Et maintenant le blocage administratif des sites racistes ou antisémites

Et maintenant le blocage administratif des sites racistes ou antisémites

Après Christine, Christiane

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Marc Rees

Publié dans

Droit

19/01/2015 5 minutes
642

Et maintenant le blocage administratif des sites racistes ou antisémites

C’est une certitude. Après l’attentat contre Charlie Hebdo et la semaine sanglante qui s’en est suivie, la course sécuritaire est bel et bien engagée. Alors que le gouvernement prépare un projet de loi sur le renseignement aux nombreux points noirs, le ministère de la Justice réclame notamment l’instauration d’un blocage administratif des contenus racistes ou antisémites sur Internet.

Après les terribles assassinats qui ont émaillé ce début d’année, la garde des Sceaux a fait connaître vendredi ses trois propositions. L’objectif affiché est clair : « lutter contre le racisme, l’antisémitisme et les discriminations est plus que jamais une priorité. »

Racisme, antisémitisme, homophobie

Lors d’une visite à l’École Nationale de la Magistrature (ENM) de Paris pour y rencontrer les 167 référents antiterrorisme des parquets, Christiane Taubira propose de faire du racisme une circonstance aggravante pour de nombreuses infractions (agressions sexuelles, harcèlement sexuel, harcèlement moral, séquestration, traite des êtres humains, bizutage, atteinte aux biens, le chantage notamment).

De même, elle envisage de faire sortir du droit de la presse (la loi du 29 juillet 1881) les injures et diffamations à caractère raciste, antisémite ou homophobe pour les introduire dans le Code pénal. « Les infractions de ce type pourront être poursuivies selon la procédure de droit commun, ajoute-t-elle, avant d’assurer que la réponse pénale gagnera ainsi en efficacité ». Et quelle efficacité, puisque ce dispositif permettrait de faire jouer une prescription de trois ans, en plus de la convocation par procès-verbal ou de la comparution immédiate.

Ce basculement a déjà été opéré par la loi contre le terrorisme de novembre 2014. C’est en raison de ce transfert qu’on voit aujourd’hui une pluie de condamnations expresses à des peines de prison ferme prononcées par les tribunaux français. On assiste dans le même temps à un détricotage en règle de la loi de 1881 pour la toute puissance du Code pénal, avec des conséquences très douloureuses pour la liberté d'expression.

Le blocage administratif des sites et messages racistes ou antisémites

Surtout, la ministre a suggéré de « confier à l’autorité administrative la possibilité de bloquer les sites et messages de haine raciste ou antisémite ». La proposition ne tient qu’une ligne, mais ses effets seraient considérablement forts. Et pour cause, Christiane Taubira s’engouffre ici dans la brèche ouverte par la loi Loppsi (pédopornographie) agrandie par la loi contre le terrorisme (apologie et provocation au terrorisme) pour l’extrapoler aux contenus racistes ou antisémites.

À ce jour, les appels à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne (ou d’un groupe de personnes) à raison de leur sexe, de leur orientation ou identité sexuelle, de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée sont punis d'un an d'emprisonnement et/ou de 45 000 euros d'amende. Et un juge peut décider au regard de ces contenus de décider du blocage d’un site dans son intégralité. Demain, cette appréciation reviendrait à une autorité administrative qui pourrait exiger une suspension d’accès dans les mains des FAI, voire de mesures de retrait dans celles des hébergeurs.

Il faut souligner combien est désormais forte l’addiction du PS pour le blocage administratif, lui qui s’y était opposé bec et ongles lors des débats LOPPSI, au point de trainer cette loi jusque devant le Conseil constitutionnel.

La volte-face du PS sur le blocage administratif

Souvenons-nous des arguments socialistes en 2011 : « ils ne sauraient admettre que, faute de garanties suffisantes prévues par le législateur, la liberté de communication via internet subisse des immixtions arbitraires de la part des autorités administratives sous couvert de lutte conte la pédopornographie » disait lors des débats LOPPSI le groupe alors dans l’opposition. « La possibilité de filtrage ne peut s'analyser en une simple mesure de police administrative dès lors que, comme il ressort clairement des débats devant les deux assemblées, elle implique une appréciation préalable du caractère illicite ». Dans ce long combat, s’en suivaient également une pluie de développements techniques pour expliquer par A+B combien cette mesure serait inefficace (sous blocage) voire attentatoire aux libertés (sur blocage).

On se rappellera encore que le Conseil constitutionnel avait finalement accepté cette mesure exceptionnelle compte tenu de l’impérieuse nécessité de lutter le plus rapidement possible contre la pédopornographie. Le fait est qu’un tel contenu illicite frappe l’iris de toute son évidence. Des photos d’un viol sur mineur font rarement débat ce qui n’est pas toujours le cas pour des propos racistes, antisémites ou faisant l’apologie du terrorisme.

Ces expressions peuvent rester en effet derrière la ligne rouge de la liberté d’expression, sous les couverts par exemple d’une mauvaise blague ou d’une grosse bêtise proférée en ligne, voire de la contestation sociale sans que leur auteur ne soit pour autant raciste, antisémite ou apprenti terroriste. Les polémiques entourant les propos de Dieudonné, ou la plainte contre Croah.fr  montre à elles seules l’importance cruciale de l’intervention préalable du juge avant toute censure administrative...

