Ils ont Free, ils n’ont (toujours) rien compris
Un peu de lumière en 2014 ?
Le 21 décembre 2013 à 09h00
9 min
Société numérique
Société
Ils ont Free, ils n'ont rien compris. « Ils, » ce ne sont pas les clients, mais Orange, SFR et Bouygues Telecom, les concurrents directs du groupe Iliad. Alors que Free opère plus ou moins la même stratégie depuis plus de dix ans dans le fixe, et que Free Mobile en fait de même après deux ans, ses concurrents arrivent encore à être surpris et déboussolés. Mais en réalité, le plus dérangeant est surtout qu'ils n'ont pas changé d'un millimètre leur stratégie et leur façon de procéder.
Depuis sa création, Free, que ce soit dans le fixe ou le mobile, a toujours gardé la ligne de conduite de proposer peu de forfaits et de ne pas changer les tarifs, même si les variations de TVA et l'arrivée de la Freebox Révolution ont bouleversé cette logique il y a quelques années. Mais si l'on met de côté cet écart, la stratégie de l'opérateur est simple : plutôt que de changer les tarifs et de multiplier les forfaits pour s'adapter aux différents profils des consommateurs, il préfère proposer un pack, si possible avec de l'illimité, tout en améliorant l'offre au fur et à mesure... quitte à jongler avec des options plus ou moins importantes (exemple de la Freebox Révolution « à partir » de 29,99 euros).
Pour la société, les avantages de cette politique sont multiples. Cela simplifie tout d'abord la publicité à réaliser sur le service. Le client la comprend d'autant plus facilement. Et pour la hotline, il n'y a pas 36 forfaits différents à gérer. Cela permet aussi d'avoir une clientèle utilisant les mêmes services, ce qui permet d'en développer d'autres et de réduire certains coûts. Bref, les offres fixe et mobile de Free ne devraient guère varier dans les années à venir. En fonction de l'évolution des réseaux et bien évidemment de ses marges, l'opérateur devrait ainsi se contenter d'améliorer ses débits, ses quotas et ses services. Nous ne parlons pas ici de la qualité des offres (c'est une autre problématique), mais de leur présentation et de leur mise en place.
Bizarrement, cette stratégie prévisible du fait de son ancienneté n'est toujours pas comprise par ses concurrents dans le mobile. Ils arrivent ainsi toujours à être surpris, incapables de prévoir quoi que ce soit, au point de se contredire constamment et de changer eux-mêmes de stratégie du jour au lendemain. En gardant une politique « suiviste » bien trop prononcée, cela conforte Free dans son image de trublion (même quand il ne le mérite pas spécialement), et surtout, cela fortifie l'idée que sans le nouvel opérateur, les trois autres grands opérateurs continueraient à jouer aux cartes.
On ne peut certes pas reprocher à Orange, SFR et Bouygues d'avoir réagi aux différentes offres de Free Mobile, et notamment sa toute dernière du côté de la 4G. Bien entendu, ces trois opérateurs ont en mémoire tous les FAI décédés après être restés à 40 ou 45 euros par mois (contre 30 euros pour Free) tout en fournissant moins de service. Ils ont aussi en mémoire les mois très difficiles passés au début de l'année 2012 suite à l'arrivée de Free Mobile. Ils ne peuvent que suivre, c'est compréhensible, car une réaction inverse peut avoir des conséquences catastrophiques, d'autant plus qu'une part majeure des abonnés en France sont maintenant sans engagement. Leur potentielle volatilité est donc d'autant plus grande.
Des atouts gigantesques mais mal (ou peu) exploités
Nous pouvons toutefois nous interroger sur le manque d'ambition mais aussi d'assurance en eux-mêmes d'Orange, SFR et Bouygues Telecom. En effet, contrairement à Free Mobile, leurs atouts sont nombreux. Ils disposent de centaines de boutiques à travers le territoire, ils ont leurs propres antennes, un réseau étendu, leurs capacités financières sont supérieures et leurs expériences dans le secteur mobile sont d'environ vingt ans. En un sens, ces sociétés sont incomparables à Free. Et quand Stéphane Richard note que l'offre 4G de Free est « du vent » du fait du peu d'antennes dont dispose l'opérateur, la remarque n'est pas totalement fausse. Pourquoi alors réagir comme si ce forfait était un danger pour son écosystème ? Répliquer si rapidement, c'est en quelque sorte considérer que l'offre LTE de son concurrent est tout sauf du vent ; c'est même la légitimer aux yeux des clients, pourtant pas si dupes.
Cette absence de stratégie claire de la part des opérateurs, notamment en matière de prix, inquiète même certains analystes et proches du gouvernement. « On a l'impression qu'ils font tous un peu n'importe quoi dans le secteur, baisser les prix permet certes de gagner des clients mais c'est de courte vue » a ainsi fait remarquer un analyste, contacté par Le Monde. « Cette bataille ne semble pas relever d'une vision stratégique. On dirait que certains opérateurs cherchent à pousser vers une consolidation du secteur » a même noté une personne proche du gouvernement.
La question a aussi été récemment commentée par Antoine Autier, chargé de mission à l'UFC-Que Choisir. « Le modèle économique des opérateurs est à revoir. Il n'y a pas de raison d'avoir des tarifs différents pour une consommation équivalente » a-t-il ainsi estimé, comparant ici les offres dites « low cost » (B&You, Sosh, Red, etc.) aux forfaits plus classiques des opérateurs. Un spécialiste anonyme du secteur télécom a de plus fait remarquer à nos confrères des Échos que du fait de sa stratégie du prix fixe et de l'amélioration des services, « Free Mobile est en train de se déplacer vers le premium et va offrir toujours plus de services au même prix. L'écart d'environ 10 euros entre les offres SIM seule et les offres subventionnées n'est plus justifiable. » Assurément, la concurrence doit s'en rendre compte.
@gregory_raymond vous ne trouvez pas qu'il y a un peu de panique chez certains?
— Nicolas Chatin (@nicolaschatin) 17 Décembre 2013
Tweet de Nicolas Chatin, directeur de l'information chez SFR
Quoi qu'il en soit, du fait de leur expérience et de leur puissance, les trois grands opérateurs pourraient, s'ils le souhaitaient, asphyxier Free Mobile comme l'a par exemple fait le quotidien L'Équipe avec Le 10 Sport en 2008, forçant ce dernier, grâce à une politique ultra agressive, à revoir franchement ses ambitions. Il n'en est pourtant rien du côté des télécoms. L'ex-triumvirat est globalement passif, se contentant en 2011 d'anticiper plus ou moins l'arrivée du concurrent en lançant des offres « low cost » sans engagement, mais sans assez de conviction pour tuer dans l'œuf le trublion.
Certes, leurs différentes réactions après son arrivée en 2012 puis en 2013 permettent aujourd'hui à des millions de citoyens de profiter de leurs réseaux à des tarifs bien plus abordables, ceci sans pour autant être engagés. Une excellente nouvelle, assurément, mais qui n'empêche pas de penser que ni Orange, ni SFR, ni Bouygues Telecom, n'ont encore compris comment dominer leur adversaire, pourtant plus faible à tous les niveaux, hormis certainement sur le plan marketing et de l'image. Cela pourrait d'ailleurs devenir un problème majeur à moyen et long terme, poussant, pourquoi pas, certains opérateurs à fusionner. La future mutualisation des réseaux entre SFR et Bouygues Telecom n'est d'ailleurs pas due au hasard.
Une lumière l'an prochain ?
L'année prochaine pourrait toutefois faire mentir cet édito. En effet, Martin Bouygues, dans une entrevue accordée au Figaro, a déclaré cette semaine que « dans l'Internet fixe, la fête est finie. [...] Bouygues Telecom va offrir une vraie rupture en 2014, avec des technologies et des services innovants. Nous allons faire faire 150 euros d'économie par an aux abonnés du fixe qui choisiront ce service, ce qui fait une économie de 12,5 euros par mois. Qui dit mieux ? Que Xavier Niel fasse la même chose s'il en est capable ! »
En 2009, avec son forfait quadriplay Ideo, Bouygues avait déjà frappé très fort, renforçant d'autant plus Free dans sa quête d'une licence mobile, sans quoi sa mort aurait été scellée tôt ou tard. Cinq ans plus tard, la filiale télécom du groupe Bouygues compte faire un coup d'éclat non pas en s'attaquant à l'offre mobile de ses concurrents, mais au secteur fixe. Or pour le moment, chez Free par exemple, le fixe représente les deux tiers de son chiffre d'affaires, et ses marges y sont certainement plus élevées que dans le mobile.
