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La piste de la suspension du permis de conduire pour ceux qui téléphonent au volant

Phone sweet phone

La piste de la suspension du permis de conduire pour ceux qui téléphonent au volant

Le 09 janvier 2018 à 08h58

Le gouvernement s’apprêterait à sanctionner plus lourdement l’usage d’un téléphone au volant, selon une information RTL. À l’occasion du comité interministériel de la sécurité routière (CISR) qui se tiendra cet après-midi, il annoncera déjà une limitation à 80 Km/h sur les axes secondaires.

Contre l'usage du téléphone au volant, un récent rapport parlementaire signé du sénateur centriste Vincent Delahaye préconisait l’an passé l’usage de brouilleur d’ondes dans les véhicules ou encore d’inciter les fabricants « à doter leurs appareils d’un « mode voiture », comme il existe déjà un « mode avion » sur l’ensemble des smartphones ».

Selon RTL, le gouvernement envisage un autre scénario : l’automobiliste pourrait écoper à l’avenir d’une suspension temporaire du permis de conduire d’une durée pouvant atteindre trois mois.

En comparaison, à ce jour, l’article R. 412-6-1 du Code de la route punit cette pratique d’une contravention de 4e classe, d’un montant de 135 euros. En outre, le conducteur risque un retrait de trois points du permis de conduire.

Des circonstances aggravantes

« Il y aura des circonstances aggravantes qui pourront justifier cette suspension » détaillent nos confrères, qui évoquent l’usage d’un téléphone « à proximité d'un passage piéton ou d'une école par exemple ».

Depuis le décret du 28 décembre 2016, rappelons qu’il est désormais possible de sanctionner ces usages sans interception, grâce à la vidéo-verbalisation et aux radars.

De même, un décret du 24 juin 2015 relatif à la lutte contre l’insécurité routière interdit « le port à l’oreille, par le conducteur d’un véhicule en circulation, de tout dispositif susceptible d’émettre du son, à l’exception des appareils électroniques correcteurs de surdité ».

Plusieurs risques induits

Selon la Ligue contre la violence routière, téléphoner tout en conduisant, portable en main ou au moyen d’un kit mains libres, induit plusieurs risques : une « augmentation significative des temps de réaction (au moins 50%), ainsi que de la charge mentale », en outre « une altération de l’attention allouée à la conduite (plus d’un tiers en cas de conversation mains libres) ».

La Ligue souligne aussi que ces pratiques engendrent « une moins bonne appréciation et perception des situations; une modification du comportement visuel (tendance à regarder droit devant si l’on téléphone, négligeant alors la surveillance dans les rétroviseurs du champ périphérique) ».

Commentaires (397)

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Clairement !



Bon les motards aussi sont ma hantise <img data-src=" />

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J’en ai encore eu un exemple ce matin, pas de clignotants, 70 en pleine ville en passant devant une école, feu rouge grillé, et tout ça par une jeune conductrice qui trainait sur Facebook plutôt que de regarder la route…



Sur le coup, ce type de décision en calmerait au moins une bonne partie !

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Absolument, c’est vraiment une plaie ce téléphone au volant&nbsp;

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+1 INirvana



Voilà pourquoi je conduis sans chicane …



Avant grosse galère pour circuler, les gens serrent la file. Depuis le retrait de la chicane la plupart s’écarte pour laisser le passage, je les remercie :)



yen a toujours au téléphone qui sont à la limite de t’envoyer dans le décor … un bon coup de botte remet dans le droit chemin <img data-src=" />

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Il faudrait déjà appliquer la loi actuelle au lieu d’en rajouter des couches… Des contrôles volants je n’en vois jamais, contrairement aux téléphones au volant.

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Depuis le décret du 28 décembre 2016, rappelons qu’il est&nbsp;désormais&nbsp;possible de sanctionner ces usages sans interception, grâce à la vidéo-verbalisation et aux radars.Le but de ça serait de pouvoir ajouter cette infraction à un excès de vitesse “flashé” et dont la photo montre clairement le conducteur en train de téléphoner, j’imagine, sinon je ne vois pas .



…. Ou plutôt si : Vive les radars de tronçons, qui prennent _toutes_ les voitures en photo et non uniquement celles en excès de vitesse… ( note ici :https://www.radars-auto.com/info-radars/radars-troncons/ - néanmoins ce schéma montre une prise de vue par l’arrière donc peu compatible avec la visu du conducteur - il existe ptêt d’autres modèles. Si c’est le cas, la “non-conservation des clichés après 24h” aura fait long feu, et ouvre la porte à bien d’autres sources de revenus :-) financiers :-) )



&nbsp;

&nbsp;

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Sur le 80, je me fais pas trop d’illusion sur la finalité avant tout financière de la mesure. Par contre j’attends depuis longtemps que des sanctions lourdes soient appliquées aux gens qui utilisent leurs smartphone au volant (encore une qui remplissait son FB smartphone sur les genoux ce matin en allant bosser…).

Je circule aussi pas mal à deux roues et les symptômes sont identiques à quelqu’un de bourré (zig zag, coups de freins intempestifs, grillage de priorité, etc), les 135 d’aujourd’hui paraissent vraiment pas cher payés au vu du risque généré.

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Selon la Ligue contre la violence routière, téléphoner tout en conduisant, portable en main

ou au moyen d’un kit mains libres, induit plusieurs risques : une « augmentation significative

des temps de réaction (au moins 50%),





  • et, le fait de DISCUTER avec ses passagers….ça ne distrait pas, peut-être ?

    solution : obliger* tout conducteur à porter des boules-Quies ! <img data-src=" />



    * par une loi

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Appliquer la loi actuelle couterait un bras (t’imagines s’il fallait 2 flics par carrefour et tous les 2kms sur toutes les routes de France?).

Alors que là c’est un gros effet d’annonce gratuit et si on chope quelqu’un on peut en faire un exemple, effet d’annonce là encore pour un coup égal à ce qui se fait actuellement.

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En lisant cet article, j’ai plusieurs questions :




  • Quid de l’utilisation du téléphone en mode GPS, posé sur un réceptacle non amovible ? Il me semble que l’utilisation en tant qu’aide à la conduite reste légal. Mais cette loi ne pourrait pas justement venir à bout de cette utilisation ? Comment différencier quelle utilisation est faite depuis la vidéo-surveillance ?



  • En tant que motard, je m’interroge sur “le port à l’oreille, par le conducteur d’un véhicule en circulation, de tout dispositif susceptible d’émettre du son”. En effet, je suis équipé d’un intercom qui me permet notamment de me diriger (GPS, ainsi que musique, rarement des appels…). Techniquement le système est supporté par le casque et&nbsp; non l’oreille, mais est placé au niveau de l’oreille : ceci pourrait-il être/devenir illégal ?Après, vis à vis du sujet, je reste perplexe sur cette possible interdiction.



    &nbsp;Autant je comprends cette chasse au téléphone au volant, autant la sanction proposée me parait inappropriée. Un individu se voit retirer son permis, ses chances de se faire contrôler sont minimes, il va donc continuer de conduire (même si les risques de sanctions sont énormes). La seule manière (que je vois) de contrôler&nbsp;serait donc de vérifier sur chaque image de vidéo surveillance que chaque personne au volant dispose d’un permis valide. Pour ça on utiliserait la plaque. Sauf qu’un véhicule peut très bien être à une autre personne que le conducteur. On aura alors qu’à mettre la voiture au nom de mémé qui conduit plus, mais qui a un permis valide. Pendant qu’on est en période de retrait de permis, on fait gaffe à ne pas avoir le téléphone visible, mais on continue de rouler.&nbsp;Le seul moyen serait donc des contrôles des polices en physique. Mais est-ce que c’est réellement utile ?&nbsp;



    &nbsp;Bref, tout ça me laisse pantois…&nbsp;De plus, soi-disant, la vitesse moyenne constatée sur les routes secondaires serait de 82km/h (vu sur un autre site, je ne me souviens plus duquel). Mais d’où viennent ces chiffres ? Des radars devant lesquelles les gens ralentissent (surtout si les 5km/h ont été retranchés… Paye ta valeur) ? Donc abaisser la vitesse de 2km/h seraient-elles si utiles ?



