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Steam permet le remboursement des jeux, les studios grincent des dents

Ce n'est peut-être pas si cool que ça finalement

Steam permet le remboursement des jeux, les studios grincent des dents

Le 03 juin 2015 à 08h00

Valve a annoncé hier soir un changement important dans sa politique commerciale. Désormais, les joueurs pourront demander le remboursement d'un jeu jusque 14 jours après son achat, si certaines conditions sont remplies. Une politique qui n'est pas sans rappeler celle en vigueur depuis bientôt deux ans sur Origin et qui pose à Valve un certain nombre de problèmes qu'EA n'avait pas à gérer.

En août 2013, Electronic Arts montrait la voie en proposant une garantie « Satisfait ou Remboursé » sur Origin. Celle-ci permet aux joueurs de se faire rembourser l'intégralité du prix d'un jeu acheté sur la plateforme, à condition que la demande soit effectuée dans les 7 jours suivant la commande ou bien dans les 24 heures suivant le premier lancement du titre. Presque deux ans plus tard, Steam emboîte le pas de son grand concurrent en proposant également une garantie de ce genre. 

14 jours ou deux heures pour se décider

Valve n'applique toutefois pas exactement la même stratégie qu'Electronic Arts. Sur Steam, le délai maximum pour demander le remboursement est de 14 jours, mais il prend immédiatement fin dès lors que vous avez utilisé le produit pendant 2 heures. Certains DLC ne sont par contre pas éligibles, comme ceux permettant d'augmenter le niveau d'un personnage. Ces exceptions sont clairement indiquées sur les fiches produit des DLC concernés.

Les achats en jeu sur les titres publiés par Valve sont également remboursables, mais seulement pendant 48 heures si, et seulement si, le contenu n'a pas été transféré (offert) ou modifié entre temps. Cette possibilité est également ouverte aux éditeurs tiers s'ils en font la demande. Concernant les films, aucun remboursement n'est possible, le délai de 2 heures d'utilisation étant largement suffisant pour en profiter pleinement. Dans le cas de l'achat de bundles directement depuis Steam, il n'est pas possible de demander la restitution du prix d'un seul de ses composants.

Bien évidemment, cette possibilité n'est ouverte que pour les achats effectués depuis Steam. Si vous entrez une clé achetée chez un revendeur tiers sur votre compte, vous ne pourrez pas prétendre à un remboursement auprès de Valve. Sachez enfin que si vous subissez un bannissement VAC sur un jeu, vous perdez la possibilité de demander la restitution du prix d'achat.

La procédure devient donc beaucoup plus simple qu'elle ne l'était jusqu'à présent. Obtenir un remboursement dans le cas où un bug empêche le bon fonctionnement d'un jeu par exemple, nécessitait de contacter le service client de Steam (qui n'est pas connu pour sa réactivité) et de parvenir à le convaincre de faire un geste, ce qui généralement demandait d'avoir un Dalloz sous la main.

Une fausse bonne idée ?

Si du point de vue des joueurs, cette annonce est une très bonne nouvelle, certains studios indépendants font la grimace. Selon eux, le fait de laisser les joueurs essayer le titre pendant deux heures peut être problématique. Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures et dans ce cas, les joueurs peuvent très facilement tirer profit du système en achetant le titre, en le finissant rapidement et en réclamant un remboursement dans la foulée. 

« Je crois que cela a quelque chose à voir avec les standards des jeux AAA, selon lesquels la quantité de contenu est la seule mesure à travers laquelle on perçoit les jeux », explique l'un d'eux à Kotaku. Il argue également que cela rend compliqué toute exploitation commerciale de jeux courts, et qu'à terme cette politique sera « destructive pour ceux qui veulent faire des choses plus petites ». Les plus mauvaises langues ajouteront que certains titres AAA comme Metal Gear Solid V : Ground Zeroes ont aussi du mouron à se faire. De même, les jeux épisodiques, comme ceux produits par Telltale (The Walking Dead, Game of Thrones...) pourraient souffrir de cette politique.

Autre problème, les studios qui ont fait le choix (généralement bien accueilli) de se passer du DRM de Steam (et d'autres mesures de protection) peuvent également être victimes de la ruse des joueurs. Il suffit en effet d'acheter un tel jeu sur Steam, de l'installer, d'en demander le remboursement et « Abracadabra », voici un jeu gratuit.

D'ailleurs, pour les titres proposant aux joueurs de récupérer des cartes sur Steam, l'opération pourrait même être très rentable, puisque les cartes obtenues ne disparaissent pas une fois le jeu remboursé. Il devient alors possible en plus d'avoir profité d'un jeu gratuitement pendant 2 heures, de réaliser un petit profit.

Dernière inquiétude pour les studios, de toute taille cette fois : le « review bombing ». Il devient possible grâce à cette nouvelle politique de « truquer » les critiques d'un jeu publié sur Steam. Des personnes mal intentionnées pourraient ainsi facilement acheter un jeu pour donner un avis positif ou négatif dessus, puis se le faire rembourser. Des problèmes qui ne se sont pas posés pour Origin lors de la mise en place de cette mesure, la plateforme d'EA ne proposant pas autant de fonctionnalités que celle de Valve. 

Valve promet de veiller au grain

De son côté, Valve assure seulement dans son billet d'annonce que « les remboursements ont été mis en place afin de réduire les risques liés à un achat sur Steam. Ils ne sont pas destinés à obtenir des jeux gratuitement. S'il apparaît que vous abusez du système, nous pourrions être amené à refuser vos demandes de remboursement ». Une formulation plutôt vague qui ne rassure pas spécialement les studios. 

Dernier point, selon Valve, « une demande de remboursement effectuée pour un jeu acheté juste avant les soldes plus cher que son prix soldé n'est pas considérée comme un abus ». Là encore, la proposition n'est pas spécialement au goût des créateurs de contenus.

Commentaires (187)

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xinoeph a écrit :



Ou simplement des jeux non scénarisés type arcade à la shoot’em up, bubble-bobble, jeu de course ou de baston; ces jeux qui ont la durée de vie qu’on veut bien leur donner.





 

Bah justement… Si tu veux te faire rembourser un jeu après moins de deux heures d’utilisation, c’est soit que tu l’as terminé, soit qu’il ne te plait pas. Dans ton cas c’est à priori parce qu’il ne te plait pas, donc c’est légitime.


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js2082 a écrit :



Au final, ceux qui vont le plus morfler seront ceux qui ne proposent pas de DRM dans leur jeu.

 

Leur piratage sera tellement aisé et facilité par Valve que pas mal de studios risquent de couler.





C’est vrai que c’était très compliqué jusqu’à maintenant. Honnêtement, si je veux jouer à un jeu solo gratuitement, je vais le pirater plutôt que m’emmerder avec le remboursement Steam.


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eliumnick a écrit :



On sent bien l’infirmité dans ton propos <img data-src=" />





Oui, je n’arrive pas à faire moins de deux heures, et ça pose parfois des problèmes de douleur localisées <img data-src=" />







xinoeph a écrit :



C’est bien une phrase de petite config matérielle ça





On ne mesure pas le skill en comparant les cartes graphiques <img data-src=" />


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Il y a le même problème avec la bande annonce des films ;)

&nbsp;

&nbsp;PS: rien à voir, mais bonne fête Kevin! :3 <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



On ne mesure pas le skill en comparant les cartes graphiques <img data-src=" />





La largeur de bande passante y contribue tout de même…


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ActionFighter a écrit :



Oui, je n’arrive pas à faire moins de deux heures, et ça pose parfois des problèmes de douleur localisées <img data-src=" />





On ne mesure pas le skill en comparant les cartes graphiques <img data-src=" />







Moi c’est plutôt au bout de 3-4h que je commence à avoir des douleurs localisées ^^


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ActionFighter a écrit :



On ne mesure pas le skill en comparant les cartes graphiques <img data-src=" />







Le principal étant d’avoir la config minimale pour que le soft accepte de tourner <img data-src=" />


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Merci ! <img data-src=" />

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Charly32 a écrit :



Il y a le même problème avec la bande annonce des films ;)

 

 PS: rien à voir, mais bonne fête Kevin! :3 <img data-src=" />







Je trouve ca pire les trailer de film. Le dernier en date c’est Birdman. Bon film, mais la bande annonce n’a absolument rien à voir avec le film en lui même.



D’après la BA, ça ressemble à un film d’action/comédie alors que le film est limite un drame au final.


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YesWeekEnd a écrit :



La largeur de bande passante y contribue tout de même…





Quand la techno est assez mature, ça ne pose pas de problème.



Après, libre à toi de faire ça en ligne, perso, je préfère faire ça en LAN.







eliumnick a écrit :



Moi c’est plutôt au bout de 3-4h que je commence à avoir des douleurs localisées ^^





Ton poignet est visiblement plus entraîné que le mien <img data-src=" />







xinoeph a écrit :



Le principal étant d’avoir la config minimale pour que le soft accepte de tourner <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Skumy a écrit :



&nbsp;

&nbsp;Bref, moi je souhaite surtout de la qualité pour un tarif donné. Il y a de bons et mauvais jeux partout.

&nbsp;mais la démo à 30€ comme MGS V: GZ ou GTV:prologue. Il faut que ça cesse.





Pourquoi arrêter?

&nbsp;Tant qu’il y aura des gens pour acheter, ça se vendra. Ce serait bête de se priver d’une telle rentrée d’argent.

&nbsp;



&nbsp;



eliumnick a écrit :



C’est pas comme si les DRM actuellement empêchaient quoique ce soit ^^





C’est pas faux. <img data-src=" />

&nbsp;Je pensais aussi implicitement à toutes&nbsp; mesures de protection utilisées pour empécher le piratage (genre l’obligation de se connecter de façon permanente à un serveur de jeu, de créer un compte associé, etc…).

&nbsp;



&nbsp;



benihamaru a écrit :



C’est vrai que c’était très compliqué jusqu’à maintenant. Honnêtement, si je veux jouer à un jeu solo gratuitement, je vais le pirater plutôt que m’emmerder avec le remboursement Steam.





Ben vu la facilité avec laquelle on pourra avoir le remboursement (2 clics de souris), ça sera bien plus facile de passer pas Steam.

&nbsp;

A choisir, entre un jeu pirate d’un site illicite, truffé de pubs chiantes et de pop-ups intempestifs, pas très rapide en téléchargement, dont tu n’as aucune certitude sur le contenu qui peut comporter des virus, et le même jeu issu de Steam possédant toutes les dernières mises à jour, très rapide pour le téléchargement, dont le remboursement se fait en un clic et où tu n’as besoin que de faire copier-coller sur le répertoire source pour le “pirater”, le choix est fait rapidement pour la quasi-totalité des pirates.

&nbsp;


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ActionFighter a écrit :



Quand la techno est assez mature, ça ne pose pas de problème.



Après, libre à toi de faire ça en ligne, perso, je préfère faire ça en LAN.





Bon, ben, flop&nbsp;<img data-src=" />


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“Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures…”

&nbsp;

&nbsp;C’est là qu’est le vrai problème à mon avis.

&nbsp;

&nbsp;Des éditeurs se foutent ouvertement de la gueule de leurs clients puis osent ensuite se plaindre quand ça se retourne contre eux ? Bien fait.

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Ellierys a écrit :



The Stanley Parable ou Fez, ça te parle ? Ils ont une durée de vie courte mais sont de qualité, pas chers et sans micro-transactions. Portal/Portal 2 rentrent aussi dans cette catégorie





C’est pas vrai!

Stanley Parable se finit en au moins un an pour un de ses succès, et nécessite au moins 2h de gameplay si on veut le succès “Jouer un mardi entier” ^^



Alors durée courte sur ce jeu, ce serait vrai si la personne qui joue n’avait pas compris le principe. j’en suis à 5,6h.


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Je veux bien croire que les reviews positives ça n’inquiète pas les éditeurs mais ça peut être un “bon” moyen pour certains de gonfler artificiellement la note moyenne de leurs jeux et de biaiser la concurrence…



Et personnellement si je ne suis pas satisfait je le fais savoir et si j’ai la possibilité de me faire rembourser je le fait ! Après c’est vrai que 2h ça fait court mais j’ai très rarement passé plus d’1h sur un jeu qui ne me convenait pas…

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Ellierys a écrit :



&nbsp; Portal/Portal 2 rentrent aussi dans cette catégorie





&nbsp;

Portal ok, mais Portal 2 ?


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Je me fixe comme règles générales de




  1. n’acheter que les versions complètes (tous les DLC et add-on inclus)

  2. ne pas acheter un jeu à un prix supérieur à 7,50 €

  3. ne pas acheter un jeu qui a un user score inférieur à 8 sur Metacritic



    Evidemment, je fais parfois des exceptions mais toujours est-il qu’avec de telles règles, j’observe deux choses :

  4. un petit jeu doit vraiment avoir quelque chose d’exceptionnel pour que je l’achète car je le mets en compétition avec des AAA vendus à prix cassés ayant a priori une durée de vie supérieure.

