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Les oreillettes désormais interdites au volant (et au guidon)

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Les oreillettes désormais interdites au volant (et au guidon)

Le 29 juin 2015 à 07h05

Annoncée en début d’année, l’interdiction des kits mains libres filaires est effective depuis hier pour tous les conducteurs. Tout contrevenant s’expose désormais à une amende de 135 euros et à un retrait de trois points de son permis de conduire – sauf si le dispositif qu’il utilise n’est pas directement collé à son oreille.

La nouvelle interdiction, officialisée au travers d’un décret paru samedi au Journal officiel, se veut relativement large. Est désormais prohibé « le port à l'oreille, par le conducteur d'un véhicule en circulation, de tout dispositif susceptible d'émettre du son ». Les automobilistes sont ainsi concernés, de même que les motards et les cyclistes. Ceux-ci n’ont plus le droit d’utiliser une ou plusieurs oreillettes (y compris Bluetooth), que ce soit pour téléphoner, écouter de la musique, la radio, etc. Le port de tout casque audio sera également à proscrire.

Seuls resteront autorisés les dispositifs intégrés au véhicule (ou au casque), ainsi que ceux que l'on ne tient pas en main. En cas de violation de ces règles, la sanction sera identique à celle actuellement prévue pour l’usage du téléphone au volant : une contravention de quatrième classe (135 euros) et un retrait de 3 points du permis de conduire. Des dérogations ont toutefois été intégrées pour les personnes disposant d’appareils auditifs, pour les candidats au permis moto, ainsi que pour les conducteurs de voitures de pompier ou de police, etc.

Si la date d'entrée en vigueur prévue par le décret a bien été fixée à hier, le ministère de l'Intérieur affirmait ces derniers jours que la nouvelle interdiction ne serait effective qu'à compter du 1er juillet. Les forces de l'ordre pourraient de ce fait être relativement tolérantes jusqu'à mercredi.

Une interdiction contreproductive et quasi impossible à mettre en oeuvre ?

Cette mesure, qui avait déçu certaines associations de lutte contre l’insécurité routière (qui auraient préféré que l’interdiction porte également sur les dispositifs intégrés), est censée parer au risque de distraction des conducteurs qui téléphonent, et ainsi faire diminuer le nombre d’accidents sur nos routes. Pour autant, c’est de manière assez surprenante que le gouvernement s’est rallié à cette proposition. En 2013, le ministre de l’Intérieur de l’époque, un certain Manuel Valls, expliquait à un parlementaire qu’une interdiction des kits mains libres serait « très délicate à mettre en œuvre ». L’ancien locataire de la Place Beauvau ajoutait que cette infraction, « difficile à constater par les forces de l'ordre », « serait source de nombreux contentieux risquant d'aller à l'encontre du but recherché » (voir cette réponse à une question écrite).

Commentaires (436)

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Mince, je viens de vérifier dans le vrai code de la route et d’apprendre que je suis en tort quand je m’énerve sur les conducteurs qui se mettent sur la voie de droite pour prendre une sortie sur la gauche.

Ce n’est donc pas obligatoire.

Ça reste quand même très gênant pour se rabattre.

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tass_ a écrit :



“Poussé par des gens qui se disent libéraux” Ca vous va ? 

 Non parce que le libéral “utopiste” qui laisse le marché se démerder ça existe autant qu’une utopie anar’….



S’ils se disent réellement libéraux, ils n’interviennent pas ou très peu. Sinon, c’est qu’ils préfèrent une autre forme de capitalisme, puisque ce que tu indiques est pile l’inverse du libéralisme…

Au passage, le “libéral “utopiste”” existe bien, mais n’est pas réellement mis en oeuvre : il suffit de faire un Etat qui se limite aux fonctions régaliennes (assuré la sécurité intérieure et extérieure, définir le droit et rendre la justice, détenir la souveraineté économique, et à la limite gérer l’enseignement aussi), et laisser le reste à la loi du marché. Et hop tu as une économie 100% libérale. Très simple à mettre en oeuvre, mais pas forcément géniale sur le terrain, à cause de la myopie des marchés (que les neo- et ultra-libéraux ne prennent pas en compte).


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Patch a écrit :



S’ils se disent réellement libéraux, ils n’interviennent pas ou très peu. Sinon, c’est qu’ils préfèrent une autre forme de capitalisme, puisque ce que tu indiques est pile l’inverse du libéralisme…



Au passage, le "libéral "utopiste"" existe bien, mais n'est pas réellement mis en oeuvre : il suffit de faire un Etat qui se limite aux fonctions régaliennes (assuré la sécurité intérieure et extérieure, définir le droit et rendre la justice, détenir la souveraineté économique, et à la limite gérer l'enseignement aussi), et laisser le reste à la loi du marché. Et hop tu as une économie 100% libérale. Très simple à mettre en oeuvre, mais pas forcément géniale sur le terrain, à cause de la myopie des marchés (que les neo- et ultra-libéraux ne prennent pas en compte).







 Oui tout comme l’anarchie utopiste  existe bien et est facile à mettre en oeuvre, mais pas forcément géniale sur le terrain, vu la  rapacité des humains xD


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Ton calcul est pas mal, mais ta conclusion est basée sur le fait que le risque/la proportion d’accident est linéaire au la quantité “d’automobiliste/semaine”

 

 

Je ne pense pas que ça soit le cas, à mon avis le risque augmente plus que linéairement avec la densité de circulation.

En plus, les touristes ne sont pas uniforméments répartis sur les routes, mais restent plutôt sur les grands axes.

Par contre, si je me souviens bien, ce n’est pas sur les grands axes qu’il y a le plus d’accidents mortels, donc cela minimise l’effet “plus de touristes”

 



Après, je n’ai pas la solution hein, je dis juste que ce n’est pas aussi simple que cela !

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Patch a écrit :



&nbsp;les auto-écoles apprennent de la merde aussi, faut pas forcément s’y fier <img data-src=" /> (par ex le cligno qu’on met à gauche quand on tourne à gauche dans un rond-point ou un giratoire : c’est une erreur, on met le cligno seulement si on va sur une voie plus à gauche (ou qu’on reste tout à gauche), pas parce qu’on continue à tourner…)&nbsp;





Mais comment les gens peuvent savoir si tu sors du rond-point ou pas sans le cligno à gauche? (et à droite lors de la sortie).


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tass_ a écrit :



Oui tout comme l’anarchie utopiste  existe bien et est facile à mettre en oeuvre, mais pas forcément géniale sur le terrain, vu la  rapacité des humains xD



spas faux <img data-src=" />









Pictou a écrit :



Mais comment les gens peuvent savoir si tu sors du rond-point ou pas sans le cligno à gauche? (et à droite lors de la sortie).



Comment les gens font pour savoir si tu sors ou pas de ta route en temps normal? Tu mets le cligno à gauche pour bien indiquer que tu ne vas pas à droite? <img data-src=" />

Là, c’est pareil. Tu mets ton cligno à droite quand tu dois tourner à droite, et ton cligno à gauche si tu veux aller vers une voie plus à gauche.


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Patch a écrit :



spas faux <img data-src=" />





Comment les gens font pour savoir si tu sors ou pas de ta route en temps normal? Tu mets le cligno à gauche pour bien indiquer que tu ne vas pas à droite? <img data-src=" />

Là, c’est pareil. Tu mets ton cligno à droite quand tu dois tourner à droite, et ton cligno à gauche si tu veux aller vers une voie plus à gauche.





Genre les gens mettent leur cligno pour tourner… Toi tu conduis pas dans le sud :/


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tass_ a écrit :



Genre les gens mettent leur cligno pour tourner… Toi tu conduis pas dans le sud :/





Euh … Il conduit pas en France :)


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xesiva a écrit :



Euh … Il conduit pas en France :)





Surtout dans le sud. En général en frnace ca met peu son cligno, mais dans le sud encore moins qu’ailleurs.

Le pire que j’ai vu pour ca, c’est Lyon.

Et oui Lyon, c’est le sud <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Et oui Lyon, c’est le sud <img data-src=" />





Désinformation de Nordiste ! Tout le monde sait que le Sud s’arrête à la ligne Bordeaux / Orange.


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Patch a écrit :



les auto-écoles apprennent de la merde aussi, faut pas forcément s’y fier <img data-src=" /> (par ex le cligno qu’on met à gauche quand on tourne à gauche dans un rond-point ou un giratoire : c’est une erreur, on met le cligno seulement si on va sur une voie plus à gauche (ou qu’on reste tout à gauche), pas parce qu’on continue à tourner…)






La vraie règle si je me souviens bien c'est clignotant à gauche à partir du moment ou tu sors à une sortie à 180° ou plus de là où tu es entrée.     



Y’a même pas à chercher de logique…

&nbsp;

Maintenant, je comprends ton raisonnement sur les rond points à 10 voix comme la place de l’étoile… mais sur un rond point à une ou deux voix, je mets mon clignotant à gauche jusqu’à ce que je passe la dernière sortie avant la mienne. Ça évite aux autres d’avoir à attendre que je passe pour démarrer…

Parce que le paquet de gros cons qui le mettent jamais et dont il faut patiemment attendre qu’ils sortent du rond point pour s’engager… ça saoule bien ! <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Maintenant, je comprends ton raisonnement sur les rond points à 10 voix comme la place de l’étoile… mais sur un rond point à une ou deux voix, je mets mon clignotant à gauche jusqu’à ce que je passe la dernière sortie avant la mienne. Ça évite aux autres d’avoir à attendre que je passe pour démarrer…

Parce que le paquet de gros cons qui le mettent jamais et dont il faut patiemment attendre qu’ils sortent du rond point pour s’engager… ça saoule bien ! <img data-src=" />





10 voies, pas voix.



Sinon viens faire un tour en Belgique : que le rond point fasse 1 ou 3 voies, tout le monde prend seulement la voie la plus à droite., même pour un 270°… Véridique, c’est saoulant au possible, et ca fout un dawa pas possible dès qu’il y a plusieurs rond-points qui se suivent et un peu de monde…


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AxelDG a écrit :



La vraie règle si je me souviens bien c’est clignotant à gauche à partir du moment ou tu sors à une sortie à 180° ou plus de là où tu es entrée.



Y'a même pas à chercher de logique...      

&nbsp;

Maintenant, je comprends ton raisonnement sur les rond points à 10 voix comme la place de l'étoile... mais sur un rond point à une ou deux voix, je mets mon clignotant à gauche jusqu'à ce que je passe la dernière sortie avant la mienne. Ça évite aux autres d'avoir à attendre que je passe pour démarrer...



Parce que le paquet de gros cons qui le mettent jamais et dont il faut patiemment attendre qu’ils sortent du rond point pour s’engager… ça saoule bien ! <img data-src=" />



Sans compter que mettre le cligno à gauche peut aussi vouloir dire “gros con qui attend pour t’insérer NON je ne tourne pas à droite juste avant ta ligne, donc n’essaie pas de t’insérer comme un boeuf en me faisant piler au milieu du rond point, merci”


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Drepanocytose a écrit :



10 voies, pas voix.




Sinon viens faire un tour en Belgique : que le rond point fasse 1 ou 3 voies, tout le monde prend seulement la voie la plus à droite., même pour un 270°... Véridique, c'est saoulant au possible, et ca fout un dawa pas possible dès qu'il y a plusieurs rond-points qui se suivent et un peu de monde...







Ça le fait un peu en France aussi… et la cause est très simple : prio à droite.

&nbsp;

En cas d’accrochage si t’es sur une voies plus au centre que l’autre t’as tort à 100% à moins que tu n’arrives à passer devant le type pour lui piler devant… enfin là ça devient de l’agression. <img data-src=" />

Si t’as le malheur d’aller sur les voies centrales avec un peu trop de circulation, tu peux facilement te retrouver bloqué comme un con.

&nbsp;

&nbsp;EDIT : voies pas voix… <img data-src=" />


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Calvi VI a écrit :



Un bon gros foutage de gueule à la française.

Toutes les études sérieuses prouvent qu’une conversation téléphonique impacte négativement sur l’attention du conducteur, et ce depuis l’arrivée de la téléphonie sans fil.

On aurait pu interdire purement et simplement le téléphone au volant (ou guidon) dès le début, seulement les enjeux économiques étaient trop importants, tant pour les opérateurs (qui craignent un ralentissement du taux d’équipements par les clients à cause de cette interdiction)  que pour l’état (qui doit bien vendre les fréquences à quelqu’un).









Les études montrent que sortir de chez soi fait courir un risque bien plus important que de rester enfermé.



Qu’attends t’on pour interdire de sortir de chez soi ?



Ou doit s’arrêter le principe de précaution ?



Comme tu le dit, les enjeux économiques sont effectivement énormes.



Mais tu te trompes en pensant que les enjeux sont limités a la vente de mobile et aux opérateurs.



C’est toute l’activité économique du pays qui est hautement dépendante de l’usage du mobile.


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sr17 a écrit :



C’est toute l’activité économique du pays qui est hautement dépendante de l’usage du mobile.





Je savais pas que Foxconn ou les FAI mobiles soutenaient à eux seuls l’économie française :s


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Rei a écrit :



Heureusement que les dispositifs intégrés sont encore autorisé, mine de rien certaines professions nécessite &nbsp;d’être accesible tout le temps: commercial, chef d’entreprise, Chef de chantier et j’en passe car sinon c’est ton activité qui en subit les frais





En fait, même si je suis d’accord avec toi …. Un gros argument joue en notre défaveur : Ces métiers existaient et survivaient très bien avant l’arrivée des téléphones portables.&nbsp;


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ledufakademy a écrit :



exactement. A 40 km/h , bien sure qu’on peut tuer un gamin !(malheureusement)





15 à 20&nbsp; km/h suffisent.

&nbsp;Sur un passage piéton, le choc se faisant sur le coté, les cotes peuvent être brisées et perforer les poumons, entrainant hémorragie interne puis mort.



&nbsp;


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Pourquoi déresponsabiliser les piétons de la sorte ?

Un piéton peut très bien causer un accident dans lequel il ne sera pas victime. Donc afin de se protéger lui-même, et ne pas devenir facteur de risque pour les autres usagers de la route, il est préférable nécessaire/obligatoire qu’il ne s’isole pas volontairement des bruits environnants.

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Je pense que le problèmes n’est pas tant basé sur le kit main libre et le faite de ne pas entendre l’exterieur. Je pense que le soucis c’est l’accès au téléphone qui reste relié au kit main libre et qui tente l’automobiliste à lire ce qu’il y a sur le téléphone et donc à ne plus regarder la route. (lire sous entend la tentation sur la boite mail, sur une notification etc…)



Et sincèrement c’est comme ça qu’ils auraient du présenter la loi. En annonçant que la consultation d’un écran mobile non intégré à la voiture est punissable. Et là on interdisait :



-Le commercial qui a son ordi portable allumé sur son siège passager pour bosser en conduisant

-Le gars qui charge son ipod sur la voiture et qui cherche une musique sans regarder la route

-Celui qui n’appelle pas mais qui lit ses mails sur un écran smartphone ou pire un ipad avec une clef 3G

-Le mec qui paramètre son GPS Ventouse en roulant et qui le fait tomber et le ramasse sous son siège pendant qu’il roule etc…





Mon avis c’est que la loi est mal foutu et porte presque le nom de la marque interdite. Il faut être plus claire sur l’environnement à respecter en conduisant.

il existe des capteurs de fatigue dans certaines voiture. Il devrait aussi être utilisé pour l’inattention genre sur le visage n’est pas face à la route pendant plus de 2 secondes ou de manière trop régulière il devrait y avoir un avertissement sonore pour rappeler qu’on part en vrille sur notre conduite.






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agiTed a écrit :



Quand est-ce qu’on interdit aux sourds de conduire ?





&nbsp;Tout comme rien n’interdit de mettre ta radio à fond et c’est pas verbalisable !

&nbsp;



&nbsp;Je ne vais pas arrêter de porter mon casque en vélo pour autant !

&nbsp;

En plus, ça me protège du froid et du vent désagréable dans les oreilles !

&nbsp;

Et comme c’est un casque fermé, ça m’isole de certaines fréquences donc je suis bien plus attentif et je regarde souvent derrière moi.


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C’est quand même triste de n’avoir le droit d’utiliser un baladeur / smartphone qu’à l’intérieur.

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Et on va interdire les voitures électriques / hybrides, parce que des gens traversent sans regarder ? En ville, même les voitures classiques ne font pas forcément assez de bruit pour être entendues.

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J’attends avec impatience l’interdiction de conduire, car je suis persuadé que cela peut diminuer les accidents de la route, nul doute que les assos à la con ont déjà eu l’idée.

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Faudrait aussi interdire de prendre des enfants en voiture pendant les vacances.

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“Cependant, si l’infraction est très grave (conduite en état d’ivresse ou mise en danger d’autrui par exemple), elle peut donner lieu à&nbsp;suspension judiciaire&nbsp;du permis de conduire.”&nbsp;&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;Ça va laisser a interprétation aux forces de police car&nbsp;&nbsp;si tu t’isoles avec des écouteurs il y a potentiellement mise en danger d autrui …..

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altazon a écrit :



Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



C’est l’âge de pierre les boites manuelles.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.



Parfaitement d’accord.

On devrait empecher l’ouverture/fermeture des vitres, qui n’est absolument pas indispensable, et qui entraine un manque d’attention du conducteur pendant le laps de temps ou il appuie sur le bouton (ou pire tourne la manivelle).



Je propose également de verbaliser:




  • les automobilistes dont les essuie glaces n’assurent plus un bon essuyage

  • les automobilistes qui se curent le nez ou se grattent les couilles

  • les automobilistes qui chantonnent des refrains non validés par l’état et sans l’accord de l’hadopi biensur.







    Par contre, plus sérieusement au sujet du téléphone, et de sa dangerosité…

    Savez vous qu’il est réellement dangereux d’utiliser son téléphone dans les stations essence? C’est indiqué partout, risque d’explosion, et pourtant…….


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altazon a écrit :



Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



C’est l’âge de pierre les boites manuelles.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.





“on faciliterait grandement la Conduite”

&nbsp;

&nbsp;J´ai essayé une boite Auto, je ne me suis pas du tout senti maitre de mon véhicule. Les vitesses passaient alors que je n´avais rien demandé.

&nbsp;

&nbsp;L´automobile doit rester un plaisir et le Talon Pointe est la seul Chose d´amusante que je peux encore faire en France.

&nbsp;

&nbsp;(heureusement pour moi&nbsp;je&nbsp;vie&nbsp;outre Rhin&nbsp;et vais quotidiennement à 220Km/h au travail)


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Et puis quoi encore? Qu’ils interdisent les discussions avec le passager aussi non ?



Bandes d’enc*ler

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Patch a écrit :



Rien à voir.

Le passager d’un véhicule peut réagir en fonction de l’environnement direct du conducteur. la personne à l’autre bout du fil… Ca va être plus dur. Un passager peut aider à la conduite, un appel téléphonique distrait (que tu aies des oreillettes ou un kit mains libres, peu importe). Tu saisis la différence?





Avant de pondre une loi pareille, s’ils veulent sécuriser les routes, ils feraient mieux de s”occuper de ceux qui utilisent encore leur téléphone à l’oreille…

C’est bien gentil de pondre des lois, mais si les + utiles ne sont pas appliquées, une loi comme celle-ci ne peut qu’être stupide.



Personnellement cette loi ressemble à celle qui avait fait semblant de passer sur les alcotests: faire payer les gens dans du matériel superflu.

Et si selon toi un appel téléphonique distrait, explique nous alors pourquoi cette loi autorise les kits bluetooth au niveau de la voiture…

pognon pognon.


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Aldayo a écrit :



Tout comme rien n’interdit de mettre ta radio à fond et c’est pas verbalisable !

 



.





Si ça l’est maintenant aussi, l’étendue de la loi est illustré ci dessous



Musique trop forte c’est 75€



https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-811393308_687173164753601_3836…


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Glen406 a écrit :



(heureusement pour moi je vie outre Rhin et vais quotidiennement à 220Km/h à la morgue)



<img data-src=" />


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Quand je vais une nav en cap10 je parle (souvent) avec la tour , donc je pilote et dialogue en avion. D’autre question ?

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Heureusement que les kits intégrés sont autorisés!



En moto, j’utilise mon kit bluetooth intégré au casque pour mon GPS (direction et alerte dépassement de la vitesse autorisée).



Ils préféreraient que je passe mon temps à regarder mon guidon plutôt que la route???

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Un bon gros foutage de gueule à la française.

Toutes les études sérieuses prouvent qu’une conversation téléphonique impacte négativement sur l’attention du conducteur, et ce depuis l’arrivée de la téléphonie sans fil.

On aurait pu interdire purement et simplement le téléphone au volant (ou guidon) dès le début, seulement les enjeux économiques étaient trop importants, tant pour les opérateurs (qui craignent un ralentissement du taux d’équipements par les clients à cause de cette interdiction)&nbsp; que pour l’état (qui doit bien vendre les fréquences à quelqu’un).

On a interdit assez vite l’usage du téléphone sans kit main-libre parce que bon, faut pas avoir fait maths-sup pour savoir qu’un téléphone dans la main, ça n’aide pas à conduire.

La démocratisation des équipements connectés dans les voitures permet au législateur de s’attaquer à ce fléau qu’est le kit main libre. Pratique, on donne l’impression d’agir pour la sécurité du citoyen alors qu’on s’en contrefout.

Au niveau sécurité (puisque c’est de ça qu’il s’agit) une conversation téléphonique avec une oreillette versus une conversation téléphonique via haut parleurs, c’est bonnet blanc / blanc bonnet.

Comme disait Depardieu dans les valseuses : “y’a pas de doute, on est en France…”

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Patch a écrit :



Rien à voir.

Le passager d’un véhicule peut réagir en fonction de l’environnement direct du conducteur. la personne à l’autre bout du fil… Ca va être plus dur. Un passager peut aider à la conduite, un appel téléphonique distrait (que tu aies des oreillettes ou un kit mains libres, peu importe). Tu saisis la différence?





De deux choses l’une : soit c’est dangereux et donc on l’interdit pour tout le monde, surtout pour les conducteurs “extrêmes” comme la police ou les pompiers qui dans certains cas (attaque à mains armées, incendie, apéro, etc…) conduisent dans des situations où ils ont un réel besoin d’attention (parce que bon, conduire à 130 sur autoroute déserte ou à 90 sur une deux fois deux voies t’as pas vraiment besoin de toute ton attention) ; soit ça l’est pas et c’est encore une mesure pour faire chier le monde sans aucun fondement sécuritaire….

&nbsp;

&nbsp;Parlons en du sécuritaire….. l’instauration d’un examen d’aptitude à la conduite obligatoire tous les 2-3 ans pour les conducteurs de plus de 70 ans c’est pour quand ? De mon expérience, le danger sur la route c’est quand même surtout eux (non tenue des voies de circulation, vitesse excessivement lente, ralentissement non motivé et imprévisible, etc, etc….)


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chichillus a écrit :



De mémoire, si tu as le permis, tu perds des points; et si tu ne l’as pas, tu ne perds que des sous. &nbsp;



Une sanction ne peut être différente selon la personne.

Si une personne est capable de recevoir la sanction sans permis, alors la sanction ne peut s’appliquer avec perte de points du permis.


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DownThemAll a écrit :



Je ne vois pas du tout l’intérêt vu que les dispositifs type Supertooth (ou tout autre sans fil) restent autorisés…



C’est incontrôlable. Ta voiture est une propriété privée et seules les douanes peuvent la fouiller (des polices “communes”, je parle pas renseignements, mandats etc…).


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Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



C’est l’âge de pierre les boites manuelles.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.

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En meme temps, un pieton qui rentre dans une voiture par inadvertance, ca fait de mal a personne… L’inverse, par contre, est beaucoup plus problematique.



Il me semble normal que plus on va vite et plus on a de responsabilités.

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Groink a écrit :



Le gros problème des oreillettes (de plus en plus utilisent des intra-auriculaires) et du casque qui couvre les oreilles, c’est que tu n’entends plus l’extérieur. Et oui c’est dangeureux et personnellement je suis pour cette interdiction.







Quand est-ce qu’on interdit aux sourds de conduire ?


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exactement. A 40 km/h , bien sure qu’on peut tuer un gamin !(malheureusement)

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+1 J’ai exactement le même problème quelque soit la période de l’année d’ailleurs.

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Comme on me l’a déjà fait remarqué, il suffit de ne pas fournir son permis de conduire comme pièce d’identité et d’avoir sa carte d’identité, ainsi, il n’est pas possible de perdre des points…quoi, j’ai le permis moi ? Non, certainement un homonyme !

&nbsp;



&nbsp;Punaise, ils vont aller se faire voir pour interdire les écouteurs en vélo ! Genre je vais aller me balader tranquillement en forêt et je vais me faire contrôler en rentrant chez moi, 135€ !

&nbsp;

Et si on allait à la source et qu’on interdisait les véhicules pouvant rouler à des vitesses folles ? Ah non, on me dit dans l’oreillette que les lobbys automobiles savent graisser les bonnes pattes, un peu comme les lobbys de la cigarette qui ont réussi à ne pas faire entièrement interdire la clope au volant. Pays corrompu !

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Groink a écrit :



Le gros problème des oreillettes (de plus en plus utilisent des intra-auriculaires) et du casque qui couvre les oreilles, c’est que tu n’entends plus l’extérieur. Et oui c’est dangeureux et personnellement je suis pour cette interdiction.

&nbsp;





<img data-src=" />

&nbsp;Ça, c’est franchement l’argument le plus con que j’ai pu lire sur le sujet.

&nbsp;



A voiture, avec le bruit du moteur et l’isolation de l’habitacle, on entend pas l’extérieur. Le son ne sert strictement à rien, même pour les klaxons qu’on entend de moins en moins avec les voitures modernes.

&nbsp;

&nbsp;A vélo, c’est la vitesse du vent dans le conduit auditif qui fait que tu n’entends pas grand chose. A moins de rouler à 10 km/h (autant marcher dans ce cas-là), l’audition ne sert plus à rien non plus.

&nbsp;

Quant au piéton qui en fait pas attention avec le casque audio, j’appelle ça de la sélection naturelle. Si t’es pas capable de faire un minimum attention quand tu marches ou que tu traverses, l’évolution aurait raison de toi.

&nbsp;

&nbsp;Bref, avant de mettre en place des conneries, se renseigner sur le monde qui nous entoure ça aide hein.


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Groink a écrit :



Le gros problème des oreillettes (de plus en plus utilisent des intra-auriculaires) et du casque qui couvre les oreilles, c’est que tu n’entends plus l’extérieur. Et oui c’est dangeureux et personnellement je suis pour cette interdiction.





En quoi le fait d’avoir une oreillette empêche d’entendre l’extérieur ? Déjà que ce n’est pas isolant du tout, mais en plus, la plupart des êtres humains possèdent deux oreilles (et je ne suis pas convaincu par ton “de plus en plus utilisent des intra-auriculaires” pour ce qui est des kits mains-libres). Après, si quelqu’un met un casque anti-bruit au volant, c’est de l’inconscience, on ne peut pas lutter…


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Ceux-ci n’ont plus le droit d’utiliser&nbsp;une ou plusieurs oreillettes (y compris Bluetooth) ….&nbsp;Seuls resteront autorisés les dispositifs intégrés au véhicule (ou au casque), ainsi que ceux que l’on ne tient pas en main.

Parce que le Bluetooth se tient en main? Ou il y a une jolie contradiction?&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />

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draftii a écrit :



Comme on me l’a déjà fait remarqué, il suffit de ne pas fournir son permis de conduire comme pièce d’identité et d’avoir sa carte d’identité, ainsi, il n’est pas possible de perdre des points…quoi, j’ai le permis moi ? Non, certainement un homonyme !

 



 Punaise, ils vont aller se faire voir pour interdire les écouteurs en vélo ! Genre je vais aller me balader tranquillement en forêt et je vais me faire contrôler en rentrant chez moi, 135€ !

 

Et si on allait à la source et qu’on interdisait les véhicules pouvant rouler à des vitesses folles ? Ah non, on me dit dans l’oreillette que les lobbys automobiles savent graisser les bonnes pattes, un peu comme les lobbys de la cigarette qui ont réussi à ne pas faire entièrement interdire la clope au volant. Pays corrompu !





Bern fait un kit oreillettes pour ses casques



https://www.zozi.com/gear/10450


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nan pas besoin <img data-src=" /> en gros mon avis est partagé par certains, pas besoin d’en remettre une couche, quand aux autres, ben on est en france, un français qui ne râle pas n’est pas un bon français - la preuve je râle <img data-src=" />

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quegorosoit a écrit :



Et là te te fais engueuler car tu as décroché.

Non pas parce que c’est dangereux, mais parce que tu décroche sans pouvoir suivre leur super conversation sur les poulpes …

Perso quand je décroche c’est que je ne peux pas savoir qui m’appelle et que donc je vérifie si c’est une urgence, après je raccroche, fait patienter ou laisse parler sans écouter selon la situation.











Gundar a écrit :



C’est ce que j’ai fais, d’aileur la personne en question était parfaitement au courant. Mais bien calé dans son canapé, c’est pas évident de se dire qu’il peut y avoir des blancs pour cause de concentration sur des problèmes un peu plus directs que le parfums des yaourts à ramener du magasin.

 D’ailleurs le nombre impressionant de gens ici qui se demandent pourquoi on interdit pas les passagers le démontre bien. C’est très different d’être dans la même situation que son interlocuteur, ou en train de faire tout autre chose.







C’est effectivement l’un des problème posé par le téléphone. Il permet de mettre en contact deux personnes qui ne se trouvent pas dans le même lieu ni la même situation. Mais qui du coup peuvent être dans un état d’esprit et une phase de pensée complètement différente.



Je pense que la seule façon d’en sortir, c’est de le faire comprendre à ces personnes.