    &nbsp;Ah la sécurité routière… Un sujet qui me titille un poil trop :)

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TheStig a écrit :



J’en ai encore eu un exemple ce matin, pas de clignotants, 70 en pleine ville en passant devant une école, feu rouge grillé, et tout ça par une jeune conductrice qui trainait sur Facebook plutôt que de regarder la route…



Sur le coup, ce type de décision en calmerait au moins une bonne partie !





Ou exemple vu ce matin : sur la voie de gauche de l’autoroute à 100 en effectuant des petits zigzagues quand tu peux doubler ben le monsieur est sur son protable …


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Shadowman_2k3 a écrit :



+1 INirvana



Voilà pourquoi je conduis sans chicane …



Avant grosse galère pour circuler, les gens serrent la file. Depuis le retrait de la chicane la plupart s’écarte pour laisser le passage, je les remercie :)



yen a toujours au téléphone qui sont à la limite de t’envoyer dans le décor … un bon coup de botte remet dans le droit chemin <img data-src=" />







C’est ce genre de comportement qui induit une plus grande mauvaise volonté des automobilistes à laisser le passage voire à entraver légèrement les files aux 2 roues qui déboulent sans tenir compte du delta de vitesse induit par la densité du trafic et des changements de file clairement indiqués par le clignotant mais qui ne supporte pas d’être ralentis dans leurs entre-files….



Ceci dit je suis d’accord sur le fait que les “téléphonistes du volant” sont des dangers public.



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Ca ressemble à un trool tellement c’est gros mais je répond quand même :)



Ca distrait oui, mais moins car le passager comprend le conducteur qui ne va pas lui répondre à un passage difficile, qui va marquer un temps dans la conversation pour vérifier à droite et à gauche au stop, etc..

À l’autre bout du téléphone, aucun contexte, on discute comme si on était en réunion, focalisé sur la conversation.

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Le problème c’est qu’il y a beaucoup d’hypocrisie dans tout ça.

Oui téléphoner ou consulter son smartphone en conduisant c’est débile et ça mérite des sanctions mais beaucoup de véhicules modernes sont bardés d’écrans tactiles avec plein de trucs à regarder et tripoter et restent actifs pendant que le véhicule roule.



On met tout ça à votre disposition mais surtout ne vous en servez pas !! <img data-src=" />



Quelle belle logique dans tout ça !! <img data-src=" />

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à aucun moment j’ai indiqué que je remonter la file rapidement … juste que la plupart me remarquait une fois que je suis à leur vitre conducteur … leur rétroviseur est pourtant bien fonctionnel …

au contraire depuis le retrait de la chicane, les gens s’écartent donc je comprend pas du tout ta remarque …

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PtiDidi a écrit :



Ca ressemble à un trool tellement c’est gros mais je répond quand même :)



Ca distrait oui, mais moins car le passager comprend le conducteur qui ne va pas lui répondre à un passage difficile, qui va marquer un temps dans la conversation pour vérifier à droite et à gauche au stop, etc..

À l’autre bout du téléphone, aucun contexte, on discute comme si on était en réunion, focalisé sur la conversation.





ahahahahahahah

Heu …. bien souvent c’est pas le cas.



y’a certaines personnes au volant qui prennent clairement le thé avec leur passager… et ça c’est aussi un gros problème.



Pour ce qui est du telephone au volant on applique quoi aux personnes avec des voitures semi autonomes ? :)



Sinon je confirme que ça reste une bonne decision! y’en a marre de tous ces conducteurs sur leur telephone qui se transforment en veritable dangers

&nbsp;


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mood8 a écrit :



Motard dispensé comme d’hab,





Quand il y a même pas 1% d’accidents causés par défaillance mécanique … c’est clair, on peut se passer de contrôle technique. T’as dû oublié certainement … mais le motard entretien très bien sa moto. Tu sais le truc sur lequel il compte pour le mener à bon port.


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Salut à tous(tes),



Je vois que ce marronnier provoque toujours autant de réactions/trolls/conflit Moto-Auto etc…

La limitation à 80….on a déja dit dans les commentaires pas mal de choses dont l’exemple de pays qui sont revenus sur cette décision (passer de 80 à 90) mais parce qu’ils avaient fait entretemps un effort substantiel sur les infrastructures !! Quand je vois (je suis aussi motard+auto) l’état de certaines portions ou des trous béants apparaissent… c’est sûr que même à 80 ça peut faire peur.

Autre chose: Enfin on parle de la vitesse comme facteur aggravant (~29%)… donc le facteur principal est dans les autres critères !!, refaites le calcul les gars, un mec bourré ou inexpérimenté (deux autres causes PRIMAIRES principales) à plutôt tendance à appuyer sur le champignon. Le PB c’est l’interface siège-volant.



A+

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Z-os a écrit :



“La sécurité routière affirme que la réduction de 90 à 80 km/h testée sur trois sections de route dans quatre départements a incité les conducteurs à lever le pied”

<img data-src=" /> Encore heureux.





Mon pied gauche est toujours levé quand j’accélère <img data-src=" />&nbsp;


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Il serait temps de le faire. Les utilisateurs de portable au volant sont de vrai dangers public. Combien de fois je vois une voiture zigzaguer car son conducteur ne regarde plus la route. Si j’étais un deux roues, je serais terrifié! Aucune pitié pour ces délinquants qui mettent vraiment en danger la vie d’autrui. Ça serait bien plus efficace que de baisser la limitation de vitesse…

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ElMarcassin a écrit :



Je en sais pas en France, mais en Belgique, il y a un article du code de la route qui stipule que tes mains ne peuvent quitter le volant que pour les manoeuvres strictement nécessaires, ce qui exclu d’office tout chipotage au téléphone. Il est même interdit de manger.



Mais ne nous mentons pas, à part quelques agents zélés, personne ne verbalise jamais pour ça.



Cocnernant le contrôle technique, vous n’avez pas trop à vous plaindre. Ici, c’est tout les 4 ans puis tous les ans sauf si le véhicule est en bon état et n’a pas encore atteint 1000.000 km. Les tests sont bien plus stricts et même un éclat dans le pare-brise donne droit à une remarque.





Justement on va passer a quelque chose de similaire en mai de cette année :&nbsp; tout les 4 ans, puis à 6 ans et ensuite tous les ans, mais ce n’est même pas le problème, c’est les conditions de passage qui vont devenir ultra- strictes avec risque d’immobilisation de la voiture sous 24H.



Donc techniquement si ct non repassé dans la journée et travaux refaient, faudra emmener la voiture sur un camion chez le garagiste et chez notre ami du ct ensuite. Avant on avait deux mois pour faire les travaux necessaires.


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vizir67 a écrit :



Selon la Ligue contre la violence routière, téléphoner tout en conduisant, portable en main

ou au moyen d’un kit mains libres, induit plusieurs risques : une « augmentation significative

des temps de réaction (au moins 50%),





  • et, le fait de DISCUTER avec ses passagers….ça ne distrait pas, peut-être ?

    solution : obliger* tout conducteur à porter des boules-Quies ! <img data-src=" />



    * par une loi





    <img data-src=" /> Trop dangereux, il n’entendrait plus rien. Une muselière à chaque passager serait plus sécurisant. <img data-src=" />



    N’oublions pas non plus de virer les panneaux publicitaires et d’obliger chaque commerce à avoir une devanture terne pour ne pas attirer l’attention du conducteur. <img data-src=" />


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elticail a écrit :



Quand il y a même pas 1% d’accidents causés par défaillance mécanique … c’est clair, on peut se passer de contrôle technique. T’as dû oublié certainement … mais le motard entretien très bien sa moto. Tu sais le truc sur lequel il compte pour le mener à bon port.







Dans les motards tu inclus également les conducteurs de plus en plus nombreux de tricycle, scooter 125, qui n’utilisent ça uniquement que pour remonter les files ou bien seulement les “vrais” motards passionnés ?


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Là c’est clair que ça commence à faire beaucoup. En gros, en forçant le trait, on arrive à quelque chose du style “ t’as pas le pognon pour réparer ton véhicule ? Vas à pied !”.