  5. je regrette rarement mes achats. Donc, l’option de remboursement, osef.

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Spermix a écrit :



Quant au « review bombing », je ne nie pas que ça puisse arriver mais je pense que les gens ont autre chose à foutre de leur temps libre…







Ca ne concerne pas les gens, mais les sociétés qui n’hésiteront pas à payer les services de sociétés de marketing douteuse pour ajouter 1000 votes positifs à leurs propres titres… ou 1000 votes négatifs à leurs concurrents.


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Faster Than Light par exemple.

&nbsp;

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Journey se finissait en 1h45, expérience absolument géniale pour ma part <img data-src=" />

&nbsp;



Sinon ça rappelle furieusement le remboursement des applis Android : Google laissait 24h pour se faire rembourser. Beaucoup de gens finissaient les jeux dans la journée et se faisaient rembourser… Donc Google a depuis abaissé la limite à 15 minutes, juste pour tester le fonctionnement.

&nbsp;



Le problème c’est que les jeux les plus lourds demandent un téléchargement de plusieurs Go au premier démarrage et donc les 15 minutes s’écoulent avant qu’on ait pu vérifier le fonctionnement du jeu.

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Sinon il y a Fallout : Steam ne me compte que le temps passé dans le launcher, soit une vingtaine de minutes, tandis que j’y ai joué une vingtaine d’heures en réalité <img data-src=" />

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“D’ailleurs, pour les titres proposant aux joueurs de récupérer des

cartes sur Steam, l’opération pourrait même être très rentable, puisque

les cartes obtenues ne disparaissent pas une fois le jeu remboursé. Il

devient alors possible en plus d’avoir profité d’un jeu gratuitement

pendant 2 heures, de réaliser un petit profit.”

&nbsp;

&nbsp;Exactement ce a quoi je pensais <img data-src=" />

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Sauf qu’un mec qui n’a vraiment pas les moyens de payer justement pour moi, c’est juste quelqu’un qui n’a pas les moyens de payer. J’ai piraté des jeux étant ado quand j’avais plus de thunes, je ne jetterai jamais la pierre à ceux qui font pareil. Parce que dans la majorité des cas, quand ensuite ils se chopent un job ils payent sans rechigner (bon, au prix promo Steam certes <img data-src=" />).

&nbsp;

Ceux qui me foutent les boules sont ceux qui ONT les moyens de payer mais qui piratent malgré tout par radinerie. Et si tu passes par Steam, c’est donc que tu as matériellement les moyens de payer. Dont acte.

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Bah, à la limite quand t’es jeune, ça se comprend encore, mais dès lors que tu es adulte et normalement responsable, si t’as pas les moyens, t’y joue pas tout simplement. Et t’y jouera plus tard quand tu saura te le payer.

&nbsp;

&nbsp;C’est comme ceux qui pirate à la sortie parce que “c’est trop cher” puis achètent lorsque c’est en promo en disant que ça revient au même. Bah non, le prix est temporel et si tu veux y jouer Day1, tu paie le prix Day1.

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Une autre possibilité : acheter un jeu avec une partie solo conséquente, l’installer, passer en mode hors ligne.

Se connecter à Steam sur un autre PC pour se faire rembourser.

Une fois le jeu fini on désinstalle et on réinstalle Steam sur le premier PC et on recommence.

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Sinon ya Dev Guy qui se termine en moins de 2h sur Steam, y compris à 100%, achievements et tout le tralala !

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Mais il est gratuit <img data-src=" />

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Pfiouu!!! Si tu peux y jouer hors ligne autant le pirater, ça me parait nettement moins prise de tête.<img data-src=" />

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legringo a écrit :



“de réaliser un petit profit.“ 

 Exactement ce a quoi je pensais <img data-src=" />





Je n’ai pas attendu ça pour profiter de leurs cartes: avec les bundles on peut choper des jeux donnant des cartes, et de ce fait avoir une cagnotte en jouant à des jeux qui ne nous intéressent pas autrement.

En clair, tu paies pour un jeu et tu remplis le porte-monnaie avec un autre.



Vu le prix des cartes, le profit sera vraiment infime, et encore moins si vraiment il y avait abus de cette astuce.


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DHKold a écrit :



Bah non, le prix est temporel et si tu veux y jouer Day1, tu paie le prix Day1.





Va dire ça à Microsoft pour qu’il baisse le prix de minecraft…


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Tu as plus simple, tu copies le répertoire d’installation du jeu et les fichiers abominables à base de suite de chiffre qui y sont associés d’un Steam à l’autre et c’est réglé (testé et approuvé lors de migrations d’un Steam local à un Steam sur disque externe). <img data-src=" />

&nbsp;







maestro321 a écrit :



Pfiouu!!! Si tu peux y jouer hors ligne autant le pirater, ça me parait nettement moins prise de tête.<img data-src=" />





Pas d’accord, cf le commentaire d’un autre INpactien plus haut, rien ne surpasse le confort de Steam où en 3 clics et un peu de patience tu récupères un jeu complet, à jour et sans virus (comme GOG désormais soit dit en passant et sans DRM en plus pour GOG sifflote <img data-src=" />)


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Nous sommes d’accord. Il y a 20 ans j’aurais été plus nuancé, mais quand on voit aujourd’hui la pléthore de (bons) jeux qui existent, de tout genre et à tout prix (y compris nul), il n’est vraiment pas difficile de rester droit dans ses bottes… <img data-src=" />

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2h c’est quand même très juste, étant surtout amateur de simus auto et avion il faut généralement plus de temps que ça pour configurer ses contrôleurs de jeu correctement (surtout le FFB sur les simus auto) afin de pouvoir juger avec un minimum de pertinence de la qualité ou pas du moteur physique et de la modélisation des autos/avions/hélicos. (sauf si le jeu est vraiment une grosse bouse auquel cas ça se voit dès les 1er tours de roues/1ères minutes de vol)



Cela dit c’est quand même un pas dans le bon sens et là dessus il faut quand même saluer Steam.

Perso j’avoue qu’il y a 2-3 jeux dans ma bibliothèque Steam que je me serais bien fait rembourser si j’en avais eu la possibilité (style HL2 ou Asseto Corsa par exemple).



Après que ça puisse servir à certains un peu comme une sorte de démo-test j’ai quand même un gros doute, pour ça je pense que le tipiak restera encore très longtemps la méthode la moins emmerdante pour tester un jeu sur lequel on a un doute.

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Deux jeux achetés et remboursés dans la foulée (ils s’affichaient mal sous Ubuntu)

&nbsp;Remboursement rapide et sans problème (j’avais détaillé mes problèmes dans la demande)

&nbsp;

Très satisfaisant.

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Je te prierais de bien vouloir garder un peu ton calme et ta décence car les piques vaniteuses cachées derrière des “;)” très peu pour moi.

&nbsp;

Lorsque tu t’adresses à quelqu’un que tu ne connais pas tu peux très bien t’adresser à un jeune de 11 ans tout comme aux pioniers du jeux video qui ont la trentaine bien passée comme c’est le cas pour moi et ne juge pas trop mon skill sans me connaître, tu pourrais être surpris.

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juge de skill ?

&nbsp;

J’espérais un peu plus de skill dans ton humour ;)

&nbsp;Pourquoi c’est ceux qui ont le discours le plus con qui ont la réaction la plus conne ?

&nbsp;

Je ne t’ai pas agressé je faisais note de ton manque de reconnaissance envers ceux qui créé des oeuvres vidéoludiques qui malheureusement ne dure pas plus de 2h comme tu le réclame. Mais sans moyens financiers donner vie à une oeuvre qui procure du plaisir est utile comparé aux jeux qui donnent la nausée.

&nbsp;

&nbsp;De base je m’adresse ici comme ci tu es mon pote je peux te charier ou te dire d’aller te rendre visite à ton pronctologue mais si tu préfère réagir comme un idiot libre à toi. Je ne t’ai pas jugé, j’ai jugé ton discours et ta réaction digne d’un idiot. Trentenaire ou pas pourquoi tant rappeller ton age ? Cela fait parti de ton skill? (pk avoir parlé de skill ? c’est con) Tu n’est pas seul à avoir la trentaine ici.&nbsp;

&nbsp;

Allez bon skill&nbsp;&nbsp;;)

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Youka a écrit :



&nbsp;



Gone home était un très bon jeu, j'ai passé une chouette nuit dessus après l'avoir eu dans un bundle, ensuite tu penses ce que tu veux de Kotaku, personne ne te force à les lire, ni ne t'empêche d'exprimer ton désaccord, pas besoin d'appeler au boycott.   &nbsp;







&nbsp;

OK, Gone Home n’est pas une bouze : il vaut 1220

&nbsp;

Mais avec deux heures de temps de vie (3 minutes en speed run), il ne vaut pas plus de 3€. (Le prix d’un livre de poche, quoi !)

&nbsp;

Maintenant, Kotaku voulait en faire le jeu de l’année de 2013 : là je dis non, ce n’est pas possible. Mais vu que celui qui a écrit la revue était ami avec les développeurs, on comprend le malaise.


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Steam a écrit :



Where Refunds Apply The Steam refund offer, within two weeks of purchase and with less than two hours of playtime, applies to games and software applications on the Steam store. Here is an overview of how refunds work with other types of purchases.

&nbsp;





&nbsp;

#EDIT : foiré l’edit du message du dessus ..


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Non j’ai mal lu c’est pour l’achat ingame comme me l’a précisé benihamaru.

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C’est un grand pas :) et j’espère que ça continuera dans ce sens. C’est déjà pas mal comme règle, c’est critiquable mais franchement pas mal. Si darksider 2 avait été remboursable je pense que le jeux aurait connu un succès tout pourri.

Je pense que ce type de manœuvre pourrait surtout coûté aux jeux AAA. Assassin Creed et consort Tous ces jeux qui sont achetés car on te matraque de trailer de bande annonce de renouveau et fonctions supplémentaire dans la série, pour au final se dire finalement j’ai plus envie de jouer à cette série j’ai fais le tour…



Un bon exemple comme la série GRID. Le type de conduite est différent d’un jeux à l’autre et parfois on est surpris et déçu, car l’approche à changé pas comme on voudrait mais on l’achète en précommande parce qu’on se dit que ça sera génial et tout ça…



Pour les jeux indé à 5-10-15 euros on a pas la même réactivité même si le jeux dépasse pas les 2 heures. Il y a une grosse différence entre 10 et 50 Euros on a pas la même exigence.


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Pour moi l’intérêt réside surtout pour voir si le jeu tourne correctement sur ma machine en essayant différents réglages. Et de pouvoir me décider de garder le jeu ou non après.

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L’eclaireur a écrit :



Petit à petit, les joueurs auront les mêmes droits que les autres consommateurs.





Sur de l’immatériel, d’autres questions se posent par rapport à un produit “classique”. On peut entendre sans problème que les studios ne souhaitent pas qu’un joueur ayant profité du jeu (on parle de rétractation en jours) se fasse rembourser une fois le truc fini.



L’autre consommateur, il achète une tondeuse et la ramène parce qu’elle ne convient pas et qu’il ne s’en est pas servi… Ca se voit très vite si c’est bien le cas.&nbsp;

&nbsp;


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DahoodG4 a écrit :



Par contre, le remboursement crédité sur un porte monnaie valve ?





Avoir sur le porte monnaie Steam ou remboursement direct.







ginuis a écrit :



Je pense que ce type de manœuvre pourrait surtout coûté aux jeux AAA. Assassin Creed et consort Tous ces jeux qui sont achetés car on te matraque de trailer de bande annonce de renouveau et fonctions supplémentaire dans la série, pour au final se dire finalement j’ai plus envie de jouer à cette série j’ai fais le tour…





Tout ces AAA qui sortent buggués et optimisés à la truelle surtout. Ubisoft va faire la gueule.


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T’oublie tous les indés qui vendent de petits jeux a moins de cinq euros et dont la durée de vie peut parfois se rapprocher des deux heures.



Un jeu de deux heures ce n’est pas forcément du “vol” tout dépend à combien tu le vends. Y’a des dérives chez les gros studios, mais il faudrait aussi voir à ne pas oublier les 4000 jeux indés qu’il y a sur le store à côté.

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benihamaru a écrit :



Pour le “review bombing”, j’ai du mal à voir le problème, suffit de supprimer l’avis en même temps que la licence. Non ?





Oui, il suffit de, mais encore faut-il que ça soit fait.


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TODO : Ajouter une cinématique d’1h55 avec impossibilité de la passer au début du jeu.