Attaquer Free dans le secteur fixe, c'est donc l'attaquer directement au portefeuille. Soit exactement ce qu'a fait l'opérateur ces deux dernières années dans le mobile. Plus que s'enrichir lui-même, il a surtout réduit les marges de ses concurrents. Bouygues est-il capable d'en faire de même dans le fixe, lui qui est en position de challenger dans ce secteur avec moins de deux millions de clients, contre plus de 5 millions pour SFR et Free, et plus de 10 millions pour Orange ? La question peut se poser, d'autant qu'il reste dépendant d'autres réseaux (Completel et Orange principalement) dans le secteur fixe, même s'il dispose aussi de son propre réseau et de ses NRA depuis 2008. Il sera alors intéressant de suivre les réactions des autres opérateurs, tout du moins si l'offre de Bouygues s'avère ambitieuse.
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Des atouts gigantesques mais mal (ou peu) exploités
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Commentaires (322)
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Abonnez-vousLe 21/12/2013 à 10h20
Le 21/12/2013 à 10h21
La grande leçon du jour. La prétention de Niel est contagieuse. Evidemment, tous les opérateurs n’ont rien compris, seul Free détient la vérité. Avec seulement deux offres dans la téléphonie mobile, ils détiennent d’ailleurs 100% de part de marché.
Quoi? On me dit dans mon oreillette que ce n’est pas le cas alors que ça fait bientôt 2 ans que l’extraordinaire Free Mobile est disponible et donc que tous les clients ont été désengagés à un moment ou à un autre et ont pu prendre cette magnifique offre?
On me dit qu’on ne peut pas forcer 60 millions de Français à entrer dans la même boîte?
On me dit qu’il y a différents profils d’utilisateurs de téléphonie mobile? Ceux qui consomment beaucoup de voix, peu de SMS et beaucoup de data, ceux qui consomment ni voix, ni SMS mais beaucoup de data, ceux qui ont besoin d’appeler à l’international et ceux qui n’en ont pas besoin, ceux qui ont besoin d’accompagnement et ceux qui peuvent se débrouiller sur internet, ceux qui préfèrent les forfaits bloqués desquels tout est décompté, et ceux qui préfèrent un forfait non bloqué, etc. Evidemment, impossible et inutile de créer 60 millions de forfaits différents mais il y de la place pour bien plus que 2 forfaits en France.
Quant à Stéphane Richard, avec Sosh, il ne réagit pas à l’offre de Free Mobile mais à celle de B&You qui, elle, repose sur un réseau développé et non pas sur un début de commencement de réseau 4G.
Enfin, les opérateurs n’ont pas été surpris par l’offre de Free, puisque tous les observateurs pensaient à 99% que la 4G serait intégrée au même prix. La seule inconnue étant l’enveloppe data qui serait proposée. La (demi) surprise vient de la date du lancement de l’offre sachant que le réseau 4G de Free est embryonnaire et qu’il ne cessait de se moquer de la petite taille du réseau 4G des concurrents, pour faire pire quelques semaines après.
Le 21/12/2013 à 10h22
Le 21/12/2013 à 10h24
Le 21/12/2013 à 10h25
Je pensais que vous alliez parler de la coupure spectaculaire de cette nuit " />http://www.free-reseau.fr/incidents-du-jour
Mise à jour des Dslam, problème sur les EAS, on ne saura rien de cette coupure, comme toujours avec Free et les nombreuses fois ou il leur faut 1 mois pour rétablir ma ligne xDsl…
Free c’est bien, mais niveau QoS et peering, fixe ou mobile, c’est autre chose, et il faut parfois mettre un VPN par dessus (remarquez avec la LPM c’est pas si mal d’en prendre un).
Le 21/12/2013 à 10h27
La stratégie de free est effectivement l’offre commerciale simplifiée au maximum, mais ce n’est qu’un exemple de nombreux aspects où tout est fait pour réduire au maximum les dépenses.
L’histoire de l’entrée de free sur l’adsl qui a tué les concurrents, c’est exactement ça: Free a construit son réseau en propre en maitrisant au maximum les coûts quand tous les autres se contentaient de louer de la collecte à france télécom.
Un autre exemple: on a parlé se 200 millions d’euros de coût se développement de la dernière livenox, quand chez free c’est une équipe d’une vingtaine de personnes en interne (maximum) à grosso modo 50k euros bruts par mois (donc 80k en cout employeur) pendant 3 ans. Soit moins de 5 millions, soit 2.5% à peine de ce que ça aurait coûté à free. Le tout pour une box qui est non seulement considérée comme une référence du marché (donc tout sauf du low cost), mais qui est en plus arrivée plusieurs anbées avabt les concurrents.
On peut également parler de la structure de management ultra plat de free (rarement plus de 3 niveaux entre la direction et l’employé) pendant que les strates se multiplient vhez les autres (quand j’étais chez ft r&d, il devait y avoir 6 ou 7 niveaux entre l’ingé r&d et le boss ; 80% des managers ayant un diplome se l’x et/ou télécom en poche, et on les paie pas 50k euros)
On pourrait continuer encore longtemps comme ça. Mes missions comme consultant dans le billing d’opérateurs historiques étrangers ou les offres se comptent par milliers et coûte des wagons de billets à maintenir (le tout sous traité à 800 euros par jour presté pour un consultabt BI), etc…
J’avais même entendu que Niel en personne pouvait aller tenégocier un contrat d’entretien de photocopieuses pour gagner un peu. C’est limite de la légende, mais ça n’en reste pas moins révélateur de l’état d’esprit du fonctionnement se free.
Alors là dedans, si bouygues veut jouer sur la guerre des prix, avec à peine 600 nra en propre et le reste qu’ils louent je pense qu’il est pas loin d’avoir perdu d’avance.
Le 21/12/2013 à 10h30
Le 21/12/2013 à 10h34
Le 21/12/2013 à 10h35
Le 21/12/2013 à 10h36
Le problème c’est aussi le travail des journalistes.
Le parle pas forcément de PCinpact mais du figaro par exemple ou de 01net avec orange.
Je vois jamais de question qui dérange.
C’est CE genre que question qu’un (vrais) journaliste doit poser. Sinon autant prendre les communiqués de presse.
Peut être qu’a force de poser des questions qui dérangent, ça peut faire évoluer les mentalités des personnes concernés.
Mettre en avant les contradictions et le faire voir à la personne interviewé, c’est le job du journaliste.
Et ça permet au lecteur de faire son avis sur les propos du personnage. Et non sur l’interprétation du journaliste.
Très rare sont les interview ou je vois ce genre de question qui dérange.
Sinon pour la coupure, a quand une guerre sur les débits pour relever la moyenne nationale ?
Le 21/12/2013 à 10h37
“Nous pouvons toutefois nous interroger sur le manque d’ambition mais aussi d’assurance en eux-mêmes d’Orange, SFR et Bouygues Telecom. ”
c’est assez simple à comprendre, ils sont tous tenus par les couilles de leurs actionnaires - Free ne doit rendre de compte à personne il appartient à Niel.
de ce fait, les ambitions sont remplacés par rémunération (dividende)
Le 21/12/2013 à 10h39
Le 21/12/2013 à 10h39
Le 21/12/2013 à 10h41
Le 21/12/2013 à 10h43
Le 21/12/2013 à 10h44
J’ai été client 2 ans (pour le quadruple play) chez BT deux ans.
Plus jamais, même si c’était offert.
A+
Le 21/12/2013 à 10h44
‘La fête est finie dans le fixe’
Bingo !
Iliad -10% " />
Le 21/12/2013 à 10h45
Le 21/12/2013 à 10h49
Le 21/12/2013 à 10h49
Le 21/12/2013 à 10h51
Le 21/12/2013 à 10h52
Le 21/12/2013 à 10h58
Le 21/12/2013 à 11h02
C’est marrant, il y a des fois où j’ai l’impression qu’on ne lit pas tous le même texte " />
Le 21/12/2013 à 11h02
Pour ma part, c’est pas le prix que je recherche, ni même la qualité du service, mais les outils techniques proposés.
J’aime avoir un contrôle total sur le service avec plein d’options Geek.
Et ça, seul Free peut me l’offrir.
Une box qui fait NAS, où l’on peut configurer dans le moindre détail le routeur y compris à distance, un forfait mobile où l’ont peut créer des filtres sur les appels entrant et sortant…
Le 21/12/2013 à 11h09
Le 21/12/2013 à 11h15
Le 21/12/2013 à 11h15
Alors que Free opère plus ou moins la même stratégie depuis plus de dix ans dans le fixe, et que Free Mobile en fait de même après deux ans, ses concurrents arrivent encore à être surpris et déboussolés. Mais en réalité, le plus dérangeant est surtout qu’ils n’ont pas changé d’un millimètre leur stratégie et leur façon de procéder.
