Le 20/01/2015 à 09h 05

Ah ben…ils s’alignent plus où moins enfin, avec 14 mois de retard !

Après, officiellement, les forfaits de Orange et SFR sont pourri en terme de volume data mobile si on regarde leur catalogue. Officieusement…je ne dirai rien ! " />

Le 03/09/2014 à 08h 16

Ils ont supprimé mon commentaire, maintenant la zone commentaire de l’article ne ressemble plus à rien !

Le 01/09/2014 à 12h 08

brazomyna a écrit :



Free est celui qui dégroupe de très loin le nplus grand nombre de DSLAM chaque mois. Alors même qu’il n’a plus que des petits DSLAM moins rentables à dégrouper.

Regarde Bouygues à côté. Et on reparle de l’investissement dans le fixe.







On le dit et on le répète à chaque news: les technos mobiles sont totalement incapables de tenir la charge qui est écoulée par le réseau fixe ; la techno mobile est limitée en bande passante dispo du fait d’une quantité de fréquences limitée et que les utilisateurs d’une même antenne doivent se partager.





Par pitié, arrêtez avec ce genre d’idioties.







Avec la 4G+ catégorie 6 jusqu’à 300 Mbit/s ça permettrait au moins de fournir de l’interne fixe illimité pour des zones rurales avec une faible densité de population.

Et le futur réseau 5G avec au moins 10 Gbit/s équivaudra à la capacité d’un NRO fibre actuel (en 2014). D’ici 2020 ça équivaudra à un petit NRO fibre, et s’il y’a des fair use ce sera probablement du type : 1 To, débit réduit au-delà à 10 Mbit/s, beaucoup plus concrêt qu’aujourd’hui ! Et les évolutions de la 5G parle de bien plus de débit, de l’ordre de 50 Gbit/s selon l’équipementier Huawei !

Le 01/09/2014 à 12h 05

A-snowboard a écrit :



Je ne suis pas la troller mais j’attends une vraie réponse. Ta réponse ne veux rien dire et n’apporte pas de réponse à mon interrogation.

C’est trop facile de sortie une réponse à la con.







La Freebox Révolution est apte à évoluer : par exemple la femtocell et le wifi AC. Le future Freebox 7 sera probablement compatible avec la 4G+ (LTE-Advenced de Catégorie 6, mais aussi 7, 8, 9 et 10 pour prévoir à long terme les évolution de la LTE).

Le 01/09/2014 à 08h 44

A-snowboard a écrit :



Ce dont j’ai un peut peur c’est l’évolution technique des 4G/5G/6G et de toute les variantes intermédiaires.



Faut que les box suivent pour capter tout ce beau monde.



J’ai acheté l’iPhone 5s peut après sa sortie (je ne suis pas là pour me la péter). Soit l’année dernière. Compatible avec la 4G actuelle mais déjà plus compatible avec la nouvelle 4G qui est en train de se déployer.



Or les box sont prévue pour durer quelques années.

Je suis curieux de voir comment ce problème peut être géré.







Ca va dépendre beaucoup des opérateurs, certains se mettent en avance et d’autres sont à la ramasse totale. A titre indicatif :



La Box de Free : " />

La Box de Bouygues Télécom : " />

La Box de SFR : " />

La Box de Miséricâble : " />

La Box d’Orange : " />



Tout est dit ! " />

Le 01/09/2014 à 08h 41

zazitsme a écrit :



Les Freebox elles-mêmes pourraient servir de relai.



Sinon tu as l’air très optimiste. J’aimerai te croire.







Euh non, les freebox servant de relais je ne crois pas, vive les ondes ! " />

Le 01/09/2014 à 08h 40

Pr. Thibault a écrit :



Je crois que toi, et les autres clients de cette offre à 25 euros/mois, seraient de très mauvais clients pour Free… Tu as déjà 20 Go de DATA dans l’offre à 20 euros/mois, ce qui est énorme, ce qui veut dire que ceux qui verraient le besoin de passer à l’offre à 25 euros/mois seraient nécessairement de très très gros consommateurs de DATA, le genre de clients pas intéressants pour les FAI pour des offres “illimités” qui ne peuvent être rentables que si la majorité des clients ne consomme pas grand chose (la masse des clients paie pour les 5% qui “abusent” un peu du système, si aujourd’hui tout le monde pompait 20 Mbps en permanence sur sa connexion ADSL illimitée le réseau ne tiendrait sans doute pas longtemps).



Pourquoi crois-tu que Free ne propose que deux forfaits, un à 2 euros avec 50 Mo de DATA, et un à 20 euros avec 20 Go de DATA ? Quid de ceux qui se contentent de 1 Go de DATA ?? Ils sont obligés de passer de 50 Mo à 20 Go ? Ils pourraient pas avoir 1 Go pour 5 euros/mois ? Ben non, c’est fait pour, si tu veux plus de 50 Mo mais beaucoup moins de 20 Go, ben t’es obligé de claquer 20 euros/mois et tu paies ainsi pour ceux qui utilisent vraiment les 20 Go et c’est grâce à toi que l’offre devient rentable pour Free.



C’est d’ailleurs pareil chez Sosh et B&You, ils ont pu proposer à une époque une offre dans les 15 euros/mois avec 1 Go de DATA, aujourd’hui ils ont supprimé cette offre : si tu veux de la DATA tu dois prendre l’offre à 20 euros/mois ou plus. Et pour cause, j’imagine que la majorité des clients se contentent de 1 Go de DATA, du coup ça les force à passer à l’offre à 20 euros…







Je sais, je suis très méchant, je suis un netgoinfre datavore " />

Le 01/09/2014 à 08h 00

Bylon a écrit :



Cf les propos de Umbrella. Si ce n’est pas avec la 4G, 4G+, ce sera avec la 5G, la 6G… mais viendra un jour où on aura largement de quoi alimenter nos box avec du “sans fil” qui présente quand même des coûts d’infrastructure sans commune mesure plus bas que de tirer des câbles partout dans les égoûts, les trottoirs, les immeubles et les murs de nos appartements !