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dematbreizh a écrit :



Il en existe réellement? Et ils osent les faire payer?











bord a écrit :



Nan mais le premier argument des studio me fait bien rire…. Un jeu qu’on plie en moins de 2 heures ?

Ouais ben si en 2 heures j’ai déjà fait le tour clairement c’est que ca vaut pas un copec comme jeu !







Je ne vois pas bien en quoi la durée d’un jeu est représentative de sa qualité (ou de sa non-qualité d’ailleurs).


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Ça m’aurait bien servi pour un jeu AAA (à ~50€) qui ne démarrait pas sur ma machine… Il a fallu attendre plus d’un an pour avoir un patch. Si cette mésavanture se reproduit, je pourrai me faire rembourser direct.

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Pas tout à fait : “Le consommateur dispose d’un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l’exception, le cas échéant, des frais de retour”. Ce droit de retour existe dans toute vente à distance, y compris dans la location de films par Internet (CA Rennes, 3 avr. 2009, SARL MDR et associés Locafilm c/ Serge C. : JurisData n° 2009-005808). Il s’agit donc d’un droit de rétractation discrétionnaire au bénéfice de l’acquéreur-consommateur.



Ce droit devrait donc aussi pouvoir s’appliquer aux jeux vidéos … <img data-src=" />

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Oui mais innocemment, je suppose que Valve y a pensé. Ce sera très vite remonté dans le cas contraire.&nbsp;

Un peu comme les cartes Steam, “suffit” de ne permettre leur déblocage qu’à partir de 2 heures de jeu ou après les 14 jours suivant l’achat.

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Avec un compteur de temps ça ce vois encore plus vite. Le fait de ne pas avoir lancé le jeux ne devrait même pas faire débat. Après pour les deux heures ça ce discute. C’est vrai que si en moins de deux heure tu trouve que le jeux ne te plais pas je ne vois pas ou est le problème.

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ActionFighter a écrit :



TODO : Ajouter une cinématique d’1h55 avec impossibilité de la passer au début du jeu.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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chichillus a écrit :



Ça m’aurait bien servi pour un jeu AAA (à ~50€) qui ne démarrait pas sur ma machine… Il a fallu attendre plus d’un an pour avoir un patch. Si cette mésavanture se reproduit, je pourrai me faire rembourser direct.







Ça fait parti des choses que j’apprécie chez GOG : si le jeu acheté ne démarre pas ou que tu tombes sur un bug bloquant, et que le support n’arrive pas à résoudre la situation, tu as 30 jours pour te faire rembourser.


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Charly32 a écrit :



Avant, on avait les démo jouables, fournies sur un CD avec votre magazine de JV favoris pour ce genre de tests! <img data-src=" />

 

 La roue réinventée en somme <img data-src=" />









Mithrill a écrit :



C’est un peu ce que je me suis dit, mais en dématérialisé c’est bien sympa ! ^^

  A un moment courant 2004-05 il y avais encore des démos de jeux sur le web, ça s’est raréfié jusqu’à quasi disparaitre… la relève est là !!! <img data-src=" />





Personne ne les remarque, mais elles existent encore.

Je ne donne qu’un seul exemple, sur steam: Omerta. Mais il y en a d’autres.

Par contre il n’y en a pas pour tW3, j’aurai préféré tester légalement.


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sr17 a écrit :



Si quelqu’un de normalement constitué joue des dizaines d’heures à un jeu, c’est forcément qu’il y a un Gameplay décent…



justement pour COD on a régulièrement des doutes sur le “normalement constitué” <img data-src=" />







sr17 a écrit :



Quand à FTL, la durée de vie de ce jeu est plus longue qu’on pourrait le penser au prime abord. Et on prends plaisir à y rejouer dans le temps.



FTL est largement finissable en moins de 2h. c’est exactement le pb de base…


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Portal et The Stanley Parable.

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Mithrill a écrit :



C’est un peu ce que je me suis dit, mais en dématérialisé c’est bien sympa ! ^^

&nbsp; A un moment courant 2004-05 il y avais encore des démos de jeux sur le web, ça s’est raréfié jusqu’à quasi disparaitre… la relève est là !!! <img data-src=" />



&nbsp;







store.steampowered.com Steam&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

alors oui, c’est plus aussi systématique qu’avant, mais y’en a quand même&nbsp;<img data-src=" />


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Mithrill a écrit :



Selon moi on ne compare pas un film et un jeu ce n’est pas du tout la même chose ! Nous sommes passifs devant un film, et actifs devant un jeu… désolée mais aussi bon qu’il soit un jeu de moins de 2H ne mérite pas d’avoir un prix ou alors minimaliste… la durée de vie d’un jeu est une composante essentielle d’un bon jeu !



Pourquoi le temps est important pour un jeu et pas pour un film ?

Ce sont tous les 2 des médias, même si tu es actif devant un jeu vidéo tu peux vouloir n’y jouer que 2h et pourtant t’y amuser. D’ailleurs faire des jeux courts est très courant durant les Ludum Dare par exemple, ça permet de tester des concepts sans pour autant que cela devienne répétitif.



Avec un film c’est encore pire d’ailleurs c’est le même prix qu’il dure 1h ou 4h

Alors que pour un jeu le prix est différent selon la durée.



Liste de (bons) jeux aux alentours de 2h ou moins :





  • Gone Home (2h30)

  • The Yawhg

  • Journey (2h30)

  • Monument Valley (1h)

  • Starfox 64 (2h)

  • Portal (2-3h)




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Lyzz a écrit :



Liste de (bons) jeux aux alentours de 2h ou moins :





  • Gone Home (2h30)

  • The Yawhg

  • Journey (2h30)

  • Monument Valley (1h)

  • Starfox 64 (2h)

  • Portal (2-3h)





    Prince of persia 1?



    Pourquoi ils n’en font plus des comme lui :(


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Lyzz a écrit :



Liste de (bons) jeux aux alentours de 2h ou moins :

Gone Home (2h30)

The Yawhg

Journey (2h30)

Monument Valley (1h)

Starfox 64 (2h)

Portal (2-3h)





J’y pense que maintenant mais il y a aussi un paquet de vieux jeux de notre enfance, avant l’utilisation des sauvegardes.

On mettait du temps à les finir à cause de la difficulté, mais une fois connu par cœur, il n’y en a pas pour longtemps. Et pourtant, c’était loin d’être pas cher.


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je trouve que c’est une bonne nouvelle.



avec un peut de chance ca vas faire changer les pratiques, trop courantes, de faire miroiter monts et merveilles et de ne rien livrer….ou alors dans les 50 dlcs qui suivent.



perso, j’ai profité de la promo evolve le weekend dernier, attendant beaucoup de ce jeu…



lancé le remboursement hier avec 1h de jeu, c’est une catastrophe ce truc (si seulement ca avait existé a l’epoque de watch dog et sim city….).



maintenant effectivement, peut être qu’il faut pendre en compte plus de critères afin de ne pas massacrer les studios indé…..

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dematbreizh a écrit :



Personne ne les remarque, mais elles existent encore.

Je ne donne qu’un seul exemple, sur steam: Omerta. Mais il y en a d’autres.

Par contre il n’y en a pas pour tW3, j’aurai préféré tester légalement.





C’est vrai, elles ont pris une autre forme (WoW gratuit jusqu’au lvl 20 est un autre exemple) <img data-src=" />

&nbsp;


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Mithrill a écrit :



Selon moi on ne compare pas un film et un jeu ce n’est pas du tout la même chose ! Nous sommes passifs devant un film, et actifs devant un jeu… désolée mais aussi bon qu’il soit un jeu de moins de 2H ne mérite pas d’avoir un prix ou alors minimaliste… la durée de vie d’un jeu est une composante essentielle d’un bon jeu !

 



 Bien sûr certains vont aimer les jeux qui ne durent pas longtemps mais désolée moi je ne paie pas pour si peu…







Autant je comprend qu’on puisse ne pas aimer les jeux de courte durée, autant je ne comprend pas qu’on vienne dire qu’ils ne méritent pas d’exister/d’avoir un prix/whatever …



Qu’est ce que ça peut vous foutre ?



Comme tu le dis toi-même tu ne paies pas pour si peu… donc si tu n’achètes pas (parce que, et c’est ton plein droit, tu n’aimes pas les jeux courts) en QUOI ça te dérange ces jeux là ?



Soit ils sont réellement mauvais, et ils auront des notes de merde.

Soit ils sont bons, et ils auront de bonnes notes.

Bien entendu tous les goûts sont dans la nature, et un jeu bien noté ne plaira pas à tout le monde, et à l’inverse un jeu mal noté pourra plaire à certains, mais globalement sur un nombre important de votes on s’y retrouve.



Reste le problème du prix.

Et là chacun est libre de trouver un prix abusé ou pas, selon son ressenti.

Mais en QUOI c’est différent par rapport à un jeu AAA qui a une (ahemmm…) “longue” durée de vie ?

Là on doit parler de rapport qualité/prix, la durée de vie n’est qu’une composante parmis d’autres.

Il est bien évident qu’un jeu de 2h qu’on paierait 60€ a intérêt à sacrément nous marquer pour avoir un rapport qualité/prix correct… mais moi je n’ai jamais vu de jeu “court” qui soit à ce prix.

A l’inverse j’ai vu des jeux de ce prix qui étaient vraiment merdiques.



Là où cette nouveauté pose problème, c’est les crevards qui vont s’empresser de finir ce genre de jeux (je parle bien de le finir) et qui vont demander un remboursement, alors que concrètement vu qu’ils l’auront fini, ce n’est pas qu’il ne leur a pas plu, juste que ce sont de foutus gratteurs qui voulaient jouer gratos…





Bon … tout ceci étant dit je n’ai jamais rencontré de jeu qui se finisse réellement en moins de 2h… et pourtant ma bibliothèque Steam contient presque 550 jeux.



FTL qui a été cité ne dure pas 2h pour moi, même si une “partie” se finie en moins de 2h c’est vrai. Mais je vois mal comment y arriver du premier coup, et si on s’arrête là c’est qu’on n’a pas bien vu l’intérêt du jeu qui est sa rejouabilité.



C’est un peu le même principe pour tous ceux auxquels je pense… en “théorie” finissables en moins de 2h mais en pratique je vois mal comment, et c’est passer à côté de pas mal des charmes de ces jeux:

Antichamber, Gone Home, Dear Esther, Rogue Legacy, Spelunky, The Swapper, To the Moon, 140, Shelter, Solar 2, Lilly Looking Through, Ittle Dew, Quest of Dungeons, VVVVVV, Little Inferno … et j’en oublie



A moins d’avoir un cul monstre, où de le rusher avec les soluces (et dans ce cas … quel intérêt) je ne vois pas …


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Que tu n’apprécies pas les jeux courts, c’est ton droit, mais pourquoi souhaiter leur disparition? Ils correspondent aux envies de certains, je ne vois pas vraiment de raison de les sacrifier.

C’est pas comme si l’existence des petits jeux (même trop chers à ton gout) te retirait quoi que ce soit.

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RaoulC a écrit :



Ta femme te le dit souvent<img data-src=" />





Je parlais de JV <img data-src=" />


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swiper a écrit :



Oui mais il existe aussi une tonne de jeux vendu dans les 10€ qui ne valent pas les sous. Personnellement, j’ai dépensé 10€ pour pouvoir jouer à un jeu avec ma femme The Yawl (un truc comme ça) et finalement c’est sympa mais 10€ pour ça, j’aurais préféré me le faire rembourser.







Comme dans les jeux AAA. Je ne vois vraiment pas pourquoi tu te focalises sur les jeux d’une durée de moins de 2 heures, tous les jeux quelque soit leur durée de vie sont potentiellement affectés.


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Je n’arrête pas de le dire, l’adage “Plus c’est long, plus c’est bon” est totalement faux.

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Au final, ceux qui vont le plus morfler seront ceux qui ne proposent pas de DRM dans leur jeu.

&nbsp;

Leur piratage sera tellement aisé et facilité par Valve que pas mal de studios risquent de couler.

&nbsp;

&nbsp;Le coup du “Valve veille au grain” m’a bien fait rire: je serais bien curieux de savoir comment ils comptent se protéger des copies ainsi réalisées.

&nbsp;

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oui et puis n’oublions pas que Gone home aussi bon soit-il (je l’ai apprécié hein), est TRES cher pour “ce que c’est”

&nbsp;20 € hors promos je crois pour 2h30-3h de durée de vie.

&nbsp;

&nbsp;Sans dénigrer aucunement la qualité du soft, c’est quand même abusivement cher. (mais à ce compte la on peut aussi critiquer plein de jeux call of duty like pour ceux qui touchent qu’au solo)&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Bref, moi je souhaite surtout de la qualité pour un tarif donné. Il y a de bons et mauvais jeux partout.

&nbsp;mais la démo à 30€ comme MGS V: GZ ou GTV:prologue. Il faut que ça cesse.