Les éditos se succèdent et malheureusement tombent dans les mêmes travers…
Surpris et déboussolés… je rêve. D’un côté on les taxe de Machiavelisme (entente pour mieux régner, entourloupes en tout genre) et de l’autre on les affuble d’une naïveté pendable…
On croirait le pitch d’un Tex Avery : le malin qui provoque et les gros méchants qui ragent et perdent à chaque fois par bêtise.
Sauf qu’on n’est pas dans un Tex Avery. Prendre les opérateurs de télécom pour des abrutis incapables de réagir avec des stratégies efficaces parce qu’ils ont trop cons, passifs, ça ressemble à de la vanité mal placée.
Qu’on trouve ça dans les commentaires de Kevins démoulés trop chaud passe encore. Mais dans l’édito d’un journaliste qui nage dans le milieu depuis des années, franchement, c’est décevant.
Le 21/12/2013 à 11h21
Le 21/12/2013 à 11h22
Je crois qu’il est bien trop tôt pour tirer des conclusions hâtives quelles qu’elles soient.
Pour l’instant Free propose de fournir gratuitement la 4G alors qu’il ne couvre qu’une portion ridicule du pays.
C’est dans plusieurs mois qu’on pourra savoir si cette offre est valable ou pas…
Parce que avoir un contrat qui te dit que tu as accès à la 4G pour le même prix alors que tu es en zone non couverte, ça sert pas à grand chose…
C’est un peu comme si on me disait que j’ai le droit à la fibre pour le même prix alors que chez moi elle n’arrivera sûrement pas avant plusieurs années, ça me ferait une belle jambe… " />
On verra bien…
Le 21/12/2013 à 11h22
Le 21/12/2013 à 11h25
Signaler sur le forum c’est s’offrir sa minute de gloire ;)
Sinon, effectivement, on dirait que les opérateurs ont bien du mal à sortir de leur longue léthargie. Après de longues années à 0 concurrence, et avec le soutiens de l’Etat, le réveil fut douloureux.
Des fois, on a l’impression que leur équipe de marketing est juste là pour pondre des forfaits. Il n’y a pas de pôle innovation, et donc, forcément, ils sont toujours à courir derrière.
Le 21/12/2013 à 11h53
Le 21/12/2013 à 11h57
Excellent article. Posé et argumenté. " />
Le 21/12/2013 à 11h57
Le 21/12/2013 à 12h05
" /> vu le titre j’ai cru à enfun un article critique sur free mais non comme toujours c’est les 3 vrais opérateurs qui investise qui prennent
comme d’ab le prix => la france devenant un pays lowcost normale
mais bon c’est free donc c’est bien quoi
Le 21/12/2013 à 12h06
Le 21/12/2013 à 12h07
Le 21/12/2013 à 12h10
Le 21/12/2013 à 12h12
Mouais.
Ce n’est pas la première fois que je me fais la réflexion, mais PcInpact me fatigue vraiment trop avec ses rengaines à la gloire de Free.
Cette fois c’est la goutte d’eau. Continuez à penser que Niel a la baraka à vie et qu’il peut reproduire sans fin ses succès.
Sa qualité de service est en baisse constante sur le fixe, et il a beaucoup à perdre vu sa marge scandaleuse.
Il accumule des erreurs sur le mobile depuis le départ : 1⁄3 de licence 3G seulement, un déploiement très lent et incohérent (éparpillement), pas de fréquences basses (sauf les 5MHz cadeau en 900), un lancement 4G précipité (80% des sites en xdsl ?), et maintenant un système de location foireux, pire que le “couscous boulettes” qu’il dénonçait il y a peu. Catastrophe industrielle à venir…
Allez ciao. Je me désabonne de tous les flux PcInpact, il y a beaucoup de sources d’information sérieuses disponibles (même payantes, j’aurais pu être un premium, j’ai hésité en fait… et je me félicite de ne pas avoir franchi le pas !).
Le 21/12/2013 à 12h13
Le 21/12/2013 à 12h13
Le 21/12/2013 à 12h14
Le 21/12/2013 à 12h17
Article a relativiser par la chute de plus de 10% du cours d’Iliad.
Tous les observateurs ne sont pas du même avis que cet article…
“Bizarrement, cette stratégie prévisible du fait de son ancienneté n’est toujours pas comprise par ses concurrents dans le mobile” : là on atteint quand même une limite dans l’exercice de l’analyse.
Ce n’est pas sérieux.
Le 21/12/2013 à 12h18
Le 21/12/2013 à 12h21
Le 21/12/2013 à 12h27
Il y a quelques mois, lassé par la connexion 56k de Free vers les US (Battlenet, Twich, Youtube…) je décide de changer de FAI. Donc ne connaissant rien aux offres des autres FAI depuis ces 10 dernières années, je vais naturellement sur des sites de comparateur de forfait qui me sortent plusieurs offres qui ont l’air intéressantes, y compris chez les 3 gros qui s’entendent sur les prix. Je clic sur les liens vers leurs sites et là je tombe sur des pages avec une dizaine de forfaits dont on a du mal à voir les différences (à par le prix ça on voit bien !), des astérisques et des petites lignes planquées un peu partout mais dont on ne sait pas très bien si elles s’appliquent à tel ou tel forfait " /> … donc au final un sentiment de tentative d’arnaque généralisé, aucune confiance possible. J’ai fini chez OVH: 1 prix=1 forfait=1 connexion en béton " />
Le 21/12/2013 à 12h30
En fait la question plus générale est: comment expliquer que - en grande partie grâce à Free - les tarifs Internet et, encore plus, dans le mobile - sont désormais en France parmi les plus bas au monde!!!
Le 22/12/2013 à 01h03
Le 22/12/2013 à 02h21
J’en ai plein ma claque d’Orange, il y a 4-5 an problème de carte SIM morte (ça arrive) dans la boutique Orange on me dit que c’est à moi d’utiliser le pc sur place pour me dépanner pcq le personnel présent ne sont que des vendeurs ! Véridique !
Actuellement je viens de résilier chez Sosh, je demande mon code de desimlockage on m’annonce 5 jours délais, pas de nouvelles je les recontacte on dit 7 puis 15 jours d’attente !! Wtf ? Pas la peine de leur fourre la pression et de les contacter chaque jours ils en ont rien à faire.
Même chez le pathétique opérateur Virgin le code desimlockage m’a été donné en 15 min délais d’attente compris.
Bref tout ça pour dire que les boutiques Orange et leur soit disant service client c’est du vent ils sont juste là pour vendre et quand il y a un problème il y a plus personne !
Le 22/12/2013 à 07h14
C’est pourtant simple : les autres opérateurs ne comprennent pas parce qu’ils sont aveuglés par leur avidité. Gagner un maximum de pognon en un minimum de temps a toujours été leur unique stratégie et “après moi le déluge” !
Stratégie appliquée par la plupart des entreprises (selon un cadre impliqué dans le SAV d’un grand groupe) :
En gros : le client, on s’en f" />. Quand il y en a un qui râle un peu trop fort, on le dédommage. Les autres subissent en silence. Cette stratégie est moins coûteuse que de rechercher la qualité et la satisfaction du pigeon client.
" />
Le 22/12/2013 à 07h14
Le 22/12/2013 à 07h16
Le 22/12/2013 à 07h31
PC INpact" />
Le 22/12/2013 à 07h49
Je capte pas pourquoi le mois dernier le patron de Bouygues critiquait le la course au low cost sacrifiant des postes et que le mois d’apres il sort son offre à 15.90€ avec b&you !!!
Et Bouygues veut casser les prix en 2014 sur le fixe ? Mais encore plus bas que son offre b&you qu’il propose depuis 3 semaines à 15.90€ ? Ou il a oublié que son offre était déjà sortie ?
Le 22/12/2013 à 08h20
Le 22/12/2013 à 08h23
Le 22/12/2013 à 08h55
il vaut mieux avoir peux de forfaits cela permet de faire la comparaison . 3 forfaits au maxi est l’idéal .
Le 22/12/2013 à 09h26
Quand ils ont fini un article, ils passent à la rédaction du suivant,
Le 22/12/2013 à 09h29
Free, ou la règle de la simplicité.
" />
Le 22/12/2013 à 09h36
Le 22/12/2013 à 09h45
Le 22/12/2013 à 09h48
Comment Bouygues peut-il casser les prix sur un réseau fixe qu’il n’a pas en propre ?
Simple : entente illicite secrète avec NC, Orange, SFR pour louer leurs réseaux pour 3 fois rien !
Il n’y aurait pas déjà eu une condamnation pour ce genre de comportement sur les tarifs “avant Free” ?
Le 22/12/2013 à 09h58
Le 22/12/2013 à 13h12
@GGGG-grouillot:
Merci de passer ta vie a éduquer ces chenapans décérébrés qui trainent sur PCI " />
Mais sinon tu pourrais jouer cartes sur table, surtout quand on te le demande poliment 23fois.
