;auras l’occasion de payer aussi tes impôts en France :‘)


votre avatar

Plutôt que s’élever dans le domaine public, l’œuvre se verrait du coup attribuer des droits patrimoniaux, dont les fruits seraient « versés à une caisse qui alimentait la cotisation sociale des créateurs »&nbsp;

J’ai aucun problème la dessus à condition que ce ne soit pas toujours la même poignée de créateurs qui ont trop d’argent… Mais il serais quand même temps d’avoir quelques chose qui tiens la route au niveau mondiale car la création permet la création et l’inverse est également vrai. En temps que youtubeurs il est vraiment très difficile de proposer une bande son pour accompagner une vidéo sans tomber un copyright. Et puis ce n’est pas parce qu’une musique est connue qu’elle va attirer le visiteur mais juste l’accompagner. Saoule de ce faire retirer la pub d’une vidéo alors qu’ont utilise une bande son d’un groupe mort il y à 30 ans.

&nbsp;

Cette logique du prix unique serait en outre étendue à d’autres supports comme la musique, le jeu vidéo et le film. Enfin, il suggère de « créer un centre national du jeu vidéo, sur le modèle du centre national du cinéma, pour financer les créations françaises ».



Le mieux c’est un prix maximal, car le prix unique à trop tendance à lisser un marché.



Jean-Luc Melechon compte aussi « redynamiser les espaces publics numériques et en faire de véritables maisons du numérique, en développant les répare-cafés, fablabs, projets collaboratifs, pour&nbsp; offrir des formations à l’usage et à la citoyenneté numérique ». Des écoles aux universités, des programmes d’enseignement et de formation à la « culture numérique » seront revus pour être plus « ambitieux et pérennes », sans grandes précisions là encore.

&nbsp;Il y à clairement une demande de plus en plus forte dans ces domaines… Il y aurais même moyen de gagner pas mal d’argent, par exemple dans ma ville il y à pas de magasin d’électronique, pour acheter une simple résistance obligé de passer par le net :/



Pour avoir testé il y à quelques temps une fablab c’est vraiment bien mais certaines dépenses sont un peu abusées… Par exemple une imprimante 3D à 100k que personne n’utilisais alors que la découpeuse laser à 5k était à bout de souffle.



&nbsp;La redevance TV augmentée, harmonisée avec nos voisins européens

&nbsp;Pas mal d’entre nous ne regardent pas la tv et l’utilisent uniquement comme moniteur. Cette redevance est une vrai rente pour nous ou au bout de 4 ans ça coute plus cher que la tv elle même… &nbsp;

votre avatar
votre avatar

qui l’aurait crû, c’est mélenchon qui me représente le mieux niveau vie privée!



Si quelqu’un m’avait dit ça hier soir je lui aurait ri au nez!



Pour le reste, c’est un peu le grand fourre tout il me semble, avec des trucs très inquiétants comme ce qu’il veut faire du domaine public et d’autres beaucoup plus intéressants.

votre avatar

Au sujet de la dette, j’ai entendu des choses plutôt bonnes de sa part, même si en l’état ça semble irréaliste, remettre les choses à plat au niveau européen serait un moindre mal.

votre avatar

j’abonde en ce sens. Il faut savoir s’arrêter et prendre du recul.

votre avatar







Jarodd a écrit :



La Marine se défend aussi pas mal dans le culte de la personnalité. On crie son nom, on hue les autres, elle affiche sa photo en géant,… Je ne comprend pas qu’on traite Mélenchon de dictateur et que pour elle, ça passe. Mais j’ai peut-être marché dedans.





je l’ai pas cité car ça fait partie du système du FN. Pour la droite c’était pas aussi marqué avant (en tout cas pas le coté divin)



Pour l’extrême-gauche, certes c’est marxiste, mais il faut mettre la citation entière : “interdiction des licenciements quand l’entreprise fait des bénéfices”. On est d’accord ou pas, mais la seconde partie a une utilité, ce n’est pas interdiction totale de tous les licenciements (ça serait con que la boite ferme mais qu’on en reste salarié <img data-src=" />)