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Mais alors moins de deux heures!





Je trouve cette initiative assez bonne, surtout en ce qui concerne un problème au lancement du jeu, même si les délais pourraient être adaptés selon le jeu.



Après les créateurs de jeux peuvent un peu ruser en plaçant des achievements à certaines étapes (points de sénar ou progression du score) et qui prouveraient une certaine avancée dans le jeu au-delà de laquelle ce dernier ne serait plus remboursable.

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Je ne focalise pas sur ce genre de jeux, c’est juste que le sujet s’y prête. Tu as raison en un sens c’est le même binz avec les AAA comme les indé.&nbsp;

&nbsp;En fait, tous ces problèmes seraient inexistants avec des démos ou des essais avec restrictions de temps et ou de fonctionnalités. Fini les remboursements.

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lysbleu a écrit :



C’est bien de ne citer qu’une partie de la loi :



“En ce qui concerne la vente de produits dématérialisés prévue par le Code de la consommation (logiciels, musiques, films …), le droit de rétractation ne peut plus être exercé à compter du téléchargement.”

Une peu plus loin, sur ton lien.







Oups ! <img data-src=" />


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A noter que dans certains cas, Valve faisait des exceptions. Il y a plusieurs semaines, j’ai obtenu le remboursement d’un jeu qui m’avait fortement déçu en moins d’une heure de jeu.

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ActionFighter a écrit :



Je n’arrête pas de le dire, l’adage “Plus c’est long, plus c’est bon” est totalement faux.







On sent bien l’infirmité dans ton propos <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Au final, ceux qui vont le plus morfler seront ceux qui ne proposent pas de DRM dans leur jeu.

 

Leur piratage sera tellement aisé et facilité par Valve que pas mal de studios risquent de couler.

 

 Le coup du “Valve veille au grain” m’a bien fait rire: je serais bien curieux de savoir comment ils comptent se protéger des copies ainsi réalisées.







C’est pas comme si les DRM actuellement empêchaient quoique ce soit ^^


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swiper a écrit :



Je ne focalise pas sur ce genre de jeux, c’est juste que le sujet s’y prête. Tu as raison en un sens c’est le même binz avec les AAA comme les indé. 

 En fait, tous ces problèmes seraient inexistants avec des démos ou des essais avec restrictions de temps et ou de fonctionnalités. Fini les remboursements.







C’est clair.


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Lyzz a écrit :



Donc il existe réellement de bons jeux qui durent 2h et visiblement certains y trouvent leur compte.







Ou simplement des jeux non scénarisés type arcade à la shoot’em up, bubble-bobble, jeu de course ou de baston; ces jeux qui ont la durée de vie qu’on veut bien leur donner.


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Et beaucoup de grosses bouses aussi….

&nbsp;



&nbsp;J’aurais pu me faire rembourser ces ersatz de jeux que sont Brothers et Dear Esther si ça avait été en application avant…

&nbsp;

Très bonne initiative de la part de Valve <img data-src=" />

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Les reviews positives, ce n’est pas vraiment ce qui inquiète les développeurs. Et rien n’empêche de ne pas aimer un jeu et émettre une critique négative sans se faire rembourser. Deux heures, ça passe vite.

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C’est bien une phrase de petite config matérielle ça, comme les pauvres qui disent que l’argent ne fait pas le bonheur <img data-src=" />

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Ils en ont parlé dans l’annonce officielle, les éditeurs de jeux sans DRM pourront explicitement dire “Ce jeu n’est pas remboursable” et ce sera alors indiqué sur la page magasin du jeu.

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Même si les soucis que cela pose sont problèmatiques, il n’empêche que finalement c’est plutôt bon pour le consommateur.

&nbsp;Et connaissant Valve, j’ai confiance qu’ils vont changer les règles du jeu si jamais ça venait à déraper.

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Il va se passer la même chose que d’habitude, les premiers abus auront lieu, puis Valve va serrer très fort le kiki des coupables, puis la communauté va gueuler en disant que c’est abusé, et Valve va un peu desserrer mais en disant qu’elle reculera pas plus et qu’il fallait pas abuser du système. <img data-src=" />

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Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures et dans ce cas, les joueurs peuvent très facilement tirer profit du système en achetant le titre, en le finissant rapidement et en réclamant un remboursement dans la foulée.



Généralement, quand je bute sur un jeu, il se passe bien plus de 2h avant que je ne lâche l’affaire ou décrète que ce jeu ne me plait pas, je tente un minimum de m’y faire.

Alors oui, pour nombre de jeux, 2h c’est plus qu’il n’en faut (z’ont qu’à faire des vrais jeux :P ), mais pour d’autres, c’est même pas le temps de se faire une idée.

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“Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures et dans ce cas, les joueurs peuvent très facilement tirer profit du système en achetant le titre, en le finissant rapidement et en réclamant un remboursement dans la foulée. ”

Il en existe réellement? Et ils osent les faire payer?

De toute façon un bon jeu, même fini, je n’ai aucune raison de me le faire rembourser.



Par contre, j’aurai aimé avoir 14j dès aujourd’hui pour me faire rembourser des jeux que j’ai acheté chez eux auparavant et joué moins de 2h tant ils étaient nuls <img data-src=" />

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Nan mais le premier argument des studio me fait bien rire…. Un jeu qu’on plie en moins de 2 heures ?

Ouais ben si en 2 heures j’ai déjà fait le tour clairement c’est que ca vaut pas un copec comme jeu !

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Le premier portal se finit en 4h, en contrepartie il est vendu 5€. J’imagine que les jeux de 2h ne sont pas vendus 50€ <img data-src=" />

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La différence de traitement entre les jeux valve et non valve ne me semble pas normale. Pourquoi 2 jours dans un cas et 14 jours dans l’autre …



Après sinon les conditions me semble réglo si au bous de deux heures de jeu il ne t’a pas convaincu…

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Petit à petit, les joueurs auront les mêmes droits que les autres consommateurs.

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Je partage ton avis, excepté dans un cas bien précis, les jeux épisodiques de telltales qui sont très bon, mais chaque épisode est assez court.&nbsp;

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Finir le jeu en 14 jours ?



Challenge accepted <img data-src=" />

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knos a écrit :



La différence de traitement entre les jeux valve et non valve ne me semble pas normale. Pourquoi 2 jours dans un cas et 14 jours dans l’autre …



&nbsp;

C’est 2 jours pour les contenus ingame. Les micro-transactions quoi.&nbsp;

&nbsp;

Sinon, en France cette fonction n’est finalement qu’une application de la loi à la sauce Valve (avec l’histoire des 2 heures). &nbsp;

C’est peut-être gênant pour les studios indés mais faut qu’ils se mettent à la place des joueurs, Steam est devenu une jungle remplie de jeux pourris et/ou buggués jusqu’à la moelle.&nbsp;



Pour le “review bombing”, j’ai du mal à voir le problème, suffit de supprimer l’avis en même temps que la licence. Non ?


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2 heures OU 14 jours.



Je n’ai pas vu dans l’article de différence de traitement. Je vais relire.

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Très bonne initiative.

&nbsp;De plus, si ça permet de faire disparaitre les jeux à moins de 2h de durée de vie (qui sont la dans le seul et unique but d’être lucratifs sans avoir de considération pour le client) ou encore mieux de voir disparaitre du paysage des saloperies comme Metal Gear solid V : Ground zeros (attention je ne parle pas de Phantom Pain) ou rappellons-nous le fameux GTV : Prologue …. je signe de suite !

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14 jours à compter de la date d’achat ET moins de deux heures de jeu :-)

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Folgore a écrit :



Finir le jeu en 14 jours ?



Challenge accepted <img data-src=" />







Non, finir le jeu en moins de 2 heures. Faut lire la news <img data-src=" />


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Une fois lancé le comtpeur passse a deux heures si je ne m’abuse.

Ca m’aurait été bien utile quand je me suis pris Assetto corsa y a une semaine… .



Par contre, le remboursement crédité sur un porte monnaie valve ?

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dematbreizh a écrit :



“Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures et dans ce cas, les joueurs peuvent très facilement tirer profit du système en achetant le titre, en le finissant rapidement et en réclamant un remboursement dans la foulée. ”

Il en existe réellement? Et ils osent les faire payer?

De toute façon un bon jeu, même fini, je n’ai aucune raison de me le faire rembourser.



Par contre, j’aurai aimé avoir 14j dès aujourd’hui pour me faire rembourser des jeux que j’ai acheté chez eux auparavant et joué moins de 2h tant ils étaient nuls <img data-src=" />







Et dire que sur Kerbal Space Program, il m’a fallu 6h pour faire les 7 premières missions sur 9 du tutorial….


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Skumy a écrit :



De plus, si ça permet de faire disparaitre les jeux à moins de 2h de durée de vie (qui sont la dans le seul et unique but d’être lucratifs sans avoir de considération pour le client)







Tu es sérieux là ? <img data-src=" />

Il y a bon nombre de jeux excellents avec une durée de moins de 2 heures.


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Je tiens à rappeler que la majorité des&nbsp;vieux jeux avaient une durée de vie dans les alentours des 2h ou moins bien souvent mais que le tout était freiné souvent par une difficulté punitive. <img data-src=" />

&nbsp;

Je me souviens avoir pu terminer un de mes vieux jeux sur NES “Les Schtroumpfs” édité par ce bon vieil Infogrammes à mes 14 ans seulement. Mais une fois que tu y arrives, ça te prend pas plus 40 minutes pour le terminer.

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kimsse a écrit :



Après dire que le support steam nest pas réactif, cest de la mauvaise foi, sur mes 3 tickets, tois répondu en moins de 24h, contrairement à Gog avec qui sa traine depuis plus de deux semaine sans réponse, même une ouverture d’un litige Paypal pour le remboursement de Thé Witcher 3 ne les fait pas réagir.







T’as eu de la chance. Sur les forums ou je traine la plupart des gens ont bien moins de chance, avec des tickets qui attendent souvent plus de 72 heures.



Parfois pour ce genre de résultat


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C’est une bonne chose, espérant que les joueurs jouent le jeu. <img data-src=" />

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bord a écrit :



Nan mais le premier argument des studio me fait bien rire…. Un jeu qu’on plie en moins de 2 heures ?

Ouais ben si en 2 heures j’ai déjà fait le tour clairement c’est que ca vaut pas un copec comme jeu !







Qui a décrété qu’un loisir devait impérativement durer plus de x heures pour avoir une valeur? Certes, c’est toujours désagréable de se faire vendre du rêve et de s’apercevoir après avoir acheté que c’était 1h de caca, mais si la description du jeu est honnête, je ne vois pas ce qu’il y a de mal à ce qu’un jeu soit très court.

Portal se plie en 2 heures, ça ne l’a pas empêché d’être un des jeux les plus appréciés de la dernière décennie.







Obelixator a écrit :



Pas tout à fait : “Le consommateur dispose d’un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l’exception, le cas échéant, des frais de retour”. Ce droit de retour existe dans toute vente à distance, y compris dans la location de films par Internet (CA Rennes, 3 avr. 2009, SARL MDR et associés Locafilm c/ Serge C. : JurisData n° 2009-005808). Il s’agit donc d’un droit de rétractation discrétionnaire au bénéfice de l’acquéreur-consommateur.



Ce droit devrait donc aussi pouvoir s’appliquer aux jeux vidéos … <img data-src=" />





Oui, mais non.

Le droit de rétractation ne s’applique que si tu n’as pas consommé, ou commencé à consommer le service. Il est prévu que le consommateur puisse explicitement renoncer à son droit de rétractation pour pouvoir consommer son service avant la fin de la période légale. C’est généralement le cas des jeux vidéos.

source

Dit autrement, le remboursement jusqu’à 14 jours si le jeu n’a pas été lancé correspond au droit de rétractation, mais Steam n’a aucune obligation de proposer un remboursement 2 heures après la première exécution.


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A mes yeux, si. :)

&nbsp;Désolé de ne pas partager le point de vue de la majorité.

&nbsp;J’ai toujours été réticent aux “petits jeux” car au début ils tiraient le contenu des studios de dev vers le bas car le ratio temps pris à DEV le jeu par rapport aux sous qui reviennent était malheureusement en faveur de ces petits jeux pas cher avec option supplémentaire de pay to win.

&nbsp;

&nbsp;A l’époque je croisais les doigts pour que la tendance s’inverse et HEUREUSEMENT, les bons produits actuels du côté des petits jeux ont évolués dans le bon sens et ne se terminent actuellement pas en moins de 2h et sortent donc de cette catégorie. (et les vrais jeux n’ont pas vacillé malgré un passage par le manque de contenu sur les grosses productions de 2010-2012)

&nbsp;

Je maintiens donc mon avis, je souhaite voir disparaitre (évoluer vers un meilleur produit si tu préfères) ces jeux indés à la durée de vie inférieur à 2h vendus 5€

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lysbleu a écrit :



C’est bien de ne citer qu’une partie de la loi :



“En ce qui concerne la vente de produits dématérialisés prévue par le Code de la consommation (logiciels, musiques, films …), le droit de rétractation ne peut plus être exercé à compter du téléchargement.”