+1 C’est exactement à ça que je pense. D’ailleurs certaines technologies sont déjà en cours de préparation. On a actuellement la 4G qui correspond à du LTE. La 4G+ (qui ne sert à rien puisque le fair use est toujours aussi minable) lancé par Bouygues Télécom et Orange depuis le mois de Juin c’est du LTE-A. Mais on parle déjà de LTE-B qui correspond à peu prêt à la fameuse 5G. Et le LTE-C existe aussi (Release LTE 14-15), qui correspondra probablement à de la 5G+. Par ailleurs la 5G ne sera pas délivrée de la même façon que la 2G, 3G ou 4G, il suffit de regarder les schémas des constructeurs pour se rendre compte que la 5G a pour but non seulement d’augmenter significativement les débits mais surtout de permettre de disposer d’un maillage et d’une couverture extrêmement dense proche de 100 % de la population avec un réseau où on capte entre 3 et 5 barres sur 5 minimum ! En même temps la 5G est prévue d’être émise dans des bandes de fréquences très hautes de plusieurs Ghz, il va donc falloir multiplier le nombre d’antennes pour porter loin. Des relais secondaires vont aussi êtres installés et connectés au relais principal… (conf. les schémas sur la 5G des constructeurs comme Huawei). Un réseau 5G s’annonce bien plus complexe et plus chère à déployer que la 3G ou la 4G, sachant qu’il va falloir installer de nouvelles antennes le déploiement sera beaucoup plus long.

Robin des Toits va gueuler avec la 5G, ça c’est certain, car il faut multiplier par 3 le nombre d’antennes (les relais existant seront les relais principaux et ne seront pas augmentés). Mais il va falloir installer une panoplie de relais “secondaires” pour combler les zones les plus éloignées et les plus denses à cause des hautes bandes de fréquence qui ne portent pas très loin.

Le 01/09/2014 à 07h 53

knos a écrit :



Je partage ton point de vue sur le long terme. Mais à cour et moyen terme c’est pas possible. Ou alors comme une niche comme pour la fibre free. Ça ne concernera qu’une poignée de client.



Moi je pense vraiment que ça peu pourquoi pas être une solution de renfort de ligne adsl pour le moment. Ou quand tu as besoin de vraiment de débit et bien tu active une option pour un quota limité. Après de toute facon ce n’est que des spéculation. Seul free sais ce qu’ils vont faire (et encore)







Au fur et à mesure que le nombre de personnes va augmenter sur la 4G, le débit moyen va baisser, mais au fur et à mesure du temps, Free Mobile va rafler de nouvelles fréquences pour la 4G donc le réseau va se désengorger, sans parler de la 5G où le débit sera tellement élevé que chaque client pourra avoir son débit comme sur le fixe sans ressentir la consommation des autres clients. De toute façon Free n’a pas le choix : la Freebox 7 doit disposer d’un modem 4G intégré et doit permettre aux personnes isolées de se connecter au Haut, voir Très Haut Débit rapidement. Pour moi, j’en suis persuadé, Free sera surtout un opérateur mobile à terme.

Le 01/09/2014 à 07h 39

knos a écrit :



Ton résonnement tiendrait la route si les zones sans adsl était les zones couvertes en 4g. Ce qui est loins d’être le cas







Je sais bien, mais n’empêche que Free Mobile a déjà un certain nombre d’antennes 4G dans des endroits complètement pommés, ils commenceront par ces zones là, et d’ici 2 ans ils seront un peu partout. Et la 5G donnera un coup de boost dans les zones denses. On parle de 10 Gbit/s minimum, et d’autres comme le constructeur Huawei parlent de 50 Gbit/s, soit 150 Gbit/s par antenne (ça ce sera plutôt de la “5G+ je pense). A terme, Free pourrait n’être qu’un opérateur mobile ! Sauf pour des zones fibrées. Ça risque de sacrément emmerder les concurrents d’ailleurs ce système là, car ils perdront aussi tous leurs clients sur le fixe, ou presque tous, en tout cas ils perdront déjà rapidement l’intégralité de ceux qui n’ont pas d’ADSL ou qui font parti des 30 % de français qui ont moins de 4 Mbit/s !!! Mais évidemment…ils s’aligneront sur l’offre de Free Mobile pardi ! " />

Le 01/09/2014 à 07h 30

Bylon a écrit :



Sur le fixe, Free a arrêté d’investir (à par quelques développements sur la box). La fibre, ça fait presque 1 an qu’il n’y a plus de nouveau NRO (cf les stats de françois04).



Je ne suis pas vraiment sûr que ce soit la bonne option… et peut-être même que la prochaine box utilisera la 4G au lieu de l’ASDL (pour s’affranchir des 10€ mensuels de boucle locale payés à Orange), et ça c’est une encore plus mauvaise idée… sauf que ça ouvre effectivement la voie à la data illimitée en mobile.



XN l’avait d’ailleurs dit, sans le mobile il aurait peut-être fini par vendre parce qu’il avait fait “tout ce qu’il y avait à faire” dans le fixe. Maintenant qu’il a aussi fait “tout ce qu’il y avait à faire” dans le mobile… il se cherche des défis ailleurs (T-Mobile) : la France ne l’intéresse plus.







Je pense que Free n’a pas vraiment les moyens de déployer à grande échelle la fibre optique comme le font Orange ou SFR. A mon avis, le choix de Free est déjà fait : apporter le Très Haut Débit au moyen de la 4G et de la 5G. La Freebox 7 permettra probablement de se connecter à la 4G et de façon illimité en data, mais d’abord uniquement dans des zones inéligibles à l’ADSL. Puis progressivement, avec l’arrivée de la 4G+ ça va s’étendre à beaucoup d’autres zones. Et enfin avec la 5G ce sera disponible sur la France entière. Pour rappel, le débit minimal prévu sur la 5G c’est 10 Gbit/s. Sachant que chaque antennes dispose de 3 cellules couvrant chacune une zone de 120 degrés, on peut facilement calculer qu’il y’aura 30 Gbit/s par antenne ! Soit le triple du débit actuel maximum sur un NRO fibre optique.

La 5G est la technologie qui va permettre à Free Mobile de vendre son Très Haut Débit. Pendant que les 3 autres clowns vont continuer à mettre un fair use de 10 Go avec la 5G, du coup ils auront l’air vraiment trop con et seront obligés de s’aligner vite fait s’ils ne veulent pas disparaître.

Le 01/09/2014 à 07h 25

coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pour l’image du réseau 3G que certains en ont, (dont moi), ça me paraît indécent.