@Zeurf: désolé pour ton nom, il est facilement méprisant et j’exècre son rôle de hater manager en mode semi pro. Et bien sur il utilise toutes les méthodes de présence sur forum. C’était le FN qui avait mis en place des guides de trollage au debut, ca se recycle maintenant dans les boites. " />
Le 22/12/2013 à 13h19
Le 22/12/2013 à 13h23
CQFD tes petits yeux amourachés préfèrent s’attarder sur la forme et pas le fond ! " />" />
Allez un petit indice pour l’inspecteur Columbo " />
http://www.bayonne.fr/fileadmin/user_upload/fichiers/Dossier_Hauts_de_Sainte_cro…
Le 22/12/2013 à 13h32
@GGGG-je suis le plus malin et je touche le fond:
Tu as donc une haine viscérale envers free mobile?
Ou c’est juste ton principal concurrent, qui risque de mettre a mal tes revenus?
Te fatigues pas a répondre a coté, on s’en fout.
Le 22/12/2013 à 13h50
Ben alors l’inspecteur Columbo, toujours pas capable de comprendre pour qui je bosse dans les telecoms depuis 20 ans.? " />
C’est con hein tous tes plans foireux comme quoi je bosserais pour un concurrent de Free Mobile, alors que je bosse aussi pour Free mobile ! " />" />
Mon libre arbitre, mes connaissances du sujet font que corriger de temps en temps les propos de jeunes décérébrés lobotomisés par un gourou me semble juste être de salubrité publique. " />
Le 22/12/2013 à 13h59
Le 22/12/2013 à 14h01
Alors inspecteur labavure, si, comme tu le racontes, tu bosses pour les 4 larrons, et que un larron ne te plait particulièrement pas, pourquoi engranger des contrats avec lui?
Vu que tu es ton propre patron, tu pourrais faire ton beurre ailleurs.
Arrêtes de souffrir, et ne signe pas de contrats si horripilants pour toi.
Sinon merci de karcheriser la place publique les comms PCI pour la salubrité publique et surtout contre free mobile qui tente de s’implanter sur le paysage GSM tel un morpion sur ton business établi depuis de longues années. " />
Le 22/12/2013 à 14h07
Le 22/12/2013 à 14h08
Le 22/12/2013 à 14h12
Le 22/12/2013 à 14h23
Le 22/12/2013 à 14h24
Le 22/12/2013 à 14h24
Le 22/12/2013 à 14h29
Le 22/12/2013 à 16h48
Le 22/12/2013 à 17h24
Le 24/12/2013 à 11h57
Edito intéressant!
" />
L’année prochaine pourrait toutefois faire mentir cet édito. En effet, Martin Bouygues, dans une entrevue accordée au Figaro, a déclaré cette semaine que « dans l’Internet fixe, la fête est finie. […] Bouygues Telecom va offrir une vraie rupture en 2014, avec des technologies et des services innovants. Nous allons faire faire 150 euros d’économie par an aux abonnés du fixe qui choisiront ce service, ce qui fait une économie de 12,5 euros par mois. Qui dit mieux ? Que Xavier Niel fasse la même chose s’il en est capable ! »
Franchement j’attends de voir.
Moi j’attends avec impatiences les services 2.0:
Un chtit système de vod & cie illimité et inclus serait pas trop mal (avec des films musiques & séries récents en vf, vo st).
Plus besoin de télécharger ou d’acheter des épisodes à x€, financé en partie par l’abonnement et ou la pub, plus besoin d’aller chercher des sous-titres…
Le 25/12/2013 à 05h52
la 4g me fait marrer.. Ils feraient déjà mieux de 1-mettre du réseau téléphone normal (voix) sur 100% de la population et non pas 99%
2-faire de la 3G correcte sur l’ensemble du réseau
au lieu de faire de la 4G qui marche sur 1% du territoire, c’est à dire Paris La Défense..
3- feraient mieux aussi d’investir dans le remplaçant de l’adsl, c’est à dire la fibre optique…
Le 25/12/2013 à 08h52
Houlala … les troller pro de compétition de niveau international ici !
Désolé j’ai évité de mettre en quote le troller qui m’a répondu, c’est un champion. " />
Bon je vois où passe l’argent de mon abonnement Orange pour le coup et je comprends mieux la futur augmentation annoncée par S. Richard. " />
Des pro, c’est pas donné tout comme les “j’aime” sur fessboc.
Le 25/12/2013 à 12h51
Le 27/12/2013 à 11h56
Le 27/12/2013 à 22h16
Le 21/12/2013 à 16h06
Le 21/12/2013 à 16h09
Pour la couverture il suffit de consulter Sensorly, pour les prix, sa calculatrice (je l’ai déjà fait il y a peu ici-même).
Prétendre que des offres ne sont pas comparables: that’s the true troll!
Le 21/12/2013 à 16h17
Le 21/12/2013 à 16h18
Le 21/12/2013 à 16h20
Le 21/12/2013 à 16h25
Le 21/12/2013 à 16h26
Le 21/12/2013 à 16h29
Le 21/12/2013 à 16h50
Enfin reste quand même le soucis du toujours plus de services dans le même forfait, alors certes on est pas obligé de tout utilisée mais quand même, une offre internet seul (sans mail, sans box,…) mais visiblement je dois être un des seuls particulier en France à le vouloir.
Le 21/12/2013 à 16h53
« […] Qui dit mieux ? Que Xavier Niel fasse la même chose s’il en est capable ! »
Alors deux hypothèses :
Perso je penche plutôt sur la première hypothèse car la deuxième me fait trop flipper de savoir qu’un gamin irresponsable soit marchand d’arme entre autre.
Le 21/12/2013 à 16h57
Le 21/12/2013 à 16h58
Les 3 gros ont juste une vision de rentiers qui veulent traire une vache à lait. C’est du capitalisme de rente et de copinage avec l’Élysée.
On le voit bien avec la volonté du cloud à la française, qui consistait à soutenir les acteurs proches du pouvoir au lieu de soutenir ceux qui se sont bâtis un modèle par leur seuls mérites (Online.net et OVH).
Le 21/12/2013 à 17h02
Le 21/12/2013 à 17h06
Le 21/12/2013 à 17h09
Le 21/12/2013 à 17h11
Le 23/12/2013 à 01h43
Pour résumer:
En conclusion, les 3 autres opérateurs pensent que, pour le consommateur, le prix prévaut sur la qualité du réseau… et donc que Free a tout compris.
Et donc, le titre de l’édito est faux. " />
Le 23/12/2013 à 08h35
Vous n’avez rien compris…
Free est en faillite, la 4G qu’ils promettent n’existe pas, et Bouygues va les racheter : la preuve, l’action Illiad baisse !
Puis après avoir acquis Illiad, Bouygues rachète SFR et Peugeot pour avoir un service internet complet ! C’est la stratégie de Martin Bouygues, et c’est génial !
(Vu que c’est une niouze à trolls, autant y aller franco)
" />
Le 23/12/2013 à 08h37
Vu que c’est une niouze à trolls, autant y aller franco
Et y’a rien à propos de la NSA ou de la zone 51 ?!
T’appelles ça un troll ? " />
Le 23/12/2013 à 09h07
Pour ma part, je suis chez bouygues depuis 3ans, et en zone non degroupé toujours chez eux depuis un recent déménagement.
Auparanvant j’etais chez free depuis une 10aine d’années.
Niveau prix, je paye pareil que si j’etais chez free avec 2 lignes de tel portable (donc en gros, j’ai un pack idéo et une ligne de tel portable).
Si on compare les offres (enfin les chiffres), j’ai plus avec free car je n’aurai pas de forfait limité.
Cependant, je ne depasse pas les 2h avec mon portable, je regarde regulierement du youtube et je joue a un mmo. Ces derniers points sont bloquants chez free car youtube, pas besoin de detailler pk ensuite de plus en plus de joueur se plaignent de lags et passent par vpn (ce qui fait risquer un ban par blizzard), et il y a aussi que les newsgroups avec free c’est mort depuis qques temps…
J’ai ma ligne bouygues depuis 15ans, free a foutu la dawa et ca s’est repercuté sur mon abo, tant mieux !
J’ai aussi reussi a negocier l’option appels vers tel portable illimité avec la box parce qu’ils ont fait une connerie (vendu comme gratuit quand j’ai souscrit a l’offre) et parce que j’etais un client de 15 ans (ce que m’a dit le hotliner apres mise en attente pour voir son sup, il me plait de croire que c’est vrai) ils me l’offraient !
En conclusion, free fout bien la wouaille, a mon avantage sans aller chez eux, donc pk changer pour moins bien au même prix ?
