[MàJ] Bercy pour des forfaits internet segmentés et une taxe YouTube
Des mesures très pro-FAI
Le 15 mars 2013 à 18h43
5 min
Internet
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Selon le rapport confidentiel du gouvernement dont une partie du contenu a été révélé par BFM Business aujourd'hui, le sujet de la régulation du net a été abordé. Le rapport préconise notamment de faire quelques entorses à la neutralité du net ou encore de taxer les hébergeurs de vidéos tels que YouTube et Dailymotion.
Le retour de la segmentation des forfaits
Le rapport confidentiel du gouvernement, notamment écrit par Arnaud Montebourg, Fleur Pellerin et Aurélie Filippetti, comporte décidément de nombreux volets d'actualité. Outre la castration des pouvoirs de l'ARCEP ou encore ses rapports avec le CSA, la neutralité du net est aussi remise en question. Et à l'instar de la commissaire européenne Neelie Kroes, le gouvernement ne serait pas contre la mise en place de forfaits différenciés.
« Les opérateurs de télécoms doivent conserver la possibilité de proposer des services spécialisés, en complément de l’accès à l’internet 'best effort'. Ils doivent pouvoir mettre en œuvre des pratiques de gestion de trafic, sous réserve qu’elles respectent les principes de pertinence, proportionnalité, efficacité, non discrimination et transparence. Les opérateurs [doivent] développer une offre d’accès de gros aux réseaux Internet, qui soit compatible avec le principe de neutralité, et permettant des traitements différents, dans l’acheminement des flux de trafic ou leur tarification, fondés sur des situations objectivement différentes et proportionnées aux objectifs légitimes poursuivis. »
En somme, pour résumer, proposer plusieurs forfaits en fonction de la consommation et des besoins, ceci dans un but de mieux réguler le réseau, ne gêne en rien le gouvernement. Ce qui signifie la mort des forfaits uniques illimités à la française. Un concept qui serait donc supporté par l'Europe si l'on en croit les propos de Neelie Kroes mi-janvier dernier :
« Selon moi, l’intérêt public ne s’oppose cependant pas à ce que les consommateurs s’abonnent à des offres internet limitées, plus différenciées, éventuellement pour un prix moins élevé. (...) doivent figurer les vitesses effectives dans des conditions normales et toute restriction imposée au trafic, ainsi qu’une option réaliste permettant de passer à un service « complet », dépourvu de telles restrictions. »
Une idée déjà évoquée il y a un peu moins de deux ans par la Fédération Française des Télécoms, sans qu'elle ne sorte réellement des cartons toutefois. Néanmoins, l'idée n'a pas pour autant été enterrée définitivement non plus. Et les opérateurs français ont tout intérêt financièrement à proposer des forfaits différenciés.
Faire payer les services web pour financer les réseaux
Mais la régulation des réseaux ne s'arrête pas là. Le rapport confidentiel préconise ainsi de faire payer les services web pour financer les réseaux, système depuis longtemps souhaité par les opérateurs français, qui estiment que payer des milliards pour que Google et Apple (entre autres) en profitent est anormal.
Les hébergeurs de vidéos en streaming, très gros consommateurs de bande-passante, sont notamment visés par le rapport. Ces services ne doivent pas « pouvoir utiliser sans restriction les réseaux ouverts, et bénéficier d’une tarification attractive conçue pour des utilisateurs de capacité marginale. Une telle utilisation serait à la fois injustifiée et économiquement inefficace. Elle ne permettrait pas aux opérateurs de développer des modèles permettant une juste rémunération de leurs infrastructures, et des investissements importants engendrés par ces usages gourmands en capacité. » Nous n'en saurons pas plus sur comment un tel équilibre de financement pourra être trouvé. La complexité des rapports de force rend par ailleurs bien difficile une telle entreprise.
YouTube et Dailymotion doivent donner leur part pour la création
Enfin, le rapport revient aussi sur un très vieux sujet : le rôle des hébergeurs de vidéos dans la création. En effet, en France, les intermédiaires diffusant des contenus vidéos sont taxés en faveur de divers ayants droit. C'est notamment le cas des fournisseurs d'accès à internet et des opérateurs mobiles. Mais YouTube et Dailymotion ont le statut d'hébergeur et non de service de médias audiovisuels à la demande (Smad). Un statut qui n'implique aucune obligation vis-à-vis du secteur de la création.
Or le gouvernement aimerait changer cette situation. « Ces hébergeurs, lorsqu'ils tirent des revenus directs ou indirects d'une activité audiovisuelle, devraient contribuer au financement de la création, au même titre que les éditeurs et distributeurs traditionnels. »
Pour mémoire, en 2007, l'idée de taxer les hébergeurs de vidéos étaient déjà sur quelques lèvres. 2 % des recettes publicitaires de YouTube, Dailymotion et de leurs concurrents devaient ainsi être ponctionnés. En 2009, l'équivalent néerlandais de la SACEM ne cachait pas son souhait de voir une taxe visant les blogs et autres pages perso, pour le tarif très étonnant de 130 euros hors taxe par an pour 6 vidéos clips diffusées, soit 650 euros par an les 30 vidéos, ou encore près de 8000 euros par an en cas de diffusion d'une vidéo chaque jour. Sachant que ces tarifs devaient donc s'appliquer aux blogs diffusant ces vidéos et non aux hébergeurs eux-mêmes. Enfin, plus récemment, en octobre dernier, Aurélie Filippetti expliquait qu'une taxe en fonction de la densité audiovisuelle du net était envisagée. Une densité potentiellement calculée sur les flux de YouTube et Dailymotion...
[MàJ] Bercy pour des forfaits internet segmentés et une taxe YouTube
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Le retour de la segmentation des forfaits
Commentaires (228)
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Abonnez-vousLe 15/03/2013 à 17h26
Ils feraient mieux de penser à taxer cette ressource inépuisable qu’est la connerie nationale et en plus l’incompétence de nos dirigeants politiques et administratifs. Ils tireraient le jackpot !!!