Enfin, il est tout de même assez singulier que la ministre de la Justice propose à son tour d’évincer le juge au profit d’une autorité administrative... 

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Racisme, antisémitisme, homophobie

Le blocage administratif des sites et messages racistes ou antisémites

La volte-face du PS sur le blocage administratif

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Commentaires (642)


A quand le blocage des sites que j’aime pas ?




Enfin, il est tout de même assez singulier que la ministre de la Justice propose à son tour d’évincer le juge au profit d’une autorité administrative…





Tu parles d’une ministre <img data-src=" /> “je propose que l’on se passe de mon autorité, toute façon les juges c’est rien que des vieux raleurs”.








darkpheonix a écrit :



A quand le blocage des sites que j’aime pas ?





Que TU aimes pas, jamais.

Que l’“autorité administrative” n’aime pas, bientôt.



Ça sera pour ton bien, t’inquiète pas.



Attaque la nation au nom des sites que tu aimes. <img data-src=" />


Ce qui me pose toujours problème avec ce types de chefs d’inculpation c’est le côté très subjectif : Qu’est-ce qu’un appel à la haine précisément par exemple ?

En général on essaye de juger des faits mesurables, et dont la preuve ne dépend aucunement de l’inteprétation, là la frontière est floue…




De plus je suis de ceux qui pensent que les tribunaux ne sont pas un endroit pour juger des propos des gens, aussi insultant puissent-ils être ou puissent-ils être ressentis...      

&nbsp;

Quel intérêt face à la législation pré-loi contre le terrorisme ?



Les propos racistes étaient déjà attaquables devant la justice, rappelons tout de même l’épisode de la caricature de Minute, et au moins, on avait l’assurance d’un procès équitable.



Alors si vous voulez accélérer le traitement de la justice, donnez lui des moyens, au lieu de promouvoir des procédures qui tend à rendre justice à la chaîne, comme la comparution immédiate, ou totalement arbitraires comme le blocage administratif.



Personnellement, je suis déçu, je trouvais que Taubira était une des seules ministres de ce gouvernement qui avait un peu de réflexion, finalement, il s’avère que non…








Sigma42 a écrit :



De plus je suis de ceux qui pensent que les tribunaux ne sont pas un endroit pour juger des propos des gens, aussi insultant puissent-ils être ou puissent-ils être ressentis…







Et tu fais comment alors ??



Ok, donc maintenant l’humour noir va être banni, yoohoo o//


C’était évident et écrit, depuis l’origine de l’autorité administrative. Chaque évènement choc est l’occasion de la renforcer.


Et toujours cet connerie de différencier racisme et antisémitisme.


Tu retombes dans l’éternel débat entre ceux qui veulent une liberté d’expression totale à l’américaine - souvent avec de très bons arguments - contre ceux qui préfèrent avoir une liberté d’expression encadrée à la française - avec souvent de très bons arguments aussi.&nbsp;<img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Et toujours cet connerie de différencier racisme et antisémitisme.





Ben apparemment, les juifs sont une race à part <img data-src=" />



La course à la légifération sécuritaire, le plus gros risque des attentats à mon avis. J’ai même un slogan mieux que le ringard ‘liberté, égalité, fraternité’: Egalité dans la surveillance fraternelle. Ca pourrait être bien non ?

&nbsp;

Sinon, ça me saoule sévèrement de voir que racisme et antisémitisme sont traités à part, à nouveau. Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en fait un cas à part. Le racisme est un terme qui devrait tout englober. C’est mal dans tous les cas, point.








Ami-Kuns a écrit :



Et toujours cet connerie de différencier racisme et antisémitisme.







On te dit qu’il n’y a pas de lobie juif enfin <img data-src=" />



Et sinon, les propos anti-français, contre la répubique (pas le gouvernement hein <img data-src=" />) ou la liberté d’expression on va s’en occuper aussi ? Non parce que à la base notre devise c’est “liberté, égalité, fraternité” tout de même. Alors bon la fraternité a pris un coup dans l’aile ces derniers temps, mais si au moins au niveau de la justice et du gouvernement on pouvait un peu se recentrer sur la liberté et l’égalité ca serait pas mal <img data-src=" />



Perso, voir des sites comme fdesouche, riposte laïque, jss news et j’en passe, bloqués (malheureusement que pour le péquin moyen) ne me dérangera pas, bien au contraire.








manbu a écrit :



Perso, voir des sites comme fdesouche, riposte laïque, jss news et j’en passe, bloqués (malheureusement que pour le péquin moyen) ne me dérangera pas, bien au contraire.





Les bloquer ne règlera rien, et rendra ses adeptes encore plus sujets aux théories du complot.



Si un noir bizute un blanc, c’est considéré comme du racisme ?


Voilà ce qu’en dit Wikipédia :





Depuis 1959, la France a été condamnée 33 fois pour violation de la liberté d’expression par la Cour européenne des droits de l’homme et est ainsi le troisième pays, ou le quatrième

selon les sources, le plus condamné. Les deux pays ayant été davantage

condamnés étant la Turquie (condamnée 215 fois) et l’Autriche (33 fois),

en 2012 elle se place devant la Russie condamnée 23 fois.