Pour l’annonce de bouygues sur l’economie de 150€/an, need, mais je parie a un systeme via b&you en zone eligible, j’espere que ca sera pas trop un petard mouillé " />
Le 23/12/2013 à 09h25
“Free, c’est pas cher. C’est normal, c’est du low cost tout pourri …” et cetera …
Moi je suis cascadeur, j’ai les abos internet et mobile chez Free. Suis un grand malade.
Et pourtant, à plus de 2.5 km du nra j’ai près de 700ko/s en dwl (c’est dans la moyenne haute).
Et Youtube (ah ce Graal de l’accès à Youtube) ? Ca s’est carrément amélioré depuis quelque mois. Youtube ne bloque plus JAMAIS (j’ai bien dit jamais) chez moi et ce à n’importe quelle heure de la journée.
Et Free Mobile ? Voix nickel, sms et mms envoyés et reçus dans l’instantané.
Et le 3G ? c’est pourri mais je ne sais pas si ca tient à la techno, au tel, ou au réseau Free / Orange. Mais mon téléphone c’est pour … téléphoner / envoyer des messages. Pour surfer, je préfère un vrai écran pour pas me pourrir les yeux. Je deviens vieux.
Bref, le gimmick “Free c’est de la merde” (c’est bien comme ca qu’il faut le résumer) à longueur de posts concernant les FAI, plus ca va, plus je me dis que ya de l’enfumage de l’opinion publique (conscient et/ou inconscient).
Enfin, la description de Nils est intéressante. Et, certes ARCEP oblige mais pas que, je me pose la question : pourquoi ne sont-ils pas plus agressifs ?
Le 23/12/2013 à 09h49
Le 23/12/2013 à 10h25
Le 23/12/2013 à 10h40
tu vois quand tu veux.
C’est pas si compliqué de faire mieux que gggg-ready.
Le 23/12/2013 à 11h18
Le 23/12/2013 à 12h02
Le 23/12/2013 à 12h56
Le 23/12/2013 à 21h28
Le 23/12/2013 à 22h44
Bel édito; j’approuve " />
Le 24/12/2013 à 10h26
Je me demande vraiment qui ne comprends pas se qui se passe dans les télécoms. Où est l’ARCEP dans cet article ? Vous pensez réellement que les opérateurs sont libres de tuer Free avant même qu’il arrive ? Vous vous étonnez de la stratégie des autres opérateurs qui investissent dans dans leur réseau, Moi je m’interroge plutôt sur la stratégie de Free dont les plus gros investissements sont fait pour le développement de leur Box et non pour le déploiement d’antennes relais. Il faut rappeler que Free a installé environ 1600 antennes dans les 9 mois qui ont précédé sont arrivé. Depuis qu’il est arrivé (un peu plus de 20 mois), Free n’a installé que 1300 antennes. Qui se moque de qui dans l’histoire ? Bouygues comme les autres opérateurs voient tellement clair dans le jeux de Free que Bouygues Telecom propose même ses services à Free pour leur trouver des sites et les obliger à déployer et donc à investir de manière conséquente comme ils devraient le faire.
C’est Facile de dire que les autres opérateurs ne font rien quand on sait qu’ils sont pieds et poings liés et qu’en plus de cela on omet de parler des différents sujets d’actualité, comme le pourquoi Free a ouvert sa 4G de façon prématurée.
Enfin bon, encore un article très subjectif qui plutôt que de parler de faits, ne fait que de présenter la vision d’une personne qui oublie que le marché des télécoms n’est pas concurrentiel et ne l’a jamais été. D’ailleurs vous oubliez même de parler des terminaisons d’appels qui fait que les autres opérateurs payent Free parce qu’ils ont moins de clients que les autres. Ca ne m’étonne donc pas du tout que les autres opérateurs commencent à réagir de manière plus violente.
Le 24/12/2013 à 10h31
article ? édito
Le 24/12/2013 à 10h58
Le 21/12/2013 à 10h03
Si je comprends bien l’édito de Nils, c’est que plus la concurrence propose d’offres différentes, moins le consommateur y comprend quelque chose et plus ça l’attire chez Free.
Donc plutôt que de simplifier leurs offres, en pensant offrir plus de services aux clients, les concurrents les compliquent plus qu’autre chose " />
Quand j’étais chez Orange, je me souviens du bordel que c’était pour comprendre la différence entre telle ou telle offre Origami " />
En même temps, en arrêtant de proposer de multiples offres, vous virez d’un coup la multitude de consultants qui sont facturés pour réfléchir à ces nouvelles offres et la moitié des équipes marketing en place.
Vous allez me dire, c’est du bullshit job en moins, ce à quoi je réponds : pas faux " />
Le 21/12/2013 à 10h03
Le 21/12/2013 à 10h04
Une dernière chose sur “ils n’ont toujours rien compris”….
Ils ont peut être compris que la meilleure pub qu’ils pouvaient se faire était de conserver une qualité de service (Data, Téléphonie, Boutiques en durs, etc.) supérieure à celle de Free parceque pas mal de clients sont prêts à payer un peu plus cher pour avoir un réseau qui fonctionne…
Le 21/12/2013 à 10h10
Le 21/12/2013 à 10h11
Le 21/12/2013 à 10h12
Le 21/12/2013 à 10h12
“l’arrivée de la Freebox Révolution ont bouleversé cette logique il y a quelques années. Mais si l’on met de côté cet écart, la stratégie de l’opérateur est simple …”
Si sur le mobile ils respectent cette logique du forfait unique tout inclus, pour l’ADSL ils ont pas qu’un peu bouleversé la stratégie “habituelle”, mais ont même “innové” à l’envers allant jusqu’au coup de l’option payante pour avoir la garantie d’accéder au replay par exemple…
Ceci ne remet pas en cause la réalité des défauts des autres opérateurs, mais pour moi Free est devenu sur l’ADSL a mettre dans le même sac que les autres.
Et si l’objet de l’article n’est pas “la qualité des offres”, la question se pose malgré tout sérieusement:
Alors si on ne peut pas généraliser à partir d’un cas, on peut malgré tout s’interroger sérieusement sur la fiabilité des offres lorsque les retours se multiplient par les proches ainsi que sur les forums et corroborant ses propres constatations…
Bref au-delà de la stratégie, quid de la robustesse des infrastructures de Free et est-ce que l’investissement y est suffisant ?
Le 21/12/2013 à 10h12
Le 21/12/2013 à 10h15
Le 21/12/2013 à 10h15
Le 21/12/2013 à 10h16
Le 21/12/2013 à 10h17
Quand on voit les tarifs chez nous, notre opérateur historique, et les deux autres, Mobistar et Base …
Le 21/12/2013 à 10h17
Le 21/12/2013 à 10h17
Le 21/12/2013 à 10h17
Le 21/12/2013 à 10h20
Le 21/12/2013 à 13h38
Le 21/12/2013 à 13h40
Un spécialiste anonyme du secteur télécom a de plus fait remarquer à nos confrères des Échos que du fait de sa stratégie du prix fixe et de l’amélioration des services, « Free Mobile est en train de se déplacer vers le premium et va offrir toujours plus de services au même prix
Je sais pas qui a dit ca mais c’est certainement pas un spécialiste.
Faire du premium avec une infrastructure bas de gamme ca veut dire quoi ?
Que free est un opérateur de service ?
Faire du premium avec le plus mauvais réseau 4G ? ( ca va finir comme la fibre cette connerie).
Le 21/12/2013 à 13h46
Le 21/12/2013 à 13h48
Le 21/12/2013 à 13h49
Le 21/12/2013 à 13h51
Le 21/12/2013 à 13h53
Faut pas trop se poser de questions sur l’édito, c’est du Nil dans sa plus pure expression.
Ca me fait penser qu’en quittant mon forfait Freebox Revolution pour SFR Evolution, j’économise 5€ par mois, j’ai multiplié par 2.5 mon DL, par 15 mon upload, retrouvé un vrai internet, et j’économise en plus sur la conso électrique de ce boiter Server qui propose 50000 fonctions plus inutiles les unes que les autres pour quelqu’un qui a déjà un VRAI nas.
Alors je ne vais pas cracher dans la soupe, j’avais pris Free car c’était celui qui me proposait ce que je recherchait, quitte à payer plus cher, mais maintenant ils n’ont aucun avantage par rapport à leurs concurrents. La loyauté est une chose, mais elle s’entretient, ce qu’aucun opérateur n’est capable à faire (quand on voit que seule la menace de résiliation les fait réagir, tous les 4).