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Le 15/03/2013 à 17h35
Des Fruits, oui, mais pas de macédoine (pas assez cher)
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Le 15/03/2013 à 17h40
Aah, les c*, faudra penser à les tirer à la “kalach” quand ils seront au pied du mur." />
Le 15/03/2013 à 17h45
Le 15/03/2013 à 17h47
Le 15/03/2013 à 17h56
Le 15/03/2013 à 18h00
Tous ceux qui bavent sur les politiques en général (incompétents, z’ont rien compris, raccourcissons-les, etc) : présentez vous donc.
Vous ferez tellement mieux.
Allez-y et on votera pour vous, promis….
Gouverner un tas de cons qui ne savent pas ce qu’ils veulent et qui changent d’avis au moindre coup de vent (j’en fais partie, soyons clair), c’est pas si évident que ca…
Edit : et je parle bien des politiques en général, pas ceux d’un parti en particulier, entendons nous bien.
Le 15/03/2013 à 18h06
je sais pas ce qu’il prennent mais c’est de la bonne.
Le 15/03/2013 à 18h20
Le 15/03/2013 à 18h23
Le 15/03/2013 à 18h25
Cool, on va pouvoir recommencer à naviguer avec Lynx ! " />
C’est la crise, c’est ça ? La bande passante est en récession ? On a combien de Peta-octets de dette internet à rembourser ?
Le 15/03/2013 à 18h28
Le 15/03/2013 à 18h32
Le 15/03/2013 à 18h35
Le 15/03/2013 à 18h39
Le 15/03/2013 à 18h48
La télé n’ a aps à être véhiculée par Internet qui n’a absolument pas été fait pour ça. Je suis pour que les tarifs des offres Internet qui incluent la télé soit prohibitifs. Je suis pour la neutralité du Net hors télé qui est l’instrument le plus puissant de l’abêtissement des foules.
Le 17/03/2013 à 00h36
Et les “français de souche” ils veulent pas retourner sur leurs sites dédiés ou dans les commentaires des canards locaux en ligne plutôt que d’immigrer sur PCI? On est pas sur 20 minutes ici. Merci " />
Le 17/03/2013 à 01h02
On marche sur la tete … une offre pour les riches très chere et une offre pour les pauvres plus cher qu’aujourd’hui… et tant qu’on y es on fera payer la télévision en plus en plus et les appels vers l’international en plus en plus
Le 17/03/2013 à 01h41
Suggestion de vote: Cap21, Parti Pirate…
Pour dépouiller régulièrement, le vote blanc est compté comme un nul, pour info.
“blanc”, ou autres nuls, sont un casse-pied pour les bénévoles qui donne leur soirée, et n’apportent rien au débat.
So just grow yourself a pair, and pick a choice.
Le 17/03/2013 à 08h02
Le 17/03/2013 à 08h05
Le 17/03/2013 à 10h06
Le 17/03/2013 à 10h22
Le 17/03/2013 à 10h26
Le 17/03/2013 à 11h31
Le 17/03/2013 à 12h59
Je vais me baser sur mon cas perso pour te répondre. Je commence à avoir l’habitude de toute façon de débattre. Depuis le cas Depardieu la stupidité des gens sur cette question est à son comble :/
Donc pour toi vivre et travailler ailleurs c’est de l’exile fiscale ? Je pourrai être en France et être au chômage tu sais.Ca ferait de moi un meilleur citoyen parce que je suis resté ? J’ai choisi de pas subir et me suis expatrié là ou ‘il y’avait du boulot. ( bien payé j’admets mais est ce un mal ? ).
Mais c’est sympa de lire ce genre de comm’. Perdre ma nationalité parce que j’ai choisi d’aller voir ailleurs alors que la loi m’y autorise ? C’est n’importe quoi. J’aurai pu rester en France mais c’était direction Paris. J’ai un cadre de vie nettement plus agréable là ou je suis.
La citoyenneté ne se résumé pas qu’ à l’impôt hein. D’autant que je déclare mes revenus et mes capitaux en France en toute transparence.. Je ne me fais pas imposer une deuxième fois sur mes revenus à cause d’accord politique .Je respecte la loi. D’autant que mon status d’expatrié peut dépendre de décisions politiques j’ai totalement le droit de donner mon avis sur la politique de notre pays . Si je perds ma nationalité française je serai considéré comme apatride ce qui a peu de sens quand même. Je considère donc avoir la légitimité et la loi est de mon côté. Et puis si j’ai envié de revenir en France comment je récupère ma nationalité dans ta vision des choses ?
Tu ne te bases que sur des cas extrême ( Trader, Depardieu) non ?. Mais il y’a pas mal de gens comme moi qui ne roulent pas sur l’or mais qui profitent de la construction européenne, ce que chacun à le droit de faire. Je ne suis pas un privilégier, je me suis pris en main. Je coûte que dalle à la société française en plus " />
Le 17/03/2013 à 13h31
Le 17/03/2013 à 13h59
Le 17/03/2013 à 15h01
Le 17/03/2013 à 15h20
Le 17/03/2013 à 15h32
Le 17/03/2013 à 15h44
Le 15/03/2013 à 15h46
" />" />" />
Le 15/03/2013 à 15h46
Mais c’est un festival, dites moi…
Le 15/03/2013 à 15h47
Le 15/03/2013 à 15h47
Le dernier paragraphe est hallucinant… " />
Le 15/03/2013 à 15h48
Les fameuses entorses qui finissent par devenir la norme. " />
Derrière ça, on retrouve les fameux quota de bande passante en pire, puisque l’on discrimine le contenu.
Comme par hasard, les plateformes d’édition de contenu des FAI ne vont pas payer, elles. " />
Le 15/03/2013 à 15h49
Encore un grand moment de lobyyisme." />
Nos hommes politiques prouvent encore une fois leur grande compétences dans l’art des copier coller." />
Le 15/03/2013 à 15h50
Et hop, connerie n°3 !" />
Le 15/03/2013 à 15h50
Ouh putain.