Pour ce qui est des lois, il faut prendre conscience qu’on ne peut pas résoudre tous les problèmes de la vie par des interdictions.



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mtaapc a écrit :



Pour ceux qui se focalisent sur les morts sur autoroute à grande vitesse, on rappellera que :

&nbsp;

1/ Ce sont de loin les axes routiers les moins mortels

&nbsp;

2/ La première cause de mortalité sur autoroute est l’assoupissement

&nbsp;

&nbsp;

Donc pour lutter activement contre la mortalité routière, on rend ces autoroutes hors de prix, ce qui incite à emprunter des voies moins sécurisées, et on met des contrôles de vitesse automatisés partout sur ces routes, et pas de contrôle des conducteurs…





En plus il y a qu’en Frnce où&nbsp; il&nbsp; y a marqué “Attention des hommes travaillent” sur les autoroutes, pour bien discriminer ceux qui ne sont pas au chomage .

&nbsp;

&nbsp;(lol)


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On tombe d’accord :)

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Patch a écrit :



Ou plus simplement, tu ne réponds pas.

Le téléphone au volant, c’est une multiplication du risque d’accident par 5 (si je ne me plante pas).







Sauf qu’un chiffre comme ça ne veut absolument rien dire.



Parce que le risque est très différent selon la situation.



Ce n’est pas la même chose de prendre un appel sur la place de l’étoile et à vitesse de croisière sur une autoroute déserte.



La nature de la conversation change également le risque.



Au passage, prendre la voiture, c’est aussi un risque : les transports en commun sont plus sûrs.



Sortir de chez soi, c’est risquer.



Le risque fait partie de la vie.



La question qu’il faut se poser, c’est quel risque pour quel bénéfice.



Et ce n’est pas avec des lois pour infantiliser les gens qu’on rendra le monde plus sage.



J’en veux pour preuve que beaucoup de gens téléphonent encore au volant avec le téléphone à l’oreille.



Au lieu d’interdire les oreillettes, il aurait été plus intelligent de pousser à les utiliser…


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mtaapc a écrit :



Pour ceux qui se focalisent sur les morts sur autoroute à grande vitesse, on rappellera que :

 

1/ Ce sont de loin les axes routiers les moins mortels

 

2/ La première cause de mortalité sur autoroute est l’assoupissement

 

 

Donc pour lutter activement contre la mortalité routière, on rend ces autoroutes hors de prix, ce qui incite à emprunter des voies moins sécurisées, et on met des contrôles de vitesse automatisés partout sur ces routes, et pas de contrôle des conducteurs…







Et oui, l’état se cache derrière de beaux prétextes pour prendre toujours plus d’argent.





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… et surtout cela dépends des capacités de chacun !



Doit-on tout niveler par le bas parce que 33% ont le permis de conduire qu’au bout de 2 fois ?

Donc des gens peu disposés à la conduite : les pas bons quoi et qui ne le seront peut etre jamais.



Moi je pense pas.

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J’applaudis car cette interdiction me réjouis.

Ensuite je vais me délecter des 350+ commentaires. <img data-src=" />

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ledufakademy a écrit :



… et surtout cela dépends des capacités de chacun !



Doit-on tout niveler par le bas parce que 33% ont le permis de conduire qu’au bout de 2 fois ?

Donc des gens peu disposés à la conduite : les pas bons quoi et qui ne le seront peut etre jamais.





Qu’est-ce que c’est que ces conneries ?



T’es pas tombé sur un examinateur à la con pour oser sortir une connerie pareille. On est super nombreux à s’être fait refouler la 1ère fois parce que l’examinateur était mal luné, ou parce qu’on est passé dernier de la journée et qu’il en avait plein le fondement, ou parce que notre gueule lui revenait pas….



Ou alors t’es un bouseux et il n’y a pas de difficulté à se faire examiner dans un patelin avec 3 âmes et 15 vaches. <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



Vous êtes toujours Charlie ?

Parce-que cela ne va pas s’arrêter en si bonne voie …

http://www.dailymotion.com/video/x2vrxan_implant-party-paris-13-06-2015_news#fro…



(Genre d’évènement qui, lui, devrait justement être interdit !)



ENJOY !!!!





:eek:oh mon dieu !


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A ce rythme, vont bientôt interdire la maturbation au volant!

&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp; Hors blagues, j’ai une oreillette dentbleue, j’en suis absolument accro, aussi bien en intervention que sur la route pour les clients & cie.

&nbsp;Mais ça c’était avant. Je vais devoir beugler dans le haut parleur du véhicule pour me faire entendre..

&nbsp;

&nbsp;Merci qui?&nbsp;

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sr17 a écrit :



Sauf qu’un chiffre comme ça ne veut absolument rien dire.



Parce que le risque est très différent selon la situation.



Ce n’est pas la même chose de prendre un appel sur la place de l’étoile et à vitesse de croisière sur une autoroute déserte.



La nature de la conversation change également le risque.



Au passage, prendre la voiture, c’est aussi un risque : les transports en commun sont plus sûrs.



Sortir de chez soi, c’est risquer.



Le risque fait partie de la vie.



La question qu’il faut se poser, c’est quel risque pour quel bénéfice.



Et ce n’est pas avec des lois pour infantiliser les gens qu’on rendra le monde plus sage.



J’en veux pour preuve que beaucoup de gens téléphonent encore au volant avec le téléphone à l’oreille.



Au lieu d’interdire les oreillettes, il aurait été plus intelligent de pousser à les utiliser…



le risque, c’est que dès qu’il y a une autre personne sur la route, en téléphonant au volant, tu risques SA vie en plus de la tienne. Si tu veux te buter seul, il y a des moyens très efficaces. Mais ne fais pas la même chose à qqu’un qui aura eu juste la malchance d’être au mauvais endroit au mauvais moment…







Marco07 a écrit :



A ce rythme, vont bientôt interdire la maturbation au volant!

<img data-src=" />







Hors blagues, j’ai une oreillette dentbleue, j’en suis absolument accro, aussi bien en intervention que sur la route pour les clients & cie.

Mais ça c’était avant. Je vais devoir beugler dans le haut parleur du véhicule pour me faire entendre..



Merci qui?



Merci Jackie et Michel.

Et plus sérieusement, ca serait possible que tu m’envoies tes trajets et tes heures de départ? Je sais que vous êtes nombreux dans ce groupe, mais vu que je tiens à rester entier, si je peux éviter au moins un suicidaire adepte des Darwin Awards sur la route…


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misterB a écrit :



Si ça l’est maintenant aussi, l’étendue de la loi est illustré ci dessous



Musique trop forte c’est 75€



https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-811393308_687173164753601_3836…







c’est pas nouveau.

Tout ce qui peut nuire à l’attention du conducteur est interdit (je sais pas comment c’est formulé exactement), et ce depuis longtemps, d’où le fait que ça dépend de l’interprétation de l’agent.







knos a écrit :



Alors va prouver que le niveau sonore de la musique t’empêche d’entendre l’environnement.







je pense que quand, àl’extérieur, t’entend la musique avant le bruit de la voiture, le mec à l’intérieur doit plus entendre grand chose.



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brice.wernet a écrit :



Il y a aussi des avancées qui me perturbent comme le rétrécissement des rétroviseurs et le compteur de vitesse numérique: c’est bien plus long à lire qu’une aiguille, et c’est devenu si nécessaire…







nécessaire, je ne pense pas, mais c’est clairement moins cher de mettre un lcd 7segment qu’une aiguille motorisée.

D’ailleurs la plupart des voitures un peu haut de gamme restent à l’aiguille.


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Fuinril a écrit :



&nbsp;

Vu le nombre de morts par an sur les routes en France tes supermen tu dois passer du temps à les chercher…

&nbsp;

Faut arrêter d’infantiliser les gens et que chacun prenne ses responsabilités… A quand l’interdiction des écrans en cuisinant…. après tout la cuisine peut dégénérer aussi vite qu’une voiture, plus vite même…. Tu renverses une partie du contenue de ta poêle pleine d’huile sur le feu et tu&nbsp; mets le feu à ton immeuble…. ou tu glisses sur un peu d’eau que tu as renversé avec ton gros couteau de cuisine en main et….

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Il y a bien plus d’accidents domestiques que de voiture en France…..





Merci, mon dieu… merci. Enfin des gens intelligents. Ex-agent des forces de l’ordre, je trouve que la Police route maintenant et tout ce genre d’interdictions à la con c’est juste une grosse excuse pour faire chier les gens et tenter de faire du fric.

&nbsp;



&nbsp;Y’a énormément d’accident car les gens doivent conduire fatigués (qui n’a jamais fait les retours de vacances le lendemain d’une super soirée etc…) et ca reste légal alors que c’est bien + dangereux que l’oreillette. Ou effectivement les gosses dans les voitures ou tu te retourne pour vérifier si c’est Kévin qui embête Kenza ou l’inverse.

&nbsp;



&nbsp;Ils nous prennent pour des vaches à lait sérieux. Pondez des lois UTILES (certif de controle tout les 2 ans pour les + de 6070 ans déja hein faut pas déconner) avant de faire chier avec les kit main libre…..


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risbo a écrit :



lol

 

 T’as fais un copier/coller du site prévention routière?

 

 Je m’étais justement demandé quelle espèce de justifications ils avaient trouvés !

 

 Non cette loi elle est ridicule, comme bien d’autres…

 

 

 PS: Et les chauffeurs de bus c’est quoi la justifications pour ne parler leur parler <img data-src=" /> ?



Non, j’ai lu des infos sérieuses à ce sujet, qui ne concernaient pas directement la conduite d’ailleurs. Quand on téléphone, le gros de notre attention est sur la conversation, pas sur la route. Kit ml ou tél à l’oreille, peu importe. D’ailleurs j’ai déjà failli rentrer dans une connasse qui m’a coupé la route en sortant d’une station service en téléphonant. J’ai pilé assez fort pour allumer automatiquement les warnings (au bout de 5 ans de possession de ma voiture j’apprends qu’elle a cette fonctionnalité…), puis j’ai pas arrêté de klaxonner et faire des appels de phares : elle n’a RIEN vu ni entendu, trop absorbée dans sa conversation (confirmé ensuite quand je l’ai engueulée à un feu qques km après)!

Et si j’avais fait un c/c de la prévention rentière, je dirais que les kits ml sont sans danger, comme semble l’indiquer cette loi, pas qu’ils sont tout aussi dangereux que le tél à l’oreille… Faudrait que tu apprennes à lire correctement <img data-src=" />

Pour les chauffeurs de bus, tu as déjà vu un bus? Tu vois la différence de gabarit entre ton tas de ferraille et un bus? Tu as déjà essayé d’en manoeuvrer un? J’ai essayé une fois pour le délire, sur un terrain privé destiné à la formation des chauffeurs (donc sans danger), rien que pour faire un virage je galérais. Si j’étais sur route, j’aurais systématiquement bouffé la moitié d’un trottoir de bonne largeur…









risbo a écrit :



En attendant j’aimerai bien que les gens prennent les ronds points comme ils se doient et utilisent leur clignotants…



Je suis prêt a parier que je dois pas être le seul <img data-src=" />



Là par contre je suis d’accord à 150%. Voir les gens tourner à droite depuis la voie de gauche commence à sérieusement me lasser…


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Ca ne m’étonne pas tant que ça. Ce n’est qu’au japon que j’ai vu par exemple que les gens marchent de manière ordonnée sur le trottoire, en respectant leur droite (ou gauche, vu que leurs voitures roulent à gauche) et qu’ils laissent un passage pour ceux qui dépassent. Ce sont des piétons qui font ça! En plein coeur de la metropole Tokyo! Et ils respectent encore plus ça dans les escalators. Tout est bien carré, la circulation est fluide, les gens vont droit devant avec un minimum d’effort. Alors que dans un pays européen, pour peu qu’il y ait un peu de monde, c’est un véritable parcours du combattant dans l’anarchie la plus totale, souvent causée par l’égocentrisme des piétons qui croient qu’ils sont seuls au monde.

Alors je ne suis pas étonné d’entendre que les japonais ont créé des voies pour ceux qui se coupent de l’extérieur.

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La mortalité totale des traumatismes fermés du thorax est de 10%, la mortalité liée aux seuls hémothorax est bien plus faible.



&nbsp;

Les traumatismes thoraciques concernent 13 des AVP. S’ils entraînaient aussi souvent la mort que tu sembles le penser, on aurait des statistiques effarantes.

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Patch a écrit :



Là par contre je suis d’accord à 150%. Voir les gens tourner à droite depuis la voie de gauche commence à sérieusement me lasser…





Et inversement, voir les gens prendre systématiquement la voie de droite pour faire tout le tour d’un rond point à 4-5 sorties et 3 voies c’est un peu relou…


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kamuisuki a écrit :



Il faut retirer les casques des motards, ça les coupent du monde il ne peuvent plus se concentrer.

&nbsp;..

&nbsp;



&nbsp;Bientot on pourra même plus écouter de la musique en se baladant ..génial

&nbsp;

&nbsp;

Autant les oreillettes en voiture , passe , ça va juste faire plaisir en relancant la consommation

&nbsp;de périphérique embarqués avec le bluetooth .. Puis encore une réforme qui va pénaliser, ceux qui

&nbsp;ont pas les moyens .

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Puis pourquoi pas retirer la radio et la musique en voiture, ça déconcentre aussi .

&nbsp;

Déjà que sur l’autoroute la vitesse est toujours limitée à 120/130/140 alors que ça fait 50ans que la sécurité progresse.. on va bien s’ennuyer sur les longs trajets.

&nbsp;

Puis quitte a faire des lois pour des lois.. pourquoi ne pas interdire les moto des jeunes typée cross qui font un vacarme énorme, ne pas obliger les gens a avancer quand le feu passe au vert pour gagner du temps,

&nbsp;pourquoi ne pas simplement mettre un disque sur chaque voiture , relié par radio à un central

&nbsp;de police qui te retirera les points à la volé à la moindre éffraction , on économiserait la police sur les routes,

&nbsp;ils seraient utiles ailleur . Puis pourquoi pas aussi brider les voitures à 130 radicalement?

&nbsp;Empecher celle ci de démarrer si le taux d’alcolémique est trop haut.

&nbsp;Pourquoi ne pas interdire les crossover, les SUV et 4x4 qui servent à rien dans le centre des villes , à part

&nbsp;prendre 1 place et demi sur les parking déjà trop pleins ?

Puis toute façon on doit être 110 a savoir bien conduire (je ne dis pas en faire partie) sur terre,&nbsp;

&nbsp; que ce soit l’alcool , la drogue, les clignotant, l’incivisme, ceux qui roulent au centre des autoroutes, qui

&nbsp;doublent avant un virage, qui se trainent 10kmh en dessous de la vitesse , ou 10km/h au dessus , qui roulent

&nbsp;en surcharge, qui savent pas se garrer, se mettent en double file pour attendre X ou Y… les bouchons qui se

&nbsp;forment alors qu’il y a rien du tout.. juste un effet dengrenage d’une personne qui a trop ralenti . ceux qui se garrent dans les rond points , qui laissent 50m de marge devant eux..

&nbsp;On est nul , on se creera toujours des accidents , que ce soit à 20kmh, à 200kmh, bourré, au telephone ou en

&nbsp;condition normale.





Amen !


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lysbleu a écrit :



En quoi le fait d’avoir une oreillette empêche d’entendre l’extérieur ? Déjà que ce n’est pas isolant du tout, mais en plus, la plupart des êtres humains possèdent deux oreilles (et je ne suis pas convaincu par ton “de plus en plus utilisent des intra-auriculaires” pour ce qui est des kits mains-libres). Après, si quelqu’un met un casque anti-bruit au volant, c’est de l’inconscience, on ne peut pas lutter…





&nbsp;

Je pense que tu n’as jamais porté d’oreilles intra-auriculaires, ça isole très bien <img data-src=" />



Quand je lis les arguments, la raison essentiel pour laquelle les commentaires sont contre cette loi est :

Je veux pouvoir écouter ma musique directement dans les oreilles en conduisant, ou bien répondre au téléphone.



Désolé, mais niveau argument ce n’est pas terrible. Et dire que “de toute façon” déjà sans rien avoir on entend pas trop l’extérieur, ce n’est pas terrible non plus. Que cette loi soit aussi faite pour gagner de l’argent, ou faire chier, OK c’est très probable. Mais il faut trouver mieux pour m’expliquer en quoi cette loi est mauvaise pour le conducteur, ses passagers, et le monde qui nous entoure.

Pour ma part, je ne vois aucune vraie raison valable qui laisserait penser que cette loi est mauvaise.



Et si cette loi arrive, c’est parce que trop de conducteurs abusent de leur téléphone au volant, utilisation de casque, etc. plus ça va, plus je vois de gens qui ne font même plus gaffe au changement de couleur des feux, etc.


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tass_ a écrit :



Et inversement, voir les gens prendre systématiquement la voie de droite pour faire tout le tour d’un rond point à 4-5 sorties et 3 voies c’est un peu relou…



Qu’est-ce qui oblige à utiliser une voie intérieure? Rien.

Et quand tu es perdu ou que tu ne connais pas bien le chemin… Ben, tu restes à droite au lieu de jouer au gros con sur la route et aller sur la file de gauche puis tourner à droite au dernier moment.









Groink a écrit :



Je pense que tu n’as jamais porté d’oreilles intra-auriculaires, ça isole très bien <img data-src=" />



Quand je lis les arguments, la raison essentiel pour laquelle les commentaires sont contre cette loi est :

Je veux pouvoir écouter ma musique directement dans les oreilles en conduisant, ou bien répondre au téléphone.



Désolé, mais niveau argument ce n’est pas terrible. Et dire que “de toute façon” déjà sans rien avoir on entend pas trop l’extérieur, ce n’est pas terrible non plus. Que cette loi soit aussi faite pour gagner de l’argent, ou faire chier, OK c’est très probable. Mais il faut trouver mieux pour m’expliquer en quoi cette loi est mauvaise pour le conducteur, ses passagers, et le monde qui nous entoure.

Pour ma part, je ne vois aucune vraie raison valable qui laisserait penser que cette loi est mauvaise.



Et si cette loi arrive, c’est parce que trop de conducteurs abusent de leur téléphone au volant, utilisation de casque, etc. plus ça va, plus je vois de gens qui ne font même plus gaffe au changement de couleur des feux, etc.



Pour moi cette loi est “mauvaise” dans le sens où elle ne va pas assez loin (je suis pour l’interdiction totale du tél au volant, kit ml ou pas. Au volant, un tél sert de GPS ou de stockage pour la musique, certainement pas pour téléphoner).

Le gros pb est qu’il y a déjà une interdiction de téléphoner au volant, mais beaucoup de monde n’en a rien à foutre vu qu’il n’y a personne pour la faire appliquer… Et j’ai peur qu’il en soit de même ici!


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carbier a écrit :



Un peu simpliste comme calcul non ?

A la limite tu m’aurais parlé du kilométrage annuel des allemands et des français…

Tu aurais supprimé des chiffres français tous les touristes (ben oui l’Allemagne c’est joli, mais bizarrement on a peu envie d’y passer des vacances)

etc. etc.









Plus simpliste que de dire :

“Il y a 300 morts de moins par an en France” ? T’es sérieux?



Ajoutons alors quelques données.

L’Allemagne, premiere puissance industrielle en Europe, ce qui en fait une plaque tournante du traffic de biens et de marchandises.

L’Allemagne est aussi Leader du tourisme d’affaires et pas si mal placée que ca en général :





France : 77 Million de touristes

Allemagne : 27 Millions de touristes

(Chiffres 2010 désolé pas trouvé plus récent, meme s’il semble que l’Allemagne soit clairement en train de croitre contrairement aux préjugés -http://veilletourisme.ca/2011/06/20/classement-mondial-des-destinations-et-des-m…



Sur ces touristes, rien ne dit que tous conduisent, mais soit, disons que OUI.



Un touriste est présent dans un pays pour une durée déterminée, et non sur du long terme : Touriste &lt;&gt; Résident.



Durée moyenne du séjour d’un touriste en France : 1 Semaine (7 Nuits)

entreprises.gouv.fr République Française



Maintenant un calcul marrant à faire.



Population x Temps potentiellement passé sur les routes dans le pays pour redonner le bon poids entre le nombre de personne et le temps passé dans le pays!



Pop Allemagne 80Millions / 51 Semaines = 4080M

Pop France 66Millions / 51 Semaines = 3366M



Pop Tourisme Allemagne 26Millions x 1 Semaines = 26M

Pop Tourisme France 77Millions x 1 Semaine = 77M



Total Allemagne = 4106M

Total France = 3443M



En gros, le poid d’un touriste, qui passe une semaine dans le pays, c’est peanuts sur sa capacité à influer au niveau du pays entier, par rapport aux habitants qui y passent toute l’année (moins leurs vacances s’ils partent).


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Quiproquo a écrit :



La mortalité totale des traumatismes fermés du thorax est de 10%, la mortalité liée aux seuls hémothorax est bien plus faible.



&nbsp;

Les traumatismes thoraciques concernent 13 des AVP. S’ils entraînaient aussi souvent la mort que tu sembles le penser, on aurait des statistiques effarantes.





Les accidents à faible vitesse ne sont pas très courant.

&nbsp; Mais quand ils arrivent, ils peuvent tuer oui, pas souvent mais assez pour être noté.

&nbsp;



&nbsp;Perso, pour avoir assisté à ce type d’accident dans un parking de commerce où le gars roulait à une dizaine de km/h et où la personne renversée (une femme de 25-30 ans) s’est retrouvée avec perforation interne du poumon pour mourir malgré l’intervention des pompiers, ça te fait réfléchir à deux fois sur la dangerosité de la voiture.

&nbsp;



&nbsp;C’est pas courant, c’est un concours de circonstances et de réactivité mais une masse de plus d’une tonne qui te rentre dedans à plus de 10 km/h, ça a de quoi faire de gros dégâts


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&nbsp;j´aurais dû investir dans une société de Popcorn avant de poster mon premier commentaire. J´aurais pû payer ma surconsommation de gasoil avec <img data-src=" />

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risbo a écrit :



En attendant j’aimerai bien que les gens prennent les ronds points comme ils se doient et utilisent leur clignotants… 

 

 Je suis prêt a parier que je dois pas être le seul <img data-src=" />







Je préfère les gens qui n’utilisent jamais leurs clignos que ceux qui les utilise mais sont trop distrait pour les éteindre, se trompent de sens ou on un sens du timing complètement off (je mets mon cligno à droite alors que je prend que la 2eme à droite…), c’est là où il y a un vrai danger.

Un clignotant ne dois jamais être pris à la lettre pour cette simple raison, et je ne pense pas que ça te donne raison en cas d’accident si tu grilles une priorité en le prenant à la lettre.

Pour vraiment être safe tu dois toujours partir du principe que c’est peut être un mec distrait qui s’est trompé de sens ou roule avec depuis 10 minutes, et la vigilance commence pas quand on voit un truc qui clignote, elle doit être permanente donc au final, je trouve que les clignotants c’est overrated. <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Je préfère les gens qui n’utilisent jamais leurs clignos que ceux qui les utilise mais sont trop distrait pour les éteindre, se trompent de sens ou on un sens du timing complètement off (je mets mon cligno à droite alors que je prend que la 2eme à droite…), c’est là où il y a un vrai danger.

Un clignotant ne dois jamais être pris à la lettre pour cette simple raison, et je ne pense pas que ça te donne raison en cas d’accident si tu grilles une priorité en le prenant à la lettre.

Pour vraiment être safe tu dois toujours partir du principe que c’est peut être un mec distrait qui s’est trompé de sens ou roule avec depuis 10 minutes, et la vigilance commence pas quand on voit un truc qui clignote, elle doit être permanente donc au final, je trouve que les clignotants c’est overrated. <img data-src=" />









Grave, c’était mieux à l’époque ou on sortait le bras! Parceque le mec qui garde le bras dehors 10 minutes pour indiquer qu’il va tourner a droite, ca doit pas etre très courant <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Qu’est-ce qui oblige à utiliser une voie intérieure? Rien.

Et quand tu es perdu ou que tu ne connais pas bien le chemin… Ben, tu restes à droite au lieu de jouer au gros con sur la route et aller sur la file de gauche puis tourner à droite au dernier moment.





&nbsp;

Oui sauf qu’en pratique si tu sais très bien que tu vas à gauche et qu’il y a une sortie à droite que la majorité prend ben tu créés des embouteillages et de l’insécurité…


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PtaH a écrit :



Grave, c’était mieux à l’époque ou on sortait le bras! Parceque le mec qui garde le bras dehors 10 minutes pour indiquer qu’il va tourner a droite, ca doit pas etre très courant <img data-src=" />







Pour tourner à droite il faut un passager, sinon tu peux que tourner à gauche <img data-src=" />


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BinaryOverride a écrit :



Pour tourner à droite il faut un passager, sinon tu peux que tourner à gauche <img data-src=" />





Ou une mini :p


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C’est pas du tout ce que j’ai dis.

&nbsp;



Sauf que chaque voiture a une destination spécifique. Ca ne l’empêche pas de remplir tous les usages, mais moins bien.

&nbsp;

Par exemple une grosse audi en ville c’est juste de la merde…. comme une citadine sur route.

&nbsp;



J’ai eu une citadine (clio 1L), son comportement passé 130-140 n’avait strictement rien à voir avec la voiture que j’ai eu après (une 19). Rien que par le nombre de&nbsp; vibrations que tu sens dans le volant tu es pas rassuré (à juste titre). Alors oui ça roule, mais je te jure qu’il y a une réelle différence

&nbsp;



&nbsp;Et pour le reste les experts s’accordent à dire que la réduction du nombre de morts sur les routes est bien plus dû aux efforts de sécurité mis en place par les constructeurs qu’à tous les autres facteurs réunis….

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misterB a écrit :



en.wikipedia.org WikipediaAllemangne, 3520, contre 3250 pour la france



Et ce n’est qu’un cinquième des autoroutes qui sont sans limite de vitesse <img data-src=" />





Ah ! J’avais des chiffres un peu plus anciens. Merci de l’actualisation. N’empêche que l’Allemagne reste à 4.3 morts par 100k habitants quand la France est à 4.9.

&nbsp;

Et oui, relativement peu d’autoroutes sont sans limitation. Ou plutôt les tronçons hors limitation sont très souvent entrecoupés de tronçons limités.

&nbsp;Mais finalement le message est très pédagogique : “là y a pas de danger, vous pouvez vous lacher”, “ah ! ici faites attention”. Tellement plus que le “y a du danger partout (ou du danger nulle part ça marche aussi) alors faites gaffe ou on va vous baiser” français….


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Kernald a écrit :



Et du coup, il y a une question que je me pose toujours. Si en tant que cycliste, je commets une infraction, quelle est la sanction ? Juste financière, ou les points sont également retirés du permis ?









chichillus a écrit :



De mémoire, si tu as le permis, tu perds des points; et si tu ne l’as pas, tu ne perds que des sous.





A vélo on ne perd pas de points, et heureusement vu que le vélo ne demande pas de permis.

Si jamais vous perdez des points à vélo, c’est une erreur et il faut écrire au tribunal administratif.


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misterB a écrit :



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate



Allemangne, 3520, contre 3250 pour la france



Et ce n’est qu’un cinquième des autoroutes qui sont sans limite de vitesse <img data-src=" />









Sauf que

France 66,3 Millions d’habitants

Allemagne 81 Millions d’habitants



20 Millions c’est pas négligeable :)


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KP2 a écrit :



C’est pas une legende car c’est arrivé a une epoque mais normalement ca devrait etre fini car les flics ont recu des consignes depuis.



En fait, le probleme est arrivé il y a qq années quand les velos en libre-service sont arrivés dans les villes (et surtout a Paris, c’est là ou ca a ete le plus mediatisé). Les policiers ne sachant pas quoi faire pour les mecs qui grillaient des feux rouges en velo ont appliqué le code de la route pour voiture et donc amende + retrait de points. Sauf qu’il y a eu des plaintes (legitimes) disant que c’etait pas juste et qu’il y avait une inégalité entre ceux qui ont le permis (qui seront plus punis) et ceux qui ne l’ont pas (qui auront juste l’amende).

Ca a été tranché en disant : amende mais pas touche au permis.

Y’a meme des gars qui ont paumé le permis pendant cette periode un peu bordelique…





Maintenant que la situation a été clarifiée c’est une légende, il y a bien un gars il y a longtemps à qui on a voulu retirer des points mais il c’est vaillamment battu contre l’administration et a vaincu. Nul ne connait plus son nom, ni celui de sa monture, le temps et le bouche a oreilles ont altérés l’histoire et sa fin.



Il n’est pas possible de perdre de points à vélo mais la réalisation d’exploit particulièrement remarquable peut entrainer une suspension de permis vosdroits.service-public.fr Service Public


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Et pourtant…. Entre une Twingo qui rentre à 90 dans un platane et une BMW Série 5, la seule différence sera le nombre de morceaux du conducteur que tu pourras sortir <img data-src=" />

&nbsp;

Allez, je t’aide, pour la BM ça se compte sur un moignon <img data-src=" />

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Il faut retirer les casques des motards, ça les coupent du monde il ne peuvent plus se concentrer.

&nbsp;..

&nbsp;



&nbsp;Bientot on pourra même plus écouter de la musique en se baladant ..génial

&nbsp;

&nbsp;

Autant les oreillettes en voiture , passe , ça va juste faire plaisir en relancant la consommation

&nbsp;de périphérique embarqués avec le bluetooth .. Puis encore une réforme qui va pénaliser, ceux qui

&nbsp;ont pas les moyens .

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Puis pourquoi pas retirer la radio et la musique en voiture, ça déconcentre aussi .

&nbsp;

Déjà que sur l’autoroute la vitesse est toujours limitée à 120/130/140 alors que ça fait 50ans que la sécurité progresse.. on va bien s’ennuyer sur les longs trajets.