Le 21/12/2013 à 13h54
Le 21/12/2013 à 14h01
Le 21/12/2013 à 14h06
Le 21/12/2013 à 14h08
Le 21/12/2013 à 14h12
Bouygues se remet à troller xavier niel cool " />
Sinon la raison pour laquelle les 3 gros opérateurs historique ont du mal à réagir face à free c’est que pendant 10 ans d’entente à nos dépends ils ont du oublier comment réagir dans un marché ou la concurrence avait un sens… faut leur laisser un peu de temps 10 ans c’est pas rien en amitié " /> …
Bizarrement, cette stratégie prévisible du fait de son ancienneté n’est toujours pas comprise par ses concurrents dans le mobile. Ils arrivent ainsi toujours à être surpris, incapables de prévoir quoi que ce soit, au point de se contredire constamment et de changer eux-mêmes de stratégie du jour au lendemain. En gardant une politique « suiviste » bien trop prononcée, cela conforte Free dans son image de trublion (même quand il ne le mérite pas spécialement), et surtout, cela fortifie l’idée que sans le nouvel opérateur, les trois autres grands opérateurs continueraient à jouer aux cartes.
On verra de combien bouygues va réduire notre facture ou sinon on verra à quel point les tarifs dans le fixe sont incompressible et si un orange ou sfr se décide lui aussi à baisser les tarifs dans une plus grande amplitude que bouygues on verra à quel point bouygues dit des bullshits et à quel point il est radin ce gros plein de sous " />
Le 21/12/2013 à 14h17
Le 21/12/2013 à 14h17
Le 21/12/2013 à 14h23
Le 21/12/2013 à 14h38
“Une lumière l’an prochain ?”
Les Illuminati seraient-ils en route ?
" />
Le 21/12/2013 à 17h20
Merci PCinpact pour ce bon article.
Free a brisé cet oligopole, je suis très content d’être chez Free, et je ne me fais pas de souci pour le réseau, l’arcep veille.
Enfin un marche ou la concurrence s’exerce pleinement.
Il y a bien d’autres secteurs qui en auraient besoin.
C’est le mal de la mondialisation : de grands groupes tiennent tout et s’arrangent entre eux, mettant de côté la concurrence saine, pour en tirer un maximum d’argent au détriment du reste (et donc du consommateur)
Un bel exemple dans l’énergie où on a vu apparaitre des prix inférieurs au début, puis augmentation des prix sans possibilités de revenir au tarif régulé. Merci l’Europe.
Et il y a plein d’autres cas comme ça… !
Merci Free, et Merci PCinpact encore une fois.
Et je ne suis pas faboy, j’ai juste une opinion que j’exprime.
Le 21/12/2013 à 17h22
Le 21/12/2013 à 17h24
Le 21/12/2013 à 17h30
Le 21/12/2013 à 17h34
Le 21/12/2013 à 17h49
Le 21/12/2013 à 17h56
Le 21/12/2013 à 18h13
Bizarrement, cette stratégie prévisible du fait de son ancienneté n’est toujours pas comprise par ses concurrents dans le mobile
Cette absence de stratégie claire de la part des opérateurs, notamment en matière de prix
Les “éditos” de Nils sont souvent très naïfs, mais là c’est en plus très arrogant. Les opérateurs ont tous des dirigeants, conseillers et autres exécutifs compétents dans la mise en place d’une stratégie économique. On ne dirige pas une entreprise du CAC40 sans stratégie.
Monsieur Nils est un génie lui, il devrait postuler pour leur apporter ses lumières " />
De plus aucun passage ne parle de l’ARCEP, ni de la QoS. Vraiment bâclé cet article…
Le 21/12/2013 à 18h37
Le 21/12/2013 à 18h49
Le 21/12/2013 à 19h07
Le 21/12/2013 à 19h12
Le 21/12/2013 à 19h20
Le 21/12/2013 à 19h29
Le 21/12/2013 à 19h37
Le 21/12/2013 à 19h44
Le 22/12/2013 à 10h04
Le 22/12/2013 à 10h09
Le 22/12/2013 à 10h43
Le 22/12/2013 à 10h43
Le 22/12/2013 à 10h46
Le 22/12/2013 à 10h49
Le 22/12/2013 à 10h51
Le 22/12/2013 à 10h58
Le 22/12/2013 à 11h38
Le 22/12/2013 à 11h47
Colosalement cher, cela commence à 15 euros, et surtout, cerise sur le gâteau, c’est un vrai réseau, pas besoin d’avoir une carte sur soi pour aller sous un hot spot 4G comme chez Free Mobile " />
Je rappelle, Plus de 63% de couverture de la population depuis octobre 2013" />
Le 22/12/2013 à 11h53
Le 22/12/2013 à 11h55
Le 22/12/2013 à 11h56
Le 22/12/2013 à 11h58
Le 22/12/2013 à 12h15
La moyenne de consommation est de 300 Mo, données arcep !
Bon pour les fanas de data mobile on doit être plus proche de 1,5 Go.
Pour les consommations moyennes actuelles, 3 Go sont très largement suffisants pour 99% des abonnés" />
Le 22/12/2013 à 12h16
Le 21/12/2013 à 09h03
ce qui permet d’en développer développer d’autres et de réduire certains coûts
A corriger.
Le 21/12/2013 à 09h09
ce qui permet d’en développer développer d’autres et de réduire certains coûts
arrête de bégayer " />
Le 21/12/2013 à 09h12
2014, l’année ou il faut investir dans le popcorn.
Le 21/12/2013 à 09h17
Nil, t’as pas tout compris visiblement… ils ne peuvent pas tuer dans l’oeuf le “trublion”, il y a une autorité qui est là pour empêcher cela et donner des avantages à celui-ci pour qu’il puisse croitre.
Ta comparaison avec les médias sportifs est donc complètement erronée…
Tu critiques la stratégie des trois opérateurs sans mentionner une seule fois l’ARCEP, ça veut tout dire sur ton analyse " />
Le 21/12/2013 à 09h18
Moi je me demande qui a le plus de mal à comprendre.. Les autres opérateurs ou leurs clients… Quand je vois que y a 3-4 ans le prix que je payais pour avoir de la voix du sms du mms et un tout petit peu de net le tout en limité et qu’aujourd’hui ça me coûte 15 € sans même me poser la question de la consommation j’ai vraiment la haine des 3 autres. Et j’entends déjà certains dire.. Bla bla les débits blabla la qualité du réseau.. Je m’en contente largement pour le prix.
Le 21/12/2013 à 09h22
j’ai travaillé dans le passé chez Wanadoo, en fait une partie de mon boulot était de qualifier, chaque mois, le nouveau catalogue des offres pour mettre à jour les divers sites d’acquisition et de gestion des clients, au total, nous devions bien être 20-25 personnes à bosser minimum 2 semaines par mois juste pour mettre à jour les offres, dont le nombre se comptait en dizaine de milliers (en multipliant les offres par leur nombre et toutes les chiées d’options payantes ou pas disponibles)
après on s’étonne que ça soit plus cher… " />
en face Free avait 1 offre à 29€99 " />
Le 21/12/2013 à 09h22
C’est oublié très vite les règles en vigueur, francetelecom devenu orange a été et est encore soumis a approbation de l autorite pour pouvoir établir ses tarifs..
Le 21/12/2013 à 09h24
Mouais la réplique de Bouygues à la 4G avec 20Go de fair use de Free:
Ouaiiiii….. et ils s’étonnent de perdre des clients?
Le 21/12/2013 à 09h37
Le 21/12/2013 à 09h38
Le 21/12/2013 à 09h39
Il y a un autre point qui rentre en compte, c’est l’ “image de marque”, et à cause de Youtube et du débit sur les sites améraicains, Free a laissé faire de gros dégâts, son image s’est considérablement dégradée aux yeux des internautes, qui fut un temps l’appréciaient énormément (en temps que trublion justement).
Je viens de quitter Free - parce que j’en avais marre du débit qui s’est divisé par 2 ces derniers mois, des temps de chargement longs et des vidéos de plus en plus difficiles à lire (pourtant j’avais du 20mbps) puis ma box m’a lâché. Je suis passé chez Orange, les frais de résilisation sont remboursés, pas de durée d’engagement, le tarif est sensiblement le même, mon NRA est en VDSL2 et j’ai du 75mbps, bref, il y a quelques avantages. Pourtant j’ai un peu honte d’être arrivé chez eux, tellement ils ont une mauvais image à mes yeux, et je ne peux pas dire que je ne savais pas.
Et les ennuis commençent déjà : TwitterQuant à Bouygues et SFR, ils ne sont guère plus attractifs.
