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[MàJ] Vivendi entre en négociations exclusives avec Altice, pour 3 semaines

C'est fait

[MàJ] Vivendi entre en négociations exclusives avec Altice, pour 3 semaines

Le 14 mars 2014 à 13h14

Arnaud Montebourg était ce matin l'invité de Jean-Pierre Elkabbach afin de discuter de la vente de SFR par Vivendi. Selon le ministre du redressement productif, Jean René Fourtou aurait décidé de choisir coûte que coûte l'offre d'Altice (Numericable).

 

La valse des annonces n'en finit pas dans le petit monde des télécoms avec la vente de SFR, pour une somme qui flirte avec les 20 milliards d'euros. Deux offres ont été déposées par Bouygues et Altice (Numericable). Le premier a même revu sa copie hier afin d'ajouter un milliard de plus dans la balance.

 

Arnaud Montebourg, très actif sur ce dossier, n'a pas caché sa préférence pour Bouygues, notamment car cela implique un retour à trois opérateurs qu'il estime nécessaire. Il était ce matin l'invité de Jean-Pierre Elkabbach et a lâché une information importante : « j'ai cru comprendre que les dirigeants de Vivendi ont décidé coûte que coûte de vendre SFR à Numericable ». Le ministre du redressement productif n'a pas caché son inquiétude concernant son choix en évoquant plusieurs éléments : le surendettement de Numericable, l'emploi et la concurrence. Sur ce dernier point, il précise d'ailleurs que « nous allons devoir saisir les autorités ».

 

Quoi qu'il en soit, la décision revient au final à Vivendi qui devrait annoncer l'heureux gagnant ce soir, mais selon Arnaud Monteboug il est déjà connu. Il faudra maintenant attendre l'officialisation et voir les réactions des différentes autorités concernées, dont celle de la concurrence, qui est très attendue.

 

Commentaires (407)

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XalG a écrit :



Je viens de découvrir que je peux avoir la fibre SFR chez moi, c’est le bon moment pour s’abonner ? <img data-src=" />







A cour terme (moins d’un an) rien ne changera pour les abonnés. Donc oui si tu veux la fibre va y ;)


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Batzo a écrit :



Savez vous ce qu’est qu’un endettement ? Quel impact il peut avoir sur les emplois ? (J’imagine que non, et pas besoin d’aller chercher la def sur Wikipedia).





En l’occurrence, c’est pas un simple endettement (sous entendu d’une entreprise qui investit pour améliorer son business et péréniser son avenir), c’est un LBO.



Et pour les INpacts, on a ici un aperçu.


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Ce que je trouve stupide, c’est l’intervention de ce Ministre. Je suppose que son intervention va avoir un impact sur les cotations boursières. Depuis quand un ministre annonce la vente d’une entreprise par une autre entreprise ?

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knos a écrit :



Justement ce n’est pas dans la presse vivendi n’a pas dévoiler son choix et il a une capacité en temps que ministre de manipuler le cours avec des rumeurs. (ou alors il a accès au négociation et dans ce cas il rentre dans les cas des initiés. Bien sur ce n’est pas lui qui aura des actions dans l’histoires. Mais on ne saura jamais si un “proche” était sur le coup ou pas.







Bah si, grâce à montebourg reste à voir si c’est vrai ou si il bluff, de toute façon le but est de foutre la pression sur vivendi. Je pense qu’il bluff c’est pas le genre de chose que tu dis même à un ministre et je ne crois pas que le choix soit arrêté ils attendent surement des surenchères pour en tirer un maximum de SFR.


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Durandal a écrit :



Ce que je trouve stupide, c’est l’intervention de ce Ministre. Je suppose que son intervention va avoir un impact sur les cotations boursières. Depuis quand un ministre annonce la vente d’une entreprise par une autre entreprise ?







Tu n’as même pas à supposer.



http://www.boursorama.com/forum-iliadfree-1rPILD-1

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPEN

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPNUM


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metaphore54 a écrit :



Bah si, grâce à montebourg reste à voir si c’est vrai ou si il bluff, de toute façon le but est de foutre la pression sur vivendi. Je pense qu’il bluff c’est pas le genre de chose que tu dis même à un ministre et je ne crois pas que le choix soit arrêté ils attendent surement des surenchères pour en tirer un maximum de SFR.







En attendant sa petit phrase réel ou pas influence le cours à un moment ou vivendi n’est pas censé avoir donné un réponse.



Et un ministre c’est plus qu’une simple rumeur entre trader au niveau du marché.


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brazomyna a écrit :



En l’occurrence, c’est pas un simple endettement (sous entendu d’une entreprise qui investit pour améliorer son business et péréniser son avenir), c’est un LBO.



Et pour les INpacts, on a ici un aperçu.







Exact, merci de préciser :)


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Durandal a écrit :



Ce que je trouve stupide, c’est l’intervention de ce Ministre





Moi pour une fois, je la trouve trèèèèèèès bien son intervention.



C’est peut-être aussi parce que j’ai une ligne sur numéricable <img data-src=" />


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si c’est NC qui est choisir, BT est vraiment mort, ce n’est qu’une question de mois avant que free le rachète

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Durandal a écrit :



Ce que je trouve stupide, c’est l’intervention de ce Ministre. Je suppose que son intervention va avoir un impact sur les cotations boursières. Depuis quand un ministre annonce la vente d’une entreprise par une autre entreprise ?





Peut être qu’il aurait pu avoir une place dorée chez SFR une fois qu’il aura été dés-élu ?


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Et merde…

Je vais devoir supporter le réseau merdique de Free mobile encore combien de temps ?!! <img data-src=" />

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taralafifi a écrit :



Et merde…

Je vais devoir supporter le réseau merdique de Free mobile encore combien de temps ?!! <img data-src=" />







Personne ne t’y oblige. B&You / Sosh / red …



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knos a écrit :



En attendant sa petit phrase réel ou pas influence le cours à un moment ou vivendi n’est pas censé avoir donné un réponse.



Et un ministre c’est plus qu’une simple rumeur entre trader au niveau du marché.







Sauf que là ce n’est plus délit d’initiés mais délit de manipulation des cours ce qui n’est pas le même délit et ici je ne crois pas qu’il sache quoi que ce soit. Tu évite les fuites le plus possible.







knos a écrit :



Personne ne t’y oblige. B&You / Sosh / red …







Et comme FREE utilise celui d’orange en itinérance donc en fond je suppose qu’il dit que le réseau d’orange est merdique.


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manu0086 a écrit :



Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un petit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^





Oui mais Montegbourg ne pourra pas compté sur une chèque de Martin afin de soutenir de futurs campagnes….









brazomyna a écrit :



Avec un quatrième opérateur qui s’est endetté pas loin de la hauteur de sa propre valorisation pour se racheter lui-même, pas sûr que ce soit si bénéfique pour animer le marché.



On va se retrouver avec un quatrième opérateur qui se retrouvera avec encore moins de marges de manoeuvre que l’actuel SFR, alors même que Vivendi trouve déjà qu’en l’état actuel des choses SFR devient suffisamment peu rentable pour décider de la vendre.





Sauf que les réseau SFR et numéricable sont complémentaire niveau internet, sfr apporte des boutique à numéricable et un réseau de téléphonie mobile donc il y a un gros renforcement pour les deux partie. En plus de cela il n’y aura de complication avec la valse des antenne d’un opérateur à l’autre et pas de reclassement (comprendre licencient) pour les employés.


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DrJackal a écrit :



Quelqu’un veut un peu de pop corn avec moi?







Pour une fois qu’on un bon divertissement sur le service publique <img data-src=" />





:popcorn: :lunettes3D:


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knos a écrit :



Personne ne t’y oblige. B&You / Sosh / red …





Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Abonnement à 16€ avec FairUse de 20Go en 4G,

Blocage de la publicité

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes

Hotspot Free Wifi


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En tout cas Iliad se prend un plomb en bourse (-5.76%)



Encore un petit effort et je pourrai en racheter <img data-src=" />

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taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Abonnement à 16€ avec FairUse de 20Go en 4G,

Blocage de la publicité

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes

Hotspot Free Wifi







A part la première option, tu peux déporter les autres sur des applications et la dernière tous les opérateurs ont leurs Wifi communautaire.


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zitrams a écrit :



Ça pourrait être une tuerie, regarde Pistorius !





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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manu0086 a écrit :



De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^







En quoi c’est une bonne nouvelle ?


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Mais faut dire ce qui est, entre Numéricable et Bouygues le plus destructeur, c’est de choisir Bouygues.



J’imagine que ceux qui travaille en boutique le savent très bien.

Quand dans un centre commercial tu as une boutique de chaque SFR/Bouygues/Orange tu sais déjà que y’en a une qui va forcément sauter entre SFR et Bouygues !



Ca va être comme ça un peu partout…



Avec Numéricable ce ne sera pas le cas ou moindre (faut pas trop être bisounours non plus).



Puis je pense que Numéricable privilégiera la marque SFR que Numéricable.

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Jarodd a écrit :



En quoi c’est une bonne nouvelle ?





Tu ne connais pas Manu?<img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



En quoi c’est une bonne nouvelle ?





C’est une bonne nouvelle pour un troll hateboy Free comme Manu.



EDIT: grilled.


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quicky_2000 a écrit :



Comment tu fais ?





Ben je coche la case “Rejets des appels anonymes” sur mon espace client en ligne Free mobile.

Pour moi c’est absolument indispensable.

J’ai même rajouté une liste de filtre pour bloquer les appels de merde.

Je bloque par exemple tous les appels qui commencent en 089*, en 00, en 99…

Je ne suis plus jamais emmerdé depuis. Je revis !!!



Rien que pour cette option de filtrage d’appel, je ne pourrais jamais repasser chez un autre opérateur.


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taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Abonnement à 16€ avec FairUse de 20Go en 4G,

Blocage de la publicité

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes

Hotspot Free Wifi







Mais un reseau 4G qui marche <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Mais faut dire ce qui est, entre Numéricable et Bouygues le plus destructeur, c’est de choisir Bouygues.

J’imagine que ceux qui travaille en boutique le savent très bien.





Avoir des boutiques inutiles pour faire semblant de soutenir artificiellement l’emploi, ce serait aussi pertinent que de t’éclairer à la bougie pour soutenir artificiellement l’emploi dans les fabriques de bougie.



Dis-moi, tu t’éclaires à quoi ?



C’est également aussi pertinent que d’avancer qu’il vaut mieux éviter les emails parce que ça flingue l’emploi chez les PTT.



Dis-moi, tu l’envoie comment ton courrier ?





La vérité c’est que sur le long terme, on a tout intérêt à avoir une économie qui base sa valeur ajoutée sur des emplois qui représentent l’avenir plutôt que le passé.


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Le ministre du redressement productif n’a pas caché son inquiétude concernant son choix en évoquant plusieurs éléments : le surendettement de Numéricable, l’emploi et la concurrence. Sur ce dernier point, il précise d’ailleurs que « nous allons devoir saisir les autorités ».





Rien que par ces éléments, Montebourg perd toute crédibilité.




  • Inquiétudes sur le surrendettement de Numéricable: est-ce vraiment génant ? Orange/EDF/GDF sont massivement endettés personne ne moufte au gouvernement.

  • Inquiétudes sur l’emploi: ah, parce que BT+SFR est plus viable pour l’emploi que Numéricable+SFR ?

  • Inquiétudes sur la concurrence: mort de lol ! Il ose ! Rassurez-moi, je suis pas le seul que ça fait tiquer… il s’inquiète de la concurrence dans ce scénario mais pas dans un scénario à 3… <img data-src=" />



    “Nous allons devoir saisir les autorités”: oui, comme si elles avaient besoin de lui pour intervenir ! Merci Montebourg, depuis que tu es la, les instances de l’Etat savent faire leur travail <img data-src=" />

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albion2049 a écrit :



Mais un reseau 4G qui marche <img data-src=" />





C’est pour ça que j’espérais que Free Mobile récupère le réseau 4G de BT.

Et ça risque de ne pas être le cas à cause de Numéricable <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



C’est pas arrangé ce truc étant chez Orange je croyait que c’était de l’histoire ancienne.







Ca peut pas s’arranger. Free bride l’itinerance pour pas trop payer de data


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manu0086 a écrit :



SFR devient peu rentable car mal géré, non ? C’est le second opérateur en France et ses résultats sont mauvais par rapport à son nombre de clients.

Nul doute que de l’ordre va être remis dans le groupe.

Altice, ce n’est pas une petite entreprise… c’est une multinationale, elle a de l’expérience.



SFR a de l’expérience aussi… et ça ne marche pas <img data-src=" />


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brice.wernet a écrit :



Free commence par vendre et améliore ensuite, d’autres se préparent un minimum et vendent quand c’est (presque) prêt. font la même chose avec quelques années d’avance.





<img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Avoir des boutiques inutiles pour faire semblant de soutenir artificiellement l’emploi, ce serait aussi pertinent que de t’éclairer à la bougie pour soutenir artificiellement l’emploi dans les fabriques de bougie.



Dis-moi, tu t’éclaires à quoi ?



C’est également aussi pertinent que d’avancer qu’il vaut mieux éviter les emails parce que ça flingue l’emploi chez les PTT.



Dis-moi, tu l’envoie comment ton courrier ?





La vérité c’est que sur le long terme, on a tout intérêt à avoir une économie qui base sa valeur ajoutée sur des emplois qui représentent l’avenir plutôt que le passé.







Oui c’est vrai, sauf que ces boutiques à l’heure actuelle ce n’est pas ce qui plombe les FAI et opérateurs. Sinon ils auraient déjà couper court à tout ça.

Elle génère toujours des ventes.

Tout comme free malgré ces 8 millions d’abonnés en terme de bénéfice il ne s’envole pas non plus.



Le retard que l’on a en terme d’infrastructure sur nos voisins, ça va pas plaire ce que je vais dire… il est causé par les prix trop bas y’a pas à chercher !


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coket a écrit :



Sauf que SFR ne génère rien… c’est là le blem.







SFR ne génère pas rien, il ne génère simplement pas assez pour Vivendi qui a décidé de le vendre.



Pour moi ça ressemble aussi à une LBO. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne affaire.



Mais dans le cas ou la vente serait bouclé, j’ai peur de voir le service SFR se dégrader.

J’ai une mauvaise image de numéricable


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Dyonisos84 a écrit :



SFR ne génère pas rien, il ne génère simplement pas assez pour Vivendi qui a décidé de le vendre.



Pour moi ça ressemble aussi à une LBO. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne affaire.



Mais dans le cas ou la vente serait bouclé, j’ai peur de voir le service SFR se dégrader.

J’ai une mauvaise image de numéricable









brazomyna a écrit :



<img data-src=" />





Il faut pondérer quand même: ce n’est pas parce que Vivendi considère qu’il ne génère plus assez qu’il ne génère plus rien.



Le résultat net de SFR en 2012 c’était 1.3 milliard.









Et en 2013?


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coket a écrit :



Et en 2013?





De ce que j’ai pu glaner, Vivendi (le groupe, dans son ensemble, donc) a fait un résultat net qui a diminué de 9,7% à 1,54 milliard pour l’ensemble du groupe ; et ils imputent une bonne partie de la baisse à SFR.



Donc grosso merdo t’enlèves 100 à 200 millions du net de 2012 pour SFR, tu dois être (de loin) dans les clous.


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brazomyna a écrit :



De ce que j’ai pu glaner, Vivendi (le groupe, dans son ensemble, donc) a fait un résultat net qui a diminué de 9,7% à 1,54 milliard pour l’ensemble du groupe ; et ils imputent une bonne partie de la baisse à SFR.



Donc grosso merdo t’enlèves 100 à 200 millions du net de 2012 pour SFR, tu dois être (de loin) dans les clous.







Y a un truc que je pige pas :



tu parle du résultat net de vivendi : 1,54 milliard



ici :





brazomyna a écrit :



<img data-src=" />





Il faut pondérer quand même: ce n’est pas parce que Vivendi considère qu’il ne génère plus assez qu’il ne génère plus rien.



Le résultat net de SFR en 2012 c’était 1.3 milliard.







Vivendi 1,4

SFR : 1,3



Y a un truc que je pige pas. :/



S’pas de la provoc, j’essaye juste de capter.


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dsl, double post non voulu (bug)

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brazomyna a écrit :



De ce que j’ai pu glaner, Vivendi (le groupe, dans son ensemble, donc) a fait un résultat net qui a diminué de 9,7% à 1,54 milliard pour l’ensemble du groupe ; et ils imputent une bonne partie de la baisse à SFR.



Donc grosso merdo t’enlèves 100 à 200 millions du net de 2012 pour SFR, tu dois être (de loin) dans les clous.









Je te trouve bien optimiste. Avec la claque qu’SFR à annoncé quand au CA ils sont passés négatifs, et comme il faut. D’où le silence pesant sur une donnée pourtant essentielle du compte rendu des résultats.



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On notera que NC a plus qu’une parole <img data-src=" />





Les propos d’Arnaud Montebourg se confirment puisque Vivendi vient d’annoncer que son conseil de surveillance a décidé d’entrer en négociations exclusives avec Altice pour une période de 3 semaines.





Qu’est-ce que j’avais dit…

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La meilleur offre a gagné ! <img data-src=" /><img data-src=" />

Bravo au PDG de Numericable qui a l’air de savoir rudement bien mener sa barque !

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Bon ben il est temps de partir. Bye bye SFR, bonjour Bouygues

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GGGG-Ready a écrit :



La meilleur offre a gagné ! <img data-src=" /><img data-src=" />

Bravo au PDG de Numericable qui a l’air de savoir rudement bien mener sa barque !





L’israélien, ex-Français, suisse, luxembourgeois et Guernesiais ?


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Tidus93 a écrit :



Bon ben il est temps de partir. Bye bye SFR, bonjour Bouygues





Attends 3 semaines <img data-src=" />


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Dommage pour Free :(

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Abonnés fibre de SFR qui hébergez des services, attention, ce sera bientôt interdit.

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Alucard63 a écrit :



Bof au Japon ils faisaient bien des emprunts sur 2 générations dans les années 80.



Bon on sait ce que ça a donné par la suite.:transi:







Les anglais pratiquent de la même façon et les conséquences n’ont absolument pas été les mêmes. Ma bulle immobilière au japon trouve ses origines en partie dans ces méthodes de financement mais aussi par les importantes liquidités qui sont devenues disponibles dans ce pays.


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wanou2 a écrit :



Les anglais habitant Londres centre pratiquent de la même façon





<img data-src=" />


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indyiv a écrit :



après c’est sûr que quand c’est le fils d’un ministre ou le trésorier de campagne d’un président de gauche qui est impliqué; ça fait moins de bruit …





C’est surtout que pour trouver un ministre ou un président de gauche il faut bien chercher.







EdDiE a écrit :



On peut reprocher à Niel ce qu’on veut mais il pousse quand même les prix vers le bas ainsi que les technologies.





En effet, il a poussé les prix et les technologies vers le bas. <img data-src=" /> Notre réseau foutrement moyenâgeux lui dit merci. Certes il n’est pas le seul responsable, mais il ne faudrait pas lui ôter sa part.







fraoch a écrit :



oui et je vois pas en quoi c’est plus des pourris que les autres …..





Ben le propriétaire est le parrain d’un des fils de Sarkozy quand même hein. Cela dit c’est sûr qu’à côté de Numericable des néo-cons de Carlyle, de SFR de Vivendi-Univers très sale et d’Orange dont les salariés ont une curieuse tendance à se suicider (on se demande pourquoi), ils ne font pas tache.







Reznor26 a écrit :



Trois commentaires et un avion, ça commence à faire beaucoup <img data-src=" />





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lsPCI a écrit :



Notre réseau foutrement moyenâgeux





En voilà un qui n’a pas usurpé son avatar. <img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



En voilà un qui n’a pas usurpé son avatar. <img data-src=" />





Merci mais tu ne l’as pas mesurée. <img data-src=" />



A part ça :

Corée du Sud, 2 Gb/s symétriques

France, 2 / 0.5 Mb/s

Rideau



Non, pardon, je vois. Moyenâgeux est à considérer comme une hyperbole. Tu as raison, Charlemagne n’avait même pas l’ADSL. Désolé, je ferai une traduction la prochaine fois.


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lsPCI a écrit :



Merci mais tu ne l’as pas mesurée. <img data-src=" />





Pas besoin.



Tu démontres déjà fort bien tout seul que tes grandes oreilles ne font pas de toi pour autant quelqu’un d’apte à entendre et prendre en compte les avis émis dans ton entourage.



<img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Pas besoin.



Tu démontres déjà fort bien tout seul que tes grandes oreilles ne font pas de toi pour autant quelqu’un d’apte à entendre et prendre en compte les avis émis dans ton entourage.



<img data-src=" />





Les avis des 27 Français qui ont la fibre ? Effectivement à côté de ceux des 67 millions qui ont une connexion toute moisie, ils ne pèsent pas lourd.



Mais j’ai sans doute tort, avoir du 2 Mb/s à 20 km de Paris est probablement la démonstration éclatante que notre réseau est une merveille à la pointe de la technologie.

Il faudrait se réveiller. Oui la France était en avance il y a encore 10 ans grâce à son très bon réseau cuivré (posé à l’époque où l’État n’avait pas encore disparu). Seulement rien (c’est-à-dire fibrer 3 immeubles par-ci, par-là) n’a été fait depuis, et dans le cas d’une technologie aussi récente qu’Internet, 10 ans c’est une éternité. Les autres pays (comparables, je veux bien croire que nous soyons encore mieux équipés qu’au Bangladesh) ne nous ont pas attendus et, beaucoup plus grave, les usages non plus.


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Compte-tenu du choix de Vivendi, cela ne risque pas de s’arranger en plus. SFR était le seul FAI avec Orange à se bouger un peu. Maintenant c’est terminé, il n’y aura plus un euro investi dans la fibre.