Par contre ca c’est pas cool du tout.
Le 15/03/2013 à 15h51
Le 15/03/2013 à 15h51
Le 15/03/2013 à 15h52
Le 15/03/2013 à 15h53
Le 15/03/2013 à 15h54
Le 15/03/2013 à 15h55
Cool, ils vendront internet comme un abonnement à la télé, par bouquet de sites web/services. Adieu innovation, adieu liberté de choix, adieu liberté de création. Seul la consommation sera autorisé.
J’espère que ça n’arrivera jamais par chez moi ça.
Le 15/03/2013 à 15h56
Wow
Je crois qu”il faut mettre une croix sur le net tel qu”on le connait
Mais pourquoi juste youtube et dailymotion
Quiconque dépose un byte doit être taxé
On mélange tout : fournisseur d”accès , transporteur, editeur , créateur de contenu …..
En résumé ceux qui gagnent pas des masses ont mal a la rondelle
Le 15/03/2013 à 15h56
" /> mais non en France le consommateur veut le mieux tous illimités pour pas cher " />
Le 15/03/2013 à 16h13
C’est con de taxer Youtube ou Dailymotion. Ils payent deja des prix de furieux aux ISP. Ensuite c’est un probleme de peering entre les operateurs. Ces societes payent deja bien leur part dans le developpement des reseaux.
Enfin on est plus a une aberation fiscale pres en France…
Le 15/03/2013 à 16h13
Le 15/03/2013 à 16h14
Le 15/03/2013 à 16h14
Le 15/03/2013 à 16h18
Ces hébergeurs, lorsqu’ils tirent des revenus directs ou indirects d’une activité audiovisuelle, devraient contribuer au financement de la création, au même titre que les éditeurs et distributeurs traditionnels.
Et pourtant, ils y contribuent. En tout cas, youtube y contribue… directement. en payant les propriétaires des chaînes youtube. Selon moi, avec cette politique, ils ont plus contribué à la création que france télévision et consort.
Maintenant payer à la bande passante ne ferait que de refroidir l’innovation vers de nouveau service. Il faut arrêter de viser l’ancien monde, il faut courir et foncer vers le nouveau monde, promouvoir les nouveaux services, encourager leur créations que la France ne reste pas à la traîne.
Le 15/03/2013 à 16h24
Le 15/03/2013 à 16h24
Le 15/03/2013 à 16h32
Le 15/03/2013 à 16h33
Pfff apres 5 ans de socialisme on va avoir l’oignon comme un choux-fleur.
Faut dire que ca glisse tout seul apres 10 ans d’ump…
Donc la gauche nous prepare le retour du minitel !!
Je pensais pas qu’on pourrait avoir pire que Sarko et sa bande de branleurs mais si, on a trouvé …
Le 15/03/2013 à 16h33
Je trouve qu’on est très bien lotis au niveau Télécom en France (bon les gens en zone non dégroupée et ceux qui voudraient séparer téléphone, télé et internet pas trop mais regardez en Belgique ou en Allemagne)
Il me semble qu’au Canada ils avaient remis des limites de BP par mois pour les particuliers. Donc même si ça ne vas pas dans le sens que l’on veut, ce n’est pas ettonnant pour autant. Par contre si ça venait à se concrétiser, ça a intérêt à être blindé pour s’assurer qu’à service équivalent (qques chaînes de TV, ligne tél et conso illimitée pour le tél et l’internet) ils ne puissent pas doubler le prix.
Le 15/03/2013 à 16h34
Ces hébergeurs, lorsqu’ils tirent des revenus directs ou indirects d’une activité audiovisuelle, devraient contribuer au financement de la création, au même titre que les éditeurs et distributeurs traditionnels
l’énorme différence c’est que les éditeurs et distributeurs traditionnels travaillent exclusivement avec des professionnels de la culture ou du show biz (si tant est qu’il y ait une différence).
Or énormément de vidéos postées et regardées sur youtube ne sont ni copyrightées, ni créées par des professionnels.
je considère que s’ils veulent rémunérer la création en taxant youtube OK, mais à ce moment là tout le monde est rémunéré, puisque tout le monde crée et consomme sur youtube.
hors de question que je finance le show-biz franchouillard en allant mater des vidéos amateur de harlem shake sur le net (ou en en postant).
comme s’il fallait payer de la TVA en achetant sur le bon coin. on va où comme ça?
Le 15/03/2013 à 16h35
Le 15/03/2013 à 16h35
p dé " />
Le 15/03/2013 à 16h37
Le 15/03/2013 à 16h38
J’espère que c’est une blague !
Voilà de la lecture intéressante sur le sujet :http://blog.fdn.fr/?post/2010/03/29/En-r%C3%A9ponse-%C3%A0-Alec
Le 15/03/2013 à 16h38
Le 16/03/2013 à 15h29
PCI: Cette version de travail que s’est procurée BFM n’en reste pas moins troublante dès lors que son contenu est étonnamment orienté en faveur des opérateurs et en défaveur de l’ARCEP tout du long.
Les opérateurs cherchent surement un moyen de se protéger de ceci, ou bien de celà. A lire là aussi.
Et ci vous ne voulez pas de ‘proxy altérateur’, de ‘dns menteur’ et autre ‘man in the midle’, passez sur leur super offredelamortquituetout pour la modique somme quatre fois plus chère que n’importe où ailleurs.
Mais pour celà, il faut se débarrasser de l’arcep !
Le 16/03/2013 à 15h56
Le 16/03/2013 à 17h05
Le 16/03/2013 à 17h41
Quand je vous le disais que X. Niel avait raison !
C’est soit Google qui paye pour qu’on regarde ses vidéos… et la pub avec, soit le consommateur qui va payer.
