Frédéric Lefebvre veut « éradiquer la propagande antisémite » du Net

Frédéric Lefebvre veut « éradiquer la propagande antisémite » du Net

#UnBonCandidat

Avatar de l'auteur

Xavier Berne

Publié dansDroit

19/03/2013
354
Frédéric Lefebvre veut « éradiquer la propagande antisémite » du Net

En pleine campagne électorale, le candidat UMP Frédéric Lefebvre vient de demander à ce que le Conseil national du numérique élabore des outils permettant « d'éradiquer la propagande antisémite » qui se déverserait aujourd’hui sur Internet selon lui. Il voudrait que l’institution trouve « les voies et les moyens d'une réaction volontaire et massive ».

lefebvre

Capture extraite du site de campagne de Frédéric Lefebvre.

 

Frédéric Lefebvre, ancien porte-parole de l’UMP, également passé par les bancs du gouvernement sous la présidence Sarkozy, est actuellement en campagne afin de devenir député. En effet, suite à l’annulation par le Conseil constitutionnel de l’élection de la socialiste Corinne Narassiguin - contre laquelle il avait perdu en juin dernier - Frédéric Lefebvre s’est à nouveau porté candidat dans la première circonscription des Français de l’étranger (Amérique du Nord).

 

À cette occasion, le candidat s’est emparé d’un thème en vogue depuis quelques mois : celui de la lutte contre les propos antisémites tenus sur la Toile. « Je demande que le Conseil national du numérique soit saisi le plus rapidement possible pour faire des propositions qui, tout en respectant la neutralité du Net, permettent d'éradiquer la propagande antisémite, antisioniste qui s'y retrouve aujourd'hui » a ainsi déclaré Frédéric Lefebvre à l’AFP.

Le candidat UMP veut une « réaction volontaire et massive »

Selon lui, « toutes les voies de répression classique ont leurs limites ». Elles fonctionnent pourtant, comme l’a rappelé la justice il y a peu, en condamnant deux internautes ayant provoqué un enfant handicapé sur Facebook (voir notre article). Le candidat UMP en appelle quoi qu’il en soit aux membres du CNNum (qui peuvent d’ailleurs s’auto-saisir), afin que l’institution esquisse des solutions plus efficaces. « Ce sont eux qui doivent trouver les voies et les moyens d'une réaction volontaire et massive ». Pour peu, on avait presque droit au « coup de Karcher »...

 

Justifiant sa position, Frédéric Lefebvre a expliqué qu’après avoir consulté des rabbins et des représentants de la communauté juive de Montréal, il faisait le constat suivant : « Ce qui m'a frappé c'est que de plus en plus de jeunes Juifs français viennent à Montréal pour fuir la France. Pour des raisons fiscales parfois, mais surtout pour des raisons de sécurité. Ils considèrent qu'ils sont en danger en France ». Il a d’ailleurs fait valoir, toujours selon l’AFP, qu’« entre 200 et 300 familles sont arrivées » à Montréal depuis la fin de la présidence Sarkozy.

 

Rappelons enfin que le candidat UMP, qui fut député pendant deux ans (en tant que suppléant d’André Santini), dénonçait en 2008 ce nid à « psychopathes, violeurs, racistes et voleurs » qu’était selon lui Internet. Il défendait alors un amendement visant à organiser la labellisation des sites Web, à mettre en place une taxe pour l’hébergement et l’usage de vidéos sur Internet. Il souhaitait également que le Net soit placé sous le contrôle du CSA, dès lors régulé comme une simple chaîne de télévision. 

354
Avatar de l'auteur

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

« Money time »

18:06 WebSécu 0

Trois consoles portables en quelques semaines

Et une nouvelle façon de concevoir le jeu se confirme

10:45 Hard 34
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

CSIRT vs ENISA, égalité balle au centre

08:27 DroitSécu 3

Sommaire de l'article

Introduction

Le candidat UMP veut une « réaction volontaire et massive »

Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

WebSécu 0

Trois consoles portables en quelques semaines

Hard 34
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 25
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

43
Autoportrait Sébastien

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Next 20
Logo de StreetPress

Pourquoi le site du média StreetPress a été momentanément inaccessible

Droit 21
Amazon re:Invent

re:Invent 2023 : Amazon lance son assistant Q et plusieurs services IA, dont la génération d’images

IA 14
Un œil symbolisant l'Union européenne, et les dissensions et problèmes afférents

Le Conseil de l’UE tire un bilan du RGPD, les États membres réclament des « outils pratiques »

Droit 6

19 associations européennes de consommateurs portent plainte contre Meta

DroitSocials 16

#LeBrief : Ariane 6 l’été prochain, Nextcloud rachète Roundcube, désinformation via la pub

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 16
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 35
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

HardWeb 53
Photo d'un immeuble troué de part en part

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

DroitSécu 10
lexique IA parodie

AGI, GPAI, modèles de fondation… de quoi on parle ?