Du coup Orange devrait logiquement cesser tout investissement aussi, sauf à vouloir être obligée de louer pour un montant dérisoire le réseau qu’elle aura payé au prix fort, au nom de la concurrence. On vient d’en prendre pour 5 ans d’immobilisme total.

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lsPCI a écrit :



Les avis des 27 Français qui ont la fibre ? Effectivement à côté de ceux des 67 millions qui ont une connexion toute moisie, ils ne pèsent pas lourd.



Mais j’ai sans doute tort, avoir du 2 Mb/s à 20 km de Paris est probablement la démonstration éclatante que notre réseau est une merveille à la pointe de la technologie.

Il faudrait se réveiller. Oui la France était en avance il y a encore 10 ans grâce à son très bon réseau cuivré (posé à l’époque où l’État n’avait pas encore disparu). Seulement rien (c’est-à-dire fibrer 3 immeubles par-ci, par-là) n’a été fait depuis, et dans le cas d’une technologie aussi récente qu’Internet, 10 ans c’est une éternité. Les autres pays (comparables, je veux bien croire que nous soyons encore mieux équipés qu’au Bangladesh) ne nous ont pas attendus et, beaucoup plus grave, les usages non plus.







<img data-src=" />


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lsPCI a écrit :



Compte-tenu du choix de Vivendi, cela ne risque pas de s’arranger en plus. SFR était le seul FAI avec Orange à se bouger un peu. Maintenant c’est terminé, il n’y aura plus un euro investi dans la fibre.

Du coup Orange devrait logiquement cesser tout investissement aussi, sauf à vouloir être obligée de louer pour un montant dérisoire le réseau qu’elle aura payé au prix fort, au nom de la concurrence. On vient d’en prendre pour 5 ans d’immobilisme total.





Je demande à voir: Numericable est capable de proposer des débits bien supérieurs à l’ADSL de la concurrence.



Ca m’étonnerait qu’ils l’oublient quand les nouvelles pubs vont inonder les médias. Ca va obliger les autres à réagir.



Ca va saigner maintenant que Numericable rachète SFR…<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Je demande à voir: Numericable est capable de proposer des débits bien supérieurs à l’ADSL de la concurrence.



Ca m’étonnerait qu’ils l’oublient quand les nouvelles pubs vont inonder les médias. Ca va obliger les autres à réagir.



Ca va saigner maintenant que Numericable rachète SFR…<img data-src=" />





J’espère que tu as raison.


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Bonjour à tous,



J’ai une question bête peut-être, mais je n’arrive pas avoir la réponse.

Si sfr est racheté par numericable, est-ce que la marque sfr va disparaître ?



Merci

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<img data-src=" /> Sur un ancien ancien… article du de se vénérable site d’info, l’un des actionnaires important de numéricable n’était pas et peut être est-il toujour un groupe ou font appelé carlile ?<img data-src=" />

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melawatt a écrit :



Si sfr est racheté par numericable, est-ce que la marque sfr va disparaître ?





On ne peut pas savoir à ce stade. Les deux marques peuvent cohabiter, l’une des deux peut disparaître, mais pas forcément SFR.


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flyergood a écrit :



<img data-src=" /> Sur un ancien ancien… article du de se vénérable site d’info, l’un des actionnaires important de numéricable n’était pas et peut être est-il toujour un groupe ou font appelé carlile ?<img data-src=" />





si j’ai bien compris ta phrase qui tient plus de la balistique, oui Carlyle est le deuxième actionnaire de NC (indirectement) avec 21% et des brouettes (contre 40% pour Altice)



C’est quoi ta question ?


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lsPCI a écrit :



En effet, il a poussé les prix et les technologies vers le bas. <img data-src=" /> Notre réseau foutrement moyenâgeux lui dit merci. Certes il n’est pas le seul responsable, mais il ne faudrait pas lui ôter sa part.







c’est clair

si free était pas là, les prix seront encore *3 minimum



et quand les 3 cochons se gavaient bien comme il faut avant janvier 2012, ou on t’ils investi ?

tu as déja vu la couleur de la fibre ?


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Bon cette fois je fait attention !<img data-src=" />



Ils sont très fort ! Mickey n’a plus besoin d’aller écoute en sauvage ce qu’il a besoin, maintenant il pourra tout écouté sans souci de se faire avoir la main dans le pot de miel. Vivendi lui offre un méga sonotone, vive la concurrence, ou moins les gens peuvent choisir ! Il manquerait plus que Free ou un autre opérateur nous fasse une pub à la crédit mutuel !!! Chez nous “Machin bidule” nous sommes en France et pas détenu pas “machin qui arrange un autre” vos données et vos appels ne sont écoutées ou appels ne sont surveillés que par les services de votre pays…. <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



Lié ne veut ni dire que c’est “directement corrélé”, ni dire que c’est “le seul paramètre qui entre en ligne de compte”.



Tu peux avoir un opérateur qui facture 20% de plus mais qui verse le triple de dividendes (ou se coûte 2x plus cher en fraisde fonctionnement, ou …), que l’investissement sera plus facile pour celui qui facture moins alors que ta logique d’apparence aurait voulu le contraire.







+1000! <img data-src=" />







carbier a écrit :



Le réseau 3G a commencé à être déployé en 2007 par BT et fin 2010 devait avoir couvert 75% de la population







Je parlais surtout des 2 plus gros: Orange et SFR.


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killer63 a écrit :



et quand les 3 cochons se gavaient bien comme il faut avant janvier 2012, ou on t’ils investi ?

tu as déja vu la couleur de la fibre ?





Bien sûr que non, c’est bien pour ça que je dis que Niel n’est pas le seul responsable.

Mais au lieu de jouer uniquement sur le prix, il aurait très bien pu faire le choix de vendre un peu plus cher et d’utiliser le surplus de bénéfices pour investir dans le réseau. Il ne l’a pas fait.


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Alucard63 a écrit :



Je demande à voir: Numericable est capable de proposer des débits bien supérieurs à l’ADSL de la concurrence.





Montre moi où/comment, et je signe.

Le 2Mégas / 128k en 2014 c’est moyenâgeux.


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psn00ps a écrit :



Montre moi où/comment, et je signe.

Le 2Mégas / 128k en 2014 c’est moyenâgeux.





Si tu habite au fond de la campagne…



Perso chez moi numericable me propose 200Mb/sc.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Si tu habite au fond de la campagne…





Il n’y a pas que la campagne. Enfin, sauf à considérer qu’elle commence à 10 km de Paris.


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lsPCI a écrit :



Bien sûr que non, c’est bien pour ça que je dis que Niel n’est pas le seul responsable.

Mais au lieu de jouer uniquement sur le prix, il aurait très bien pu faire le choix de vendre un peu plus cher et d’utiliser le surplus de bénéfices pour investir dans le réseau. Il ne l’a pas fait.







qui ca il ?

free ?





c’est juste l’opérateur qui réinvestit la plus grosse partie de ses bénefs …


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killer63 a écrit :



qui ca il ?

free ?





c’est juste l’opérateur qui réinvestit la plus grosse partie de ses bénefs …





Niel. Il les investit peut-être, mais pas dans la fibre.


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lsPCI a écrit :



Il n’y a pas que la campagne. Enfin, sauf à considérer qu’elle commence à 10 km de Paris.





Ce que je veux dire c’est qu’il y aura toujours des zones non couvertes…



Reste que Numericable n’est pas connu pour des offres ADSL 2Mb/sc…mais principalement pour le haut débit.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Reste que Numericable n’est pas connu pour des offres ADSL 2Mb/sc…mais principalement pour le haut débit.<img data-src=" />





D’accord alors. Je préciserais quand même : dans le haut débit fortement asymétrique.


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Alucard63 a écrit :



Ce que je veux dire c’est qu’il y aura toujours des zones non couvertes…



Reste que Numericable n’est pas connu pour des offres ADSL 2Mb/sc…mais principalement pour le haut débit.<img data-src=" />









lsPCI a écrit :



D’accord alors. Je préciserais quand même : dans le haut débit fortement asymétrique.





Selon le sénat ou l’UIT ? Pour l’un c’est &gt;= 256kbits/seconde et l’autre &gt;= 2Mbits/s <img data-src=" />

Et le très haut débit commence à 30MBits/s selon l’ARCEP.


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psn00ps a écrit :



Selon le sénat ou l’UIT ? Pour l’un c’est &gt;= 256kbits/seconde et l’autre &gt;= 2Mbits/s <img data-src=" />

Et le très haut débit commence à 30MBits/s selon l’ARCEP.





Selon ma propre définition, forcément discutable mais moins ridicule que les définitions officielles ; 2 Mb/s c’était le haut débit oui, mais il y a 10 ans, le 256 kb/s n’en parlons pas. Pour moi donc, le haut débit commence à 10 Mb/s, et le très haut débit à 100 Mb/s.

De ce point de vue et en tenant compte du débit le plus faible (l’upload dans l’immense majorité des cas), il y a en fait très peu de haut débit en France.


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matroska a écrit :



Et sinon il n’y a que moi qui suit outré par les actualités à titres racoleurs que l’on trouve partout sur le NET ?!



Rien n’est encore joué, le Conseil examine pendant 3 semaines, et rend son verdict “FINAL”. A écouter certains médias dégénérés, tout est déjà joué et c’est “OFFICIEL” et bouclé !!



La donne peut encore s’inverser…



Mon Dieu… Heureusement que PCINpact est là pour informer “RÉELLEMENT” les personnes…



<img data-src=" />



<img data-src=" />







Ouais enfin, tu crois VRAIMENT qu’il peut encore y avoir un retournement de situation? <img data-src=" /> Même si Bouygues fait une offre dans la semaine prochaine en ajoutant encore du cash, je doute que SFR penche en leur faveur car ils ont l’air vraiment décidés à vendre à Numéricable, malheureusement…. <img data-src=" />


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JR_Ewing a écrit :



Ouais enfin, tu crois VRAIMENT qu’il peut encore y avoir un retournement de situation? <img data-src=" /> Même si Bouygues fait une offre dans la semaine prochaine en ajoutant encore du cash, je doute que SFR penche en leur faveur car ils ont l’air vraiment décidés à vendre à Numéricable, malheureusement…. <img data-src=" />







Bien sûr que si il peut y avoir retournement de situation !



Premièrement, parce que les banques vont êtres très très frileuses concernant le LBO d’Altice…



Deuxièmement, parce que les concurrents de SFR vont sûrement déposer des recours…



Troisièmement, parce que les les Autorités de la Concurrence françaises et Européennes devront se prononcer également…



<img data-src=" />


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lsPCI a écrit :



Les avis des 27 Français qui ont la fibre ? Effectivement à côté de ceux des 67 millions qui ont une connexion toute moisie, ils ne pèsent pas lourd.





La fibre optique ? C’est ce dont on parlait dans le livre blanc des autoroutes de l’information en … 1994. <img data-src=" />

Au Japon, à cette époque là, on commençait à fibrer presque tous les bâtiments. <img data-src=" />



Tout était déjà dit à l’époque dans ce document. Mais qui l’a lu ?



L’architectureFTTH(Fiber To The Home), pour laquelle la fibre va jusque chez l’abonné,

doit être l’architecture cible. Eneffet aucun équipement électronique n’est nécessaire dans le

réseau de distribution, qui peutêtre purement passif. Toutes les possibilités de la fibre sont

présentes chez l’abonné sans être grevées par un câble de branchement en cuivre. Les

équipements électroniques sont uniquement situés aux deux extrémités : dans le central et

chez l’abonné. L’introduction du FTTH permet donc une simplification de l’exploitation, tout

en offrant les possibilités d’évolution maximales en matière de nouveaux services.


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WereWindle a écrit :



si j’ai bien compris ta phrase qui tient plus de la balistique, oui Carlyle est le deuxième actionnaire de NC (indirectement) avec 21% et des brouettes (contre 40% pour Altice)



C’est quoi ta question ?







Je n’ai pas vraiment poser de question, mais les deux fonds qui sont en jeux ont des moyens bien à eux !



Voilà aussi un lien d’article interressant http://www.huffingtonpost.fr/2014/03/14/patrick-drahi-numericable-sfr-suisse-alt…


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Z-os a écrit :



La fibre optique ? C’est ce dont on parlait en … 1994. <img data-src=" />

Au Japon, à cette époque là, on commençait à fibrer presque tous les bâtiments. <img data-src=" />





Eh oui. Mais à part ça notre réseau est tout à fait moderne. <img data-src=" />


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matroska a écrit :



Bien sûr que si il peut y avoir retournement de situation !



Premièrement, parce que les banques vont êtres très très frileuses concernant le LBO d’Altice…



Deuxièmement, parce que les concurrents de SFR vont sûrement déposer des recours…



Troisièmement, parce que les les Autorités de la Concurrence françaises et Européennes devront se prononcer également…



<img data-src=" />







Pour les banques : ça été avant achat. <img data-src=" />

a ce niveau là, on s’assure que les banques suivent avant de faire une offre d’achat.

Tu as déjà vu quelqu’un faire signer un contrat d’achat d’une maison sans s’assurer d’avoir l’emprunt avant ? oO





Les concurrents vont déposer des recours ? Contre quoi ? contre qui ?

Vivendi est libre de vendre à qui il veut. Ce n’est pas un appel d’offre de l’Etat.

Le seul truc ou ils peuvent faire des recours, c’est au niveau de l’autorité de la concurence.





L’autorité de la concurrence française et européennes vont effectivement se prononcer.

Mais il y a pas trop de barrières de ce coté là. Il y en avais plus si c’etait Bouygues qui racheté vu que ça pouvais faire un monopole.

Dans le cas de Altice, bof.

C’est à ce moment là que Bouygues peut poser un recours s’ils estime que les autorités font un mauvais jugement. Mais ils auront intérêt à avoir des solides arguments.



<img data-src=" />


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lsPCI a écrit :



Merci mais tu ne l’as pas mesurée. <img data-src=" />



A part ça :

Corée du Sud, 2 Gb/s symétriques

France, 2 / 0.5 Mb/s

Rideau



Non, pardon, je vois. Moyenâgeux est à considérer comme une hyperbole. Tu as raison, Charlemagne n’avait même pas l’ADSL. Désolé, je ferai une traduction la prochaine fois.



la Corée du sud ayant la même surface territoriale que la France, et le même problème de plein de petits villages isolés, c’est bien connu.


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xianghua a écrit :



Pourquoi?







PARCEQUE ! ^^



plus sérieuxement j’ai pas envie que l’accord de revente BT/Free tombe à l’eau… Free à besoin d’un réseau ! c’est une super ocasion


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Reznor26 a écrit :



Et là, coup de tonnerre : SFR est finalement racheté par la Blancheporte Mobile <img data-src=" />



<img data-src=" />



yvan a écrit :



Ben altice est une entreprise luxembourgeoise cotée en hollande (ou les bénéfices sont peu taxés). C’est déjà la plus grande honte qui soit que l’argent du plan câble soit là bas alors si en plus ça sert à sortir encore du fric de l’économie française c’est archi la cata.



Je l’aime pas mais je trouve qu’il fait plutôt son boulot là montebourg.





C’est pas faux, le problème c’est l’annonce publique, son parti pris public, qui a pu froisser certains memebres du CA de vivendi, pour moi, sa méthode est mauvaise <img data-src=" />


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killer63 a écrit :



les free center ne sont pas des boutiques, mais des points conseils qui sont là pour faire les démos de free…

y’a une sacrée différence

impossible d’acheter un téléphone sur place ou une freebox

les free center ne servent pas non plus de SAV



en terme de logistique et de stockage de matériel et de personnel, les frais sont très très très largement divisés par rapport à une boutique SOB…



il faut aussi compter sur le fait que de plus en plus de forfaits sont des forfaits sans subventions, donc invendables dans ces boutiques.



les boutiques étaient viables quand y’avait des forfaits à 40 ou 60 euros, mais maintenant ….







Zetes durs à la comprenette quand même : les BOUTIQUES et les MVNOS sont une OBLIGATION LEGALE dans la LICENCE MOBILE.



C’est pourtant pas compliqué <img data-src=" />


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wolf359fr a écrit :



tu oublies un service clientelle que bien des autres operateurs devraient prendre exemple !!!!!<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Là par contre ça dépend sur qui tu tombes, j’avait demandé lors de mon déménagement de changer d’offre en prenant l’offre Istart à 27.90€, la personne m’a bien confirmé le changement au téléphone.

Sauf que en fait elle m’avait basculé sur une offre internet + tel à 50€ par mois (prix hors pack) avec une remise de 15€ dessus.

J’ai du quand même rappeler pour qu’ils me corrigent cela.


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Pas mal tout ce petit monde et jeu d’influence…



Bon après Niel est actionnaire du Monde…

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A-snowboard a écrit :



Pas mal tout ce petit monde et jeu d’influence…



Bon après Niel est actionnaire du Monde…





Comme rappelé dans chaque article du monde qui évoque Free ou Niel <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Comme rappelé dans chaque article du monde qui évoque Free ou Niel <img data-src=" />







<img data-src=" />


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_Makaveli_ a écrit :



Zetes durs à la comprenette quand même : les BOUTIQUES et les MVNOS sont une OBLIGATION LEGALE dans la LICENCE MOBILE.



C’est pourtant pas compliqué <img data-src=" />







tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis ?



BOUTIQUES FREEMOBILE = RIEN A VOIR AVEC BOUTIQUES SOB EN TERME DE LOGISTIQUE DONC BOUTIQUES FREE REVIENNENT MOINS CHER



TOI COMPRENDRE MOI CE QUE DIS A TOI ?


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_Makaveli_ a écrit :



Zetes durs à la comprenette quand même : les BOUTIQUES et les MVNOS sont une OBLIGATION LEGALE dans la LICENCE MOBILE.



C’est pourtant pas compliqué <img data-src=" />









killer63 a écrit :



tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis ?



BOUTIQUES FREEMOBILE = RIEN A VOIR AVEC BOUTIQUES SOB EN TERME DE LOGISTIQUE DONC BOUTIQUES FREE REVIENNENT MOINS CHER



TOI COMPRENDRE MOI CE QUE DIS A TOI ?







C’est sur que si vous ne parlez pas de la même chose votre dialogue de sourd va durer un petit moment <img data-src=" />



Vais sortir les pop-corn. <img data-src=" />


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A-snowboard a écrit :



Pas mal tout ce petit monde et jeu d’influence…



Bon après Niel est actionnaire du Monde…







Mais que dit TF1 j’ose pas allumer ma TV.


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knos a écrit :



Mais que dit TF1 j’ose pas allumer ma TV.







J’en ai pas, c’est réglé <img data-src=" />

<img data-src=" />


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k43l a écrit :



Le retard que l’on a en terme d’infrastructure sur nos voisins, ça va pas plaire ce que je vais dire… il est causé par les prix trop bas y’a pas à chercher !







MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! <img data-src=" /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. <img data-src=" />


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JR_Ewing a écrit :



MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! <img data-src=" /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. <img data-src=" />







+1


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Vodafone revient ,fais une offre <img data-src=" /> <img data-src=" />



Numerdicable va être endetté, ils vont réduire l’investissement en 4G et/ou en fibre

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killer63 a écrit :



tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis ?



BOUTIQUES FREEMOBILE = RIEN A VOIR AVEC BOUTIQUES SOB EN TERME DE LOGISTIQUE DONC BOUTIQUES FREE REVIENNENT MOINS CHER



TOI COMPRENDRE MOI CE QUE DIS A TOI ?





Oui on a bien compris que les boutiques Free étaient des boutiques de façade.

En effet ce n’est pas comme si FM vendait des mobiles et en subventionnait


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JR_Ewing a écrit :



MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! <img data-src=" /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. <img data-src=" />





Et en 3 ans quel est le taux de couverture / nombre d’antennes de FM ?


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Du coup Free va peut être négocier la partie fixe de SFR ?

Ca serait hyper intéressant pour la fibre sachant que NC a déjà une infrastructure FTTLA.

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indyiv a écrit :



j’ai la legere impression que question “montages occultes” la gauche gouvernementale n’a pas une probité très supérieure a la droite …





Ouais ils sont quand même à des années lumières des Sarkozy / Balkany…


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indyiv a écrit :



j’ai la legere impression que question “montages occultes” la gauche gouvernementale n’a pas une probité très supérieure a la droite …







Evidement ! mais c’est un autre débat.


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doom_Oo7 a écrit :



Heu ? C’est pas parce qu’on va vers l’ultra-ultra libéralisme qu’on y est complètement hein







L’état n’est plus actionnaire majoritaire depuis longtemps. Il peut donner un avis personnel mais delà à faire du lobbying intensif en utilisant tous les moyens à sa disposition, NON. On peut appeler ça du favoristisme non dissimulé. C’est comme si une société publique faisait un appel d’offre mais annonçait à tous, je préfère déjà celui-là …. Pourquoi Bouygues plutôt que Numéricable alors que dans les faits, le plan de Numéricable semble être le plus viable ? (je tiens à préciser que je suis client IDEO BBOX, donc ligne internet + mobile chez eux). Moi y’a des choses qui me chiffonnent car Bouygues c’est du lourd au niveau média, etc. Ils sont tous un peu copains comme cochon dans ce milieu. Si j’étais dans la tête de Martin Bouygues, j’aurai appelé mon ami Arnaud et je lui aurai dis “Arnaud si tu pousses notre offre sur le devant de la scène, tu auras droit à un petit billet …”. J’extrapole, je diffame peut-être mais c’est ce que je pense.


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knos a écrit :



Avec 0% d’intérêt alors? Sinon tu rembourse plus de 33% de ton mensuel ;) (surtout avec un crédit sur 30ans)







Si tu es quelqu’un de sérieux, tu calcules ta dette en prenant en compte les intérêts.