Mis en parallèle des dernières manifestations, on peut légitimement dire qu’il y a comme une certaine schizophrénie en France, que ce soit de la part du peuple ou de ses élites. En tous cas pas de quoi se pavaner.








Sigma42 a écrit :



Ce qui me pose toujours problème avec ce types de chefs d’inculpation c’est le côté très subjectif : Qu’est-ce qu’un appel à la haine précisément par exemple ?

En général on essaye de juger des faits mesurables, et dont la preuve ne dépend aucunement de l’inteprétation, là la frontière est floue…



pour eux, ce n’est qu’un détail infime.







Sigma42 a écrit :



De plus je suis de ceux qui pensent que les tribunaux ne sont pas un endroit pour juger des propos des gens, aussi insultant puissent-ils être ou puissent-ils être ressentis…



tu préfères laisser à la “justice” faite par le peuple, donc?









ActionFighter a écrit :



je trouvais que Taubira était une des seules ministres de ce gouvernement qui avait un peu de réflexion, finalement, il s’avère que non…







Sérieusement, Taubira te paraissait être la seule dans ce gouvernement à avoir un peu de jugeote ?



C’est bien la dernière personne dans ce gouvernement de laquelle j’attendrais de l’intelligence personnellement … Elle est le parfait cliché du parfait cretino bobo antillo gaucho …









Elwyns a écrit :



Si un noir bizute un blanc, c’est considéré comme du racisme ?





Le blanc est payé pour subir? Si oui relation patron salariés de base.



L’antisémitisme, ce racisme si particulié …








ActionFighter a écrit :



Les bloquer ne règlera rien, et rendra ses adeptes encore plus sujets aux théories du complot.





Ben oui, pour bien faire il faudrait arriver à les fermer définitivement et mettre leurs animateurs en taule, et ainsi assainir une toile qui devient, où que tu ailles de plus en plus nauséabonde. Malheureusement en l’état c’est impossible.



ca, c’est que le debut, on commence avec avec la pédopornographie, ensuite le terrorisme. Un attentat ? hop, on rajoute le racisme. Prochain tweet qui deplait au gouvernement, on va rajouter ca sur la liste….

A la fin, il y aura un liste de site non bloque libre de consultation (a la condition express que tous les visiteurs soit équipe du mouchard agrée pour surveillance temps réel).



Le pire, c’est que quandson prends n’importe quel site avec des commentaires, il y aura toujours quelqu’un pour trouver du racisme ou autre dedans. C’est la porte ouverte a la censure au bon-vouloir des autorités, et la justice…. ben… vu le temps qu’elle mets pour régler les problèmes qui ne sont pas médiatisés a outrance (expérience personnelle), le web public va vite se vider au profit d’un autre web moins..visible.








sbaconnais a écrit :



Sérieusement, Taubira te paraissait être la seule dans ce gouvernement à avoir un peu de jugeote ?



C’est bien la dernière personne dans ce gouvernement de laquelle j’attendrais de l’intelligence personnellement … Elle est le parfait cliché du parfait cretino bobo antillo gaucho …





Merci de te carrer tes clichés sur les antillais et sur les gauchistes où je pense <img data-src=" />



Il y a aura toujours moyen de contourner ce “blocage” et là que sera le châtiment pour ceux qui auront toujours accès ? Sans parler de l’effet Streisand puissance 10000..








Ami-Kuns a écrit :



Et toujours cet connerie de différencier racisme et antisémitisme.





Je dirais plutôt cette connerie d’oublier l’islamophobie.





Sinon, si je comprends bien, si je viole une arabe parce que je la punie d’être arabe, je prends on va dire 15 ans, alors que si je la viole parce que j’aime bien les arabes, c’est moins grave donc je prends que 10 ans?









Patch a écrit :



tu préfères laisser à la “justice” faite par le peuple, donc?





Ou alors avoir une liberté d”expression totale non condamnable tant que pas de passage à l’acte





ActionFighter a écrit :



Ben apparemment, les juifs sont une race à part <img data-src=" />





Une sous race de sémite alors









sbaconnais a écrit :



Sérieusement, Taubira te paraissait être la seule dans ce gouvernement à avoir un peu de jugeote ?



&nbsp; … Elle est le parfait cliché du parfait cretino bobo antillo gaucho …





Parce que toi en sortant une connerie pareille, t’as l’air intelligent ? De plus ton post est limite raciste et mériterait d’être modéré.



t’oserais mélanger ton sang royale ? <img data-src=" />








manbu a écrit :



Ben oui, pour bien faire il faudrait arriver à les fermer définitivement et mettre leurs animateurs en taule, et ainsi assainir une toile qui devient, où que tu ailles de plus en plus nauséabonde. Malheureusement en l’état c’est impossible.





Pourquoi les mettre en taule si leurs propos ne contreviennent pas à la liberté d’expression ?



Non, pour bien faire, il faudrait faire de la pédagogie, expliquer les choses et déconstruire le discours.



Mais bon, c’est plus simple de bloquer…









manbu a écrit :



Perso, voir des sites comme fdesouche, riposte laïque, jss news et j’en passe, bloqués (malheureusement que pour le péquin moyen) ne me dérangera pas, bien au contraire.