Une peu plus loin, sur ton lien.





Ha, du coup, on peut se demander pourquoi Steam et autres s’emploient à permettre du remboursement.

Citer la loi est à côté du fond, la raison est purement “interne” à priori :

&nbsp;

AbusLes remboursements ont été mis en place afin de réduire les risques liés à un achat sur Steam. Ils ne sont pas destinés à obtenir des jeux gratuitement. S’il apparaît que vous abusez du système, nous pourrions être amené à refuser vos demandes de remboursement. Une demande de remboursement effectuée pour un jeu acheté juste avant les soldes plus cher que son prix soldé n’est pas considérée comme un abus.

&nbsp;

Je vois plus ça comme une protection vis-à-vis du fiston qui aurait abusé de la CB à papa/maman…


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Gone home fait consciensieusement dure plus de 2h&nbsp;

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Bah c’est une bonne decision.



Dans mon cas ca me fait penser que j’ai achete GTA-V et que bon…le solo etait pas trop mal. Mais le multi avec ses temps de chargement interminables, les temps attentes a n’en plus finir pour qu’un n-ieme joueur veulent bien rejoindre la partie pour enfin lancer un heist qui sera finie dans les 8 minutes…

&nbsp;

Tout ca pour dire, qu’il est probable que je ne rejouerais jamais a GTA-V…et maintenant je suis comme un con avec mon exemplaire dematerialise, dont je ne peux rien faire.&nbsp;

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Lyzz a écrit :



The Yawhg et Gone Home sont des jeux qui ont de bonnes notes (environ 80% sur Steam) et une moyenne de durée de vie d’environ 2h.



Donc il existe réellement de bons jeux qui durent 2h et visiblement certains y trouvent leur compte.

Je trouve dommage cette volonté absolue d’avoir une durée minimale pour un jeu.





Je ne connais pas le 1er, mais le 2e j’ai pas duré 2h, je me suis ennuyé et je n’y ai pas retouché.

Mais je suis d’accord, il y a des jeux qui s’orientent plus sur l’ambiance que la durée de jeu.

Et je pense que steam devrait pour les jeux à moins de 5? 10? euros passer cette durée à 1h.


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Oui mais il existe aussi une tonne de jeux vendu dans les 10€ qui ne valent pas les sous. Personnellement, j’ai dépensé 10€ pour pouvoir jouer à un jeu avec ma femme The Yawl (un truc comme ça) et finalement c’est sympa mais 10€ pour ça, j’aurais préféré me le faire rembourser.

&nbsp;

&nbsp;Grilled by dematbreizh

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Skumy a écrit :



J’ai toujours été réticent aux “petits jeux” car au début ils tiraient le contenu des studios de dev vers le bas car le ratio temps pris à DEV le jeu par rapport aux sous qui reviennent était malheureusement en faveur de ces petits jeux pas cher avec option supplémentaire de pay to win.







Les petits jeux indis plus rentables que les grosses productions ? Il va falloir des sources pour étayer tes propos, parce que là j’y crois moyen <img data-src=" />



Et je n’ai pas l’impression que tu saches de quoi tu parles, les jeux indis sont très loin d’avoir tous des “option supplémentaire de pay to win”.

 

 



Skumy a écrit :



A l’époque je croisais les doigts pour que la tendance s’inverse et HEUREUSEMENT, les bons produits actuels du côté des petits jeux ont évolués dans le bon sens et ne se terminent actuellement pas en moins de 2h et sortent donc de cette catégorie. (et les vrais jeux n’ont pas vacillé malgré un passage par le manque de contenu sur les grosses productions de 2010-2012)

 

Je maintiens donc mon avis, je souhaite voir disparaitre (évoluer vers un meilleur produit si tu préfères) ces jeux indés à la durée de vie inférieur à 2h vendus 5€







Encore une fois, les “vrais jeux”, c’est comme les chasseurs…


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Skumy a écrit :



de ces petits jeux pas cher avec option supplémentaire de pay to win.





Bonjour l’amalgame. Jeu court n’est pas forcément synonyme de micro-transaction.

The Stanley Parable ou Fez, ça te parle ? Ils ont une durée de vie courte mais sont de qualité, pas chers et sans micro-transactions. Portal/Portal 2 rentrent aussi dans cette catégorie


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Avec ta solution “anti-review bombing” ta seule possibilité pour indiquer que tu n’es pas satisfait d’un jeux et de ne pas se le faire rembourser ^^



Pourquoi ne pas juste supprimer les commentaires positifs des personnes qui ont demandées un remboursement ? Ce n’est certes pas la solution idéale car elle ne peut pas contenir le spam de notes négatives mais ce serait un début…

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Est-ce qu’on sait si c’est applicable aux early access ? Parce que je me suis fait avoir un certain nombre de fois par des jeux mis en vente tellement tôt qu’ils sont inutilisables ou ne se lancent pas du tout.

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Bon, pardonnez-moi je n’ai pas le temps de traduire ou de réécrire en français. Voici donc un copier/coller de mes critiques/propositions en réaction aux arguments des éditeurs (mail envoyé à Gabe… La vache, on peut vraiment envoyer un mail au boss de Valve, j’aime <img data-src=" />)…





  1. “Our game can be finished in less than 2 hours”,

    Well, considering that the majority of games implement achievements, couldn’t it be used as another criterion for voiding right to reimbursement (basic use-case: you got achievement for finishing campaign &gt;&gt;&gt; you got your entertainment,).

    &nbsp;(Je ne suis pas rentré dans le débat du “moins de 2h = jeu pourri” même si je pense que le théorème s’applique à 95% des jeux).



  2. “People could trick the review system in a positive or negative way (buy game &gt; play 30mn &gt; write review &gt; get reimbursement)”

    If I’m not mistaken, Steam already stresses the ‘quality’ of a review by displaying play time. So I’m not sure this could be a real problem (it’s up to oneself to assess the pertinence of the review considering a multitude of factors). Time will tell us.

    BY THE WAY, for now Steam doesn’t record at all played time when fully offline. It’s a bit of a shame (I often play in train and sometimes writes review later so my real play time isn’t actually reflected).

    &nbsp;

  3. “People could abuse the card system”.

    I’ve never really paid attention to the trading system, so I don’t know much and cannot have serious opinion. With that said, I wonder if you can really accumulate many cards in only 2 hours? Seems not like a strong argument.

    If this could be a problem, just change the system so that acquired cards cannot be transformed/sold during refund delay and are erased if refund is asked.

    &nbsp;La proposition d’un autre INpactien de ne permettre l’acquisition de cartes qu’après 2h de jeu me paraît encore mieux.



  4. “We have no DRM, people could buy, install then get refund”.

    Well, that’s the only real caveat I see, for which I have no proposition. I could only say that, in my opinion, people who would abuse system in this way will be a very small minority (if you really don’t want to pay the game, well, there are always other ways which don’t require such boldness).

    And anyways, you can always add a “fair use” like restraint in policy so that people using system refund like once a day everyday can lose their right to get refund for some weeks for example.

    &nbsp;&gt;&gt; Éviter les connards qui abusent pour abuser et ceux qui s’offrent des démos systématiques de deux heures. Permettra aussi de détecter de potentiels “voleurs”.

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On n’a pas la même définition de durée de vie donc. À mon sens le “100 % achievement” n’a pas a être pris en compte par défaut, surtout quand il y a des achiev’ aussi délirants que ceux que tu cites.



À mon sens, la durée de vie c’est le temps nécessaire pour faire le tour de l’arc principal d’un jeu sans chercher le 100 % lors de son premier lancement.



Sur un Fez / Stanley Parable cette durée est légèrement supérieure à 2h (disons 4h pour être cool). Du coup en 2h tu peux en avoir vu largement assez pour être satisfait et demander un remboursement sans regrets.

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Ca va être le retour des jeux avec une bonne difficulté ET sans sauvegardes <img data-src=" />

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dematbreizh a écrit :



Stanley Parable se finit en au moins un an pour un de ses succès, et nécessite au moins 2h de gameplay si on veut le succès “Jouer un mardi entier” ^^





Ça… ou savoir régler l’horloge Windows <img data-src=" />

Bon, pour le succès du bébé, c’est (un peu) plus compliqué.


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js2082 a écrit :



A choisir, entre un jeu pirate d’un site illicite, truffé de pubs chiantes et de pop-ups intempestifs, pas très rapide en téléchargement, dont tu n’as aucune certitude sur le contenu qui peut comporter des virus, et le même jeu issu de Steam possédant toutes les dernières mises à jour, très rapide pour le téléchargement, dont le remboursement se fait en un clic et où tu n’as besoin que de faire copier-coller sur le répertoire source pour le “pirater”, le choix est fait rapidement pour la quasi-totalité des pirates.

&nbsp;



Tu as tout à fait raison. Steam en tant que moyen de “récupération” d’un jeu reste le must absolu.

&nbsp;Pour autant, la limite se trouve dans le fait que ton action est “visible” aux yeux de Steam. Si tu le fais une fois, aucun souci. Une fois tous les 6 mois, idem (l’erreur est humaine). En revanche…




  • Celui qui fait ça sur une base régulière risque de se faire griller.

    &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; - Celui qui fait ça met donc en danger son compte Steam.

    &nbsp;

    &gt;&gt;&gt; Pour être “secure” il faudrait alors créer un compte dédié à l’abus. Et là, effectivement, il y a un vrai risque. Steam pourrait toujours limiter dans les conditions d’utilisations le droit au refund policy pour en exclure les nouveaux comptes, mais 1) dommages collatéraux inévitables 2) pas sûr du tout que ce soit valable (en tout cas en France).


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xinoeph a écrit :



Ou simplement des jeux non scénarisés type arcade à la shoot’em up, bubble-bobble, jeu de course ou de baston; ces jeux qui ont la durée de vie qu’on veut bien leur donner.



bubble-bobble a justement une fin (en fait 2, dont une “fausse”)…


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C’est vrai, m’enfin à un moment faut arrêter hein… Le mec qui paye un petit jeu, l’installe, y joue, le finit (ou presque) puis demande le remboursement dans les 2h, c’est juste un connard, un vrai. Car il n’a jamais eu l’intention de débourser un sou pour le jeu alors même qu’il en avait effectivement les moyens (s’il y en a parmi vous qui se sentent visés tant pis pour vous, je persiste et signe sur la qualification).



   &nbsp;         

Donc si Steam ne proposait pas le remboursement il l'aurait juste piraté, ou serait parti sur un autre jeu. C'est triste mais c'est ainsi. Fort heureusement ça reste certainement une minorité (sinon le jeu sur Pc aurait effectivement coulé depuis longtemps).

&nbsp;

&nbsp;Et honnêtement, 2h, c'était le temps minimal à choisir pour que le système ait un sens. Le nombre de jeux où steam me comptabilise &gt;1 heure répartie sur une dizaine, voire une vingtaine, de tentatives de jouer plus de 5mn... :fumer: (cas à la con, plantage durant première cinématique de jeu qui ne peut être zappé)



&nbsp;







xinoeph a écrit :



Ou simplement des jeux non scénarisés type arcade à la shoot’em up,

bubble-bobble, jeu de course ou de baston; ces jeux qui ont la durée de

vie qu’on veut bien leur donner.






Justement, ces jeux là, si tu n'y joues pas plus de 2h (hors souci technique) c'est qu'ils ne sont pas bons dans l'immense majorité des cas...    



&nbsp;

Alors oui, ça va moisir la vie des développeurs qui ont produit des jeux mauvais mais qui y avaient mis un effort sincère… C’est vrai… Est-ce la majorité ? J’en doute fort…


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<img data-src=" /> Ce système pouvait m’être utile quand j’ai acheté RAGE, qui pour des raisons obscurs ne pouvait tourner sur une ATI 58xx .

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mrjay42 a écrit :



Bah c’est une bonne decision.



Dans mon cas ca me fait penser que j’ai achete GTA-V et que bon…le solo etait pas trop mal. Mais le multi avec ses temps de chargement interminables, les temps attentes a n’en plus finir pour qu’un n-ieme joueur veulent bien rejoindre la partie pour enfin lancer un heist qui sera finie dans les 8 minutes…

&nbsp;

Tout ca pour dire, qu’il est probable que je ne rejouerais jamais a GTA-V…et maintenant je suis comme un con avec mon exemplaire dematerialise, dont je ne peux rien faire.&nbsp;





Haha cette mauvaise foi c’est incroyable. Il faut au minimum 20h pour boucler le solo, la qualité technique du jeu est inégalée, et tu voudrais quand même te faire rembourser ? Un peu de décence…


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Fuinril a écrit :



Et beaucoup de grosses bouses aussi….