Et puis on parlait d’un cas totalement théorique avec des chiffres tout ronds.


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Si Bouygues ne sait plus quoi faire de ses 11Mds, je suis preneur, j’ai plein d’idées <img data-src=" />

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carbier a écrit :



Ouais ils sont quand même à des années lumières des Sarkozy / Balkany…







trois petits points sont un peu juste pour remplacer la liste des noms…


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J-Phil a écrit :



Et ? Est-ce le seul effet ? Etait-ce vraiment le seul but ?

Tu ne peux pas conclure que parce que les prix ont baissé alors le 4ème opérateur est une réussite … Sauf si tu pense effet à très court terme …







Ai-je dit cela ? non ….


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k43l a écrit :



Le retard que l’on a en terme d’infrastructure sur nos voisins, ça va pas plaire ce que je vais dire… il est causé par les prix trop bas y’a pas à chercher !







Tu as entièrement raison. Comme dit dans la pub, “merci Free” d’avoir fait baisser les prix dans l’ADSL et d’avoir fait baisser l’investissement dans nos réseaux.


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chr_yokohama a écrit :



On a vu le résultat avec Mital JUSTEMENT.



Les boites étrangères ne font que “presser le citron” des entités en France. Et quand il n’y a plus rien à presser, on les jette.



Je suis très bien placé pour te le dire , travaillant pour une grosse boite US et étant au courant de certaines choses au sujet de plusieurs sites Français pour lesuqels je me bât tous les jours….

Montebourg a du boulot assuré !

Si le politique est critiquable sur la forme, il est loin d’être idiot et ses équipes sont très compétentes et au fait des différentes industries et contextes (une partie étant restée du précédent gouvernement).



Le problème est que cette grosse nouille de Toumou 1ier n’en a pas et que la solution de la privatisation temporaire a peu de chance de se faire….







Le problème de Montebourg c’est ce que c’est une vrai girouette et qu’il ne rend pas vraiment service à son équipe. Un coup il est pour free et la baisse des prix, un coup il veut revenir à 3 opérateurs. Perso j’ai beaucoup de mal à suivre ce type.


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VilraleuR a écrit :



En même temps c’était cousu de fil blanc.

Montebourg n’aime pas Free.

Vivendi n’aime pas Free.

Vendre a Bouygues c’est aider Free.



Donc pour faire chier Free autant vendre à Altice …







‘xactement ce que je me disais quand tout ça à commencé.



Par contre, le fait que les dividendes toussa ça part au Luxembourg (changement de domiciliation d’entreprise toussa), pas sûr que ça arrange Arnaud & co.



ça m’étonnerait aucunement que ces prochains jours on ai des dossiers qui sortent à propos de Altice et de ses actionnaires.



Je sais pas ce que donne NC aujourd’hui en terme de qualité et de service client, mais quand ils ont racheté FTC (France Telecom Cable) j’ai vu de l’intérieur les dégâts qu’ils ont occasionnés et c’était à petite échelle, là au niveau de SFR on a pas fini d’en entendre parler.


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NiCr a écrit :



Si tu es quelqu’un de sérieux, tu calcules ta dette en prenant en compte les intérêts.



Et puis on parlait d’un cas totalement théorique avec des chiffres tout ronds.







Je charrie juste <img data-src=" />


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NiCr a écrit :



Je ne peux pas voir la vidéo de son ITW, mais les propos qui lui sont attribués dans la news ne font clairement pas état d’une préférence :









Heuuu lol ? tu plaisantes ou quoi ? Depuis 2 jours, il affiche sa préférence à l’offre de Bouygues sur toutes les radios et TV.


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Dirty Troll a écrit :



Tu as entièrement raison. Comme dit dans la pub, “merci Free” d’avoir fait baisser les prix dans l’ADSL et d’avoir fait baisser l’investissement dans nos réseaux.





Lol c’est vrai qu’avant free on avait de la fibre partout et des antennes uniquement 4G.<img data-src=" />


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carbier a écrit :



Et qui portera le pantalon dans ce cas ? <img data-src=" />





Martin repassera les chemises de Xavier <img data-src=" />


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HCoverd a écrit :



L’état n’est plus actionnaire majoritaire depuis longtemps. Il peut donner un avis personnel mais delà à faire du lobbying intensif en utilisant tous les moyens à sa disposition, NON. On peut appeler ça du favoristisme non dissimulé. C’est comme si une société publique faisait un appel d’offre mais annonçait à tous, je préfère déjà celui-là …. Pourquoi Bouygues plutôt que Numéricable alors que dans les faits, le plan de Numéricable semble être le plus viable ? (je tiens à préciser que je suis client IDEO BBOX, donc ligne internet + mobile chez eux). Moi y’a des choses qui me chiffonnent car Bouygues c’est du lourd au niveau média, etc. Ils sont tous un peu copains comme cochon dans ce milieu. Si j’étais dans la tête de Martin Bouygues, j’aurai appelé mon ami Arnaud et je lui aurai dis “Arnaud si tu pousses notre offre sur le devant de la scène, tu auras droit à un petit billet une petite valise …”. J’extrapole, je diffame peut-être mais c’est ce que je pense.







plus cohérent ….


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RaYz a écrit :



Ben s’il trouve qu’il défend les intérêts de la France moi je trouve que si. Je vois pas le problème de faire du lobbying pour. C’est un peu son rôle d’ailleurs, s ‘il estime que c’est mieux sous Bouygues plutôt que montage fiscal Luxembourgeois/Suisse.

Après je sais pas s’il a raison ou pas mais en tout cas je vois pas pourquoi il aurait pas le droit.







Les intérêts de notre beau pays …. je veux bien, rigolons bien tous ensemble sur ce sujet. Il est vrai que ce monsieur est un as de la vente à perte, des promesses bidons et de l’enfumage en règle. C’est un espèce de Don Quichotte des temps modernes !!! Son “Made In France” est complètement dépassé et quand tu vois ses petits copains de son propre partie politique, planquer du pognon à l’étranger, c’est là que tu te dis que le ver est déjà dans le fruit depuis bien longtemps. Mais je m’égare, c’est un autre sujet. Si tu regardes certains articles d’économistes pointues parlant de cette grosse vente, plusieurs affirment clairement que la meilleure offre vient de Numéricable avec tous les aspects sociaux qui vont avec. Alors que le fondateur ait de l’argent au luxembourg ou autre, on s’en fout. et tu crois que Martin Bouygues a tout son argent en France ? J’ai un gros doute là-dessus si tu me permets <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



ouai ben c’est comme Lundi ou suite à l’accord (tiens encore d’actualité ou pas?) entre BT et Free + l’intervention de montebourg ben c’était plié BT rachetait SFR et vendait les antennes à Free







Si le rachat de SFR par NC est entièrement bouclé, Bouygues se retrouvera encore plus à la ramasse qu’il n’y est déjà sur le CA, il n’aura d’autres choix que de “s’associer” avec Free, maintenant que les relations XN / Tonton se sont améliorées; encore faudrait-il que l’ARCEP valide ceci…



Affaire à suivre passionnément…



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monpci a écrit :



non je parlais de







ha ok

je suis dans l’espace moi…. avec mes commentaires surement…


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HCoverd a écrit :



Les intérêts de notre beau pays …. je veux bien, rigolons bien tous ensemble sur ce sujet. Il est vrai que ce monsieur est un as de la vente à perte, des promesses bidons et de l’enfumage en règle. C’est un espèce de Don Quichotte des temps modernes !!! Son “Made In France” est complètement dépassé et quand tu vois ses petits copains de son propre partie politique, planquer du pognon à l’étranger, c’est là que tu te dis que le ver est déjà dans le fruit depuis bien longtemps. Mais je m’égare, c’est un autre sujet. Si tu regardes certains articles d’économistes pointues parlant de cette grosse vente, plusieurs affirment clairement que la meilleure offre vient de Numéricable avec tous les aspects sociaux qui vont avec. Alors que le fondateur ait de l’argent au luxembourg ou autre, on s’en fout. et tu crois que Martin Bouygues a tout son argent en France ? J’ai un gros doute là-dessus si tu me permets <img data-src=" />





Ouaip enfin entre une entreprise franco française et une autre détenue par un groupe luxembourgeois/anglais/américain avec des montages financier et un patron qui paye ses impôts en Suisse ça incite pas le gouvernement à être fan du truc et c’est compréhensible. Après tout le reste c’est pas le sujet.


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matroska a écrit :



Si le rachat de SFR par NC est entièrement bouclé, Bouygues se retrouvera encore plus à la ramasse qu’il n’y est déjà sur le CA, il n’aura d’autres choix que de “s’associer” avec Free, maintenant que les relations XN / Tonton se sont améliorées; encore faudrait-il que l’ARCEP valide ceci…



Affaire à suivre passionnément…



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Un rachat de BT par Free ça aurait du sens par contre, BT telecom est faible en fixe donc pas trop de doublon ici et possède un réseau 4G et des fréquences 800 Mhz qui manquent à Free. Mais Free attendra que BT diminue ses coûts de lui-même, ils ne voudront pas endosser le rôle du méchant qui rachète et qui resserre les boulons.


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fraoch a écrit :



ha ok

je suis dans l’espace moi…. avec mes commentaires surement…







Ah tu es au volant de l’Espace ?



Petite musique qui détend…



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RaYz a écrit :



Ouaip enfin entre une entreprise franco française et une autre détenue par un groupe luxembourgeois/anglais/américain/français avec des montages financier et un patron qui paye ses impôts en Suisse ça incite pas le gouvernement à être fan du truc et c’est compréhensible. Après tout le reste c’est pas le sujet.







Altice a des investisseurs français, la Société Générale et Pechel Industries

dommage hein



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Oryzon a écrit :



Un rachat de BT par Free ça aurait du sens par contre, BT telecom est faible en fixe donc pas trop de doublon ici et possède un réseau 4G et des fréquences 800 Mhz qui manquent à Free. Mais Free attendra que BT diminue ses coûts de lui-même, ils ne voudront pas endosser le rôle du méchant qui rachète et qui resserre les boulons.







Pour ma part je pense que c’est le scénario qui va se produire.



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NiCr a écrit :



300K€ sur 10 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 100% &gt; impossible



300K€ sur 30 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 33% &gt; c’est le seuil



Et comme les crédits immo se font plus sur 30 que 10 ans…







C’est plus compliqué que cela…

La banque regarde :

1/ comment tu gère ton argent (genre decouvert, depense extra…)

2/ ton reste a vivre

3/ ton apport (et c’est lui qui fait presque tout)



Quand j’ai acheté, on nous a proposé des crédit a 35-40% d’endettement… car malgré des salaires raisonnables, on avait pu constituer un gros apport sans jamais etre a découvert… Le client dans une banque, il a un dossier “d’appréciations et de notes” qui le suit de banque en banque :/



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RaYz a écrit :



Ouaip enfin entre une entreprise franco française et une autre détenue par un groupe luxembourgeois/anglais/américain avec des montages financier et un patron qui paye ses impôts en Suisse ça incite pas le gouvernement à être fan du truc et c’est compréhensible. Après tout le reste c’est pas le sujet.







Par pitié, arrêtons avec ces histoires de franco français, connais-tu au moins le montage financier de Bouygues ? Il ne faut pas oublier que cette société fait dans l’international via la partie BTP. Donc si tu crois que toutes les sociétés et filiales de Bouygues sont déclarées en France, laisse moi te dire gentiment que tu te trompes. Regarde un peu Total, Orange, etc, toutes des société soit disantes “françaises” qui payent le strict minimum d’impôts en France. Sache qu’Orange par exemple, c’est plus de 250 filiales à travers le monde et qu’il y a maintenant presque autant de salarié à l’étranger qu’en France (j’ai bossé chez eux pendant 6 ans). Donc stop aux idées reçues svp.


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Ewil a écrit :



C’est plus compliqué que cela…

La banque regarde :

1/ comment tu gère ton argent (genre decouvert, depense extra…)

2/ ton reste a vivre

3/ ton apport (et c’est lui qui fait presque tout)



Quand j’ai acheté, on nous a proposé des crédit a 35-40% d’endettement… car malgré des salaires raisonnables, on avait pu constituer un gros apport sans jamais etre a découvert… Le client dans une banque, il a un dossier “d’appréciations et de notes” qui le suit de banque en banque :/







Encore une fois, il était question d’un cas tout à fait théorique; et mon commentaire était surtout là pour montrer que oui, un endettement à 100% d’un particulier n’était pas possible. <img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



D’une façon générale je suis plutôt d’accord (encore que, chaque cas est particulier) ; je répondais juste à manu0086 qui ne comprenait absolument pas ce que ça impliquait et qui voyait ça comme un “investissement comme un autre”







OK, merci et je te rejoins dans la mesure où chaque LBO est particulier dans ce sens où le remboursement de la dette se fait sur les futurs profits: Certaines boites sont plus solides que d”autres et sur des marchés plus protégés et donc leur LBO à ainsi plus de chance d’être réussi


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Ewil a écrit :



C’est plus compliqué que cela…

La banque regarde :

1/ comment tu gère ton argent (genre decouvert, depense extra…)

2/ ton reste a vivre

3/ ton apport (et c’est lui qui fait presque tout)



Quand j’ai acheté, on nous a proposé des crédit a 35-40% d’endettement… car malgré des salaires raisonnables, on avait pu constituer un gros apport sans jamais etre a découvert… Le client dans une banque, il a un dossier “d’appréciations et de notes” qui le suit de banque en banque :/







Et une entreprise tu penses que c’est différent?<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Et une entreprise tu penses que c’est différent?<img data-src=" />







Bien entendu :

une entreprise peut avoir du capital d’exploitation qui servira en garantie (le réseau de numéricable c’est pas la twingo de madame)

une entreprise a une longévité autrement différente qu’une personne physique

dans les montages LBO le remboursement est souvent in fine, on est pas dans le trip des remboursement amortissables des particuliers…


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histoire d’alimenter les discussions:

twitt @bfmbusiness

SFR: Numericable a beaucoup promis, mais certaines promesses sont peu crédibles #Analyse

bfmtv.com BFM TV

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wanou2 a écrit :



Bien entendu :

une entreprise peut avoir du capital d’exploitation qui servira en garantie (le réseau de numéricable c’est pas la twingo de madame)

une entreprise a une longévité autrement différente qu’une personne physique

dans les montages LBO le remboursement est souvent in fine, on est pas dans le trip des remboursement amortissables des particuliers…





Bof au Japon ils faisaient bien des emprunts sur 2 générations dans les années 80.



Bon on sait ce que ça a donné par la suite.<img data-src=" />


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Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un petit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^

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Quel buzz!

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Et là, c’est le drame… <img data-src=" />

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NOOOOON



Bon bah maintenant reste plus qu’a attendre que free rachète numericable…

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Quelqu’un veut un peu de pop corn avec moi?







Pour une fois qu’on un bon divertissement sur le service publique <img data-src=" />

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manu0086 a écrit :



Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un prit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^







Excepté le dernier point, je suis d’accord :)



Quant à Montebourg, il ferait mieux de s’occuper de ce qu’il connait… et arrêter de prendre des décisions selon ses intérêts/copains


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Pure tactique politique de faire pencher la balance de l’autre côté :)

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manu0086 a écrit :



Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un petit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^







Oui et une dette colossale qui va bien sur aider les investissements et les maintiens d’employer évidemment.


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Je ne comprends toujours pas comment Montebourg peut penser que l’alternative BT sera meilleure pour l’emploi ….

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manu0086 a écrit :



De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un prit moment.





Avec un quatrième opérateur qui s’est endetté pas loin de la hauteur de sa propre valorisation pour se racheter lui-même, pas sûr que ce soit si bénéfique pour animer le marché.



On va se retrouver avec un quatrième opérateur qui se retrouvera avec encore moins de marges de manoeuvre que l’actuel SFR, alors même que Vivendi trouve déjà qu’en l’état actuel des choses SFR devient suffisamment peu rentable pour décider de la vendre.


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Si c’est numericable qui reprend SFR.

Ils vont peut-être enfin avoir une infrastructure qui tiens la route.

Enfin presque ……….

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al_bebert a écrit :



si c’est le cas perso ça me fait chier…







Pourquoi ?


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zébulon a écrit :



Il ne va pas avoir grand chose à faire alors <img data-src=" />







<img data-src=" />



spa faux


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manu0086 a écrit :



Une dette ? c’est un investissement. Altice sort du cash principalement…





Toi, t’as pas exactement compris le principe d’un LBO. <img data-src=" />


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al_bebert a écrit :



si c’est le cas perso ça me fait chier…







Pourquoi?


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De quoi il se mêle ce ministre de pacotille ? Il a pas du travail à faire ?

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Rien n’est officiel, pourquoi il l’ouvre ? Cela entraîne des réactions énormes côté bourse, il devrait être enfermé pour délit d’initié.

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Bashy a écrit :



Rien n’est officiel, pourquoi il l’ouvre ? Cela entraîne des réactions énorme côté bourse, il devrait être enfermé pour délit d’initié.







C’est exactement ce que j’ai pensé. Ca m’étonnerai même pas qu’un de ses proches ce soit placé correctement hier…



Mais bon c’est du “tu m’as vu je suis sur le dossier mais si je sers à rien”


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manu0086 a écrit :



Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un petit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^







C’est surtout pas sûr que numéricable vive encore longtemps avec un endettement aussi gigantesque et je ne parle pas des investissement qui va être rocambolesque.



Quand à bouygues télécom, pas sûr que la maison mères bouygues va pouvoir le garder longtemps, c’était une des dernières chances de sauver sa filiale.







Bashy a écrit :



Rien n’est officiel, pourquoi il l’ouvre ? Cela entraîne des réactions énorme côté bourse, il devrait être enfermé pour délit d’initié.







Il met juste la pression. de 2 délit d’initiés c’est limités aux personnes proches du dossier une fois dans la presse c’est public.


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metaphore54 a écrit :



C’est surtout pas sûr que numéricable vive encore longtemps avec un endettement aussi gigantesque et je ne parle pas des investissement qui va être rocambolesque.



Quand à bouygues télécom, pas sûr que la maison mères bouygues va pouvoir le garder longtemps, c’était une des dernières chances de sauver sa filiale.







quels investissements? <img data-src=" />


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Bashy a écrit :



Rien n’est officiel, pourquoi il l’ouvre ? Cela entraîne des réactions énorme côté bourse, il devrait être enfermé pour délit d’initié.





Peut être des actions? <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Quand à bouygues télécom, pas sûr que la maison mères bouygues va pouvoir le garder longtemps, c’était une des dernières chances de sauver sa filiale.







Ils vendront à free mais cette foi avec les boutiques et emploi


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raoudoudou a écrit :



quels investissements? <img data-src=" />





Ceux qu’ils n’arrêtent pas d’annoncer depuis une décénie, mais ne font jamais <img data-src=" />







knos a écrit :



Ils vendront à free mais cette foi avec les boutiques et emploi





Ou ils vendront à Free aux conditions de Free car personne d’autre ne voudra le racheter et qu’à un moment l’autorité de la concurrence ne pourra pas les empêcher de vendre.



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knos a écrit :



Ils vendront à free mais cette foi avec les boutiques et emploi





Mais c’est sûr dès le début on pense tous que FREE est gagnant quelque soit le résultat.


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Je viens de découvrir que je peux avoir la fibre SFR chez moi, c’est le bon moment pour s’abonner ? <img data-src=" />

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Woaw, c’est marrant tous les posts qui disent “Rentre chez toi Montebourg t’y connais rien, c’est mieux Numéricable lol”



Savez vous ce qu’est qu’un endettement ? Quel impact il peut avoir sur les emplois ? (J’imagine que non, et pas besoin d’aller chercher la def sur Wikipedia).



Aller, restez sur votre position à croire que c’est mieux, on verra ce que vous direz quand NumériSfr n’aura rien fait évoluer dans l’avenir, car pas d’argent.

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metaphore54 a écrit :



Il met juste la pression. de 2 délit d’initiés c’est limités aux personnes proches du dossier une fois dans la presse c’est public.







Justement ce n’est pas dans la presse vivendi n’a pas dévoiler son choix et il a une capacité en temps que ministre de manipuler le cours avec des rumeurs. (ou alors il a accès au négociation et dans ce cas il rentre dans les cas des initiés. Bien sur ce n’est pas lui qui aura des actions dans l’histoires. Mais on ne saura jamais si un “proche” était sur le coup ou pas.


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manu0086 a écrit :



Cela serait vraiment sympa que cela soit Numéricable.

De 1, ça limiterai fortement les pertes d’emploi car il n’y aurai pas doublon.

De 2, il resterai toujours 4 opérateurs importants pour un petit moment.

De 3, Free fera tout pour acheter Bouygues dans les mois/années à venir et devra donc dépenser plus de milliards que prévu ^^





si NC rachète SFR, j’espère vraiment que Bouygues se fasse racheter par Free, que cette pourriture d’opérateur disparaisse.



la seule chose que je trouvait bien dans l’éventuel rachat de SFR par Bouygues était l’accord de vente du réseau et des fréquences à Free.



PS : l’action NC <img data-src=" />


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Il n’y a pas que la concurrence dans le mobile, mais également sur l’internet fixe. Numéricable était le seul à ne pas disposer de réseau mobile pour proposer du quadruple play, voila qui devrait corriger Mais la GROSSE question à 1Million : il devient quoi l’accord entre SFR et BT? Toujours d’actualité? Car dans ce cas NC ne fait pas une mauvaise affaire, réseau SFR + Accord avec BT :)









brazomyna a écrit :



La vérité c’est que sur le long terme, on a tout intérêt à avoir une économie qui base sa valeur ajoutée sur des emplois qui représentent l’avenir plutôt que le passé.