Ca laisse songeur. Et je suis loin de croire qu’on vit en dictature, mais ça laisse songeur quand même…

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elticail a écrit :



Effectivement :http://www.motomag.com/Accidents-de-la-route-2016-les-motards-parmi-les-bons-ele…

Un peu plus vieux, mais déjà on savait que les motards “conduisent” mieux :http://www.moto-net.com/article/les-motards-ont-3-fois-moins-d-accidents-que-les…



Bref, te focalises pas sur les quelques cas les plus visibles à tes yeux …





Ha mais si ça te rassure je pense aussi que la plupart des automobilistes sont des cons finis…

Je répondais juste originellement de façon ironique à machin qui semblait normal que les voitures s’écartent devant lui, tel le Messie.


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wanou2 a écrit :



Dans les motards tu inclus également les conducteurs de plus en plus nombreux de tricycle, scooter 125, qui n’utilisent ça uniquement que pour remonter les files ou bien seulement les “vrais” motards passionnés ?





Le motard pilote (désolé, c’est le terme; aucune suffisance de ma part) une MOTO. Les scooters, mobylettes, tricycle et autres joyeusetés ne sont pas des motos. <img data-src=" />

Mon chiffre n’inclus que les motos effectivement.


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C’est assez simple, une étude a été faite il y a quelques années. Une conversation au téléphone emprunte plus d’attention qu’une conversation avec un passager. C’est tout !

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vizir67 a écrit :



Selon la Ligue contre la violence routière, téléphoner tout en conduisant, portable en main

ou au moyen d’un kit mains libres, induit plusieurs risques : une « augmentation significative

des temps de réaction (au moins 50%),





  • et, le fait de DISCUTER avec ses passagers….ça ne distrait pas, peut-être ?

    solution : obliger* tout conducteur à porter des boules-Quies ! <img data-src=" />



    * par une loi





    C’est clair : dans les voitures il y a beaucoup de sources de distraction …



    Manipuler l’écran tactile/L’auto radio, regarder le compteur de vitesse …









    Sans commentaire …


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ElMarcassin a écrit :



“ t’as pas le pognon pour réparer ton véhicule ? Vas à pied !”.&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;



Moi j’attends que ça, qu’une ligne de bus régulière entre ma petite ville et la ville ou je travaille existe. Le jour ou ça arrive je bazarde ma caisse !!!


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Le coup de botte est uniquement pour celui (ou celle) qui est au téléphone à faire n’importe quoi sur la route.

Hier matin, je remontais en interfile à 20kmh une 2x2voies à l’arrêt, tout le monde se pousse sauf un tocard en smart qui mord la ligne, forcément il était au téléphone et avait 1m50 à sa droite (il était sur la voie de droite) et pouvait se décaler tranquillement, je suis à sa fenêtre et le mec bouge pas … petit coup de botte, le mec klaxonne alors que j’étais déjà 10m plus loin, pour te dire le temps de réaction ROFL.



Je ne suis pas là à forcer le passage en remonter de file avec le klaxon comme certains scoot 125cc qui pensent que c’est un droit limite ils sont prioritaires … juste je circule normalement en sécurité et c’est carrément plaisant quand les gens s’écartent pour te faciliter la vie.



Et +1 avec Nytryk …



Mood8, dans le code de la route ya un texte qui dit (faudrait que je le retrouve) que t’es sensé faciliter la circulation des autres usagers autour de toi … Donc sachant que dans certaines circonstances la remontée de file est autorisée, si t’es à l’arrêt dans les embouteillages et que t’es pas correctement dans ta file (genre tu bordes la ligne discontinue de ta file et que t’as 1m de l’autre côté, oui tu dois te décaler pour laisser passer l’autre véhicule … c’est du civisme comme quand 2 personnes se croisent sur un trottoir.

Après oui t’as certains 2 roues qui forcent tout le temps le moindre passage, je ne fais pas référence à ce type de comportement qui nous portent préjudice.

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Très bonne idée d’incendier les gens au téléphone, c’est dangereux comme c’est pas permis.

Mais pour ceux comme moi qui n’habitent pas Paris mais “la campagne”, on a que des routes à 90,et on a déjà 40 minutes de trajet par jour pour le boulot. Je peux emmener le premier ministre en balade ? histoire de voir que les gens honnêtes vont être gravement pénalisés par cette limitation et que les blaireaux habituels à 110 rouleront toujours à 110 ?

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Cela m’arrive aussi, j’alterne à la tête du client, le coup de botte, la petite tapote sur le capot, le rabattage du rétro, vraiment quand le mec fait le guignol tout le poing dans le rétro : ça vole en éclat, c’est magnifique pour un 14 juillet :)

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oui j’ai répondu dans l’autre commentaire pour la légalité de la chicane.



En moto aussi t’as déjà des systèmes pour rebalancer des gaz dans la boite à air.

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wanou2 a écrit :



&nbsp; tu feras une économie de carburant&nbsp;<img data-src=" />





Faut-il qu’il soit sur le bon rapport, en sous régime c’est tout l’inverse.

En fait c’est une mesure qui va créer plus de pollution <img data-src=" />


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Shadowman_2k3 a écrit :



Tu dois pas rouler en 2 roues pour voir qu’un petit coup de volant et on finit sur le bitume …

C’est sûr qu’assis dans un petit fauteuil à 21°C avec la musique, la ceinture de sécurité et l’airbag c’est plus sécurisant, et 2 minutes après “ah ben je vous avez pas vu”.





C’est donc pour ça que tu te sens prioritaire et supérieur, j’ai tout compris. T’es suicidaire en fait ?&nbsp;


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Je disais ça pour troller gentiment, n’étant pas motard.

Ouais, j’imagine bien tout ce que tu dis..

En tant qu’automobiliste, ce qui me fait le plus peur sont les vélos et scooter en ville. eux roulent vraiment n’importe comment

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j’ai pas décelé le pti troll ^^



+1

certains scoots 50 /125 / vélos c’est chaud !

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tass_ a écrit :



Quand je parle de gamins qui gueulent sans raison je parle de bébés de 0 à 2 ans hein.





Un bébé jusqu’à un an au moins ça dort en voiture (en tout cas les miens). Pour le reste il est attaché donc au pire tu mets la musique à fond et ça passe crème <img data-src=" />







elticail a écrit :



Faut-il qu’il soit sur le bon rapport, en sous régime c’est tout l’inverse.

En fait c’est une mesure qui va créer plus de pollution <img data-src=" />





N’importe quelle bagnole à peu près normale roule en régime correcte dès les 60km/h et j’aimerais voir quelle bagnole consomme plus à 80 qu’à 90


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elticail a écrit :



Faut-il qu’il soit sur le bon rapport, en sous régime c’est tout l’inverse.

En fait c’est une mesure qui va créer plus de pollution <img data-src=" />





Je pense qu’en dernière vitesse (5 ou 6) sur la grande majorité des véhicules à 80 on est sur un régime correcte de roulage. T’as quand même pas mal de pays qui dispose de vitesse limite en dessous de 80. Et je en crois pas qu’on fasse des modèles spécifiques pour notre 90 <img data-src=" />


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cyril8 a écrit :



Un bébé jusqu’à un an au moins ça dort en voiture (en tout cas les miens). Pour le reste il est attaché donc au pire tu mets la musique à fond et ça passe crème <img data-src=" />





Le premier dort oui (même maintenant à 6 ans il dort au bout de 10 min), la seconde… elle peut hurler pendant 7 h sans s’arrêter.


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&nbsp;&nbsp;

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Déjà il faudrait apprendre les gens à être attentif au volant ! Mais attentif tout court !

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Shadowman_2k3 a écrit :



En moto aussi t’as déjà des systèmes pour rebalancer des gaz dans la boite à air.





Je connais un système qui injecte de l’air frais au niveau des soupapes d’échappement, justement pour brûler le restant d’essence … mais renvoyer des gaz brulés dans la boite à air, ça me laisse perplexe.


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tass_ a écrit :



Et donc ? Ca ne parle pas que de discuter, ça parle de facebook, de pas regarder le rétro pour laisser le motard prioritaire passer,…



Mais pas de chiards qui braillent, vu qu’on parlait de discuter.

Si tu as des problèmes de comprenite, je te conseille fortement d’aller consulter un médecin, au cas où ca ne cacherait pas un truc plus grave…


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tass_ a écrit :



Le premier dort oui (même maintenant à 6 ans il dort au bout de 10 min), la seconde… elle peut hurler pendant 7 h sans s’arrêter.