&nbsp;

Puis quitte a faire des lois pour des lois.. pourquoi ne pas interdire les moto des jeunes typée cross qui font un vacarme énorme, ne pas obliger les gens a avancer quand le feu passe au vert pour gagner du temps,

&nbsp;pourquoi ne pas simplement mettre un disque sur chaque voiture , relié par radio à un central

&nbsp;de police qui te retirera les points à la volé à la moindre éffraction , on économiserait la police sur les routes,

&nbsp;ils seraient utiles ailleur . Puis pourquoi pas aussi brider les voitures à 130 radicalement?

&nbsp;Empecher celle ci de démarrer si le taux d’alcolémique est trop haut.

&nbsp;Pourquoi ne pas interdire les crossover, les SUV et 4x4 qui servent à rien dans le centre des villes , à part

&nbsp;prendre 1 place et demi sur les parking déjà trop pleins ?

Puis toute façon on doit être 110 a savoir bien conduire (je ne dis pas en faire partie) sur terre,&nbsp;

&nbsp; que ce soit l’alcool , la drogue, les clignotant, l’incivisme, ceux qui roulent au centre des autoroutes, qui

&nbsp;doublent avant un virage, qui se trainent 10kmh en dessous de la vitesse , ou 10km/h au dessus , qui roulent

&nbsp;en surcharge, qui savent pas se garrer, se mettent en double file pour attendre X ou Y… les bouchons qui se

&nbsp;forment alors qu’il y a rien du tout.. juste un effet dengrenage d’une personne qui a trop ralenti . ceux qui se garrent dans les rond points , qui laissent 50m de marge devant eux..

&nbsp;On est nul , on se creera toujours des accidents , que ce soit à 20kmh, à 200kmh, bourré, au telephone ou en

&nbsp;condition normale.

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Fuinril a écrit :



Ah ! J’avais des chiffres un peu plus anciens. Merci de l’actualisation. N’empêche que l’Allemagne reste à 4.3 morts par 100k habitants quand la France est à 4.9.







Rien ne garantie que l’écart entre les deux ne soient pas causés par les allemands.


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Patch a écrit :



Rien à voir.

Le passager d’un véhicule peut réagir en fonction de l’environnement direct du conducteur. la personne à l’autre bout du fil… Ca va être plus dur. Un passager peut aider à la conduite, un appel téléphonique distrait (que tu aies des oreillettes ou un kit mains libres, peu importe). Tu saisis la différence?





lol

&nbsp;

&nbsp;T’as fais un copier/coller du site prévention routière?

&nbsp;

&nbsp;Je m’étais justement demandé quelle espèce de justifications ils avaient trouvés !

&nbsp;

&nbsp;Non cette loi elle est ridicule, comme bien d’autres…

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;PS: Et les chauffeurs de bus c’est quoi la justifications pour ne parler leur parler <img data-src=" /> ?


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ledufakademy a écrit :



D’après toi pourquoi on s’abonne ?





<img data-src=" />

Pour la qualité des news et parfois des commentaires, mais c’est pas trop le cas ici ^_^


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nlougne a écrit :



Je me pose juste une question, Au tour de France avec les oreillettes on fait comment? <img data-src=" />





Elles sont encore autorisées cette année. Mais le débat court toujours, les oreillettes brident elles les initiatives des coureurs ? (Alors qu’il n’y a pas de coureurs asiatiques sur le tour ou épisodiquement)





Et pour ne pas faire avancer le débat : en tant que piéton à roulettes, je ne mets pas la musique quand je roule en ville mais je la mets quand je suis dans un parc. <img data-src=" />


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risbo a écrit :



lol

 

 T’as fais un copier/coller du site prévention routière?

 

 Je m’étais justement demandé quelle espèce de justifications ils avaient trouvés !

 

 Non cette loi elle est ridicule, comme bien d’autres…

 

 

 PS: Et les chauffeurs de bus c’est quoi la justifications pour ne parler leur parler <img data-src=" /> ?







Sorti des problèmes de maitrise du véhicule lié au téléphone il semble que la charge de travail imposé au cerveau lors d’une conversation téléphonique soit incompatible avec la conduite efficace d’un véhicule. Il semblerait que la charge ne soit pas la même lorsque l’interlocuteur est présent dans l’habitacle.


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TaigaIV a écrit :



Sorti des problèmes de maitrise du véhicule lié au téléphone il semble que la charge de travail imposé au cerveau lors d’une conversation téléphonique soit incompatible avec la conduite efficace d’un véhicule. Il semblerait que la charge ne soit pas la même lorsque l’interlocuteur est présent dans l’habitacle.





Ca fait bcp de conditionnel pour 135€ d’amende : o

&nbsp;


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joma74fr a écrit :



réapprentissage du code de la route à partir de 20 à 30 ans de permis de conduire.[/list]





Parce que le code change sans que l’on soit au courant. On apprend les nouveautés quand les collègues ou enfants passent le permis.



Rien que le coup des carrefours giratoires qui sont maintenant avec priorité aux véhicules dans l’anneau systématiquement (sauf sur les champs) alors qu’avant c’était tout le contraire.


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risbo a écrit :



Ca fait bcp de conditionnel pour 135€ d’amende : o





Ça ne fait pas si cher pour une vie. <img data-src=" />



Edit : si tu as des sources fiables qui démontrent que c’est sans danger n’hésites pas à te battre pour faire changer cette loi scélérate.


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TaigaIV a écrit :



Ça ne fait pas si cher pour une vie. <img data-src=" />





Le mieux ça reste d’instaurer un état policier pour s’approcher de l’objectif “0 morts” &nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Et puis légiférer sur une loi inaplicable, c’est ça le vrai coup de maitre&nbsp;


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risbo a écrit :



Le mieux ça reste d’instaurer un état policier pour s’approcher de l’objectif “0 morts”  <img data-src=" />

 

 Et puis légiférer sur une loi inaplicable, c’est ça le vrai coup de maitre





J’ai du mal à intégrer l’interdiction d’utiliser un portable au volant avec la création d’un état policier.


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A partir du moment ou un conducteur DOIT etre maitre de son vehicule en toute occasion, on doit anticiper tout ce qu’il peut arriver en roulant a une vitesse appropriée et en gardant ses distances. Donc que tu aies un pieton qui deboule derriere un bus sans regarder, un jeune qui traverse la rue avec un casque audio ou un enfant qui court apres son ballon, on DOIT etre en mesure de s’arreter ou les eviter.



Et en tant que conducteur, ca me parait normal. Je suis le “plus fort” dans ma voiture, je dois faire attention aux autres et meme si j’espere que les autres font pareil, j’estime que ce n’est pas une obligation pour eux.

Et c’est un mec qui prend sa voiture tous les jours qui te dit ca. Et je suis pas non plus un dieu de la conduite, j’ai eu aussi mon lot de petits accrochages plus ou moins de ma faute (sans toucher de pieton, heureusement)

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Je suis d´accord. C´est juste que l´on peut avoir du plaisir à conduire un véhicule tout en respectant les limitations et en faisant Attention. C´est juste que, pour moi,&nbsp;le passage de vitesse fait partit de ce plaisir.

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Donc les dispositif bluetoof intégré aux voitures sont autorisé ? Mais pas le reste …

&nbsp;

Etant donné que c’est l’attention qui est “altérée” dans l’histoire, c’est totalement idiot !

&nbsp;



&nbsp;Dans ce cas, autant interdire aussi de manipuler le poste de radio : on est obligé dans la plupart des cas de baisser les yeux, donc perdre la route de vue !

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Vivement que les voitures autonomes soient en service … par contre ca posera une question sérieuse : en cas d’accident qui sera responsable ? <img data-src=" />

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Sauf que la sanction est fonction du véhicule utilisé. Après, si tu veux refaire les lois, libre à toi :-)

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Certainement. Mais si le flic juge la musique trop fort quel sont les paramètres?



Parce que le terme “trop fort” est quand même très subjectif.

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Sauf que l’interdiction de courir à la piscine est surtout à destination des enfants.

&nbsp;



Un adulte est sensé être capable de juger par lui même ce qu’il peut faire ou non sans se mettre en danger. Donc oui y a des débiles partout, est ce que c’est une raison pour infantiliser les 90% de la populations qui n’en ont pas besoin ?

&nbsp;



&nbsp;Ca m’est déjà arrivé de chercher un truc sous mon siège en conduisant. C’était important, je pouvais difficilement m’arrêter et j’ai jugé que je n’étais pas dangereux. J’ai pris ma décision de façon réfléchie, en toute conscience des risques et du contexte et j’en assume les conséquences.

&nbsp;

C’est ça être adulte : tu n’as plus besoin de quelqu’un pour te dire si ce que tu fais est bien ou pas.

&nbsp;

Reprenons ton exemple de la piscine : en tant qu’adulte, je vois un gamin en train de se noyer. Je cours pour le sauver. C’est pourtant interdit de courir, mais j’ai jugé qu’il valait mieux transgresser l’interdiction car le risque est faible et le gain potentiel largement plus important.

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Pendant ce temps, les jeunes de mon quartier voisin roule en moto sans casque … Moi je vais aller au taf ou faire ma sortie vtt avec une seule oreillette et je vais perdre chère … C’est magique !&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Autant rendre le casque obligatoire sur un cycliste je suis pour, autant la musique …&nbsp;

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Non, pour moi, c’est de la connerie… Les gens pour lesquels c’est vraiment important de repondre et qui peuvent etre tolérés ont des vies entre les mains : docteurs, pompiers, etc

Pas des commerciaux.



Pour moi, le probleme de la distraction est autre. Interdire les kits intégrés, ca reviendrait aussi a interdire les conversations avec le passager ou la radio pour moi…

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Il faut interdire les sonotone en voiture pour les vieux.

En fait, il faut aussi interdire aux vieux de conduire, ils n’ont plus de reflexe, plus d’attention, l’Alzheimer : c’est très dangereux.

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Juste un commentaire pour dire à quel point les gens sont des cretins et pas prêt de changer …&nbsp;&nbsp;

Je raconte ma vie mais bon ^^&nbsp;&nbsp;

Vendredi dernier en rentrant chez moi, j’ai croisé un mec avec le téléphone vissé à l’oreille et le pire, le mec avait le Bluetooth intégré à sa voiture puisque c’était la même que la mienne …&nbsp;&nbsp;

J’étais calé à 130 au régulateur et pourtant je l’ai redoublé plusieurs fois et le mec roulait au milieu des deux voies la plupart du temps, ça a durer plus de 100 km.&nbsp;&nbsp;

Et bien évidement, pas un seul flics …

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Surtout quand ce con de passager avance lors d’une intersection et t’empêche de voir à droite.



Et j’vais surement pas écouter le passager qui me dit que c’est bon je peux y aller, c’est pas lui au volant donc pour moi sa transition d’information ne vaut que dalle.



(et je ne parle même pas des regards involontaires dirigés vers le passager lors d’une conversation, contrairement à une oreillette où j’ai l’œil sur la route).





Enfin, je vois mal comment ça va être appliqué, surtout avec les personnes ayant des cheveux long et qui n’auront aucun mal à cacher une oreillette <img data-src=" />

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Groink a écrit :



Pour le passager qui parle, c’est quasi impossible à contrôler, c’est au conducteur de stopper son passager si ça le déconcentre.





Toi t’es célibataire !


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KP2 a écrit :



Non, pour moi, c’est de la connerie… Les gens pour lesquels c’est vraiment important de repondre et qui peuvent etre tolérés ont des vies entre les mains : docteurs, pompiers, etc

Pas des commerciaux.



Pour moi, le probleme de la distraction est autre. Interdire les kits intégrés, ca reviendrait aussi a interdire les conversations avec le passager ou la radio pour moi…





Un docteur c’est rarement à la seconde hein…. Ou alors sur la table d’opération mais les téléphone est interdit donc….

&nbsp;

Les pompiers ils sont pas tout seul dans leur véhicule. D’accord pour les commerciaux, mais c’est valable pour tout le monde.

&nbsp;

Quand on pond une loi et qu’on commence à ajouter des exceptions dans la loi avant même son application c’est qu’elle est mal foutue….


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La comparaison me fait toujours sourire. la culture Allemande est clairement différente de la notre et surtout en matière de conduite.



Je connais bien ce côté pour avoir vécu avec une Allemande et fait beaucoup de temps là bas. Comme je me sentait souvent libre en matière de vitesse avec l’autoroute. Je me permettais du coup d’être moins attentif sur d’autres portion. Et là je me faisait mais carrément engueuler. C’était vraiment offensant pour eux de ne pas respecter la limite.



j’ai compris tout de suis à ce moment là qu’ils étaient déjà dans leur culture très respectueux des règles. D’autant que le passage piétons et les feux pour pétions sont scrupuleusement respecter. Si vous traversez outre ce règlement tous les automobilistes et même piétons vous feront la remarque.



Pour l’argument sur les voitures ils sont carrément mieux équipés que nous et n’ont pas la culture des voitures qui ont 25 ans et qui continue de rouler.



Par ailleurs comme l’autoroute étant gratuite elle est beaucoup utilisé et donc la circulation est toujours trop dense je trouve. Il est très difficile de pouvoir rouler longtemps a 180 -200 sur certaines zones. On se retrouve plus dans des bouchons au final.

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la cigarette,comme tout ce que tu peux tenir dans une main, est interdite.

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ledufakademy a écrit :



Tu est dix fois plus responsable et dangereu(se) qu’un gars qui va prendre ses 5 Ricard au bar du coin.

Désolé.



Lui il a l’habitude , pas toi visiblement



Oui la fatigue tue pour ceux qui roule au-dessus de leur pompe. C’est même la principale cause de mortalité sur la route : Quand on dort le rail de sécurité on se le mange à pleine vitesse , sans freinage, rien …



Tu m’as déjà vu conduire? Non. Alors ne juge pas ce que tu ne connais pas STP. Surtout quand tu fais une projection de toi-même sur les autres. Ce n’est pas parce que tu ne sais pas tenir un volant correctement que c’est forcément le cas de tous.





ledufakademy a écrit :



… et avant l’invention de la voiture ?



Avant l’invention de la voiture, il y avait… la voiture. Qu’on peut aussi appeler calèche, d’ailleurs.

A question conne, réponse conne.


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lysbleu a écrit :



Oh mais je te crois, je me suis déjà fait des frayeurs : 1h d’autoroute le soir quand tu n’es pas en forme, c’est dangereux.



Je pense que sur autoroute, c’est le principal danger (après, il y a les gens qui ne savent pas rouler).



Exact, d’ailleurs les berlines récentes sont limite dangereuses à 130, parce que tu somnoles facilement, à cause du trop grand confort qu’elles offrent…





lysbleu a écrit :



Pour le téléphone, il y a assez peu de risques sur routes (sauf si tu en profites pour faire le fangio). En ville, effectivement le téléphone portable peut diminuer la concentration, mais les gens devraient en être conscient et agir en conséquence. Certains, même sans portable, ne font pas attention aux gens et aux priorités.



Le téléphone portable diminue TOUJOURS la concentration, parce qu’elle se mettra plus dans la conversation que sur la route. En fait, un cerveau humain (pour ceux qui en possèdent), n’est capable de faire qu’une seule chose à la fois, et de switcher sur plusieurs choses différentes assez rapidement. Le pb quand on téléphone, c’est qu’il switche en gros entre 60 et 90% du temps sur la conversation que tu mènes, et le peu qu’il reste, sur la conduite.

Quand j’ai failli éclater ma voiture à cause de la connasse au téléphone, c’était sur une nationale à 90. Qui ne s’était toujours pas rendue compte que j’étais derrière même après plusieurs km. Quand je suis sur autoroute, je vois régulièrement des gens faire des embardées parce qu’ils se décalaient un peu trop sur la voie d’à côté ou sur la bande d’arrêts d’urgence ou accélérer à 120-130, ralentir à 70, accélérer à 120-130, ralentir à 70 (tout ca sur qques km à peine), etc : en gros 90% au téléphone, 10% de bourrés. Sans compter ceux qui manquent me renverser (régulièrement) quand je suis en interfile dans les bouchons parce qu’ils veulent passer sur la voie d’à côté (et pourtant j’ai une grosse tendance à être un poireau en interfile, personne ne pourra dire objectivement que j’arrive comme un cinglé) : une partie se demande encore à quoi servent les rétros extérieurs, et l’autre partie au téléphone là encore. Donc non je ne suis pas d’accord quand tu dis qu’il n’y a qu’en ville que c’est dangereux…


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J’ai pas dit qu’il devait être radicalement différent. Quand tu dis qu’on devrait l’adapter pour les cycles, on tombe parfaitement d’accord.



Pour moi, le vélo est le moyen de locomotion le plus rapide en ville. Mais si on y colle toutes les contraintes des voitures, alors ce n’est plus intéressant.



Quand je m’arrête à un feu rouge, même devant, je dois attendre que toutes les voitures me dépassent pour avancer, ou me faire klaxonner, voire frôler. Si je passe lentement au feu rouge une fois qu’il n’y a plus personne dans l’autre sens, je ne gêne personne, je ne prends aucun risque, et en circulation chargée, les voitures me rattrapent rarement avant le feu suivant (si je m’y arrête…).

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ledufakademy a écrit :



sur les gros cubes on en a , 2 en plus.



Les 125 aussi… <img data-src=" />





popolski a écrit :



pas sur les gros cubes, mais sur les vélos, pourquoi n’y en a t-il pas ?



Il peut y en avoir, ca existe. C’est juste une question de volonté des propriétaires des vélos…


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lysbleu a écrit :



4,63 d’après les derniers chiffres. C’est mieux que la masturbation au volant, qui multiplie les risque par 6,354, moins bien que changer de station de radio régulièrement, 4,521, mais toujours mieux que d’avoir un conjoint : 4,789. <img data-src=" /> (et sinon, je suis bien curieux de savoir comment est-il possible de seulement commencer à avoir un début de statistique là-dessus, toutes les personnes téléphonant au volant ne sont pas arrêtées, mais au doigt mouillé je dirais que 50% des gens décrochent sur la route).



Il faudrait aussi interdire le travail, parce que lorsque tu rentres à 17h après t’être levé à 6h et avoir bossé toute la journée, tu somnoles au volant, et ça c’est dangereux. Et vu qu’il a été dit que toutes les raisons pouvant pousser à décrocher n’était pas suffisante pour justifier l’usage du téléphone au volant, j’imagine que la même chose est vraie pour l’assoupissement sur le volant.





Donc tout cela serait plus dangereux que conduire après un petit pétard <img data-src=" />



Précision : jamais, même pas une taff avant de prendre la voiture et une nuit de sommeil en plus


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Patch a écrit :



Exact, d’ailleurs les berlines récentes sont limite dangereuses à 130, parce que tu somnoles facilement, à cause du trop grand confort qu’elles offrent…

Le téléphone portable diminue TOUJOURS la concentration, parce qu’elle se mettra plus dans la conversation que sur la route. En fait, un cerveau humain (pour ceux qui en possèdent), n’est capable de faire qu’une seule chose à la fois, et de switcher sur plusieurs choses différentes assez rapidement. Le pb quand on téléphone, c’est qu’il switche en gros entre 60 et 90% du temps sur la conversation que tu mènes, et le peu qu’il reste, sur la conduite.

Quand j’ai failli éclater ma voiture à cause de la connasse au téléphone, c’était sur une nationale à 90. Qui ne s’était toujours pas rendue compte que j’étais derrière même après plusieurs km. Quand je suis sur autoroute, je vois régulièrement des gens faire des embardées parce qu’ils se décalaient un peu trop sur la voie d’à côté ou sur la bande d’arrêts d’urgence ou accélérer à 120-130, ralentir à 70, accélérer à 120-130, ralentir à 70 (tout ca sur qques km à peine), etc : en gros 90% au téléphone, 10% de bourrés. Sans compter ceux qui manquent me renverser (régulièrement) quand je suis en interfile dans les bouchons parce qu’ils veulent passer sur la voie d’à côté (et pourtant j’ai une grosse tendance à être un poireau en interfile, personne ne pourra dire objectivement que j’arrive comme un cinglé) : une partie se demande encore à quoi servent les rétros extérieurs, et l’autre partie au téléphone là encore. Donc non je ne suis pas d’accord quand tu dis qu’il n’y a qu’en ville que c’est dangereux…





Oui mais ce sont des idiots. Il est tout à fait possible d’être à 75% sur la route. Si une personne au téléphone décide de se concentrer à 90% sur sa conversation téléphonique, elle est idiote parce qu’elle a oublié où elle était. Il est même possible d’être à 95% sur la route, pour peu que la conversation soit très peu intéressante et que des réponses bateau suffisent, et j’en vois qui discutent avec leur passager et qui oublient totalement qu’ils se trouvent dans une tonne de métal à plusieurs dizaines de km/h, sans qu’il y ait de téléphone. C’est comme l’autoradio, on peut tout à fait être à fond sur la musique, danser dessus, chanter et oublier la route. Les gens ne le font juste pas, en général, et du coup ça ne pose pas de problème.







athlon64 a écrit :



Donc tout cela serait plus dangereux que conduire après un petit pétard <img data-src=" />



Précision : jamais, même pas une taff avant de prendre la voiture et une nuit de sommeil en plus





Pour la masturbation, il y a de bonnes chances en tout cas <img data-src=" />


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lysbleu a écrit :



Oui mais ce sont des idiots.



Sur ce point je ne risque pas de te contredire <img data-src=" />

La seule exception qui fait que je décroche le téléphone, c’est quand je suis coincé dans un bouchon, à l’arrêt, pour dire que je serai en retard. Et ca s’arrête là. Une fois que ca roule même au pas, le tél peut sonner tant qu’il voudra, ca attendra.


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Ils ont dit cyclistes ??

&nbsp;



&nbsp;Ouf je suis en trotinnette <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;

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Je vois des facteurs x4 dans ton commentaire, le chanvre n’étant “qu’à” x2 <img data-src=" />

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On est d’accord sur ce point. Des génies je vous dit, des génies !<img data-src=" />

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Que x2 ? Ah mais c’est bon alors, pourquoi s’embêter ! <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />

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J’ai mis des quote c’pas pour rien <img data-src=" />. Je prône plus l’abstinence quand faut conduire<img data-src=" />

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Ah mais moi j’étais sérieux <img data-src=" />.



Ou pas.

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Je sais bien que cetait 2nd degre au vu du nombre d’emoticone <img data-src=" />



Mais, j’ai pas envie de voir encore les âneries du genre “pfiou le chanvre tue beaucoup sur les routes” alors que souvent c’est mélangé à l’alcool (x6-8 pour lui et combiné x12 ou un peu plus) et peu d’informations sur la présence de THC ou son résidu THC-COOH, alors que ça permet de savoir un peu plus si sous effet ou non (variable suivant chacun, mais pour la loi c’est &lt;1ng pour être considéré négatif)

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athlon64 a écrit :



Je sais bien que cetait 2nd degre au vu du nombre d’emoticone <img data-src=" />



Mais, j’ai pas envie de voir encore les âneries du genre “pfiou le chanvre tue beaucoup sur les routes” alors que souvent c’est mélangé à l’alcool (x6-8 pour lui et combiné x12 ou un peu plus) et peu d’informations sur la présence de THC ou son résidu THC-COOH, alors que ça permet de savoir un peu plus si sous effet ou non (variable suivant chacun, mais pour la loi c’est &lt;1ng pour être considéré négatif)





Perso je pense que le chanvre sur la route n’est pas si mauvais que ca, ca rend un peu parano et ca incite à ralentir.

Bon ca vire un peu les reflexes (<img data-src=" />), mais ce sont deux facteurs antiagonistes. D’un côté t’as moins de reflexes, mais de l’autre t’es plus attentif et tu ralentis…. A voir si ca se compense…

Perso je pense pas (sauf pour les gros fumeurs qui encaissent des bonnes charges sans broncher), mais c’est à voir. Le fait qu’il n’y ait pas tant que ca d’accidents directs sous THC (sans alcool en plus) alors qu’il y a une grosse consommation ici, me met la puce à l’oreille, quand même.



Prends la gnaule, ce sont deux effets agonistes : d’une tu te prends pour le roi du monde donc ton attention diminue et tu accéléres en prime, et EN PLUS t’as pas de reflexes….


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En situation idéale, oui ça aidera, parce que tu fais plus attention. Mais pour un danger totalement imprévu ça risque d’être problématique la perte de réflexe <img data-src=" />



Oui, on a peu peu de chiffre sur la présence de THC et de personnes sous effets. On entend/lit souvent que la personne était sous stupéfiant. Si j’avais un accident, on pourrait considérer que je suis positif alors que non. Le problème c’est que t’as beau être cannabinophile responsable c’est interdit <img data-src=" /> Et pour le mélange des deux, ça revient au même que THC seul, aucune infos sur l’emprise. Qu’est ce que ça me ferait chier de perdre mon permis lors d’un banal contrôle alors que je suis sobre.



Pour l’alcool, les chiffres de multiplication du risque démontre bien le problème. Légale et pourtant le sentiment de puissance que ça donne risque plus de rendre débile que prudent. J’ai l’avantage que l’alcool me mette mal très vite et me fasse dormir <img data-src=" />



Mais je perds pas espoir, l’État finira par plier quand les EU auront légalisés de partout <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



Ou une mini :p





Ou sortir un panneau avec une flèche à droite mais par la fenetre de gauche <img data-src=" />

Par conre faut pas se gourer.


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Paye ta source…. Un anonyme qui balance des chiffres qu’il sort de nulle part (un petit délégué interministériel aurait eu accès à des chiffres détaillés par segment qu’un pays ne veut pas divulguer pour des raisons industriels… mouais), sans donner ni leur valeur ni leur contexte, dans un film pas du tout orienté.

&nbsp;



&nbsp;Avec ce genre de source je peux t’affirmer que les frontières administratives servent de bouclier anti-radiation…

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BinaryOverride a écrit :



Pour tourner à droite il faut un passager, sinon tu peux que tourner à gauche <img data-src=" />





Ils n’ont pas ce soucis en Angleterre.


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c’était du pur chauvinisme! complexe fanco allemand&nbsp;<img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



Il vont pas rendre illégal un truc qui de toute façon est incontrôlable <img data-src=" />



Ha ha ha <img data-src=" />





altazon a écrit :



Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



C’est l’âge de pierre les boites manuelles.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.





La boite auto c’est un truc de fainéant

Passer les vitesses cela fait partie intégrante de mon plaisir de conduire.

&nbsp;

Mieux encore, le fait de devoir les passer manuellement d’une main tout en gardant l’autre main sur le volant cela te permet d’améliorer une chose, la coordination.

&nbsp;

Pouvoir réaliser une action d’une main et faire autre chose de l’autre sans avoir à regarder, c’est très utile (et non, non,&nbsp; je ne parle pas onanisme)

&nbsp;

En plus cela te responsabilise un peu : mentalement, si tu vois que tu dois modifier ton rapport de vitesse, c’est que ta vitesse est inadaptée et que donc tu va potentiellement trop vite. Si c’est la machine qui fait tout, comment dire?


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MsGambit a écrit :



“Cependant, si l’infraction est très grave (conduite en état d’ivresse ou mise en danger d’autrui par exemple), elle peut donner lieu à&nbsp;suspension judiciaire&nbsp;du permis de conduire.”&nbsp;&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;Ça va laisser a interprétation aux forces de police car&nbsp;&nbsp;si tu t’isoles avec des écouteurs il y a potentiellement mise en danger d autrui …..





Point abordé, retrait de points !


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PtaH a écrit :



Population x Temps potentiellement passé sur les routes dans le pays pour redonner le bon poids entre le nombre de personne et le temps passé dans le pays!



Pop Allemagne 80Millions / 51 Semaines = 4080M

Pop France 66Millions / 51 Semaines = 3366M



Pop Tourisme Allemagne 26Millions x 1 Semaines = 26M

Pop Tourisme France 77Millions x 1 Semaine = 77M





Je suppose que tu es au courant que en semaine

-1 français sur 4 ne prend pas la voiture pour aller travailler




  • quand il le fait la distance moyenne est de 10 km



    Mon propos est juste de dire qu’une comparaison brute (ou semi brute) entre les chiffres de mortalité entre l’Allemagne et la France est ridicule… dans un sens comme dans l’autre







    Fuinril a écrit :



    Paye ta source…. Un anonyme qui balance des chiffres qu’il sort de nulle part (un petit délégué interministériel aurait eu accès à des chiffres détaillés par segment qu’un pays ne veut pas divulguer pour des raisons industriels… mouais), sans donner ni leur valeur ni leur contexte, dans un film pas du tout orienté.

     



     Avec ce genre de source je peux t’affirmer que les frontières administratives servent de bouclier anti-radiation…





    Marrant que tu ais loupé l’essentiel dans l’article:

    Aucune source n’est donnée quant à la mortalité sur les autoroutes sans limite de vitesse… Or quand on sait que l’Allemagne

  • est très fière de ses autoroutes

  • a un vrai business sur les voitures-allemandes-puissantes-qui-sont-sures-même-a-200km/h

    Tu te dis que si les chiffres étaient aussi excellents que certains aiment à le croire, ils seraient mis en avant…


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tass_ a écrit :



Oui sauf qu’en pratique si tu sais très bien que tu vas à gauche et qu’il y a une sortie à droite que la majorité prend ben tu créés des embouteillages et de l’insécurité…



Je préfère largement une personne qui reste à droite “”““pour rien”“”” qu’une à gauche qui me coupera la priorité ensuite. Question de sécurité, justement.


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chichillus a écrit :



De mémoire, si tu as le permis, tu perds des points; et si tu ne l’as pas, tu ne perds que des sous.

&nbsp;



Enfin personnellement, j’attends avec impatience l’interdiction des passagers, source majeure de distraction. En plus, c’est facile à repérer.