Oui le raccourci n’était pas intelligent, sorry. Bon reste que je ne suis pas d’accord :) (car l’économie est plus complexe et moins linéaire que ça)





Et pour le pari : je ne suis pas si optimiste que toi. Je pense que Méluche fera un gros score, 1820% pourquoi pas, mais ne sera pas qualifié. Le Pen y sera car son électorat (les vieux) est très mobilisé et ils iront tous voter, au contraire des jeunes qui disent Mélenchon dans les sondages mais iront à la pêche. Mais j’espère me tromper…



oui ça va dépendre de l’abstention : si elle est forte, se sera Marine. La pire chose sera Fillon/Marine. Perso dans ce cas j’ai prévu d’aller à la pêche et je serais bien content d’avoir ce post-doc en Belgique pour ces 5 prochaines années. Pas question de rester dans un pays d’abruti


votre avatar

Salut,



Wooow ça déménage ici !! <img data-src=" />





Moi j’ai juste un peu de mal à comprendre sa position vis-à-vis de l’Europe, notamment son fameux plan A qui remet en cause la BCE ce que, de toute façon, l’Allemagne à cause de son histoire, ne voudra jamais. Donc “Plan B” plus radical=sortie de l’Europe ? (c’est comme cela que je l’ai compris)= sortie de l’Euro (car pas la BCE comme il veut et remise en avant de la BdF) ? = dette x 6,5 fois ? = plus possible d’emprunter.

J’ai bon ?<img data-src=" />

&nbsp;

votre avatar







bingo.crepuscule a écrit :



Valls le gaucho-droitier dire qu’il n’y avait pas assez de

blancs lors d’une balade dans un marché





C’était une remarque sur la ghettoïsation et le manque de mixité dans certains quartiers, qui a été assez odieusement détournée pour l’attaquer.


votre avatar

[quote=ActionFighter]https://vid.me/fIO2&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

[/quote] <img data-src=" />

tu m’emmerdes je voulais qu’ils débarquent…



edit: et cette saloperie de “nouvelle” interface qui prend plus les quotes manuelles ou que tu reformates un peu…

votre avatar

La boerenkrijg c’était les belges qui voulaient massacrer les français, brûler leurs églises et piller ce qu’il y avait à prendre ? J’en prends note, merci.

votre avatar

+1

votre avatar







maxscript a écrit :



en promettant de larguer des caisses de pognon par avion pendant 5 ans il trouvera forcément des électeurs







Mais c’est ce qu’on fais les autres avant. Mais ceux qui en ont profité sont sûrement moins présent sur NXI


votre avatar







odoc a écrit :



&nbsp;je serais bien content d’avoir ce post-doc en Belgique pour ces 5 prochaines années.&nbsp;&nbsp;



Bienvenue&nbsp;<img data-src=" />



Au fait, on t’a parlé des intentions de vote pour le PTB/PVDA pour les prochaines élections (2018) ?<img data-src=" />


votre avatar

Je ne supporte déjà pas le racket organisé par rapport à la copie privée.

S’il existe des droits patrimoniaux sur les oeuvres au domaine public, peu importe qui payera la redevance, je sais que c’est mes deniers de consommateur qui la financeront, et c’est autant injuste si ça profite aux descendants ou aux ayants droit.



Ceci dit, c’est avec plaisir que je lirai les commentaires précédents (après une lecture en biais j’en ai pas trouvé de pertinent pour l’instant)

votre avatar

Faut arrêter de réver avec les vieux qui votent FN c’est faux, c’est chez les - de 35 ans que le fn récolte le plus de votes + de 30% au dernière européenne. Et les + de 60 ans sont ceux qui votent le moins FN.

votre avatar



Sans aller jusque US en Espagne par exemple la consultation médicale chez un généraliste lambda dans le publique est gratuite mais il y a énormément d’attente .

Sinon dans le privée c’est 60/70€ la ou nous en France c’est 23€.

votre avatar

Fais gaffe si Mélenchon passe les piscine seront fermée le dimanche, il est contre le travail le dimanche <img data-src=" />

votre avatar







Niktareum a écrit :



J’ai vu ca en rentrant de boof, la déprime, faut tout lire même les trolls <img data-src=" />

Et c’est chaud de rattraper…





Ouais, la flemme de reprendre le débat aussi.