(Je reconnais que ça doit progresser mois après mois et que mon avis n’a plus forcément lieu d’être, mais je l’ai malgré tout)







Quoi ?!?! Je trouve que payer 30 € par mois pour de la data mobile tout illimité c’est pas chère du tout, actuellement aucun opérateur ne le propose, les plus gros forfaits c’est chez les professionnels, avec 50 Go et c’est facturé entre 70 € TTC et plus de 100 € TTC !

Le 01/09/2014 à 07h 06

darkbeast a écrit :



il a peur que les actionnaires se chient dessus en voyant les chiffres ?







Ils s’en foutent pas mal, l’actionnaire majoritaire c’est Xavier Niel et les chiffres il les connait déjà ! " />

Le 01/09/2014 à 07h 01

Je pense que Free Mobile n’ose pas trop parler de son ARPU car effectivement le forfait à 2 Euros doit le tirer vers le bas, et Free tient aussi à cacher les coûts d’itinérance véritables qui seraient plus facile à calculer si certains chiffres stratégiques de leur groupe étaient connus. On en saura davantage quand l’itinérance sera terminée et que Free aura trouvé une stratégie pour augmenter significativement l’ARPU comme ils l’ont fait sur le fixe (la Freebox Révolution à 35,98 € au lieu de 29,99 € avec la fameuse “magouille” de l’option de la boucle locale dédiée - ça me fera toujours mourire de rire cette option).

Une option type “data illimité sans réduction de débit” portant le forfait mobile à 24,99 €, voir 29,99 € par mois ne me paraîtrait pas indécente et pousserait les plus gros consommateurs (comme moi) à permettre à Free Mobile d’investir davantage : mais pour ça il faudra attendre la fin de l’itinérance. Et je pense qu’il y’en aurait un sacré paquet qui souscriraient à cette option !

Le 01/09/2014 à 09h 14

Kenshin83 a écrit :



Tu racontes toujours n’importe quoi. Tu veux voir un film tout de suite. Va au ciné…







C’est déjà fait ! Je suis déjà allé les voir au cinéma ! Maintenant je veux les revoir tout de suite !

Le 01/09/2014 à 09h 02

Jed08 a écrit :



Il faut au moins leur donner le mérite de faire bouger la concurrence.

Depuis l’annonce de son installation en France, Canal se bouge un peut le cul pour mettre son offre en avant.







Vieillerie ? Et alors ?

Perso revoir les friends, scrubs, stargate, malcolm, caméléon, clown, sentinel, buffy, firefly sans devoir me payer les “coffrets collector” ça me plairait vachement !







Et moi j’ai envie de voir le dernier Godzilla ou Transcendence je devrais attendre jusqu’en 2017 avant de les avoir sur Netflix. Ah mais oui zut, j’avais oublié, je les ai déjà téléchargé en full bluray sur le site …www.////////.truc

Le piratage a encore de très beaux jours devant lui avec une offre aussi peu récente. Jamais je n’attendrai 36 mois ou même 12 mois pour voir un film ! Je le veux tout de suite ! " />

Le 01/09/2014 à 08h 52

Netflix, le truc le plus inutile de l’année : payer 8 Euros par mois pour des vieilleries en illimité, youpi. " />

Le 28/08/2014 à 13h 39

Pr. Thibault a écrit :



Ben oui… Pourquoi poses-tu la question si tu as la réponse ?



Comme dit dans un commentaire précédent, 300 Mbps c’est partagé entre tous les utilisateurs de l’antenne.



Actuellement il te faut bien plus que 2 secondes pour télécharger un fichier de 100 Mo, puisque déjà à 300 Mbps (un débit que tu n’auras jamais comme cela a déjà été expliqué) il te faut 4 secondes… A 100 Mbps il te 12 secondes, à 20 Mbps (c’est plutôt le débit que j’ai actuellement chez B&You avec la 4G) il te faut 40 secondes… Donc oui, si l’augmentation te débit te permet de télécharger un fichier de 100 Mo en 2 secondes au lieu de 40 secondes, ce serait déjà utile en soi, même si le quota de trafic n’augmente pas en même temps…



Rappelons aussi que Bouygues propose un forfait data only avec 32 Go pour 40 euros/mois.







32 Go c’est ce que je consomme chaque jour sur ma ligne fibre optique chez moi, cette offre ne sert vraiment à rien.

Le 28/08/2014 à 13h 20

Avec 16 Go maximum sur les forfaits Sensation et 32 Go sur la Bbox Nomad, ça relèverais du foutage de gueule. Et même avec 50 Go sur Sensation et 100 Go sur la Bbox Nomad ce serait pareil.

Avec de tels débits on veut de l’illimité sans réduction de débit. J’attends toujours ce type de forfait avant d’envisager de passer à la 4G et payer plus chère ! Je crois que je vais encore rester longtemps avec mon vieil iPhone 4S avant de songer à changer de téléphone ! En attendant pour ce que j’en fais et n’étant pas en illimité ça me suffit, même si je suis en débit réduit tous les mois et que je fais chier sans arrêt mon opérateur en l’incendiant au téléphone ou en consommant abusivement de la data sur ma ligne fixe fibre.

Se foutent du monde les opérateurs avec leur 4G pas illimité et leurs fair use pourris !

Le 22/08/2014 à 15h 22

Apparemment les forfaits pourris vendus en France ne sont pas les pires.