On y travaille, les chauffeurs de taxi s’y attaque deja


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carbier a écrit :



Je suppose que tu es au courant que en semaine

-1 français sur 4 ne prend pas la voiture pour aller travailler




  • quand il le fait la distance moyenne est de 10 km



    Mon propos est juste de dire qu’une comparaison brute (ou semi brute) entre les chiffres de mortalité entre l’Allemagne et la France est ridicule… dans un sens comme dans l’autre







    Je ne vois pas en quoi c’est ridicule au contraire.

    Ca n’est absolument pas ridicule de comparer le nombre de morts sur les routes entre deux pays au niveau de vie comparables, et de mettre en évidence le fait que l’un des pays compte 30% d’habitants en plus, pour seulement 10% d’accidents en plus.

    C’est comme si tu me disais qu’on ne peut pas comparer le PIB Français, avec le PIB Allemand parce-que ce ne sont pas les mêmes pays. Bah si, justement, on peut, et on le fait.

    Et c’est en comparant qu’on arrive à isoler les différence, et ensuite à tirer des conclusions. C’est un peu le but d’une comparaison en fait.


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carbier a écrit :



Marrant que tu ais loupé l’essentiel dans l’article:

Aucune source n’est donnée quant à la mortalité sur les autoroutes sans limite de vitesse… Or quand on sait que l’Allemagne




  • est très fière de ses autoroutes

  • a un vrai business sur les voitures-allemandes-puissantes-qui-sont-sures-même-a-200km/h

    Tu te dis que si les chiffres étaient aussi excellents que certains aiment à le croire, ils seraient mis en avant…





    Oui enfin un article qui dit que 388km d’autoroute en Allemagne sont illimités, alors que c’est plus proche des 8500km (6500 si on prend enlèves les portions à limite variable)…


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Je rajoute même une comparaison tiens :



Royaume Uni en 2013

Population : 64M habitants

Mortalité : 1713



Roulons tous à gauche <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Je préfère largement une personne qui reste à droite “”““pour rien”“”” qu’une à gauche qui me coupera la priorité ensuite. Question de sécurité, justement.





Mieux ne veut pas dire bien :p Bien sûr que je préfère aussi, mais des fois c’est un peu pénible.


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chichillus a écrit :



Enfin personnellement, j’attends avec impatience l’interdiction des passagers, source majeure de distraction. En plus, c’est facile à repérer.



Pb réglé : je suis généralement à moto, sans passger <img data-src=" />


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PtaH a écrit :



Je rajoute même une comparaison tiens :



Royaume Uni en 2013

Population : 64M habitants

Mortalité : 1713



Roulons tous à gauche <img data-src=" />





Bravo, tu as assimilé la technique pour partir de n’importe quel chiffre et arriver à n’importe quelle conclusion, tu es paré pour la politique <img data-src=" />


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PtaH a écrit :



Je rajoute même une comparaison tiens :



Royaume Uni en 2013

Population : 64M habitants

Mortalité : 1713



Roulons tous à gauche <img data-src=" />





Tu as raison: le Royaume Uni a une population et un niveau de vie équivalent à la France…

Conclusion: Roulons tous à 110km/h maxi sur autoroute <img data-src=" />


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lysbleu a écrit :



Bravo, tu as assimilé la technique pour partir de n’importe quel chiffre et arriver à n’importe quelle conclusion, tu es paré pour la politique <img data-src=" />









D’ailleurs tu noteras que moins il y a de mort dans le pays en question par rapport à sa population, plus il y fait mauvais.

C’est vérifiable avec les chiffres du Royaume Unis et ceux de l’Allemagne.



Les morts sur la route sont donc responsable de la canicule actuelle CQFD <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Tu as raison: le Royaume Uni a une population et un niveau de vie équivalent à la France…

Conclusion: Roulons tous à 110km/h maxi sur autoroute <img data-src=" />









C’est marrant, c’est ce vers quoi on est en train de tendre ici aussi <img data-src=" />



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carbier a écrit :



Tu as raison: le Royaume Uni a une population et un niveau de vie équivalent à la France…

Conclusion: Roulons tous à 110km/h maxi sur autoroute <img data-src=" />





“Alcoolémie maximum autorisée au volant : 0,9 g/L d’alcool dans le sang.” Oui, prenons donc exemple sur le RU <img data-src=" />.


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Rei a écrit :



Heureusement que les dispositifs intégrés sont encore autorisé, mine de rien certaines professions nécessite &nbsp;d’être accesible tout le temps: commercial, chef d’entreprise, Chef de chantier et j’en passe car sinon c’est ton activité qui en subit les frais





Si tu marches dans la combine, c’est ton problème.

&nbsp;Merci de ne pas nous mettre en danger.


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lysbleu a écrit :



“Alcoolémie maximum autorisée au volant : 0,9 g/L d’alcool dans le sang.” Oui, prenons donc exemple sur le RU <img data-src=" />.









Non mais tu comprends pas, c’est pas comparable, labas ils boivent de la biere, et ici du vin.


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gokudomatic a écrit :



Ce n’est qu’au japon que j’ai vu par exemple que les gens marchent de manière ordonnée sur le trottoir



J’ai adoré ce système. pareil pour les pistes cyclables, aucun piéton dessus.







Groink a écrit :



Pour ma part, je ne vois aucune vraie raison valable qui laisserait penser que cette loi est mauvaise.



On ne sort pas une loi parce qu’elle n’est pas mauvaise. On en sort une pour faire avancer les choses.

Et là, c’est pas le cas: on a encore des gens qui téléphone la main à l’oreille.







Patch a écrit :



Qu’est-ce qui oblige à utiliser une voie intérieure?



Le code de la route?







Jean_Peuplus a écrit :



Je préfère les gens qui n’utilisent jamais leurs clignos que ceux qui les utilise mais sont trop distrait pour les éteindre



Les 2 sont une horreur. Ya 2 semaines je suis passé à tord, j’ai mal interprété une voiture sans clignotant, l’habitude de ceux qui tournent sans.







kamuisuki a écrit :



Il faut retirer les casques des motards, ça les coupent du monde il ne peuvent plus se concentrer.



C’est une idée, je vais désormais prendre un casque en voiture, comme ça j’aurai le droit à une oreillette intégrée…


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dematbreizh a écrit :



Le code de la route?





Personnellement, on m’a appris à l’auto-école qu’en cas de doute, il faut toujours se mettre sur la voie de droite.


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Normal, de toutes manières cela ne change pas grand chose puisqu’il y est interdit de doubler.

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dematbreizh a écrit :



J’ai adoré ce système. pareil pour les pistes cyclables, aucun piéton dessus.



En même temps ils ont le plus haut taux de suicide ado du monde, des gens qui se tuent au travail avec le sourire…

&nbsp;Je préfère du bordel sur les trottoirs perso.


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lysbleu a écrit :



“Alcoolémie maximum autorisée au volant : 0,9 g/L d’alcool dans le sang.” Oui, prenons donc exemple sur le RU <img data-src=" />.





Les anglais sont génétiquement alcooliques, et surtout les femmes : c’est pas comparable.

Et en plus avec leur climat de merde, on peut pas sortir dehors sans attraper une fluxion de poitrine. Ca incite à aller au pub et donc, à conduire pour y aller, et surtout à conduire bourré pour en revenir.


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Pour ceux qui se focalisent sur les morts sur autoroute à grande vitesse, on rappellera que :

&nbsp;

1/ Ce sont de loin les axes routiers les moins mortels

&nbsp;

2/ La première cause de mortalité sur autoroute est l’assoupissement

&nbsp;

&nbsp;

Donc pour lutter activement contre la mortalité routière, on rend ces autoroutes hors de prix, ce qui incite à emprunter des voies moins sécurisées, et on met des contrôles de vitesse automatisés partout sur ces routes, et pas de contrôle des conducteurs…

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mtaapc a écrit :



Donc pour lutter activement contre la mortalité routière, on rend ces autoroutes hors de prix





Non ça c’est pour coller au vieil adage libéral “on nationalise ce qui est à pertes et on privatise ce qui est en excédent”.


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Pas libéral, capitaliste, les deux sont très différents.

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dematbreizh a écrit :



Le code de la route?



Le code de la route t’oblige juste à être sûr la voie de droite si tu dois sortir à droite. Pour le Cdr, un carrefour giratoire ou un rond-point c’est juste une ligne courbe au lieu d’être droite, et se traite (presque) de la même facon. La seule diff avec une ligne courbe qui n’est pas un giratoire, est que tu as la possibilité (et non l’obligation) de te mettre au milieu ou à gauche si tu vas plus à gauche que la prochaine sortie même s’il n’y a aucun obstacle devant, rien de plus.







lysbleu a écrit :



Personnellement, on m’a appris à l’auto-école qu’en cas de doute, il faut toujours se mettre sur la voie de droite.



les auto-écoles apprennent de la merde aussi, faut pas forcément s’y fier <img data-src=" /> (par ex le cligno qu’on met à gauche quand on tourne à gauche dans un rond-point ou un giratoire : c’est une erreur, on met le cligno seulement si on va sur une voie plus à gauche (ou qu’on reste tout à gauche), pas parce qu’on continue à tourner…)









tass_ a écrit :



Non ça c’est pour coller au vieil adage libéral “on nationalise ce qui est à pertes et on privatise ce qui est en excédent”.



comme l’a dit mtaapc, c’est tout sauf libéral ca : le libéral laisse le marché se démerder, si une entreprise doit couler elle coulera, si elle doit rester elle restera… ;)


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Patch a écrit :



Le code de la route t’oblige juste à être sûr la voie de droite si tu dois sortir à droite. Pour le Cdr, un carrefour giratoire ou un rond-point c’est juste une ligne courbe au lieu d’être droite, et se traite (presque) de la même facon. La seule diff avec une ligne courbe qui n’est pas un giratoire, est que tu as la possibilité (et non l’obligation) de te mettre au milieu ou à gauche si tu vas plus à gauche que la prochaine sortie même s’il n’y a aucun obstacle devant, rien de plus.



les auto-écoles apprennent de la merde aussi, faut pas forcément s’y fier <img data-src=" /> (par ex le cligno qu’on met à gauche quand on tourne à gauche dans un rond-point ou un giratoire : c’est une erreur, on met le cligno seulement si on va sur une voie plus à gauche (ou qu’on reste tout à gauche), pas parce qu’on continue à tourner…)





En effet, on m’a aussi appris ça et j’ai toujours trouvé ça illogique <img data-src=" />


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mtaapc a écrit :



Pas libéral, capitaliste, les deux sont très différents.









Patch a écrit :



comme l’a dit mtaapc, c’est tout sauf libéral ca : le libéral laisse le marché se démerder, si une entreprise doit couler elle coulera, si elle doit rester elle restera… ;)





“Poussé par des gens qui se disent libéraux” Ca vous va ?&nbsp;

&nbsp;Non parce que le libéral “utopiste” qui laisse le marché se démerder ça existe autant qu’une utopie anar’….


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Pourquoi il y a un support gobelet ou cannette dans la voiture alors ? pour meubler et ne pas boire en conduisant ?



On devient ridicule.



LE CHANGEMENT , C’EST MAINTENANNNNNNNNNNNT !

http://pauvrefrance.p.a.pic.centerblog.net/o/4a9274aa.jpg

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D’après toi pourquoi on s’abonne ?

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on a déjà instauré une période de permis probatoire (2 à 3 ans) + conduite accompagnée (facultative) pour les conducteurs novices. C’est déjà un début.



Il ne manque plus que :





  • les contrôles médicaux (vue, audition, réflexes principalement) tous les 5 ans pour tous les conducteurs

  • les stages de conduite + réapprentissage du code de la route à partir de 20 à 30 ans de permis de conduire.



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inextenza a écrit :



Ce qui est pathétique, c’est de parler sans savoir.

 



Mon GPS en voiture est bien plus proche de mon champ de vision que en moto.

Mets-toi au guidon d’une moto un jour pour piger de quoi on parle, avant de pérorer en préjugeant.

 



 EOF.







Cite moi l’endroit ou je “préjuge” ou “pérore” ?

Non c’est juste toi qui as monté sur tes grands chevaux tout seul, en te victimisant alors qu’il y avait aucune raison.

Surtout qu’au final tu admets que j’avais raison, car en parlant de distance, tu admets que le principe est le même.





Fin de la discussion. (c’est marrant de mettre ça hein ? ça donne un côté, c’est moi le patron)


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Comme ça on aura encore plus de chieurs qui mettront la musique sur haut parleur dans la rue, les automobilistes mettront le téléphone sur haut parleur (ou en bluetooth intégré à la voiture).



Ce qui serait bien c’est d’appliquer un peu plus les lois déja existantes. L’autre jour j’ai cru qu’un mec s’était endormi au volant juste en même temps qu’il s’engageait dans un rond point (penché la tête en avant, tête collée sur le volant). Et en fait non, il était juste en train de répondre à un SMS.



Et pour info, la perte de points en vélo est une légende.

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Y’a pas d’exception dans cette loi si je ne m’abuse…

Mon commentaire etait la pour dire que si on devait tolerer certains comportement, ca serait pour ce genre de profession. PAS pour des commerciaux.

Quoiqu’il en soit, la question ne se pose pas puisque les kits integrés restent autorisés.

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Fuinril a écrit :



Rouler avec des véhicules en mauvais état, la conception des véhicules….

 



C’est valable pour une citadine ou pour une berline.

 



 Le fait est qu’une grosse berline a de plus gros pneu et donc une meilleure adhérence, de meilleurs freins, de meilleurs amortisseurs, un habitacle plus résistant…. bref elle est conçue pour des usages à grand vitesse.

 



 Ta citadine elle monte à 160-170, pas de problèmes, par contre tu te mets bien plus en danger qu’avec une voiture où tous les éléments sont prévus pour ces vitesses…





N’importe quoi…



L’énergie étant proportionnelle au carré de la vitesse du véhicule… si un problème t’arrive à grande vitesse c’est pour ta pomme: tu ne roules ni dans un tank, ni dans une voiture de course à l’habitacle renforcé.



De plus, en bon “maitre de la route”, tu crois que tu es seul dessus, or si tu as un problème à grande vitesse tu peux aussi entrainer avec toi une twingo qui n’a rien demandé… mais je suppose que le fait d’être vivant alors que l’autre ne l’est pas ne te posera pas de problème…


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sebcap26 a écrit :



Et pour info, la perte de points en vélo est une légende.







C’est pas une legende car c’est arrivé a une epoque mais normalement ca devrait etre fini car les flics ont recu des consignes depuis.



En fait, le probleme est arrivé il y a qq années quand les velos en libre-service sont arrivés dans les villes (et surtout a Paris, c’est là ou ca a ete le plus mediatisé). Les policiers ne sachant pas quoi faire pour les mecs qui grillaient des feux rouges en velo ont appliqué le code de la route pour voiture et donc amende + retrait de points. Sauf qu’il y a eu des plaintes (legitimes) disant que c’etait pas juste et qu’il y avait une inégalité entre ceux qui ont le permis (qui seront plus punis) et ceux qui ne l’ont pas (qui auront juste l’amende).

Ca a été tranché en disant : amende mais pas touche au permis.

Y’a meme des gars qui ont paumé le permis pendant cette periode un peu bordelique…


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Heu le jour ou le ciel sera aussi encombré que le périphérique de Paris ton commentaire aura du sens mais là….

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KP2 a écrit :



Y’a pas d’exception dans cette loi si je ne m’abuse…







&nbsp;

Des dérogations ont toutefois été intégrées pour les personnes disposant

d’appareils auditifs, pour les candidats au permis moto, ainsi que pour

les conducteurs de voitures de pompier ou de police, etc.



&nbsp;

&nbsp;



joma74fr a écrit :



on a déjà instauré une période de permis probatoire (2 à 3 ans) + conduite accompagnée (facultative) pour les conducteurs novices. C’est déjà un début.



Il ne manque plus que :

les contrôles médicaux (vue, audition, réflexes principalement) tous les 5 ans pour tous les conducteurs

les stages de conduite + réapprentissage du code de la route à partir de 20 à 30 ans de permis de conduire.



Ca ça serait un réel progrès dans la sécurité automobile <img data-src=" />

&nbsp;



&nbsp;





gavroche69 a écrit :



Ouais

c’est vrai qu’ils refusaient d’aller se faire massacrer dans des

guerres débiles par exemple et s’ils mourraient par centaines de

milliers dans les tranchées c’était purement à cause de leur esprit

rebelle… <img data-src=" />



J’ai quand même l’impression que tu as tendance à bien mélanger des choses qui n’ont rien à voir entre elles…





Tu pars du principe que tout le monde doit se sentir responsable vis à

vis des autres alors que tout le monde sait bien que c’est très loin

d’être le cas…



&nbsp;

&nbsp;

Je mélange ? Tu penses que ton arrière grand père avait la même vision des choses que toi ? Tu penses qu’en cas de guerre tu ne vas pas servir de chair à canon ?

&nbsp;Le fait est que beaucoup de gens étaient volontaires en 1914….

&nbsp;



Bref, je pars du principe que les gens sont adultes et se doivent d’être responsables en tout point. Vis à vis d’eux comme des autres. Sinon ce sont des enfants et rien de plus….


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Tohrnoriac a écrit :



En velo, tu n’es pas sensé perdre de points, car tout le monde n’a pas forcément le permis









Kernald a écrit :



Et du coup, il y a une question que je me pose toujours. Si en tant que cycliste, je commets une infraction, quelle est la sanction ? Juste financière, ou les points sont également retirés du permis ?









DownThemAll a écrit :



Je ne vois pas du tout l’intérêt vu que les dispositifs type Supertooth (ou tout autre sans fil) restent autorisés…

&nbsp;

Ils ont décidé de faire chier les usagers de la route jusqu’au bout…





&nbsp;

la réponse :



chichillus a écrit :



De mémoire, si tu as le permis, tu perds des points; et si tu ne l’as pas, tu ne perds que des sous.

&nbsp;



Enfin personnellement, j’attends avec impatience l’interdiction des passagers, source majeure de distraction. En plus, c’est facile à repérer.





Le jour ou un flic m’arrete pour port des oreillettes sous le casque, jme paie sa tete, un ptit check et repart avec le volume deux fois plus fort.. j’ai pas ma licence, essaies de me l’enlever abruti!

&nbsp;(pareil pour l’amende : combien d’ados collaboreront avec les flics pour une amende alors qu’il n’ont peut etre pas d’argent de poche? ca va foutre des parents en colere c’tout)


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Heuuu le code de la route stipule que tu dois de toute manière tenir ton volant à deux mains sans avoir quelque objet que ce soit en main t’interdisant de le faire (d’où l’impossibilité en théorie de boire ou manger au volant). Donc le coup de la main libre…. Et puis bon, c’est quand même bien plus cool les boite manuelles est dans certains pays c’est même un antivol ! <img data-src=" />

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Parler avec son passager est différent de parler avec quelqu’un qui ne voit pas ce qui se passe sur la route. Ce dernier n’a pas conscience de ce qui se passe, tandis que le passager peut se taire ou signaler au conducteur de faire attention puisqu’il vit la même situation. C’est pour ça qu’il est moins dangereux de discuter avec son/ses passager(s) qu’avec une personne tranquillement assise chez lui, au bureau, etc.

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carbier a écrit :



N’importe quoi…



L’énergie étant proportionnelle au carré de la vitesse du véhicule… si un problème t’arrive à grande vitesse c’est pour ta pomme: tu ne roules ni dans un tank, ni dans une voiture de course à l’habitacle renforcé.



De plus, en bon “maitre de la route”, tu crois que tu es seul dessus, or si tu as un problème à grande vitesse tu peux aussi entrainer avec toi une twingo qui n’a rien demandé… mais je suppose que le fait d’être vivant alors que l’autre ne l’est pas ne te posera pas de problème…





Bah oui, les renforts sur une voiture c’est&nbsp; une légende. Y a pas du tout des gens qui sont payés toute l’année pour faire des études sur comment absorber au mieux les chocs pour protéger les passagers. D’ailleurs les crash tests c’est un complot franc-maçon….

&nbsp;



&nbsp;Quant à ton second argument il est spécieux : la twingo qui roule à 90 sur l’autoroute peut tout aussi bien avoir un problème et entrainer les autres…. Je dirais même il y a même plus de chance (l’ABS est pas le même pour commencer….)


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tass_ a écrit :



Vu dans une émission sur France4 qui analysait la conduite de jeunes à l’insu de leur plein gré : un mec sur autoroute avec un téléphone dans la main en train de parler au haut parleur + un autre dans l’autre main pour taper un texto.

&nbsp;Un champion xD





En effet, un potentiel nominé pour un “Darwin Award”&nbsp;<img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Nawak, l’Allemagne a moins d’accident mortels que la France, malgré une absence de limitations de vitesse sur autoroute et plus de conducteurs.

 





 

 



En France on ne compte pas le nombre de citadines 1L toutes pourries sur autoroute qui roulent à 130 pied au plancher (la pneumatique, les suspensions, les freins, etc…. ne sont pas prévus pour…)  ; et on te colle des limitations débiles en permanence  du coup tu as tendance à ne pas les suivre (c’est humain : trop d’interdictions tue l’interdiction) - y compris quand ces limitations sont pertinentes.





en.wikipedia.org WikipediaAllemangne, 3520, contre 3250 pour la france



Et ce n’est qu’un cinquième des autoroutes qui sont sans limite de vitesse <img data-src=" />


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lol.2.dol a écrit :



D’après le PDF cité en fin d’article, les appareils intégrés aux casques de moto sont autorisés : quel est la différence entre ça et une oreillette Bluetooth située sous le casque?







Il vont pas rendre illégal un truc qui de toute façon est incontrôlable <img data-src=" />

Faut pas oublier que cette loi doit être efficace car le but premier c’est de faire de l’argent, rien d’autre <img data-src=" />


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Et puis quoi encore? Comparer les accidents par inattention au volant et sur la route…

&nbsp;

Si on suit votre idée on ne pourras utiliser les lecteurs audio que chez soit XD. Et puis un mec qui est inattentif au volant est beaucoup plus dangereux pour les autres que un mec à pieds.

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knos a écrit :



Enfin à 40 km/h sans savoir ou l’on ce situe sur la route car on maîtrise pas le véhicule ça fait quand même des dégâts ^^



Moi j’en suis convaincu, c’est à cette brave dame qu’il faut dire ça… <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Ce qui m’étonne c’est que les voitures modernes sont équipées d’écrans de plus en plus grands affichant de plus en plus d’infos, j’ai du mal à croire que ces écrans ne soient pas un élément pouvant fortement perturber l’attention du conducteur…



D’autant que certains fabricants de voitures ne désactivent aucune fonction quand le moteur est en route (j’avais lu ça je ne sais plus où), donc le conducteur peut carrément surfer sur internet pendant qu’il conduit… <img data-src=" />



C’est déjà sanctionné :

legifrance.gouv.fr République Française


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C’est tentant, en effet.

Et ça augmente certainement la sécurité:




  • Tout le monde est prévenu de l’arrivée du vélo

  • Au vu de la masse de batterie nécessaire pour avoir assez de puissance et d’autonomie,

    &nbsp; la vitesse du vélo doit en prendre un coup.



    Sinon (un poil plus réaliste), j’attends les bricolages discrets pour coller les petit haut-parleurs dans le casque vélo, qui bien sûr perd sa capacité protectrice dans l’opération.

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“On applaudit”&nbsp;

&nbsp;Ou pas…&nbsp;<img data-src=" />

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Heureusement que les dispositifs intégrés sont encore autorisé, mine de rien certaines professions nécessite &nbsp;d’être accesible tout le temps: commercial, chef d’entreprise, Chef de chantier et j’en passe car sinon c’est ton activité qui en subit les frais

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Faudra rajouter un paquet d’élément perturbateur en plus alors, comme la clope, le sandwich, le trousse de maquillage (combien se refont une beauté en conduisant…), et j’en passe…

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Papa et maman ils ont pas appris à regarder avant de traverser? :p

&nbsp;Plus sérieusement je suis d’accord que ça peut être dangereux, mais de là à verbaliser ça….

&nbsp;

Qu’ils chopent tout les connard avec le téléphone à la main au volant avant de s’occuper des piétons et ça sera déjà un grand pas en avant…

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Tout ça est déjà interdit, ça tombe bien <img data-src=" />







Darkfall a écrit :



Ils veulent pas interdire les casques de moto aussi? <img data-src=" />



Sinon c’est pas une mauvaise idée! Maintenant, qu’ils interdisent la clope au volant, autant dangereux qu’une conversation téléphonique!



Mais effectivement les pires sont les piétons, qui se coupent complètement du monde extérieur. J’ai failli me faire écraser par un tramway une fois, je l’ai pas entendu arriver avec ma musique dans les oreilles…





Il y a des aveugles et des sourds qui se déplacent, sans se faire écraser. Alors fais un effort au lieu de demander à ce qu’on te dise quoi faire <img data-src=" />


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Et sinon, faire un vrai code de la route qui intègre une bonne réglementation pour les cyclistes, les piétons et autres choses que les voitures/motos ?

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Loeff a écrit :



Faudra rajouter un paquet d’élément perturbateur en plus alors, comme la clope, le sandwich, le trousse de maquillage (combien se refont une beauté en conduisant…), et j’en passe…





C’est déjà le cas depuis belle lurette, Article R412-6.


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Kernald a écrit :



Un passager qui “aide à la conduite”, c’est encore pire qu’un passager qui discute de la pluie ou du beau temps. Au mieux, il ne sert à rien, au pire, il te distrait avec des informations que tu saisis plus vite que ce qu’il ne peut dire…



Quand je parle d’aide, je ne parle pas d’un GPS humain (qui est généralement bien pire que le GPS électronique), mais de la personne qui t’avertit quand elle voit un danger que tu n’as peut-être pas remarqué <img data-src=" />







ttdog a écrit :



Je m’en fout personnellement je ne téléphone pas au volant et je ne supporte pas les connards ( ou connasses ) qui le font, je trouve juste que ça va trop loin. Trop d’interdiction tue l’interdiction c’est tout.



Donc tu préfères laisser les gens continuer à faire de la merde et risquer la vie des autres (et râler parce qu’ils le font… Lol)?

Le téléphone au volant devrait être strictement interdit. C’est trop dangereux. Si une personne veut téléphoner, elle trouve une place de parking ou une aire où s’arreter. Point barre.


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Je ne parle pas de verbaliser les piétons, c’est clair, mais une bonne campagne de sensibilisation pourrait être utile… ou pas, surtout vis à vis des jeunes <img data-src=" />

&nbsp;

Autre exemple, la dernière fois j’avais un gars devant moi qui roulait bizarrement… Finalement je l’ai doublé, et là j’ai compris son attitude: le mec avait son téléphone dans une main, et une clope dans l’autre&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Les mentalités sont pas prêtes de changer…

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Les automobilistes sont ainsi concernés, de même que les motards et les cyclistes. Ceux-ci n’ont plus le droit d’utiliser une ou plusieurs oreillettes (y compris Bluetooth), que ce soit pour téléphoner, écouter de la musique, la radio, etc. Le port de tout casque audio sera également à proscrire.



Ridicule.

En moto, l’isolation phonique est tellement mauvaise que de toute façon, dès qu’on roule le bruit de l’air dans le casque fait qu’on entend peu ou prou plus rien de la circulation, et dès 70km/h (méthode scientifique à vu de nez de mon compteur :) ) le son est dirstordu avec des écouteurs normaux, et plus tard avec des intras; Je n’ai pas encore essayé les intras moulés, censés être le top en terme d’isolation (et donc d’empêcher les désagréables distortions.



Cette mesure, qui avait déçu certaines associations de lutte contre l’insécurité routière (qui auraient préféré que l’interdiction porte également sur les dispositifs intégrés),

Et pourquoi pas l’autoradio en voiture ?

Ha ces fumeuses associations…

“Vitesse = danger” n’est plus le seul mensonge qu’elles professent donc.

(vitesse inadaptée = danger, oui, là je suis d’accord, mais laisser passer de s’interroger et douter de l’(in)adaptation des limites de vitesses en place, et laisser les gens réfléchir, on sait bien que c’est dangereux, après ils pourraient se mettre à douter de tout un tas d’autres choses et les remettre en question…)

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Oui alors, ça, le manager qui passe des coups de fil au volant parce que son boulot l’exige, ça me fait bien marrer. Tu parles d’un sens des priorités… c’est les premiers qui devraient perdre leur permis.

“Oui, ok monsieur l’agent, j’ai roulé sur deux femmes enceintes et une procession de grand-mères, mais l’appel était très important, il y avait un contrat en jeu !”

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dematbreizh a écrit :



C’est ça mon souci: tout le monde n’a pas une grosse berline. Donc tout le monde a une vitesse de “sécurité” différente (avec des guillemets car on a aussi tous une conduite différente), donc il est suicidaire que tous roulent à cette vitesse, et il est très dangereux de rouler à + de 200 sur une autoroute ou un français roulant à 130 se fait doubler par un autre à 140.







Moi ce qui me fait le plus flipper c’est ceux qui n’ont pas de vitesse constante… genre sur l’autoroute le gars qui roule à 7080 et tout d’un coup te double 200m plus loin à 140150 et que tu rattrapes sur la voie du mileu alors que tu roules toujours à 130… et lui est repassé à 100. Et il accélere à nouveau en déboitant n’importe comment.



D’ailleurs les déboitements à la hussarde <img data-src=" /> ca fait peur… j’ai failli me prendre un semi-remorque à 120 comme çà. J’étais tranquillement en train de le doubler qu’il a déboité, en côte et virage, sans clignotant \o/ , j’ai pillé et la remorque est passé à 40cm du capot <img data-src=" />



Alors les lois y en a plein pour la sécurité routière mais à force de mettre des machines à sous, pardon des radar automatique, on a de moins en moins de policier/gendarme sur les autoroutes pour verbaliser ce genre de connerie !!