Si vous voulez ma position, allez voir la news de Macron.







Sutka a écrit :



<img data-src=" />

tu m’emmerdes je voulais qu’ils débarquent…





Désolé, je ne fais que suivre les ordres de l’Agence <img data-src=" />


votre avatar

Pour changer la constitution c’est 23 des voix au congrès (sénat + assemblé nationale) soit par référendum.



Le président n’a pas le pouvoir de changer seul la constitution. Pas sur qu’il puisse seulement décider d’une constituante.

votre avatar

Détournée ? La vidéo tourne encore sur le web hein !

votre avatar

Petite question,



Ca dérange pas ses futurs électeurs que l’ami Mélenchon soit millionnaire?

Quand tu vois son patrimoine, j’ai du raté un épisode concernant la redistribution des richesses.



Mais why not, si le but c’est qu’on se retrouve tous avec l’équivalent de son patrimoine dans 5 ans, je signe.



Sinon, j’prefere autant voter Arthaud.

votre avatar

J’ai compris FN = FN français + les partis équivalents dans le reste de l’Europe, mais c’est mon extrapolation perso, tu as raison <img data-src=" />

votre avatar

d’autant plus facile que ma cousine était sous ses ordres direct, que le mec est réellement puant, ce n’est pas qu’une image qui transparait dans les médias, et qu’elle est décidément vachement heureuse d’en etre débarrassé

votre avatar

Son patrimoine, il le doit à des héritages, il ne l’a jamais caché. Et il est pour que le capital soit taxé au même niveau que le travail, donc s’il applique son programme il payera mécaniquement plus d’impôts. Oui il est riche, sauf que lui n’est pas pour l’enrichissement à outrance, comme certains autres. On a le droit d’être riche, il faut juste contribuer à hauteur de sa richesse.



Certains candidats ont (en partie) acheté leur château grâce à des détournements d’argent public, c’est plutôt ça que je trouve immoral <img data-src=" />

votre avatar

Hello !



Le Marxisme il s’en réclame tout seul et fièrement dans chaque meeting. Faut pas nous dire que c’est une légende urbaine, c’est public ça. Après effectivement à chacun de se faire un avis, c’est la démocratie et c’est louable.



Sur le fond, économiquement je pense que je ne partage rien ou presque du programme de JLM. C’est de la dette (beaucoup) dans un premier temps avec la promesse que cette dette supplémentaire va générer du profit ensuite sur le long terme, si je résume son programme et ses déclarations (notamment dans ONPC il y a quelques semaines, où il a beaucoup insisté sur l’économie). Et bien c’est pas ma philosophie. Faut admettre que c’est hyper risqué comme pari, déjà, et qu’ensuite il faudrait être assez naïf pour croire que d’ici à 10 ans tout l’endettement supplémentaire généré par sa politique sera largement résorbé par les hypothétiques profits … D’ici là, des tas d’évènements internationaux et nationaux se seront produits, avec toutes leurs conséquences économiques, et JLM (comme d’autres avant lui, Hollande ou Sarko pour ne citer qu’eux) viendra nous expliquer que s’il n’a pas résorbé la dette qu’il a “investit”, c’est pas sa faute mais la faute du contexte international. Toujours est-il que cette dette elle sera là, et nos enfants en hériteront (comme toujours on pense pas beaucoup à eux dans ces cas là). Bref, je trouve le pari très, trop, risqué. On ne peut pas faire confiance à un programme dépensier à souhait ne tenant pas compte des aléas extérieurs imprévisibles (par définition).



Si on aborde le sujet dans l’autre sens (faire des économies sur le fonctionnement de l’état qui est juste honteux en comparaison avec les pays autour de nous par exemple), on évite de se mettre des bâtons dans les roues en cas de problème économique majeur lié à la finance/au marché international/à une crise quelconque.