Et Google a intérêt à réfléchir avant de dire non parce que de tout façon, si les offres “segmentées” apparaissent, ceux qui n’ont pas le “full illimité” ralentiront leur consommation de Youtube et autre joyeusetés. Donc de toute façon, Google y perdra aussi et surtout c’est leur image qui va en prendre un coup parce qu’ils vont être “montrés du doigt” comme service “à part”.
Le 16/03/2013 à 18h13
Le 16/03/2013 à 18h26
Le 16/03/2013 à 18h34
Le 16/03/2013 à 18h40
Le 16/03/2013 à 18h40
D’un autre coté quand tu vois comment ça se passe après.
On te parle de regain pour la Politique. De belles paroles pour te laisser dans la merde derrière (et t’y enfoncer encore plus d’ailleurs).
Faut pas s’étonner si beaucoup ne veulent plus aller voter…
Aujourd’hui tu votes pour désigner la façon dont tu vas te faire enfumer…
La Politique c’est du SM.
Le 16/03/2013 à 20h00
Le 16/03/2013 à 21h29
Le 16/03/2013 à 22h13
Moi ce qui me déprime c’est de constater que des gens (de plus en plus nombreux) qui sont dans la merde arrivent à se persuader que c’est de la faute de gens qui sont encore plus dans la merde qu’eux et qui dans le même temps rêvent devant des footeux quasi analphabètes et surpayés…
Je parle des footeux parce que c’est le premier exemple qui me vient en tête, probablement à cause du buzz provoqué par un quadragénaire payé à prix d’or pour vendre (également à prix d’or) des T-shirts à des smicards… " />
Le 16/03/2013 à 22h34
Je rajoute juste que si le problème de l’immigration est bien réel (je ne le conteste pas) il est très loin d’être la cause principale des situations précaires que connaissent de plus en plus de gens.
Il ne faut pas se tromper de cible en faisant un remake de la fameuse fable “les animaux malades de la peste” de ce cher Mr de La Fontaine avec “l’Arabe du coin” dans le rôle de l’âne… " />
Le 16/03/2013 à 22h50
put*in il faut que les vieux croutons de politiciens français virent. bon c’est pas dit que les jeunes remplaçant seront mieux, mais au moins ils sauront les valeurs de la technologie ?
c’est abusé à quel point ils pondent des choses, et les font passer en force… sans demander nos avis …
en démocratie, normalement, ils ne devraient pas demander l’avis des gens ?
la démocratie c’est juste de pouvoir être nue à la plage, de regarder du cul à la télé et ne surtout pas essayer de se cultiver et de savoir ce qui se passe autours de soit… tout comme leurs “laïcité” à sens unique.
Le 16/03/2013 à 22h55
Le 16/03/2013 à 23h33
Le 17/03/2013 à 18h47
Le 17/03/2013 à 20h13
Le 18/03/2013 à 01h22
J’ai beau pensé a tout, je ne vois que du négatif. Comment on peut avoir une idée pareille et d’affirmer qu’elle est bonne. Et puis admettons que ça pass’, ça va faire du mouvement.
Le 18/03/2013 à 05h59
Le 18/03/2013 à 06h22
Le 18/03/2013 à 06h54
Le 18/03/2013 à 06h57
Le 18/03/2013 à 07h05
Le 18/03/2013 à 07h24
Le 18/03/2013 à 07h36
Le 18/03/2013 à 07h39
je pense pour ma part que le discours antiraciste c’est le discours paternaliste des puissances occidentales
sur les pays soumis ou excolonises.
cest un peu comme la diversité. on separe les blancs d’un coté et les divers de l’(autre (les non blancs)
il faut mettre cela dans une perspective historique economique et aussi sociologique.
genre on a remplace les cages des esclaves noirs qu’on embarquait dans des navires direction l’amerique par des cages de foot dans les cités pour les immigrés africains qui rapplique en france.(main doeuvre qu’on expllite aussi en france )
ce qu’il faut comprendre ces que les memes qui nous expliquent que la guerre cest mal justifie de tuer des hommes dans le continent africain et sont respectueux des hommes morts pour la nation non parce qu’ils étaient innocents mais parce qu’ils se sont sacrifiés volontairement pour la bonne cause(la france) et pour les dirigeants
a croire qu’ils nous enverront plus tard au casse pipe en tant que chair a canon?
bref ne pas reprendre la morale et la propagande du systeme et en faire une verité absolue
cest un peu pareil en religion
il y al a morale du clergé qui soumet son fidele et il y a la morale du croyant (lethique) de l’homme libre libéré de ses chaines et de ses certitudes. cest deux distinctions a faire.
lantiracisme est un genre de culpabisation qui permet au personne qui sen réclame de se dédouaner et de rejeter la faute et le mal sur autrui
Le 18/03/2013 à 08h23
Le 18/03/2013 à 08h41
Le 18/03/2013 à 08h51
Le 18/03/2013 à 08h53
Le 18/03/2013 à 09h24
On rêve là…
Le 18/03/2013 à 09h25
Le 18/03/2013 à 09h30
Le 18/03/2013 à 09h32
j’aime pas trop les antiracisteS. ils sont egalitaristes et trop dans le deni. considere qu’il existe une seule race humaine, ca veut dire que nous sommes tous egaux de fait en le postulant comme si cetait un dogme.. autrement dit cest evite de constater et reconnaitre qu’il existe une hierarchie tout simpllement
et celle faut faut pas interpreter la hierarchie au sens de supériorité intrinseque mais une superiorité qui repose sur des criteres de soumission domination de fait comme il en exiuste entre le maitre et lesclave ou entre le fort et le faible dans le monde animal ou entre les sociétés humaines. qu’elle soit legitime ou non ce n’et pas la question. elle est la. on peut toujours croire que le balayeur est pareil qu’un employeur. il y aura toujours celui qui balaie et celui qui commande. je ne justifie pas pour autant le racisme et je n’appelle pas a soumettre mes semblables ou les autres qui sont différents mais, je le constate voila tout.