En attendant en France, tant que la data mobile ne sera pas d’un niveau raisonnable et acceptable sur tous les forfaits en 4G (au moins 20 Go ou 30 Go sur les forfaits hors de prix genre Sensation de Bouygues, Carré de SFR ou Origami d’Orange) et que les débits réduits (128 Kbit/s) ne seront pas plus raisonnable non plus (au moins 1 Mbit/s au lieu de 128 Kbit/s), je continuerai moi aussi à ne pas être raisonnable dans l’utilisation que je fais de ma ligne fibre optique (plusieurs dizaines de To de data par mois). Et bien sûr je fais toujours attention de télécharger un max sans compter entre 18h et 23h, heure de pointe sur les réseaux. C’est donnant donnant !" />

Le 14/08/2014 à 16h 45

Pr. Thibault a écrit :



Et peut-on savoir d’où tu sors tes chiffres ?…



Le mieux que j’ai pu trouver en suède en fouillant le site des 3 principaux opérateurs c’est 60 Go pour 75 euros/mois, et à ce prix là tu as de la data only pas d’appels, textos, etc. On est loin, très loin, de tes 200 Go pour 53 euros…



Quant à la Norvège, il y a UN opérateur (NetCom) qui propose 200 Go pour 72 euros/mois, sauf que l’offre est valable… les 3 premiers mois, ensuite tu tombes à 100 Go. Les deux autres principaux opérateurs proposent des offres 10 Go pour 36 euros/mois, c’est bien moins intéressant que ce que l’on peut trouver en France (à titre de comparaison Bouygues propose 36 Go pour 39 euros/mois), et encore une fois toutes ces offres sont data only. C’est vachement intéressant pour les consommateurs d’avoir une offre 100 Go à 72 euros/mois qui va intéresser 5% de la population pendant que les 95% restants paient plus que ce qu’on peut trouver en France…



Visiblement il n’y a pas que les opérateurs français qui savent faire preuve de mauvaise foi…







Ici on monte jusqu’à 40 Go :http://www.telia.se/privat/bredband/abonnemang-kontantkort/produkt/telia-mobilt-…

Ici on monte jusqu’à… 500 Go ! :http://telia.dk/mobiltbredbaand/abonnement

Tout ça pour un prix avoisinant les 50 € à 60 € par mois.



Alors leur fair use de 10 Go chez Orange à 160 € par mois, de 16 Go chez Bouygues à 65 € par mois et de 16 Go à 130 € par mois chez SFR, ils peuvent se les mettre là où je pense !

Le 14/08/2014 à 14h 41

On m’a sonné je crois ? Mais je ne ferai aucun commentaire. En attendant en Suède et au Danemark il y’a des forfaits 4G avec 200 Go de data à 53 € par mois et les opérateurs n’en font pas tout un fromage.

Ahhhhh ! Ce que les 3 opérateurs historiques kifferaient mettre une limitation sur le fixe à la maison " />

Le 19/07/2014 à 15h 39

baldesarini a écrit :



Quel est le moyen le plus simple/rapide de saturer, par curiosité ?







Plusieurs : lancer des téléchargement YouTube, mais il faut s’y reprendre 36 fois. Lancer des dizaines de téléchargements de films HD de plus de 20 Go en même temps avec un débrideur par exemple ou un compte premium sur UpToBox. Ou encore lancer un paquet de torrent avec son logiciel P2P. Il y’ aussi l’utilisation d’un NAS avec gestionnaire de téléchargement intégré (il faut ensuite trouver de très gros fichiers à télécharger). Et il existe encore d’autres solutions, beaucoup d’autres !

Le 18/07/2014 à 23h 06

A-snowboard a écrit :



" />



J’aimerais bien trouver un article avec les chiffres, analyse et tout ça. Ca doit être intéressant d’en savoir plus.







La plupart de ces articles sont en allemand, j’ai vu ça il y’a quelques mois, je ne sais pas trop où trouver, il faudra que je regarde un de ces jours. Mais l’allemand et moi c’est comme un chat et une souris…

Le 18/07/2014 à 22h 14

Patch a écrit :



ce n’est pas de la discrimination, il l’avait dit lui-même que c’étaient ses parents qui payaient (avec son ancien pseudo avant de se faire bannir).







Je paie ma connexion fibre ! Et toi Patch ? Qui est-ce qui paie ta connexion ? Tes vilaines oreilles ?! Oh le sauvage !!!

Le 18/07/2014 à 22h 11

Demilitarized Zone a écrit :



Tu vas saturer ta ligne mais du côté du FAI, il ne va sûrement rien se passer du tout.







Ça représente quand même 162 To consommé sur un mois… tu es sûr qu’il ne va quand même pas s’apercevoir de cette consommation ? Ou il n’en n’a vraiment rien à cirer ?! " />

Le 18/07/2014 à 21h 18

Patch a écrit :



en même temps c’est umbrella hein. son nom de super-zéro c’est selfish man, c’est pas pour rien.







Ah t’es de retour Patch ? Ça a marché ces patch “anti-stress Umbrella” ? Ou est-ce des patchs contre les clops ? " />

Le 18/07/2014 à 21h 16

A-snowboard a écrit :



A propos ça en est ou pour l’allemagne ? J’avais lu les articles pour le faire use à l’époque.



Mais je n’ai pas vu d’article maintenant qu’il y a un peut de recul … :/



Si t’as un lien je suis preneur.







Apparemment, j’avais lu ça sur ZDNet ou Le Journal du Net comme quoi un tribunal n’aurait pas autorisé le changement de clauses sur la consommation data pour les contrats existants. Par ailleurs toutes les mentions du fair use sur le site de Deutsche Telekom ont disparues aussi vite qu’elles étaient apparus, tout comme le blabla de 36 pages qui tentait de faire comprendre en long, en large et en travers les raisons qui les poussait à imposer ce fair use.

Vodafone et 1&1, deux autres gros opérateurs d’Allemagne, avait mis en avant sur leur site en gros “Chez nous, aucune limitation de consommation”. D’ailleurs ces mentions sont toujours présentes dans les catalogues de leurs offres.

Seul l’opérateur O2 a encore conservé le fair use sur son site, fixé à 300 Go pour les connexions ADSL/VDSL. Mais à mon avis ils vont l’enlever sous peu sauf s’ils veulent que leurs résiliations se poursuivent.

Le 18/07/2014 à 21h 03

Koubiacz a écrit :



Le jour ou le NRA sature le débit est réduit pour tout les abonnés qui sont branchés dessus afin que tout le monde ai un service minimum (QoS?), d’ailleurs c’est pour ça que sur les offres et contrats, c’est écrit «jusqu’a XXX Mb/s»



PS : Tu paie pas cher tes 500Mb/s, on paie 42€ pour 17Mega IP et pour avoir un minimum de TV par le FAI c’est une parabole que j’ai du installé







Et ça lui coûte combien réellement à un opérateur la bande-passante ? Un client qui consomme en moyenne sur un mois entier une bande-passante de 1 Mbit/s à longueur de temps, combien cela va-t-il coûter réellement à l’opérateur ?