+1, entretenir l’emploi artificiellement en “surpayant” un produit ou un service, ça revient au même que de payer du chômage (mis à part le fait qu’il y a plus d’utilisateur de forfaits mobile que de personnes qui payent d’impôts).







taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert[…]

Hotspot Free Wifi





Si plus de service et moins cher (si la concurrence est bien installée), c’est qu’il y a un “hic” quelque part…Ici c’est la qualité du réseau. Perso pour mon usage elle me suffit amplement…mais on a la qualité que l’on paye, c’est tout.







Alucard63 a écrit :



La vie c’est surtout: il faut être naif pour penser que l’une ou l’autre des propositions n’entrainera pas de licenciement…<img data-src=" />





Clairement, il doit y avoir tellement de service doublons. Après c’est pas forcement du licenciement, il peut y avoir des plans de départ volontaires, des non-remplacements de postes.







brazomyna a écrit :



La vérité c’est que les boutiques deviennent de plus en plus un élément de charge plus que de rentabilité[…]





Euh Alors pourquoi Free, qui a longtemps fait de son modèle “full-online” s’est mis depuis quelque temps à ouvrir des boutiques massivement?

Bon après c’est sur que les free-center, c’est un par ville, alors que les boutiques Orange/SFR/BT c’est une par rue…


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Et là, coup de tonnerre : SFR est finalement racheté par la Blancheporte Mobile <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



Avoir des boutiques inutiles pour faire semblant de soutenir artificiellement l’emploi, ce serait aussi pertinent que de t’éclairer à la bougie pour soutenir artificiellement l’emploi dans les fabriques de bougie.



[…]



La vérité c’est que sur le long terme, on a tout intérêt à avoir une économie qui base sa valeur ajoutée sur des emplois qui représentent l’avenir plutôt que le passé.







D’accord avec le fait qu’il faut s’adapter aux usages des clients.

Par contre, pour les boutiques, permet moi de t’indiquer que j’avais le même avis que toi jusqu’à ce que je passe une journée “classique” en boutique: ça défile comme pas permis !



Sinon, encore une fois, j’en reviens pas que Montebourg se permette de telle déclaration et une telle prise de position, alors que ces entreprises sont cotées en bourse. C’est n’importe quoi…


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Exodus a écrit :



j’ai écouté ce matin le ministre sur europe1, j’ai halluciné du parti pris!





Ben altice est une entreprise luxembourgeoise cotée en hollande (ou les bénéfices sont peu taxés). C’est déjà la plus grande honte qui soit que l’argent du plan câble soit là bas alors si en plus ça sert à sortir encore du fric de l’économie française c’est archi la cata.



Je l’aime pas mais je trouve qu’il fait plutôt son boulot là montebourg.


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:facepalm:



Il se rend compte de la portée sur les marchés de de son annonce, Arnaud ?



Ou alors, lui ou ses potes ont des actions Numericable, et il fait du délit d’initié ?









brazomyna a écrit :



Moi pour une fois, je la trouve trèèèèèèès bien son intervention.



C’est peut-être aussi parce que j’ai une ligne sur numéricable <img data-src=" />





Tu serais pas pote avec Montebourg par hasard ? <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



Euh Alors pourquoi Free, qui a longtemps fait de son modèle “full-online” s’est mis depuis quelque temps à ouvrir des boutiques massivement?

Bon après c’est sur que les free-center, c’est un par ville, alors que les boutiques Orange/SFR/BT c’est une par rue…





De mémoire c’était une obligation pour que Free puisse devenir opérateur mobile.


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ActionFighter a écrit :



:facepalm:



Il se rend compte de la portée sur les marchés de de son annonce, Arnaud ?



Ou alors, lui ou ses potes ont des actions Numericable, et il fait du délit d’initié ?





meuuhh nonn <img data-src=" />



dans le cas où au final c’est BT qui rachète, est-ce vraiment un délit d’initié ?

surtout que ça phrase ça fait un peu “dans les milieux autorisés, on s’autorise à penser qu’il y aurait probablement un rachat de SFR par Numéricable”

<img data-src=" />


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spidy a écrit :



la seule chose que je trouvait bien dans l’éventuel rachat de SFR par Bouygues était l’accord de vente du réseau et des fréquences à Free.







Brader un reseau à Free, je sais pas si c’est une bonne chose xD


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Wen84 a écrit :



Brader un reseau à Free, je sais pas si c’est une bonne chose xD





une bonne chose pour Free et le consommateur (fin de l”itinérance et donc proposer des offres plus agressives).


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knos a écrit :



Tu n’as même pas à supposer.



http://www.boursorama.com/forum-iliadfree-1rPILD-1

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPEN

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPNUM





Il n’a fait que dire tout haut une rumeur qui traine dans les couloirs…



Moi ce que je trouve fou c’est qu’hier Bouygues et Numéricable ont augmenté leur offre de 1 milliard, mais:




  • La valeur de Numéricable n’a pas baissé d’un demi milliard

  • La valeur de Bouygues n’a pas baissé d’un demi milliard (en fait peut être que si, mais parce qu’ils avaient augmenté à cause du parti pris des marchés)

  • La valeur de Vivendi n’a pas gagné un milliard



    Du coup, on peut se dire que les marchés font vraiment n’importe quoi :)


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k43l a écrit :



Oui c’est vrai, sauf que ces boutiques à l’heure actuelle ce n’est pas ce qui plombe les FAI et opérateurs. Sinon ils auraient déjà couper court à tout ça.

Elle génère toujours des ventes.





Free recrute bien aussi.

Or si tu compares la différence de coût d’acquisition d’un abonné chez Free et chez les autres ; la différence, c’est essentiellement le coût des boutiques. Et la différence c’est de l’ordre d’un facteur 3 ou 4 (il y avait des chiffres il y a quelque chose comme 2 ans, dans le fixe).





Tout comme free malgré ces 8 millions d’abonnés en terme de bénéfice il ne s’envole pas non plus.



les bénéfices sont ce qui restent après les dotations pour l’investissement ; Free est en plein construction de son réseau mobile, et a un politique plutôt vertueuse de réinvestissement de ses marges.



Regarde son chiffre d’affaire et son EBE, tu seras surpris.





Le retard que l’on a en terme d’infrastructure sur nos voisins, ça va pas plaire ce que je vais dire… il est causé par les prix trop bas y’a pas à chercher !



Lol.D’une j’aimerais que tu définisses le ‘retard’.

De deux, les prix dans le mobile sont justement revenus au niveau de ce qui se fait depuis des années chez les voisins.







Charly32 a écrit :



Euh Alors pourquoi Free, qui a longtemps fait de son modèle “full-online” s’est mis depuis quelque temps à ouvrir des boutiques massivement?





Massivement ?



Tu vois pas la différence entre la centaine de boutiques de Free (une par département) et les 3 boutiques par ville de 30k habitants de SFR / Bouygues / Orange ?


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ActionFighter a écrit :



Tu serais pas pote avec Montebourg par hasard ? <img data-src=" />





Ce serait pas exactement bon signe pour moi <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



Euh Alors pourquoi Free, qui a longtemps fait de son modèle “full-online” s’est mis depuis quelque temps à ouvrir des boutiques massivement?

Bon après c’est sur que les free-center, c’est un par ville, alors que les boutiques Orange/SFR/BT c’est une par rue…









les free center ne sont pas des boutiques, mais des points conseils qui sont là pour faire les démos de free…

y’a une sacrée différence

impossible d’acheter un téléphone sur place ou une freebox

les free center ne servent pas non plus de SAV



en terme de logistique et de stockage de matériel et de personnel, les frais sont très très très largement divisés par rapport à une boutique SOB…



il faut aussi compter sur le fait que de plus en plus de forfaits sont des forfaits sans subventions, donc invendables dans ces boutiques.



les boutiques étaient viables quand y’avait des forfaits à 40 ou 60 euros, mais maintenant ….


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taralafifi a écrit :



Ben je coche la case “Rejets des appels anonymes” sur mon espace client en ligne Free mobile.

Pour moi c’est absolument indispensable.

J’ai même rajouté une liste de filtre pour bloquer les appels de merde.

Je bloque par exemple tous les appels qui commencent en 089*, en 00, en 99…

Je ne suis plus jamais emmerdé depuis. Je revis !!!



Rien que pour cette option de filtrage d’appel, je ne pourrais jamais repasser chez un autre opérateur.







Disposes-tu d’un smartphone ?

Car si oui, il existe des applications te permettant de faire la même chose, sans être dépendant de ton opérateur.


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brazomyna a écrit :



Massivement ?



Tu vois pas la différence entre la centaine de boutiques de Free (une par département) et les 3 boutiques par ville de 30k habitants de SFR / Bouygues / Orange ?







Tu as ta réponse dans la suite de ma citation ;)

“Massivement” car ils en ouvrent un nombre important en un temps court.

On ne peut pas dire que les boutiques soient néfastes, un minimum permet de rassurer les clients peu à l’aise avec les démarches à distance, et ils sont nombreux!







Anikam a écrit :



De mémoire c’était une obligation pour que Free puisse devenir opérateur mobile.







Ceci explique cela, merci :)





killer63 a écrit :



les free center ne sont pas des boutiques, mais des points conseils qui sont là pour faire les démos de free…

y’a une sacrée différence

impossible d’acheter un téléphone sur place ou une freebox

les free center ne servent pas non plus de SAV







En effet, mais tu peux tout de même réaliser la souscription, après c’est sur que tu ne repart pas avec ton matos sous le bras.

Il n’empêche que ça reste tout de même une charge dont se passait free auparavant.



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trash54 a écrit :



<img data-src=" />



bon maintenant Martin va utiliser les 10 Milliards qu’il avait pour SFR pour racheter Free <img data-src=" />







Pas possible free n’est pas a vendre.



Par contre il pourrait peu être les utiliser pour sont réseau …

Ca marche aussi pour free et ses 1.8 milliard cela dis.


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Iliad/Free est de toutes façons gagnants dans les 2 cas.

donc RAB.

<img data-src=" />

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Pour le coup je suis parfaitement sur la ligne de Montebourg :



Numéricable est une boite à capitaux étrangers qui n’a rien à faire dans nos Télécoms. Son patron est de plus un membre de la finance apatride à la source de bien des problèmes dans le monde. Il ne paye pas ses impôts en France, ni lui ni sa boite.



L’état doit donc nationaliser SFR de force s’il le faut, puis les privatiser dans la foulée avec la participation de Bouygues et Free tout en imposant ses conditions sur l’emploi et les investissements.

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brazomyna a écrit :



Toi, t’as pas exactement compris le principe d’un LBO. <img data-src=" />









J’ai bossé sur suffisamment de LBO pour te dire que passait l’effet de mode il y a 5-7 ans et le nombre de boites rachetées + racheteurs qui se sont cassés la gueule à cause de ce beau montage qu’est le LBO (et de l’économie mediocres ces dernières années). Sur le papier c’est beau, la réalité c’est que ces dernières années, ça foire le plus souvent.



Après c’est pas mon argent, mais si les banques de Numericable sont prêtes à s’asseoir sur leur argent, c’est leur problème..mais connaissant les cocos, va falloir que Altice + le nouvel ensemble crache du résultat chaque année les 10 prochaines années ..et là je suis très sceptique.



Quoiqu’il en soit, Numéricable n’avait pas le choix. Si pas SFR = mort à court terme pour Numericable. De plus, les promesses n’engagent que ce qui y croient donc NUmericable rachète + fait des promesses et dans 6 mois, quand le Xavier va nous repondre une offre low cost, Numéricable, en virant 10000 personnes chez SFR, dira à Mollande “Regardez la petite * dans notre offre, c’etait si le marché est porteur, comme c’est pas le cas, on dégraisse)


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bon qui se charge de tailler une turlutte à Montebourg pour le consoler ? <img data-src=" />

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fait chier…….


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HCoverd a écrit :



Je suis, je suis …. TOP

==&gt; un gars qui aboie tout le temps, qui porte des marinières horribles, qui parle comme au moyen âge et qui ne sert à rien au gouvernement, je suis ?

Mister Montebourg bien entendu !!!



Déjà qu’il passe pour une guignol mais alors là, c’est la cerise sur le gâteau. Vivendi vient de lui faire comprendre “rien à foutre de ton avis”. En même temps, une société privé n’a pas à lui rendre de compte que je sache.







Oh bah c’est comme si l’auvergnat l’indien de service ne lui avait pas déjà fait le coup <img data-src=" />





Chori chori, ab curry et viniyou Ganesh <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



<img data-src=" />



bon maintenant Martin va utiliser les 10 Milliards qu’il avait pour SFR pour racheter Free <img data-src=" />







Ah, tu veux dire qu’il va refaire la pelouse au cordeau et à la pince à épiler? <img data-src=" />


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J-Phil a écrit :



Réiliation SFR ADSL prête !



Pour info, c’est pas encore tout à fait gagné … Mais donne envie de ne pas signer chez Altice :



Source





<img data-src=" />



Montebourg ce clown.<img data-src=" />


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Anna Lefeuk a écrit :



J’ai bossé sur suffisamment de LBO pour te dire que passait l’effet de mode il y a 5-7 ans et le nombre de boites rachetées + racheteurs qui se sont cassés la gueule à cause de ce beau montage qu’est le LBO (et de l’économie mediocres ces dernières années). Sur le papier c’est beau, la réalité c’est que ces dernières années, ça foire le plus souvent.





D’une façon générale je suis plutôt d’accord (encore que, chaque cas est particulier) ; je répondais juste à manu0086 qui ne comprenait absolument pas ce que ça impliquait et qui voyait ça comme un “investissement comme un autre”


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Une boite d’une valeur de 5 milliards peut en acheter une autre de 10 !!



Mais toi quand tu veux acheté une maison, faut pas dépasser les 33% d’endettement !!



A la fin, c’est le client qui paiera. Soit dans le prix de son abonnement où dans la qualité de celui-ci !!

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chr_yokohama a écrit :



Pour le coup je suis parfaitement sur la ligne de Montebourg :



Numéricable est une boite à capitaux étrangers qui n’a rien à faire dans nos Télécoms.

.







Dans ce cas qu’est ce que fous orange au Luxembourg ou en Belgique ?


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ben5757 a écrit :



Dans ce cas qu’est ce que fous orange au Luxembourg ou en Belgique ?







Y’a de la marge à se faire, plus comme en France <img data-src=" />


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morgan500 a écrit :



Une boite d’une valeur de 5 milliards peut en acheter une autre de 10 !!



Mais toi quand tu veux acheté une maison, faut pas dépasser les 33% d’endettement !!



A la fin, c’est le client qui paiera. Soit dans le prix de son abonnement où dans la qualité de celui-ci !!







Faux tu peux, à un certain niveau de revenu les banques calcul ce qu’il doit te rester par mois pour vivre


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morgan500 a écrit :



Une boite d’une valeur de 5 milliards peut en acheter une autre de 10 !!



Mais toi quand tu veux acheté une maison, faut pas dépasser les 33% d’endettement !!



A la fin, c’est le client qui paiera. Soit dans le prix de son abonnement où dans la qualité de celui-ci !!







Il y a que les particuliers qui sont emmerdé pour emprunter.



Les entreprises (surtout les grosses) s’endettes sur des années a des niveaux hallucinant.



Les états qui on plus de dette que de PIB.


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ben5757 a écrit :



Dans ce cas qu’est ce que fous orange au Luxembourg ou en Belgique ?





Pour être au Luxembourg tous les jours, je peux répondre:







pas grand chose <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Je sais c’est lui



<img data-src=" />







C’est pas bien de balancer <img data-src=" />


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[/quote]







k43l a écrit :



Mais cela induit forcément un retard en terme d’investissement vu que les bénéfices sont moindres.







Quand ça veut pas rentrer, ça veut pas rentrer. <img data-src=" />







brazomyna a écrit :



Lié ne veut ni dire que c’est “directement corrélé”, ni dire que c’est “le seul paramètre qui entre en ligne de compte”.



Tu peux avoir un opérateur qui facture 20% de plus mais qui verse le triple de dividendes (ou se coûte 2x plus cher en fraisde fonctionnement, ou …), que l’investissement sera plus facile pour celui qui facture moins alors que ta logique d’apparence aurait voulu le contraire.









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brazomyna a écrit :



Quand ça veut pas rentrer, ça veut pas rentrer. <img data-src=" />







Ce n’est pas le seul paramètre qui détermine l’investissement, mais il reste quand même le plus important.



Prenons l’exemple de la boite qui verse des dividendes chaque année :

Moins de bénef = dividendes qui ne baisse pas (parce que les actionnaires en ont rien à faire il veule leur retour sur investissement) = moins d’investissement sur les infrastructures car sacrifié.



Prenons l’exemple de free :

Plus de bénef = plus d’investissement sur les infrastructures (mobiles actuellement).



non ? <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Ce n’est absolument pas ce que j’ai dis. Avant on se faisait entuber car le prix que l’on payait était beaucoup trop fort par rapport à l’offre des opérateurs.

Maintenant on est dans l’inverse.







Les prix ont chuté il y a 2 ans, il est peut-être un peu tôt pour juger de l’INpact sur l’investissement…


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k43l a écrit :



Ce n’est pas le seul paramètre qui détermine l’investissement, mais il reste quand même le plus important.



Prenons l’exemple de la boite qui verse des dividendes chaque année :

Moins de bénef = dividendes qui ne baisse pas (parce que les actionnaires en ont rien à faire il veule leur retour sur investissement) = moins d’investissement sur les infrastructures car sacrifié.



Prenons l’exemple de free :

Plus de bénef = plus d’investissement sur les infrastructures (mobiles actuellement).



non ? <img data-src=" />





ben oui

+1





je vois pas comment numericable va pouvoir investir si c’est lui qui rachète SFR



il va devoir rembourser 10 milliard d’emprunt bancaire + donner des dividendes….faudra pas croire que les tarifs seront bas chez eux …


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k43l a écrit :



Ce n’est pas le seul paramètre qui détermine l’investissement, mais il reste quand même le plus important.





Iliad a déjà eu par le passé un coût d’acquisition par abonné 4 fois moins cher que les concurrents dans l’ADSL (de l’ordre de 30€ vs. 120€).



Un rapide calcul a déjà démontré que le coût de R&D pour la dernière livebox a coûté plus de 20 fois plus cher que le coût de la R&D de Free.



J’ai déjà eu l’occasion de travailler comme consultant chez un opérateur (étranger) qui dépensait des millions d’euros chaque année, et juste pour mon équipe, pour entretenir la jungle d’offres diverses et variées de leurs forfaits mobiles. Et on était encore dans quelque chose de plus raisonnable qu’un Orange ou qu’un SFR. Dans le même temps Free est coutumier d’une offre avec 2 ou 3 déclinaisons maximum qui ne varient à peu près jamais dans le temps. Et un SI interne ultra simplifié qu’il maintient avec quelques gugus dans un garage en interne, soit au pire quelques centaines de k€ par an.



Free a toujours eu une politique extrêmement parcimonieuse en matière de dividendes (notamment du fait qu’un seul actionnaire majoritaire est à la barre) ; dans le même temps, Orange a pendant des années versé plus de dividendes que de bénéfices nets.



Free a un endettement ridicule ; si Numéricable rachète SFR, il se met un endettement de la valeur de l’entreprise sur le dos, à rembourser avec de l’argent sonnant et trébuchant.



Free n’embauche pas pendant des (dizaines d’) années des consultants télécom aux alentours de 500€ / jour. en moyenne ; tous les autres opérateurs en ont des charrettes entières.



etc…



Les exemples sont multipliables à l’infini. Tout ça pour t’expliquer que non, ce n’est pas avec ce genre de poncif à deux balles (ils vendent plus cher donc ils investissent plus) qu’on peut faire un raisonnement qui se tient pendant plus de deux minutes.





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spidy a écrit :



une bonne chose pour Free et le consommateur (fin de l”itinérance et donc proposer des offres plus agressives).







Une bonne chose pour le client free et free sans le moindre doute… C’est certain. Mais donner autant à Free pour des clopinettes, c’est totalement anticoncurrentiel..


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brazomyna a écrit :



Free n’embauche pas pendant des (dizaines d’) années des consultants télécom aux alentours de 500€ / jour. en moyenne ; tous les autres opérateurs en ont des charrettes entières.







500€ ??

c’est tout ??



j’avais entendu parler de 1000 à 1500€/jour suivant les cabinets


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killer63 a écrit :



500€ ??

c’est tout ??

j’avais entendu parler de 1000 à 1500€/jour suivant les cabinets





C’est une moyenne “gentille” pour un calcul à minima.

Aussi parce que le troufion de base est quand même la grosse majorité des (nombreux) effectifs de consultants.



Les 1000 - 1500€ (plutôt 700-1300 je dirais) sont plutôt à réserver aux ingé. télécoms bien nés diplômés et avec un peu de bouteille ;)


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Arnaud Montebourg, très actif sur ce dossier, n’a pas caché sa préférence pour Bouygues, notamment car cela implique un retour à trois opérateurs qu’il estime nécessaire. Il était ce matin l’invité de Jean-Pierre Elkabbach et a lâché une information importante : « j’ai cru comprendre que les dirigeants de Vivendi ont décidé coûte que coûte de vendre SFR à Numericable ». Le ministre du redressement productif n’a pas caché son inquiétude concernant son choix en évoquant plusieurs éléments : le surendettement de Numericable, l’emploi et la concurrence. Sur ce dernier point, il précise d’ailleurs que « nous allons devoir saisir les autorités ».





bien sûr …

je suppose que ça sous entend, qu’il n’a aucune inquietude pour l’emploi en cas de rapprochement BT& SFR ?!



il prend vraiment les gens pour des idiots …

dans les surfaces de ventes ou une Boutique BT cottoie une boutique SFR; il pense VRAIMENT que le new “BTSFR” garderait les deux boutiques et les employés ?

<img data-src=" /> <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



C’est une moyenne “gentille” pour un calcul à minima.