Le 18/03/2013 à 09h37
Le 18/03/2013 à 09h41
Le 18/03/2013 à 09h42
Le 18/03/2013 à 09h50
allez…" />
Le 18/03/2013 à 09h53
Le 18/03/2013 à 09h54
Le 18/03/2013 à 10h03
j’ai pas dit qu’on doit pas chercher a évoluer ou tendre vers un mieux. dailleurs a condition qu’il existe déja. ou que ce soit productif et souhaitable. a mon avis ca sert a rien d’y croire au point detre complètement aveuglé. il faut y croire parce que cest nécessaire de le vouloir.
Le 18/03/2013 à 10h14
“Tendre vers un mieux” c’est forcément productif et souhaitable…
Sauf si on pense que ce mieux pour tous serait préjudiciable au “mieux pour soi” bien sûr.
Et de fait, évoluer vers un meilleur partage des richesses et des droits ça se fera forcément au détriment d’une toute petite minorité qui ne peut que souhaiter que surtout rien ne change.
Sauf que ça ne peut pas durer indéfiniment car l’humain étant ce qu’il est il arrive un moment où il risque de s’énerver très fort comme ça s’est déjà produit dans le passé. Une fois arrivé à ce stade il est inutile de crier à la barbarie, c’est trop tard.
Ne jamais pousser les gens au désespoir est un truc que certains n’ont toujours pas compris, persuadés qu’ils sont que leur tête est bien trop accrochée pour tomber un jour et bien sûr ils se trompent.
Le 18/03/2013 à 10h15
Ça va de soi, il y a des cons de partout. Je n’aime pas non plus les “anti-racistes primaires” qui refusent de traiter un noir de con juste parce qu’il est noir… Au nom de l’égalité pour tous je suis pour la connerie pour tous et aucune ethnie n’y échappe.
J’ai traité Dieudonné de pauvre con et bien sûr je me suis fait traiter de raciste alors que le vrai racisme est celui qui consiste à refuser aux noirs (ou n’importe quelle autre ethnie) le droit d’être aussi cons que n’importe qui…
ouais mais tu sais tres bien aussi que l’antiracisme justifie le racisme d’un coté et pas a l’inverse non parce qu’il est forcément raciste anti blanc
mais parce que les conditions sont telles que il y a un racisme contre les minorités de la part de la majorité . qui existe pour des raisons historiques et culturelles.
cest comme cela quest apparu l’antisémitisme. cest dabord la majorité , les forts qui s’attaquent aux plus faibles.
apres il est vrai que les minorités en elles memes forment une majorité.
il est vrai qu’il faut pas non plus confondre majorité et forts ou minorité et faible
pas plus que les forts sont les blancs ou les faible ce sont les noirs.
d’ailleurs on ne peut pas juge pas les gens uniquement a travers leurs couleurs de peau. il nempeche que dans le raisonnement si on dénonce le racisme on le fait et il il existe toute fois les apparences et les origines culturelles et ethniques. qu’on ne peut pas nier ou faire semblant d’ignorer en disant que ca pose pas de problemes ou au contraire ca pose que des pbs alors n’en parlons pas
ce qui’il faut cest sortir du manichéisme qui nest pas justifié
qui consiste a faire croire que le blanc = nazi en reprenant le slogan post 45
et le msulmans = integriste qu’on entend a la tv
apres peut etre qu’on pourra caricaturer sans que ca choque du monde.
cet aussi ca la caricature
elle doit humouristique et etre positive et negatire
l’humour c aconsisterait a voir en dieudo un saint homme
qui s’autoparodie, voir dieudo comme un blanc
et imaginer les juifs comme des personnes toute a fait “normal’ ces aller a contre courant des préjugés ou meme des réalités qui sont souvent aussi apparenceS en cherchant les raisons
on peut caricaturer et critiquer sans etre offensant..
Le 18/03/2013 à 10h23
Concernant dieudo, quand on invite à son spectacle un révisionniste notoire (l’ignoble faurisson) quand on fait venir sur scène un gus habillé avec un costume de déporté et qu’on appelle ça “l’habit de lumière” il n’y a plus d’humour. Reste une indicible connerie ou pire une indicible saloperie.
Soit ce tocard est un gros con soit c’est une immonde pourriture, il peut aussi bien sûr être les 2 à la fois ce qui ne m’étonnerait pas d’ailleurs…
Je le déplore d’autant plus qu’il m’a beaucoup fait rire avant de basculer dans son délire antisémite…
Le 18/03/2013 à 12h01
Le 18/03/2013 à 12h02
Le 18/03/2013 à 12h31
Un peu comme les drafts de l’ACTA que Wikileaks a sortie, tu veux dire ?
Le 15/03/2013 à 15h44
ahhhh on voit que la gauche est au pouvoir : un problème => une taxe " />
Le 16/03/2013 à 08h34
Le 16/03/2013 à 08h34
Le 16/03/2013 à 08h42
Le 16/03/2013 à 08h47
Le 16/03/2013 à 09h00
Le 16/03/2013 à 09h22
ah les commentaires, toujours un modèle d’objectivité. une mesure de merde est annoncée :
" />
Le 16/03/2013 à 09h29
Le 16/03/2013 à 09h35
Le 16/03/2013 à 10h07
Mais c’est les soldes sur les conneries en ce moment ? " />
Le 16/03/2013 à 10h12
Le 16/03/2013 à 10h29
Le 16/03/2013 à 10h38
Le 16/03/2013 à 12h55
Le 16/03/2013 à 14h13
Le 16/03/2013 à 14h35
Et pendant ce temps là Sarko prépare son retour… Oh punaise.
Bon je suis à l’étranger c’est déjà ça.