Hé mais vous faîtes comment avec vos bambins. Moi le plus grand à 6 ans, il dort plus en bagnole, même sur un trajet de 800 bornes. Quant à l’autre. Bah c’est une fille, ça doit être différent <img data-src=" />


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Sanction du téléphone au volant : oui, évidemment. Vu les commentaires, on a tous été confrontés au problème de l’inattention de quelqu’un qui téléphone ou - pire encore - tape un texte, que ce soit un texto ou un message sur Facebook.

En revanche, baisser la vitesse ne changera pas grand-chose. Quand on roule correctement, qu’on met son clignotant, qu’on ne s’amuse pas à zigzaguer entre les voitures pour essayer de grappiller quelques mètres, qu’on ne roule pas pendant des heures sans faire de pause ou en étant fatigué, bref qu’on n’a pas un comportement dangereux pour soi-même et les autres, il n’y a pas de danger particulier à rouler vite.



Je trouve qu’il serait pas mal d’avoir des flics ou des gendarmes capables d’analyser le comportement d’un conducteur et de juger s’il conduit bien (sans mettre des vies en danger), plutôt que de réagir de façon binaire : il a dépassé la vitesse autorisée =&gt; on sanctionne. Sans tenir compte si le conducteur fait ça sur une route déserte ou dans un environnement moins propice (en ville / dans une circulation dense / sur une route en mauvais état ou en travaux / sur une route bien rectiligne ou avec de nombreux virages).

Oui, bien sûr que la vitesse est un facteur aggravant en cas d’accident, mais les accidents sont rarement dus à la vitesse en tant que telle. Quand la vitesse est la cause principale d’un accident, c’est parce qu’elle était inappropriée à l’environnement. Sur une autoroute, avec une voiture conçue pour la vitesse, et à condition que le conducteur soit expérimenté, il n’y a pas de danger particulier à aller vite s’il n’y a pas grand-monde sur la route.

Bref, comme c’est sans doute inenvisageable de personnaliser les verbalisations, il faut bien que la loi s’applique à tous, mais la baisse de limitation de vitesse a certainement plus un objectif financier que sécuritaire.



Et en sortant un peu du sujet, les nouvelles lois sur le stationnement payant en sont un autre exemple. Chaque ville pourra établir ses tarifs de contravention comme elle le souhaite.

Personnellement, je trouve que le stationnement payant est une aberration. Pourquoi devrais-je payer pour me garer ? Quelle en est la justification à part de rapporter de l’argent. Qu’on sanctionne ceux qui se garent n’importe où, c’est normal, mais quand on se gare dans un endroit prévu pour le stationnement, il n’y a aucune raison de devoir payer. Je trouve ça absolument scandaleux. Comme disait Coluche (je crois), “avant, le stationnement était gênant, maintenant il est payant”.

Je pense que les automobilistes contribuent déjà pas mal avec les taxes sur le carburant, sans même compter le simple prix d’une voiture à la base. Mais devoir payer une amende parce que tu t’es garé 5 minutes pour aller acheter ton pain ou déposer une lettre à la poste, ou pire encore parce que tu te gares devant chez toi ou devant ton boulot, c’est une honte.

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mood8 a écrit :



Si défaut majeur constaté, voiture immobilisé sous 24h



A la fin de la journée <img data-src=" />

Si tu passes le CT à 18h30, t’es baisé, tu n’auras (légalement) que le droit de l’emmener au garage le lendemain vu qu’il sera difficile de le faire après le CT…









mood8 a écrit :



3500 morts sur la route par an(613 motards), ok c’est horrible… suicide : 12 900, cancer : 147500, accident domestique : 16500, obesité : 55000…C’est pas une mascarade? Y’a pas un lobby derrière?



Non, c’est encore plus simple, et c’est la même raison que la quasi-absence de prévention routière : pas rentable.


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faudrait que je retrouve les noms de ces systèmes … faut bien sa sur les motos euro4 ^^

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jeje07bis a écrit :



téléphoner au volant n’est pas plus dangereux qu’une mère de famille qui a une discussion un peu tendue avec son passager et qui se retourne souvent pour demander à son bambin d’arrêter de pleurer.

Par contre l’envoi de SMS, là non.

 

je propose qu’on sanctionne lourdement l’alcool au volant, les conducteurs sans permis, les boulets qui doublent sur la file de gauche, les boulets qui te collent au cul à 110 sur autoroute sous la pluie en plein brouillard, les délits de fuite, et les mecs qui s’endorment sur autoroute..

on y verrait déjà plus clair.







Ca fait longtemps que j’ai mon code, mais en France, on double par la gauche non ? <img data-src=" />


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c’est pour ça que c’est les papa qui conduisent. <img data-src=" />

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les Français aiment payer comme de bonnes vaches à lait et ils en redemandent:

augmentation du prix du contrôle technique(+20%)

augmentation du prix du forfait payant de stationnement(+15%)

augmentation du prix&nbsp;des carburants (+8%)

augmentation du prix des autoroutes(+10%)

vignette payante antipollution et écologique (crit air) et route à 80 km/h

les automobilistes avec de faibles revenues peuvent toujours crever avant d’aller se tuer au travail.

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cyril8 a écrit :



Je le répète les gens sont trop attachés à leur voiture comme objet de virilité affiché.





Argument rétrograde digne des années 50.

J’aimerais voir l’affirmation de virilité aujourd’hui chez la petite moitié de femmes qui conduisent, et qui ne se gênent pas plus que d’autres pour utiliser leur smart


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pyro-700 a écrit :



les Français aiment payer comme de bonnes vaches à lait et ils en redemandent:

augmentation du prix du contrôle technique(+20%)

augmentation du prix du stationnement(+15%)

augmentation du prix&nbsp;des carburants (+8%)

augmentation du prix des autoroutes(+10%)

vignette payante antipollution et écologique (crit air)

les automobilistes avec de faibles revenues peuvent toujours crever avant d’aller se tuer au travail.





Ah non.

Qu’ils crèvent, oui, mais à 50 ans, quand ils sont devenus improductifs


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Interdire la voiture ou interdire le téléphone. Je ne vois pas d’autres solutions. Sinon, c’est la loterie pour la répression.

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mood8 a écrit :



Ca veut dire quoi, il faut surveiller son retro en permanence pour laisser passer “la princesse” qui remonte en moto la file entre les voitures dans les bouchons, sinon coup de bottes?





Autant je suis d’accord avec toi sur le fait qu’un automobiliste ne “doit” pas le passage au motard en interfile (et je suis motard), autant quand tu passes ton permis auto, on t’apprend bien à surveiller tous tes rétros en permanence (pas que pour les motards).


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Ils peuvent voter autant de lois qu’ils veulent, ça ne changera rien.

Le problème reste l’interface siège volant. Les gens sont des bœufs qui refusent de respecter le code de la route.

Via mon travail, je suis assez souvent sur la route et je le constate ; excès de vitesse, pas de clignotant, refus de priorité, distance de sécurité non respectée, etc.

Encore ce matin alors qu’il faisait encore nuit, sur une courte ligne droite, un véhicule à déboîté pour en doubler trois autre alors qu’une voiture arrivait en face. Il a réussi à se rabattre à seulement 2~3 mètres de la voiture arrivant en face qui a forcément dû freiner pour éviter le frontal.

Les gens préfèrent risquer leur vie que de respecter des règles de bon sens.



Et même si l’on privilégie l’éducation à la répression, ça ne changerait rien au problème car pour que cela puisse fonctionner, il faudrait que tout le monde change ses (mauvaises) habitudes. Et ça, ce n’est malheureusement pas prêt d’arriver…

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A mon sens la cause principale à cette prise de risque est qu’il est extrêmement compliqué de prendre conscience de ce risque avant d’avoir eu un accident. C’est humain, et dommage. Et je te rejoins donc pour dire que ça ne changera rien.



Ce qui changera les choses, ce sont les voitures autonomes. On chie une pendule sur le cas éthique de la voiture qui doit choisir de sauver son passager ou la petite fille sur le passage piéton, mais on oublie de relativiser ce cas au regard de la probabilité que ça aura d’arriver (surtout lorsque la majorité des véhicules seront autonomes), et au regard du nombre de situations dangereuses actuellement.