Le 18/07/2014 à 21h 02

tiny_naxos a écrit :



Sinon Umbrella, tu as l’impression de payer cher ton offre fibre, mais actuellement vu les coûts de déploiement (fibrage, équipements, technicien qui se déplace, etc) il se passera du temps avant que ton FAI rentre réellement dans ses frais, aussi incroyable cela puisse te paraître ;)







Je n’ai pas l’impression de payer cher. Pour 500 Mbit/s en download et 200 Mbit/s, 45,99 € par mois me paraît normal, à condition qu’il n’y ait aucun bridage à aucun moment que ce soit vers YouTube, Netflix ou n’importe quoi d’autre, et que ce bridage soit volontaire de la part du FAI.

C’est le cas en ce moment, je ne me plains pas.

J’anticipe juste le futur, dans le cas où mon opérateur changerais d’avis et déciderais de mettre des limitations vers certains services. A ce moment là je ferai ce que mon contrat me permet : utiliser ma ligne 500 Mbit/s en continue.

Le 18/07/2014 à 18h 57

methos1435 a écrit :



Et puis à ce petit jeu, qui aurait les cou….. de continuer à proposer de l’illimité ? Le problème de BP est de plus en plus important pour les FAI. Alors L’opérateur libre pourrait continuer à vendre de l’iilimité si il veut, mais en admettant qu’une majorité de client y passe leur réseau tiendrait pas très longtemps…







Si des clients passent chez eux, l’ARPU augmentera. S’il y’a 5 millions de clients qui résilient Orange parce qu’Orange mets un fair use sur le fixe, et que Free en ramasse 3 millions par exemple, ça représenterait un revenu additionnel de plus de 1 milliards d’euros par ans minimum, largement suffisant pour compenser la montée en capacité dans les infrastructures, d’autant que Free fait une marge énorme sur le fixe (40 % ou 41 %). Alors que SFR et Bouygues Télécom ou même Orange ne font pas plus de 30 % de marge, même 20 % je pense pour Bouygues, voir moins vu la façon dont ils ont cassé les prix. Free est le seul qui pourrait absorber cet afflux de client gros consommateurs sans que cela n’ait de conséquences financières pour eux, au contraire.

Par ailleurs, si on prends le cas de Bouygues Télécom, je pense que eux sont suffisamment dans la merde comme ça pour en plus se taper une nouvelle mauvaise image en mettant un fair use sur le fixe. Ils ont cassé les prix sur le fixe pour attirer des clients en masse, ça a l’air de marcher et ils ne vont pas prendre le risque de détruire leur stratégie au moment même où elle commence à priori à fonctionner :

Le 18/07/2014 à 18h 54

methos1435 a écrit :



Actuellement il n’y en à pas et tant mieux. Mais si les FAI voulaient vraiment le mettre en place, ils le feraient sans doute pas de leur propre initiative au risque de voir un concurrent continuer à vendre de l’illimité. Ils s’arrangeraient pour rendre le fair use obligatoire en France, pour tout FAI. Comme ça impossible de se faire doubler par un concurrent…







Ah oui d’accord. Mais à partir du moment où une offre est rentable, les opérateurs n’ont pas à mettre de limitation. Ce serait bien le premier pays au monde où on interdit l’illimité sur le fixe, ça n’aurait aucun sens, et niveau résiliation entre opérateur il y aurait une énorme reconfiguration. Je veux dire, que moi par exemple, je paie chère mon offre, si demain elle n’est plus illimitée, je ferai comme sur le mobile, je résilierais et je chercherai à tout prix à payer le moins chère possible ! Une telle loi serait dramatique pire encore, sans compter les conséquences juridiques au niveau européen.

Le 18/07/2014 à 18h 45

methos1435 a écrit :



Effectivement…

Mais Orange ne se tire une balle dans le pied que si le fair use est facultatif…







Si le fair use est facultatif ? C’est-à-dire ? Personne ne peut obliger les autres opérateurs à imposer un fair use sur le fixe à leurs clients. La concurrence est totalement libre des offres qu’elle peut proposer à ses clients en terme de prix et de services inclus dans les offres, à condition que ce ne soit pas de la vente à perte, ce qui serait alors illégal. Si un opérateur veut faire de l’illimité, il fait de l’illimité, point barre et personne n’a le droit de lui interdire.

Le 18/07/2014 à 18h 08

raysar a écrit :



Ils ne vont pas se gêner pour brider ou communiquer du comportement abusif si quelqu’un sature sa connexion h24.

Si ça se généralise ça arrivera, que ce soit officiel ou non au début.



Il doit y avoir déjà des retours pour ceux qui ont des serveurs de data chez eux.







Des retours ?

Le 18/07/2014 à 17h 33

raysar a écrit :



C’est archi con.

S’ils sont emmerdé ils vont mettre en place une QOS avec un fair use pour tous les usagers.

Ils ont beaucoup d’autres stratégie qu’ils pourraient mettre en place.



Il y a d’autres choses à faire.

Les abonnés fibre 500 et 1Gb ont des abonnements ridicules comparé au service fourni.



S’ils ne se raccordent pas correctement à ce réseau il faudra gueuler, mais pas de cette manière.



Va regarder les offres pays les plus riches du monde et après tu reviens pleurnicher.

On est plein à être bloqué à 140ko sec en upload :o

Free ADSL c’est 36€ par mois :o







Ah non par pitié, ne reviens pas nous mettre sur la table le “fair use” sur le fixe. Ça c’est mort, impossible et enterré. L’opérateur qui se risquerait là-dessus se tire une balle dans le pieds, et Free ferait le plein d’abonnés à fond la caisse. Vu la situation catastrophique dans le mobile et Bouygues Télécom qui casse les prix à 19,99 € sur le fixe, je ne pense vraiment pas que ce soit le moment qu’un opérateur n’ose faire une chose pareille. En tout cas Free et Numéricable avaient dit qu’ils ne le feraient pas. Et vu les objectifs de Bouygues Télécom sur le fixe, on se doute qu’ils ne le feront pas non plus. Et comme SFR est racheté par Numéricable, Orange se retrouve le seul qui pourrait se lancer dans ce délire.

Vu ce qu’il y’a eu comme carnage juridique et en terme de résiliation en Allemagne avec Deutsche Télékom qui s’est lancé dans les “fair use” sur le fixe, sans compter les concurrents qui ont mis en gros caractère gras lumineux sur leur site “Chez nous, aucune limitation”, je ne pense pas qu’Orange va se lancer dans cette folie.