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Xiky a écrit :



Les vélos concernés ? Vous pensez qu’ils vont mobiliser combien d’agents de police pour faire des contrôles sur les coureurs du Tour de France qui utilisent quasiment tous des oreillettes ? <img data-src=" />





mince grillé. je l’avais. je suis pas uptodate aujourd’hui, faut que j’arrete de bosser.<img data-src=" />


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tiens et les skateurs ils ont droit eux? &nbsp;

&nbsp;

&nbsp;assimilé pietons?

&nbsp;les gars en trotinette électriques ? pourquoi pas une plaque minéralogique pour les flash au feu rouge.

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la dessus oui ils seraient très surpris.

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js2082 a écrit :



Genre tu vas rouler la tête tournée…<img data-src=" />

 

 Quant à entendre les voitures en roulant à 50 à vélo, j’y crois pas une seconde (à moins que tu aies une ouie sur-développée avec réduction de bruit intégrée). En voiture, avec l’isolation, c’est bien difficile.





Même 5° je suis sûr que ça fonctionnerait. L’idée c’est pas de rouler la tête tournée, c’est juste d’utiliser ses pommettes pour détourner le flux d’air et créer une dépression au niveau de l’oreille, du coup tu n’as plus de vent dans l’oreille et tu entends plus pas mal. Et pas la peine de le faire 100% du temps, tu fais ça une fois toutes les 30s c’est bon ça passe, à force ça devient un réflex.



Pour l’histoire du 50km/h il faut aussi prendre en compte que ta tête ne reste pas fixée pile-poil dans l’axe du vent, en général tu bouges toujours un peu (surtout à cette vitesse) et quand tu baisses un peu la tête le casque te protège tu vent.



Sincèrement même en roulant à fond sur du plat je suis toujours conscient du moment où une voiture va me dépasser sans avoir à regarder derrière ni dans le rétro. Et ça fait un bout de temps que je roule plusieurs fois par semaine et j’attends toujours de me faire surprendre par une voiture arrivant par derrière.


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NON, les piétons peuvent largement être coupé de l’environnement extérieur par un casque/oreillettes et faire attention à ce qu’il se passe autour d’eux. il suffit de lever la tête et certes ne pas scruter son écran de smartphone non stop,&nbsp; s’arrêter avant de traverser et regarder. Comme KaKi87 j’y arrive aussi.

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Jean_Peuplus a écrit :



c’est exactement pareil en voiture !

a priori on est sensé rouler aux mêmes vitesses <img data-src=" />



edit : j’ai lu la suite de ton message après, whoa, juste pathétique <img data-src=" />





Ce qui est pathétique, c’est de parler sans savoir.

&nbsp;



Mon GPS en voiture est bien plus proche de mon champ de vision que en moto.

Mets-toi au guidon d’une moto un jour pour piger de quoi on parle, avant de pérorer en préjugeant.

&nbsp;



&nbsp;EOF.


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Myze a écrit :



NON, les piétons peuvent largement être coupé de l’environnement extérieur par un casque/oreillettes et faire attention à ce qu’il se passe autour d’eux. il suffit de lever la tête et certes ne pas scruter son écran de smartphone non stop,&nbsp; s’arrêter avant de traverser et regarder. Comme KaKi87 j’y arrive aussi.





ca me fait penser à ces trottoirs dédiés au smart pédestre dans certaines villes étrangères. ou comment se couper de la réalité !!<img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Tu fias comme avant le GPS, tu étudies ton trajet AVANT de partir ?&nbsp;





Dans une ville que je ne connais pas/mal, j’avais une carte sur ma sacoche réservoir ou ma poche, et je m’arrêtais tout le temps et faisais souvent demi tour.

&nbsp;

Ce n’est pas pour traverser la France qu’un GPS est utile. C’est pour maitriser l’arrivée dans une grande ville, et déjouer le labyrinthe qu’elle représente. Et en cela, outre le confort que cela apporte, oui, j’ose le dire: un assistant de navigation avec un retour audio détaillé est un gain de sécurité, en rendant la conduite bien moins hésitante donc, davantage prévisible.


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<img data-src=" />

&nbsp;ça va être folklorique tous les HP fixés aux guidons !

&nbsp;

Galeries marchandes sur toutes les routes avec effets crescendo/decrescendo !

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… vas bosser chez Renault ! <img data-src=" />

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On n’appelle pas cela des feu rouge mais des couloirs aériens (réservé ou pas)ou encore des flight level … ou encore des sens de piste.

Donc oui on peut griller beaucoup de type de”feu rouge”, car il yen a plein contrairement a une navigation en 2D !

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Voilà. Tu ne peux pas perdre de point lors de l’usage d’un véhicule ne nécessitant pas de permis.

&nbsp;C’est aussi pour la même raison que les permis auto/moto/poid lourd/bus sont tous rassemblés sur le même permis. 12 points pour l’ensemble de ces permis.&nbsp;

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Glen406 a écrit :



“on faciliterait grandement la Conduite”

&nbsp;

&nbsp;J´ai essayé une boite Auto, je ne me suis pas du tout senti maitre de mon véhicule. Les vitesses passaient alors que je n´avais rien demandé.

&nbsp;

&nbsp;L´automobile doit rester un plaisir et le Talon Pointe est la seul Chose d´amusante que je peux encore faire en France.

&nbsp;

&nbsp;(heureusement pour moi&nbsp;je&nbsp;vie&nbsp;outre Rhin&nbsp;et vais quotidiennement à 220Km/h au travail)







Toutes les personnes que je connais qui ont essayé une boite auto ralaient au début. Après une semaine, tous ne demande plus qu’une chose c’est d’en avoir une.



À part dans un rally, une boite manuelle n’a aucune utilité. Et pour info toutes les boites auto permettent de passer un rapport manuellement si vraiment on veut se prendre pour Schumacher.


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Fuinril a écrit :



Quand bien même…..

 



La “culture” française aujourd’hui c’est d’être un petit mouton bien docile. Le coup du français belliqueux et rebelle a vécu, nos élites y ont veillé…. et nos arrières grand-pères nous cracheraient au visage….



Ouais c’est vrai qu’ils refusaient d’aller se faire massacrer dans des guerres débiles par exemple et s’ils mourraient par centaines de milliers dans les tranchées c’était purement à cause de leur esprit rebelle… <img data-src=" />



J’ai quand même l’impression que tu as tendance à bien mélanger des choses qui n’ont rien à voir entre elles…



Tu pars du principe que tout le monde doit se sentir responsable vis à vis des autres alors que tout le monde sait bien que c’est très loin d’être le cas…


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J’aime bien ici, ya beaucoup de pop corn à manger :tanspi:

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Dommage qu’elle ne soit pas étendue aux piétons, qui sont quand même les usagers de la voie publique les plus vulnérables, et qui pour certains d’entre eux se coupent de leur environnement avec baladeurs et autres téléphones.

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“qui auraient préféré que l’interdiction porte également sur les dispositifs intégrés”&nbsp;Et bientôt le plexiglass entre le passager et le conducteur! non mais n’importe quoi ….

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Clairement.

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Plus de musique en vélo ? Hum…

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Et du coup, il y a une question que je me pose toujours. Si en tant que cycliste, je commets une infraction, quelle est la sanction ? Juste financière, ou les points sont également retirés du permis ?

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En velo, tu n’es pas sensé perdre de points, car tout le monde n’a pas forcément le permis

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Je ne vois pas du tout l’intérêt vu que les dispositifs type Supertooth (ou tout autre sans fil) restent autorisés…

&nbsp;

Ils ont décidé de faire chier les usagers de la route jusqu’au bout…

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Okay, pas de problème.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Sur mon vélo, je vais donc troquer mon casque contre une boombox sur le porte bagage …

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ttdog a écrit :



“qui auraient préféré que l’interdiction porte également sur les dispositifs intégrés” Et bientôt le plexiglass entre le passager et le conducteur! non mais n’importe quoi ….



Rien à voir.

Le passager d’un véhicule peut réagir en fonction de l’environnement direct du conducteur. la personne à l’autre bout du fil… Ca va être plus dur. Un passager peut aider à la conduite, un appel téléphonique distrait (que tu aies des oreillettes ou un kit mains libres, peu importe). Tu saisis la différence?


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De mémoire, si tu as le permis, tu perds des points; et si tu ne l’as pas, tu ne perds que des sous.

&nbsp;



Enfin personnellement, j’attends avec impatience l’interdiction des passagers, source majeure de distraction. En plus, c’est facile à repérer.

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Un passager qui “aide à la conduite”, c’est encore pire qu’un passager qui discute de la pluie ou du beau temps. Au mieux, il ne sert à rien, au pire, il te distrait avec des informations que tu saisis plus vite que ce qu’il ne peut dire…

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Ils veulent pas interdire les casques de moto aussi?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

Sinon c’est pas une mauvaise idée! Maintenant, qu’ils interdisent la clope au volant, autant dangereux qu’une conversation téléphonique!

&nbsp;

Mais effectivement les pires sont les piétons, qui se coupent complètement du monde extérieur. J’ai failli me faire écraser par un tramway une fois, je l’ai pas entendu arriver avec ma musique dans les oreilles…

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si tu as le permis tu dois connaitre ““mieux”” le code de la route donc perte de point

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Arf fini l’electro motivante de mon velotaff.

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Ils devraient peut-être le passer le permis, quand je vois qu’il y moins d’un cycliste sur 2 qui respecte les feux rouges (ça vaut aussi pour les piétons…).

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Je m’en fout personnellement je ne téléphone pas au volant et je ne supporte pas les connards ( ou connasses ) qui le font, je trouve juste que ça va trop loin. Trop d’interdiction tue l’interdiction c’est tout.

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AxelDG a écrit :



Ça le fait un peu en France aussi… et la cause est très simple : prio à droite.

 

En cas d’accrochage t’as tort à 100% à moins que tu n’arrives à passer devant le type pour lui piler devant… enfin là ça devient de l’agression. <img data-src=" />

Si t’as le malheur d’aller sur les voix centrales avec un peu trop de circulation, tu peux facilement te retrouver bloqué comme un con.





Avec un raisonnement moisi comme ca (celui que font aussi les belges), bah tout le monde est bloqué comme des cons, et ce bien avant le rond point.

Quand tu connais la ruse et que tu sais quelle est la sortie la plus empruntée, t’arrives facilement à griller 10 caisses. Et les mecs t’en veulent de les griller sauvagement, en plus, alors que ce sont eux qui ne savent pas conduire…



Eh oui, parce que les mecs se mettent sur la voie de droite même sur la route d’entrée et de sortie quand elles font deux voies (histoire de pas arriver sur le rond point par la voie de gauche), et toi quand tu passes à gauche, tu grattes plein de gens comme des cons à l’arrêt à droite, à la fois à l’entrée et à la sortie du rond point.

Du vécu, tous les matins. Et sur 3 rond points qui se suivent.


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Je suis d’accord… quand je peux en griller 3 ou 4, je le fais…

&nbsp;

Malheureusement, on est souvent obligé de suivre le troupeau à moins que tu ne sois capable d’en venir aux mains pour une histoire de rond point… ce qui n’est pas mon cas. <img data-src=" />

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La France, le pays ou les élus n’ont rien de plus utile à faire que de tout interdire.



Et pendant que nos élus nous emmerdent avec ce genre d’inepties, le chômage explose, la pauvreté galope et l’économie s’écroule.



Que l’on interdise le mobile collé à l’oreille était logique.



Qu’on interdise une oreillette filaire pourrait se justifier (gène les mouvements de tête).



Mais interdire une oreillette sans fil ne réponds à aucune logique.



C’est encore plus vrai pour des cyclistes ou des motards.



Depuis quelques jours, on voit des motards qui roulent avec des hauts parleurs et de la musique à donf.



C’est tout ce qu’on va y gagner.



Et vu le nombre de gens qui conduisent encore avec le mobile collé à l’oreille, quand on parle de sécurité routière, franchement je me marre…

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Fuinril a écrit :



Sauf que chaque voiture a une destination spécifique. Ca ne l’empêche pas de remplir tous les usages, mais moins bien.



J’ai eu une citadine (clio 1L), son comportement passé 130-140 n’avait strictement rien à voir avec la voiture que j’ai eu après (une 19). Rien que par le nombre de&nbsp; vibrations que tu sens dans le volant tu es pas rassuré (à juste titre). Alors oui ça roule, mais je te jure qu’il y a une réelle différence &nbsp;



Si c’était une Clio 1, elle était connue pour prendre du jeu dans la colonne de direction et avoir une direction assistée trop souple (je l’ai d’ailleurs lâchée pour cela). Sinon, je suis d’accord, aucun véhicule n’est adapté à toutes les situations.

&nbsp;

&nbsp;Concernant la diminution des morts, je pense que la généralisation de l’ABS, les pneus larges qui permettent de freiner même dans un virage, les renforts et les calculs de déformation de coques sont des avancées énormes en terme de réduction des morts, mais PAS en terme de réduction des accidents.



Il y a aussi des avancées qui me perturbent comme le rétrécissement des rétroviseurs et le compteur de vitesse numérique: c’est bien plus long à lire qu’une aiguille, et c’est devenu si nécessaire…

&nbsp;

Enfin, les gens semblent connaître de moins en moins bien

leur véhicule (taille, limites de freinage et d’accélération, angles

morts): la popularisation des véhicules autonomes sera la bienvenue.


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AxelDG a écrit :



Je suis d’accord… quand je peux en griller 3 ou 4, je le fais…

 

Malheureusement, on est souvent obligé de suivre le troupeau à moins que tu ne sois capable d’en venir aux mains pour une histoire de rond point… ce qui n’est pas mon cas. <img data-src=" />





Bah c’est la Belgique, c’est l’anarchie sur la route, les gens s’enervent même plus sinon ils s’enerveraient tous les km…

Quand t’es francais ca surprend, mais tu t’y fais et avec le temps, tout ce que tu fais c’est lutter contre la facilité et t’empecher de te mettre conduire comme eux (ie, n’importe comment)…


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Ces nordistes qui conduisent aussi mal que les sudistes…. Ils nous volent tout les salauds !

&nbsp;Et nos spécificités régionales alors hein ??

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AxelDG a écrit :



Ça le fait un peu en France aussi… et la cause est très simple : prio à droite.



&nbsp;      

En cas d'accrochage si t'es sur une voies plus au centre que l'autre t'as tort à 100% à moins que tu n'arrives à passer devant le type pour lui piler devant... enfin là ça devient de l'agression. :transpi:

Si t'as le malheur d'aller sur les voies centrales avec un peu trop de circulation, tu peux facilement te retrouver bloqué comme un con.



&nbsp;

&nbsp;EDIT : voies pas voix… <img data-src=" />





C’est pas comme dans un parking les ronds-point ? 5050. C’est ce que j’ai appris au code tout du moins


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xesiva a écrit :



C’est pas comme dans un parking les ronds-point ? 5050. C’est ce que j’ai appris au code tout du moins





En Belgique en tous cas : non.

Et en France il ne me semble pas non plus. Sûrement un particularisme régional <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



C’est pas du tout ce que j’ai dis.

 



Sauf que chaque voiture a une destination spécifique. Ca ne l’empêche pas de remplir tous les usages, mais moins bien.

 

Par exemple une grosse audi en ville c’est juste de la merde…. comme une citadine sur route.

 



J’ai eu une citadine (clio 1L), son comportement passé 130-140 n’avait strictement rien à voir avec la voiture que j’ai eu après (une 19). Rien que par le nombre de  vibrations que tu sens dans le volant tu es pas rassuré (à juste titre). Alors oui ça roule, mais je te jure qu’il y a une réelle différence

 



 Et pour le reste les experts s’accordent à dire que la réduction du nombre de morts sur les routes est bien plus dû aux efforts de sécurité mis en place par les constructeurs qu’à tous les autres facteurs réunis….







Dire cela, c’est méconnaître la réalité scientifique des dommages causés par l’énergie cinétique.



L’énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse.



Les constructeurs ont fait d’énormes efforts pour améliorer la sécurité des voitures. Mais en réalité, le gain sur la vitesse létale en cas de choc est plutôt modeste…



Pire, des améliorations comme l’ABS n’ont pas du tout amélioré les statistiques. A l’époque, les experts ont conclu que les gains apporté par l’ABS étaient contrebalancé par l’excès de confiance que ce système donnait aux conducteurs.



Bref, si tu veux rester en vie, conduit prudemment…


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J’aimerai connaitre la différence entre parler avec une personne qui est physiquement dans la voiture et une personne à qui l’on parle par téléphone avec un système main libre (oreillettes, système intégré de série etc)…

&nbsp;

&nbsp;La perte d’attention me semble la même dans les deux cas !

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Bah ca j’en ai fait l’experience il y a à peine une semaine, quand mon interlocuteur (au travers d’un dispositif encore légal aujourd’hui <img data-src=" />) s’est agaçé que je ne réponde pas à sa question dans la seconde, alors que j’étais en train d’effectuer une manoeuvre qui demandait toute mon attention. Cela ne serait pas arrivé avec un passager.

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Si on suit leur logique, il ne faudrait plus parler à nos passagers non plus, non ?&nbsp;




  • Edit : grilled

    &nbsp;

    Sinon je pense qu’avec ces mesures de plus en plus restrictives, les gouvernements veulent nous forcer à la transition Google cars et autres voitures autonomes : “Regardez, on est quand même plus libre dans la JeConduiPa série S”

    &nbsp;&nbsp;

    &nbsp;

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J’ai trouvé un article qui en parle ici C’est en Chine en fait

&nbsp;

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Séphi a écrit :



Et pourtant…. Entre une Twingo qui rentre à 90 dans un platane et une BMW Série 5, la seule différence sera le nombre de morceaux du conducteur que tu pourras sortir <img data-src=" />

 

Allez, je t’aide, pour la BM ça se compte sur un moignon <img data-src=" />







Bien sûr, il est évident qu’une grosse voiture offre une meilleure chance de survie. Mais il ne faut pas non plus surestimer cela.



Contrairement aux idées reçues, on meurs aussi dans une grosses berline.



La limite, c’est le corps humain qui ne résiste pas à une décélération trop brutale.



Au dela d’une certaine limite, même si la voiture résiste, le résultat sera le même.


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Sauf si tu lui dis avant la manoeuvre… ou que tu saches te concentrer et parler à la fois ^_^’

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Sinon la patience c’est bien aussi <img data-src=" />

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Non mais toi tu vis chez les bisounours, même si l’amende étais de 5000€ les gens téléphonerais quand même au volant!… Lol

&nbsp;Je suis contre le téléphone au volant mais tu ne peux pas empêcher les gens d’être cons, point barre.

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oula c’est la mort de tuyaucom ça!

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Patch a écrit :



Quand je parle d’aide, je ne parle pas d’un GPS humain (qui est généralement bien pire que le GPS électronique), mais de la personne qui t’avertit quand elle voit un danger que tu n’as peut-être pas remarqué <img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;





&nbsp;Je parlais bien du même cas aussi. Un passager est bien moins concentré sur l’environnement que le conducteur, et dans la majorité des cas, il réagira moins vite que le conducteur. Auquel cas, son indication ne sera qu’une distraction, au final…

&nbsp;

&nbsp;Je ne dis pas qu’un passager n’est que distrayant et ne peut jamais être utile. Mais c’est quand même le cas la majorité du temps.


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Ils feraient d’interdire les jolies filles ! Parce que ça me perturbe vachement !

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Les vélos concernés ? Vous pensez qu’ils vont mobiliser combien d’agents de police pour faire des contrôles sur les coureurs du Tour de France qui utilisent quasiment tous des oreillettes ? <img data-src=" />

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Lyzz a écrit :



C’est déjà sanctionné :

legifrance.gouv.fr République Française



Ouais mais il serait quand même plus logique d’imposer ces normes de sécurité aux fabricants de voitures avec obligation de désactiver certaines fonctions dès la mise en route du véhicule…



Là ça revient à mettre un beau gâteau devant le pif d’un mec hyper gourmand en lui interdisant d’y toucher, c’est carrément une farce avec une belle dose d’hypocrisie. <img data-src=" />


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ttdog a écrit :



Non mais toi tu vis chez les bisounours, même si l’amende étais de 5000€ les gens téléphonerais quand même au volant!… Lol

 Je suis contre le téléphone au volant mais tu ne peux pas empêcher les gens d’être cons, point barre.





Oui on peut les empêcher d’être des connards, mais on peut les sanctionner et leur enlever des points.


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Le plus efficace serait d’interdire le goudron et de revenir aux chemins de terre.&nbsp;

Le moteur thermique serait remplacé par de la boeufs-traction, et les gardes boues obligatoires sur les bicyclettes.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Les baladeurs numériques seraient progressivement remplacés par des “relais bardes” avec musique, chant, ravitaillement.

&nbsp;

&nbsp;La relance est à portée. Je vais me lancer en politique.

&nbsp;Votez pour ce commentaire pour me hisser à la tête de l’Etat.



&nbsp;

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Mac Gyver inside: achetez un porte harmonica dans un magasin de musique, clippez votre téléphone dessus et vous serez&nbsp; 100% légal puisque non tenu en main et pas en contact avec l’oreille, parfaitement fonctionnel en mode haut parleur, vous aurez un petit air de Bob Dylan et vous serez le king de votre block.

&nbsp;



&nbsp;

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Je sais pas trop mais j’avoue que si on m’interdit d’utiliser mon scala rider, ça m’ennuie un peu. Rien que pour le GPS c’est super utile, pas besoin de baisser la tête pour regarder l’écran.

&nbsp;

&nbsp;Après, c’est peut etre pour lutter contre des mecs qui vont rouler avec des oreillettes intra et qui n’entendent plus trop la route, ou ceux qui bloquent le téléphone dans le casque :/

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… donc pour toi ce sera : trouble à l’ordre public.

Une autre question ?

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gavroche69 a écrit :



Là ça revient à mettre un beau gâteau devant le pif d’un mec hyper gourmand en lui interdisant d’y toucher, c’est carrément une farce avec une belle dose d’hypocrisie. <img data-src=" />



Ouate ? Si t’es pas capable de ne pas utiliser l’écran pour surfer ou regarder des séries pendant que tu conduis c’est que t’as un problème, et que tu ferais sans doute la même chose avec un téléphone (et là le constructeur y peut rien)



Et d’ailleurs tu peux mettre un gâteau devant le pif d’un mec hype gourmand, je connais pas le mec mais s’il a la moindre morale il se retiendra.


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gavroche69 a écrit :



Ouais mais il serait quand même plus logique d’imposer ces normes de sécurité aux fabricants de voitures avec obligation de désactiver certaines fonctions dès la mise en route du véhicule…



Là ça revient à mettre un beau gâteau devant le pif d’un mec hyper gourmand en lui interdisant d’y toucher, c’est carrément une farce avec une belle dose d’hypocrisie. <img data-src=" />





C’est aux gens de respecter la loi, pas à des sociétés privées d’imposer ce respect. Si tu regardes un film pendant que tu conduis, tu es entièrement responsable, pas le fabricant du lecteur (parce que sinon, pour lutter contre les lecteurs portables, on va devoir leur imposer une puce GPS avec une géolocalisation permanente et une désactivation lorsque le déplacement est trop rapide, sauf si le déplacement sa fait sur des rails ou si preuve a été apportée que le lecteur se trouvait à l’arrière de la voiture)


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“Seuls resteront autorisés les dispositifs intégrés au véhicule”

&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />

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[mode ironie on]



A quand l'interdiction du GPS, outils de malheur qui fait prendre des sens interdis et l'autoroute en sens inverse ?    



[mode ironie off]

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Le gros problème des oreillettes (de plus en plus utilisent des intra-auriculaires) et du casque qui couvre les oreilles, c’est que tu n’entends plus l’extérieur. Et oui c’est dangeureux et personnellement je suis pour cette interdiction.

&nbsp;

Pour les cyclistes encore plus, ils ne respectent même pas le code

de la route (feux grillés, ne ralentissent pas aux carrefours, etc).

&nbsp;

Pour le passager qui parle, c’est quasi impossible à contrôler, c’est au conducteur de stopper son passager si ça le déconcentre. Pour moi il n’y a aucune bonne raison de se mettre en danger. Et si des gens veulent m’appeler au téléphone, ils attendent que je ne sois plus en voiture, surtout que ça peut, dans 99% des cas, attendre.

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Thoscellen a écrit :



Et sinon, faire un vrai code de la route qui intègre une bonne réglementation pour les cyclistes, les piétons et autres choses que les voitures/motos ?





les cyclistes (certains) font ch…. en pensant qu’ils ont tous les droits comme passer sur les passages piétons assis sur la vélo, rouler de front et ne pas bouger d’un poil au coup de klaxon, débouler d’une piste cyclable sans regarder s’il arrive une voiture, ne pas signaler quand ils veulent tourner, l’automobiliste derrière n’a qu’ à le deviner,&nbsp; etc….


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Les vélos aussi ??? Ha non…j’ai toujours les écouteurs sur les oreilles à vélo !

&nbsp;

Bon les constructeurs auront plus qu’à sortir des oreillettes miniatures (comme à la TV) et y aura que Superman pour les voir à distance !

&nbsp;

Et quand je vois que les dispositifs intégrés au casque moto (pas vélo, évidemment…) sont autorisés, je comprends pas si c’est le fil qui gène, ou d’avoir un écouteur sur l’oreille. Car dans le casque faut pas se leurrer, l’écouteur est contre l’oreille non ?

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Patch a écrit :



Ou plus simplement, tu ne réponds pas.

Le téléphone au volant, c’est une multiplication du risque d’accident par 5 (si je ne me plante pas).



Chauds dehors, froids dedans et superficiels : des Parisiens quoi. En plus il fait toujours gris à Lyon, comme en RP, une preuve de plus. Non mais.





4,63 d’après les derniers chiffres. C’est mieux que la masturbation au volant, qui multiplie les risque par 6,354, moins bien que changer de station de radio régulièrement, 4,521, mais toujours mieux que d’avoir un conjoint : 4,789. <img data-src=" /> (et sinon, je suis bien curieux de savoir comment est-il possible de seulement commencer à avoir un début de statistique là-dessus, toutes les personnes téléphonant au volant ne sont pas arrêtées, mais au doigt mouillé je dirais que 50% des gens décrochent sur la route).



Il faudrait aussi interdire le travail, parce que lorsque tu rentres à 17h après t’être levé à 6h et avoir bossé toute la journée, tu somnoles au volant, et ça c’est dangereux. Et vu qu’il a été dit que toutes les raisons pouvant pousser à décrocher n’était pas suffisante pour justifier l’usage du téléphone au volant, j’imagine que la même chose est vraie pour l’assoupissement sur le volant.


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Je suis cycliste, j’ai le permis depuis plus de 15 ans, tous mes points (en faisant 40.000Km par an en voiture, mais pas en ville) et je grille CERTAINS feux rouges à vélo, pour la simple raison que les feux (et le code de la route en général) ne sont pas faits pour les vélos (s’il n’y avait pas de véhicule à moteur, il n’y aurait pas de feu). C’est normal de ne pas suivre les mêmes règles pour un véhicule d’1 tonne que pour un vélo de quelques kilos.



Le fait est qu’une voiture ne peux pas adapter sa vitesse en ville autant qu’un vélo. A vélo j’ai 1000 fois le temps de voir qu’il n’y a personne et passer doucement, ma distance ce freinage à faible allure étant quasiment nulle.



Je ne vais pas griller un feu sur un gros carrefour, mais quand c’est pour une petite rue, ou un passage piéton sans personne qui attend, je ne vois pas le risque d’y passer à vélo.



Si je m’imposais les mêmes contraintes à vélo qu’en voiture, je n’aurai plus aucun intérêt à l’utiliser en ville.



Pour revenir sur le sujet de la news, la seule fois où j’ai failli me faire rentrer dedans par une voiture, c’était par une électrique (une Zoe je crois, c’était y a pas longtemps) que j’avais pas entendue. Faut les interdire aussi ?

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We are complotist !







Comme pour obi wan Kenoby : le hazard n’a pas sa place chez ces gens là !

Dans les sujets discutés (officiellement)

The key topics for discussion this year include:




 Artificial Intelligence   

Cybersecurity

Chemical Weapons Threats

Current Economic Issues

European Strategy

Globalisation

Greece

Iran

Middle East

NATO

Russia

Terrorism

United Kingdom

USA

US Elections







http://www.nouvelordremondial.cc/2015/06/08/la-directrice-de-google-derriere-les…



http://blog.syti.net/index.php?article=538

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Alors pour les conneries : j’ai eu mon permis en 1992, du premier coup (et haut la main, en 2012 j’ai aussi passé le permis gros cube A A A A et donc repassé le code avec un sans faute ). <img data-src=" />

Depuis 1992 je n’ai pas eu un seul accident : je ne conduis plus pour moi depuis très longtemps , je conduis uniquement pour les autres.<img data-src=" />

D’autres questions ?

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Sephiroph_7 a écrit :



Arrête tes préchis préchats à deux francs stp ça devient lourd…



Je te souhaite sincèrement qu’on te fasse le même coup que moi (manquer rentrer dans le cul d’une autre bagnole qui t’aura coupé la priorité avec le conducteur qui ne fera gaffe à rien vu qu’au tél). Tu sauras ce que c’est un “préchis préchat à deux francs” comme tu dis si bien du haut de ton perchoir ridicule <img data-src=" />





sr17 a écrit :



Pour beaucoup, ce n’est même plus une question de choix…



C’est TOUJOURS un choix. Le choix délibéré de mettre les autres en danger. Les stats le prouvent parfaitement. Toi tu es POUR la mise en danger, moi je suis contre.

D’ailleurs tu dois aussi être pour l’autorisation de rouler des gens bourrés non? Ce n’est au final statistiquement pas plus dangereux que qqu’un au téléphone.

Et au fait, comment faisait-on avant l’invention du portable?