Oui. Exactement comme les jeux qui font plus de 2 heures, quoi.







Fuinril a écrit :



J’aurais pu me faire rembourser ces ersatz de jeux que sont Brothers et Dear Esther si ça avait été en application avant…

 

Très bonne initiative de la part de Valve <img data-src=" />







Dear Esther j’avais bien aimé moi, même si c’est plus proche de l’expérimentation interactive que du jeu.







Winderly a écrit :



“Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures…”

 

 C’est là qu’est le vrai problème à mon avis.

 

 Des éditeurs se foutent ouvertement de la gueule de leurs clients puis osent ensuite se plaindre quand ça se retourne contre eux ? Bien fait.







<img data-src=" />


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la période d’essais pourrait être définit par l’éditeur. Je pense que c’est aussi bénéfique pour les éditeurs. Qui n’a pas “piraté” un jeu pour l’essayer, et puis un fois que c’est fait…même si le jeu est bien… voilà quoi :)

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Rien qu’avec les ados/étudiants sans le sous ou habitant les pays de l’est tu en as une belle brochette de “connards”, c’est vraiment pas ça qui manque sur Steam <img data-src=" />

Suffit juste de demander une invit’ (gratuite) lors d’un lancement limité d’un nouveau service pour s’en rendre compte, en quelques minutes tu peux voir affleurer une dizaine de propositions contre de l’argent, gift ou keys TF2. Donc faut bien se dire que les gens ne vont pas se gêner si la possibilité existe, j’espère que les éditeurs pourront bloquer la fonctionnalité dans ces cas précis.

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Des jeux d’une durée de vie de moins de 2h ? Seriously ?&nbsp;

&nbsp;

Les deux jeux terminés sur lesquels j’ai le moins d’heures sont: the Stanley parable (3h) et The Vanishing of Ethan Carter (4h)

&nbsp;

Quant au « review bombing », je ne nie pas que ça puisse arriver mais je pense que les gens ont autre chose à foutre de leur temps libre…

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Il peut y avoir des jeux indés qui reposent sur un concept, parfois, répétitif et ils vendent le jeu 23 euros. Donc rien mais ça peut servir à tester une idée et voir si le concept attire.

&nbsp;Je trouve que c’est limite pour les devs indés, ceux qui font la fraicheur du Jeu vidéo.

&nbsp;

&nbsp;

Je pense que les jeux indés ou pas cher devraient pouvoir demander à ne pas appliquer cette pratique.

&nbsp;Je suis uniquement joueur mais clairement des jeux indés qui durent peu de temps mais qui sont excellents, il y en a&nbsp; des tas. Même FTL, tu finis une partie en moins de 2h, le reste c’est de l’apprentissage.

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Franchement Stanley Parable c’est une perle vidéo ludique. Ce serait un grand gâchis si les gens l’achètent et se font rembourser derrière.

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YesWeekEnd a écrit :



Bon, ben, flop <img data-src=" />





Avec de la mature, ça peut faire des flops si elle est mal conservée <img data-src=" />


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J’ai réussi à jouer un peu plus de deux heures sur AdVenture Capitalist (Jeu steam gratuit) donc oui, le délai me semble trop court.&nbsp;<img data-src=" />

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Citan666 a écrit :



Pas d’accord, cf le commentaire d’un autre INpactien plus haut, rien ne surpasse le confort de Steam où en 3 clics et un peu de patience tu récupères un jeu complet, à jour et sans virus (comme GOG désormais soit dit en passant et sans DRM en plus pour GOG sifflote <img data-src=" />)





Mais t’as lu le commentaire auquel je répondait?

Tu trouves que c’est du confort ça :



acheter un jeu avec une partie solo conséquente, l’installer, passer en mode hors ligne.

Se connecter à Steam sur un autre PC pour se faire rembourser.

Une fois le jeu fini on désinstalle et on réinstalle Steam sur le premier PC et on recommence.



Plutôt que 3 clics sur torrent 411.<img data-src=" />


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maestro321 a écrit :



Plutôt que 3 clics sur torrent 411.<img data-src=" />





Personnellement un mix des 2 est aussi possible: pas de problème de seed avec steam, puis utilisation des fichiers “anti-drm” venant d’un torrent.



De toute façon, steam, j’arrête demain. Promis.


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T411 c’est moche quand même, à l’époque j’allais sur ce qui est devenu l’hydre à 5 têtes<img data-src=" />

&nbsp;



&nbsp;Maintenant j’ai plus de 100 jeux sur Steam dont 10% max ont du être achetés full price. Le reste c’est du humble bundle et des soldes qu’il serait malhonnête d’ignorer.

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Faute de trouver mieux, une solution débile serait de ne pas proposer le remboursement pour les jeux sans DRM.

&nbsp;

&nbsp;Après y’aura toujours des gens pour profiter du système. Mais je pense qu’il faut aussi accepter que ces gens n’auraient de toute façon pas déboursé un cent pour acheter le jeu. Donc je suis pas convaincu qu’il y ait de réel manque à gagner.

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Honnêtement les jeux qui se torchent et auquel on a aucune envie de rejouer en moins de 2 heures, c’est pas une grosse perte pour le monde du jeu video…

Ce qu’il faudrait c’est mettre en place un quota par utilisateur de nombre de remboursement / nombre de jeu acheté (et gardé donc) à ne pas dépasser pour éviter les abus.

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Pour moi, c’est une bonne nouvelle surtout pour les jeux en multi.&nbsp;

&nbsp;Deux heures pour savoir si ça vaut le coup ou pas d’acheter battlefield, c’est pas mal !

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kimsse a écrit :



Sauf que ce délai est passé à 14 Jours avec la loi Hamon que steam est

obligé d’appliqué. D’ailleur, j’ai demandé deux remboursements en

citant cette loi, et ils ont pas beoncher, et même si c’est remboursé

sous forme de solde steam, ils sont très réglo sur ça, après, je peux

comprendre un refus si le mec abuse du systemem, ou a plus de deux

heures et n’avance pas de réel raisons.

Après dire que le support

steam nest pas réactif, cest de la mauvaise foi, sur mes 3 tickets, tois

répondu en moins de 24h, contrairement à Gog avec qui sa traine depuis

plus de deux semaine sans réponse, même une ouverture d’un litige Paypal

pour le remboursement de Thé Witcher 3 ne les fait pas réagir.





&nbsp;Pourtant lors d’un achat steam (en tous cas avant) tu te désiste de ton droit européen (ou français je ne sais plus) en cochant une case prévu a cet effet donc il n’ont normalement pas à te rembourser même si tu cite une loi.

&nbsp;

Je me trompe ?

&nbsp;

&nbsp;–

&nbsp;

Sinon concernant la news je trouve que c’est une bonne nouvelle, a voir après pour les petits studios.

&nbsp;

&nbsp;


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Oui oui j’ai lu et je trouve que c’est du confort… Pour les raisons suivantes :

&nbsp;1) Source fiable : pas de malware.

&nbsp;

&nbsp;

3615 Mylife

J’ai beau faire gaffe de manière générale, la dernière fois que j’avais téléchargé la version pirate d’un jeu pour voir si ça tournait&nbsp; et si ça me plairait m’a installé un malware qui a fait tant de petits que mon seul choix était de réinstaller. Du coup je me suis résigné à déchirer “à l’aveugle” le blister de ma version boîte. Bon au final le jeu tourne correctement mais ne m’intéresse pas (oui, je dois être un alien). Sauf qu’évidemment clé activée, licence incessible, 50 euros à la poubelle. C’est d’ailleurs parce que ce n’est pas la première fois que ça m’arrive que je rechigne beaucoup à payer et jouer aux jeux dès leur sortie, je préfère “tenter ma chance 6 mois après”, au moins si c’est moisi je perds moins…



C’est aussi pour ça qu’aujourd’hui encore il m’arrive de télécharger des versions illégales pour tester (du moins quand prix &gt;20 euros) : risques de stabilité ou absence de démos. En contrepartie, si c’est good je paye direct (sans attendre un an que le prix soit dérisoire).



&nbsp;Et justement grâce au nouveau système de Steam, plus de raison de pirater : on peut honnêtement tester l’intérêt et la qualité technique du jeu légalement ! C’est un vrai gros progrès àma.

&nbsp;





&nbsp;2) Jeu toujours à jour : dans 95% des cas une version plus récente signifie ajout de fonctionnalités et corrections de bugs.

&nbsp;

&nbsp;3) SImplicité et économie de ressources : pas besoin de chercher des sources sur des sites moisis, pas besoin de prendre des plombes pour extraire une archive puis jongler avec des cracks : une simple copie de disque à disque (plus basique que ça tu meurs). Même pas besoin “d’un autre PC”, suffit de garder une install de Steam en mode hors-ligne… <img data-src=" />

&nbsp;



D’ailleurs soit dit en passant, vis-à-vis des studios, le jeu illégal même sur Steam a toujours été possible entre potes, tu fais tourner une install préconfigurée qui reste en “offline” et ça roule (quoique plus très utile maintenant qu’on a le partage officiel). Ça n’a pas empêché Steam de devenir une source de revenus reconnue et plébiscitée par les éditeurs donc bon…

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blackdream a écrit :



Deux heures pour savoir si ça vaut le coup ou pas d’acheter battlefield, c’est pas mal !





argh, cet appât à troll!



Pour ça, pas besoin de 5 minutes ^^


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Citan666 a écrit :



tu fais tourner une install préconfigurée qui reste en “offline” et ça roule (quoique plus très utile maintenant qu’on a le partage officiel).





Si justement.

Mon neveu profite à fond de ma bibliothèque, mais pour qu’il joue au dernier Hitman, je dois passer hors-ligne pendant mon Skyrim. Ou l’inverse.


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S’il faut moins de 2 heures pour terminé un jeu, le problème n’est pas du côté de remboursement, mais du studio de développement.

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Citan666 a écrit :



Oui oui j’ai lu et je trouve que c’est du confort… Pour les raisons suivantes :

 1) Source fiable : pas de malware.

 

 



 2) Jeu toujours à jour : dans 95% des cas une version plus récente signifie ajout de fonctionnalités et corrections de bugs.

 

 3) SImplicité et économie de ressources : pas besoin de chercher des sources sur des sites moisis, pas besoin de prendre des plombes pour extraire une archive puis jongler avec des cracks : une simple copie de disque à disque (plus basique que ça tu meurs). Même pas besoin “d’un autre PC”, suffit de garder une install de Steam en mode hors-ligne… <img data-src=" />

 



D’ailleurs soit dit en passant, vis-à-vis des studios, le jeu illégal même sur Steam a toujours été possible entre potes, tu fais tourner une install préconfigurée qui reste en “offline” et ça roule (quoique plus très utile maintenant qu’on a le partage officiel). Ça n’a pas empêché Steam de devenir une source de revenus reconnue et plébiscitée par les éditeurs donc bon…







Ca date des années 90 ce commentaire non ? Pake de nos jours, les version crackées sont aussi fiable et rapide que les versions officielles.



Voir même des fois elles sont plus simples à installer que les versions officielles :(


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On va de nouveau avoir droit à des introductions cinématographiques interminables et obligatoires juste pour éviter que l’utilisateur termine le jeu en deux heures ( à la Black & White et son tutoriel d’attardé)

<img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Je n’arrête pas de le dire, l’adage “Plus c’est long, plus c’est bon” est totalement faux.





Ta femme te le dit souvent<img data-src=" />


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Gros rigolo… fais-moi donc une comparaison vidéo d’installation de deux jeux, entre la version légale Steam (ou GOG je suis pas -trop- sectaire) et une version illégale que tu vas devoir pêcher sur internet… <img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



Cite nous des jeux de 2H et moins qui valent le détour si tu en connais… j’ai comme un énorme doute…







Aux jeux déjà cités plus haut, j’ajouterai (de tête) l’excellent To The Moon, A bird story, et Sword & Sworcery.



Pourquoi cette haine contre les jeux qui font moins de deux heures ? Tu as été traumatisé étant petit ? <img data-src=" />


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Portal 2 il est long et on peut acheter des chapeaux :o

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Charly32 a écrit :



C’est vrai, elles ont pris une autre forme (WoW gratuit jusqu’au lvl 20 est un autre exemple) <img data-src=" />





J’allais surtout oublier: the Stanley Parable.

Cette demo vaut de l’or!!!


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sr17 a écrit :



Si quelqu’un de normalement constitué joue des dizaines d’heures à un jeu, c’est forcément qu’il y a un Gameplay décent…





La plupart des simus auto ont un gameplay des plus basique et pourtant le temps que j’ai passé sur Rfactor se compte en centaines d’heures et continue à augmenter encore aujourd’hui.