Aussi parce que le troufion de base est quand même la grosse majorité des (nombreux) effectifs de consultants.



Les 1000 - 1500€ (plutôt 700-1300 je dirais) sont plutôt à réserver aux ingé. télécoms bien nés diplômés et avec un peu de bouteille ;)







ca doit être quand même un bon taf ca

être payé a rien foutre pour pondre des pages et des pages de forfaits et des tonnes et tonnes d’options , tout ca pour pigeonner les CONsommateurs



ca envoie du rêve <img data-src=" />


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killer63 a écrit :



être payé a rien foutre pour pondre des pages et des pages de forfaits et des tonnes et tonnes d’options , tout ca pour pigeonner les CONsommateurs





Tu parles de commerciaux là, pas de télécommeux.



Et même ces commerciaux - aussi néfaste pour le public moyen que ça puisse paraître - ils ne “foutent pas rien”, mais font ce que leur employeur leur demande: trouver les meilleurs ingrédients pour optimiser les revenus générés. Et c’est un “vrai” métier.



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Ca vient de tomber: c’est Numéricable qui remporte la bataille.



https://www.boursorama.com/bourse/cours/actu_societes_code.phtml?symbole=1rPNUM

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brazomyna a écrit :



trouver les meilleurs ingrédients pour optimiser les revenus générés. Et c’est un “vrai” métier.







ca c’est exactement ce qu’a compris free sans avoir besoin de passer par ces cabinets de pigeonnage qui coutent une blinde



ca fait parti des millions d’euros dépensés en marketing qui partent à la poubelle en quelque sorte


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yvan a écrit :



Ben altice est une entreprise luxembourgeoise cotée en hollande (ou les bénéfices sont peu taxés). C’est déjà la plus grande honte qui soit que l’argent du plan câble soit là bas alors si en plus ça sert à sortir encore du fric de l’économie française c’est archi la cata.



Je l’aime pas mais je trouve qu’il fait plutôt son boulot là montebourg.







si NC l’emporte, la nouvelle entité pourra défiscaliser ses pertes par différents montages et les soit disant impôts payés en France, seront dérisoires.



mais bon au final qui va payer :) le bon citoyen français … Abo Mobile à 16 euros, mais doublement des impôts … au final, c’est pire car on ne saura pas ce que l’on paie.



et aussi, vive la franc-maçonnerie. il suffit de voir qui est franc-maçon pour comprendre ce qui se passera ….



http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-18/les-francs-macons-et-les-medias/917/0/43191



si NC ne tient pas ses engagement, Bercy ira lui chatouiller les oreilles, car des représailles il y en aura, au moins des tentatives …







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k43l a écrit :



Ce n’est pas le seul paramètre qui détermine l’investissement, mais il reste quand même le plus important.



Prenons l’exemple de la boite qui verse des dividendes chaque année :

Moins de bénef = dividendes qui ne baisse pas (parce que les actionnaires en ont rien à faire il veule leur retour sur investissement) = moins d’investissement sur les infrastructures car sacrifié.



Prenons l’exemple de free :

Plus de bénef = plus d’investissement sur les infrastructures (mobiles actuellement).



non ? <img data-src=" />







Tu en pense quoi d’Apple qui n’avais jamais reversé de dividende ?


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chr_yokohama a écrit :



Ou alors qu’ils baissent leurs prix pour leurs clients fidèles Français !



Free, le “petit Franchouillard”, l’a parfaitement compris. D’où son succès !







tu achètes only made in france j’espère



mais la réponse doit être “non en fonction du montant en bas du ticket de caisse/facture”


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morgan500 a écrit :



Une boite d’une valeur de 5 milliards peut en acheter une autre de 10 !!



Mais toi quand tu veux acheté une maison, faut pas dépasser les 33% d’endettement !!



A la fin, c’est le client qui paiera. Soit dans le prix de son abonnement où dans la qualité de celui-ci !!







Par ce que tu peux pas gagner des millions d’euro tout seul.

Une entreprise peut le faire.


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D’ici à 6 mois fusion Free-Bouygues?

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RaYz a écrit :



En même temps c’est son job de faire ce qu’il a fait. D’autant plus qu’il a raison pour le fond. C’est pas parce que c’est du privé que personne n’a le droit de rien dire.







Ca me parait super moyen comme façon de faire et surtout ce n’est pas son rôle. Il se contredit lui même. Il était le premier à crier au scandale de l’arriver de Free dans le mobile alors que les prix ont bien été diminués au final. Il n’est pas PDG de Vivendi, une boîte privée que je sache. Donc clairement afficher sa préférence, il a le droit mais faire du lobbying intensifs sur les radios, à la TV, dans la journaux. NON


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A-snowboard a écrit :



L’Etat ne nationalisera rien du tout. Ou le fera comme il a tenté de le faire avec Mital ? On a vu ce que ça a donné.







On a vu le résultat avec Mital JUSTEMENT.



Les boites étrangères ne font que “presser le citron” des entités en France. Et quand il n’y a plus rien à presser, on les jette.



Je suis très bien placé pour te le dire , travaillant pour une grosse boite US et étant au courant de certaines choses au sujet de plusieurs sites Français pour lesuqels je me bât tous les jours….

Montebourg a du boulot assuré !

Si le politique est critiquable sur la forme, il est loin d’être idiot et ses équipes sont très compétentes et au fait des différentes industries et contextes (une partie étant restée du précédent gouvernement).



Le problème est que cette grosse nouille de Toumou 1ier n’en a pas et que la solution de la privatisation temporaire a peu de chance de se faire….


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brazomyna a écrit :



Pour être au Luxembourg tous les jours, je peux répondre:







pas grand chose <img data-src=" />







Pour l’avoir eu un moment comme opérateur oui tu as pas tord <img data-src=" />. Ceci dit celui que j’ai maintenant n’est pas franchement meilleur <img data-src=" />







chr_yokohama a écrit :



Ils n’ont en effet rien à y faire !

Idem pour EDF ou GDF.

Si ils ont trop de profits , qu’ils les INVESTISSENT en France dans les infrastructures, la R&D ou dans de nouveaux secteurs adjacents.







Tu veux dire comme free qui brident des services pour des raisons économique ? <img data-src=" /> Ok ils restent en France mais j’ai pas l’impression qu’ils investissent beaucoup plus.


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knos a écrit :



Si tu arrive a emprunter 300K€ avec 30K€ de revenue explique moi. ;)



Mais j’ai compris ton idée.







300K€ sur 10 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 100% &gt; impossible



300K€ sur 30 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 33% &gt; c’est le seuil



Et comme les crédits immo se font plus sur 30 que 10 ans…


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HCoverd a écrit :



Il était le premier à crier au scandale de l’arriver de Free dans le mobile alors que les prix ont bien été diminués au final.





Et ? Est-ce le seul effet ? Etait-ce vraiment le seul but ?

Tu ne peux pas conclure que parce que les prix ont baissé alors le 4ème opérateur est une réussite … Sauf si tu pense effet à très court terme …


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Bon je vais résilier mon ADSL chez numéricable pour passer à la fibre chez SFR <img data-src=" />

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xianghua a écrit :



Excepté le dernier point, je suis d’accord :)



Quant à Montebourg, il ferait mieux de s’occuper de ce qu’il connait..





Ben il va bien être emmerdé! :lol:


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En même temps c’était cousu de fil blanc.

Montebourg n’aime pas Free.

Vivendi n’aime pas Free.

Vendre a Bouygues c’est aider Free.



Donc pour faire chier Free autant vendre à Altice …

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HCoverd a écrit :



Ca me parait super moyen comme façon de faire et surtout ce n’est pas son rôle. Il se contredit lui même. Il était le premier à crier au scandale de l’arriver de Free dans le mobile alors que les prix ont bien été diminués au final. Il n’est pas PDG de Vivendi, une boîte privée que je sache. Donc clairement afficher sa préférence, il a le droit mais faire du lobbying intensifs sur les radios, à la TV, dans la journaux. NON







Je ne peux pas voir la vidéo de son ITW, mais les propos qui lui sont attribués dans la news ne font clairement pas état d’une préférence :





j’ai cru comprendre que les dirigeants de Vivendi ont décidé coûte que coûte de vendre SFR à Numericable


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NiCr a écrit :



300K€ sur 10 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 100% &gt; impossible



300K€ sur 30 ans avec 30k€ de revenus, ça fait du 33% &gt; c’est le seuil



Et comme les crédits immo se font plus sur 30 que 10 ans…







Avec 0% d’intérêt alors? Sinon tu rembourse plus de 33% de ton mensuel ;) (surtout avec un crédit sur 30ans)


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FunnyD a écrit :



D’ici à 6 mois fusion Free-Bouygues?





Et qui portera le pantalon dans ce cas ? <img data-src=" />


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Takoon a écrit :



Altice donc Carlyle dont un des dirigeants se nomme Sarkozy .

la valise de billet et les montages occultes, çà les connait !







j’ai la legere impression que question “montages occultes” la gauche gouvernementale n’a pas une probité très supérieure a la droite …


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indyiv a écrit :



matamore







Merci pour ce nouveau mot que je ne connaissais pas.

Je le replace dès ce soir.

On a tous un pote qui se la pete comme cela.

Et sinon ça colle parfaitement à Montebourg.


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HCoverd a écrit :



Ca me parait super moyen comme façon de faire et surtout ce n’est pas son rôle. Il se contredit lui même. Il était le premier à crier au scandale de l’arriver de Free dans le mobile alors que les prix ont bien été diminués au final. Il n’est pas PDG de Vivendi, une boîte privée que je sache. Donc clairement afficher sa préférence, il a le droit mais faire du lobbying intensifs sur les radios, à la TV, dans la journaux. NON





Ben s’il trouve qu’il défend les intérêts de la France moi je trouve que si. Je vois pas le problème de faire du lobbying pour. C’est un peu son rôle d’ailleurs, s ‘il estime que c’est mieux sous Bouygues plutôt que montage fiscal Luxembourgeois/Suisse.

Après je sais pas s’il a raison ou pas mais en tout cas je vois pas pourquoi il aurait pas le droit.


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Dirty Troll a écrit :



Bon j’en rajoute, je troll même. Il est clair que la baisse des prix a fait du bien mais la guerre a été trop loin, au final on va se retrouver avec un réseau en retrait par rapport au niveau européen car on aura pas su développer notre réseau correctement.



J’espère tout de même d’être fibré d’ici 2060





Le problème de la fibre ne vient pas du fait qu’il y ait 3 ou 4 opérateurs.



Il vient du fait que les gens (en général, pas en particulier) s’en tapent: ils ne sont pas prêt à payer plus cher.



Le ralentissement des investissements dans la fibre ne date pas d’hier et n’est pas lié à l’arrivée de Free.



Le soucis de la fibre c’est le ROI: il ne semble pas être là donc les investissements se font à reculons.<img data-src=" />


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Ils n’ont pas froid aux yeux, vont faire un sacré prêt en banque.

http://www.altice.fr/

<img data-src=" />

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Reznor26 a écrit :



Trois commentaires et un avion, ça commence à faire beaucoup <img data-src=" />





bah bravo j’ai ri tout seul comme un con au bureau

Puis j’ai corrigé c’etait 2 commentaires, c’est donc moins grave


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killer63 a écrit :



fait gaffe , on va te traiter de troll <img data-src=" />







On peut me traiter de ce que l’on veut mais que NC rachète SFR devant un BT qui va bientôt se faire dépasser par Free… prend les bénéfices des 10 dernières années de ces boites tu vas juste halluciner.


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sinon, un truc assez ironique:

l ancien 2nd gros actionnaire de SFR, c etait Vodafone, et qui a bien participer a developper le reseau mobile.

En Allemagne, Vodafone a racheté KabelDeutschland - l equivalent de NC- l annee derniere (pour 7 milliards).

Et en France, c est le contraire qui se passe: NC rachete SFR

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Reznor26 a écrit :



Trois commentaires et un avion, ça commence à faire beaucoup <img data-src=" />





<img data-src=" />





fraoch a écrit :



bah bravo j’ai ri tout seul comme un con au bureau

Puis j’ai corrigé c’etait 2 commentaires, c’est donc moins grave





a toi aussi


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Oryzon a écrit :



On peut me traiter de ce que l’on veut mais que NC rachète SFR devant un BT qui va bientôt se faire dépasser par Free… prend les bénéfices des 10 dernières années de ces boites tu vas juste halluciner.







je suis 1000% d’accord avec toi



mais les anti free primaires vont nous dire que c’est la meilleure chose qui puisse arriver …


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killer63 a écrit :



je suis 1000% d’accord avec toi



mais les anti free primaires vont nous dire que c’est la meilleure chose qui puisse arriver …





Vous voulez dire que c’est l’union d’un paralytique avec borgne ? ou je suis a coté de la plaque ?


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trash54 a écrit :



Bon maintenant que BT a vu avec les banques pour avoir environ 10 Milliards hop avec il va racheter FreeMob <img data-src=" />







Free Mobile n’est pas à vendre. <img data-src=" />



C’est la grosse différence entre cette entreprise et les autres, elle n’a pas à suivre les actionnaires pieds et points liés.


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brazomyna a écrit :



En tout cas Iliad se prend un plomb en bourse (-5.76%)



Encore un petit effort et je pourrai en racheter <img data-src=" />







Et sinon il n’y a que moi qui suit outré par les actualités à titres racoleurs que l’on trouve partout sur le NET ?!



Rien n’est encore joué, le Conseil examine pendant 3 semaines, et rend son verdict “FINAL”. A écouter certains médias dégénérés, tout est déjà joué et c’est “OFFICIEL” et bouclé !!



La donne peut encore s’inverser…



Mon Dieu… Heureusement que PCINpact est là pour informer “RÉELLEMENT” les personnes…



<img data-src=" />



<img data-src=" />


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fraoch a écrit :



pourquoi est ce que certains de mes commentaires disparaissent dans l’espace ??? Ca en fait 2 …

edit : bon bah au bout de 5 minutes, ca apparait en un bloc ok… vous pouvez meme supprimer ce post du coup merci







proxy boulot ? ou proxy perso


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monpci a écrit :



a toi aussi







je disais ca juste pour signaler si y avait un probleme, je m’en cogne des messages en fait … je precise au cas ou …


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matroska a écrit :



Et sinon il n’y a que moi qui suit outré par les actualités à titres racoleurs que l’on trouve partout sur le NET ?!



Rien n’est encore joué, le Conseil examine pendant 3 semaines, et rend son verdict “FINAL”. A écouter certains médias dégénérés, tout est déjà joué et c’est “OFFICIEL” et bouclé !!



La donne peut encore s’inverser…



Mon Dieu… Heureusement que PCINpact est là pour informer “RÉELLEMENT” les personnes…



<img data-src=" />



<img data-src=" />







ouai ben c’est comme Lundi ou suite à l’accord (tiens encore d’actualité ou pas?) entre BT et Free + l’intervention de montebourg ben c’était plié BT rachetait SFR et vendait les antennes à Free


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trash54 a écrit :



proxy boulot ? ou proxy perso







boulot….

effectivement, ca m’étonnerait pas que ce soit ca la source.


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fraoch a écrit :



je disais ca juste pour signaler si y avait un probleme, je m’en cogne des messages en fait … je precise au cas ou …





non je parlais de

bah bravo j’ai ri tout seul comme un con au bureau


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matroska a écrit :



Ah tu es au volant de l’Espace ?



Petite musique qui détend…



<img data-src=" />



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Y a personne au volant de l’Espace, personne.<img data-src=" /> <img data-src=" />


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(post du 11 Mars)



salut

y-aurait de quoi se marrer !

TOUT LE MONDE pousse pour que soit BT

et SI ..Vivendi choisissait Numéricable, au final..ah …patatra !!!



——————————————————————————————————



salut

donc…j’avais vu juste ! <img data-src=" /><img data-src=" />

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monpci a écrit :



histoire d’alimenter les discussions:

twitt @bfmbusiness

SFR: Numericable a beaucoup promis, mais certaines promesses sont peu crédibles #Analyse

bfmtv.com BFM TV





Ouais enfin les analyses BFM Business n’engagent qu’eux… <img data-src=" />


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maxxyme a écrit :



Ouais enfin les analyses BFM Business n’engagent qu’eux… <img data-src=" />





Moi je dirai plutôt comme Pasqua:



Les promesses n’engagent que ceux qui y croient…<img data-src=" />


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HCoverd a écrit :



Par pitié, arrêtons avec ces histoires de franco français, connais-tu au moins le montage financier de Bouygues ? Il ne faut pas oublier que cette société fait dans l’international via la partie BTP. Donc si tu crois que toutes les sociétés et filiales de Bouygues sont déclarées en France, laisse moi te dire gentiment que tu te trompes. Regarde un peu Total, Orange, etc, toutes des société soit disantes “françaises” qui payent le strict minimum d’impôts en France. Sache qu’Orange par exemple, c’est plus de 250 filiales à travers le monde et qu’il y a maintenant presque autant de salarié à l’étranger qu’en France (j’ai bossé chez eux pendant 6 ans). Donc stop aux idées reçues svp.





C’est pas le problème. Que ça soit Bouygues Telecom ou sa maison mère, elles sont en France. Bien sur qu’ils font de l’optimisation fiscale comme tous les grands groupes. Je vois pas le rapport avec l’internationalisation d’Orange ou les autres filiales de Bouygues qui sont pas en France. Franco français ne veut pas dire interdiction d’aller à l’étranger…

Mais entre Bouygues et Numéricable ou Altice et les autres, le choix est vite fait pour le gouvernement. Et encore une fois je vois pas pourquoi le gouvernement devrait se taire s’il pense qu’un choix est meilleur que l’autre.


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RaYz a écrit :



C’est pas le problème. Que ça soit Bouygues Telecom ou sa maison mère, elles sont en France. Bien sur qu’ils font de l’optimisation fiscale comme tous les grands groupes. Je vois pas le rapport avec l’internationalisation d’Orange ou les autres filiales de Bouygues qui sont pas en France. Franco français ne veut pas dire interdiction d’aller à l’étranger…

Mais entre Bouygues et Numéricable ou Altice et les autres, le choix est vite fait pour le gouvernement. Et encore une fois je vois pas pourquoi le gouvernement devrait se taire s’il pense qu’un choix est meilleur que l’autre.







Bah tu me fais une réponse sur le franco français … Je ne comprends plus là. Tu as vu qui allait financer pour Numéricable ? Tout est purement “Français” dans l’apport financier. Donc où est donc le problème ? Je n’ai pas dit que le gouvernement n’avait pas le droit de dire quelque chose. Y’a une différence entre faire un communiquer officiel et de passer sur 10 radios, TV, journaux pour marteler un message. J’appelle ça du lobbying pour une société moi. Et dernière chose, comme c’est étrange, le gouvernement vient de redonner ses droits de sanctions à l’ARCEP, mais c’est vraiment un timing extraordinaire ça ….


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RaYz a écrit :



C’est pas le problème. Que ça soit Bouygues Telecom ou sa maison mère, elles sont en France. Bien sur qu’ils font de l’optimisation fiscale comme tous les grands groupes. Je vois pas le rapport avec l’internationalisation d’Orange ou les autres filiales de Bouygues qui sont pas en France. Franco français ne veut pas dire interdiction d’aller à l’étranger…

Mais entre Bouygues et Numéricable ou Altice et les autres, le choix est vite fait pour le gouvernement. Et encore une fois je vois pas pourquoi le gouvernement devrait se taire s’il pense qu’un choix est meilleur que l’autre.





Peut être parce qu’il est un très gros actionnaire d’un des acteurs du marché et serait donc en situation de conflit d’intérêt si il devait prendre une décision, non?



Bouygues c’est tout bénef pour le gouvernement:



Sur le court/moyen/long terme: les impôts de SFR sont payés en France.

Sur le long terme: ça réduit la pression concurrentiel sur le secteur donc augmente la profitabilité d’Orange dans lequel l’état est investi…plein de dividendes à la clé.<img data-src=" />


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yeti4 a écrit :



(post du 11 Mars)



salut

y-aurait de quoi se marrer !

TOUT LE MONDE pousse pour que soit BT

et SI ..Vivendi choisissait Numéricable, au final..ah …patatra !!!



——————————————————————————————————



salut

donc…j’avais vu juste ! <img data-src=" /><img data-src=" />







salut,

joue a l’euromillion



bye


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Alucard63 a écrit :



Moi je dirai plutôt comme Pasqua:



Les promesses n’engagent que ceux qui y croient…<img data-src=" />





Anéfé <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Peut être parce qu’il est un très gros actionnaire d’un des acteurs du marché et serait donc en situation de conflit d’intérêt si il devait prendre une décision, non?





Il est pas décisionnaire la dessus, la preuve y’a qu’à voir le résultat…







HCoverd a écrit :



Bah tu me fais une réponse sur le franco français … Je ne comprends plus là





Je disais que le groupe de Bouygues Tel est français, pas celui de Numéricable







HCoverd a écrit :



.

Tu as vu qui allait financer pour Numéricable ? Tout est purement “Français” dans l’apport financier





Je pense pas que le problème soit d’où vienne l’argent mais plutôt où il va aller…







HCoverd a écrit :



.Je n’ai pas dit que le gouvernement n’avait pas le droit de dire quelque chose. Y’a une différence entre faire un communiquer officiel et de passer sur 10 radios, TV, journaux pour marteler un message. J’appelle ça du lobbying pour une société moi.





Il me semble qu’il a juste dit ça sur Europe 1 quand on lui a posé la question… Et pourquoi l’Etat ne pourrait pas faire du lobbying pour une société ? On fait ça en permanence partout pour toutes les entreprises françaises.


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psn00ps a écrit :



<img data-src=" /> Y a personne au volant de l’Espace, personne.<img data-src=" /> <img data-src=" />







“Ne dis jamais du mal de ma bagnole !”