Il faut avouer que voir apparaitre maintenant E&R en bonne place dans les résultats de Google News fait légitimement se poser des questions…









ActionFighter a écrit :



Merci de te carrer tes clichés sur les antillais et sur les gauchistes où je pense <img data-src=" />





+1









athlon64 a écrit :



Ou alors avoir une liberté d”expression totale non condamnable tant que pas de passage à l’acte



Une sous race de sémite alors





Antisémite <img data-src=" />



non, juste une précision sur ton post plus que raciste <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Il faut avouer que voir apparaitre maintenant E&R en bonne place dans les résultats de Google News fait légitimement se poser des questions…





C’est quoi E&R?



athlon64 a écrit :



t’oserais mélanger ton sang royale ? <img data-src=" />





Royal sans E <img data-src=" /> Aprés, faut bien calmer popaul <img data-src=" />









manbu a écrit :



Ben oui, pour bien faire il faudrait arriver à les fermer définitivement et mettre leurs animateurs en taule, et ainsi assainir une toile qui devient, où que tu ailles de plus en plus nauséabonde. Malheureusement en l’état c’est impossible.





Tu es la parfaite illustration de ce que dénonce cet article. Et ça fait peur…









athlon64 a écrit :



non, juste une précision sur ton post plus que raciste et antisémite <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je rappelle à certains que c’était de l’humour, et non un commentaire au premier degré.



Perso un coup de hache sur le membre utilisé serait un bon début de punition, sans anesthésie. Et peut importe l’origine de la victime.


Si je poste ça, vous pensez qu’il vont vous filtrer?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








FunnyD a écrit :



C’est quoi E&R?





Égalité & Réconciliation, le site principal de la galaxie numérique d’Alain Soral.



Edit : et donc, il apparait maintenant comme un site normal chez Google News.









FunnyD a écrit :



C’est quoi E&R?





Egalité et Reconciliation, soral sphère quoi



EDIT : BBQed





FunnyD a écrit :



Royal sans E <img data-src=" /> Aprés, faut bien calmer popaul <img data-src=" />





<img data-src=" /> en tombant si bas, ca m’étonne de toi <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je rappelle à certains que c’était de l’humour, et non un commentaire au premier degré.





Merci de préciser pour pas qu’on me traite d’antisémite parce que je fais pas distinction racisme/antisémitisme/antijuif <img data-src=" />



Oui j’avais compris, même sans la tete de troll <img data-src=" />



Rappelez-vous que la haine, les attentats, ébola et tous les maux du monde viennent d’Internet, entité satanique créatrice de chaos ! Luttons contre Internet, pour le bien de tout le monde !

“Autodafons Facebook, plombons Twitter, parce que, d’ailleurs, Internet, c’est eux !”



Ça devient déprimant ces discours réac’ de vieux incompétents qui, plutôt que de chercher à comprendre le progrès pour mieux l’encadrer -et bien tirer profit de son potentiel-, cherchent à le tuer sans même envisager le caractère contre-productif et dangereux de leur propre démarche.


La fin des commentaires sur le Parisien, le Figaro, 20 minutes et consorts. <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Égalité & Réconciliation, le site principal de la galaxie l’Empire commercial numérique d’Alain Soral.





FTFY <img data-src=" />



Le seul point positif, c’est que ça fera une raison de moins de gueuler pour les freenautes quand Youtube sera bloqué.








ActionFighter a écrit :



Pourquoi les mettre en taule si leurs propos ne contreviennent pas à la liberté d’expression ?



Non, pour bien faire, il faudrait faire de la pédagogie, expliquer les choses et déconstruire le discours.



Mais bon, c’est plus simple de bloquer…





Le racisme et la diffusion de la haine ne sont pas de la liberté d’expression, mais des délits.



&nbsp;Tu sais bien qu’aucune pédagogie n’est possible avec ces “gens” là. Ils se regroupent entre eux sur ces sites de merdes et&nbsp; balancent leurs vomissures immondes sur la race humaine, tout en essayant d’aller polluer les autres sites. Il faut les éliminer ! (ces sites, hein)&nbsp;









Reznor26 a écrit :



Égalité & Réconciliation, le site principal de la galaxie numérique d’Alain Soral.



Edit : et donc, il apparait maintenant comme un site normal chez Google News.





<img data-src=" /> Mon site préféré est sur google news :youpi:





<img data-src=" />



Ami-Kuns a écrit :



Perso un coup de hache sur le membre utilisé serait un bon début de punition, sans anesthésie. Et peut importe l’origine de la victime.





ben si quand même, c’est c’est une arabe, un coup de sabre recourbé (j’ai oublié le nom) une noire, un coup de machette, une indiene, un coup de tomahawk, etc…









ActionFighter a écrit :



Pourquoi les mettre en taule si leurs propos ne contreviennent pas à la liberté d’expression ?





Par ce que ce saloupiaud de Poutine ne veut pas nous prêter de territoire en Sibérie.



Et oui on ce dirige lentement mais surement vers la censure de tout sites qui ne plaisent pas au gouvernement.



On avait bien dit que la pédophilie était un cheval de trois.








Ami-Kuns a écrit :



Et toujours cet connerie de différencier racisme et antisémitisme.





Un sémite peut être raciste, hein…









manbu a écrit :



Parce que toi en sortant une connerie pareille, t’as l’air intelligent ? De plus ton post est limite raciste et mériterait d’être modéré.