C’est même encore pire avec les simulation de vol civil où là il n’y a quasiment pas de gameplay à proprement parler et pourtant là encore je ne compte plus les centaines d’heures déja passées sur X-Plane.



Du coup j’en déduis que je ne dois probablement pas être normalement constitué alors <img data-src=" />





Pour moi l’intérêt/la qualité d’un jeu est très difficile à définir précisément car ça vient principalement du plaisir qu’on prend à y jouer et ça ça n’a pas nécessairement de rapport direct avec son gameplay (quelle que soit la définition qu’on donne à ce terme) ou le temps nécessaire pour le terminer et en plus ça peut varier du tout au tout en fonction des attentes particulières de chacun.



Perso j’aime qu’un jeu soit capable de proposer un certain niveau d’immersion dans son univers (ce qui implique souvent des jeux assez long), d’autres préfèrent les jeux “fast food” avec lesquels tu comprend les règles en 15s, tu peut jouer par tranche de 10-15 minutes quand t’a un moment à tuer, et tu n’as pas besoin de t’impliquer pour pouvoir y jouer.


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Du coup, je me demande s’il n’y a pas une question de prix derrière.

&nbsp;

&nbsp;Type si on dépense plus de 15€ &nbsp;–&gt; possible de se faire rembourser sinon non. Ca permet de laisser la chance à des petits jeux indés moins cher qui peuvent se permettre de durer moins longtemps !

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Mithrill a écrit :



Ca me dérange car j’ai l’impression que les dév pondent une démo longue et se disent “on va pas se fouler plus on compile et on vend”. Pour moi c’est du travail baclé et un non respect de la plupart des joueurs (bcp se plaignent que Portal soit trop court par exemple, mais il a bien fonctionné, que vont se dirent d’autres dev ? “on va faire pareil, après tout pourquoi se casser le cul à proposer un minimum de contenu, autant faire un second opus qu’on vendra aussi cher ou mettre des DLC en plus…)

 



 Voilà vers quoi on se dirige si certains s’inspirent de ça… et j’ai pas envie de voir arriver plus tard de possibles hits au rabais niveau longueur, oui ça me fait chier.







Ou simplement certains jeux reposent sur des concepts.



Par exemple les “rogue-like”, des jeux où si tu meurres/perds, tu recommence depuis le début, souvent (pas tout le temps) avec rien (dans le lot: Rogue Legacy, Spelunky, FTL … je dois en oublier )

Quand tu connais les trucs et astuces tu peux finir le jeux en pas longtemps… sauf qu’avant il y a une grosse phase d’apprentissage, ou une rejouabilité mais avec des éléments différents (en prenant une classe différente de perso, en choisissant un autre chemin, une autre approche, …)



Alors “oui” ces jeux sont “théoriquement” finissables en 2h. Sauf que si par chance on y arrive on n’a fait qu’égratigner la surface des possibilités.


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Mithrill a écrit :



Je veux bien concevoir qu’il y ai quelques jeux (pas foule visiblement, et heureusement !) qui durent moins de 2H mais bon ça doit rester de rares exceptions, les gens prêts à payer pour aucun soucis mais je trouve ça juste abusé qu’au jour d’aujourd’hui on propose une expérience aussi courte alors que techniquement on a jamais eu autant de facilité à produire du contenu média…







Plus facile qu’avant, sans doute. Mais ça ne signifie pas que c’est facile. La production de contenu multimédia reste longue et coûteuse.







Mithrill a écrit :



j’apprécie les jeux courts bien faits, mais si les dév ne se sont pas foulés à me proposer plus que ça je ne vois pas pourquoi j’irai payer quoique ce soit, hors coup de coeur…





 

Encore une fois, je ne vois pas en quoi faire un jeu court signifie que “le dev ne s’est pas foulé”. Je préfère mille fois un dev qui a une idée, qui va l’exploiter, et faire un jeu court mais bien, plutôt qu’un dev qui va faire du remplissage de partout pour maximiser artificiellement la durée de vie de son titre.


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D’une part si le jeu est bon, les joueurs ne vont pas demander qu’il soit rembourser.

&nbsp;

Ainsi on évitera les scandales à la Gone Home : une jeu de merde que Kotaku a noté 1010 !! Alors que celui qui a pondu la revue était ami d’au moins deux développeurs (sur quatre).

&nbsp;

D’autre part Kotaku n’est pas une source valable d’avis. Les journalistes ne représentent qu’eux-même et leur vision Bisounours du Monde. Un jeu est sans noir ou femme : il est raciste ou misogyne. Un jeu a des noirs ou des femmes : c’est de l’exploitation esclavagiste ou patriarcal. Arrêtez de les lire : il est impossible de les satisfaire.



&nbsp;

Arrêtez de donner des clics à des journalistes corrompus !

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Vouze a écrit :



D’une part si le jeu est bon, les joueurs ne vont pas demander qu’il soit rembourser.







Qui parle de bisounours ? <img data-src=" />

 





Vouze a écrit :



Ainsi on évitera les scandales à la Gone Home : une jeu de merde que Kotaku a noté 1010 !! Alors que celui qui a pondu la revue était ami d’au moins deux développeurs (sur quatre).







Gone Home a été bien noté par pas mal de monde… Que tu trouves que c’est un jeu de merde c’est possible, mais c’est visiblement loin d’être le cas de tout le monde. Je ne vois pas en quoi ça nécessite de venir faire son gamer rageux.

 





Vouze a écrit :



D’autre part Kotaku n’est pas une source valable d’avis. Les journalistes ne représentent qu’eux-même et leur vision Bisounours du Monde. Un jeu est sans noir ou femme : il est raciste ou misogyne. Un jeu a des noirs ou des femmes : c’est de l’exploitation esclavagiste ou patriarcal. Arrêtez de les lire : il est impossible de les satisfaire.

 

Arrêtez de donner des clics à des journalistes corrompus !







Scoop, les journalistes ne représentent qu’eux-mêmes ! Tu m’en bouches un coin là, qui aurait pu le croire ?

C’est marrant comme, dès que quelqu’un n’a pas les mêmes opinions que toi, ça devient une “source non valable d’avis” et des “journalistes corrompus”.


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Vouze a écrit :



D’une part si le jeu est bon, les joueurs ne vont pas demander qu’il soit rembourser.

&nbsp;

Ainsi on évitera les scandales à la Gone Home : une jeu de merde que Kotaku a noté 1010 !! Alors que celui qui a pondu la revue était ami d’au moins deux développeurs (sur quatre).

&nbsp;

D’autre part Kotaku n’est pas une source valable d’avis. Les journalistes ne représentent qu’eux-même et leur vision Bisounours du Monde. Un jeu est sans noir ou femme : il est raciste ou misogyne. Un jeu a des noirs ou des femmes : c’est de l’exploitation esclavagiste ou patriarcal. Arrêtez de les lire : il est impossible de les satisfaire.



&nbsp;

Arrêtez de donner des clics à des journalistes corrompus !





&nbsp;

Gone home était un très bon jeu, j’ai passé une chouette nuit dessus après l’avoir eu dans un bundle, ensuite tu penses ce que tu veux de Kotaku, personne ne te force à les lire, ni ne t’empêche d’exprimer ton désaccord, pas besoin d’appeler au boycott.

&nbsp;

&nbsp;Sinon bonne initiative, très franchement je pense que ça crie au loup pour rien, les jeux indés sont loin d’être ceux qui ont le plus à s’en faire.

&nbsp;



&nbsp;Les gens qui les achètent savent souvent pour quoi ils paient, et s’ils ne voulaient pas payer, ils auraient plus vite fait de pirater.

&nbsp;

Les petits titres indés sont généralement téléchargés en quelques minutes, et ils n’intègrent pas de DRM. Si je veux VRAIMENT me faire un avis sur un rogue like ou un truc nébuleux j’irai sur T411, pas sur Steam.

&nbsp;

&nbsp;Par contre Ubi Soft va pouvoir commencer à serrer les miches. Je n’ose pas imaginer ce qui se serait passé si la possibilité avait été offerte à la sortie de AC Unity ou Watchdogs.


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Youka a écrit :



&nbsp;Par contre Ubi Soft va pouvoir commencer à serrer les miches. Je n’ose pas imaginer ce qui se serait passé si la possibilité avait été offerte à la sortie de AC Unity ou Watchdogs.





Nop, les pertes seraient minimes, voire insignifiantes car :

&nbsp;





  • La plupart des joueurs ne saurons pas qu’il existe une offre de remboursement ;

  • Beaucoup jouerons tout de même au titre en “passant à côté” des bugs & co. ;

  • Les autres attendrons les patchs & co. ;

  • Etc.



    Faut pas croire que ne serais-ce que 5% des joueurs demanderais un remboursement, c’est illusoir.


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“Je maintiens donc mon avis, je souhaite voir disparaitre (évoluer vers un meilleur produit si tu préfères) ces jeux indés à la durée de vie inférieur à 2h vendus 5€”&nbsp;

&nbsp;Ton avis on s’en fout ;)

&nbsp;

&nbsp;Moi je veux plus aucun jeux AAA je m’ennui au bout de quelques heures voire minutes. Un COD reste un COD, de même pour FIFA, BF, ASSASSIN, etc…

&nbsp;Les acheteurs ont passé plus de temps à regarder ou lire des PUBS sur ces jeux que le temps qu’ils y ont joué lol.

&nbsp;

&nbsp;Mais mon avis on s’en fout.

&nbsp;

&nbsp;Alors teste des jeux comme “140”, gratuit moins de 45 minutes pour moi, 5 h de jeu pour toi ;)

&nbsp;Car un vrai jeu c’est difficile. Sinon on appel ça des jeux educatifs pour enfant.

&nbsp;

Un concept permet d’avoir des heures de plaisir qui sont 100 fois plus puissante que de bouffer année après année le même gamelay pour 50-70 € mais avec 10h de jeu garanti.

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Comme attendu, forte baisse de vente chez certains petits éditeurs :

twitter.com Twittertwitter.com Twitter

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philanthropos a écrit :



Nop, les pertes seraient minimes, voire insignifiantes car :

&nbsp;

La plupart des joueurs ne saurons pas qu’il existe une offre de remboursement ;Beaucoup jouerons tout de même au titre en “passant à côté” des bugs & co. ;Les autres attendrons les patchs & co. ;Etc.Faut pas croire que ne serais-ce que 5% des joueurs demanderais un remboursement, c’est illusoir.





&nbsp;Loin de moi cette idée, mais l’effet boule de neige potentiel me semble réel. Et de la même façon que leurs ventes sont immenses, leurs pertes sur les remboursements pourraient être sinon dommageables, au moins suffisantes pour qu’ils envisagent des changements de stratégie.


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Tiens d’ailleurs comment ça ce passe pour les jeux ubisoft ou l’on obtient une clef uplay?

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Valve continue à tenter des trucs sur Steam, qu’on soit d’accord ou non avec leurs choix on ne peut qu’apprécier leur volonté de continuer à faire évoluer la plateforme.

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Avant, on avait les démo jouables, fournies sur un CD avec votre magazine de JV favoris pour ce genre de tests!&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;La roue réinventée en somme <img data-src=" />

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+1, si tu t’aperçois que ta config ne suis pas, tu es content de pouvoir te faire rembourser. Tout le monde n’a pas un PC de gamer.

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ActionFighter a écrit :



TODO : Ajouter une cinématique d’1h55 avec impossibilité de la passer au début du jeu.





HL1, HL2, the Witcher3: même pas besoin de videos, juste du scripté à rallonge avant le jeu.


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L’eclaireur a écrit :



Petit à petit, les joueurs auront les mêmes droits que les autres consommateurs.





Normal, mérité, presque honteux de ne pas avoir proposé ces remboursement bien avant 2015. Mais bon, maintenant c’est fait, et pas par n’importe quelle entreprise, du coup, on est enfin tranquil :)

&nbsp;

Je trouve le délai 2h un peu limite, mais je peux comprendre que pour les petits jeux ça dérange^^


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YesWeekEnd a écrit :



Sur de l’immatériel, d’autres questions se posent par rapport à un produit “classique”. On peut entendre sans problème que les studios ne souhaitent pas qu’un joueur ayant profité du jeu (on parle de rétractation en jours) se fasse rembourser une fois le truc fini.





Le vrai problème pour moi c’est que chaque distributeur fasse sa sauce de son coté sur le remboursement. Je ne sais pas si valve a trouvé la bonne solution mais il devrait y en avoir une seule pour tous.

&nbsp;

La loi ne dit rien à ce sujet?


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Obelixator a écrit :



Pas tout à fait : “Le consommateur dispose d’un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l’exception, le cas échéant, des frais de retour”. Ce droit de retour existe dans toute vente à distance, y compris dans la location de films par Internet (CA Rennes, 3 avr. 2009, SARL MDR et associés Locafilm c/ Serge C. : JurisData n° 2009-005808). Il s’agit donc d’un droit de rétractation discrétionnaire au bénéfice de l’acquéreur-consommateur.