C’est peut-être pas fun (je le reconnais, ça me fait pas rêver non plus), mais ça me semble sage. Et qu’on vienne pas me dire qu’on tape sur les fonctionnaires tout le temps etc etc. Je ne tape sur personne j’ai rien contre eux, honnêtement je fais pas de différence, je regarde juste le coût du fonctionnement de l’état rapporté à chaque contribuable français, et y’a quand même des problèmes de coûts/efficacité/structure. Je pense que sur (au moins) le constat en étant honnête on peut s’accorder.



Là où JLM me plait bien, c’est sur la réorg de la république. La 5ème est dépassée dans son organisation (ne serait-ce que le président de la république qui en fait ne sert …. à rien officiellement). Son idée de constituante est bonne (à mon sens), et remettre du civil dans le domaine politique ultra-professionnalisé (et c’est ce qui nous tue avec des politiciens qui n’ont plus de métier et qui donc s’accrochent à leur place parce-qu’ils n’ont que ça).



Bref, on pourrait écrire 1500 lignes (je suis pas loin là nan ? <img data-src=" />). Puis chacun son avis, c’est la base du bouzin et c’est très bien comme ça. Pour ma part, je ne voterai pour aucun des candidats, c’est comme ça que ça va finir.

votre avatar







Ghorghor Bey a écrit :



Tous ce que il fera en France unilatéralement entrainera une réciprocité a l’étranger, ce que les société étrangères paieront en France les française le paieront a l’étranger.

C’est comme le protectionnisme si tu poses des barrières les autres en poseront a leur tour. Pas sur qu’on soit réellement&nbsp; gagnant en fin de cycles.





Voila un commentaire bien plus lisible.

Et si cela ce produit nous nous retrouverons dans un cercle vertueux ou les entreprises n’auront plus aucun intérêt à pratiquer l’evasion fiscale ou l’optimisation fiscale.


votre avatar

Je lis de temps en temps de monde diplomatique. C’est comme ca que j’ai appris d’ailleurs autour d’un article bien documenté en quoi la crise de Venezuela était du.



Cela permet de remettre les choses en perspective et voir combien le manichéisme aussi est un mal profond de notre société.&nbsp;

votre avatar

Ok, mais pour l’europe les parti type fn montent a peu près partout.

votre avatar







odoc a écrit :



Nan, ça va, j’ai fait gaffe :). L’anglais c’est déjà chaud pour moi (au quotidien je veux dire), alors le flamant ^^ Mon poste serait sur Charleroi normalement.





Fais gaffe, Charleroi, c’est un vrai coupe gorge. <img data-src=" />


votre avatar

Sur le principe je suis d’accord, mais à choisir entre les 2 horribles fillon et lepen, je mettrais quand même lepen le plus au fond :)

votre avatar







Reparateur a écrit :



toi aussi il vas te falloir un peut plus de critique et arrêter de croire que tout ce que te disent tes actionnaires est vrais &nbsp;



Lol je ne pense pas avoir défendu un quelconque candidat dans mes propos, j’essaie juste de t’expliquer pourquoi tu devrais relativiser ton engagement. Non pas qu’on ne puisse pas soutenir le candidat, mais qu’il faut le faire en toute connaissance de causes, il faut savoir ce que son programme implique, des risques qu’il implique etc et ne pas croire que ça va se passer aussi bien que dans ses paroles.



Un peu comme Hollande quand il se déclarait l’ennemi de la finance. Ca fait des belles paroles, mais quand il se rend compte qu’il a besoin de la finance pour payer son programme, et bien d’un coup il n’en est plus l’ennemi, et finalement il n’a pas fait grand chose pour limiter les risques associés.



Moi ce que je dis, c’est que - très bien, tu peux soutenir qui tu veux mais - il faut savoir pourquoi, et la finalité de l’histoire ou les chemins possibles avec leurs probabilités.

JLM a un beau programme, mais très risqué. S’il arrive là où il veut, ça sera très bien, mais sinon ce sera bien pire que maintenant. Et au vu du contexte actuel de la France, la probabilité qu’il n’y arrive pas est plus importante.