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Boarf…

Limitation de vitesse à 80 km/h, connerie sans nom : ça n’empêchera pas les accidents vu qu’à cette vitesse, si tu as un accident, c’est très généralement dû à l’inattention ou le non-respect du code par un conducteur, donc 10 Km/h ne changeront rien à l’affaire. Et sinon c’est vraiment la faute à pas de chance (obstacle impossible à anticiper genre animal qui surgit brutalement) donc ça ne changera rien non plus.



Ce qui changera, c’est la gravité de l’accident : dans une petite proportion des cas, on évitera les morts.

Ce qui coûtera plus cher à la Sécurité sociale au final, et il n’est même pas dit que l’issue soit plus heureuse pour les accidentés non plus (paraplégique à vie ou mort instantanée ? Je laisse chacun choisir).



Bref, pour que réellement la mesure puisse être considérée comme utile, il faudrait de vraies courbes statistiques montrant une baisse significative sur toute l’échelle de gravité (accidents mortels, accidents “séquelles à vie”, accidents “arrêts longue durée”, etc) rendant le choix pertinent à tous points de vue.



Quant à la suspension de permis…

Au-delà du bien-fondé de principe (lutter contre l’inattention au volant) et la putain d’hypocrisie de fond qui l’accompagne (GPS sur mobile, manipulations des auto-radios, kits mains libres, autres causes d’accident bien plus importantes etc)…

Je ne serais pour qu’à condition que la sanction ne puisse être prise qu’en cas de contrôle direct, et non pas vidéo-verbalisation : parce qu’au moins là il y a un humain qui aura pu prendre la pleine mesure du contexte pour jauger de la gravité de la faute en fonction de la situation.



Mais franchement, à ce compte là, ce n’est pas le permis qu’il faudrait suspendre, c’est la voiture : parce qu’on peut conduire une voiture sans permis, mais on peut difficilement conduire une voiture sans voiture <img data-src=" />

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jeje07bis a écrit :



téléphoner au volant n’est pas plus dangereux qu’une mère de famille qui a une discussion un peu tendue avec son passager et qui se retourne souvent pour demander à son bambin d’arrêter de pleurer.

Par contre l’envoi de SMS, là non.



je propose qu’on sanctionne lourdement l’alcool au volant, les conducteurs sans permis, les boulets qui doublent sur la file de gauche, les boulets qui te collent au cul à 110 sur autoroute sous la pluie en plein brouillard, les délits de fuite, et les mecs qui s’endorment sur autoroute, et les gamins avec un A au cul qui se prennent pour des cadors et qui se croient seul sur la route.

on y verrait déjà plus clair.







Amen, c’est tellement vrai.





La limite à 80 km/h est complétement con.

Et c’est quelqu’un qui respecte les limite qui dit ca ( jamais perdu un seul point ).



La raison est très simple, ceux qui roule plus vite que la vitesse limite le feront toujours ca ne changera pas, seuls ceux qui respectent seront emmerdé.

Enfin, c’est débile, on ne peut pas constamment réduire la vitesse, à ce compte là on a qu’a rouler a 10 km/h partout, comme ca y aura plus de mort.



Soyons sérieux, c’est juste pour foutre un maximum d’amende, on se fou vraiment de notre gueule, mais genre VRAIMENT.


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elticail a écrit :



Vilains motards <img data-src=" />

&nbsp;: “Ainsi, il apparait que 36% des accidents mortels ont eu lieu sans

intervention d’un tiers. Un peu plus d’un motard sur 3 qui se tue sur la

route est tombé seul. Pour les automobilistes, ce chiffre est de 50%, 1

sur 2… ” –&gt;https://passion-motard.com/accidents-de-motos-vrais-chiffres/

… entre autres à&nbsp; priori !





Il dit qu’il voit pas le rapport.

&nbsp;


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80km/h au lieu de 90 km/h cela fait un différentiel de 4mn sur un trajet de 50 km. C’est effectivement ENORME 4 mn quand je vois tous ceux qui ralent.



Sinon tous les matins je quitte ma campagne pour aller bosser et tous les matins je me fais doubler par de charmants automobilistes qui trouvent que 90 c’est pas assez (peut être même par certains inpactiens qui viennent raler ici). Ce qui est merveilleux c’est que 10 bornes plus loin, ces génies du volant vont être pris dans les bouchons (tout comme moi). Résultat: ces grands penseurs auront gagné au mieux 1mn sur moi <img data-src=" />



La conclusion est simple: rouler cool permet d’éviter du stress inutile (on en a déjà suffisamment dans la vie quotidienne). Mais bon pour certains, il semblerait que LEUR vitesse soit essentielle voire vitale.

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tass_ a écrit :



Bien sûr que si, quand tu suis une conversation (même au téléphone) tu sais quand tu parles et tu sais à peu près quand l’autre va parler.

Quand ton gamin qui dormait depuis 2h se réveille en hurlant sans prévenir, t’as intérêt à avoir les nerfs bien solides pour ne pas faire un écart sur la route.









Drepanocytose a écrit :



Sisi, si le gamin braille, il faudrait aussi interdire au parent de lui parler.

Ca deconcentrerait le parent (déjà bien déconcentré) qui n’aurait dans ce cas là plus la fausse excuse que le destinataire de la discussion (ici, le gamin) pourrait renseigner le conducteur (ici, le parent) sur l’etat du trafic.



Pquoi quand on parle de uniquement DISCUTER (et j’ai bien dit uniquement DISCUTER), il y en a toujours 2 ou 3 qui se la ramènent en parlant de braillage et en prime insistent lourdement dessus?


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Patch a écrit :



Pquoi quand on parle de uniquement DISCUTER (et j’ai bien dit uniquement DISCUTER), il y en a toujours 2 ou 3 qui se la ramènent en parlant de braillage et en prime insistent lourdement dessus?





Qui parle de discuter uniquement ?&nbsp;


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Moi je suis plutôt d’accord avec ça. Le nombre de personnes qui tapent des messages sur la route, qui lisent sur leur téléphone, …



Par contre, je serais plus pour la suspension en cas de récidive. La première fois 4 points et 135€ d’amende avec un joli courrier expliquant que la prochaine fois c’est une amende de 135 + 6 points + 3 mois de suspension.



Sinon ça va encore envoyé des gens sur la route sans permis dès la première infraction !

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mood8 a écrit :



…arret au milieu de la voie de circulation à decharger la voiture en bloquant la sortie du parking pour que la conjointe puissent monter derriere et calmer le monstre.





Ah ouais en même temps si tu parles comme ça de ton enfant, je comprends pourquoi il te le rend si bien <img data-src=" />

Avoir un enfant ça demande de l’organisation et quand je pars pour 9-10h de routes et bien je me doute bien qu’il va avoir faim/soif/pipi et donc ça nécessite de s’arrêter plus régulièrement. Une fois cerné son besoin, ça roule tout seul.


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wanou2 a écrit :



T’as vu la gueule des points critiques ?



Absence de liquide de freins

Absence de garniture de freins

Fuite d’essence

Disques de freins voilés

Déformation du chassis

Absence de rétroviseur

Siège non fixé





Que des points qu’un mécanicien peut régler au cours d’un entretien de base (hors chassis).

Et déformation du chassis, ca veut dire quoi exactement? Ma caisse a les passages de roue enfoncés, ce qui ne joue absolument pas sur la sécurité (c’est juste inesthétique), ca compte dans les points critiques? Je vois mal comme un mec qui n’y connait absolument rien en mécanique (les idioties que j’entends régulièrement de leur part me fait franchement peur vu leur métier…) peut faire la différence entre chassis et carrosserie…


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mood8 a écrit :



Ca m’est arrivé un coup à devoir m’arrêter sur un parking de péage où il n’y avait plus de place, donc arret au milieu de la voie de circulation à decharger la voiture en bloquant la sortie du parking pour que la conjointe puissent monter derriere et calmer le monstre. Ben là faut pas que Shadowman2K3 passe en moto et te mette un coup de botte sinon ça fini en suicide collectif&nbsp;<img data-src=" />





Je peux te dire, parce que ça m’est arrivé, que mon merdeux je l’ai laissé pleuré et que madame à attendu 10/15/20 minutes avant d’aller voir son chérubin. S’il pleure c’est qu’il est vivant ! Je n’allais pas risquer un accident stupide pour des cris (hurlements) de bébé !