Ce droit devrait donc aussi pouvoir s’appliquer aux jeux vidéos … <img data-src=" />







Sauf que ce délai est passé à 14 Jours avec la loi Hamon que steam est obligé d’appliqué. D’ailleur, j’ai demandé deux remboursements en citant cette loi, et ils ont pas beoncher, et même si c’est remboursé sous forme de solde steam, ils sont très réglo sur ça, après, je peux comprendre un refus si le mec abuse du systemem, ou a plus de deux heures et n’avance pas de réel raisons.

Après dire que le support steam nest pas réactif, cest de la mauvaise foi, sur mes 3 tickets, tois répondu en moins de 24h, contrairement à Gog avec qui sa traine depuis plus de deux semaine sans réponse, même une ouverture d’un litige Paypal pour le remboursement de Thé Witcher 3 ne les fait pas réagir.


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benihamaru a écrit :



Pour le “review bombing”, j’ai du mal à voir le problème, suffit de supprimer l’avis en même temps que la licence. Non ?







La suppression systématique n’est pas nécessairement une bonne chose : si 10.000 joueurs demandent remboursement parce que le jeu est trop buggé et ne tourne pas sur leur machine, il peut être intéressant de le savoir avant l’achat.


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Charly32 a écrit :



Avant, on avait les démo jouables, fournies sur un CD avec votre magazine de JV favoris pour ce genre de tests!&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;La roue réinventée en somme <img data-src=" />





Oui, et c’est comme ça que pour certains jeux, (Sin voire Half-Life), la démo concentrait le meilleur du jeu.&nbsp;

Je suppose que les jeux AAA vont refaire la même chose : le contenu sera concentré dans les deux premières heures.


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C’est bien de ne citer qu’une partie de la loi :



“En ce qui concerne la vente de produits dématérialisés prévue par le Code de la consommation (logiciels, musiques, films …), le droit de rétractation ne peut plus être exercé à compter du téléchargement.”

Une peu plus loin, sur ton lien.

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dematbreizh a écrit :



Il en existe réellement? Et ils osent les faire payer?







bord a écrit :



Nan mais le premier argument des studio me fait bien rire…. Un jeu qu’on plie en moins de 2 heures ?

Ouais ben si en 2 heures j’ai déjà fait le tour clairement c’est que ca vaut pas un copec comme jeu !







Skumy a écrit :



De plus, si ça permet de faire disparaitre les jeux à moins de 2h de durée de vie (qui sont la dans le seul et unique but d’être lucratifs sans avoir de considération pour le client)



The Yawhg et Gone Home sont des jeux qui ont de bonnes notes (environ 80% sur Steam) et une moyenne de durée de vie d’environ 2h.



Donc il existe réellement de bons jeux qui durent 2h et visiblement certains y trouvent leur compte.

Je trouve dommage cette volonté absolue d’avoir une durée minimale pour un jeu.

Certains jeux sont fun en 2h et se retrouvent étirés sur le double ou le triple juste pour convenir à ces standards, ils en deviennent ennuyeux et répétitifs. (Je pense à Lifeless Planet qui aurait pu se limiter à 2h le reste n’étant que du remplissage)



Après ça peut ne pas vous plaire mais fustiger les studios (indés) à cause de ça est à mon avis une grossière erreur :/

C’est un peu comme fustiger le film “Le Kid” parce qu’il ne dure qu’1h au lieu des durées habituelles (1h30/2h/2h30)


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Obelixator a écrit :



Pas tout à fait : “Le consommateur dispose d’un délai de sept jours francs pour exercer son droit de rétractation sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalités, à l’exception, le cas échéant, des frais de retour”. Ce droit de retour existe dans toute vente à distance, y compris dans la location de films par Internet (CA Rennes, 3 avr. 2009, SARL MDR et associés Locafilm c/ Serge C. : JurisData n° 2009-005808). Il s’agit donc d’un droit de rétractation discrétionnaire au bénéfice de l’acquéreur-consommateur.



Ce droit devrait donc aussi pouvoir s’appliquer aux jeux vidéos … <img data-src=" />





Citer la législation, c’est cool. Personnellement, je ne pars pas du principe que la loi est adapté en toute circonstance.

Il serait bon qu’un débat sérieux se tienne… Là on en est encore à jouer avec des textes qui ont plus d’adaptations pour essayer de “suivre le temps” qu’autre chose.&nbsp;



&nbsp;



knos a écrit :



Avec un compteur de temps ça ce vois encore plus vite. Le fait de ne pas avoir lancé le jeux ne devrait même pas faire débat.

&nbsp;



Clairement.



&nbsp;


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Avant il y avait les “versions de demo” pour ça, limitées (juste un niveau par exemple) mais autant de temps que souhaité pour se faire une idée.



&nbsp;Mais ça c’était avant …

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dematbreizh a écrit :



HL1, HL2, the Witcher3: même pas besoin de videos, juste du scripté à rallonge avant le jeu.





Oui, mais ceux là sont développés à peu près correctement.



Dans d’autres cas, si tu passes à travers le décor après 1h de passage scripté, comme ça m’est arrivé sur un AC, tu pourrais être tenté par un remboursement <img data-src=" />

Sans compter que tu peux déjà t’apercevoir de problèmes de gameplay.



Non la cinématique reste le meilleur moyen.


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Charly32 a écrit :



Avant, on avait les démo jouables, fournies sur un CD avec votre magazine de JV favoris pour ce genre de tests!&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;





Oups, j’ai posté quasiment la même chose avant de voir ton message!


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Oh put1 le tutoriel de Black&White oO ! Je l’avais oublié celui la x)

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C’est quoi ce scandale ?!

&nbsp;

Depuis quand le consommateur a des droits dans ce business model cynique et cupide, mis en place par l’industrie du jeu vidéo (y compris de plus en plus de studios indés maintenant) depuis un bon moment déjà ?!

&nbsp;

&nbsp;C’est inadmissible ! #OuPas

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On ne peut pas répondre réellement à ton défi sans faire l’apologie du piratage et se faire engueuler par un modo. ( du coup techniquement tu devrais être taxé d’incitation à l’apologie du piratage )



Mais je citerais, les batman, the guild 2, Dying Light, les jeux Bethesda et bien d’autres jeux blindés de DLC à DL et à installer un par un aprés l’installation, ainsi et tout les saloperies de jeux en sous Canal Beta sur Steam. Parce que les teams Pirates ont inventé un truc qui s’apelle le “repack” qui inclut tout en une seul installation …

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Certains jeux ont en effet une durée de vie inférieure à deux heures





En même temps, c’est peut être bien ça le problème.



Beaucoup de jeux, particulièrement chez les indépendants n’ont carrément pas de Gameplay.



Il y a juste de beaux graphismes et une belle vidéo pour vendre.



Ce qui fait l’âme d’un jeu est trop souvent négligé.






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Folgore a écrit :



Finir le jeu en 14 jours ?

Challenge accepted <img data-src=" />





Inscris toi à SpeedGame, dans la catégorie “Any%-1st Game”

Car tu as 2h pour finir tous tes jeux <img data-src=" />



C’est 2H ou 14j, au 1er échu. Si un jeu ne te plait pas tu vas y jouer moins de 2h en 14j

Et réciproquement si au bout de 14j tu as joué plus de 2h ou ne demande pas à être remboursé c’est que le jeu t’as plu



Au fait c’est quoi la stat sur les jeux acheter sur Steam mais jamais lancé (voire télécharger)? 37%?!

C’est déjà ça qui ne sera jamais à rembourser #point_de_vue_des_editeurs


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Y a quelques années je m’étais fait rembourser un cod pretextant que c’etait de la merde buggée. En 2 échanges de message c’etait fini. C’est cool qu’une vraie réglementation apparraisse histoire d’éviter que 2 clients dans la même situation n’ont pas le même résultat. On verra si elle évolue par contre.

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Tu étais de bonne foi ou pas?

Ces nouvelles règles sont là aussi pour protéger des types de mauvaise foi

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sr17 a écrit :



En même temps, c’est peut être bien ça le problème.



Beaucoup de jeux, particulièrement chez les indépendants n’ont carrément pas de Gameplay.



Il y a juste de beaux graphismes et une belle vidéo pour vendre.



Ce qui fait l’âme d’un jeu est trop souvent négligé.



sauf que la durée du jeu n’a rien à voir avec ce que tu dis.

un fifa ou un call of duty c’est creux comme pas possible, et pourtant tu peux y jouer pendant des dizaines d’heures… et à côté tu as des jeux comme Journey ou Faster Than Light, très courts mais qui sont de véritables petites bombes.


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sr17 a écrit :



En même temps, c’est peut être bien ça le problème.



Beaucoup de jeux, particulièrement chez les indépendants n’ont carrément pas de Gameplay.



Il y a juste de beaux graphismes et une belle vidéo pour vendre.



Ce qui fait l’âme d’un jeu est trop souvent négligé.







J’ai beaucoup de mal à suivre ceux qui critiquent les jeux indépendants : la moitié dit qu’ils sont trop moches et qu’ils ne se rattrapent que sur le gameplay, et l’autre moitié dit qu’ils ont de beaux graphismes et aucun gameplay <img data-src=" />



Question bonus : c’est quoi “l’âme d’un jeu” ?


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Patch a écrit :



sauf que la durée du jeu n’a rien à voir avec ce que tu dis.

un fifa ou un call of duty c’est creux comme pas possible, et pourtant tu peux y jouer pendant des dizaines d’heures… et à côté tu as des jeux comme Journey ou Faster Than Light, très courts mais qui sont de véritables petites bombes.







Si quelqu’un de normalement constitué joue des dizaines d’heures à un jeu, c’est forcément qu’il y a un Gameplay décent…



Mais cela n’a rien à voir avec le fait d’avoir des jeux très compliqués ou développés sur le plan intellectuel.



Quand à FTL, la durée de vie de ce jeu est plus longue qu’on pourrait le penser au prime abord. Et on prends plaisir à y rejouer dans le temps.


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mirandir a écrit :



J’ai beaucoup de mal à suivre ceux qui critiquent les jeux indépendants : la moitié dit qu’ils sont trop moches et qu’ils ne se rattrapent que sur le gameplay, et l’autre moitié dit qu’ils ont de beaux graphismes et aucun gameplay <img data-src=" />







C’est simple, il y a les deux…



Pour ma part, je préfère de loin la première catégorie. Mais la seconde est (hélas) beaucoup plus(trop) fréquente.



Il ne faut pas rêver, les indépendants ne pourront jamais rivaliser avec les triple A en terme de puissance de travail.



Et la seule chose qui peut faire l’intérêt d’un jeu indépendant, c’est d’abord un bon Gameplay.





Question bonus : c’est quoi “l’âme d’un jeu” ?





Un mélange subtil de personnalité, d’originalité et de qualités formant une oeuvre intéressante.



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C’est en partie une bonne initiative, car si ça peut résoudre le problème du fléau des DLC néfastes aux consommateurs et également des jeux top courts eux aussi bourrés de DLC c’est super !&nbsp;&nbsp;



&nbsp;il faudrait un contrôle drastique du jeu vidéo lors de sa création, qu’on ne laisse pas tout le monde faire n’importe quoi (du genre qu’on se retrouve pas avec 50000 jeux Indépendant qui sont pareils), qu’on interdise les DLC de merde qui exploitent le client ( du genre pour un string et deux maps ou pour un perse supplémentaire de jeu de baston), qu’on réintègre les mods partout dans tous les jeux vidéos (ce sont le seul avenir du jeu vidéo qui améliore la durée de celui ci réellement et à l’avantage du joueur !).&nbsp;



&nbsp;Bref, peut-être finalement qu’en avançant petit à petit, par étapes, on va finir retrouver nos droits et notre place normale de consommateurs joueurs !&nbsp;&nbsp;

Le joueur doit retrouver ses droits de possession sur les jeux qu’il achète et le mieux et l’idéal serait de retourner à l’installation traditionnelle des jeux vidéos et donc abandonner à terme les de jeux vidéos (steam,origin,uplay,etc…)

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Delqvs a écrit :



On va de nouveau avoir droit à des introductions cinématographiques interminables et obligatoires juste pour éviter que l’utilisateur termine le jeu en deux heures ( à la Black & White et son tutoriel d’attardé)

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Le tuto n’était pas ch*ant… la première fois. Ce qui l’était, c’est qu’il était obligatoire à chaque nouvelle partie…


Steam permet le remboursement des jeux, les studios grincent des dents

  • 14 jours ou deux heures pour se décider

  • Une fausse bonne idée ?

  • Valve promet de veiller au grain

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