Un exemple: relancer la croissance par la consommation, ça marche, mais seulement si tout le monde autour le fait et/ou qu’on a une production nationale très forte. Or ça n’est pas le cas car notre déficit commercial est très important, donc on va subventionner les voisins… &nbsp;La solution est soit de pousser les autres à en faire de même (peu probable), soit commencer par recréer le tissus de production en France, ce qui prend de nombreuses années.





————————————————————————————————————–&nbsp;&nbsp;qui a financé les 300M de Sarko au banque? qui a financé les 40M de holande au grande entreprise? ça à été fait non ? et avec quel résultat&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;

Le contexte était que l’ensemble des pays avaient besoin d’emprunter, donc la France n’était pas pire qu’un autre pays. Entre temps d’autres pays se sont redressés, la France qu’à moitié.&nbsp;

Donc oui il sera possible d’emprunter, mais à des taux très élevés. Donc au final on sera perdants.



Et le “pour quel résultat”: ça n’est pas parce que les autres font des co*ries qu’on est obligés d’en faire de même…

&nbsp;

Un tout petit peu d’esprit critique sur son programme te fera comprendre qu’il est inapplicable, surtout si tu cherches l’ensemble des implications.&nbsp;Alors oui, pour financer les infrastructures il trouvera de l’argent, mais pour financer la dette de l’Etat il y a beaucoup moins de chances!&nbsp;&nbsp;Augmenter le SMIC de 150€ ça signifie&nbsp;- que les entreprises doivent payer plus, celles qui ne peuvent pas suivre coulent (sinon tu augmentes les prix, mais au final tu n’as fait que créer de l’inflation et baisser ta compétitivité intra-europe) =&gt; moins d’emplois et plus de chômage, chômage=c’est l’Etat qui paye, et chômage = revenu de la personne diminué par rapport à un emploi&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;pour ça qu’il propose une baisse de taxe sur les petit societé . Les grande entreprises elle on des milliard.&nbsp; Avec ton raisonnement a l’emporte pièce amazon et MacDonalds n’existerais qu’en Affrique….&nbsp;&nbsp; ————————————————————————————————————–&nbsp;

Sauf que baisser les charges des petits augmenter celles des grands a des limites, les mêmes que pour les citoyens: tout le monde doit participer, sinon le système devient inégalitaire, et ceux qui en ont les moyens délocalisent ou se délocalisent totalement.

Les grosses entreprises en France ne sont pas celles des US. La somme des bénéfices (qui ne servent pas à l’investissement) ne permettent pas de faire fonctionner l’Etat. Tout faire porter par les riches (1% qui financent pour 100%) ne fonctionne pas, il faut un équilibre.

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;&nbsp; quand on te demande de construire une route le smic sera le même pour toute les entreprise. De facto ton argument ne tient pas la route . Encors une fois avec ton raisonnement on ne construirais des routes qu’en Affrique&nbsp;

Si tu augmentes le SMIC, tu augmentes directement le coût des infrastructures (routes, fibre, énergie etc), et donc le coût des investissements. Donc soit les prix vont augmenter, soit il y aura moins de routes en construction…

&nbsp;

————————————————————————————————————–&nbsp;Les américain et les Japonnais fond du ENORMEMENT de protectionisme&nbsp;alors nous il faudrait qu’on se fasse enculer sans rien dire parce qu’un investisseur l’a décidé?&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;&nbsp;

Le protectionnisme c’est bien, mais de manière intelligente, c’est à dire sur les domaines où on est pas très fort, et pour rééquilibrer les rapports entre les pays.&nbsp;

Dans tous les cas quand on prend quelque chose, il faut le payer en retour. Si tu augmentes les tarifs douaniers sur certains produits, en réponse les pays que tu taxes vont taxer les produits que tu exportes chez eux (vins, produits agricoles, luxe, aeronautique, …), et donc tu exportes moins. C’est un repli sur soi qui ne fonctionne que quand tu as une production autosuffisante.&nbsp;

&nbsp;