Le 18/07/2014 à 17h 29

Danytime a écrit :



En fibre, et c’est ça la le pire, beaucoup sont tellement en mode confortable dans la médiocrité que pour te faire croire que tu dois utiliser à fond ta connexion, il faut DL plusieurs fichier en même temps pour exploiter le potentiel de ce que le fournisseur offre. En clair, si ton stream 720p se bloque ou ram non stop, tu dois le lançer en 26 fois dans divers onglets (ou navigateur) pour avoir UN stream en mode fluide (et encore)… heureusement que pour l’E3 les stream n’était pas aux heures de pointe chez nous.







Je ne download pas 36 flux YouTube en même temps, ça n’a pas d’intérêt. En revanche je sais reconnaître un bridage. Avec une ligne 500 Mbit/s, une vidéo en 720p, 1080p ou 4K ne doit pas saccader, à aucun moment, et c’est bien mon cas. En revanche, en 2013, quand j’avais 5 Mbit/s chez orange qui bridait, je ne pouvais pas voir fluidement une vidéo en 720p ou 1080p, alors que 5 Mbit/s sont suffissant. En faite le flux en provenance de YouTube était bridé à 200 Ko/s, donc forcément ça ne marchait pas. J’avais menacé mon opérateur de saturer ma ligne, mais vu ma connexion de 5 Mbit/s, l’impact sur le réseau aurait été très faible et Orange m’a envoyé bouler. Alors qu’aujourd’hui avec 500 Mbit/s ce ne sera pas la même rigolade, encore moins si mon offre passe à 1 Gbit/s ce qui semble prévu d’ici novembre 2014.

Le 18/07/2014 à 17h 10

aztazt a écrit :



Non non, je suis chez Free (plus pour longtemps) et aucune règle n’écrit que le traffic vers certains sites est bridé, et pourtant c’est le cas. Ma ligne ADSL supporte le visionnage de 2 vidéos en 1080p simultanée sur Youtube (j’ai pu le tester avec succès lorsque j’étais chez Orange… quelle mouche m’a piquée le jour où je suis parti, sous le charme de la Freebox Revolution…). Chez free, quand je peux regarder une vidéo en 720p sans avoir à subir de buffering au milieu j’ai de la chance.



Certains FAI font du trafic shaping. Soit ils le mentionnent dans les CGV, soit les utilisateurs se vengent, en toute honnêteté (je paye pour 20 Mbps, rien ne m’empêche de télécharger H24 en 20 Mbps…). Je ne comprends donc pas ta remarque…







C’est exactement ça. Je paie pour 500 Mbit/s par mois, pour une somme non négligeable (46 € par mois), soit l’un des forfaits les plus chers du marché. Je ne me plains certainement pas du prix puisque c’est moi même, en toute indépendance, qui ait décidé de le payer. Mais à ce prix, mon exigence sur la qualité est d’avoir bel et bien les 500 Mbit/s en download et les 200 Mbit/s en upload mentionnés par le contrat. Ce qui est le cas pour l’instant. Alors que si je payais 19,99 € mon fixe (sans citer l’opérateur), je la fermerais.

D’où le fait, que si je m’aperçois du moindre bridage YouTube ou Netflix (ou n’importe quel autre service, genre Mega ou UpToBox ou un débrideur) sur ma ligne 500 Mbit/s que je paie le prix fort (ce qui heureusement n’est pas le cas…pour l’instant !), j’enverrai immédiatement un message à mon opérateur qui sera le suivant : soit vous me débridez tel ou tel service, soit je vais vraiment consommer en totalité ce qu’il m’est vraiment permis de consommer au travers du contrat que j’ai signé, c’est-à-dire H24, consommation de 500 Mbit/s (62,5 Mo/s). Et si c’est 1 Gbit/s ce sera la même chose, je n’hésiterai pas ! (Ca représente 162 To par mois avec 500 Mbit/s, donc je pense que l’opérateur va vraiment me débrider le truc en vitesse).

Quand on paie ce que je paie, on est en droit d’exiger la qualité parfaite. Surtout qu’en fibre, quand il y’a un bridage, ça se voit tout de suite !

Le 18/07/2014 à 17h 01

illogict a écrit :



Un joli voyage dans le temps que celui-ci !



Orange est payée par Google pour le trafic. Voilà la seule raison pour laquelle ça s’est mis à fonctionner, et non parce que les clients gueulaient.







Il n’y aura pas que ça. Avec le système que Google s’apprête à déployer pour évaluer la qualité de service des opérateurs vers YouTube, Google va arrêter de payer. L’opérateur qui voudra le faire chanter verra sa note dégradé et ce sera bien fait pour lui. Si j’avais été Google j’aurais mis en place ce système depuis des années pour m’assurer que les opérateurs ferment leur grande gueule enfarinée. Je les trouve trop gentil Google avec les opérateurs, bien trop gentil ! " />

Le 18/07/2014 à 15h 50

zogG a écrit :



Si c’est dans les mêmes conditions que sur l’internet “fixe” (bride sur les services qui consomme de la BP), est-ce vraiment souhaitable ?







Ca saturera peut-être, mais comme les 3 autres seront obligés de s’aligner pour les plus exigeants sur la qualité de service ils iront chez eux ! Et au final, une fois de plus, Free aura apporter beaucoup au marché, y compris aux clients des autres opérateurs.

Le 18/07/2014 à 15h 46

Drepanocytose a écrit :



Alors que Free a bridé YT pendant très longtemps….

Bref…







Et ils n’ont jamais été condamné ! Encore une fois, la justice est conciliante avec Free. Et encore une fois, les 3 autres on ne leur fera aucun cadeau ! D’où le fait qu’Orange a arrêté son bridage de YouTube en Mai 2013 (qui durait depuis Décembre 2013). Dès que ça a commencé à grincer des dents sur Internet ils ont tout de suite changé de cap.



Suffit de regarder sur Internet les commentaires des internautes :

Quand Free bride YouTube on a “Free devrait arrêter de brider, c’est pénible”, ou “Je résilie j’en ai marre”.