Oui, tout comme les personnes critiquant notre grand maitre à tous démocratiquement élu, Gros tout mou 1er. Il faudrait les mettre en prison ou peut être rétablir la peine de mort.



Moi, je suis comme vous les gars, je suis pour l’internement de toute personne qui ne partage pas mon opinion.

Opinion qui est :

Il faut vivre ensemble, sans amalgame ni stigmatisation et les seul vrai coupable de cette société sont :

Toute personne de sexe masculin, blanc, catholique, hétéro sexuel et par dessus le marché à droite.

Tout ce qui sort de cette première catégorie, est intouchable. Ou au pire victime de cette catégorie.



Merci pour ce monde rêve en approche.



tu crois vraiment que JSS news risque quelque chose?








manbu a écrit :



Le racisme et la diffusion de la haine ne sont pas de la liberté d’expression, mais des délits.



 Tu sais bien qu’aucune pédagogie n’est possible avec ces “gens” là. Ils se regroupent entre eux sur ces sites de merdes et  balancent leurs vomissures immondes sur la race humaine, tout en essayant d’aller polluer les autres sites. Il faut les éliminer ! (ces sites, hein)





Des délits e n France. Ca sert à rien de bloquer et punir, ca cache sous le tapis et ca ne fait que grandir le sentiment de haine et persécution qu’ils peuvent deja avoir. En faisant ca, tu enlèves toute possibilité de débat, et tant qu’il n’y a pas de passage à l’acte, aucun danger direct. Si des gens les écoutent, c’est qu’ils se retrouvent dans les propos, faudrait plutot comprendre pourquoi que vouloir cacher









ActionFighter a écrit :



Merci de te carrer tes clichés sur les antillais et sur les gauchistes où je pense <img data-src=" />





Ne me dit pas que tu es Antillais ? Et pire, gauchiste ? <img data-src=" />

&nbsp;



Donc on risque moins en se lançant dans un trafic de traite des blanches que de traite des noires?

C’est important pour mon buisness plan :p


Faudrait déjà lui demandé, doit pas être contre de sous loué ces vieux goulag, sa relancerait le tourisme.








manbu a écrit :



Le racisme et la diffusion de la haine ne sont pas de la liberté d’expression, mais des délits.





Ça, c’est à un juge d’en décider.







manbu a écrit :



Tu sais bien qu’aucune pédagogie n’est possible avec ces “gens” là. Ils se regroupent entre eux sur ces sites de merdes et  balancent leurs vomissures immondes sur la race humaine, tout en essayant d’aller polluer les autres sites. Il faut les éliminer ! (ces sites, hein)





Je ne considère personne comme “fini”, et c’est en déconstruisant le discours pour contrer les arguments, donc en dialoguant plutôt qu’en mettant la poussière sous le tapis qu’on les fera changer d’avis, pas en bombardant les espaces où ils se retrouvent, car ça ne fera que les conforter dans leurs théories du complot et ça donnera du crédit aux meneurs qui pourront se victimiser.







TaigaIV a écrit :



Par ce que ce saloupiaud de Poutine ne veut pas nous prêter de territoire en Sibérie.





Pour ça qu’on est en train de négocier un territoire chez les néo-nazis en Ukraine.









Ricard a écrit :



Ne me dit pas que tu es Antillais ? Et pire, gauchiste ? <img data-src=" />





Pour le premier, non, j’ai un travail, et pour le deuxième, j’avoue, j’ai déjà lu du Michel Sapin…









Ricard a écrit :



Ne me dit pas que tu es Antillais ? Et pire, gauchiste ? <img data-src=" />





C’est un gauchiste royaliste <img data-src=" /> par contre il est tout blanc, peut-être sa copine?



Tiens au hasard pourquoi l’antisémitisme monte.



Parce que beaucoup n’arrive pas a differencier ces tarés de la communauté juive hélas.



Le problème c’est que les juifs on des intégristes bruyant comme les musulmans.



Donc ça crée le même genre d’amalgame que terroriste=musulman









neokoplex a écrit :



Oui, tout comme les personnes critiquant notre grand maitre à tous démocratiquement élu, Gros tout mou 1er. Il faudrait les mettre en prison ou peut être rétablir la peine de mort.





Il y a encore des gens pour croire que l’on peut-être président en étant Gros tout mou 1er ? Son service de com’ est vraiment efficace.









ActionFighter a écrit :



Pour le premier, non, j’ai un travail je bosse pas a la Poste, et pour le deuxième, j’avoue, j’ai déjà lu du Michel Sapin…





<img data-src=" />



Un punk chevelu Antillais, j’aimerai bien voir ca tient <img data-src=" />









manbu a écrit :



Parce que toi en sortant une connerie pareille, t’as l’air intelligent ? De plus ton post est limite raciste et mériterait d’être modéré.









Euh, si tu remplace &nbsp;“antillo” par “parisiano ” c’est raciste? &nbsp;&nbsp;<img data-src=" />



J’ai pas trop envie de faire une recherche sur Légifrance maintenant, mais je doute très fort qu’il y est la moindre loi qui punissent davantage le racisme ou l’antisémitisme par rapport à l’autre, ou qui prenne en cas l’un mais pas l’autre. Je ne suis même pas sûr qu’elle fasse la distinction, qui m’a surtout l’air d’être une mauvaise habitude des médias. En tout cas, ça me paraîtrait extrêmement douteux constitutionnellement.