Sur la partie environnement il dit “il faut être responsable, et ne pas faire payer à nos enfants nos bétises, on va donc inscrire dans la constitution le principe environnemental de ‘on ne consomme pas plus que ce qu’il est possible de régénérer’ afin de ne pas laisser une dette à nos enfants”.&nbsp;Sur la partie économique c’est totalement l’inverse “il faut supprimer cette règle absurde des 3%”, ce qui signifie qu’on ouvre les robinets et on s’endette financièrement sur nos enfants.&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;et donc tu crois que c’est mieux de couler le pays? à ça c’est sur on aura plus de dette… sérieux faut y arrêter avec cette histoire de dette. Osef tu la paye pas et terminé . Ce qui compte c’est les gents l’argent n’est un qu’un outil.&nbsp; Ce qui fait l’argent c’est le travail pas l’inverse.&nbsp;&nbsp; ————————————————————————————————————–&nbsp;

Ah, donc tu penses vraiment que les gens vont te prêter si tu leurs dit que de toutes façons tu ne les remboursera pas? Tous les ans l’Etat ré-emprunte pour rembourser sa dette (je dirais 1/8è des 2000 milliards puisque qu’il me semble que la maturité moyenne de la dette française est de 8 ans). Ca signifie que tous les ans on emprunte 250Mds€ + le déficit annuel.&nbsp;

Donc si tu ne peux plus emprunter ce montant là (puisque tu t’engages à ne pas le rembourser), tous tes projets tombent à l’eau et tu te retrouves en redressement, à devoir vendre ton patrimoine pour rembourser ou au mieux payer le fonctionnement de ton Etat, puisque tu es en déficit annuel. Il faut bien que l’argent que tu dépenses vienne de quelque part (tu ne peux pas faire de virements aux fonctionnaires sans avoir quelque chose sur ton compte).



Et supposons que tu dises “il suffit de sortir de l’Euro et de faire marcher la planche à billets”. Ca marche quand tu as une monnaie forte (cf le dollar), mais quand tu es “au franc”, personne ne voudra de tes francs. Tu te retrouveras comme en Egypte, avec une monnaie qui ne vaut rien, que personne à l’international ne veut, et dès que tu veux importer quelque chose tu es dans la m
* car il est très difficile de payer. Et le dollar prend le pas sur la monnaie locale. Du coup tu retombes sur une monnaie refuge, sur laquelle tu n’as aucun contrôle, car il faut quand même pouvoir commercer avec l’étranger.

En gros tu détruis du pouvoir d’achat, tu fais le chemin inverse des pays en voie de développement.

&nbsp;

Sauf que tout ça, ça se finance. Et si c’est pas financé/finançable, et bien ça ne se fait pas…&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;il y a un programme tout est financé&nbsp;et comme je l’ai déjà dit SArko et hollande n’ont pas eu de soucis pour financer et c’était les même sommes&nbsp;&nbsp;————————————————————————————————————–&nbsp;

Bref, je pense que si tu le veux vraiment, tu peux avoir compris. Si tu ne veux pas comprendre et juste penser que c’est tellement facile “de ne pas payer sa dette”, libre à toi.

Mais essaie d’abord avec toi pour voir avant de nous mettre tous dans la même situation stp.&nbsp;

&nbsp;


votre avatar







Dino_fly a écrit :



&nbsp;“Disparition de la culture libre”, carrément !&nbsp; <img data-src=" />

Tu as le droit d’être économiquement libéral (apparemment tu es allergique au mot “réglementation”) mais tu en fais beaucoup là ! C’est tout l’inverse: la culture actuellement est limitée par manque de moyens.



Attnetion, culture != culture libre



la culture libre c’est de la création culturelle mise délibérément par ses auteurs sous licence qui autorise la réutilisation, l’utilisation personnelle ou commerciale (selon), etc.