Alors que quand Orange bride on a plutôt ce genre de commentaire :



“Il faut bouziller cette entreprise”, ou “Je les mets au tribunal, ils vont casquer”. Et encore, j’en ai vu des dix fois pires que ça des commentaires sur les 3 autres opérateurs, commentaires que je ne citerai pas ici tellement c’est grossier. Et je peux te dire que quant il s’agissait du bridage YouTube par Orange c’était très violent les commentaires.



Je dis ça, je dis rien. Mais on remarque que tout de suite les commentaires vis-à-vis de Free sur Internet sont nettement moins virulents que pour les 3 autres.

Le 18/07/2014 à 15h 42

TaigaIV a écrit :



Si quelqu’un utilise sa bande passante et que ton FAI n’assure pas ta connexion dans de bonne conditions, il faudrait plutôt alors voir du côté du FAI. Le fait que son utilisation soit légitime ou pas de ton point de vue ne change rien au problème de sous dimensionnement de l’infrastructure.







Certes, ça ne ferait chier que le FAI, je préfèrerais cette solution. Si quelqu’un veut organiser un boycotte à grande échelle contre Orange, SFR et Bouygues Télécom dans le cadre de bridages ou autre violation de la neutralité du net, y’a pas de soucis, je me joins à eux quand ils veulent !

Le 18/07/2014 à 15h 40

maxxyme a écrit :



Et pourquoi “encore moins de cadeau” ? J’ai du mal à comprendre… " />







Free a offert beaucoup au marché. C’est grâce à eux qu’on a de l’illimité sur le fixe et qu’on se dirigera un jour l’illimité data sur le mobile.

La décision de justice rendue il y’a quelques jour n’a pas été trop sévère car les juges ont considéré que Free avait fait globalement baisser les prix : je cite “ La justice a toutefois limité l’amende imposée à Free et Iliad en rappelant que les publicités de Free ont malgré tout contribué à la diminution des tarifs chez les autres opérateurs.”

Lien de l’article :http://www.zone-numerique.com/free-condamne-a-une-amende-pour-publicite-mensonge…



Alors que SFR par exemple, un tribunal n’a pas hésité à lui coller une amende de 43 millions d’euros il y’a quelques semaines !

Lien :http://www.lesmobiles.com/actualite/14457-sfr-condamne-a-une-amende-de-46-millio…



Pour Free, la justice est très conciliante, ils ont tellement apporter au marché !



" /> Mais les 3 autres on les ATTENDS AU TOURNANT ! " />

Le 18/07/2014 à 15h 35

Drepanocytose a écrit :



C’est écrit “débit illimité”, aussi ?

Parce qu’il y a une différence entre BP et débit..







C’est marqué “illimité” à tous les niveaux. Quand c’est illimité c’est illimité. S’il y’a une limite, même à 10 To par mois, et qu’elle n’est pas écrite ça reste une limite et c’est condamnable. Mais au-delà de la condamnation juridique, je pense que l’opérateur y perdra beaucoup plus en communication publique. Si par exemple on apprendre que l’opérateur X n’est pas réellement illimité, dans l’esprit des gens cette idée va se graver et l’opérateur sera dans une merde noire pour espérer recruter de nouveaux clients. En cette période où chacun essai de capter le maximum de clients fibre et où le gouvernement pousse à passer sur cette technologie, ce genre de “scandale” ne serait absolument pas au goût du jour, ce n’est vraiment pas le moment ! " />

Le 18/07/2014 à 15h 29

Drepanocytose a écrit :



Belle mentalité. Bravo.

Et je te souhaite que ton opérateur te résilie unilatéralement ta ligne, dans ce cas là.







C’est bien écrit dans les contrats chez tous les opérateurs en ADSL, VDSL ou Fibre :



Durée de connexion : illimité

Bande-passante : illimité



Free vient d’être condamné à plusieurs reprises à des dizaines de milliers d’euros, voir des centaines de milliers pour des petits bridages soit en zone non dégroupée, soit sur les appels soit disant illimités. De nos jours la justice ne rigole plus du tout avec ce terme d’illimité. Un pas de travers de mon opérateur et il va cracher du pognon, sans compter la mauvaise publicité que ça lui fera à grande échelle. Je lui conseil de fermer sa gueule à mon opérateur, d’autant que ce n’est pas Free, on lui fera encore moins de cadeau.

Le 18/07/2014 à 15h 26

jb18v a écrit :



concrètement tu ferais quoi ? download en boucle d’isos linux, suppression et on recommence ?

(vraie question, c’est malheureusement très envisageable avec nos chers (et chers " />) FAI " />)







En gros faudra trouver de très gros fichier et télécharger un peu n’importe quoi sans plus de soucier de sa consommation. Pour ceux que ça gonfle, suffit de vouloir juste voir une scène qu’on a aimé dans un film, rien que pour ça on se récupère le film de 10 Go en HD 1080p, on regarde sa petite scène et hop, corbeille. Faut juste se “laisser aller” et ça grimpe très vite. Pour ceux qui veulent vraiment s’y mettre à fond la caisse H24, un NAS ou un serveur est nécessaire.

Le 18/07/2014 à 15h 24

vestal a écrit :



8Mb/s par abonné cela me parait énorme. Quelqu’un aurait des chiffres officiels à ce sujet?







5 Mbit/s est le flux nécessaire pour la HD 720p de Netflix.

7 Mbit/s est le flux nécessaire pour la HD 1080p de Netflix.

25 Mbit/s est le flux nécessaire pour la 4K de Netflix (uniquement disponible aux Etats-Unis pour l’instant).



Pour faire simple, voici le tableau directement disponible sur Wikipedia (version anglaise) :



Minimum (low) 1.5Mbit/s

DVD quality (480p) 3Mbit/s

HD (720p) 5Mbit/s

Super HD (1080p) 7Mbit/s

3D Streaming 12Mbit/s

Ultra HD (4K) 25Mbit/s



Après n’importe qui peut regarder du “Super HD” ou de la 4K, mais la mise en buffer sera conséquente et pourra durer plusieurs dizaines de minutes, voir d’heures.

Le 18/07/2014 à 15h 12

Mon FAI ose “brider” la bande-passante pour Netflix ou YouTube et je me ferai un énorme plaisir de lui saturer H24 ma connexion fibre 500 Mbit/s, en le prévenant bien entendu : “Soit vous débridez ma connexion vers tel ou tel service ou je vous sature ma fibre 24h/24”. Vu que les FAI font un peu n’importe quoi avec les fournisseurs de contenus, je pense qu’il va falloir que tout le monde, y compris les internautes se dressent devant eux et les menace de plomber leur infrastructure volontairement. Je pense qu’une centaine de clients 1 Gbit/s chez chaque opérateur qui sature H24 sa connexion, surtout en soirée aux heures de pointe aurait un impact significatif sur le réseau.