IA 11

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IAScience 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécu 11
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécu 16
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hard 12
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécu 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardWeb 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IASociété 62

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA 40
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitWeb 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société 7
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitWeb 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

Hubble mission maintenance

Il y a 30 ans, Hubble recevait sa première mission de maintenance

Science 17

Des menottes autour d'un rouleau de billets de banque

Les deux principaux responsables de l’agence de cybersécurité ukrainienne accusés de corruption

DroitÉcoSécu 8

Google Messages

Sur Android, Messages fête son milliard d’utilisateurs, de nouvelles fonctions en approche

WebSoft 18

Une femme en blouse blanche et portant des lunettes adaptées utilise un séquenceur à ADN

Tests ADN : 23andMe avoue que les infos d’un « nombre significatif » d’utilisateurs ont fuité

Sécu 7

Commentaires (354)


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans


« Je demande que le Conseil national du numérique soit saisi le plus rapidement possible pour faire des propositions qui, tout en respectant la neutralité du Net, permettent d’éradiquer la propagande antisémite, antisioniste qui s’y retrouve aujourd’hui »


WTF ?????

Antisémite, ca se discute (et encore).
Par contre éradiquer la propagande antisioniste, mais de quel droit ? C’est de la politique là, et l’antisionisme n’est pas interdit comparé à l’antisémitisme
Et oser demander que ca se fasse “tout en respectant la neutralité” ???

C’est quoi la prochaine étape ? Erradiquer la propagande de gauche ?

Déjà si on voulait éradiquer le racisme, il faudrait erradiquer Lefebvre en premier.

J’espère que ces propos démago puants ne prendront pas dans la tête ds électeurs… Mais bon, en Amérique du Nord c’est un sujet sensible, j’imagine que les expats là bas sont influencés par le climat autour de ces questions….


Fueg
Il y a 11 ans

et ben, il a du boulot, rien que dans les commentaire sur Youtube, il a en pour des années à nettoyer les commentaires antisémites <img data-src=" />


Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans

Ok pour lutter contre les commentaires antisémites, mais ce n’est pas le seul chantier. Il y a aussi les commentaires racistes, xénophobes, homophobes etc…

En réalité, ce qu’il faudrait, c’est d’avantage de respect par les utilisateurs des chartes d’utilisation des forums et de meilleurs contrôles de modos.


Locke
Il y a 11 ans

Bonjour je cherche un sujet pour exister politiquement.


FunnyD
Il y a 11 ans

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />


kodi
Il y a 11 ans

L’utilisation de ce mot me fait vomir.

Antisioniste = contre la politique d’israel (en gros)
Antisémitisme = contre le peuple juif

Et si le nombre de gens antisioniste augmente c’est tout simplement car le net est libre (pour l’instant) et les gens comprennent de plus en plus qu’il se font entuber par les médias français et leur manipulation. C’est pas pour autant que les gens sont antisémite !

Fatigant ce raccourcis utilisé par les médias et politique.
Bientôt on dira qu’un végétarien est en faite islamique fanatique terroriste parce qu’il mange pas de porc ?????


Elwyns
Il y a 11 ans

Comment créer encore plus de propos antisémite, Lefebvre yabon <img data-src=" /> he can .

Sinon passé par l’éducation par les parents et l’école nan ? c’est quand on est gamin qu’on peut facilement se faire formater :o






kodi a écrit :

L’utilisation de ce mot me fait vomir.

Antisioniste = contre la politique d’israel (en gros)

Fatigant ce raccourcis utilisé par les médias et politique.
Bientôt on dira qu’un végétalien est en faite islamique fanatique terroriste parce qu’il mange pas de porc ?????


<img data-src=" />



Fantassin
Il y a 11 ans

Le travail est à faire en amont M. Lefebvre avec les actions de citoyenneté entreprises à l’école (et dans les associations aussi). L’éducation est à la base de tout et votre gouvernement à l’époque s’est, il me semble, évertué à faire baisser les moyens humains et financiers de l’éducation nationale.