<img data-src=" />



Quelle musique quand même, quand tu écoutes l’histoire du début à la fin c’est fou, moi j’imagine la scène du gars quoi !



<img data-src=" />



<img data-src=" />


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coket a écrit :



A mon avis, on ne peut pas qualifier le financement en question de LBO.



Ce qui fait le principe du LBO c’est que la société cible est fortement génératrice de Cash (qu’on fait remonter à la mère pour rembourser le financement contracté).



Dans l’âme, le LBO est un financement qui se rembourse seul, par la seule rentabilité inhérente à la cible. Avec à terme un nouvel actif, gratuit ou presque.



Ici, la cible, elle ne produit pas de cash, elle en brule plutôt…







C’est exactement le même principe !



Altice ne possède pas en cash le montant permettant d’acheter SFR, elle emprunte !

Or la dette qui se créer va peser sur l’ensemble du futur groupe… Mais comme au final les revenus de SFR seront majoritaires dans le nouvel ensemble, c’est SFR qui remboursera majoritairement la dette du nouvel ensemble (Altice + SFR).



Du pur LBO !


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RaYz a écrit :



Il est pas décisionnaire la dessus, la preuve y’a qu’à voir le résultat…





Heureusement d’ailleurs, ce que je veux dire c’est qu’il faut bien comprendre les enjeux pour l’état.<img data-src=" />


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deepinpact a écrit :



C’est exactement le même principe !



Altice ne possède pas en cash le montant permettant d’acheter SFR, elle emprunte !

Or la dette qui se créer va peser sur l’ensemble du futur groupe… Mais comme au final les revenus de SFR seront majoritaires dans le nouvel ensemble, c’est SFR qui remboursera majoritairement la dette du nouvel ensemble (Altice + SFR).



Du pur LBO !









Sauf que SFR ne génère rien… c’est là le blem.


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deepinpact a écrit :



Du pur mauvais LBO !





<img data-src=" />







coket a écrit :



Sauf que SFR ne génère rien… c’est là le blem.





Il faut pondérer quand même: ce n’est pas parce que Vivendi considère qu’il ne génère plus assez qu’il ne génère plus rien.



Le résultat net de SFR en 2012 c’était 1.3 milliard.


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+1

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C’est ce qu’on appelle de la rapidité de rédaction <img data-src=" />



Par contre je serai curieux de savoir ce que les autorités pourront dire sur la “concurrence” de ce nouvel opérateur.

Après on peut entendre qu’on aurait 2 des 4 opérateurs de téléphonie mobile qui dans ce cas aurait des pieds d’argile (SFR/Numericable et BT) avec la crainte à termes de finir sur un duopole…



Sinon cela tombe bien que l’annonce de Vivendi sorte un vendredi soir <img data-src=" />

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knos a écrit :



Oui et une dette colossale qui va bien sur aider les investissements et les maintiens d’employer évidemment.





Une dette ? c’est un investissement. Altice sort du cash principalement…


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manu0086 a écrit :



Une dette ? c’est un investissement. Altice sort du cash principalement…







Et le cach sort d’où? Altice va être très endetter et fera payer sa dette sur le dos de SFR <img data-src=" />


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manu0086 a écrit :



Une dette ? c’est un investissement. Altice sort du cash principalement…







Je pense qu’il parle de la dette pré-existante de numéricable, auquel va s’ajouter ce rachat.


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xianghua a écrit :



Quant à Montebourg, il ferait mieux de s’occuper de ce qu’il connait… et arrêter de prendre des décisions selon ses intérêts/copains







Il ne va pas avoir grand chose à faire alors <img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Avec un quatrième opérateur qui s’est endetté pas loin de la hauteur de sa propre valorisation pour se racheter lui-même, pas sûr que ce soit si bénéfique pour animer le marché.



On va se retrouver avec un quatrième opérateur qui se retrouvera avec encore moins de marges de manoeuvre que l’actuel SFR, alors même que Vivendi trouve déjà qu’en l’état actuel des choses SFR devient suffisamment peu rentable pour décider de la vendre.





SFR devient peu rentable car mal géré, non ? C’est le second opérateur en France et ses résultats sont mauvais par rapport à son nombre de clients.

Nul doute que de l’ordre va être remis dans le groupe.

Altice, ce n’est pas une petite entreprise… c’est une multinationale, elle a de l’expérience.



Moi je ne me fais aucun doute sur le fait qu’elle sera plus compétitive que si Bouygues avait acheté.


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Dommage que D2 ou Itineris ne les ait pas racheté à la place.

#arriérée.

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j’ai écouté ce matin le ministre sur europe1, j’ai halluciné du parti pris!

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La ministre du redressement productif n’a pas caché son inquiétude concernant son choix en évoquant plusieurs éléments : le surendettement de Numéricable, l’emploi et la concurrence. Sur ce dernier point, il précise d’ailleurs que « nous allons devoir saisir les autorités ».





Tiens Arnaud et Xavier sont de nouveau pote? <img data-src=" />

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Meallia a écrit :



Je ne comprends toujours pas comment Montebourg peut penser que l’alternative BT sera meilleure pour l’emploi ….







Ah… Tu crois vraiment qu’il le pense ? <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Au fait, 3ème solution à SFR-&gt;BT-&gt;Free et SFR-&gt;Altice … SFR-&gt;Altice + on solde les bijoux du roi en revendant les fréquence à Free et en virant les péons de SFR, oui un peu comme les liquidateurs d’entreprises …





Arnaud, je te salue <img data-src=" />

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manu0086 a écrit :



SFR devient peu rentable car mal géré, non ? C’est le second opérateur en France et ses résultats sont mauvais par rapport à son nombre de clients.

Nul doute que de l’ordre va être remis dans le groupe.

Altice, ce n’est pas une petite entreprise… c’est une multinationale, elle a de l’expérience.



Moi je ne me fais aucun doute sur le fait qu’elle sera plus compétitive que si Bouygues avait acheté.







Le truc c’est que pour améliorer la rentabilité en général ça passe par une restructuration et il a “promis” ne pas supprimer de poste et même embaucher…



Mais bon le futur nous dira bien qui a raison de toute façon nous n’avons pas de pouvoir sur cela <img data-src=" />


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Wouh-hoooou, comme on se marre <img data-src=" />



Au moins c’est maintes fois plus rempli de rebondissements que des émissions de TF1 !

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si c’est le cas perso ça me fait chier…

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Deux offres avaient ont déposées par Bouygues et Altice (Numericable). Le premier a même revu sa copie hier afin d’ajouter un milliard de plus dans la balance.

A croire qu’il savait déjà et a tenté l’opération séduction pour le conseil d’administration de Vivendi…

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Bon en tout cas les a ça fait bouger les actions …



numericable vert

bouygues et free rouge



On verra ce soir si ce n’est que du vent ou pas.

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taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes





Comment tu fais ?


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Pauvre Montebourg, malgré le cirage de pompe qu’il fait à son copain Bouygues, il ne pas peut-être pas pouvoir pantoufler.

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blob741 a écrit :



En parlant de Free, je sais pas si c’est une réaction aux recrutements en baisse ou quoi, mais si quelqu’un vient de déménager ou veut changer, la freebox cristal est à 2€/mois pendant un an sur vente-privée.

Donc si vous voulez abonder la cagnotte pour racheter des fréquences à Bouygues s’ils rachètent SFR (raccrochage à la niouze périlleux)…







C’est une opération annuelle (2 fois par an je crois).

Ils sont coutumier du fait.


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Reste à confirmer cet après-midi.



Si c’est le cas, je vais retrouver les autres Inpactiens qui m’ont pris pour un con quand j’ai dit que tout n´etait pas joué d’avance.



Sinon je vois pas trop quel sera les objections de l’arcep :/

Peut être à cause de la dette ? Mais à mon avis ça va passer.

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Gericoz a écrit :



Qui SFR ou Numericable? Car je suis chez Numericable depuis 3 ans et je n’ai eu que 72h de coupure :

24h car une voiture en feu avait brûlé le poteau de la ligne

48h quand j’ai déménagé

Et le reste du temps je suis à 100M et cela fonctionne du feu de dieu.







tu oublies un service clientelle que bien des autres operateurs devraient prendre exemple !!!!!<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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_Makaveli_ a écrit :



Tu ferais pas que répéter bêtement l’interview de Niel par hasard ?







Bah il a pas tort !



Le LBO ça revient à acheter une entreprise avec son propre argent !



Etant donné qu’il y a peu de chance dans le contexte actuel que le prochaine ensemble SFR/Bouygues ou SFR/Altice-Numericable puisse augmenter sensiblement le prix des abonnements fixes et mobiles pour financer ce futur hyper endettement, cela se fera forcément par des licenciements (quelque soit le cas de figure) et la vente de bijoux de famille (actifs immobiliers, etc…) !



Là où Bouygues a un avantage certain devant l’offre d’Altice c’est qu’il pourra rentabiliser les dépenses d’investissement et de fonctionnement de ses futurs réseaux mobile et fixes avec beaucoup plus d’abonnés !!

Du coup y a vraiment de plus fortes chances de voir une structure SFR/Bouygues réinvestir plus massivement une fois la restructuration passée et du coup recréer de l’emploi qui sera inévitablement perdu !



Après, je pense que le vrai problème de Montebourg (et du gouvernement), c’est que si c’est l’offre d’Altice qui passe, y a de fortes chances de voir filer le siège social du futur groupe au Luxembourg (gros avantage pour Vivendi certainement)…



Et j’ai pas de doutes qu’SFR soit un très bon client du fisc <img data-src=" />


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Si c’est la cas, quel dommage pour le châtelain … et ce sera un bienfait pour la concurrence !



Mais je comprend bouygues : avec 3 opérateurs, ca fait moins de concurrence (donc plus de benef) … et plus de chance qu’il y ait une entente “cordiale” entre eux <img data-src=" />

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Il faudra que je lise/écoute, mais vu de cet article l’interview, mais de quoi se mèle-t-il encore?

Avec une telle annonce: Numéricable va monter en bourse (et comme une partie de l’offre est en actions, ça améliore leur offre), Bouygues va encore devoir cracher au bassinet ou jeter l’éponge en public sur l’offre (et certainement sur le mobile plus tard).



Une telle annonce publique, ça va faire plus de mal à son favoris qu’autre chose. Ou alors ce n’est pas son vrai favoris.

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_Makaveli_ a écrit :



Arrêtez avec ça, un étranger aussi pourrait le racheter…..



Les freenautes prennent leurs désirs pour des réalités en ce moment







mais non les freenautes avaient l’espoir d’avoir un réseau à peu près viable, plus d’antennes quoi car bon vu les retours sur la qualité (YT/debit/…) si plus d’antenne mais pas l’infra final qui suit ……….. <img data-src=" />


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Bon maintenant que BT a vu avec les banques pour avoir environ 10 Milliards hop avec il va racheter FreeMob <img data-src=" />

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taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Abonnement à 16€ avec FairUse de 20Go en 4G,

Blocage de la publicité

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes

Hotspot Free Wifi





Donc tu es content de ton offre.



C’est normal: tu peux avoir des options sur le papier et un réseau qui ne marche pas aussi bien, ou un réseau qui marche et payer plus cher (mais ça marche).

Mon choix, c’est de payer ce que je peux pour que ça marche, et de faire l’impasse sur les options qui me sont finalement inutile ou pas souvent utilisées.



Free commence par vendre et améliore ensuite, d’autres se préparent un minimum et vendent quand c’est (presque) prêt.


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pedromim a écrit :



C’est une opération annuelle (2 fois par an je crois).

Ils sont coutumier du fait.







Pour moi, c’était tous les étés (d’ailleurs j’en avais profité cet été).

Sinon, dans le genre un sous est un sous, je viens de profiter de l’offre Joe Mobile ce matin comme ça, j’ai une ligne fixe, 2h d’appel et 2go pour 12€/mois jusqu’à cet été.

Etant chez Sosh avant, j’ai perdu les Cinédays mais … ahh bah non, je suis con.



C’est dingue que le déploiement de la fibre n’avance pas plus avec tout le pognon que je donne.


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Si on était en Grande Bretagne, on paierait…

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FREDOM1989 a écrit :



Sauf que les réseau SFR et numéricable sont complémentaire niveau internet, sfr apporte des boutique à numéricable et un réseau de téléphonie mobile donc il y a un gros renforcement pour les deux partie. En plus de cela il n’y aura de complication avec la valse des antenne d’un opérateur à l’autre et pas de reclassement (comprendre licencient) pour les employés.







Pas de licenciement ? Je veux voir ….



Tout le monde ne parle que des infras “grand public” de ces opérateurs pour la synergie mais pour les parties Pro, il y a doublon à tour de bras.



Après, ils vont peut etre faire avaler que les licenciements ne seront pas chez NC (seulement chez Completel)


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brazomyna a écrit :



C’est pas avec deux jambes de bois que tu transformes un cul de jatte en bon marathonien.





Ça pourrait être une tuerie, regarde Pistorius !


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Je pense que si c’est vrai et que numericable remporte la mise, c’est fini pour Sfr et Bouygues: Sfr car vu l’endettement du groupe Anticipées, je donne pas 3 ans avant qu’ils revendent à un opérateur étranger, et entre temps y’aura aucun investissement de réalisé. Bouygues parce que c’est l’opérateur le plus fragile et que ça le mettra à l’écart des autres opérateurs, Free aussi mais ce dernier est plus solide. Bref, j’espère que Bouygues remportera la manche. :/

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Bon ben voilà… NC !

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brazomyna a écrit :



Ca vient de tomber: c’est Numéricable qui remporte la bataille.



https://www.boursorama.com/bourse/cours/actu_societes_code.phtml?symbole=1rPNUM







Je trouve pas ton info.



Oublie pas qu’on pas tous abonné a boursorama. :/



la dernière new que je trouve : Free Mobile embauchera un millier de personnes s’il rachète le réseau de Bouygues (Niel) et elle date d’hier.


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Et hop ma petite ligne sur Numéricable: +16.67% <img data-src=" />









A-snowboard a écrit :



Je trouve pas ton info.



Oublie pas qu’on pas tous abonné a boursorama. :/









Vivendi entre en discussions exclusives avec Altice pour le rachat de SFR

Vivendi entre en discussions exclusives avec Altice pour trois semaines

Vivendi estime que l’offre d’Altice est la plus pertinente

Vivendi: l’offre d’Altice offer la meilleure sécurité d’exécution

Vivendi: le conseil se réunira de nouveau dans trois semaines pour examiner les suites à donner


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brazomyna a écrit :



Et hop ma petite ligne sur Numéricable: +12.86% <img data-src=" />







Merci.



Je crois que j’ai lu 13% même ;)


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Réiliation SFR ADSL prête !



Pour info, c’est pas encore tout à fait gagné … Mais donne envie de ne pas signer chez Altice :



“Il y a un problème fiscal puisque Numericable a une holding au Luxembourg, son entreprise est cotée à la Bourse d’Amsterdam, sa participation personnelle est à Guernesey dans un paradis fiscal de Sa Majesté la reine d’Angleterre, et que lui-même est résident suisse”, a déclaré Arnaud Montebourg. “Il va falloir que monsieur Drahi rapatrie l’ensemble de ses possessions et biens à Paris, en France”, a assuré le ministre.



Source

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ActionFighter a écrit :



:facepalm:Il se rend compte de la portée sur les marchés de de son annonce, Arnaud ?



Ou alors, lui ou ses potes ont des actions Numericable, et il fait du délit d’initié ?





Ca me ferait plaisir qu’il se fasse tomber dessus pour “ingérence”…


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A-snowboard a écrit :



Je crois que j’ai lu 13% même ;)





C’est déjà à plus de 16% <img data-src=" />


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Bon bon bon la suite dans trois semaine alors.

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Allez foutez-vous sur la gueule les amis <img data-src=" />

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Je suis, je suis …. TOP

==&gt; un gars qui aboie tout le temps, qui porte des marinières horribles, qui parle comme au moyen âge et qui ne sert à rien au gouvernement, je suis ?

Mister Montebourg bien entendu !!!



Déjà qu’il passe pour une guignol mais alors là, c’est la cerise sur le gâteau. Vivendi vient de lui faire comprendre “rien à foutre de ton avis”. En même temps, une société privé n’a pas à lui rendre de compte que je sache.

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<img data-src=" />

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HCoverd a écrit :



Je suis, je suis …. TOP

==&gt; un gars qui aboie tout le temps, qui porte des marinières horribles, qui parle comme au moyen âge et qui ne sert à rien au gouvernement, je suis ?

Mister Montebourg bien entendu !!!



Déjà qu’il passe pour une guignol mais alors là, c’est la cerise sur le gâteau. Vivendi vient de lui faire comprendre “rien à foutre de ton avis”. En même temps, une société privé n’a pas à lui rendre de compte que je sache.





En même temps c’est son job de faire ce qu’il a fait. D’autant plus qu’il a raison pour le fond. C’est pas parce que c’est du privé que personne n’a le droit de rien dire.


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a supprimer.

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killer63 a écrit :



c’est fait !!



http://www.vivendi.com/presse/communiques-de-presse/vivendi-a-recu-deux-offres-j…



et merde ….







<img data-src=" />



bon maintenant Martin va utiliser les 10 Milliards qu’il avait pour SFR pour racheter Free <img data-src=" />


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:popcorn: <img data-src=" />

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fraoch a écrit :



je suis client fibre SFR …. je suis inquiet…



Ma fibre 300 mega va etre transformée en un super cable 30 mega de Numericable ?

Je vais avoir un quota sur les données telechargées ?

Mon abo va passer de 38 euros a 50 euros ???



Pourquoi Free n’a pas racheté ? :-(

oui oui j’ai aucune confiance en numericable …..





Ben déjà … NC va découvrir que le monde existe en dehors des grandes agglomérations … Bonjour le choc ! <img data-src=" />


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chr_yokohama a écrit :



Ils n’ont en effet rien à y faire !

Idem pour EDF ou GDF.

Si ils ont trop de profits , qu’ils les INVESTISSENT en France dans les infrastructures, la R&D ou dans de nouveaux secteurs adjacents.





Mouais bof. Si Orange arrive à se faire des bénéfices à l’étranger, c’est potentiellement tout aussi profitable pour les investissements en France (plus de sécurité / stabilité / revenus).


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monpci a écrit :



Petite question

Eric Denoyer (pdg nc) est intervenu sur radio classique

Je cru lire à ce sujet qu’il pensé ramener le nouvel ensemble sur la bourse de paris

car numericable est coté ailleurs



on peut confirmer que je dis pas de connerie ? corriger au besoin

si tel est le cas qu’en est-il pour







Numericable est coté à Paris

c’est Altice qui est coté au Lux



pour ceux qui hurle sur Altice =&gt; Luxembourg ben qu’ils fassent des recherches sur Bouygue =&gt; Lux et pays en stan (Turmenistan et autre)


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Alucard63 a écrit :



Encore plus à ceux qui ont shorté ILD.<img data-src=" />





Que dire de ceux qui ont acheté du Altice ce matin <img data-src=" />


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J-Phil a écrit :



Ben déjà … NC va découvrir que le monde existe en dehors des grandes agglomérations … Bonjour le choc ! <img data-src=" />







ouais bah le choc il est pour moi ….

je vais passer chez orange surement, mais a prestation égale c’est 10 euros de plus par mois

et encore, chez SFR, j’avais une appli android me permettant de voir tout le bouquet TV en HD et le contenu de mon disque dur du deco TV a distance même en étant pas chez eux en mobile, programmer le deco TV a distance, télécommande wifi, etc…. J’ai pas l’impression qu’il y ait tout ca chez nos amis d’orange….

bref…. tant pis


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trash54 a écrit :



Numericable est coté à Paris

c’est Altice qui est coté au Lux



pour ceux qui hurle sur Altice =&gt; Luxembourg ben qu’ils fassent des recherches sur Bouygue =&gt; Lux et pays en stan (Turmenistan et autre)





Bouygue au Lux ?



Je n’ai trouvé que ça sur le sujet http://www.challenges.fr/high-tech/20140313.CHA1558/le-montage-d-optimisation-fiscale-de-bouygues-au-luxembourg.html et n’y connaissant rien dans ce milieu je ne comprend pas trop ce que cela implique.


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Free n’avais pas deja tenté de racheter SFR y a un an ?

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ben5757 a écrit :



Bouygue au Lux ?



Je n’ai trouvé que ça sur le sujet http://www.challenges.fr/high-tech/20140313.CHA1558/le-montage-d-optimisation-fiscale-de-bouygues-au-luxembourg.html et n’y connaissant rien dans ce milieu je ne comprend pas trop ce que cela implique.







ils paient pas leurs impots ici comme Apple, Google, MS, Amazon, etc …

sauf que comme c’est une entreprise francaise on dit rien (alors que c’est encore plus scandaleux)



me trompe je ?


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knos a écrit :



Si tu arrive a emprunter 300K€ avec 30K€ de revenue explique moi. ;)





Je pense que si demain j’avais 30k de revenus et que j’allais voir ma banquière pour un emprunt de 300k sur 15 ou 20 ans, elle accepterait sans rechigner.



La limite des 33% n’est qu’une base si tu n’as pas d’autre garantie. Si t’as par exemple un gros patrimoine déjà acquis à mettre dans la balance, elle peut être très largement franchie.



De même si tu as de gros revenus, les frais du quotidien étant globalement fixes (tu ne mange pas deux fois plus parce que tu gagnes deux fois plus), leur proportion diminue, et donc le taux d’endettement peut être négocié à la hausse.


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spidy a écrit :



si NC rachète SFR, j’espère vraiment que Bouygues se fasse racheter par Free, que cette pourriture d’opérateur disparaisse.



la seule chose que je trouvait bien dans l’éventuel rachat de SFR par Bouygues était l’accord de vente du réseau et des fréquences à Free.