En définitif je n’aime pas les FAI français " />
Le 21/12/2013 à 09h41
Le 21/12/2013 à 09h42
S’il voulait vraiment enterrer Free, il aurait du utiliser son armés de bétonneuse. Et utiliser le JT de la un pour filmer et le balancer sur youtube. " />" />
Le 21/12/2013 à 09h44
Le 21/12/2013 à 09h44
Bon édito, auquel je rajouterais un tout petit bémol:
Les 3 “gros” ont une culture ancienne du business (rente, entente sur les prix, etc), contrairement à Free. Je ne pense pas qu’ils restent encore surpris à chaque annonce de Free (au début, oui c’est sûr). La rapidité avec laquelle ils ont dégainé leurs nouvelles offres sur la 4g me fait plutôt penser qu’ils ont réfléchis à toutes éventualités de la part du “petit dernier”, tout en espérant qu’il ne le fasse pas. Mais comme d’hab, Niel est venu foutre le bazar dans leur business plan et remets en cause une nouvelle fois leur capitalisme à l’ancienne.
Après, au niveau communication (généralisation du low-cost, chantage à l’emploi, délocalisation des centres d’appels, etc), ils faisant déjà largement avant l’arrivée de Free pour avoir plus de subventions (encadrées certes par l’ARCEP), alors que les centres d’appels étaient déjà hors de France pour la plus part (Maghreb, pays francophones comme la Roumanie ou le Sénégal).
Pour 2014 (ou 2015⁄2016), on verra bien comment cela évoluera. Faîtes vos jeux ! " />
Le 21/12/2013 à 09h45
Le 21/12/2013 à 09h45
Le 21/12/2013 à 09h47
C’est pas en gardant un fair use inférieur à 20 Go sur leurs offres premium : genre open jet, carré, sensation… À plus de 20 € par mois et sans subvention, qu’ils vont gagner des clients. Si Bouygues voulaient vraiment s’en sortir, leurs offres ne devraient plus être 3 Go, 8 Go et 16 Go sur Sensation, mais : 30 Go, 60 Go, 100 Go. Idem pour Orange et SFR. Je ne parle même pas de l’offre sensation 20 Go planquée à plus de 100 € et de l’offre carre 9 Go de SFR à 140 €… À ce prix, proportionnellement à free, c’est prêt de 120 Go à 140 Go qu’il devrait y avoir dedans (ou de illimité quand on arrive à de tels quota, autant les retirer).
Et ils ont intérêt à se bouger vite, car il suffit de lire les forums, tout le monde s’en fout de la qualité du réseau 4G de Free et même de la 4G elle-même : les gens ont surtout flashe sur le 20 Go et ce fair use énorme rend obsolète l’ensemble des offres opérateurs, leurs marques low cost… Mais surtout leurs offres standard sous pavillon Carré, Sensation et Origami, qui pour le coup deviennent “invendables” avec leurs faire use allant de 2 Go à 20 Go…plus chère que les 20 Go de Free.
Ils ont franchement intérêt à se bouger sur le fair use et à les multiplier tous par 10 s’ils veulent rester dans la course de la 4G. Xavier Niel à foutu un monstrueux bordel en imposant 20 Go en 4G. Car les opérateurs ont l’air complètement coincés cette fois-ci…
Edit de David : Merci d’apprendre à se servir de la touche Entrée " />
Le 21/12/2013 à 09h49
Le 21/12/2013 à 09h50
Le 21/12/2013 à 09h52
Le 21/12/2013 à 09h55
Le 21/12/2013 à 09h57
En tout cas, en cette fin d’année, c’est la fête de Free.
Le 21/12/2013 à 09h58
Le 21/12/2013 à 09h58
Tiens une news orientée fanboys…" />
Je ne m’étendrais pas dessus tant elle est rédigée à charge et donc avec peu de recul…
Le coup du suivisme et des contradictions par exemple: tant il est vrai que sur la 4G Free n’a pas été obligé de suivre même avec une couverture ridicule sans parler du leasing qui est pire que les forfaits subventionnés…
Le 21/12/2013 à 09h58
Le 21/12/2013 à 10h00
Si le bouton deçoit la rédaction il ne faut pas l’utilisé !!!
" />
Sinon juste comme ça, Bouygues a été aidé par l’arcep quand il c’est lancé dans le mobile. Donc si Free est trop aidé par l’arcep que dire de bouygues qui est un groupes bien plus musclé ?
Le 21/12/2013 à 10h00
Le 21/12/2013 à 12h31
Le 21/12/2013 à 12h33
En fait, les débats sur les FAI ou opérateur téléphoniques renvoie, pour moi, à la fracture numérique.
D’une manière générale :
-Quand on habite en (grande?) ville, le seul critère de choix est le prix : tout le monde a développé son réseau et les perfs se valent.
Perso habitant au centre de Lille, je ne me pose pas de question sur la qualité du réseau, je suis 100% Free et satisfait (même sur YT)
NB : je sais, pour caricaturer certains contre-arguments, qu’au coeur de Paris on n’a pas forcément Free et qu’au coeur du Cantal, Orange n’est pas forcément top non plus
Le 21/12/2013 à 12h39
Le 21/12/2013 à 12h40
Le 21/12/2013 à 12h40
mes parents habitent à la campagne si on veux (ville de 5000 hbts, pas bien loin de montbéliard), c’est dégroupé et ils ont un truc comme du 8Mbts ce qui est pas trop mal (2km de ligne)
t’as vraiment pas de bol quand c’est vraiment isolé (la pampa) ou alors que des dslam ont été installé apres coup et que ta ligne fait 5km au lieu de 2 (c’est le cas pour la tante, c’est juste naze…)
Le 21/12/2013 à 12h42
Le 21/12/2013 à 12h43
Le 21/12/2013 à 12h44
Le 21/12/2013 à 12h47
Le 21/12/2013 à 12h49
Le 21/12/2013 à 12h50
Le 21/12/2013 à 12h50
Le 21/12/2013 à 12h54
Le 21/12/2013 à 12h54
une économie de 12,5 euros par mois. Qui dit mieux ? Que Xavier Niel fasse la même chose s’il en est capable !
Sur quelle base, le tarif de Free ou celui des 3 arnaqueurs ?
Parce que ça change tout.
Ceci dit, s’ils sont capables (Bouygues) de baisser leurs tarifs de 12,5 € par mois, c’est qu’ils font payer aujourd’hui 12,5€ de plus que la valeur de ce qu’ils fournissent !
Chez Bouygues, on tond les pigeons !
Le 21/12/2013 à 12h55
De manière générale, faut pas tout réduire à un débat pro/anti-Free sur le sujet.
Mais il est vrai que les sorties récurrentes (et souvent violentes) de Niel ont tendance à hystériser le débat. Au début pour marquer le coup c’était justifié, maintenant il faudrait revenir une ambiance un peu plus sereine.
Le 21/12/2013 à 12h56
Le 21/12/2013 à 14h38
Le 21/12/2013 à 14h40
Le 21/12/2013 à 14h40
Le 21/12/2013 à 14h47
Le 21/12/2013 à 14h54
Le 21/12/2013 à 14h56
Le 21/12/2013 à 14h59
Le 21/12/2013 à 15h16
Le 21/12/2013 à 15h22
Le 21/12/2013 à 15h30
Le 21/12/2013 à 15h31
Le 21/12/2013 à 15h33
Le 21/12/2013 à 15h41
Le 21/12/2013 à 15h53
Le 21/12/2013 à 15h55
Le 21/12/2013 à 16h00
Le 22/12/2013 à 18h11
Bonne nouvelle: Une petite guerre des prix sur ce bon vieux ADSL qui a si peu évolué depuis… 15 ans. Pas du tout depuis l’avènement de l’ADSL2+: Putain 10 ans!
" />
On garde un réseau qui fait marrer des pays qu’on voyait comme sous-développés il y a 20⁄25 ans (Corée…), mais qu’au moins cela ne soit pas cher! " />
Et s’il y en a un qui veut prendre le contrepied et maintenir les prix avec un VDSL valable et plus exhorbitant là ou la fibre n’ira pas de sitot, gageons qu’il fera aussi son business sans pb face à Free qui n’investit pas sur le réseau. Juste sur la box clinquante, ce dont on se fout sur un réseau poussif!
Le 22/12/2013 à 18h33
Le 22/12/2013 à 18h36
the rocket is on the launch pad " />
I repeat, the rocket is on the launch pad " />" />
«Nous allons corriger cette situation début 2014 par voie d’ordonnance. Nous allons rendre son bâton au gendarme des télécoms», annonce la ministre. La ministre avertit notamment que «si les engagements de couverture ne sont pas respectés, des sanctions dissuasives (astreintes financières, suspensions de licences, etc) seront prises»." />" />" />
Le 22/12/2013 à 19h05
Nil dans son article soulève un problème qui existe partout : les banques, les assurances, l’électricité et le secteur mobile avec auparavant la ligne fixe.
J’en avais déjà parlé dans un autre de mes postes où je fustigeais Orange/Sosh où leurs abonnements n’avaient ni queue ni tête en tant que client.