Pour le viol il y a 2 peines : viol et viol aggravé et faudrait voir si le racisme fait partie des conditions pour le viol aggravé.


+1

les extrémistes anti-extrémistes sont encore + flippants…


Ce sont loin d’être des vieux réac. Bien au contraire, ils sont dans l’air du temps. La censure poussée à son paroxysme, avec notamment l’interdiction pour un représentant politique de participer à une manifestation d’unité nationale, l’interdiction de manifesté contre une idéologie à savoir l’islam sous prétexte constant de trouble à l’ordre public (non pas causé par les manifestant, mais par les contre manifestation qui elle reste autorisé).



Ce lien vous montre ce qu’il s’est passé dimanche dernier à Paris. Voilà la liberté d’expression que l’on vous donne brave gens.


Normal si ils se détestent tout seul.


un raciste qui viol une noire, je me demande si sa connerie c’est le racisme ou le fait de violer ce qu’il n’aime pas <img data-src=" />









neokoplex a écrit :



Ce sont loin d’être des vieux réac. Bien au contraire, ils sont dans l’air du temps. La censure poussée à son paroxysme, avec notamment l’interdiction pour un représentant politique de participer à une manifestation d’unité nationale, l’interdiction de manifesté contre une idéologie à savoir l’islam sous prétexte constant de trouble à l’ordre public (non pas causé par les manifestant, mais par les contre manifestation qui elle reste autorisé).



Ce lien vous montre ce qu’il s’est passé dimanche dernier à Paris. Voilà la liberté d’expression que l’on vous donne brave gens.





J’ai comme un problème avec la source… francais de souche, ca me fait doucement rigoler, qui peut se permettre de dire ca, personne, y a eu beaucoup trop de brassage pour etre francais de souche



Si vous êtes avec le pouvoir, vous pouvez faire ce que vous voulez. Si vous êtes contre, vous serez harcelés et punis sans relâche. Voilà la liberté d’expression. A sens unique.








le podoclaste a écrit :



J’ai pas trop envie de faire une recherche sur Légifrance maintenant, mais je doute très fort qu’il y est la moindre loi qui punissent davantage le racisme ou l’antisémitisme par rapport à l’autre, ou qui prenne en cas l’un mais pas l’autre. Je ne suis même pas sûr qu’elle fasse la distinction, qui m’a surtout l’air d’être une mauvaise habitude des médias. En tout cas, ça me paraîtrait extrêmement douteux constitutionnellement.



Je doute aussi que la loi fasse une différence, mais j’aimerais bien que nos politiques n’oublient pas l’islamophobie dans leur com’. Soit ils parlent de racisme, soit de racisme, antisémitisme et islamophobie.





Pour le viol il y a 2 peines : viol et viol aggravé et faudrait voir si le racisme fait partie des conditions pour le viol aggravé.



Si j’ai bien compris l’article, ce n’est pas encore le cas, mais ca devrait être proposé.









FunnyD a écrit :



Je dirais plutôt cette connerie d’oublier l’islamophobie…



&nbsp;

Ouais mais quand on voit ce qui se passe un peu partout dans le monde en ce moment où des tas de Musulmans protestent contre un malheureux dessin (il y a eu des morts) alors qu’ils ne se sentent visiblement pas du tout concernés par les odieux massacres perpétrés au nom de leur religion au Nigéria on peut aussi se poser la question de savoir s’ils ne sont pas un peu responsables de cette Islamophobie…



Les efforts doivent être faits dans tous les sens il me semble, c’est bien beau de gueuler à la victimisation &nbsp;mais faudrait peut-être qu’ils se remettent un peu en question aussi en faisant un peu le ménage parmi leurs rangs où visiblement les cons pullulent et se portent au moins aussi bien qu’ailleurs…



C’est un peu simpliste de se sentir concernés et insultés par un pauvre dessin et pas concernés par des horreurs commises au nom de leur propre religion, que chacun balaie un peu devant sa porte et ça ira mieux…



Il faudrait demander l’avis de tous ces gens (enfants compris) qu’on égorge en gueulant “allah akbar !!”.

Alors avant de donner des leçons de morale aux autres qu’ils veuillent bien faire le ménage chez-eux, ils n’en seront que plus crédibles…&nbsp;



Et pas la peine de me parler d’Israël, ce qui vaut pour les uns vaut pour les autres et ce qu’Israël fait en Palestine ne vaut pas mieux.&nbsp;



Ceci n’est pas un propos Islamophobe ou antisémite mais un propos anti-cons, espèce qui semble de plus en plus envahir le monde.&nbsp;



il y a eu des attaques contre des mosquées et pourtant ce qu’on montre le plus ce sont les flics devant les synagogues… J’ai du mal à comprendre.



Comme pour l’attaque au Mans, l’avocat dit que c’était pas prémédité, sous le coup de la colère et peut etre de l’alcool aidant, pourtant le mec avait des grenades a platre chez lui et une arme avec lequel il a pu tirer.