Je serais plus pour ce système :
Forfait de par exemple 5go par mois pour 30 euros (c’est un exemple), Puis dépassé ces 5go, la facture commence à monter SANS limitation de bande passante. La facture monte par exemple jusqu’à 10go de données, on va dire à 45 euros puis il y aurait un plafond. Non pas pour l’utilisateur qui aurait encore sa connexion mais pour le prix, le plafond de ce prix correspondrait à de l’illimité.
En gros, on met des prix attrayants pour les petits consommateurs de bande. On augmente (un peu) le prix plafond, qui correspond à l’illimité d’autrefois pour faire payer un poil plus les gros consommateurs de bande.
Je réexplique avec des chiffres :
A consomme 3go par mois : il paie 30 euros, et ce jusqu’à 5go,
B consomme 6go par mois, il paie un peu plus cher.
C consomme 10go par mois, il paie 45 euros, il a atteint le plafond.
D consomme 15go par mois, il paie 45 euros, comme C.
Dans une seule offre vous avez donc une différentiation entre les petits et gros consommateurs, ce qui ne serait que justice finalement MAIS l’offre garderait aussi son aspect “illimité”, un poil plus chère qu’avant (pas trop hein 5⁄10 euros).
Le 16/03/2013 à 15h21
Il faut effectivement segmenter.
Il n’est pas normal que les gens loin du DSLAM qui ont à peine 2 Mégas payent le même prix que ceux qui ont 20 Mégas + la TV.
Il faudrait faire un prix au débit. Ceux qui ne peuvent pas avoir plus de 2 Mégas ou qui n’ont pas l’utilité de plus payeraient 10 fois moins cher que ceux qui auraient 20 Mégas.
Le 15/03/2013 à 15h57
Les joies de la vie en oligarchie " />
Le 15/03/2013 à 15h57
“En fait, pour garder des emplois, on serait prêt à revenir en arrière et à faire n’importe quoi.”
Le redressement productif vu par la gauch… les social-démocrates.
Le 15/03/2013 à 15h58
éventuellement pour un prix moins élevé
LOOOL (en français : ahahahahohohihiheheh )
en gros, ils vont autoriser d’augmenter les prix de nos forfaits déja bien chers? :p
Le 15/03/2013 à 15h59
Mega va devoir payer lui aussi ?
Ah non, il n’est pas en France, ouf !
Bref cela va délocaliser chez Youtube / DailyMotion…
Le 15/03/2013 à 16h00
Le 15/03/2013 à 16h00
Le 15/03/2013 à 16h00
Le 15/03/2013 à 16h03
Le 15/03/2013 à 16h03
Le 15/03/2013 à 16h03
Le 15/03/2013 à 16h03
Personnellement, autant je saurais tout à fait me passer des services de vidéo à la con qui encombrent le réseau… par contre, devoir payer l’abo premium afin de pouvoir télé-travailler au besoin de chez moi serait une sacrée épine dans le pied.
Au final, taxer les clouderies, youtuberies and co pour le développement des infrastructures qu’ils encombrent me paraitrait une meilleur alternative.
Le 15/03/2013 à 16h05
Pour ma part, je trouve que l’idée de taxer des services tels que YouTube et Daily Motion est pas si mal que ça. Du coup au lieu que tout le pognon généré par ces sites aille directement dans les poches de ces hébergeurs, une partie serait reversée pour les artistes… On râle déjà assez que les majors s’en mettent plein les fouilles par rapport à ce qu’ils reversent aux artistes, les sites de streaming c’est pire vu qu’ils ne reversent carrément rien du tout…
Le 15/03/2013 à 16h05
C’est pas aux FAI de décider si ils veulent segmenter ou non leurs offres ?
Ce que veut faire le gouvernement ne vas pas dans l’intérêt du consommateur
Gouvernement : nous sommes incapables de faire que les FAI déploient la fibre rapidement donc on bride l’ADSL et les offres fibres
Le 15/03/2013 à 16h06
Le 15/03/2013 à 16h07
Araldwenn>C’est pas chez l’artiste qu’irait les taxe mais à la création.
Le 15/03/2013 à 16h09
De mieux en mieux… enfin… de pire en pire quoi ! " />
Le 15/03/2013 à 18h52
Le 15/03/2013 à 18h53
Le 15/03/2013 à 18h56
Le secteur des NTIC semble être l’un des derniers dans lequel l’Etat peut encore pomper de l’argent.
Et après, on s’attaque aux comptes épargnes des français ? " />
Planquez vos sous ! " />
Le 15/03/2013 à 18h58
Le 15/03/2013 à 19h02
Le 15/03/2013 à 19h02
« Selon moi, l’intérêt public ne s’oppose cependant pas à ce que les consommateurs s’abonnent à des offres internet limitées, plus différenciées, éventuellement pour un prix moins élevé. (…)
Mouais ….Ca va plutôt aller vers des forfaits de base à 40 euros par mois et du pseudo illimité à 90 ou 100…
Vu la mentalité de ceux qui nous pondent les forfaits, je vois plutôt ça dans ce sens là … " />
Et encore je dis bien pseudo illimité. Ils ont fait la connerie de s’engouffrer dans l’illimité et aujourd’hui ils pleurent de ne plus pouvoir se faire des marges confortables dessus. Ils ne feront pas cette connerie une deuxième fois quand il y aura remise à plat…
Le 15/03/2013 à 19h04
Le 15/03/2013 à 19h05
[quote:drepanacytose:0]Les US l’ont fait avant nous[/quote]
Cromwell l’a fait avant eux " />
(Omg comment c’est relou les quotes avec un smartphone :( )
Le 15/03/2013 à 19h06
Le 15/03/2013 à 19h07
Le 15/03/2013 à 19h19
Le 15/03/2013 à 19h20
si le dernier paragraphe ne vous plait pas.. faites comme moi, n’achetez plus rien qui sort du fion des majors ! ni en musique, ni en video.. on en parlera plus, plus rapidement !
pour le reste ce gouvernement est bien plus pitoyable que le précédent, car le précédent ne se prétendait pas socialiste ! alors dans les faits, ump et ps c’est la meme chose, mais sur ce coup la, le PS me parait bien pire que le précédent par sa faculté à mentir en plus de prendre les gens pour des cons !
désolé du langage mais il faut savoir appeler un chat un chat et envoyer en l’air le politiquement correct !