S.Richard en plus n’a rien compris à la demande de ses clients et cela explique ses offres “inutilement complexe”. Il étouffe son client de services et après à lui de faire le trie de ce qu’il a besoin ou non. Le client va se rendre compte tout comme moi de l’inutilité de 80% de ses services (doublon ou pas l’usage).
C’est tout bénéf pour l’opérateur car ce sera uniquement le client qui va se servir de tous ces services en même temps (sur le mois) qui va lui couter le plus.
Et au passage, il sera limiter avec son data.
C’est un excellent business plan sauf pour le client qui paye cher ces services.
Franchement, ce genre de pratique est dépassé et Free le démontre par la réussite de son business plan par la conquête de millions d’abonnés.
Nil met le doigt où ça fait mal et cela ne plait pas.
Free réussit et c’est un fait.
Si les autres opérateurs ne réagissent pas dans le bon sens, Free va l’emporté haut la main. Il s’agit d’une simple constatation sur la vitesse de développement de Free mobile que les services marketing des 3 opé historiques sagement assis dans leur fauteuil cuir dans une politique d’entente cordiale ne comprennent pas.
M. Bouygues a beau jeu de dire je vais faire si je vais faire ça …. Mais qu’a-t-il fait avant ?
Moi cela m’épate tous les jours ses grands patrons avec des annonces toutes faites “le peuple consomme 1.5Go et n’a pas besoin de plus”, “on augmente nos tarifs”, “je vais éclaté Free sur le fixe”, …
Mais que ces services marketing fassent leur propre autocritique avant de lâcher les chiens sur les forum. N’est-ce pas 4xG ? Et d’autres se reconnaitront !
Mais pour un client comme moi, cela m’emmerde que mon opé ne réagit qu’en me disant : je consomme qu’ 1.5Go par mois en moyenne, que les forfaits vont augmenter, le bridage (que Sosh ne fait pas) est toujours d’actualité et que les services inclus font alourdir la facture inutilement.
Je ne voudrais pas faire le rabat-joie dans cette période de prospérité flagrante (ironie inside), mais qu’ils se bougent le cul et d’arrêter les discours !
La crise est là et si on promet aux gens du pas cher avec plus même avec un réseau MVNO, où croyez-vous qu’ils vont aller ? " />
PS : pour les troller pro, pourrir PC Inpact ne changera pas votre situation.
Quand on mord, c’est généralement faute d’argumentation. Là c’est flagrant !
Le 22/12/2013 à 19h57
Le 22/12/2013 à 20h15
Le 22/12/2013 à 20h19
Le 22/12/2013 à 20h32
Le 22/12/2013 à 20h54
Le 22/12/2013 à 21h43
A vous écouter, free est le meilleur, dans ce cas, que tout le monde aile chez eux, que les 3 autres meurs et on en parle plus !
Le 22/12/2013 à 22h49
Le 22/12/2013 à 23h15
Le 22/12/2013 à 23h20
Le 22/12/2013 à 23h25
Le 22/12/2013 à 23h31
Le 22/12/2013 à 23h33
Le 21/12/2013 à 11h25
Le 21/12/2013 à 11h30
Le 21/12/2013 à 11h32
Le 21/12/2013 à 11h32
Le 21/12/2013 à 11h33
Le 21/12/2013 à 11h34
tiens une copine a voulu changer de forfait chez orange, je lui donne le nom exact de ce qu’elle doit prendre, un forfait + carte sim seule pour 30€, je la brief pas mal pour ne prendre rien d’autre.
la commerciale au telephone lui dit que c’est SANS téléphone, elle demande gentiment si elle peut utiliser le sien, elle lui repond que non " /> il faut le forfait a 40 euros pour cela.
et PAF engagé pour 2 ans avec le forfait a 40 euros " />, bon ca aurait pu etre pire " />.
Le 21/12/2013 à 11h35
Le 21/12/2013 à 11h36
Le 21/12/2013 à 11h39
Le 21/12/2013 à 11h40
Le 21/12/2013 à 11h44
Le 21/12/2013 à 11h44
Le 21/12/2013 à 11h45
Le 21/12/2013 à 11h50
Le 21/12/2013 à 11h52
Le 21/12/2013 à 11h53
Free innove avec le prix unique et mais voila, je trouve dommage de ne pas inclure dans la réflexion ceux qui ont l’impression de payer des services qui n’en ont pas besoin et auraient espéré payer 5-10€ de moins pour supprimer un service qu’ils ne veulent pas !
Le 21/12/2013 à 12h57
Le 21/12/2013 à 13h00
Le 21/12/2013 à 13h00
Le 21/12/2013 à 13h00
Le 21/12/2013 à 13h01
Le 21/12/2013 à 13h02
Le 21/12/2013 à 13h05
Le 21/12/2013 à 13h11
Le 21/12/2013 à 13h11
Le 21/12/2013 à 13h17
Le 21/12/2013 à 13h18
Le 21/12/2013 à 13h19
Le 21/12/2013 à 13h19
Le 21/12/2013 à 13h27
Le 21/12/2013 à 13h27
Le 21/12/2013 à 13h31
Ça me fait toujours rire ce genre d’édito complétement à cote de la plaque.
Pour faire simple actuellement ce qui rapporte au opérateur c’est pas l’infrastructure, que ce soit à l’accès ou dans le coeur, ce sont les services.
Sauf qu’actuellement les services tombent un par un : skype a récupéré le secteur des télécommunications longue distance, netflix va pas tarder à piquer la télé, les appels fixes se meurent, les sms sont remplacés par des services de chat, les appels vont pas tarder à les rejoindre…
Et qu’est ce que peut sérieusement faire orange/bouygues/Sfr contre google/apple/…
Et encore on est pas passé loin du massacre quand apple à voulu sortir son téléphone sans carte sim.
De l’autre côté on a free qui baisse les prix de façon drastique notamment en baissant la qualité.
Résultat dans quelque année on va se retrouver avec des opérateurs juste fournisseurs de tuyaux. C’est bien me dirait vous, neutralité du net tout ca…..
Oui mais qui acceptera de foutre 2⁄3 milliards en infrastructure rentable sur 20 ans ? Qui à part l’état ?
Y’a 3 choix pour l’avenir :
-soit les opérateurs européens s’allient pour mieux résister/mutualiser les coûts.
Ps: pour bouygues c’était tellement évident, ce sont les plus prêt du gouffre, ils cherchent à se raccrocher au branche en supprimant le plus possible les services pour réduire les prix.
Sfr suivra très vite vu que vivendi n’en veut plus et que leurs résultats financiers sont mauvais.
Le 21/12/2013 à 19h54
Le 21/12/2013 à 19h59
Le 21/12/2013 à 20h04
Le 21/12/2013 à 20h04
Le 21/12/2013 à 20h06
Le 21/12/2013 à 20h09
C’est toujours étonnant de voir que les 3 voleurs historiques n’ont toujours pas compris la stratégie de Free. Assez d’accord sur la tonalité de l’article donc.
Le 21/12/2013 à 20h11
Le 21/12/2013 à 20h12
Le 21/12/2013 à 20h23
Le 21/12/2013 à 20h36
Le 21/12/2013 à 21h07
Le 21/12/2013 à 21h25
Le 21/12/2013 à 21h30
Je ne le prends pas pour moi pas de soucis.
Tu t’étonnes juste que certains journalistes ne posent pas les questions qui fâchent, je donne mon avis sur le pourquoi du comment.
Le 21/12/2013 à 21h39
Pas d’accord avec cet article :
L’offre Free a du succès depuis plus de 10 ans et c’est mérité mais cet article de PcInpact n’est pas digne d’une vrai analyse journalistique. Une chronique, une opinion mal documentée.
Le 21/12/2013 à 21h39
Le 21/12/2013 à 22h00
Le 22/12/2013 à 12h17
Le 22/12/2013 à 12h25
Le 22/12/2013 à 12h30
Le 22/12/2013 à 12h31
Le 22/12/2013 à 12h35
Le 22/12/2013 à 12h36
T’es trop fort, inspecteur Columbo, tu as déduis tout cela de mes petits messages ! " />
Relis les donc, et attaches toi au fond de mes propos. actuellement tu ne pourras pas en trouver un seul qui n’expose pas une vérité. Rendez vous cet été, tu verras tu ne seras pas déçu par l’ARCEP. " />
Le 22/12/2013 à 12h36
Il suffit de rechercher ce qui semble être la seule personne qui a déjà évoqué ‘gggg’ pour dire 4g sur le web francophone pour tomber sur la directrice de b&you
Le 22/12/2013 à 12h38
Le 22/12/2013 à 12h38
Le 22/12/2013 à 12h41
Le 22/12/2013 à 12h44
Le 22/12/2013 à 12h45
Le 22/12/2013 à 12h50
Le 22/12/2013 à 12h53
Le 22/12/2013 à 12h56
Le 22/12/2013 à 13h01