PS : l’action NC <img data-src=" />







Sympa pour les employés, je te félicite. <img data-src=" />



Pour eux, j’espère que tu perdras ton emploie aussi.



Bisous


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fraoch a écrit :



je suis client fibre SFR …. je suis inquiet…



Ma fibre 300 mega va etre transformée en un super cable 30 mega de Numericable ?

Je vais avoir un quota sur les données telechargées ?

Mon abo va passer de 38 euros a 50 euros ???



Pourquoi Free n’a pas racheté ? :-(

oui oui j’ai aucune confiance en numericable …..







ça sûr qu’il y a de très fortes chances que le quotas soit mis en place chez SFR fibre et ça m’étonnerait même pas qu’il le soit sur l’ADSL conventionnel.



On peut reprocher à Niel ce qu’on veut mais il pousse quand même les prix vers le bas ainsi que les technologies.

On peut râler que seul 10% des possibilités des freebox soient vraiment utiles à tous, le bridage de YT, la 4G toussa mais sans Niel les abo ADSL seraient toujours à 50€ mini, les box on en parlerait même pas, les replay idem, la TV par adsl idem etc…

Malgré le fait que Niel est un financier, c’est un geek qui aime les technologies et les mets à porté de tout le monde (et qui sait de quoi il parle).

Pour les emplois, il a plus créé depuis que Free est là que les trois autres.



NC en revanche j’ai comme un énorme doute quand à leur volonté de faire autre chose que du pognon.

Pour l’empois c’est la même chose, il n’y aura pas de licenciement secs, mais ils pousseront les gens vers la sortie en mutant à des endroits pas possible (ce qu’ils ont fait pour FTC) .


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“La compagnie des eaux a chassé les romanichels des jardins du chatelain !”

Je répète : “La compagnie des eaux a chassé les romanichels des jardins du chatelain !” <img data-src=" />

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Batzo a écrit :



Sympa pour les employés, je te félicite. <img data-src=" />



Pour eux, j’espère que tu perdras ton emploie aussi.



Bisous







oui et je vois pas en quoi c’est plus des pourris que les autres …..


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fraoch a écrit :



ouais bah le choc il est pour moi ….

je vais passer chez orange surement, mais a prestation égale c’est 10 euros de plus par mois

et encore, chez SFR, j’avais une appli android me permettant de voir tout le bouquet TV en HD et le contenu de mon disque dur du deco TV a distance même en étant pas chez eux en mobile, programmer le deco TV a distance, télécommande wifi, etc…. J’ai pas l’impression qu’il y ait tout ca chez nos amis d’orange….

bref…. tant pis





J’imagine que les abonnements existants resteront tels quels, ou que tu pourras partir sans frais s’ils les modifient (mince consolation il est vrai).

Sinon +1 je n’ai jamais aimé numéricable, avec leurs manies de mettre des frais partout, d’imposer des quotas et de prélever la caution de non restitution de la box même quand on l’a renvoyée…


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Tolor a écrit :



Que dire de ceux qui ont acheté du Altice ce matin <img data-src=" />





Surtout que vu l’orientation du marché c’était plus naturel de shorter que d’acheter.<img data-src=" />


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EdDiE a écrit :



ça sûr qu’il y a de très fortes chances que le quotas soit mis en place chez SFR fibre et ça m’étonnerait même pas qu’il le soit sur l’ADSL conventionnel.



On peut reprocher à Niel ce qu’on veut mais il pousse quand même les prix vers le bas ainsi que les technologies.

On peut râler que seul 10% des possibilités des freebox soient vraiment utiles à tous, le bridage de YT, la 4G toussa mais sans Niel les abo ADSL seraient toujours à 50€ mini, les box on en parlerait même pas, les replay idem, la TV par adsl idem etc…

Malgré le fait que Niel est un financier, c’est un geek qui aime les technologies et les mets à porté de tout le monde (et qui sait de quoi il parle).

NC en revanche j’ai comme un énorme doute quand à leur volonté de faire autre chose que du pognon.







d’ailleurs je ne vois aucune mention officielle concernant ces quotas.

Rumeur ou pas donc ? Des gens chez numericable pour repondre ?


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FREDOM1989 a écrit :



Oui mais Montegbourg ne pourra pas compté sur une chèque de Martin afin de soutenir de futurs campagnes….







Sauf que les réseau SFR et numéricable sont complémentaire niveau internet, sfr apporte des boutique à numéricable et un réseau de téléphonie mobile donc il y a un gros renforcement pour les deux partie. En plus de cela il n’y aura de complication avec la valse des antenne d’un opérateur à l’autre et pas de reclassement (comprendre licencient) pour les employés.







Comme le rachat de Noos à l’époque, avec 60% de licenciement ?



Encore quelqu’un qui parle sans savoir :)



La vie c’est pas “oh il a un réseau fixe, et lui mobile, donc y’a pas de doublon”



La vie c’est “Je fais une LBO pour racheter SFR, je dois la rembourser, je dois donc licencier”


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Jean René Fourtou aurait décidé de choisir coûte que coûte l’offre d’Altice (Numericable).





Vivendi qui ferait un choix de “coeur”….. je me demande encore quelles magouilles il y a derrière ! <img data-src=" />

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metaphore54 a écrit :



Sauf que là ce n’est plus délit d’initiés mais délit de manipulation des cours ce qui n’est pas le même délit et ici je ne crois pas qu’il sache quoi que ce soit. Tu évite les fuites le plus possible.







C’est vrai autant pour moi c’est de la manipulation de cours. Donc on ne saurai jamais si un amis en a profiter ou pas (il pouvait juste ce taire aussi)







metaphore54 a écrit :



Et comme FREE utilise celui d’orange en itinérance donc en fond je suppose qu’il dit que le réseau d’orange est merdique.







Après on sais tous ici que c’est l’itinérance free/orange qui est pourris pas le réseau orange en lui même.


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Alucard63 a écrit :



:popcorn: :lunettes3D:





<img data-src=" /> La belle option que voilà! J’arrive! :bière: <img data-src=" />


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Batzo a écrit :



Comme le rachat de Noos à l’époque, avec 60% de licenciement ?



Encore quelqu’un qui parle sans savoir :)



La vie c’est pas “oh il a un réseau fixe, et lui mobile, donc y’a pas de doublon”



La vie c’est “Je fais une LBO pour racheter SFR, je dois la rembourser, je dois donc licencier”





La vie c’est surtout: il faut être naif pour penser que l’une ou l’autre des propositions n’entrainera pas de licenciement…<img data-src=" />


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Dommage, je donne pas cher de la peau de Bouygues dans quelques années.

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taralafifi a écrit :



Ils n’ont pas les options qu’offre Free Mobile dont je me sert :

Abonnement à 16€ avec FairUse de 20Go en 4G,

Blocage de la publicité

Filtrage des communications pour bloquer les numéros des démarcheurs

Rejet des appels anonymes

Hotspot Free Wifi







Alors après c’est qu’une question de compromis. Mais bon on peu pas trop demander le beurre et l’argent du beurre non plus.


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FREDOM1989 a écrit :



Sauf que les réseau SFR et numéricable sont complémentaire niveau internet, sfr apporte des boutique à numéricable et un réseau de téléphonie mobile donc il y a un gros renforcement pour les deux partie. En plus de cela il n’y aura de complication avec la valse des antenne d’un opérateur à l’autre et pas de reclassement (comprendre licencient) pour les employés.





C’est bien, t’as bien retenu le communiqué de Numéricable. T’aurais ajouté l’élément de langage du moment, à savoir le mot “synergies” que t’aurais eu droit à un 20⁄20 en autodictée.



La vérité c’est que les boutiques deviennent de plus en plus un élément de charge plus que de rentabilité, que le réseau de Numéricable est obsolète (car non entretenu), que SFR n’a absolument pas besoin d’avoir un quelconque soutien dans le fixe puisqu’il a déjà des infras plus grosses que Numéricable dans ce domaine, et que Numéricable endetterait SFR à hauteur de … presque SFR, ce qui plombe toute marge de manoeuvre pour justement les investissements à venir qui seront nécessaire pour jouer dans la cour des opérateurs telco.



C’est pas avec deux jambes de bois que tu transformes un cul de jatte en bon marathonien.



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knos a écrit :



Après on sais tous ici que c’est l’itinérance free/orange qui est pourris pas le réseau orange en lui même.







C’est pas arrangé ce truc étant chez Orange je croyait que c’était de l’histoire ancienne.


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killer63 a écrit :



si c’est NC qui est choisir, BT est vraiment mort, ce n’est qu’une question de mois avant que free le rachète







Arrêtez avec ça, un étranger aussi pourrait le racheter…..



Les freenautes prennent leurs désirs pour des réalités en ce moment


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Batzo a écrit :



Comme le rachat de Noos à l’époque, avec 60% de licenciement ?



Encore quelqu’un qui parle sans savoir :)



La vie c’est pas “oh il a un réseau fixe, et lui mobile, donc y’a pas de doublon”



La vie c’est “Je fais une LBO pour racheter SFR, je dois la rembourser, je dois donc licencier”







Tu ferais pas que répéter bêtement l’interview de Niel par hasard ?


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brazomyna a écrit :



C’est pas avec deux jambes de bois que tu transformes un cul de jatte en bon marathonien.







Très joli comme expression je la note.


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bipbip a écrit :



Si c’est numericable qui reprend SFR.

Ils vont peut-être enfin avoir une infrastructure qui tiens la route.

Enfin presque ……….





Qui SFR ou Numericable? Car je suis chez Numericable depuis 3 ans et je n’ai eu que 72h de coupure :

24h car une voiture en feu avait brûlé le poteau de la ligne

48h quand j’ai déménagé

Et le reste du temps je suis à 100M et cela fonctionne du feu de dieu.


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En parlant de Free, je sais pas si c’est une réaction aux recrutements en baisse ou quoi, mais si quelqu’un vient de déménager ou veut changer, la freebox cristal est à 2€/mois pendant un an sur vente-privée.

Donc si vous voulez abonder la cagnotte pour racheter des fréquences à Bouygues s’ils rachètent SFR (raccrochage à la niouze périlleux)…

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killer63 a écrit :



si c’est NC qui est choisir, BT est vraiment mort, ce n’est qu’une question de mois avant que free le rachète







+1, c’était l’opération de la dernière chance pour Bouygue, ce n’est que mon avis.



Mais je les vois mal parti surtout avec leur offre sur le fixe éligible sur quelques NRA.



Je suis curieux de voir les réactions et surtout l’argumentaire de SFR (si il en donne un !).


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lysbleu a écrit :



De quoi il se mêle ce ministre de pacotille ? Il a pas du travail à faire ?





Brasser de l’air c’est son boulot.


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carbier a écrit :



Et en 3 ans quel est le taux de couverture / nombre d’antennes de FM ?







60% et un peu plus de 3000.



Comparé à des réseaux qui ont entre 10 et 20 ans c’est pas si mal.


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carbier a écrit :



Oui on a bien compris que les boutiques Free étaient des boutiques de façade.

En effet ce n’est pas comme si FM vendait des mobiles et en subventionnait







depuis quand free de la subvention ?



j’appelle plutôt ca de la location


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carbier a écrit :



Et en 3 ans quel est le taux de couverture / nombre d’antennes de FM ?









knos a écrit :



60% et un peu plus de 3000.



Comparé à des réseaux qui ont entre 10 et 20 ans c’est pas si mal.



+1000! Quand on sait que les 3 opérateurs historiques ont mis bien plus longtemps à couvrir les 60% en 2G et 3G alors que les abonnements étaient bien plus chers à l’époque, franchement, ok FM traine un peu pour déployer sa couverture mais il va quand même plus vite que les 3 gros y’a 10⁄20 ans!


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JR_Ewing a écrit :



MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! <img data-src=" /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. <img data-src=" />







C’est indubitablement lié


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Nithril a écrit :



C’est indubitablement lié







Peut-être, mais c’est pas ce qui arrive forcément, faut arrêter l’angélisme sur le libéralisme! <img data-src=" />


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Nithril a écrit :



C’est indubitablement lié





Lié ne veut ni dire que c’est “directement corrélé”, ni dire que c’est “le seul paramètre qui entre en ligne de compte”.



Tu peux avoir un opérateur qui facture 20% de plus mais qui verse le triple de dividendes (ou se coûte 2x plus cher en fraisde fonctionnement, ou …), que l’investissement sera plus facile pour celui qui facture moins alors que ta logique d’apparence aurait voulu le contraire.



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brazomyna a écrit :



Lié ne veut ni dire que c’est “directement corrélé”, ni dire que c’est “le seul paramètre qui entre en ligne de compte”.



Tu peux avoir un opérateur qui facture 20% de plus mais qui verse le triple de dividendes (ou se coûte 2x plus cher en fraisde fonctionnement, ou …), que l’investissement sera plus facile pour celui qui facture moins alors que ta logique d’apparence aurait voulu le contraire.







Tout à fait


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knos a écrit :



60% et un peu plus de 3000.



Comparé à des réseaux qui ont entre 10 et 20 ans c’est pas si mal.











JR_Ewing a écrit :



+1000! Quand on sait que les 3 opérateurs historiques ont mis bien plus longtemps à couvrir les 60% en 2G et 3G alors que les abonnements étaient bien plus chers à l’époque, franchement, ok FM traine un peu pour déployer sa couverture mais il va quand même plus vite que les 3 gros y’a 10⁄20 ans!







Le réseau 3G a commencé à être déployé en 2007 par BT et fin 2010 devait avoir couvert 75% de la population


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carbier a écrit :



Le réseau 3G à commencer à être déployé en 2007 par BT et fin 2010 devait avoir couvert 75% de la population







Super. Et?



Tu comprend la différence entre passer de la 2G à la 3G et tout installer de 0?



Et comme tu le souligne 2007 -&gt; 2010 3 ans pour passer de 0 a 75% en partant d’une base.

Free 2011 2015 (objectif arcep) -&gt; 4 ans en partant de rien.


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killer63 a écrit :



depuis quand free de la subvention ?



j’appelle plutôt ca de la location





Ben disons que quand les loyers du téléphone sont majorés de 5€/mois quand tu n’es plus chez FM, j’appelle cela de la subvention… <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Ben disons que quand les loyers du téléphone sont majorés de 5€/mois quand tu n’es plus chez FM, j’appelle cela de la subvention… <img data-src=" />







Non c’est de la rétention de client. Offre de fidélité appelle ça comme tu veux.



La subvention tu ne peu pas partir comme tu veux.



La tu pars quand tu veux mais comme tu as un portable en location tu dois bien le payer. Et comme tu n’es plus client chez free tu as plus la remise client.


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knos a écrit :



Super. Et?



Tu comprend la différence entre passer de la 2G à la 3G et tout installer de 0?



Et comme tu le souligne 2007 -&gt; 2010 3 ans pour passer de 0 a 75% en partant d’une base.

Free 2011 2015 (objectif arcep) -&gt; 4 ans en partant de rien.





BT et les autres n’ont pas supprimé la 2G pour passer à la 3G et ont même densifié leur nombre de supports.

De plus les conditions de déploiement varient suivant les opérateurs (FM a bénéficié d’un contrat d’itinérance) et les époques (renforcement du backbone) etc.



Comparer tel quel avec des chiffres sortis du chapeau et des images d’Epinal est juste stupide.


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carbier a écrit :



BT et les autres n’ont pas supprimé la 2G pour passer à la 3G et ont même densifié leur nombre de supports.

De plus les conditions de déploiement varient suivant les opérateurs (FM a bénéficié d’un contrat d’itinérance) et les époques (renforcement du backbone) etc.



Comparer tel quel avec des chiffres sortis du chapeau et des images d’Epinal est juste stupide.







Oui mais c’est pas moi qui ai commencé à jouer. <img data-src=" />


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knos a écrit :



Oui mais c’est pas moi qui ai commencé à jouer. <img data-src=" />





Je sais c’est lui



<img data-src=" />


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knos a écrit :



NOOOOON



Bon bah maintenant reste plus qu’a attendre que free rachète numericable…





Il ne le rachètera pas bien cher quand Numéricable aura saccagé le jouet SFR si chèrement acheté. Parce que Numéricable, dans le patelin de 37 000 habitants, c’est no Intenet (et encore moins TH Débit), c’est no téléphone et pour la téloche, ils ont pris leur temps pour quitter la diffusion analogique.


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JR_Ewing a écrit :



MDR! Encore un naïf qui croit qu’en payant très cher son abonnement les opérateurs investiront +! <img data-src=" /> On a bien vu le résultat avant l’arrivée de Free mobile: y’a fallu quasi 10 ans pour couvrir la France en 3G (et encore, pas partout) alors que nos abonnements coûtaient les yeux de la tête. C’est sûr que l’argent gagné par les opérateurs étaient bien réinvesti dans le réseau…. <img data-src=" />







Ce n’est absolument pas ce que j’ai dis. Avant on se faisait entuber car le prix que l’on payait était beaucoup trop fort par rapport à l’offre des opérateurs.

Maintenant on est dans l’inverse.



Qu’ils aient mis 10ans pour couvrir la france est un autre problème.

Il y a toujours des gens à l’heure actuelle qui ont des connexions de moins de 2 mbit/s et on va pas pour autant dire oui c’est la faute à…



Moi je m’en plains des prix bas, j’en bénéficie (sfr je paye 7€ ma box et 2x25€ pour deux forfait 3go). Mais cela induit forcément un retard en terme d’investissement vu que les bénéfices sont moindres. C’est pas pour rien si Orange et Sfr ont un plus grand réseau fibre que Free.

Niel lui même le disait, les mobiles c’était la machine à cash (c’est toujours le cas d’ailleurs).



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Bon bah à dans deux ans, quand SFR sera revendu 250 millions à Bouygues ou Free<img data-src=" />

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ben5757 a écrit :



Dans ce cas qu’est ce que fous orange au Luxembourg ou en Belgique ?







Ils n’ont en effet rien à y faire !

Idem pour EDF ou GDF.

Si ils ont trop de profits , qu’ils les INVESTISSENT en France dans les infrastructures, la R&D ou dans de nouveaux secteurs adjacents.


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A-snowboard a écrit :



Tu en pense quoi d’Apple qui n’avais jamais reversé de dividende ?







Ben écoute Apple (jobs) a du être traumatiser de sa casi faillite car ils ont un trésor de guerre, une dépense R&D faible (voir nul comparer à Microsoft) et ont fait uniquement des dépenses mesuré en termes de rachat.



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morgan500 a écrit :



Une boite d’une valeur de 5 milliards peut en acheter une autre de 10 !!



Mais toi quand tu veux acheté une maison, faut pas dépasser les 33% d’endettement !!



A la fin, c’est le client qui paiera. Soit dans le prix de son abonnement où dans la qualité de celui-ci !!





C’est quoi le rapport avec la maison et les 33%?



Tu as plus que la capital de ta maison quand tu achètes toi?:keskidit


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J’avoue que je trouve ça très bon :)

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chr_yokohama a écrit :



Pour le coup je suis parfaitement sur la ligne de Montebourg :



Numéricable est une boite à capitaux étrangers qui n’a rien à faire dans nos Télécoms. Son patron est de plus un membre de la finance apatride à la source de bien des problèmes dans le monde. Il ne paye pas ses impôts en France, ni lui ni sa boite.



L’état doit donc nationaliser SFR de force s’il le faut, puis les privatiser dans la foulée avec la participation de Bouygues et Free tout en imposant ses conditions sur l’emploi et les investissements.







L’Etat ne nationalisera rien du tout. Ou le fera comme il a tenté de le faire avec Mital ? On a vu ce que ça a donné.



Après c’est bien de donner des leçons de morales sur les sociétés étrangères présent en France, mais ça te pose pas souci les multiples filiales télécom d’orange à l’étranger et en Afrique ? T’en dit quoi ?



Après le problème de montebourg, c’est qu’il est pas crédible. Il aurais un discours cohérent je le suivrais. Sauf que depuis qu’il est au gouvernement il enchaine connerie sur connerie et le moindre argument sert un intérêt qui lui est propre et non un intérêt général.



Et pourtant j’aurais voté pour lui à la primaire socialiste (primaire que j’ai pas voté du coup).





Et tu crois que Bouygues est mieux dans l’évasion fiscale ? Me fait pas rire.


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knos a écrit :



Les états qui on plus de dette que de PIB.







Les particuliers qui empruntent 300k€ avec un revenu annuel de 30k€ ont un taux bien plus important (1000%) qu’un état endetté à 100% (= qui emprunte xxx € avec un revenu du même xxx € annuel ).



Dans un cas en imaginant qu’on alloue la totalité de ses revenus au remboursement de la dette, on rembourse en 10 ans ; dans le second, en une seule année.



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brazomyna a écrit :



Pour être au Luxembourg tous les jours, je peux répondre:







pas grand chose <img data-src=" />







Ou alors qu’ils baissent leurs prix pour leurs clients fidèles Français !



Free, le “petit Franchouillard”, l’a parfaitement compris. D’où son succès !


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“Il y a un problème fiscal puisque Numericable a une holding au Luxembourg, son entreprise est cotée à la Bourse d’Amsterdam, sa participation personnelle est à Guernesey dans un paradis fiscal de Sa Majesté la reine d’Angleterre, et que lui-même est résident suisse”, a déclaré Arnaud Montebourg. “Il va falloir que monsieur Drahi rapatrie l’ensemble de ses possessions et biens à Paris, en France”, a assuré le ministre.





Montebourg fait constamment le matamore … et adore les effets de manches …



Il sait pertinemment que que ce soit NC ou Bouygues, les destructions d’emplois seront a la clé … et qu’il n’a pas la volonté de forcer les entreprises qui organisent leur capitaux a payer en France …

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HCoverd a écrit :



En même temps, une société privé n’a pas à lui rendre de compte que je sache.