La vie est dure pour tout le monde, pas seulement pour les juifs.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Sinon passé par l’éducation par les parents et l’école nan ? c’est quand on est gamin qu’on peut facilement se faire formater :o


C’est pas beaucoup plus dur de faire gober n’importe quoi à la majorité des adultes, non plus….



JohnCaffey
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />


C’est exactement ce à quoi j’ai pensé. <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans

Frédéric Lefebvre ?
Comment dire ? <img data-src=" />
Ah oui : <img data-src=" />


Elwyns
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est pas beaucoup plus dur de faire gober n’importe quoi à la majorité des adultes, non plus….



C’est pas faux <img data-src=" /> , peut être à cause de l’éducation ? ou sélection naturelle ^^



goodwhitegod
Il y a 11 ans

Des extrêmes débiles, y’en a pleins et de tous bords !

Certains autres revendiquent leur propagande comme mouvement religieux.

Dans ce cas, là, autant TOUTES les interdire ! (pas de discrimination comme ça)

Laissons les gens une fois adultes faire leurs choix sans les avoir endoctrinés de force toute leur enfance.

C’est MON avis qui n’engage que moi et ceux qui le partagent.<img data-src=" />


canti
Il y a 11 ans

huum je ne sais pas si c’est une bonne stratégie à proposer pour les électeurs d’Amérique du nord, ou la liberté d’expression est considéré comme intouchable…
Les électeurs français d’Amérique du nord n’auront de toute façon pas les effets de censure en France…


Jesuisserieux
Il y a 11 ans

NON, il est de retour, planquez Femmes et Enfants ….Vite


MorganStern
Il y a 11 ans

Ah, le délit d’opinion… tout un programme. <img data-src=" />

Comment ce type ne peut-il pas voir qu’en ciblant l’antisémitisme il va le renforcer ? Les propos haineux pullulent sur le Web, et pas seulement contre les juifs, loin de là. Mais on connaît tous l’extrême tolérance de l’UMP pour la xénophobie bon teint. <img data-src=" />


matrix-bx Abonné
Il y a 11 ans

Tiens, *ENCORE* une attaque débile d’un politique (ou prétendu tel) contre Internet et donc contre la liberté d’expression des citoyens … (bon venant de celui-là, on dira qu’on est guère surpris …).


« Je demande que le Conseil national du numérique soit saisi le plus rapidement possible pour faire des propositions qui, tout en respectant la neutralité du Net, permettent d’éradiquer la propagande antisémite, antisioniste qui s’y retrouve aujourd’hui »


Alors ça, c’est simple, c’est IMPOSSIBLE.
La Neutralité du Net est garante de la liberté d’expression des citoyens et quand les citoyens disposent de cette liberté, certains en abusent mais c’est déjà prévu dans la loi, c’est à la justice de les punir d’avoir commis ce délit.

C’est pourtant simple, non ?


SFX-ZeuS
Il y a 11 ans

C’est surtout cet homme que l’on devrait censuré…


CUlater
Il y a 11 ans

Etre un grammar nazi est-ce antisémite?<img data-src=" />


Superambre
Il y a 11 ans






kodi a écrit :

L’utilisation de ce mot me fait vomir.

Antisioniste = contre la politique d’israel (en gros)
Antisémitisme = contre le peuple juif

Et si le nombre de gens antisioniste augmente c’est tout simplement car le net est libre (pour l’instant) et les gens comprennent de plus en plus qu’il se font entuber par les médias français et leur manipulation. C’est pas pour autant que les gens sont antisémite !



oui je pense qu’il faut une loi pour réguler les sionistes, contrôler leur population et leurs dérives, comme tout terroristes qu’ils sont le mieux c’est quand même l’emprisonnement à vie



mo6h
Il y a 11 ans

Déjà, il ne faudrait plus parler d’antisémitisme mais de racisme tout court.
Ca sera une belle avancée… <img data-src=" />

Et le sionisme, c’est comme le FN. Il voudrait interdire les critiques concernant le FN, aussi ?


Elwyns
Il y a 11 ans

Tout ce que je constate ces dernières années , c’est victimisation des actes passé qui remonte même jusqu’a Napoléon même plus loin .. répression et autres formes sont mis en œuvre, voire même discrimination positive , ce qui résulte du monté recrudescente des propos et idéaux qu’il veut bannir …


anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans

Bha voyons…. On va rendre le net politiquement correcte, on parle plus des juifs, des pd, des vieux, de la gauche et sa politique de merde, des arabes (rien que de l’écrire j’en ai déjà peur), des musulmans (par contre le pape on a le droit c’est correcte, pampam…), bref internet va devenir un lieu à bisounourses… Il faut pas s’étonner que le FN ce retrouve avec 25% des voix. A force de vouloir mettre à bâillon à tout le monde.. Je vote plus depuis des années mais ça commence à me chatouiller toutes ces conneries!