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lysbleu a écrit :



Il faudrait aussi interdire le travail, parce que lorsque tu rentres à 17h après t’être levé à 6h et avoir bossé toute la journée, tu somnoles au volant, et ça c’est dangereux. Et vu qu’il a été dit que toutes les raisons pouvant pousser à décrocher n’était pas suffisante pour justifier l’usage du téléphone au volant, j’imagine que la même chose est vraie pour l’assoupissement sur le volant.



Ne rigole pas avec ca, j’ai justement déjà eu un accident parce que j’étais HS à cause d’un gros rythme à tenir au boulot (horaires décalés de merde + semaines de 40 à 44h en hotline (taf mentalement super épuisant) pendant des mois)…


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… ah oui , j’oubliais : je fais au moins 35 000 km / an à titre privée et plus de 20 000 km / an à titre pro.



donc 55 000 km / an ….

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Tu est dix fois plus responsable et dangereu(se) qu’un gars qui va prendre ses 5 Ricard au bar du coin.

Désolé.



Lui il a l’habitude , pas toi visiblement



Oui la fatigue tue pour ceux qui roule au-dessus de leur pompe. C’est même la principale cause de mortalité sur la route : Quand on dort le rail de sécurité on se le mange à pleine vitesse , sans freinage, rien …

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Oh mais je te crois, je me suis déjà fait des frayeurs : 1h d’autoroute le soir quand tu n’es pas en forme, c’est dangereux.



Je pense que sur autoroute, c’est le principal danger (après, il y a les gens qui ne savent pas rouler). Pour le téléphone, il y a assez peu de risques sur routes (sauf si tu en profites pour faire le fangio). En ville, effectivement le téléphone portable peut diminuer la concentration, mais les gens devraient en être conscient et agir en conséquence. Certains, même sans portable, ne font pas attention aux gens et aux priorités.

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… et avant l’invention de la voiture ?

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porecreat a écrit :



les feux (et le code de la route en général) ne sont pas faits pour les vélos (s’il n’y avait pas de véhicule à moteur, il n’y aurait pas de feu). C’est normal de ne pas suivre les mêmes règles pour un véhicule d’1 tonne que pour un vélo de quelques kilos.



Si je suis globalement d’accord avec le reste, je ne suis pas d’accord avec cet argument.

Que tu sois un semi remorque ou un scooter, le code de la route doit rester le même quel que soit ton poids.

Oui, être très lent et petit et maniable nous avantage au niveau de la sécurité, mais le code de la route est aussi fait pour les vélos. Et les piétons.



L’idée devrait plutôt être de l’améliorer comme dans certains pays pour les cycles (feux, voies supplémentaires)


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exact, ne pas généraliser et adapter sa conduite en fonction de l’environnement : c’est juste vital.

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perdu, non il n’est pas le même : passes ton PL, revient en discuter.

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ledufakademy a écrit :



Alors pour les conneries : j’ai eu mon permis en 1992, du premier coup (et haut la main, en 2012 j’ai aussi passé le permis gros cube A A A A et donc repassé le code avec un sans faute ). <img data-src=" />

Depuis 1992 je n’ai pas eu un seul accident : je ne conduis plus pour moi depuis très longtemps , je conduis uniquement pour les autres.<img data-src=" />

D’autres questions ?





Ca tombe bien : je ne parlais pas de toi.

Toi je m’en tape comment tu conduis.



La connerie c’est de dire que ceux qui ont raté le permis 1 fois sont des gens peu disposés à la conduite. Rien à voir avec toi.


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D’après le PDF cité en fin d’article, les appareils intégrés aux casques de moto sont autorisés : quel est la différence entre ça et une oreillette Bluetooth située sous le casque?



Je plains sincèrement les flics qui devront appliquer cette loi mal définie, aux limites très floues: ils vont se prendre des rageux (à raison?)

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Si le permis était obligatoire pour rouler à vélo, l’application du code de la route et donc les sanctions à vélo seraient logiques. Mais là, c’est juste absurde. Vu que le code de la route s’applique également aux pistes cyclables, je suppose que je n’ai plus le droit d’aller au boulot en vélo en écoutant la musique, sans rouler sur la moindre portion de route.

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&nbsp;Si on veut utiliser son casque de moto en voiture [mode humour on] meilleure protection de la tête en cas de choc&nbsp; [mode humour off] avec un dispositif intégré à ce dernier, Est-ce là aussi une infraction ?<img data-src=" />

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Ahhhh enfin on va pouvoir taper sur les cyclistes.

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Ce qui m’étonne c’est que les voitures modernes sont équipées d’écrans de plus en plus grands affichant de plus en plus d’infos, j’ai du mal à croire que ces écrans ne soient pas un élément pouvant fortement perturber l’attention du conducteur…



D’autant que certains fabricants de voitures ne désactivent aucune fonction quand le moteur est en route (j’avais lu ça je ne sais plus où), donc le conducteur peut carrément surfer sur internet pendant qu’il conduit… <img data-src=" />



Bref, tout ça n’est pas très cohérent je trouve, encore un truc pour faire plaisir à “l’ayatollah” de la ligue contre la violence routière, cette brave dame qui avait dit un jour à la TV que “les voitures sans permis c’était très bien car à 40 Km/H on ne peut tuer personne”… <img data-src=" />

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Sauf erreur une circulaire existe mentionnant que tu ne peux perdre des points que sur le permis concerné par le véhicule avec lequel tu commets une infraction.

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Faut interdire les passagers également dans cette logique, c’est source de distraction.

Allez hop tous en monoplace.

Les taxis vont faire la gueule une nouvelle fois mais bon <img data-src=" />

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L’infantilisation du peuple, on n’est plus responsable de rien, maman État gère notre vie <img data-src=" />

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Sans parler de permis un solde de point comme pour les voitures et si tu perd ce solde plus de vélo non plus. Parce que bon pour beaucoup l’amende ce n’est rien.

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ttdog a écrit :



Je m’en fout personnellement je ne téléphone pas au volant et je ne supporte pas les connards ( ou connasses ) qui le font, je trouve juste que ça va trop loin. Trop d’interdiction tue l’interdiction c’est tout.



Trop d’interdiction ?? Mais ce sont de grande responsabilité , une voiture c’est pas un jouet.


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erreur perte de permis, perte de tout les permis pareil pour les points… ( heureusement d’ailleurs…)

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Dans un cas c’est intégré, dans l’autre c’est sous le casque… me semble évident au contraire.

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Enfin à 40 km/h sans savoir ou l’on ce situe sur la route car on maîtrise pas le véhicule ça fait quand même des dégâts ^^

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A tu pensé à aller au toilette?

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trash54 a écrit :



si tu as le permis tu dois connaitre ““mieux”” le code de la route donc perte de point





FAUX. Aucune perte de points sur un permis voiture quand on commet des infractions en vélo. Même si certains flics ont tenté le coup au début du permis à points :vosdroits.service-public.fr Service Public&nbsp;


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Et pendant ce temps là on est en manque d’organe dans les hôpitaux.

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Vanilys a écrit :



Ben tiens, encore un coup du sale gouvernement, mais c’est pas du tout pour diminuer les accidents, bien entendu ! <img data-src=" />





Perso j’ai un problème avec ca, c’est une interdiction pure et dure, et donc c’est infantilisant.



On parlait de la Teutonie plus haut : justement c’est un bon exemple Effectivement ils sont disciplinés chez eux par la peur du gendarme, mais dès qu’ils trvaersent la frontière pour beaucoup d’entre eux ca devient de vrais gros connards totalement dangereux, et c’est quelqu’un qui a vécu 9 ans en Alsace qui vous le dit.



C’est bien d’interdire, mais éduquer en même temps, c’est mieux,


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c’est pas le dispositif en lui meme qui est interdit mais plutôt le truc qu’on a dans l’oreillette.

&nbsp;&nbsp;L’idée est sans doute l’environnement sonore non ouvert vers l’extérieur car beaucoup écoute de la musique en conduisant avec ce genre de kit filaire ….

&nbsp;

&nbsp;Apres je pense qu’il se trompe de bataille,Le monde du travail ou l’argent et le temps est le nerf de la guerre.Tous les jours je constate des comportements dangereux de conducteur au volant de véhicule de service/societe.&nbsp;Rendre obligatoire &nbsp;les kits mains libres sans fils ,contrôle&nbsp;plus&nbsp;strict&nbsp;des temps de travail et de&nbsp;repos serait une mesure plus productive en&nbsp;terme&nbsp;de&nbsp;sécurité&nbsp;routière,orgueilleux &nbsp;et arrogant&nbsp;Chef/Cadre est par&nbsp;définition un chauffard qui s’ignore&nbsp;&nbsp;

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Du coup sur mon vélo pour avoir le GPS et mon Coach sportif, je peux prendre un hp&nbsp;bluetooth ?

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Vanilys a écrit :



Ben tiens, encore un coup du sale gouvernement, mais c’est pas du tout pour diminuer les accidents, bien entendu ! <img data-src=" />







Pourtant il y a aucune différence fondamentale entre l’oreillette (car c’est très rarement des intras qui isolent) et les HP de la bagnole, le principe est le même, avoir une discussion avec quelqu’un.

Pour moi c’est évident qu’on est dans le cas d’une loi, “on choppe ce qu’on peut” en prenant par surprise quelques personne qui suivent pas trop l’actualité. Les gens vont pas arrêter de communiquer au volant du jour au lendemain, ils vont s’adapter et c’est tout, les gens déconcentrés au volant resteront toujours aussi nombreux.


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chichillus a écrit :



Enfin personnellement, j’attends avec impatience l’interdiction des passagers, source majeure de distraction. En plus, c’est facile à repérer.





Il faut aussi interdire les pubs pour les sous-vêtements, les filles en jupes ou avec de trop grands décolletés qui marchent sur le trottoir, c’est trop de distraction mortelle pour un conducteur mâle!



Et interdire les radars, on sait à peu près où ils sont, mais on est très distraits quand on cherche l’endroit exact pour piler et passer sous les 115.



Moi, comme j’ai passé un temps fou à trouver de bonnes oreillettes et que je ne les ai que depuis 2 mois, je ne vais pas m’en priver pour un loi idiote: je vais conduire la tête cachée sous le volant, ou dans un masque de carnaval qui cache mes oreilles.

Et s’il faut que je libère mes oreilles, je vais conduire à l’ouïe, en lisant picso magazine en roulant. Mon carrossier est d’accord avec cette décision.



Par contre, je vois que le dépassement de vitesse coûte moins cher que ces oreillettes, donc je ne vais pas m’en priver, c’est les soldes.



S’ils veulent moins de morts, ils n’ont qu’à augmenter les amendes. Les gens ne sont régulés que par leur portefeuille actuellement.


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Par contre,les micro certifié par la DGSI seront vivement recommander et pas uniquement dans votre véhicule. <img data-src=" />

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A 2500 € par mois c’est un luxe que 80% des français ne peuvent se payer, désolé.

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inextenza a écrit :



Non, là, franchement, faut réfléchir un peu: considérer mon Scala Rider (kit intercom et liaison smartphone intégré au casque) est un élément dangereux, c’est considérer qu’il est moins dangereux que je quitte sans arrêt la route du regard pour consulter mon écran GPS que d’avoir un retour audio des indications de navigation.



Comment dire…







et considère tu le fait que l’automobiliste qui veut profiter de ce même genre de chose soit hors la loi et toi non normal ?


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Fuinril a écrit :



Nawak, l’Allemagne a moins d’accident mortels que la France, malgré une absence de limitations de vitesse sur autoroute et plus de conducteurs.



Tu t’excites avant que je donne le moindre argument ^^



Je dis juste que rouler à plus de 200 c’est très dangereux.


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Doggy66 a écrit :



&nbsp;



N'oublions pas également que la main de libre peut être utilisée par les jeunes américains pour écrire des textos "en conduisant" (d'où sans doutes les campagnes de préventions sur les textos au volant aux E.U.).







Vu dans une émission sur France4 qui analysait la conduite de jeunes à l’insu de leur plein gré : un mec sur autoroute avec un téléphone dans la main en train de parler au haut parleur + un autre dans l’autre main pour taper un texto.

&nbsp;Un champion xD


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gvosnet a écrit :



Sauf que la sanction est fonction du véhicule utilisé. Après, si tu veux refaire les lois, libre à toi :-)





Donc la sanction “Vélo” ne comporte pas de pertes de points car c’est illégal.

&nbsp;


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&nbsp;







KP2 a écrit :



A partir du moment ou un conducteur DOIT etre maitre de son vehicule en toute occasion, on doit anticiper tout ce qu’il peut arriver en roulant a une vitesse appropriée et en gardant ses distances. Donc que tu aies un pieton qui deboule derriere un bus sans regarder, un jeune qui traverse la rue avec un casque audio ou un enfant qui court apres son ballon, on DOIT etre en mesure de s’arreter ou les eviter.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Bon pour l’instant les gamins j’en ai évité 2 (des vicieux qui se cachaient derrière une voiture en stationnement et qui ont échappé à leurs parents)&nbsp;(et&nbsp;2 chiens aussi) en revanche&nbsp;la biche je l’ai cartonnée.

&nbsp;

Quoi que puisse dire le code de la route, les lois de la physique ont la priorité (on dissipe pas 12 mv2 comme cela et il y a une limite au changement de trajectoire que tu peux opérer par unité de temps)



&nbsp;Les gamins se seraient décidés à&nbsp;courir&nbsp;3 secondes plus tard je ne pouvais rien faire (aucune manœuvre d’évitement possible)&nbsp;&nbsp;

&nbsp;


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Ah… Reste plus qu’à faire respecter les règles alors <img data-src=" />

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dematbreizh a écrit :



Avant de pondre une loi pareille, s’ils veulent sécuriser les routes, ils feraient mieux de s”occuper de ceux qui utilisent encore leur téléphone à l’oreille…

C’est bien gentil de pondre des lois, mais si les + utiles ne sont pas appliquées, une loi comme celle-ci ne peut qu’être stupide.



Exact.







dematbreizh a écrit :



Personnellement cette loi ressemble à celle qui avait fait semblant de passer sur les alcotests: faire payer les gens dans du matériel superflu.

Et si selon toi un appel téléphonique distrait, explique nous alors pourquoi cette loi autorise les kits bluetooth au niveau de la voiture…

pognon pognon.



Justement, de mon côté je ne fais aucune différence entre un kit BT utilisé pour téléphoner, et un téléphone à l’oreille : c’est tout autant distrayant d’un côté que de l’autre. On a donc fait une avancée avec cette loi (en espérant qu’elle soit appliquée par des contrôles plus réguliers…), mais pas assez grande.


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La noyade c’est jus te un exemple de situation. Des cas qui peuvent nécessiter de courir il y en a plein….

&nbsp;



C’est tout le problème du code de la route actuel qui est tout automatique et ne reconnait aucune exception. Il y a tellement de contraintes pour conduire aujourd’hui que :

&nbsp;



&nbsp;1) Tu peux te faire chopper à cause de ton corps. 0.2g/L y a des gens qui synthétisent plus que ça naturellement sans boire une goutte.

&nbsp;2) Tu ne peux plus rouler sur une base régulière sans prendre tout aussi régulièrement un PV. Y compris en conduisant bien et en faisant attention.

&nbsp;3) Les gens sont atrocement dangereux parce qu’ils essayent de respecter les limitations par peur. Par exemple sur l’A6 près de chez moi il y a un radar automatique dans une portion rectiligne absolument pas dangereuse. Tous les jours il y a des bouchons et des accidents au niveau de ce radar. Une fois que tu le passes la circulation redevient fluide.

&nbsp;



&nbsp;Maintenant on en est au stade où on interdit des choses tellement peu dangereuse qu’il y a des exceptions inscrites dans la loi avant même son application…. Si c’était vraiment sécuritaire un examen d’aptitude à la conduite serait nettement plus adapté….

&nbsp;C’est politique et uniquement politique….

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Quel betise, si le telephone est posé dans un socle special qu’il n’y a que à appuyer sur répondre ( moins contraignant que de changer de station radio ) je vois pas le soucis. Ensuite parler à quelqu’un qu’il soit loin ou à coté c’est pareil.



Bientôt on va interdire de parler au passager, interdire les gosses a l’arrière ? Interdire de change de CD ( ça doit deja etre le cas ? ) interdire de monter le son trop fort ?



Que de connerie.

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ttdog a écrit :



Non mais toi tu vis chez les bisounours, même si l’amende étais de 5000€ les gens téléphonerais quand même au volant!… Lol

 Je suis contre le téléphone au volant mais tu ne peux pas empêcher les gens d’être cons, point barre.



Donc tu préfères les laisser faire ce qu’ils veulent, c’est bien ce que je disais. Et c’est TOI qui dis que JE vis aux pays des bisounours? L’espérance (définiton de l’espérance : attendre et espérer un jour que ce qu’on souhaite arrive sans rien faire pour) n’a jamais été une solution.

Je vais t’apprendre un truc : il existe des solutions pour empêcher les gens de jouer aux cons : faire des contrôles routiers (je sais on n’en voit quasi jamais, mais ca existe, ce n’est pas une légende)…









Kernald a écrit :



Je parlais bien du même cas aussi. Un passager est bien moins concentré sur l’environnement que le conducteur, et dans la majorité des cas, il réagira moins vite que le conducteur. Auquel cas, son indication ne sera qu’une distraction, au final…



Je ne dis pas qu’un passager n’est que distrayant et ne peut jamais être utile. Mais c’est quand même le cas la majorité du temps.



Ou pas. Et en tout cas, pas plus que les pubs aguicheuses sur panneau géant, la musique de l’autoradio, ou les jolies filles en mini-jupes dans la rue.


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J’ai une question: ça veut donc dire que les casques à résonance osseuse resteraient donc autorisés, puisque les transducteurs sont posés à coté des oreilles?

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oui.

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Bon plus sérieusement :




  • qu’on interdise déjà aux vieux de conduire, sur base d’une visite médicale périodique. Quand ils ne peuvent plus, ciao l’artiste

  • qu’on vérifie systématiquement la vue des gens qu’on contrôle, combien de personnes ne portent pas leurs lunettes au volant ?

  • qu’on soit beaucoup plus sérieux sur les psychotropes et la conduite, on ne me fera pas croire que les 10% de camés sous antidepresseurs en France sont aussi attentifs que la moyenne des gens.

  • qu’on crée une loi aussi pour sanctionner les piétons imprudets, ils sont souvent la “root cause” de pas mal d’accrochage en ville

  • qu’on mette en place un “code de la rue”, ca evitera de surcharger les routes de panneaux indicateurs à l’attention exclusive des véhicules (puisqu’il n’ya qu’un code de la route, c’est le seul vecteur pour avertir)


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J’ai toujours considéré cette histoire de culture comme un gros bullshit.

&nbsp;

La différence culturelle entre les allemands et les français, entre les migrations et les invasions de ces derniers siècles c’est bonnet blanc et blanc bonnet.

&nbsp;



&nbsp;Un alsacien est un connard rebelle parce qu’il est français et le mec qui habite à 10km est respectueux des règles parce qu’il est allemand ?

&nbsp;Nous sommes tous humains, il est bien plus probable que ce soit justement cette relative liberté accordée aux allemands qui fait qu’ils sont plus respectueux.

&nbsp;



&nbsp;C’est assez simple à comprendre en fait : une limitation de 130 sur autoroute (ou de 70 en plein nuit sur une 2x2 voies) c’est absurde, du coup tu y fais attention par peur du gendarme uniquement.&nbsp; Donc quand on te pète une limitation à 90 sur quelques kilomètres sans raison apparente, ton seul réflexe c’est de vérifier qu’il n’y a pas de flics.

&nbsp;

En Allemagne tu n’as pas de limitations sur les tronçons sans risque particulier. Donc quand tu as une limitation tu te dis que c’est de base pour la sécurité et non pour te faire chier et tu respectes.

&nbsp;



&nbsp;Toute la différence entre être traité en adulte et en gamin, l’un entraine des réactions d’adulte, l’autre des réaction de gamins….

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alf.red a écrit :



Je sais pas trop mais j’avoue que si on m’interdit d’utiliser mon scala rider, ça m’ennuie un peu. Rien que pour le GPS c’est super utile, pas besoin de baisser la tête pour regarder l’écran.

 

 Après, c’est peut etre pour lutter contre des mecs qui vont rouler avec des oreillettes intra et qui n’entendent plus trop la route, ou ceux qui bloquent le téléphone dans le casque :/



Ton Rider reste légal, à partir du moment où tu as toujours tes HP intégrés au casque (le casque moto est légalement considéré comme un habitacle) et pas des oreillettes <img data-src=" />


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Vous êtes toujours Charlie ?

Parce-que cela ne va pas s’arrêter en si bonne voie …

http://www.dailymotion.com/video/x2vrxan_implant-party-paris-13-06-2015_news#fro…



(Genre d’évènement qui, lui, devrait justement être interdit !)



ENJOY !!!!

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Darkfall a écrit :



Sinon c’est pas une mauvaise idée! Maintenant, qu’ils interdisent la clope au volant, autant dangereux qu’une conversation téléphonique!





Je plussoie allègrement !

Et c’est un fumeur qui le dit.

 



Mais effectivement les pires sont les piétons, qui se coupent complètement du monde extérieur. J’ai failli me faire écraser par un tramway une fois, je l’ai pas entendu arriver avec ma musique dans les oreilles…



D’accord également.

Et c’est un piéton occasionnel qui le dit.


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Oui il est a destination des enfants et c’est pour ça que tout le monde à grandi avec cette interdiction.



et aujourd’hui tu sais que courir dans une piscine est dangereux sauf si c’est pour sauver quelqu’un d’une noyade bien évidemment.



Le même principe s’applique dans cette loi. Il y a un nombre incalculable qui ne prennent effet qu’après une génération. Mon grand père avait une vision du code la route hallucinante. mais en fin de compte à son époque vu le peut de circulation qu’il y avait cétait pas fou de taper un demi tour sur l’autoroute… (les panneau sur les entrées d’autoroute vous paraissent absurde. Mais croyez moi avant les gens se permettaient de sortir par l’entrée…

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exact.



Pour les vieux ok ,mais quand tu n’a plus que çà pour voir du monde … pas simple, je me met à leur place.

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Jean_Peuplus a écrit :



Il vont pas rendre illégal un truc qui de toute façon est incontrôlable <img data-src=" />

Faut pas oublier que cette loi doit être efficace car le but premier c’est de faire de l’argent, rien d’autre <img data-src=" />







Non, là, franchement, faut réfléchir un peu: considérer mon Scala Rider (kit intercom et liaison smartphone intégré au casque) est un élément dangereux, c’est considérer qu’il est moins dangereux que je quitte sans arrêt la route du regard pour consulter mon écran GPS que d’avoir un retour audio des indications de navigation.



Comment dire…


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ledufakademy a écrit :



exact.



Pour les vieux ok ,mais quand tu n’a plus que çà pour voir du monde … pas simple, je me met à leur place.





Il y a la maison de retraite pour voir du monde <img data-src=" />

Et en plus il y fait frais les jours de grande chaleur <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Faut pas oublier que cette loi doit être efficace car le but premier c’est de faire de l’argent, rien d’autre <img data-src=" />





Ben tiens, encore un coup du sale gouvernement, mais c’est pas du tout pour diminuer les accidents, bien entendu ! <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



Quand je vais une nav en cap10 je parle (souvent) avec la tour , donc je pilote et dialogue en avion. D’autre question ?



Oui : tu grilles souvent des feux rouges durant tes navs? <img data-src=" />







Fuinril a écrit :



De deux choses l’une : soit c’est dangereux et donc on l’interdit pour tout le monde, surtout pour les conducteurs “extrêmes” comme la police ou les pompiers qui dans certains cas (attaque à mains armées, incendie, apéro, etc…) conduisent dans des situations où ils ont un réel besoin d’attention (parce que bon, conduire à 130 sur autoroute déserte ou à 90 sur une deux fois deux voies t’as pas vraiment besoin de toute ton attention) ; soit ça l’est pas et c’est encore une mesure pour faire chier le monde sans aucun fondement sécuritaire….



Parlons en du sécuritaire….. l’instauration d’un examen d’aptitude à la conduite obligatoire tous les 2-3 ans pour les conducteurs de plus de 70 ans c’est pour quand ? De mon expérience, le danger sur la route c’est quand même surtout eux (non tenue des voies de circulation, vitesse excessivement lente, ralentissement non motivé et imprévisible, etc, etc….)



Pas mieux (enfin l’examen d’aptitude, je dirais même tous les 10-15 ans : il y a des gens qui n’arrivent plus à conduire correctement même avant les 70 ans et refusent de l’admettre (je pense surtout à mon père, qui n’accepte pas de ne plus y voir correctement, alors qu’à l’approche de la soixantaine c’est parfaitement normal d’avoir une presbytie! Et qui donc ne veut pas aller voir un ophtalmo pour se faire prescrire des lunettes de vue et devient parfois un danger sur la route)…) <img data-src=" />


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Je suis d’accord sur le raisonnement mais l’histoire de la culture je suis désolé je ne suis pas d’accord.



La culture commence par la mother Tong, la langue natale. Quand on né Allemand et que tu vas à l’écoles Allemande et écoute les journaux Allemand. même si c’est à 10 Km de la frontière tu n’es pas pour autant un mélange Franco-Allemand. Après il y a des différences entre l’Allemagne du sud et du nord et de l’Est.


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lomic2 a écrit :



oula c’est la mort de tuyaucom ça!



L’inventeur du Tuyaucom est monté au créneau justement. Son argument est que le Tuyaucom n’émet pas de son, donc, il ne peut pas être concerné par cette nouvelle répression.

Ben oui, il y a une faille: un Tuyaucom est passif… ce n’est pas une liaison active.


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De toute façon même les bon chauffards avec voiture dernier cri , écran tactile et tout le tatouin pour du sans fil et communiquer sur haut parleur&nbsp; utilise directement le téléphone à la main .. au mieux le téléphone à la main mis sur haut parleur pour avoir style “ le téléphone devant la route” <img data-src=" /> … ça va changer quoi on les voit pas beaucoup les policiers dans la ville ou je suis.

&nbsp;

&nbsp;Quid du randonneur VTT qui se faire prendre par la gendarmerie à la sortie d’une descente de montagne avec un casque de musique sur les oreilles ? :o

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Et les piétons sont verbalisable aussi ? :o

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TaigaIV a écrit :



Rien ne garantie que l’écart entre les deux ne soient pas causés par les allemands.





exact, je pensais aussi à pondérer le chiffre en fonction de la nationalité des morts. Vu le volume de belges, néerlandais, allemand qui emprunte notre réseau surtout en ce moment. Je pense que cela compte. Après je n’ai pas les éléments de comparaison coté allemand. (polonais, danois, suedoises, …)


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ledufakademy a écrit :



LE CHANGEMENT , C’EST MAINTENANNNNNNNNNNNT !



Le roi du HS.


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Ce qui ne change strictement rien sur le fond.

&nbsp;

&nbsp;

L’Allemagne aussi a beaucoup de trafic étranger. Le fait est qu’il n’y a pas significativement plus ou moins de morts en Allemagne qu’en France malgré une législation plus souple…. et ça se vérifie sur 10 ans sans soucis

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risbo a écrit :



lol

 

 T’as fais un copier/coller du site prévention routière?

 

 Je m’étais justement demandé quelle espèce de justifications ils avaient trouvés !

 

 Non cette loi elle est ridicule, comme bien d’autres…





C’est pas que la sécurité routière :

http://www.apa.org/research/action/drive.aspx

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/road-and-rail-transport/11123214/Drivers-…

https://www.aaafoundation.org/sites/default/files/The%20Effect%20of%20Cellular%2…

http://www.nsc.org/learn/NSC-Initiatives/Pages/distracted-driving-how-cell-phone…

http://www.nsc.org/DistractedDrivingDocuments/Cognitive-Distraction-White-Paper….

research.microsoft.com Microsoft


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J’ai du louper un truc : “Seuls resteront autorisés les dispositifs intégrés au véhicule (ou au casque), ainsi que ceux que l’on ne tient pas en main.”

&nbsp;

&nbsp;Donc, je peux écouter de la musique/téléphoner si les écouteurs sont intégrés à mon casque de vélo, mais pas si je porte un casque d’écoute … sans casque de protection ?

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Fuinril a écrit :



Ah ! J’avais des chiffres un peu plus anciens. Merci de l’actualisation. N’empêche que l’Allemagne reste à 4.3 morts par 100k habitants quand la France est à 4.9.

 

Et oui, relativement peu d’autoroutes sont sans limitation. Ou plutôt les tronçons hors limitation sont très souvent entrecoupés de tronçons limités.

 Mais finalement le message est très pédagogique : “là y a pas de danger, vous pouvez vous lacher”, “ah ! ici faites attention”. Tellement plus que le “y a du danger partout (ou du danger nulle part ça marche aussi) alors faites gaffe ou on va vous baiser” français….





Mais oui mais oui tu as raison


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Fantassin a écrit :



<img data-src=" />

 ça va être folklorique tous les HP fixés aux guidons !



Ou pas : vivent les HP intégrés aux casques. Parfaitement légal, puisque considéré comme kit mains libres dans un habitacle, au même titre qu’une voiture.


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En attendant j’aimerai bien que les gens prennent les ronds points comme ils se doient et utilisent leur clignotants…&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Je suis prêt a parier que je dois pas être le seul <img data-src=" />

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Oui exact en Corée ou au Japon je crois ? Hallucinant quand même.

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PtaH a écrit :



Sauf que

France 66,3 Millions d’habitants

Allemagne 81 Millions d’habitants



20 Millions c’est pas négligeable :)





Un peu simpliste comme calcul non ?

A la limite tu m’aurais parlé du kilométrage annuel des allemands et des français…

Tu aurais supprimé des chiffres français tous les touristes (ben oui l’Allemagne c’est joli, mais bizarrement on a peu envie d’y passer des vacances)

etc. etc.