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La remontée de file est autorisée …

Rester dans les angles mort c’est un comportement un risque ? déjà je m’essaie pas d’y rester … et forcément à un moment donné d’un dépassement (en voiture comme en moto) tu es dans l’angle mort … Et comme on te l’apprend bien lors du permis voiture (comme moto) avant tout manœuvre tu DOIS regarder ton angle mort donc si tu tournes sans regarder … t’es en faute …

Se rapprocher assez pour les toucher : oui une remontée de file t’es à porter de main … comme une voiture lorsqu’elle dépasse un vélo en ville :)

Et pour la violence physique : je réitère, relis mes commentaires.

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cyril8 a écrit :



Ah ouais en même temps si tu parles comme ça de ton enfant, je comprends pourquoi il te le rend si bien <img data-src=" />

Avoir un enfant ça demande de l’organisation et quand je pars pour 9-10h de routes et bien je me doute bien qu’il va avoir faim/soif/pipi et donc ça nécessite de s’arrêter plus régulièrement. Une fois cerné son besoin, ça roule tout seul.





Sauf quand c’est malade, mal luné, que ça perce une otite… Tu sais que ce ne sont pas des machines&nbsp; et que malgré toutes les check-list du monde l’imprévu est toujours possible (et souvent probable) ?

Moi perso je m’en fous, j’ai une Kangoo, c’est assez spacieux à l’intérieur pour que ma femme aille derrière tout en roulant.


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Shadowman_2k3 a écrit :



faudrait que je retrouve les noms de ces systèmes … faut bien sa sur les motos euro4 ^^







Salut,



Ben EGR comme sur les diesels !! (Exhaust Gaz Recirculation ou Recycler si tu veux)…



A+


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cyril8 a écrit :



Ah ouais en même temps si tu parles comme ça de ton enfant, je comprends pourquoi il te le rend si bien <img data-src=" />

Avoir un enfant ça demande de l’organisation et quand je pars pour 9-10h de routes et bien je me doute bien qu’il va avoir faim/soif/pipi et donc ça nécessite de s’arrêter plus régulièrement. Une fois cerné son besoin, ça roule tout seul.





On est très organisé, sauf que tu peux pas prevoir quand le petit va se reveiller et faire une crise quand c’est ton premier long trajet avec et que t’es coincés sur l’autoroute ou dans les bouchons.



On est encore en couple et le petit est très gentil, je connais deux couples qui se sont separés apres leurs premieres vacances en famille avec le premier petit.&nbsp;



T’as peut être eu de la chance mais generalement, la premiere fois en vacs + premier petit c’est toujours une experience plus ou moins agréable et je ne parle pas que du trajet&nbsp;<img data-src=" />


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Si tu savais la quantité d’automobilistes qui n’entretiennent pas leur véhicule.



Rien que le contrôle de la pression de pneus combien te disent qu’ils attendent que leur voiture leur disent de gonfler. Moi je me fais chier à le faire tout les 1015 jours.



Un truc marrant, j’ai une twingo de base. Elle à 42.000 km et ses plaquettes et pneus d’origine, pas mal de gens me demandent mais c’est pas possible t’es un danger de la route !!!! Sauf que je ne freine pour ainsi dire jamais et que mes pneus sont toujours à la bonne pression ainsi ils ne s’usent qu’au roulement et jamais en raison d’un sur/sous gonflage ou à cause de coup de frein ou de freinage trop fréquent et trop fort. La prudence en plus d’être sécurisante c’est économique !

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Shadowman_2k3 a écrit :



La remontée de file est autorisée …

Rester dans les angles mort c’est un comportement un risque ? déjà je m’essaie pas d’y rester … et forcément à un moment donné d’un dépassement (en voiture comme en moto) tu es dans l’angle mort … Et comme on te l’apprend bien lors du permis voiture (comme moto) avant tout manœuvre tu DOIS regarder ton angle mort donc si tu tournes sans regarder … t’es en faute …

Se rapprocher assez pour les toucher : oui une remontée de file t’es à porter de main … comme une voiture lorsqu’elle dépasse un vélo en ville :)

Et pour la violence physique : je réitère, relis mes commentaires.





Ha mais c’est toi qui dit qu’un petit écart de l’autre et tu es mort. Que ce soit lui qui soit en faute ou toi, ça te fera une belle jambe une fois sur le bitume…


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tass_ a écrit :



Sauf quand c’est malade, mal luné, que ça perce une otite… Tu sais que ce ne sont pas des machines&nbsp; et que malgré toutes les check-list du monde l’imprévu est toujours possible (et souvent probable) ?

Moi perso je m’en fous, j’ai une Kangoo, c’est assez spacieux à l’intérieur pour que ma femme aille derrière tout en roulant.





Nous 207 on attends qu’elle lache pour changer mais pour les vacs c’est sport avec la poussette et tout, faut decharger pour mettre maman derriere.


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Autant pour moi j’avais raté cette partie mais elle est tiré d’une étude de 2011 qui survient avant l’augmentation du retrait des points de 2012.

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Tolérées dans quelques départements, dans des conditions particulières, à noter que pas mal d’assurances en cas d’accident assimile la situation à un doublement par la droite.

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wanou2 a écrit :



Si tu savais la quantité d’automobilistes qui n’entretiennent pas leur véhicule.



Rien que le contrôle de la pression de pneus combien te disent qu’ils attendent que leur voiture leur disent de gonfler. Moi je me fais chier à le faire tout les 1015 jours.



Je sais, malheureusement… Mais c’est aussi parce qu’il y a le CT : ils attendent que le CT leur dise quoi faire tous les 2 ans, alors qu’avant ils allaient un minimum chez le garagiste.

Pour la pression, j’ai assez l’habitude de ma voiture pour savoir quand je dois la faire maintenant. Du coup une fois par mois max suffit, et je rajoute généralement 0,2 ou 0,3 bars, pas plus.







wanou2 a écrit :



Un truc marrant, j’ai une twingo de base. Elle à 42.000 km et ses plaquettes et pneus d’origine, pas mal de gens me demandent mais c’est pas possible t’es un danger de la route !!!! Sauf que je ne freine pour ainsi dire jamais et que mes pneus sont toujours à la bonne pression ainsi ils ne s’usent qu’au roulement et jamais en raison d’un sur/sous gonflage ou à cause de coup de frein ou de freinage trop fréquent et trop fort. La prudence en plus d’être sécurisante c’est économique !



42k km les pneus? ils ont quel âge? Si ce sont des trucs de 6-7 ans c’est normal, ce sont des bouts de bois qui ne s’usent plus, mais en échange ils ne tiennent plus la route non plus. Pour les plaquettes c’est rien par contre, les miennes ont 150k km et je ne suis pas encore prêt de les changer, elles peuvent encore tenir 20 ou 30k km au même rythme <img data-src=" />







wanou2 a écrit :



Tolérées dans quelques départements, dans des conditions particulières, à noter que pas mal d’assurances en cas d’accident assimile la situation à un doublement par la droite.



Légalisé pour test dans plusieurs régions, nuance.

Avant c’était toléré partout, maintenant on a le droit légal de le faire sous conditions.


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wanou2 a écrit :



Je peux te dire, parce que ça m’est arrivé, que mon merdeux je l’ai laissé pleuré et que madame à attendu 10/15/20 minutes avant d’aller voir son chérubin. S’il pleure c’est qu’il est vivant ! Je n’allais pas risquer un accident stupide pour des cris (hurlements) de bébé !





Ben oui surement la meilleurs solution, mais au fil des minutes tu sens la pression montée autour de toi entre le gremlins qui simule vomissement et etouffement pour que tu t’occupes de lui et la conjointe qui te regarde comme si elle est possedée par le diable… Tu dis putain faut que je trouve une solution rapidement&nbsp;<img data-src=" />


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mood8 a écrit :



Ben oui surement la meilleurs solution, mais au fil des minutes tu sens la pression montée autour de toi entre le gremlins qui simule vomissement et etouffement pour que tu t’occupes de lui et la conjointe qui te regarde comme si elle est possedée par le diable… Tu dis putain faut que je trouve une solution rapidement&nbsp;<img data-src=" />





Monte le volume de la musique


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uzak a écrit :



Si, ça c’est pour faire tourner les voitures un peu.. Sinon t’en as qui squattent ad vitam la même place, et quand t’es résident dans le coin, c’est la misère pour garer ta caisse







Ça ne justifie pas le stationnement payant. Puisque les contractuelles se font chier à arpenter les trottoirs pour coller des redevances, elles pourraient tout aussi bien passer et sanctionner (ou prévenir) les squatteurs. Quand on est affecté à un quartier, on finit par le connaître et par repérer les voitures qui ne bougent jamais.