Le 15/03/2013 à 19h25
Le 15/03/2013 à 19h33
Le 15/03/2013 à 19h35
Putain cest la fin de la liberté d’expression sur Internet telles qu’on la connais et dire que ça l’est déjà depuis longtemps
Le 15/03/2013 à 19h39
Le 17/03/2013 à 15h44
Le 17/03/2013 à 15h47
Le 17/03/2013 à 15h49
Le 17/03/2013 à 15h52
Le 17/03/2013 à 15h53
Le 17/03/2013 à 15h55
Le 17/03/2013 à 15h57
Le 17/03/2013 à 15h59
Le 17/03/2013 à 15h59
Le 17/03/2013 à 16h10
Le 17/03/2013 à 16h15
Le 17/03/2013 à 16h18
Le 17/03/2013 à 16h20
Le 17/03/2013 à 17h46
Le 17/03/2013 à 17h47
Le 17/03/2013 à 18h07
Le 18/03/2013 à 14h23
Comme je suis heureux d’avoir manqué cette news, car comme déjà dit sur les 2 premières pages de commentaires c’est pas cool du tout.
Le 18/03/2013 à 21h47
On peut être pour une politique sur l’immigration plus stricte et contre le racime.
Affirmer que les deux vont de paire, c’est jouer le jeu du FN, rien d’autre.
Le 19/03/2013 à 03h56
Le 15/03/2013 à 16h39
Le 15/03/2013 à 16h44
Le 15/03/2013 à 16h46
Le 15/03/2013 à 16h47
C’est n’importe quoi de toute maniere la “gestion” de l’internet par les politiques.
Deja, je trouve que c’est un scandale qu’on ai laissé Orange devenir un prestataire de service (video, musique, etc etc …)
Et comme par hasard, plus orange sort de son activité pure de fournisseurs d’acces plus on a d’emmerde … moins le reseau est bon …
Orange doit rever de nouveau à l’age d’or du minitel ou il se faisait des milliards sans rien foutre (ha si facturé le travail des autres)
L’internet de demain sera t’il des internautes “prisonniers” de leur fournisseur ???
Tu veut aller voir les video Youtube, prend l’option “youtube” à 5 euro … mais si tu veut tu peu venir sur Dailymotion gratos (et je me gave avec la pub …)
Bon comme ça plus besoin d’lipv6 … on sera en lan chez notre fournisseur.
Le 15/03/2013 à 16h48
Bande de VENDUS!!!!!!
Le 15/03/2013 à 16h52
Le 15/03/2013 à 16h52
Le 15/03/2013 à 16h52
C’est du délire… ils ont pété un boulon non???
Le 15/03/2013 à 16h54
Le 15/03/2013 à 16h55
Le 15/03/2013 à 16h57
Le 15/03/2013 à 17h07
Faire des abonnement internet à débit limité va pourrir pas mal de secteur:
-Qui voudra dl des jeux sur steam?
-Aller sur youtube sera assimilé à un cout pour l’usager, qui sera pret a payer pour y aller?
Mais du coup, pourra t’on demander aux publicitaires une indemnisation pour la bande passante qu’ils consomment?
C’est la que sa devient interessant. si l’on est facturé pour les pub que l’on reçoit il parait évident que le blocage publicitaire doit etre activé par défaut. (on ne vas pas en plus payé pour une pollution que l’on ne desire pas
Le 15/03/2013 à 17h08
Montebourg est vraiment a côté de la plaque. S’il n’y avait eu que des gars comme lui dans les différents gouvernement, on en serait encore au monopole de France Telecom et à un internet en RTC. Entre son avis sur internet et la téléphonie mobile, les lobbies doivent l’adorer ! M’étonnerait pas qu’il reçoive régulièrement de petit cadeaux en remerciement de sa grande bienveillance à leur égard..
Le 15/03/2013 à 17h10
Mouaip, ils font le coup du “on va tous vous ni” et puis après on les remerciera d’avoir mis du lubrifiant quand ils auront lâché du lest. " />
Bref la neutralité c’était mieux avant ! Je me demande quel est le génie qui réussi à faire passer des lois/rapports dont l’intitulé est exactement le contraire de ce qu’il y a dedans sans que les gens comprennent qu’on les prend pour des c*ns.
Que ce soit Sarko ou la gauche ils le font tous depuis une petite dizaine d’années, encore un progrès des neurosciences ? " />
Le 15/03/2013 à 17h11
Le 15/03/2013 à 17h18
Politiciens, demandez conseil aux gastro-entérologues : que peut-on encore faire avaler aux citoyens Français? Stanislaw Jerzy Lec
Le 15/03/2013 à 19h42
Bien connue en politique : tout pour eux et rien pour les autres, c’est la devise d’une bonne gauche.
Faut éponger les conneries du gouvernement et surtout leur soif inétanchable.
Le 15/03/2013 à 20h03
Le 15/03/2013 à 20h07
Sans déconner… " />
Le 15/03/2013 à 20h35
faites comme moi quittez la France et venez en Suisse, on nous accueille les bras ouvert, les salaires sont 2 à 3 fois ceux de la France (la vie aussi d’ailleurs) les taxes moindre mais + nombreuses, mais à la fin de l’année il reste (beaucoup) plus de sous
je suis payé 5000€ net d’impôt par mois (prélevé à la source cad sur le bulletin de salaire) pour être informaticien, et je suis dans les salaires moyen, je peux avoir facile 15 à 20% d’augmentation si je passe en SSII
Ici on peux s’opposer à des lois (toutes les lois) et en lancer une (50 000 signatures requises) depuis que je suis ici je suis beaucoup + critique envers le gouvernement Français, je m’aperçois que la France n’est une démocratie mais une dictature
réfléchissez
Le 15/03/2013 à 20h35
Le 15/03/2013 à 20h39
Le 15/03/2013 à 20h44
Le 15/03/2013 à 21h08
dushbags … " />
Le 15/03/2013 à 21h32
taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes.. taxes..