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ledufakademy a écrit :



On n’appelle pas cela des feu rouge mais des couloirs aériens (réservé ou pas)ou encore des flight level … ou encore des sens de piste.

Donc oui on peut griller beaucoup de type de”feu rouge”, car il yen a plein contrairement a une navigation en 2D !



Oui t’inquiète pas je sais ce que sont des couloirs aériens (vu que Orly est pas loin de chez moi, je vois justement régulièrement les gros porteurs les utiliser), mais ici l’interdiction est pour les véhicules sur route, pas dans les airs <img data-src=" />

Mais là je parlais des feux sur les routes, pas des couloirs… <img data-src=" />







ledufakademy a écrit :



Pourquoi il y a un support gobelet ou cannette dans la voiture alors ? pour meubler et ne pas boire en conduisant ?



Tu es au courant que tu n’es pas obligé d’être sur la route pour boire? Tu es au courant que dans une voiture il y a aussi des passagers? J’ai des porte-gobelets dans ma voiture, qui m’ont déjà servi. Mais jamais en conduisant.


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Séphi a écrit :



Heu le jour ou le ciel sera aussi encombré que le périphérique de Paris ton commentaire aura du sens mais là….



Justement c’est le cas à certains endroits proches des aéroports internationaux, des couloirs sont super encombrés et le moindre retard dans un atterrissage / décollage fout le bordel derrière <img data-src=" />







kamuisuki a écrit :



pourquoi ne pas interdire les moto des jeunes typée cross qui font un vacarme énorme



<img data-src=" /> ce sont les motos à pot déchicané et les cruisers qui font un vacarme énorme, pas les trails <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Le fait est qu’une grosse berline a de plus gros pneu et donc une meilleure adhérence, de meilleurs freins, de meilleurs amortisseurs, un habitacle plus résistant…. bref elle est conçue pour des usages à grand vitesse.





Tant que tu n’es pas sur neige, sous forte pluie… Où un pneu plus étroit est moins sujet à se transformer en ski. 

Je suis d’accord sur le fait que les berlines sont de bonnes routières, pas de soucis, je conteste juste la vision “petite voiture=voiture pourrie” que tu donnes. Ca fait moins classe, mais c’est pas moins bien que certaines marques (Opel, qui cache la misère avec de belles plaques, ça m’est resté).







Fuinril a écrit :



Ta citadine elle monte à 160-170, pas de problèmes, par contre tu te mets bien plus en danger qu’avec une voiture où tous les éléments sont prévus pour ces vitesses…





Je ne vois pas où il est écrit que les constructeurs ne prévoient pas que ta voiture puisse rouler à 130km/h.

Quelque soit la vitesse, tu es théoriquement plus en danger dans ta petite voiture que dans une grosse voiture.

Il peut y avoir des exceptions (éjection miraculeuse…) et des abus (propriétaires de grosses voitures “sécurisées” qui n’attachent pas leurs enfants ou ne leur mettent pas de siège auto car ça dénature la voiture)

Heureusement, ce n’est pas le cas général.



Mais je trouve que globalement, les gens se font bien remplir la tête par les pubs pour la sécurité de la voiture, alors qu’ils semblent de moins en moins prudents bien au chaud dans leur Audi.


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Génial, j’ai plus qu’à demander à mon patron d’acheter des voitures avec Bluetooth intégré. Cette mesure est discriminatoire. Et plus le droit aux oreillettes ? Bientôt la levée de bouclier des fabricants.

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AxelDG a écrit :



Je suis d’accord… quand je peux en griller 3 ou 4, je le fais…

 

Malheureusement, on est souvent obligé de suivre le troupeau à moins que tu ne sois capable d’en venir aux mains pour une histoire de rond point… ce qui n’est pas mon cas. <img data-src=" />







Si un vieux conducteur peut vous donner un bon conseil, c’est bien d’éviter de prendre des risques pour gratter des voitures.



Au final, vous ne gagnerez quasiment rien sur votre temps de parcours, vous prendrez des risques d’accident inutiles et ferez chier tout le monde.



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Gundar a écrit :



Bah ca j’en ai fait l’experience il y a à peine une semaine, quand mon interlocuteur (au travers d’un dispositif encore légal aujourd’hui <img data-src=" />) s’est agaçé que je ne réponde pas à sa question dans la seconde, alors que j’étais en train d’effectuer une manoeuvre qui demandait toute mon attention. Cela ne serait pas arrivé avec un passager.







Bah, quand c’est comme ça, tu lui réponds que tu est au volant…





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On t’attends vas-y !

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sr17 a écrit :



Si un vieux conducteur peut vous donner un bon conseil, c’est bien d’éviter de prendre des risques pour gratter des voitures.



Au final, vous ne gagnerez quasiment rien sur votre temps de parcours, vous prendrez des risques d’accident inutiles et ferez chier tout le monde.





Temps gagné tous les matins : 3 minutes minimum, sur un trajet de 13 minutes au total.. Et ce n’est pas prendre un risque que d’utiliser légitimement une voie qui est là et qui est faite pour ca.


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C’est ce que j’ai fais, d’aileur la personne en question était parfaitement au courant. Mais bien calé dans son canapé, c’est pas évident de se dire qu’il peut y avoir des blancs pour cause de concentration sur des problèmes un peu plus directs que le parfums des yaourts à ramener du magasin.

&nbsp;D’ailleurs le nombre impressionant de gens ici qui se demandent pourquoi on interdit pas les passagers le démontre bien. C’est très different d’être dans la même situation que son interlocuteur, ou en train de faire tout autre chose.

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Je ne pense pas que la différence soit si grande que cela, j’ai déjà eu l’occasion de discuter avec une personne coté passager et de couper la conversation pour faire la manœuvre : “attend je me gare”. Le même genre de chose peut tout à fait arriver avec une personne au bout du fil, on fait une pause lors de l’arrivé d’un événement demandant plus d’attention : échangeur d’autoroute, manœuvre etc

&nbsp;

Après effectivement on peut tout à fait être capable de gérer tout en même temps, mais par téléphone ou en vrai ça ne change rien pour moi.

&nbsp;

De toute façon, certains dispositifs sont très difficile à détecter (système intégré et main libre collé dans l’habitacle), en cas de contrôle il faut plaider la folie ! Non Monsieur l’agent, je parle tout seul, nous allons bien merci :)



&nbsp;

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Et là te te fais engueuler car tu as décroché.

Non pas parce que c’est dangereux, mais parce que tu décroche sans pouvoir suivre leur super conversation sur les poulpes …

Perso quand je décroche c’est que je ne peux pas savoir qui m’appelle et que donc je vérifie si c’est une urgence, après je raccroche, fait patienter ou laisse parler sans écouter selon la situation.

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tass_ a écrit :



Genre les gens mettent leur cligno pour tourner… Toi tu conduis pas dans le sud :/



J’ai juste vécu 31 ans dans le sud (et j’y retourne cet été, je m’échappe enfin de l’enfer francilien)… <img data-src=" />

et ce n’est pas parce que les gens ne le font pas que ce n’est pas ce qu’il faut faire <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Surtout dans le sud. En général en frnace ca met peu son cligno, mais dans le sud encore moins qu’ailleurs.

Le pire que j’ai vu pour ca, c’est Lyon.

Et oui Lyon, c’est le sud <img data-src=" />



Non, c’est le nord. Non mais.







AxelDG a écrit :



La vraie règle si je me souviens bien c’est clignotant à gauche à partir du moment ou tu sors à une sortie à 180° ou plus de là où tu es entrée.

Y’a même pas à chercher de logique…



Non, ca c’est la règle des auto-écoles, qui n’a AUCUN fondement légal. Tu auras beau la chercher dans le code de la route, tu ne la trouveras pas, puisque n’existe pas.

La vraie règle, c’est la même que partout : à gauche si tu te décales voie de gauche, à droite si tu te décales voie de droite ou si tu vas sortir. Comme sur n’importe quelle route.


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Patch a écrit :



Non, c’est le nord. Non mais.





A Lyon ils se la pètent, ils sont chaud dehors froids dedans et ils sont superficiels.

Le sud !!!



D’ailleurs eux mêmes disent que c’est le sud. Il y a juste l’accent merdique en moins <img data-src=" /> (encore que).


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sr17 a écrit :



Les études montrent que sortir de chez soi fait courir un risque bien plus important que de rester enfermé



Erreur, les morts domestiques sont les morts accidentelles les plus nombreuses <img data-src=" />


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Hihihi et ils vont faire quoi pour les kit SYNC Bluetooth&nbsp; et similaires&nbsp; ;)

&nbsp;

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Gundar a écrit :



Bah ca j’en ai fait l’experience il y a à peine une semaine, quand mon interlocuteur (au travers d’un dispositif encore légal aujourd’hui <img data-src=" />) s’est agaçé que je ne réponde pas à sa question dans la seconde, alors que j’étais en train d’effectuer une manoeuvre qui demandait toute mon attention. Cela ne serait pas arrivé avec un passager.









sr17 a écrit :



Bah, quand c’est comme ça, tu lui réponds que tu est au volant…



Ou plus simplement, tu ne réponds pas.

Le téléphone au volant, c’est une multiplication du risque d’accident par 5 (si je ne me plante pas).







Drepanocytose a écrit :



A Lyon ils se la pètent, ils sont chaud dehors froids dedans et ils sont superficiels.

Le sud !!!



D’ailleurs eux mêmes disent que c’est le sud. Il y a juste l’accent merdique en moins <img data-src=" /> (encore que).



Chauds dehors, froids dedans et superficiels : des Parisiens quoi. En plus il fait toujours gris à Lyon, comme en RP, une preuve de plus. Non mais.


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Patch a écrit :



Chauds dehors, froids dedans et superficiels : des Parisiens quoi.





C’est vrai. Mais c’est dû au fait que Paris c’est plein de sudistes émigrés, quand il n’y avait plus que des cailloux à manger dans le sud.

A Paris, les sudistes c’est comme les irlandais à NY <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



C’est vrai. Mais c’est dû au fait que Paris c’est plein de sudistesbretons émigrés, quand il n’y avait plus que des cailloux à manger dans le sud.

A Paris, les sudistesbretons c’est comme les irlandais à NY <img data-src=" />



<img data-src=" />

il n’y a que ca ici <img data-src=" />

Les sudistes au contraire aiment le soleil, et font tout pour retourner rapidement chez eux. Contrairement aux bretons, c’est le temps de chez eux.


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Patch a écrit :



<img data-src=" />

il n’y a que ca ici <img data-src=" />





Bah, c’est aussi plein d’auvergnats et de marseillais, mais les marseillais on ne les voit pas car on les confond avec les arabes : ils sont sales, ils écoutent du rap, on ne les comprend pas quand ils baragouinent et ils sont basanés (<img data-src=" />)



Edit : d’ailleurs un marseillais c’est un arabe qui a eu la flemme (pléonasme) de marcher jusqu’à Paris. Parole de pied noir qui a la moitié de sa famille à Marseille <img data-src=" />


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trichelieu a écrit :



J’aimerai connaitre la différence entre parler avec une personne qui est physiquement dans la voiture et une personne à qui l’on parle par téléphone avec un système main libre (oreillettes, système intégré de série etc)…

&nbsp;

&nbsp;La perte d’attention me semble la même dans les deux cas !





Tout dépend du sujet de conversation engagé. Quand tu discutes avec Madame des achats de vêtements pendant les prochaines soldes, tes réponses se limitent à du “OK”, “Oui”, “Bien sur”, …

&nbsp;(Le réciproque peut être vérifiée entre Madame qui conduit et Monsieur qui parle d’acheter la nouvelle carte graphique en promo).

&nbsp;

&nbsp; Alors que si tu es au volant pour une confcall avec ton boss ou des clients, les réponses solliciteront plus ton cerveau et l’attention portée ton environnement sera moindre.

&nbsp;Le pire étant si tu mènes une conversation avec ton boss (ou ta belle-mère) que tu véhicules : il est nécessaire de maitriser le contenu, le ton et le langage non verbal tout en conduisant : c’est très dur !



&nbsp;

Tout est une question de situation et il n’y a pas de solutions miracles. Pour certains appels, je m’arrête sur une aire d’autoroute/parking afin de ne négliger ni la conduite ou la qualité de conversation.

&nbsp;



&nbsp;Ah oui,&nbsp; le pire c’est quand les mômes gueulent à l’arrière <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Merci Jackie et Michel.

Et plus sérieusement, ca serait possible que tu m’envoies tes trajets et tes heures de départ? Je sais que vous êtes nombreux dans ce groupe, mais vu que je tiens à rester entier, si je peux éviter au moins un suicidaire adepte des Darwin Awards sur la route…





Bha pour l’aller en règle générale c’est 7h30-8h30, pour le retour c’est entre 17h et 03h, ça dépend du coefficient de murfy, de l’optimisme crétin du gars qui a fait le planning & cie.

&nbsp;

&nbsp;

Pour les darwin awards, à moins d’être tranquillement derrière un bureau sans utilité (réelle) de son téléphone, je fais partie des “heureux élus” qui peuvent se fader une conversation avec un client paumé pendant un trajet , je préférerais contempler le paysage bien sûr, malheureusement, ça fait encore partie du taf.

Pour le reste, je ne suis pas contre les amendes (si ça devait être interdit), mais sur les véhicules de sociétés, il devrait aussi y avoir une amende pour l’entreprise.


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tass_ a écrit :



Et inversement, voir les gens prendre systématiquement la voie de droite pour faire tout le tour d’un rond point à 4-5 sorties et 3 voies c’est un peu relou…





Ce n’est pas recommandé mais parfaitement correct vis à vis du code de la route. <img data-src=" />

On peut même faire le tour du rond point plusieurs fois (oui on a encore le droit d’être perdu).


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&nbsp; Arrête tes préchis préchats à deux francs stp ça devient lourd… Les gens qui roulent sont pas tous des suicidaires et &lt;ôh grand seigneur de l’attention Patch&gt;, méme toi qui est si fort tu pourrais bien un jour écraser toute une famille innocente si par exemple tu fais un AVC au volant.

Les accidents de la route y’en a, y’en avait, y’en aura toujours. Et c’est pas les kits mains libre qui font “des kamikazes roulantes” partout hein… Sérieux tu me fout hors de moi. A te prendre pour un saint. Je déteste ça. Nul n’est parfait. Et vouloir que la route le soit en pondant six-cent-cinquante-milles lois , ca incite juste les gens à s’en battre les couilles des 34.

D’ailleurs je suis mais alors CERTAIN que même toi tu es parfois hors du code de la route (car l’ayant un peu feuilleté du temps de mon service en Gendarmerie), tu peux pas respecter les 500 pages qu’il y’a la dedans. Donc encore une fois, t’es pas meilleur qu’un autre. Arréte d’appeller les gens des kamikazes merci de le réserver a par exemple un mec en Renault 5 a 150km/h sur l’autoroute avec des pneus mal gonflés. Ou les gens qui doublent par la droite sur l’autoroute alors que tu es déjà en train de doubler a 130, un con qui est resté tout seul sur la voie du milieu (en gros il double 2 voies par la droite… oui c’est du vécu).

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AH AH AH

&nbsp;

Donnes moi un seul article du code qui oblige à emprunter la voie de gauche afin que je rigoles encore plus grassement.

&nbsp;



(mais je constate que l’automobiliste qui m’a chié une pendule à ce sujet est pas le seul à se l’imaginer, mdr)

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zglurb a écrit :



Mince, je viens de vérifier dans le vrai code de la route et d’apprendre que je suis en tort quand je m’énerve sur les conducteurs qui se mettent sur la voie de droite pour prendre une sortie sur la gauche.

Ce n’est donc pas obligatoire.

Ça reste quand même très gênant pour se rabattre.





Si tu peux pas te rabattre tu fais un tour supplémentaire, c’est chiant mais ça fonctionne à merveille.


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Patch a écrit :



le risque, c’est que dès qu’il y a une autre personne sur la route, en téléphonant au volant, tu risques SA vie en plus de la tienne. Si tu veux te buter seul, il y a des moyens très efficaces. Mais ne fais pas la même chose à qqu’un qui aura eu juste la malchance d’être au mauvais endroit au mauvais moment…









En raisonnant comme cela, je peux aussi affirmer qu’en prenant une voiture, tu met la vie des autres en danger.



Parce qu’il est facile de déduire qu’un piéton est statistiquement bien moins dangereux.



Le fait de vivre implique aussi d’accepter quelques risques.



Concernant le téléphone, nous vivons dans un monde de plus en plus connecté. Et toute l’activité économique tourne autour de cela.



Pour beaucoup, ce n’est même plus une question de choix…


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sr17 a écrit :



J’en veux pour preuve que beaucoup de gens téléphonent encore au volant avec le téléphone à l’oreille.



Au lieu d’interdire les oreillettes, il aurait été plus intelligent de pousser à les utiliser…





La grande mode depuis quelques temps, c’est d’avoir les écouteurs sur son téléphone (j’ai du mal à voir parce que dès que je vois ça je m’empresse de passer au plus vite avant qu’il/elle fasse une embardée, mais a priori ce sont les écouteurs mode “balladeur”, pas de micro), et de tenir le téléphone devant la bouche en baissant la tête…



Pourtant pour l’avoir testé une ou deux fois, l’interlocuteur entend très bien (ou pas en fait peut-être, les rares fois où je me retrouves au téléphone au volant, j’ai tendance à pas vraiment faire gaffe à ce qu’on me dit parce que j’augmente l’attention sur la route pour compenser, et qu’il reste pas grand chose pour le téléphone ;)) quand tu poses le téléphone sur le tableau de bord, pas besoin de le bouffer en regardant ses couilles…



Après c’est vrai que y a encore beaucoup d’abrutis avec le téléphone coincé sous l’oreille aussi.



Mais bon là plutôt que de faire vraiment des contrôles sur ces trucs là (bah oui, faut des flics sur la route comme en Allemagne pour ça, ça se fait pas avec des radars automatiques ou mobiles), on rajoute une couche sans la moindre statistique d’accident (combien d’accident par an avec le conducteur en faute qui utilisait une oreillette pour téléphoner ? Aucun chiffre ; pareil que pour ceux qui sont un peu en-dessous des 0,5g/L d’alcool, et on veut descendre encore la limite, après l’avoir descendue à 0,2 pour les jeunes conducteurs, avec pour effet une augmentation de ceux qui vont être très au-delà de la limite - logique “quitte à être au-delà la limite, autant se faire plaisir en soirée”).



Il serait quand même grand temps qu’on ait de nouveau des flics qui circulent pour contrôler les causes d’accidents (assoupissement, non respect des distances de sécurité, déboîtement sans clignotant - ou en le mettant après avoir commencé à déboîter, ce qui revient au même -, déboîtement sans regarder - ça va de paire en général -, circulation dans la file de gauche quand on peut se rabattre, circulation entre deux files, trajectoire aléatoire, etc.).


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Est-ce qu’ils ont pensé à interdire les boules quiès au volant/guidon ? parce que ce serait stupide d’avoir oublié de le mettre dans la loi.

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Les oreillettes désormais interdites au volant (et au guidon)

&nbsp;

&nbsp;au volant ? et moi qui pensais qu’elles se mettaient aux oreilles&nbsp; <img data-src=" />

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fwak a écrit :



Dommage qu’elle ne soit pas étendue aux piétons, qui sont quand même les usagers de la voie publique les plus vulnérables, et qui pour certains d’entre eux se coupent de leur environnement avec baladeurs et autres téléphones.





en ville les piétons se jettent sous les voitures, soit en écoutant de la musique, soit en gribouillant un sms


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à quand l’interdiction des sonos dans les voitures que l’on entend à 100 m ?

&nbsp;

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ttdog a écrit :



“qui auraient préféré que l’interdiction porte également sur les dispositifs intégrés”&nbsp;Et bientôt le plexiglass entre le passager et le conducteur! non mais n’importe quoi ….





bonne idée le plexiglas pour ne pas tripoter le chauffeur&nbsp;<img data-src=" />


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Kernald a écrit :



Et du coup, il y a une question que je me pose toujours. Si en tant que cycliste, je commets une infraction, quelle est la sanction ? Juste financière, ou les points sont également retirés du permis ?





pas de points retirés (officiel)


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Pour couper court :

&nbsp;

Peut-on perdre des points sur son permis de conduire suite à une infraction commise à vélo ?

NON. La réponse du Ministère de l’Intérieur est claire : «&nbsp;il ne peut y avoir de retrait de points que pour les infractions commises avec un véhicule pour la conduite duquel un permis de conduire est exigé. C’est ainsi qu’une infraction au code de la route commise à bicyclette ou avec une voiturette, par exemple, ne donne pas lieu à retrait de points&nbsp;». Si par erreur, on vous retirait des points, vous pouvez les récupérer adressant par courrier une demande de recours gracieux à la Direction des libertés publiques et des affaires juridiques (DLPAJ), Service national des permis de conduire, Place Beauveau, 75800 Paris Cedex 08.

Cependant, en cas d’infraction vous risquez des amendes et, sur décision d’un juge, une suspension du permis, prévue dans de nombreux cas comme la conduite sous l’influence de l’alcool, le franchissement d’une ligne continue ou d’un feu rouge, des dépassements dangereux, etc.&nbsphttp://blog.velib.paris.fr/blog/2015/02/24/le-code-de-la-route-a-velo-en-10-ques…

&nbsp;

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lol.2.dol a écrit :



D’après le PDF cité en fin d’article, les appareils intégrés aux casques de moto sont autorisés : quel est la différence entre ça et une oreillette Bluetooth située sous le casque?



Qu’il n’est pas question de toucher aux idées des industriels car, après tout, ce sont eux qui arrosent le plus les partis, hein ?


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sephirostoy a écrit :



Ils devraient peut-être le passer le permis, quand je vois qu’il y moins d’un cycliste sur 2 qui respecte les feux rouges (ça vaut aussi pour les piétons…).





http://www.voiriepourtous.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Tract_TAD_CUB_cl…


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Quand j’ai passé mon permis moto, l’examinateur dans la voiture qui me suivait me guidait grâce à une oreillette.

Ils vont faire comment maintenant ?

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Et l’on se croit tout permis. Je sais, je suis un très mauvais exemple de cycliste.



C’est pour ça qu’il serait temps de créer un code de la route pour autre chose que les trucs a moteur et avec plus de deux roues : Qu’on légifère clairement sur ce qu’un cycliste peux faire, ne peux pas faire, doit faire. Qu’on adapte les codes de circulation, les temps des feux aux vitesses des vélos, qu’on exige une qualité de la route pour les vélos au même niveau que celles des voitures.

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lordzeon a écrit :



Quand j’ai passé mon permis moto, l’examinateur dans la voiture qui me suivait me guidait grâce à une oreillette.

Ils vont faire comment maintenant ?









lordzeon a écrit :



Quand j’ai passé mon permis moto, l’examinateur dans la voiture qui me suivait me guidait grâce à une oreillette.

Ils vont faire comment maintenant ?





boombox et mégaphone


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Le policier ne va pas arrêter toutes les motos pour savoir ce qui se cache sous le casque !&nbsp; Ceci dit j’ai eu la même réflexion. Preuve que l’interdiction pour les véhicules à guidons est stupide. <img data-src=" />

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porecreat a écrit :



Je suis cycliste, j’ai le permis depuis plus de 15 ans, tous mes points (en faisant 40.000Km par an en voiture, mais pas en ville) et je grille CERTAINS feux rouges à vélo, pour la simple raison que les feux (et le code de la route en général) ne sont pas faits pour les vélos (s’il n’y avait pas de véhicule à moteur, il n’y aurait pas de feu). C’est normal de ne pas suivre les mêmes règles pour un véhicule d’1 tonne que pour un vélo de quelques kilos.



Le fait est qu’une voiture ne peux pas adapter sa vitesse en ville autant qu’un vélo. A vélo j’ai 1000 fois le temps de voir qu’il n’y a personne et passer doucement, ma distance ce freinage à faible allure étant quasiment nulle.



Je ne vais pas griller un feu sur un gros carrefour, mais quand c’est pour une petite rue, ou un passage piéton sans personne qui attend, je ne vois pas le risque d’y passer à vélo.



Si je m’imposais les mêmes contraintes à vélo qu’en voiture, je n’aurai plus aucun intérêt à l’utiliser en ville.



Pour revenir sur le sujet de la news, la seule fois où j’ai failli me faire rentrer dedans par une voiture, c’était par une électrique (une Zoe je crois, c’était y a pas longtemps) que j’avais pas entendue. Faut les interdire aussi ?





On pourrait aussi retourner la question en disant que les cyclistes on ne les entend pas venir non plus et comme certains se croient tout permis……..

&nbsp;

j’ai une voiture électrique et je fais encore plus attention aux cyclistes et piétons, mais c’est à eux aussi de le faire, regarder à droite-gauche, respecter les feux. Les cyclistes ne pourraient-ils pas avoir aussi un rétro, non ?


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Quand tu vois que des gars qui n’ont que le permis voiture (et comment il conduisent en plus …) peuvent se prendre un mp3 …. PIRE un can-am spyder !!! (100 km/h en 4.8s ) : tout devient incompréhensible, illogique !!!



Enfin nos sont lois sont de la merde et servent juste les intérêts des lobbies.

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sur les gros cubes on en a , 2 en plus.

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Lyptow a écrit :



Le policier ne va pas arrêter toutes les motos pour savoir ce qui se cache sous le casque !







Certe mais commettre une infraction pour faire passer le permis c’est fort 😄


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ledufakademy a écrit :



sur les gros cubes on en a , 2 en plus.





pas sur les gros cubes, mais sur les vélos, pourquoi n’y en a t-il pas ?


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En France on ne compte pas le nombre de citadines 1L toutes pourries sur autoroute qui roulent à 130 pied au plancher (la pneumatique, les suspensions, les freins, etc…. ne sont pas prévus pour…)





&nbsp;D’accord avec toi… Je roulais sur l’autoroute en Espagne dimanche (limitation à 120km/h), et me suis fait doublé par une Dyane 6.&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Je me disait que s’il avait à freiner en urgence, il était dans la merde…

&nbsp;

&nbsp;D’ailleurs, je ne pensais pas que ca pouvait rouler à 130 ces petites bêtes…&nbsp;

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Certains ne veulent pas et ne peuvent pas se payer une berline ou voiture moderne : ont-ils le droit de se déplacer eux aussi ? D’exister ?



Pour moi oui. Il faut qu’ils maitrisent et connaissent leur matériel et soient donc dans l’anticipation.

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<img data-src=" />&nbsp;jamais dit qu’il fallait empêcher les gens de rouler ou d’exister&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;La Dyane était en super état et doit coûter plus chère que ma berline “semi-moderne”.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;la vitesse minimale sur autoroute est (si je me souviens bien) de 80kmh.

&nbsp;Au conducteur d’adapter sa vitesse afin de garder un minimum de reprise et de capacité de freinage, question de sécurité.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

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En France, je ne sais plus, mais en Irlande, oui.&nbsp;

&nbsp;Appris à mes dépends quand ma copine a pris l’intérieur du rond-point pour sortir à la 1ère sortie et l’autre voiture, l’extérieur pour faire le tour du rond point….

&nbsp;

&nbsp;Ca me rappelle Kerbal… Si les orbites et la vitesse ne sont pas les mêmes, il y a toujours une proba de rencontre entre les 2 vaisseaux&nbsp;<img data-src=" />

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blamort a écrit :



la vitesse minimale sur autoroute est (si je me souviens bien) de 80kmh.





Sur la voie la plus à gauche uniquement.

Sur la ou les voies de droite, il n’y a pas de vitesse minimale, surtout en cas de brouillard dense (ou de bouchon ;-) )


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On a une sonnette (obligatoire je crois) mais si c’est utile pour les piétons, je doute qu’un chauffeur y soit très attentif.



Des gens qui se croient tout permis, y en a partout, en voiture, en moto, à vélo, à pieds, à trottinette électrique (ou pas)…c’est pas pour autant qu’il faut brider tout le monde en légiférant à tous azimuts pour quelques-uns qui font n’importe quoi.

&nbsp;

Le pire c’est que les flics vont perdre encore plus de temps a scruter les oreillettes alors que je peux citer des coins où tu ne peux pas passer sans croiser des scooters en roue avant au milieu de la route et sans casque…et qu’on laisse faire.

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Il est déjà interdit d’avoir un écran dans le champ de vision du conducteur si celui-ci n’est pas une aide directe à la conduite (GPS…).

&nbsp;



&nbsp;Pour le reste… si j’ai envie de fouiller sous mon siège en conduisant tu peux légiférer autant que tu veux ça va pas changer grand chose.

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Alors va prouver que le niveau sonore de la musique t’empêche d’entendre l’environnement.

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js2082 a écrit :



A vélo, c’est la vitesse du vent dans le conduit auditif qui fait que tu n’entends pas grand chose. A moins de rouler à 10 km/h (autant marcher dans ce cas-là), l’audition ne sert plus à rien non plus.





Tourne ta tête de 10° sur la gauche et magique ton oreille gauche est protégée du vent et du coup tu entends les voitures derrière toi.



Puis faut pas pousser même à 50 tu entends les voitures qui arrivent, sauf en cas de gros vent pas régulier. J’ai encore pu mettre ça à l’épreuve ce week-end.


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Nawak, l’Allemagne a moins d’accident mortels que la France, malgré une absence de limitations de vitesse sur autoroute et plus de conducteurs.

&nbsp;



Y a deux différences : d’abord les voitures sont globalement de meilleure qualité, particulièrement l’habitacle ; ensuite les autorités foutent globalement la paix aux allemands quand ils conduisent, du coup ils sont plus enclins à suivre les limites quand il y en a.