Et puis de toute façon, au nom de quoi tu serais obligé de bouger ta voiture si t’es garé devant chez toi à un emplacement autorisé ? Si une personne à la retraite est garée dans sa rue et ne se sert de sa voiture qu’une fois par semaine pour faire quelques courses, pourquoi elle devrait être sanctionnée parce que sa voiture bouge rarement ? Et quand tu pars en vacances, ou que tu pars quelques semaines à l’étranger pour le boulot ? Hop, une prune ?

Non, il n’y a pas de justification au stationnement payant. À part de rapporter du pognon, bien sûr.


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Ce petit écart est valable pour beaucoup d’autres situations.



Juste que particulièrement ici certains automobilistes n’en ont pas conscience :/

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Tout à fait ;)

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Patch a écrit :



42k km les pneus? ils ont quel âge? Si ce sont des trucs de 6-7 ans c’est normal, ce sont des bouts de bois qui ne s’usent plus, mais en échange ils ne tiennent plus la route non plus. Pour les plaquettes c’est rien par contre, les miennes ont 150k km et je ne suis pas encore prêt de les changer, elles peuvent encore tenir 20 ou 30k km au même rythme <img data-src=" />&nbsp;





Ils vont sur leur 4 ans, ils sont encore assez souples. Après je suis en Bretagne, je pense qu’en idf je les aurais changé, avec des températures basses ils ne seraient plus assez sécurisants. J’ai encore 23 mm au dessus de l’indicateur d’usure !


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Me semble qu’en moto ca porte un autre non, mais oui très ressemblant à l’EGR de voiture.

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Les motards je les laisse toujours passer en me serrant bien à droite.

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Shadowman_2k3 a écrit :



Ce petit écart est valable pour beaucoup d’autres situations.



Juste que particulièrement ici certains automobilistes n’en ont pas conscience :/





Vu que tu en as conscience et que tu en est la potentielle victime, ne joue pas au con et reste derrière.


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Shadowman_2k3 a écrit :



Me semble qu’en moto ca porte un autre non, mais oui très ressemblant à l’EGR de voiture.



Ca s’appelle aussi EGR, ils ne se sont pas emmerdés à donner un autre nom <img data-src=" />


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Pour les 80km/h, je suis pas sûr que roulé à 80 en 5ième c’est pour les moteurs et pour l’écologie … Sauf si c’est pour dire dans 5 ans, vous voyez çà polu les voiture …

Deuxième chose… Si déjà le 90 était respecté peut être que ….

On nous dit « la vitesse est facteur d’accident» Ils roulaient à combien au moment de l’accident ? On fait un peu dire ce qu’on veux aux chiffres en même temps…



Et l’état des routes … on en parle où pas ? Avec les amandes + la vignette qu’on va devoir payer, ils auront de quoi les refaire ? … ou pas ?

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mood8 a écrit :



On est très organisé, sauf que tu peux pas prevoir quand le petit va se reveiller et faire une crise quand c’est ton premier long trajet avec et que t’es coincés sur l’autoroute ou dans les bouchons.



On est encore en couple et le petit est très gentil, je connais deux couples qui se sont separés apres leurs premieres vacances en famille avec le premier petit. 



T’as peut être eu de la chance mais generalement, la premiere fois en vacs + premier petit c’est toujours une experience plus ou moins agréable et je ne parle pas que du trajet <img data-src=" />





Fin du HS - C’est clair que ce n’est pas simple mais avec trois, j’en ai vu de toutes les couleurs, mais jusqu’à un an et demi / deux ans, un enfant ne pleure pas pour faire chier mais parce qu’il a un vrai besoin. Et je suis sûr que les couples en question n’étaient pas très soudés et l’un deux parents n’était pas prêt pour avoir un enfant (ça tombe pas du ciel et ça change la vie, pas toujours en bien). Je suis plutôt triste pour l’enfant.







SFX-ZeuS a écrit :



Autant pour moi j’avais raté cette partie mais elle est tiré d’une étude de 2011 qui survient avant l’augmentation du retrait des points de 2012.





Ouaip. Enfin ceci dit c’est comme l’étude Danoise qui montrerait qu’en roulant à 90 plutôt qu’à 80 on cause moins d’accidents quand dans le même temps, le pays le plus sûr au niveau circulation auto (la Suède) passe certains tronçons à 70km/h. Qui est derrière l’étude? quelles sont les conclusions précises de l’étude (bizarrment l’étape des médias populaires tronque une partie de la réalité de l’étude), dans quelles conditions… Enfin il y a une chose de sûr, et la physique ne transige pas, toutes choses égales par ailleurs, rouler à 90km/h au lieu de 80 mets plus d’énergie en jeu donc en cas de chocs ça fait plus mal (nonobstant le temps de freinage)


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Patch a écrit :



Ca s’appelle aussi EGR, ils ne se sont pas emmerdés à donner un autre nom <img data-src=" />







Vivi !! c’est exactement la même chose, et ça peut se “shunter” pour plus de perfs mais c’est pas très légal… et ça allume la “MIL” au tableau de bord (enfin, normalement <img data-src=" /> ).



A+


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Désolé je ne te suis plus là, je disais juste que ces chiffres 110 étaient tiré d’une vieille étude qui plus est avant l’augmentation du retrait des points.

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cyril8 a écrit :



Enfin il y a une chose de sûr, et la physique ne transige pas, toutes choses égales par ailleurs, rouler à 90km/h au lieu de 80 mets plus d’énergie en jeu donc en cas de chocs ça fait plus mal (nonobstant le temps de freinage)







Salut,



Pour avoir vu des crash-tests (en vrai, pas sur Youtube..) de voitures récentes, elles sont tellement bien étudiées (pour les meilleures et je citerais pas de noms) qu’en fait à ces vitesses, au delà des 57Km/h en moyenne des tests, c’est tes organes internes qui bougent, par contre tu reste très beau en dehors <img data-src=" />



A+


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Et on suspend quoi au gens qui téléphonent au volant d’une voiturette sans permis ?



Blague à part, je suis pour une limitation de vitesse à zéro Km/h.

Certes, on sauverait à peine 4000 vies sur les routes (sur 40 millions d’automobilistes, c’est 0,01%, donc peu significatif).

Mais comparé au 48000 morts à cause de la pollution au particules fines; ce serait une mesure bien plus efficace.



On me souffle à l’oreille que la perte budgétaire due au manque à gagner sur les taxes sur les carburants pourrait gravement nuire à l’état.

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ok je m’incline <img data-src=" />

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LeJediGris a écrit :



Salut,



Pour avoir vu des crash-tests (en vrai, pas sur Youtube..) de voitures récentes, elles sont tellement bien étudiées (pour les meilleures et je citerais pas de noms) qu’en fait à ces vitesses, au delà des 57Km/h en moyenne des tests, c’est tes organes internes qui bougent, par contre tu reste très beau en dehors <img data-src=" />



A+





Merci pour l’info. Maintenant le crash test évoque le crash en lui-même pas les conditions qui ont amené aux crashs et si les voitures roulent bien à 90km/h, le choc doit souvent se produire en dessous de cette vitesse en comptant le freinage notamment, non?







SFX-ZeuS a écrit :



Désolé je ne te suis plus là, je disais juste que ces chiffres 110 étaient tiré d’une vieille étude qui plus est avant l’augmentation du retrait des points.





En fait je faisais référence à un commentaire au-dessus qui disait qu’une étude Danoise avait montré que rouler à 90km/h générait moins de risques qu’à 80km/h. Là dans l’étude tu me dis que comme elle date de 2011 elle n’est pas représentative car avant l’augmentation du retrait de points. Je disais juste qu’avec toutes ces études il faut faire attention aux moindre détails. il y en a tellement avec tout et son contraire.