Le 15/03/2013 à 21h41
Mais n’importe quoi ce gouvernement !
Le 15/03/2013 à 21h43
le règne Hollande prend toute son ampleur.
Enfin il commence a se dévoiler.
il lui suffira de rayer de la carte la défense le mois prochain.
et puis de donner a ses copains lobbyistes le net.
il l’a déjà fait avec l’emploi,la dette et peugeot.
Le 15/03/2013 à 21h55
Bientôt une nouvelle taxe à chaque fois que l’on tire la chasse d’eau du toilette !
Taxe ceci, taxe cela, bref j’ai l’impression de devenir une vache à lait ;)
Le 15/03/2013 à 22h27
Je n’ai aucun problème je ne vote pas UMPS…comme vous …" />
Le 15/03/2013 à 22h28
Le 15/03/2013 à 22h29
Le 15/03/2013 à 22h35
Après ce florilège de critiques très “valeurs actuelles” chez certains commentateurs (c’est dire la perspicacité de l’analyse de certains), il serait peut-être bon de revenir à l’essentiel.
Que l’on nous ressorte la taxe google cela n’a rien de nouveau et ça fait depuis 2007 que l’on a droit à cette ânerie. Je ne m’inquiète pas outre mesure pour Google qui en échange d’avoir la paix donnera sa dime à l’Etat ou au contraire sortira le grand jeu rappelant le rapport de force qu’il représente sur le net face à n’importe quel lobbyiste hexagonal. (Que ces derniers ne poussent pas de trop, être inaccessible depuis google ne donnera pas un coté “exception culturelle française”, mais plus chinoise pour le coup " /> )
Que des dégâts collatéraux frappent des sites français de diffusion de vidéo ou de musique là encore rien de nouveau c’est fort probable: jamais aucun gouvernement n’a été capable de préserver les entreprises françaises du net et de l’informatique grand public sur son territoire et de façon générale les gouvernements, parfois animés d’excellentes intentions, ont toujours été incapables appréhender ce secteur.
En revanche, sous tous les prétextes exposés à l’instant, porter atteinte au principe de neutralité du net, là on change radicalement de registre et on entre dans la lutte nécessaire au même titre que la mobilisation contre l’hadoppi, DADVSI… et autres textes qui en plus d’être fumeux portaient directement atteinte aux libertés fondamentales que l’on est en droit d’exiger dans un Etat démocratique.
Bref, si la gauche veut se ridiculiser comme l’a fait la droite durant les années précédentes, qu’elle persiste sur ce chemin. " />
Le 15/03/2013 à 22h37
Le 15/03/2013 à 23h06
Le 15/03/2013 à 23h19
Le 16/03/2013 à 01h52
Magnifique… ce serait rédigé directement par les FAI que ce serait le même délire…
La concurrence a porté ses fruits, nous avons un secteur Internet dynamique et compétitif en France: il faut surtout arrêter tout ça et revenir à l’antienne française:
taxes, impôts, protections des lobbies.
Il ne fallait pas attendre autre chose de Bercy de toute manière: si ils pouvaient tout taxer à 100%, ils n’hésiteraient pas une seconde, et tant pis pour Laffer " />
Le 16/03/2013 à 06h29
Le 16/03/2013 à 06h35
Le 16/03/2013 à 06h40
Personnellement je suis assez pour que le consommateur paye pour ce qu’il veut consommer, et pouvoir bénéficier de plusieurs offres.
Tarif internet “normal” pour une consommation raisonnable, tarif internet un peu plus cher pour très gros consommateur de bp
après quoi le consommateur choisit selon son désir les options payantes téléphonie, TV etc.. ou pas du tout si il ne veut qu’internet et qu’il considère que la TNT lui suffit ou que son téléphone mobile ne nécessite plus un téléphone “fixe”.
Le 16/03/2013 à 06h59
« Ces hébergeurs, lorsqu’ils tirent des revenus directs ou indirects d’une activité audiovisuelle, devraient contribuer au financement de la création, au même titre que les éditeurs et distributeurs traditionnels. »
Perso je comprends : je fais une vidéo familiale que je poste sur youtube (je sais, ce n’est pas forcément une bonne idée mais le sujet n’est pas là), il s’agit d’une activité audiovisuelle qui sera taxée au profit des “ayant droits”. Je sais, je ne paye pas directement, mais cela arrivera quand même dans les poches (profondes) des “rapaces” “ayant droits”
Le 16/03/2013 à 07h38
Magnifique proposition d’un rapport rempli de choix “OUI ou NON”, on voit tout le travail intense d’une telle proposition.
…Je sais maintenant comment terminer mes rapports au boulot " />
Le 16/03/2013 à 08h10
Il faudrait plus de référendum… C’est le peuple qui est au pouvoir !
Non pas ces quelques vieux gras mafieux !" />
Le 16/03/2013 à 08h15
Le 16/03/2013 à 08h18
Le 16/03/2013 à 08h19
Le 16/03/2013 à 08h21
Selon moi, l’intérêt public ne s’oppose cependant pas à ce que les consommateurs s’abonnent à des offres internet limitées, plus différenciées, éventuellement pour un prix moins élevé
Réduire le service en ne réduisant pas le prix ne s’oppose pas à l’intérêt public. Excellent Ce n est pas la même qui est pour que les boites européennes crèvent au nom de la sainte et sacré libre concurrence en s opposant au fait que les états les aident a passer les crises?
Le 16/03/2013 à 08h24
“Faire payer les services web pour financer les réseaux”
Ca me rappelle les autoroutes.
Free en rêvait, le PS le fait
Le 16/03/2013 à 08h31