&nbsp;

&nbsp;



En France on ne compte pas le nombre de citadines 1L toutes pourries sur autoroute qui roulent à 130 pied au plancher (la pneumatique, les suspensions, les freins, etc…. ne sont pas prévus pour…)&nbsp; ; et on te colle des limitations débiles en permanence&nbsp; du coup tu as tendance à ne pas les suivre (c’est humain : trop d’interdictions tue l’interdiction) - y compris quand ces limitations sont pertinentes.

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Lyzz a écrit :



Ouate ? Si t’es pas capable de ne pas utiliser l’écran pour surfer ou regarder des séries pendant que tu conduis c’est que t’as un problème, et que tu ferais sans doute la même chose avec un téléphone (et là le constructeur y peut rien)



Et d’ailleurs tu peux mettre un gâteau devant le pif d’un mec hype gourmand, je connais pas le mec mais s’il a la moindre morale il se retiendra.



Cellulose ?



Donc d’après toi tout le monde est assez responsable pour ne pas se laisser distraire par le contenu d’un écran, c’est évident…

Sérieusement moi je pense au contraire que personne n’est à l’abri de ça.



Bien sûr je ne parle pas d’avoir les yeux rivés sur l’écran plutôt que sur la route mais juste d’être distrait et pendant la conduite il ne faut pas grand chose pour que cette distraction puisse avoir des conséquences dramatiques.



Donc oui c’est de la connerie de laisser actives certaines fonctions pendant la conduite.



C’est d’ailleurs incroyable le nombre de “supermans” infaillibles qu’on peut retrouver enroulés autour d’un arbre dans le meilleur des cas (c’est à dire quand ils sont les seules victimes) et le nombre de conducteurs irréprochables (à les en croire) qui sont au cimetière par leur seule faute…



Un peu comme les mecs qui vont faire du ski hors piste alors que toutes les alertes avalanches sont au rouge, eux sont à l’abri et au dessus de tout ça car cela ne les concerne pas, enfin juste avant d’être au-dessous de plusieurs mètres de neige… <img data-src=" />



Un peu aussi comme la vente libre de flingues aux US, il est évident que ça n’a aucune incidence sur le comportement des gens et aucune incidence sur la criminalité… <img data-src=" />



Sérieusement on ne doit pas vivre dans le même monde… <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Tourne ta tête de 10° sur la gauche et magique ton oreille gauche est protégée du vent et du coup tu entends les voitures derrière toi.



Puis faut pas pousser même à 50 tu entends les voitures qui arrivent, sauf en cas de gros vent pas régulier. J’ai encore pu mettre ça à l’épreuve ce week-end.





Genre tu vas rouler la tête tournée…<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Quant à entendre les voitures en roulant à 50 à vélo, j’y crois pas une seconde (à moins que tu aies une ouie sur-développée avec réduction de bruit intégrée). En voiture, avec l’isolation, c’est bien difficile.


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Loeff a écrit :



Faudra rajouter un paquet d’élément perturbateur en plus alors, comme la clope, le sandwich, le trousse de maquillage (combien se refont une beauté en conduisant…), et j’en passe…









Durandal a écrit :



Faudrait aussi interdire de prendre des enfants en voiture pendant les vacances.





&nbsp;

Clair, un gamin qui se met à hurler aigu sans raison ou à taper dans ton siège par surprise c’est bien plus dérangeant que toutes les clopes / sandwich / conversations du monde xD


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C’est débile…

&nbsp;

Allons plus loin et interdisons aussi d’écouter la radio, de parler au passager…

Faudrait arrêter l’infantilisation…

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gavroche69 a écrit :



C’est d’ailleurs incroyable le nombre de “supermans” infaillibles qu’on peut retrouver enroulés autour d’un arbre dans le meilleur des cas (c’est à dire quand ils sont les seules victimes) et le nombre de conducteurs irréprochables (à les en croire) qui sont au cimetière par leur seule faute…





&nbsp;

Vu le nombre de morts par an sur les routes en France tes supermen tu dois passer du temps à les chercher…

&nbsp;

Faut arrêter d’infantiliser les gens et que chacun prenne ses responsabilités… A quand l’interdiction des écrans en cuisinant…. après tout la cuisine peut dégénérer aussi vite qu’une voiture, plus vite même…. Tu renverses une partie du contenue de ta poêle pleine d’huile sur le feu et tu&nbsp; mets le feu à ton immeuble…. ou tu glisses sur un peu d’eau que tu as renversé avec ton gros couteau de cuisine en main et….

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Il y a bien plus d’accidents domestiques que de voiture en France…..


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altazon a écrit :



Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.





Le principe évoqué peut sembler bon mais à chaque fois, j’ai l’image de la jeune américaine qui conduit avec la jambe gauche repliée sur la portière avec la tête appuyée contre la main gauche avec le coude sur la portière…niveau réflexes, j’ai connu mieux comme situation.

&nbsp;

N’oublions pas également que la main de libre peut être utilisée par les jeunes américains pour écrire des textos “en conduisant” (d’où sans doutes les campagnes de préventions sur les textos au volant aux E.U.).

&nbsp;



&nbsp;Malheureusement aucune solution est idéale, la nature humaine ayant horreur du vide, elle trouvera sans mal d’ autres usages pour ses membres libérés….


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&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;merci du soutient. Je partage ton avis.

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Glen406 a écrit :



J´ai essayé une boite Auto, je ne me suis pas du tout senti maitre de mon véhicule. Les vitesses passaient alors que je n´avais rien demandé.





Ça dépend peut-être des véhicules ? Je pensais ça avant d’en essayer, et au final je n’ai pas vu la différence avec une boîte manuelle. Tout au poil.

Peut-être aussi que les différences n’apparaissent qu’à partir de 200 km/h <img data-src=" />

 





Glen406 a écrit :



L´automobile sur circuit doit rester un plaisir et le Talon Pointe est la seul Chose d´amusante que je peux encore faire en France.





L’automobile sur route ouverte, c’est un moyen de transport. Si il t’amuse, tant mieux, mais ce n’est clairement pas sa finalité. Sur circuit, maintenant, pourquoi pas <img data-src=" />


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Doggy66 a écrit :



Malheureusement aucune solution est idéale, la nature humaine ayant horreur du vide, elle trouvera sans mal d’ autres usages pour ses membres libérés….







“les mains oisives sont les jouets du diable”


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C’est justement pour éviter ce genre de situation. Prenons un exemple un peu différent :



Il est interdit de courir à la piscine.

Pourquoi parce que courir peut engendrer des situations dangereuse.



Donc ne pas utiliser un objet mobile pendant la conduite évite la situation dangereuse de l’échapper et de se retrouver à le chercher.



Personne ne peut empêcher et mais éviter de se retrouver dans cette situation on peut y contribuer.


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knos a écrit :



Alors va prouver que le niveau sonore de la musique t’empêche d’entendre l’environnement.





Si le Flic entend ta sic depuis le bout de la rue c’est que c’est trop fort et que ça emmerde tout le monde. surtout que plus c’est fort moins la musique est bonne <img data-src=" />



Non on ne veut pas profiter de David Guetta avec vous les gars <img data-src=" /><img data-src=" />


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Rei a écrit :



Heureusement que les dispositifs intégrés sont encore autorisé, mine de rien certaines professions nécessite  d’être accesible tout le temps: commercial, chef d’entreprise, Chef de chantier et j’en passe car sinon c’est ton activité qui en subit les frais







Faut arrêter les conneries. On n’est plus à l’âge de pierre de la téléphonie mobile. Le numéro s’affiche et en un clic tu rappelles le dernier appelant.



Donc tu peux et DOIT t’arrêter pour téléphoner. Il existe aussi des messageries intégrées maintenant. Ton interlocuteur peut te laisser un message et tu le rappelles quand tu es disponible.



Mais apparemment aujourd’hui mieux vaut être multi-connecté et potentiellement mort que d’attendre 2 minutes <img data-src=" />


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Cartmaninpact a écrit :



L’infantilisation du peuple, on n’est plus responsable de rien, maman État gère notre vie <img data-src=" />







Bienvenu dans un monde parfait !&nbsp;&nbsp;

Big Brother te regarde !


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  • 10000



    Certains allemands dans les stations de sport d’hiver quand j’avais 12 ans … je m’en souvient parfaitement.

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inextenza a écrit :



Je note donc, que, selon toi, ce serait normal et sécuritaire, que, en moto, on soit obligé de quitter la route des yeux à presque chaque intersection.



Tu ne t'étonneras donc pas de te prendre un 2RM dans une portière.     



&nbsp;





Tu fias comme avant le GPS, tu étudies ton trajet AVANT de partir ?&nbsp;


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Fuinril a écrit :



Toi t’as jamais du rouler avec une grosse berline.



C’est ça mon souci: tout le monde n’a pas une grosse berline. Donc tout le monde a une vitesse de “sécurité” différente (avec des guillemets car on a aussi tous une conduite différente), donc il est suicidaire que tous roulent à cette vitesse, et il est très dangereux de rouler à + de 200 sur une autoroute ou un français roulant à 130 se fait doubler par un autre à 140.


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Si ton pneu explose (ce qui peut arriver, au-delà des cailloux qui sont rarement assez gros pour poser problème il y a tout un tas de saloperie qui peuvent t’exploser un pneu), que tu sois à 200 ou à 90 ta voiture part en sucette…

&nbsp;

&nbsp;

Et dans ce cas tu restes nettement plus protégé dans une grosse berline prévue pour des hautes vitesse que dans une citadine qui n’a jamais été pensé pour ça….

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coolraoul a écrit :



Quel betise, si le telephone est posé dans un socle special qu’il n’y a que à appuyer sur répondre ( moins contraignant que de changer de station radio ) je vois pas le soucis. Ensuite parler à quelqu’un qu’il soit loin ou à coté c’est pareil.



Bientôt on va interdire de parler au passager, interdire les gosses a l’arrière ? Interdire de change de CD ( ça doit deja etre le cas ? ) interdire de monter le son trop fort ?



Que de connerie.



C’est le cas à partir du 1er juillet : si tu es trop isolé du monde extérieur à cause du bruit, les FDO peuvent te pruner.

Le pb, c’est que le son “trop fort” est subjectif…


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nlougne a écrit :



Je me pose juste une question, Au tour de France avec les oreillettes on fait comment? <img data-src=" />







Ca ! c’est une bonne question !


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Fuinril a écrit :



En France on ne compte pas le nombre de citadines 1L toutes pourries sur autoroute qui roulent à 130 pied au plancher (la pneumatique, les suspensions, les freins, etc…. ne sont pas prévus pour…)





Regarde dans les parkings quels sont les modèles de voiture qui ont le plus souvent des pneus trop usés… C’est pas les citadines 1L (elles n’usent pas beaucoup les pneus)

Pied au plancher, une citadine 1L atteint en général les 160170 sans problème. 130, elle le tient très bien. Et les gens qui ont une citadine l’entretiennent.



De plus, dans une “petite citadine”, tu t’aperçois vite que tu as beaucoup plus de champs de vision, beaucoup moins d’angle mort. Les grosses berlines ont des renforts énormes qui obstruent la vue, sans compter le désir de certains designer (exemple: la lunette arrière de C4: elle sert à quoi???)



Mets par exemple ta tête à hauteur d’un enfant de 6-8 ans dans un parking et essaie de voir les yeux des conducteurs. C’est pas possible sur la majorité des véhicules. Donc l’enfant est totalement invisible. Fais-le derrière une R5 ou une clio 1: miracle, tu vois carrément le volant du gars.

Prends une Renault 21 et conduit en marche arrière au rétro: tu vois extrêmement bien. Prend une mégane: tu ne vois rien, les rétro sont trop petits.

Prends un coupé: si tu tournes la tête pour voir sur les côtés “de visu IRL”, tu vois … un montant de porte capable de te masquer un véhicule complet.



La sécurité, c’est déjà éviter l’accident avant de se protéger de ses conséquences.


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Je ne suis pas d’accord, car nous pouvons écouter tranquillement de la musique ou discuter avec quelqu’un au téléphone ou en direct sans oublier de regarder où l’on va. (en tout cas moi j’y arrive)

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tass_ a écrit :



Ha oui je parle en dehors de tout facteur externe mobile. Un chien qui traverse à 200 je donne pas cher de ta peau oui.





Moi je ne donne pas cher du chien <img data-src=" />


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Certains confondent la piste (le circuit) et la circulation en harmonie avec des concitoyens aussi divers et variés !

Cela est un problème.

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tass_ a écrit :



Bof, un bon caillou bien placé sur l’asphalte et ta grosse berline à 200 elle fait de jolis tonneaux.



Si la voiture fait des tonneaux, c’est qu’elle a tapé un rocher, pas un caillou. Ou alors tu as un kart sans amortisseur, à pneus pleins ET avec des gros pbs de tenue de route.


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Moi j’attends la prochaine étape avec impatience, des puces émettrices qui envoient des ondes dans le cerveaux pour nous éviter de rêvasser au volant <img data-src=" />



Vivement les voitures qui se conduisent toute seule, même si l’état va faire la tronche devant le manque à gagner <img data-src=" />

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brice.wernet a écrit :



Regarde dans les parkings quels sont les modèles de voiture qui ont le plus souvent des pneus trop usés… C’est pas les citadines 1L (elles n’usent pas beaucoup les pneus).



Le pb des petites citadines, c’est l’inverse en fait : elles ne les usent tellement pas que les pneus finissent par durcir, du coup ils ne s’usent quasi plus, mais on pourrait foutre des roues en bois ca serait la même chose côté tenue de route…


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Rouler avec des véhicules en mauvais état, la conception des véhicules….

&nbsp;



C’est valable pour une citadine ou pour une berline.

&nbsp;



&nbsp;Le fait est qu’une grosse berline a de plus gros pneu et donc une meilleure adhérence, de meilleurs freins, de meilleurs amortisseurs, un habitacle plus résistant…. bref elle est conçue pour des usages à grand vitesse.

&nbsp;



&nbsp;Ta citadine elle monte à 160-170, pas de problèmes, par contre tu te mets bien plus en danger qu’avec une voiture où tous les éléments sont prévus pour ces vitesses…

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Fuinril a écrit :



Vu le nombre de morts par an sur les routes en France tes supermen tu dois passer du temps à les chercher…

 

Faut arrêter d’infantiliser les gens et que chacun prenne ses responsabilités… A quand l’interdiction des écrans en cuisinant…. après tout la cuisine peut dégénérer aussi vite qu’une voiture, plus vite même…. Tu renverses une partie du contenue de ta poêle pleine d’huile sur le feu et tu  mets le feu à ton immeuble…. ou tu glisses sur un peu d’eau que tu as renversé avec ton gros couteau de cuisine en main et….

 

 

 Il y a bien plus d’accidents domestiques que de voiture en France…..



Tu oublies juste un détail :

Quand tu es sur la route tu n’y es pas seul et tu peux donc provoquer facilement des dommages “collatéraux”.



Il y a plein de gens qui sont morts sur la route sans avoir aucune responsabilité dans l’accident, juste le tort d’avoir été au mauvais endroit au mauvais moment.



Donc responsabiliser les gens je veux bien mais ça n’empêche pas qu’il peut être utile d’éviter les choses susceptibles d’amplifier le problème en augmentant les risques de distraction.



Le fait qu’il y ait plus d’accidents domestiques que d’accidents de la route n’enlève rien aux conséquences des uns comme des autres, donc cette comparaison n’a aucun sens.


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lysbleu a écrit :



&nbsp;j’en vois qui discutent avec leur passager et qui oublient totalement qu’ils se trouvent dans une tonne de métal à plusieurs dizaines de km/h, sans qu’il y ait de téléphone. C’est comme l’autoradio, on peut tout à fait être à fond sur la musique, danser dessus, chanter et oublier la route.





Le principal problème du téléphone, c’est le moment ou il sonne: Là tu en voit faire des écarts de plus d’12 voie et contrairement au clampin qui est plus à sa conversation qu’a sa conduite et que tu vois venir de loin, tu ne peux l’anticiper.

&nbsp;Je pense que l’essentiel du risque pour un usage audio est là… auquel s’ajoute les nouveaux usages comme internet qui a démultiplié le pb du SMS.



&nbsp;Ensuite en conversation il y a tout de même une différence avec le pax: Tu parles avec qqun hors contexte qui ne va pas forcément suspendre la conversation quand il voit que ce n’est pas le moment d’être perturbant. A la limite, c’est plus comparable avec la perte d’attention que des enfants à l’arrière peuvent provoquer. L’autoradio, c’est globalement du passif, tout au plus peut-on être enclin à suivre le rythme si on se mets un bon hard-rock sur une route amusante mais rien ne dit qu’égayer de temps en temps un parcours monotone ne soit en réalité si mauvais quand c’est fait intelligemment. L’humain est ainsi fait qu’il ne fait pas grand chose de bien sans plaisir, même si certains chantres mal baisés de la SR pisse-froide n’acceptent pas cette idée.


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porecreat a écrit :



pour la simple raison que les feux (et le code de la route en général) ne sont pas faits pour les vélos (s’il n’y avait pas de véhicule à moteur, il n’y aurait pas de feu). C’est normal de ne pas suivre les mêmes règles pour un véhicule d’1 tonne que pour un vélo de quelques kilos.





Ce qui est tout fait faux : l’existence des feux est due uniquement au nombre de véhicules. C’est bien pour ça d’ailleurs qu’il n’y a pas des feux à chaque carrefour. Mets autant de vélos dans la rue qu’il n’y a de personnes dans des véhicules moteur et imagine un peu ce que ça donnerait sans feux…



Quant aux justifications pour griller les feux à vélos… C’est beau la pseudo-rationalisation… Ce que tu fais à vélo (ralentir, voir qu’il n’y a personne, et passer), tu le fais très bien aussi avec n’importe quel véhicule, et encore mieux avec un 2 roues motorisé : même encombrement, mais en plus une fois que tu as décidé de passer, tu as une vraie capacité à accélérer pour ne pas rester 3 plombes au milieu du carrefour.

Et d’ailleurs ça marche très bien sur la majorité des carrefours qui n’ont pas de feu et se contentent d’un stop, cédez-le passage, voire juste la simple priorité à droite, quand la circulation est telle qu’un feu n’est pas en réalité nécessaire.



Après le nouveau panneau qu’ils ont ajouté au feu pour autoriser les cyclistes à griller leur feu sous condition (et qui a eu pour effet que les cyclistes ont compris, dans leur grande majorité, “c’est bon j’ai le droit de griller tous les feux quand ça me chante) est une aberration incohérente avec le reste de la signalisation routière… En effet, si on omet ce panneau ridicule, un panneau sur un feu s’applique quand le feu ne fonctionne pas, là c’est le panneau qui est prioritaire sur le feu (mais quand il est rouge uniquement, sinon c’est le feu vert qui est prioritaire…) ; de plus, le panneau lui-même, si on devait deviner sa signification à partir des autres panneaux routiers (qui sont très codifiés et faits logiquement), il signifierait plutôt “pour les cyclistes, il faut céder le passage si vous tournez à droite en toute circonstance, très certainement pas “Tu as le droit de griller le feu pour tourner à droite à condition de céder le passage, et si le feu est vert c’est comme s’il n’y avait pas de panneau”. Mais bon, entre ça et l’autorisation de contre-sens dans des « pistes cyclables caniveaux » dans des rues où tu mets juste une voiture de front mais où tu ne passes pas à côté sans que les deux s’arrêtent ou que le cycliste monte sur le trottoir, et sans signalisation claire aux carrefours que tu peux avoir quelqu’un qui peut arriver de ta droite d’une rue qui est à sens unique en partant du carrefour, on n’a pas vraiment amélioré la sécurité des cyclistes (ou plutôt la sécurité légale des automobilistes, qui se retrouvent automatiquement responsables), et encore moins le partage de la rue.



Le plus drôle avec ces « pistes cyclables » (caniveaux à contre-sens), c’est que les écolos n’hésitent pas à les comptabiliser dans les kilomètres de pistes cyclables dans Paris, alors qu’il y a encore quelques années sous Chirac, ils prétendaient que les pistes vertes de Chirac (qui étaient pourtant plus large que les pistes cyclables en site propre faites depuis) ne pouvaient pas être comptées comme pistes cyclables parce qu’elles n’étaient pas en site propre, alors que elles étaient dans le sens de circulation, et avec une vraie largeur. Mais bon, faut s’étonner de rien avec les politiques, encore moins quand ce sont des dogmatiques sans grande honnêteté intellectuelle <img data-src=" />


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fwak a écrit :



Dommage qu’elle ne soit pas étendue aux piétons, qui sont quand même les usagers de la voie publique les plus vulnérables, et qui pour certains d’entre eux se coupent de leur environnement avec baladeurs et autres téléphones.





Si j’ai pas de musique pour couvrir les idiots qui racontent n’importe quoi dehors je vais devenir un danger pour les autres.

À pieds on a pas d’autoradio ni quoi que ce soit pour atténuer le bruit de la ville autre que de la musique sur les oreilles



Je comptais acheter un vélo mais c’est raté là


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C’est cool, en vélo, pas de solution proposée !

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Tu ne perdras des points que si tu es aux commandes d’un véhicule concerné par le permis à point lors de l’infraction.

&nbsp;

Par contre si tu dois passer devant un juge pour une infraction/un accident commis ou provoqué à vélo, il peut décider le retrait du permis si les circonstances s’y prêtent.

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Ca dépend.

&nbsp;



&nbsp;Ca n’a pas de sens de dire ça comme ça. Rouler à 70 en WagonR+ en montagne c’est certainement mille fois plus dangereux que rouler à 200 sur autoroute déserte dans une grosse berline type mercedes ou BM

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dematbreizh a écrit :



Tu t’excites avant que je donne le moindre argument ^^



Je dis juste que rouler à plus de 200 c’est très dangereux.





Autant qu´en Twingo à 130 et en plus c´est légal.


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Fuinril a écrit :



Ca dépend.

&nbsp;



&nbsp;Ca n’a pas de sens de dire ça comme ça. Rouler à 70 en WagonR+ en montagne c’est certainement mille fois plus dangereux que rouler à 200 sur autoroute déserte dans une grosse berline type mercedes ou BM





Bof, un bon caillou bien placé sur l’asphalte et ta grosse berline à 200 elle fait de jolis tonneaux.


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Jean_Peuplus a écrit :



et considère tu le fait que l’automobiliste qui veut profiter de ce même genre de chose soit hors la loi et toi non normal ?





Oui.



Le casque est considéré comme notre habitacle.

On ne peut pas faire autrement (à moindre d’avoir une demi Twingo allemande de chez BMW).

C’est comparable directement à un kit Parrot pour les automobilistes, qui, lui aussi, est autorisé.



Je note donc, que, selon toi, ce serait normal et sécuritaire, que, en moto, on soit obligé de quitter la route des yeux à presque chaque intersection.

Tu ne t’étonneras donc pas de te prendre un 2RM dans une portière.

&nbsp;

&nbsp;Ahhhh lalala cette vieille jalousie maladive des caisseux face aux motards… quelle tristesse ce manque de maturité et de discernement…

&nbsp;

(avant que tu me pètes les couilles: je suis ET motard ET caisseux ET cycliste. Tiens, d’ailleurs, un camion a encore failli me shooter en vélo dans un rond-point ce matin, selon le principe du «je suis gros je passe en te roulant dessus si besoin. Sans oreillette. Éducation avant repression, ce ne serait pas mieux?)


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Darkfall a écrit :



Ils veulent pas interdire les casques de moto aussi? <img data-src=" />

 

Sinon c’est pas une mauvaise idée! Maintenant, qu’ils interdisent la clope au volant, autant dangereux qu’une conversation téléphonique!

 

Mais effectivement les pires sont les piétons, qui se coupent complètement du monde extérieur. J’ai failli me faire écraser par un tramway une fois, je l’ai pas entendu arriver avec ma musique dans les oreilles…







La clope au volant est en théorie interdite. Elle fait partie de ces “objets” qui empêchent les manœuvres d’urgence. Un agent de l’ordre peut, si il est très zélé (il n’a pas fait son chiffres officieux, ou il fait parti de cette catégorie de “sadique” du carnet à manches) ou de mauvaise humeur, sanctionné pour ce genre d’infraction. Cependant, à chaque fois que ce fut le cas, c’est très mal perçu par le public.







knos a écrit :



Et pendant ce temps là on est en manque d’organe dans les hôpitaux.







J’ai toujours dit qu’il faudrait que le permis moto soit fournis avec une carte de donneur d’organes. On les oblige déjà à porter un casque augmentant leur capacité à se transformer en légume (plutôt qu’en barbac’), mais je ne trouve pas la mesure assez pousser.







Wythel a écrit :



Ahhhh enfin on va pouvoir taper sur les cyclistes.







Le plus chiant avec les cyclistes, c’est le vélo, ça raille le part-choc et ça abîme le bas de caisse de caisse. Je préfère les piétons, mais il faut faire gaffe avec les vieux, ils peuvent avoir des canes ou pire des déambulateurs.







ledufakademy a écrit :



exactement. A 40 km/h , bien sure qu’on peut tuer un gamin !(malheureusement)





A non, pas 40km/h, ça commence vraiment à être chaud pour rattraper les cyclistes











altazon a écrit :



Déjà si les voitures étaient toutes en boite automatique on faciliterait grandement la conduite. Une main de libre et une pedale en moins.



C’est l’âge de pierre les boites manuelles.



Et avec une main de libre on peut justement tranquillement accepter un appel du système intégré à la voiture.







Je ne sais pas trop pour les boite automatique. De par mon ignorance sur la chose, j’ai une certaine réticence à y passer. Tout d’abord, d’après les “on dit”, ces boites serait un peu plus consommatrice. De plus, j’ai l’impression que je perd un peu un objet de maîtrise fin de mon véhicule, je ne peux pas choisir mon rapport.



En France, je pense qu’avant d’y arriver, il faudrait une boite de vitesse “automatisé” type boite séquentielle avec commande au volant.



Moi, personnellement, si il y a bien une “boites de vitesse” qui m’intéresse, ce sont les boites de vitesse à variation continu de type hydrostatique. Ce genre de boite de vitesse sont parmi les plus efficaces (peu de perte à cause de frottement, aucun patinage) et permet d’avoir la meilleure combinaison entre démultiplication et régime moteur pour avoir la puissance voulue.


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Quand bien même…..

&nbsp;



La “culture” française aujourd’hui c’est d’être un petit mouton bien docile. Le coup du français belliqueux et rebelle a vécu, nos élites y ont veillé…. et nos arrières grand-pères nous cracheraient au visage….

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Toi t’as jamais du rouler avec une grosse berline.

&nbsp;



&nbsp;Entre les pneus de 15, voir 16 ou 17, le placement du centre de gravité et les amortisseurs, ton caillou - même relativement gros - à 200 tu le sens même pas…. sauf si c’est un rocher.

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C’est déjà interdit tout ça. La bouffe est seulement toléré par certains flics

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Drepanocytose a écrit :



C’est bien d’interdire, mais éduquer en même temps, c’est mieux,





Ha ça, je suis à 3000% avec toi. Je l’ai toujours prôné… malheureusement, l’éducation, c’est beaucoup plus difficile à mettre en place finalement, même si c’est bien plus bénéfique à long terme.

Tiens ça me fait penser aux politiciens : certains essaient d’éduquer tant bien que mal, d’expliquer ce qu’ils font, leur vision à long terme mais c’est pas pour autant qu’ils sont populaires, bien au contraire. D’autres voient à court terme, ont un discours simpliste mais plus percutant, et n’essaient surtout pas d’éduquer mais plutôt de faire peur et de diviser. C’est bien plus efficace à court terme, mais déplorable à long terme.


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Fuinril a écrit :



Toi t’as jamais du rouler avec une grosse berline.

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&nbsp;Entre les pneus de 15, voir 16 ou 17, le placement du centre de gravité et les amortisseurs, ton caillou - même relativement gros - à 200 tu le sens même pas…. sauf si c’est un rocher.





Si si j’suis déjà monté à 220 avec une bm 325 y a bien 18 ans XD Et même avec des gros pneus il suffit que le caillou soit bien placé et pouf. &nbsp;A moins que tu saches ne pas te planter avec un pneu qui explose à 200km/h hein. J’ai des doutes.


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Je me pose juste une question, Au tour de France avec les oreillettes on fait comment? <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



Bof, un bon caillou bien placé sur l’asphalte et ta grosse berline à 200 elle fait de jolis tonneaux.





Il y a le caillou, il y a ton voisin de devant qui fait un écart, il y a un animal errant, il y a un souci avec ta voiture… on ne peut pas tout prévoir, et à cette vitesse je n’ose pas imaginer le temps de freinage même sur du sec avec les meilleurs pneus neufs allemands.


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inextenza a écrit :



Je note donc, que, selon toi, ce serait normal et sécuritaire, que, en moto, on soit obligé de quitter la route des yeux à presque chaque intersection.







c’est exactement pareil en voiture !

a priori on est sensé rouler aux mêmes vitesses <img data-src=" />



edit : j’ai lu la suite de ton message après, whoa, juste pathétique <img data-src=" />


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cassoulet a écrit :



Mac Gyver inside: achetez un porte harmonica dans un magasin de musique, clippez votre téléphone dessus et vous serez  100% légal puisque non tenu en main et pas en contact avec l’oreille, parfaitement fonctionnel en mode haut parleur, vous aurez un petit air de Bob Dylan et vous serez le king de votre block.







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dematbreizh a écrit :



Il y a le caillou, il y a ton voisin de devant qui fait un écart, il y a un animal errant, il y a un souci avec ta voiture… on ne peut pas tout prévoir, et à cette vitesse je n’ose pas imaginer le temps de freinage même sur du sec avec les meilleurs pneus neufs allemands.





Ha oui je parle en dehors de tout facteur externe mobile. Un chien qui traverse à 200 je donne pas cher de ta peau oui.


Les oreillettes désormais interdites au volant (et au guidon)

  • Une interdiction contreproductive et quasi impossible à mettre en oeuvre ?

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