Le 11/07/2014 à 18h 26

GiLidan a écrit :



J’adore ce troll !!

Je paie Sosh 25€/mois et je n’ai aucun problème de connexion ! D’ailleurs j’ai même réussi à avoir une 4G Fonctionnel en festival ce week-end! (Mainsquare festival) et c’est bien la première fois que j’ai un réseau 100% fonctionnel en festival ! (plus de 100.000 personnes).



Donc d’accord tu paies free et il te donne 20 Go (enfin une illusion pour faire de la pub vu qu’ils savent que pas plus de 5% des abonnés vont dépasser les 5 Go , et encore je prends large ^^ ).



Mais surtout… Rappel moi le nombre d’antennes déployer par Orange en 4G par mois? Et le nombre d’antenne 4G de free déployées? Sachant qu’en plus Free n’a toujours pas de réseau propre… Quand on voit la vitesse de déploiement on voit bien que c’est du lowcost !!



Certe j’ai que 5Go et je paie plus cher… Mais j’aurai bien plus de chance de capter de la 4G que chez free!



De plus pour les sms illimités en Europe ça marche dans les 2 sens chez Sosh et ca c’est un service non négligeable non plus ! " />







En faite les gens s’en foutent un peu de la 4G. Ce qui les intéresse réellement c’est les 20 Go utilisable à la fois en 4G, mais aussi sur le réseau 3G, à condition d’avoir un mobile compatible.

Quand Free Mobile (peut-être à Noël qui sait, je l’espère) va généraliser ses 20 Go à tout le monde (client avec terminal 4G, mais aussi sans terminal 4G), les autres vont moins rigoler. Ils vont avoir la haine d’être obligés de passer leurs Sosh, B&You et Red à 20 Go minimum. Et les offres classiques de type Origami, Sensation ou Carré n’auront plus du tout d’intérêt d’être souscrite en fonction du volume de data, ils vont prendre très chère !

Et les 20 Go sont parfaitement utilisables, même si ça rame en itinérance Orange, il suffit de souscrire un VPN à 5 € par mois et le tour est joué.

Les 19,99 € + les 5 € de VPN pour avoir un service impeccable ça revient à 24,99 € au final. Pour le même prix chez les Sosh, B&You et Red, c’est uniquement 5 Go…Mon choix est vite fait : Free + un VPN pour le même prix que chez les 3 arnaqueurs, mais 20 Go au lieu de seulement 5 Go !

Le 07/07/2014 à 20h 42

Qruby a écrit :



Cet élément réseau permet de vérifier en temps réel que ce que l’utilisateur fait est conforme à son forfait (Par exemple qu’un utilisateur 2€ de free ne dépasse pas les 20Mo attribués, ou un client roaming pour lui envoyer un SMS s’il est au dessus d’un certain seuil etc.). Entre autres il permet de faire également de la QoS notamment pour la VoLTE par exemple.



En fait la principale difficulté vient d’une part des différentes offres data, d’autre part de la nécessité de faire de la QoS sur du mobile (pas le choix) et enfin des différentes version des réseaux à maintenir (les réseaux 2G et 3G sont très chiants). On réfléchi actuellement à denouvelles approches, moins couteuses.



Les forfaits illimités qui existent sont viables uniquement parce qu’ils garantissent dans leur clause de pouvoir réduire l’accès en cas d’utilisation non conforme (notamment les forfaits illimités au UK), et qu’en moyenne les utilisateurs sont plus autour du 1Go que du 10Go.







Ok. Et concrètement, de façon “réelle”, en monnaie sonnante et trébuchante si je peux me permettre l’expression, si un client parvient (par quelque moyen que se soit) à télécharger par exemple 1 To de données sur le réseau mobile d’un opérateur avec son forfait, en laissant tourner sa connexion 4G une journée entière en continue en téléchargeant des films, combien cela coûte-t-il directement à l’opérateur ? A combien évalues-tu l’impact direct d’une telle consommation pour l’opérateur (en euros).

Si je demande ça, c’est parce que certains opérateurs que je ne nommerai point “oublient” de mettre en place la réduction de débit immédiatement après le quota de data dépassé, et qu’à plusieurs reprises j’ai déjà téléchargé à fond pour en profiter. Combien ais-je pu coûter à mon opérateur ?

Le 07/07/2014 à 17h 37

Qruby a écrit :



C’est une notion archi-fausse.

Tu prend le problème au niveau de l’antenne, mais ce n’est pas le cas. C’est extrêmement dur d’estimer le côut au Go, donc c’est des données qui varient fortement, mais moyenné sur l’ensemble du territoire cela peut faire sens, surtout pour du mobile (ce n’est pas le cas pour du fixe).

Outre les frais génériques de BP Internet (Wholesale entre FAI et opérateurs de transit etc.), pour le mobile s’ajoute : la gestion du réseau (surtout au niveau du contrôle des polices tarifaires), l’installation des antenne et la maintenance des antennes. Or précisément, la gestion du réseau se complexifie avec la montée en BP (car il faut ajouter des PCRF et des serveurs pour gérer le trafic), l’installation des antennes est liée à la consommation en BP (il faut installer plus d’antenne pour plus de BP, surtout en 4G) et la maintenance qui s’en suit est logiquement impactée.

La BP a un prix, c’est un fait, surtout en mobile. Ce qui induit logiquement que la quantité de donnée envoyée/reçue sur un mois a un prix.

Là où tu peux négliger le prix c’est dans le cas où t’as pas besoin de PCRF (WAN opérateur par exemple), dans ce cas là tu peux ouvrir les vannes.

Pour donner un ordre de grandeur, il faut environ un rack 8U de serveurs pour 100 utilisateurs en 3G.



Les prix baissent par contre. Parce que la 4G est beaucoup moins gourmande en serveur, et aussi parce que les serveurs sont de plus en plus puissants.







PCRF ? De quoi s’agit-il exactement ? A quoi sert cet élément du réseau ?