La culture libre est largement alimentée par des bénévoles (un exemple au hasard : les photos sur Wikipédia sont soit du domaine public, soit réalisées par des bénévoles).&nbsp;



La grande crainte est que taxer la culture libre rendrait “payant” Wikipédia, ou bien tuerait la culture libre puisqu’elle n’a plus d’intérêt (elle s’est construite par opposition à la profusion de droit d’auteur dans tous les sens par notamment Disney qui rendait un peu tout soumis à autorisation).


votre avatar

je ferais comme tout bon frontalier alors ^^ : habiter en france (pour avoir les avantages) et travailler en Belgique (pour la paye) ^^ (en vrai, j’vais déjà attendre d’avoir le boulot :) )

votre avatar

j’approuve&nbsp;<img data-src=" />

votre avatar

en Belgique tu payes tes impôts à la source, si la France te fait repayer derrière, ça risque de plus être tenable pour toi. M’enfin n’importe qui devrait te donner de bons conseils là-dessus <img data-src=" />

votre avatar

La dette n’est pas payable justement du fait de la folie des marchers financiers.



C’est justement un marcher inflationniste qu’il veut, un marcher ou la dette est condamné par la BCE et purement mise en quarantaine.&nbsp;



Donc non pas de remboursement de la dette. Simplement chercher à générer une économie qui repart par l’investissement. Faut vraiment être un peu naif pour croire que les 600 milliards de dette crée en 5 ans sous gouvernement Sarkozy avec justement à sa tête monsieur Fillon, vont être payé à l’aide d’une politique de serrage de ceinture.



Avec une politique de serrage de ceinture on va minimiser les risque certes, mais les capitaux financiers ne s’empecheront jamais de partir ailleurs, c’est un effet systémique que n’importe quelle politique de rigueur ne viendra à bout tant que des mesures fiscales drastique et penélisante multilatérales ne sont mises en place comme le sugérait Merkel en 2008 avant qu’elle ne soit rattrapé par ses lobbyistes.&nbsp;



Il ne faut donc pas raison gardé se croire à l’abris d’un risque si l’on ne fait rien juste aller dans le sens de ce qu’est aujourd’hui l’Europe et le marcher financier.&nbsp;



Son programme à donc du sens si il impose des règles fiscales à la Finance.&nbsp;

votre avatar

Dis ça à tous les artistes dessinateurs obligés de bosser en agence de pub pour vivre plutôt faute de moyens pour développer leurs oeuvres. La culture ça passe par des moyens financiers aussi (mais pas que, évidemment).

votre avatar

J’ai déjà été convoqué en tant que juré, bon j’ai été viré, c’était un truc glauque de viol sur mineur au sein de la famille.

votre avatar







Dino_fly a écrit :



Je te parle du principe légal de droit d’auteur. Légalement, sans droit d’auteur le libre n’existe pas. C’est le principe de “copyleft”: utiliser les lois du “copyright” pour en retourner le principe.



Le droit d’auteur c’est le principe légal qui dit qu’un auteur est le seul à pouvoir choisir la license de sa création. Donc par exemple pour le libre le droit d’auteur permet de dire que la license est la GPL ou autre BSD.



On peut militer pour l’abolition de ce droit mais ça signifie qu’on interdit purement et simplement le logiciel propriétaire.







Tu te trompes, le libre existe bien sans droit d’auteur.



Certains auteurs du libre font le choix de publier dans le domaine public.



D’ailleurs, au passage, certaines licences libres fortement répandues s’en rapprochent fortement puisqu’elles ne ne fixent pas la licence de manière totalement figée.



Bref, dans le libre, il y a de nombreuses écoles.


votre avatar

Ces vieux de la veille promettent tout…. le temps d’une election…..

Le pragmatisme voudrait que la DINSIC et l’ANSSI prennent en main le destin digital de nos administrations … de facon extrement dynamique…..&nbsp; socle IT ultra sécurisé basé sur de l’open source pour la sécurité et la recherche.

Socle IT open source clé en main pour toutes les petites et moyennes administrations (et meme les grandes d’ailleurs)….

Autorités de régulations extrêmement agressives contre les GAFA et associés&nbsp;pour mettre&nbsp;un terme à leurs pratiques scandaleuses



Voila&nbsp;un debut de programme digital !

&nbsp;

votre avatar

Donc quand tu te déclare artiste l’état doit te payer pour “commettre” ton oeuvre ?

votre avatar

C’est tellement réducteur… le cinéma français est subventionné, et à ma connaissance il ne suffit pas que j’aille réclamer des sous pour filmer avec mon smartphone pour en obtenir. Là c’est pareil.

votre avatar