Heu ? C’est pas parce qu’on va vers l’ultra-ultra libéralisme qu’on y est complètement hein


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Altice donc Carlyle dont un des dirigeants se nomme Sarkozy .

la valise de billet et les montages occultes, çà les connait !

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brazomyna a écrit :



Les particuliers qui empruntent 300k€ avec un revenu annuel de 30k€ ont un taux bien plus important (1000%) qu’un état endetté à 100% (= qui emprunte xxx € avec un revenu du même xxx € annuel ).



Dans un cas en allouant la totalité de ses revenus au remboursement de la dette, on rembourse en 10 ans ; dans le second, en un an.





C’est exactement ce que je voulais dire avec mon poste précédent.<img data-src=" />


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spidy a écrit :



meuuhh nonn <img data-src=" />



dans le cas où au final c’est BT qui rachète, est-ce vraiment un délit d’initié ?

surtout que ça phrase ça fait un peu “dans les milieux autorisés, on s’autorise à penser qu’il y aurait probablement un rachat de SFR par Numéricable”

<img data-src=" />











patos a écrit :



Ca me ferait plaisir qu’il se fasse tomber dessus pour “ingérence”…











brazomyna a écrit :



Et hop ma petite ligne sur Numéricable: +16.67% <img data-src=" />





J’aimerai bien avoir l’avis de l’AMF après une telle opération marketing de la part d’un ministre…


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brazomyna a écrit :



Les particuliers qui empruntent 300k€ avec un revenu annuel de 30k€ ont un taux bien plus important (1000%) qu’un état endetté à 100% (= qui emprunte xxx € avec un revenu du même xxx € annuel ).



Dans un cas en allouant la totalité de ses revenus au remboursement de la dette, on rembourse en 10 ans ; dans le second, en un an.







Si tu arrive a emprunter 300K€ avec 30K€ de revenue explique moi. ;)



Mais j’ai compris ton idée.


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killer63 a écrit :



tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis ?



BOUTIQUES FREEMOBILE = RIEN A VOIR AVEC BOUTIQUES SOB EN TERME DE LOGISTIQUE DONC BOUTIQUES FREE REVIENNENT MOINS CHER



TOI COMPRENDRE MOI CE QUE DIS A TOI ?







Nan c’est pas ce que tu as dis, arrête : tu as dit que les boutiques étaient que rentables avec les forfaits a 60€, mais tu en sais que dalle, en fait.



Je te rappelle juste les obligations de ton opérateur chéri, fait pas ta mijorée !


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k43l a écrit :



Ben écoute Apple (jobs) a du être traumatiser de sa casi faillite car ils ont un trésor de guerre, une dépense R&D faible (voir nul comparer à Microsoft) et ont fait uniquement des dépenses mesuré en termes de rachat.







Ce que je voulais dire, c’est pas parce que tu verse pas de dividende que t’as pas de bénéfice. :)



Mais bon en relisant ton com précédent, je m’aperçois que j’ai lu un peut trop vite ;)


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carbier a écrit :



Ouais ils sont quand même à des années lumières des Sarkozy / Balkany…







disons que les placements dans les paradis fiscaux, les fausses factures, le blanchiment ça touche malheureusement aussi bien la droite que la gauche …



après c’est sûr que quand c’est le fils d’un ministre ou le trésorier de campagne d’un président de gauche qui est impliqué; ça fait moins de bruit …


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knos a écrit :



C’est exactement ce que j’ai pensé. Ca m’étonnerai même pas qu’un de ses proches ce soit placé correctement hier…



Mais bon c’est du “tu m’as vu je suis sur le dossier mais si je sers à rien”







Quand on voit les mouvements qu’il y a eu des dernières semaines sur les Télécom en bourse, il n’y aurait rien d’étonnant à ce qu’un petit tuyau soit donné à un coupin (Numerciable avait déjà perdu 20% non ? peut-être le bon moment pour prendre quelques actions)


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ben5757 a écrit :



Tu veux dire comme free qui brident des services pour des raisons économique ? <img data-src=" /> Ok ils restent en France mais j’ai pas l’impression qu’ils investissent beaucoup plus.







Je suis bien le premier à raler du bridage Youtube sur Free, même si ça semble aller mieux depuis qq temps….



Mais justement, les clients et le gouvernement aura toujours plus de prise sur un Français comme X.Niel que sur un apatride tel que Patrick Drahi pour le faire plier si nécessaire….et lui faire payer des impôts en France….alors qu’il les paye à l’étranger.


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chr_yokohama a écrit :



On a vu le résultat avec Mital JUSTEMENT.



Les boites étrangères ne font que “presser le citron” des entités en France. Et quand il n’y a plus rien à presser, on les jette.



Je suis très bien placé pour te le dire , travaillant pour une grosse boite US et étant au courant de certaines choses au sujet de plusieurs sites Français pour lesuqels je me bât tous les jours….

Montebourg a du boulot assuré !

Si le politique est critiquable sur la forme, il est loin d’être idiot et ses équipes sont très compétentes et au fait des différentes industries et contextes (une partie étant restée du précédent gouvernement).



Le problème est que cette grosse nouille de Toumou 1ier n’en a pas et que la solution de la privatisation temporaire a peu de chance de se faire….







J’ai jamais dit que j’était d’accord avec le système presse citron. Loin de la.



Ce que je veux dire, c’est que montebourg et compagnie (1er ministre et président) se sont contenté de gober les beaux discours de Mital et et final ils se sont fait enc , les employés avec.





donc bon, je suis loin d’avoir Mital dans le cour, idem pour numéricable et compagnie.



Mais à un moment, les discours ça ne m’intéresse plus. Je veux voir du concret.





Et la ca va être pareil pour la création d’emploi (que ce soit Altice ou Bouygues) c’est que des beaux discours et Montebourg le sais très bien mais il continue de raconter ses conneries.



Ce que je veux, c’est voir montebourg arrêter de dire un truc puis le contraire (Bravo free, maintenant c’est le mal, et comme par hasard aujourd’hui c’est top si ça peut arranger bouygues) ou même de raconter des conneries (je suis élu : oui en tant que député, pas en tant que ministre) etc…



Ce qui donne plus l’impression d’avoir un con que autre chose.



Surtout avec son discours sur les 3 opérateurs et non 4.

On a vu ce que ça a donné quand même. Ca a rien fait avancer.


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knos a écrit :



Je charrie juste <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Lol c’est vrai qu’avant free on avait de la fibre partout et des antennes uniquement 4G.<img data-src=" />







C’est vrai que les technologies étaient déjà présentes à ce moment et très peu cher. <img data-src=" />



Quoi c’est vrai, tu paies tes 2h à 2 € ,ta “4G” (qui ressemble plus à de la 3G+) à 20 balles mais en attendant, ça n’investit plus pour rester dans les marges et rester rentable, tu moulines sur YT et tous les services Gogoles. Tu paies un truc pas cher mais brider et encore vu la qualité du bouzin, c’est cher pour ce que c’est ! Ha si tu peux te la péter chez toi avec ta Freeboite, quelle classe !



Nan mais c’est vrai, XN a fait que du bien au réseau Français.



Ceci était un <img data-src=" /> sponsorisé par Vivendi.


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Petite question

Eric Denoyer (pdg nc) est intervenu sur radio classique

Je cru lire à ce sujet qu’il pensé ramener le nouvel ensemble sur la bourse de paris

car numericable est coté ailleurs



on peut confirmer que je dis pas de connerie ? corriger au besoin

si tel est le cas qu’en est-il pour







EdDiE a écrit :



Par contre, le fait que les dividendes toussa ça part au Luxembourg (changement de domiciliation d’entreprise toussa), pas sûr que ça arrange Arnaud & co.





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knos a écrit :



Bon bon bon la suite dans trois semaine alors.





<img data-src=" /> Ca va bouger bien avant, surtout avec un délai anoncé de trois semaines.

La cocotte minute entre en pression <img data-src=" />


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Iliad et Bouygues qui dévissent en Bourse.

Ceux qui ont vendu des actions Iliad Lundi matin =&gt; Bravo :-)



Pour en revenir a la décision, je pense que le choix n’est pas le bon. J’espère que Numericable va mettre les bouchées double et développer SFR comme il se doit.



Je suis assez dégouté pour Free qui aurait pu développer son réseau a vitesse grand V.



On verra la situation dans 5 ans… Mais si Numericable se rate, Free ou Bouygues pourront sauter sur l’occasion…

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brazomyna a écrit :



En l’occurrence, c’est pas un simple endettement (sous entendu d’une entreprise qui investit pour améliorer son business et péréniser son avenir), c’est un LBO.



Et pour les INpacts, on a ici un aperçu.









A mon avis, on ne peut pas qualifier le financement en question de LBO.



Ce qui fait le principe du LBO c’est que la société cible est fortement génératrice de Cash (qu’on fait remonter à la mère pour rembourser le financement contracté).



Dans l’âme, le LBO est un financement qui se rembourse seul, par la seule rentabilité inhérente à la cible. Avec à terme un nouvel actif, gratuit ou presque.



Ici, la cible, elle ne produit pas de cash, elle en brule plutôt…


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Dirty Troll a écrit :



Ceci était un <img data-src=" /> sponsorisé par Vivendi.





quelle forme de sponsoring ? en espece valises , en nature

combien tu touches par commentaire compte tu rémunérer pci pour être support de diffusion ….

oki –&gt;[]


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Bixou a écrit :



Iliad et Bouygues qui dévissent en Bourse.

Ceux qui ont vendu des actions Iliad Lundi matin =&gt; Bravo :-)





Encore plus à ceux qui ont shorté ILD.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



<img data-src=" />



Montebourg ce clown.<img data-src=" />





Qui le disait pote avec Martin hier ? Quasiment tout le monde. <img data-src=" />


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je suis client fibre SFR …. je suis inquiet…



Ma fibre 300 mega va etre transformée en un super cable 30 mega de Numericable ?

Je vais avoir un quota sur les données telechargées ?

Mon abo va passer de 38 euros a 50 euros ???



Pourquoi Free n’a pas racheté ? :-(

oui oui j’ai aucune confiance en numericable …..

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Bixou a écrit :



On verra la situation dans 5 ans… Mais si Numericable se rate, Free ou Bouygues pourront sauter sur l’occasion…





Plus vite que ça AMHA. Et je pense plutôt que l’un ou l’autre rachètera à vil prix les restes de SFR non encore détruits par miséricable<img data-src=" />


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monpci a écrit :



quelle forme de sponsoring ? en espece valises , en nature

combien tu touches par commentaire compte tu rémunérer pci pour être support de diffusion ….

oki –&gt;[]







Je prend tout en nature uniquement. Après je peux éventuellement reverser le trop perçu si ça t’intéresse <img data-src=" />


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Bixou a écrit :



Iliad et Bouygues qui dévissent en Bourse.





Hors spéculation sur les annonces de ces derniers jours, Iliad reste à un niveau jamais vu avant.



Perso, je continue de penser qu’hors rachat de l’un ou de l’autre, son niveau devrait plutôt se situer entre 170 et 180 en ce moment.



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Alucard63 a écrit :



Surtout que vu l’orientation du marché c’était plus naturel de shorter que d’acheter.<img data-src=" />





Z’avaient qu’à m’écouter <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Oui c’est vrai, sauf que ces boutiques à l’heure actuelle ce n’est pas ce qui plombe les FAI et opérateurs. Sinon ils auraient déjà couper court à tout ça.

Elle génère toujours des ventes.

Tout comme free malgré ces 8 millions d’abonnés en terme de bénéfice il ne s’envole pas non plus.



Le retard que l’on a en terme d’infrastructure sur nos voisins, ça va pas plaire ce que je vais dire… il est causé par les prix trop bas y’a pas à chercher !







Ouiiiiii c’est la faute de Free ! <img data-src=" />

Je te rappelle que Free n’est là que depuis 18 mois, avant ça les 3 gros engrangeaient des bénéfices gargantuesques avec les prix les parmis les plus élevés d’Europe.



Est-ce qu’ils ont investis dans les infras ? Nooooooonnnn, enfin si Orange un peu.

Non ils distribuaient de gros dividendes bien juteux.



Et non je ne suis pas client chez Free ni fan de Niel. Mais là dessus il a raison.



Le capitalisme à la française est vraiment pourri, il n’est ni aussi compétitif et innovants que les anglais/américains ni aussi capable de stratégies cohérentes à long terme que les allemands. On a des pseudos élites issues de grands corps qui sont super pour jouer les perroquets savants dans des grands concours mais qui connaissent 10 fois moins le buisiness que leurs subalternes à tête desquels ils sont parachutés. On rachète, on licencie, on économise, on rachète, tout ça avec des conseil d’administrations qui sont tous quasiment des copiés collés les uns des autres, des copains ministres très à l’écoute.



Il n’y a qu’à voir : Orange est l’ancien monopole d’état, qui était tellement compétent qu’ils ont pris le nom et un peu de la culture et de l’image de la filiale anglaise qu’ils ont rachetés. Pourquoi ? Parce qu’Orange était une vraie boite innovante en Angleterre.

SFR : une création mécano typiquement française avec en actionnaire principal un groupe de BTP grand pourvoyeur de dessous de tables juteux à toute la caste politique.

Bouygues : et hop une nouvelle license de téléphonie mobile à attribuer. A qui je la file ? A qui ? A un autre groupe de BTP grand pourvoyeur de dessous de tables juteux à toute la caste politique. Pas de jaloux.



Un monopole d’état et deux groupe de BTP, bref des groupes habitués à vivre de rentes de situation, à se partager le gâteau et de copinages… Tu m’étonnes que la concurrence et l’investissement n’aient pas été au top. <img data-src=" />



Au moins Niel est un vrai business man, qui avec 10 fois moins de moyens au départ est en train de ridiculiser les autres.

Il fait du buzz et du marketing ? Ho mon dieu mais quelle horreuuuuuuuuuur !



Si FT/BT/SFR avaient investis massivement et avaient fait jouer un minimum la concurrence avec des forfaits clairs, jamais Free n’aurait pu percer même sur le fixe.

C’est incroyable qu’avec de telles cash machines pendant aussi longtemps les 3 gros ne se soient pas fait des réseaux fixes en béton.


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fraoch a écrit :



d’ailleurs je ne vois aucune mention officielle concernant ces quotas.

Rumeur ou pas donc ? Des gens chez numericable pour repondre ?







Au temps pour moi, il n’y a plus de quotas chez NC depuis 2011 donc tu peux dormir tranquille de ce côté là <img data-src=" />


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Dirty Troll a écrit :



C’est vrai que les technologies étaient déjà présentes à ce moment et très peu cher. <img data-src=" />



Quoi c’est vrai, tu paies tes 2h à 2 € ,ta “4G” (qui ressemble plus à de la 3G+) à 20 balles mais en attendant, ça n’investit plus pour rester dans les marges et rester rentable, tu moulines sur YT et tous les services Gogoles. Tu paies un truc pas cher mais brider et encore vu la qualité du bouzin, c’est cher pour ce que c’est ! Ha si tu peux te la péter chez toi avec ta Freeboite, quelle classe !



Nan mais c’est vrai, XN a fait que du bien au réseau Français.







Avant 2012 je reflechisais a 4 fois avant de passer un coup de fil, les SMS m’etaient facturés et je n’envisageait même pas d’utiliser Internet sur mon mobile …



A présent j’appele sans retenue, je vérifie une info quand je le veux en mobilité pour 20€



Maintenant c’est vrai je ne suis pas un mordu de YT …


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De quels quotas vous parlez, pour Nulmerdicable ?

J’étais client “fibre” chez eux avant de passer chez SFR, mais j’avais pas de quota.



Bon après le réseau était nul et j’avais des micro-coupures (et des déconnexions plus longues aussi) tous les jours. C’était ça, leur quota ? :P

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EdDiE a écrit :



Au temps pour moi, il n’y a plus de quotas chez NC depuis 2011 donc tu peux dormir tranquille de ce côté là <img data-src=" />







lol

merci



mais bon, y a l’officiel et l’officieux

Officiellement, Youtube marche chez Free …


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Groove a écrit :



De quels quotas vous parlez, pour Nulmerdicable ?

J’étais client “fibre” chez eux avant de passer chez SFR, mais j’avais pas de quota.



Bon après le réseau était nul et j’avais des micro-coupures (et des déconnexions plus longues aussi) tous les jours. C’était ça, leur quota ? :P







des gens s’etaient plein de quotas a une epoque



et ce que tu dis la, n’est pas fait pour me rassurer

2 ans que je suis en fibre SFR, et aucun probleme de connexion si ce n’est une fois ou un techos est venu dans l’immeuble pour un voisin et a bousillé 3 fibres (dont la mienne) dans l’armoire sur le palier et s’est tiré sans rien dire.



24 heures plus tard, SFR avait fait le necessaire et tout remarchait


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fraoch a écrit :



ils paient pas leurs impots ici comme Apple, Google, MS, Amazon, etc …

sauf que comme c’est une entreprise francaise on dit rien (alors que c’est encore plus scandaleux)



me trompe je ?





Bein justement je ne trouve pas les éléments qui me permettent de penser que Bouygues ne paient pas ses impôt en France.


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y a t il des details sur les taxes (TVA & co) que touche l etat lors d une telle transaction?

parce que justement, si NC est deja bien ds “l optimisation fiscale”, Vivendi a peut etre moins de taxes à verser en choissisant NC que Bouygues!

Et dc oui, l Etat serait alors perdant…

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pourquoi est ce que certains de mes commentaires disparaissent dans l’espace ??? Ca en fait 2 …

edit : bon bah au bout de 5 minutes, ca apparait en un bloc ok… vous pouvez meme supprimer ce post du coup merci

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fraoch a écrit :



pourquoi est ce que certains de mes commentaires disparaissent dans l’espace ??? Ca en fait 3 …





Trois commentaires et un avion, ça commence à faire beaucoup <img data-src=" />


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indyiv a écrit :



Avant 2012 je reflechisais a 4 fois avant de passer un coup de fil, les SMS m’etaient facturés et je n’envisageait même pas d’utiliser Internet sur mon mobile …



A présent j’appele sans retenue, je vérifie une info quand je le veux en mobilité pour 20€



Maintenant c’est vrai je ne suis pas un mordu de YT …







Bon j’en rajoute, je troll même. Il est clair que la baisse des prix a fait du bien mais la guerre a été trop loin, au final on va se retrouver avec un réseau en retrait par rapport au niveau européen car on aura pas su développer notre réseau correctement.



J’espère tout de même d’être fibré d’ici 2060


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Reznor26 a écrit :



Trois commentaires et un avion, ça commence à faire beaucoup <img data-src=" />







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Oryzon a écrit :



Au moins Niel est un vrai business man, qui avec 10 fois moins de moyens au départ est en train de ridiculiser les autres.

Il fait du buzz et du marketing ? Ho mon dieu mais quelle horreuuuuuuuuuur !







fait gaffe , on va te traiter de troll <img data-src=" />


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lsPCI a écrit :



Et le très haut débit commence à 30MBits/s selon l’ARCEP .







salut

ça…c’est parce que ça ARRANGE bien l’ARCEP dans ses modes de calculs

et, pour nous sortir des jolis tableaux (dont perso, je m’en f…), ils feraient mieux

de faire accélérer le déploi. de la Fibre (voilà, une chose qui m’intéresserait + ) !<img data-src=" />



en dessous de 100 Mbs, ce n’est PAS du Très Haut Débit !

(30 Mbs –&gt; c’est du (bon) Haut Débit !


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yeti4 a écrit :



en dessous de 100 Mbs, ce n’est PAS du Très Haut Débit !

(30 Mbs –&gt; c’est du (bon) Haut Débit !





Je suis d’accord avec toi (et ce n’est pas moi qui ai écrit ce que tu cites).


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Patch a écrit :



la Corée du sud ayant la même surface territoriale que la France, et le même problème de plein de petits villages isolés, c’est bien connu





Elle n’a pas le même PIB non plus. Quoi qu’il en soit, peu importe, la France a les moyens de fibrer l’ensemble de son territoire. La preuve : elle vient de verser 50 G€ au patronat pour alimenter les “paradis” fiscaux.


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lsPCI a écrit :



Elle n’a pas le même PIB non plus.



ramené à la population, il doit être supérieur en Corée en effet.


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Patch a écrit :



la Corée du sud ayant la même surface territoriale que la France, et le même problème de plein de petits villages isolés, c’est bien connu.







On parle des petits bleds… Bon faut quand même pas oublier que la majeure partie de la population habite en ville.



après si on considère qu’une ville de 20 000 habitant est un village isolé, c’est quand même dommage.


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Patch a écrit :



ramené à la population, il doit être supérieur en Corée en effet.





Non. <img data-src=" />


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Patch a écrit :



ramené à la population, il doit être supérieur en Corée en effet.





Non. <img data-src=" />


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A supprimer.

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A-snowboard a écrit :



On parle des petits bleds… Bon faut quand même pas oublier que la majeure partie de la population habite en ville.



après si on considère qu’une ville de 20 000 habitant est un village isolé, c’est quand même dommage.



petits bleds ou pas, ca reste une spécificité francaise que n’a pas la Corée, et ils sont aussi à fibrer. ce qui augmente pas mal le coût.


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Je suis d’accord.



Mais sans penser aux bleds.



Rien que les plus grosses villes de France….

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L’arme de la nationalisation semble être prête à être utilisée via la caisse des dépôts. A confirmer bien sur.

Le très sulfureux drahi est un problème. Car qui le finance ? Dans quel intérêt ?

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chr_yokohama a écrit :



L’arme de la nationalisation semble être prête à être utilisée via la caisse des dépôts. A confirmer bien sur.

Le très sulfureux drahi est un problème. Car qui le finance ? Dans quel intérêt ?







Comme pour reprendre les sites d’ArcelorMital ?





Je suis pour le made in france, mais la faut stopper les conneries 5 minutes.


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