S’il devait lister toutes les formes de racisme… Moi je suis pour le fait de ne parler que de racisme. Même si l’antisémitisme a une connotation historique je ne vois pas pourquoi le différencier.


historique parce que récent








neokoplex a écrit :



Ce sont loin d’être des vieux réac. Bien au contraire, ils sont dans l’air du temps. La censure poussée à son paroxysme, avec notamment l’interdiction pour un représentant politique de participer à une manifestation d’unité nationale, l’interdiction de manifesté contre une idéologie à savoir l’islam sous prétexte constant de trouble à l’ordre public (non pas causé par les manifestant, mais par les contre manifestation qui elle reste autorisé).







Tiens, l’islam est une idéologie maintenant ?



Et un lien vers fdesouche <img data-src=" />



Après le problème c’est que tu peux pas blâmer la communauté musulmane française pour ce que des musulmans font a travers le monde…



Mais bien d’accort il y a trop de con…


Tu as oublié de parler du pape, ce grand homme a choisit son camp et ce n’est pas la liberté d’expression.








ActionFighter a écrit :



Je ne considère personne comme “fini”, et c’est en déconstruisant le discours pour contrer les arguments, donc en dialoguant plutôt qu’en mettant la poussière sous le tapis qu’on les fera changer d’avis, pas en bombardant les espaces où ils se retrouvent, car ça ne fera que les conforter dans leurs théories du complot et ça donnera du crédit aux meneurs qui pourront se victimiser.





Non il a raison sur un point : la discussion ne sert à rien. Enfin en tous cas si le but est d’imaginer pouvoir modifier réellement le point de vue avec des arguments. C’est déjà difficile dans l’absolu avec n’importe qui, alors quand celui d’en face se croit délibérément dans une position de sachant exhaustif, de pourfendeur de vérités établies, le mécanisme ne peut que s’enrayer. À partir du moment où ça se base avant tout sur des croyances, ça revient à discuter de l’existence de dieu avec un pratiquant. Et donc à n’avoir aucune issue.



Il n’y a qu’une seule façon d’enrayer l’expansion de ces phénomènes de pensées : agir sur la réalité. Faire en sorte qu’elle cesse de leurs donner raison sur les conséquences, quand bien même ils se trompent sur les causes. En clair une société malade génère spontanément ces stigmates, et tant qu’on ne traite pas les problèmes à la racine ça ne sert à rien de vouloir couper les têtes de l’hydre de Lerne.



Mais bon, comme ça ne risque pas d’arriver hé ben… on l’a tous dans le cul, y a pas d’autre solution <img data-src=" />









zébulon a écrit :



+1

les extrémistes anti-extrémistes sont encore + flippants…





De toute façon moi je dis les fachos faut tous les envoyer au four et violer leurs femmes!<img data-src=" />



Ah mais je ne blâme pas spécifiquement les Musulmans de France, juste les cons du monde entier qui nous empoisonnent l’existence, peu importe leur religion ou ethnie, ils sont les mêmes de partout et ce sont d’ailleurs les seuls à ne pas s’en rendre compte.



Les extrémistes et obscurantistes qu’ils soient religieux ou pas, tous sans exception nous emmerdent mais hélas on ne pourra jamais les emmerder à la hauteur de ce que eux nous emmerdent, pape compris.


Une petite citation de Dune :



“Inévitablement, le problème du commandement se pose en ces termes : qui jouera le rôle de Dieu ?” Muad’Dib, Extrait de l’Histoire Orale








gavroche69 a écrit :



Ouais mais quand on voit ce qui se passe un peu partout dans le monde en ce moment où des tas de Musulmans protestent contre un malheureux dessin (il y a eu des morts) alors qu’ils ne se sentent visiblement pas du tout concernés par les odieux massacres perpétrés au nom de leur religion au Nigéria on peut aussi se poser la question de savoir s’ils ne sont pas un peu responsables de cette Islamophobie…







Ouais, c’est un peu comme les femmes violées ou les chômeurs, quoi.

Les premières n’avaient qu’à pas s’habiller comme ça, et si les seconds étaient moins fainéants ils auraient déjà retrouvé du boulot. À moins que ce ne soit l’inverse, je ne sais jamais.



Il y a le racisme, et l’anti-religion-de-l’autre, même si le principe, je suis d’accord avec toi.





athlon64 a écrit :



il y a eu des attaques contre des mosquées et pourtant ce qu’on montre le plus ce sont les flics devant les synagogues… J’ai du mal à comprendre.



Comme pour l’attaque au Mans, l’avocat dit que c’était pas prémédité, sous le coup de la colère et peut etre de l’alcool aidant, pourtant le mec avait des grenades a platre chez lui et une arme avec lequel il a pu tirer.





<img data-src=" /> Que l’on protége les synagogues, normal, mais que l’on protége à ce moment là toutes les mosquées aussi.



gavroche69 a écrit :









On parle des musulmans de France, ce ne sont pas eux qui massacrent à la pelle, et as tu vu la chaine de musulmans en Egypte entourant une église pour la protéger? Tout n’est pas noir.



Chaque jour nous rapproche de la dictature… c’est flippant je trouve.



Ça commence avec quelques connards qui font des atrocités et c’est tout le pays qui trinque derrière.