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Je les double plus prudemment ^^



l’avantage en moto, c’est que tu vois plus loin dans le trafic, donc le con au téléphone, tu le vois direct.

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A supprimer, sorry double post.

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viens entre evry et ponthierry et tu vas en voir du kéké sapé comme ça promis juré, allé, baskette en toile (mon oncle motard hallucine toujours).

Et des potes motards j’en ai un paquet bun en été ils sont toujours en cuir et bottes

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aGuy a écrit :



Ah mais pas de soucis, si un “pilote” se sent stressé quand il rate une priorité ou se déporte et ne supporte pas qu’on lui fasse remarquer, je descend de son cercueil roulant avec plaisir. :) 



Sans rancune, et prends des stages de conduite si tu stress! :)





Dans tes propos, tu disais que tu faisais le copilote donc ça ne s’arrête pas à faire un commentaire que lorsque le conducteur fait une faute mais ça comprends aussi les commentaires du genre “attention à la voiture à droite” alors qu’il y a le temps, etc… Je ne m’offusque pas qu’on me le fasse remarquer que je fait un faute, je ne veux pas qu’un passager surexcité me communique son stress. Perso, quand c’est pas moi qui conduit, il m’arrive de ne pas être tranquille mais je ferme ma gueule pour ne pas créer des problème là où il n’y en a pas, le stress est dû seulement parce que c’est moi qui ne tiens pas le volant et pas parce que celui qui conduit le fait avec les pieds. <img data-src=" />


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lanoux a écrit :



viens entre evry et ponthierry et tu vas en voir du kéké sapé comme ça promis juré, allé, baskette en toile (mon oncle motard hallucine toujours).

Et des potes motards j’en ai un paquet bun en été ils sont toujours en cuir et bottes





Ben moi la tenue complète de cuir, je la met en fonction du trajet (distance, condition météo) et il m’arrive aussi de rouler en basket/short/tee shirt et ce qui devait faire halluciner des gens n’étaient pas ma tenue mais que je fumais la clope (j’ai arrêté) à 120Km/h sans pendre de cendre dans les yeux. <img data-src=" />



Autrement en hiver, lorsque je fais des grands trajets c’est damar + cuir + tenue de pluie + manchon (coupe vent) sur le guidon et je n’ai jamais eu froid, juste obligé de couper les poignées chauffantes que j’ai installé car les manchons sont tellement efficaces que ça fini par me brûler la couenne. <img data-src=" />


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lanoux a écrit :



viens entre evry et ponthierry et tu vas en voir du kéké sapé comme ça promis juré, allé, baskette en toile (mon oncle motard hallucine toujours).

Et des potes motards j’en ai un paquet bun en été ils sont toujours en cuir et bottes





De tongue on passe de basket en toile … bref, souhaiter que les kékés se bourrent c’est pas un peu malsain ? ce type de comportement est problématique pour leur propre sécurité pas la tienne ou celle des autres usagers.

En résumé, de quoi j’me mêle ?


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choukky a écrit :



Ben moi la tenue complète de cuir, je la met en fonction du trajet (distance, condition météo) et il m’arrive aussi de rouler en basket/short/tee shirt et ce qui devait faire halluciner des gens n’étaient pas ma tenue mais que je fumais la clope (j’ai arrêté) à 120Km/h sans pendre de cendre dans les yeux. <img data-src=" />



Autrement en hiver, lorsque je fais des grands trajets c’est damar + cuir + tenue de pluie + manchon sur le guidon et je n’ai jamais eu froid, juste obligé de couper les poignées chauffantes que j’ai installé car les manchons sont tellement efficaces que ça fini par me brûler la couenne. <img data-src=" />





Première partie, presque tout pareil … sauf pour la clope; jamais fumé.

&nbsp;Par contre j’ai toujours eu froid aux mains même avec manchons (4 ans coursier sur paris). Mais bon plus besoin de rouler en hiver <img data-src=" />. En dessous de 5° j’envisage même plus de sortir; suis devenu un motard du dimanche <img data-src=" />



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Ont peut pas fumer avec toutes les bécanes. J’ai une Honda ST 1100 et j’ai installé une bulle haute pour avoir plus de confort avec mes 1.8m et j’ai été surpris de voir la cendre partir en avant puis repartir en arrière en passant au dessus du casque (ouvert, pas intégral). <img data-src=" />

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lanoux a écrit :



viens entre evry et ponthierry et tu vas en voir du kéké sapé comme ça promis juré, allé, baskette en toile (mon oncle motard hallucine toujours).

Et des potes motards j’en ai un paquet bun en été ils sont toujours en cuir et bottes



Il n’y en a pas que dans ce coin des donneurs d’organes à moto, hein. C’est un peu partout dans le pays, malheureusement. Même s’il y a une surconcentration en IDF et dans le sud-est…







choukky a écrit :



Ben moi la tenue complète de cuir, je la met en fonction du trajet (distance, condition météo) et il m’arrive aussi de rouler en basket/short/tee shirt et ce qui devait faire halluciner des gens n’étaient pas ma tenue mais que je fumais la clope (j’ai arrêté) à 120Km/h sans pendre de cendre dans les yeux. <img data-src=" />



En 2RM? T’es un donneur d’organes toi aussi, quoi.

Que ca soit mes potes motards comme moi, quand on prend la moto, même s’il fait 40°C à l’ombre, on est équipés de la tête aux pieds. La seule exception qu’on fait parfois, c’est mettre un jean classique à la place du kevlar. Sinon, on a toujours a minima des mi-bottes (bottes exclusivement pour moi, je tiens aussi à mes chevilles), gants et veste homologués, plus la dorsale. Et on ne se voit pas rouler autrement.


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elticail a écrit :



De tongue on passe de basket en toile … bref, souhaiter que les kékés se bourrent c’est pas un peu malsain ? ce type de comportement est problématique pour leur propre sécurité pas la tienne ou celle des autres usagers.

En résumé, de quoi j’me mêle ?



Le coût des soins (et du nettoyage/de la réparation de la route), c’est aussi toi qui le payes, hein… Idem si Kéké se retrouve para ou quadraplégique : il ne paiera pas les soins (et les équipements nécessaires à son handicap) à vie tout de sa poche.







choukky a écrit :



Ont peut pas fumer avec toutes les bécanes. J’ai une Honda ST 1100 et j’ai installé une bulle haute pour avoir plus de confort avec mes 1.8m et j’ai été surpris de voir la cendre partir en avant puis repartir en arrière en passant au dessus du casque (ouvert, pas intégral). <img data-src=" />



Tu ne tiens pas non plus à ta mâchoire, on dirait…


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Pas de soucis, je comprends ton propos. Le malentendu est donc sur copilote! :) En effet je ne signale que les choses dangereuses qui pourraient créer un accident et sur lesquels j’ai un doute par rapport à l’interprétation du conducteur, au pire il l’a vu et je confirme l’info, au mieux je nous sauve la vie. &nbsp;<img data-src=" />



Donc ne t’inquiètes pas, je ne communique pas de stress et ne fait pas constamment des remarques, loin de là ! :) Je sers plutôt de deuxième paire d’yeux au cas où, et je pense avoir évité quelques accidents ou embuches lors de voyages en covoiturage! Justement en vérifiant les angles morts et les rétros à la place du conducteur ou en le prévenant quand il commence à se déporter dangereusement en passant 30 secondes à régler son poste (exemples vécus parmi d’autres..).&nbsp;



Bref je n’estime pas stresser le conducteur, mais au contraire être une assistance judicieuse qui sait se taire quand il le faut car je ne l’ouvre pas dès que quelque chose ne me plait pas.

J’ai aussi passé des voyages en me disant que la personne ne conduisait pas super mais c’était safe et j’ai fermé ma bouche, mais il faut aussi savoir dire attention si c’est nécessaire.

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Nul n’est parfait et qu’on jette la pierre au premier qui s’est fait surprendre par une voiture ou déporté en regardant ailleurs, et le fait est que quand je suis dans une voiture je n’ai pas envie de crever bêtement à cause d’une inattention du conducteur qui aurai pu être évité si justement un des passagers en avait eu a carrer.



C’est mon avis et forcément je pense que tout le monde devrait faire comme moi, mais chacun est libre de conduire et de monter dans une voiture comme il en a envie!&nbsp;<img data-src=" />