Et pendant ce temps là, FH est content, on a plus a parler de l’économie qui part à vau l’eau, du chômage qui grimpe inexorablement, des indices Markit PMI au plus bas, des perspectives négatives des agences, du fait qu’on vienne de se faire dépasser par l’Angleterre dans le classement économique des nations, du budget qui sera encore plus déséquilibré que d’habitude, etc…


Pov’ victime. <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



ben si quand même, c’est c’est une arabe, un coup de sabre recourbé (cimeterre) , une noire, un coup de machette, une indiene, un coup de tomahawk, etc…



C’est dur le matin dis-moi&nbsp;<img data-src=" />.

Non je ne parle pas de ÇA !&nbsp;<img data-src=" />



Pour moi l’antisémitisme n’est pas une antireligion sinon ce serait normalement toléré. C’est bien la haine du juif en tant que peuple et non religion.



On a le droit de critiquer le coran comme la thora ou la bible.


C’est bien ce qui me fait peur. Même si je considère que nous ne somme pas vraiment en démocratie nous ne somme pas en dictature non plus. Par contre les règles qui sont rédigé en ce moment pourrait parfaitement être utilisé par un gouvernement totalitariste.



Donc même si l’on peu espérer quelle soit faite avec toutes les meilleurs intention du monde …




Manifestation anti-islamistes à Paris interdite (MàJ : vidéo de la contre-manifestation autorisée aux cris de « Allah Akbar »)








knos a écrit :



Pour moi l’antisémitisme n’est pas une antireligion sinon ce serait normalement toléré. C’est bien la haine du juif en tant que peuple et non religion.



On a le droit de critiquer le coran comme la thora ou la bible.





Mais la Torah faut faire gaffe à se qu’on dit si on veut continuer à gagner sa vie avec le show business.<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ouais mais quand on voit ce qui se passe un peu partout dans le monde en ce moment où des tas de Musulmans protestent contre un malheureux dessin (il y a eu des morts) alors qu’ils ne se sentent visiblement pas du tout concernés par les odieux massacres perpétrés au nom de leur religion au Nigéria on peut aussi se poser la question de savoir s’ils ne sont pas un peu responsables de cette Islamophobie…



Les efforts doivent être faits dans tous les sens il me semble, c’est bien beau de gueuler à la victimisation  mais faudrait peut-être qu’ils se remettent un peu en question aussi en faisant un peu le ménage parmi leurs rangs où visiblement les cons pullulent et se portent au moins aussi bien qu’ailleurs…

(…)







Je ne quote pas tout mais je suis d’accord avec la totalité de ton post :). J’habite en Afrique (de l’ouest) et je vois ce genre hypocrisie tous les jours et dans plusieurs pays de l’ouest et du centre. Et d’ailleurs ca ne touche pas que la religion… mais à entendre les associations et notre gouvernement c’est nous les méchants, quoi qu’il arrive et en permanence <img data-src=" />



Si on ajoute les féminazi (j’aime pas trop ce terme mais bon), les syndicalistes qui ont oubliés qu’ils sont là aussi pour défendre les entreprises et pas seulement leur CE… si tu un français blanc, patron, hétéro et que tu as une opinion: t’es foutu <img data-src=" /> (j’exagère un peu)










manbu a écrit :



Ben oui, pour bien faire il faudrait arriver à les fermer définitivement et mettre leurs animateurs en taule, et ainsi assainir une toile qui devient, où que tu ailles de plus en plus nauséabonde. Malheureusement en l’état c’est impossible.





Tu as probablement défilé.

C’est typique du bobo menteur de dire des belles choses et de faire l’inverse.&nbsp; Et les nauséabonds, de ton point de vue, disent et ne font pas grand chose.

On défile soit disant pour la liberté d’expression et dans la foulée on interdit toutes les opinions autre que celle ‘recommandée’ par l’état (au sens des représentants, pas des citoyens). Les dictateurs ne font pas beaucoup mieux. D’ailleurs, c’est presque la seule chose qui manque en france: un dictateur qui s’assume.

&nbsp;

Parmi les commentaires que l’on peut lire, un bergé peut se permettre un appel au meurtre contre des gens qui n’ont rien fait. Parce que lui est du bon côté.

Et pour l’anecdote, on laisse circuler un livre qui a inspiré les attentats, qui contient des appels au meurtre et à la discrimination sans équivoque… parce qu’électoralement, il les fait élire…

Quand je vois une ministre noire et de sexe féminin, je me dis que toutes ces lois d’exception n’ont plus lieu d’être. Elles sont d’un autre temps.



tu as oublié “célibataire” <img data-src=" />


Le plus important étant de bien faire la discrimination entre racisme et antisémitisme pour bien faire comprendre que l’antisémitisme est un racisme bien à part et qu’il ne se mélange pas avec les autres racismes.


Ca c’est un autre problème… Qui découle du communautarisme (qui pour moi est aussi dangereux que le racisme)








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Que l’on protége les synagogues, normal, mais que l’on protége à ce moment là toutes les mosquées aussi.





Les musulmans ce sont les méchants, faut pas les aider. Et puis on parle des massacrés de CH et HC en disant qu’il y avait des juifs, mais les musulmans sont passés un peu sous silence. Pas étonnant que certains pensent de plus en plus a un complot juif et/ou sioniste