Kakuro456
Il y a 11 ans

Oh non !!!! Pas lui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


carbier Abonné
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />


+1



jeje07
Il y a 11 ans






goodwhitegod a écrit :

Des extrêmes débiles, y’en a pleins et de tous bords !

Certains autres revendiquent leur propagande comme mouvement religieux.

Dans ce cas, là, autant TOUTES les interdire ! (pas de discrimination comme ça)

Laissons les gens une fois adultes faire leurs choix sans les avoir endoctrinés de force toute leur enfance.

C’est MON avis qui n’engage que moi et ceux qui le partagent.<img data-src=" />



<img data-src=" />



carbier Abonné
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Bha voyons…. On va rendre le net politiquement correcte, on parle plus des juifs, des pd, des vieux, de la gauche et sa politique de merde, des arabes (rien que de l’écrire j’en ai déjà peur), des musulmans (par contre le pape on a le droit c’est correcte, pampam…), bref internet va devenir un lieu à bisounourses… Il faut pas s’étonner que le FN ce retrouve avec 25% des voix. A force de vouloir mettre à bâillon à tout le monde..


N’importe quoi… <img data-src=" />
Il y a un monde entre la censure et le respect des autres… mais a priori tu n’as pas l’air de comprendre.



anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

N’importe quoi… <img data-src=" />
Il y a un monde entre la censure et le respect des autres… mais a priori tu n’as pas l’air de comprendre.


Chacun ses idées et on n’est pas obligé d’adhérer aux tiennes…



jeje07
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

N’importe quoi… <img data-src=" />
Il y a un monde entre la censure et le respect des autres… mais a priori tu n’as pas l’air de comprendre.



c’est clair que ça vole bas comme commentaire…..
on se rend compte du niveau de certains forumeurs, bonjour le respect des autres…..



jeje07
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Chacun ses idées et on n’est pas obligé d’adhérer aux tiennes…



ah donc tu confirmes : tu es raciste?



Ravaged
Il y a 11 ans

Il a raison !

Je n’avais pas entendu parler de lui depuis des mois, voire des années. C’est un sujet super efficace pour revenir au devant de la scène, demandez à Dieudo.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Ravaged a écrit :

Il a raison !

Je n’avais pas entendu parler de lui depuis des mois, voire des années. C’est un sujet super efficace pour revenir au devant de la scène, demandez à Dieudo.


N’oublions pas que sa vraie cible ce sont les expats en Amerique du Nord.
Là bas le sujet est autrement plus polémique qu’ici, et percu assez différement.



anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

ah donc tu confirmes : tu es raciste?


Non, et puis tu peux définir exactement le mot stp qu’ont rigole un peu, car souvent c’est employé pour du n’importe quoi maintenant. Définition?



jeje07
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Non, et puis tu peux définir exactement le mot stp qu’ont rigole un peu, car souvent c’est employé pour du n’importe quoi maintenant. Définition?



bien sur suis-je bête, il n’y a aucun raciste sur PCI voyons!

la définition? simple : stigmatiser un peuple, une population simplement de part sa couleur de peau, son appartenance à une religion.
ça va j’ai bon?



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Bha voyons…. On va rendre le net politiquement correcte, on parle plus des juifs, des pd, des vieux, de la gauche et sa politique de merde, des arabes (rien que de l’écrire j’en ai déjà peur), des musulmans (par contre le pape on a le droit c’est correcte, pampam…), bref internet va devenir un lieu à bisounourses… Il faut pas s’étonner que le FN ce retrouve avec 25% des voix. A force de vouloir mettre à bâillon à tout le monde.. Je vote plus depuis des années mais ça commence à me chatouiller toutes ces conneries!

<img data-src=" />

C’est nous les gars de la marine !! <img data-src=" />
Et d’ailleurs si tu votes pas c’est que t’en as rien à foutre, alors t’as juste à la fermer… <img data-src=" />



Mamamia
Il y a 11 ans


Ce qui m’a frappé c’est que de plus en plus de jeunes Juifs français viennent à Montréal pour fuir la France. Pour des raisons fiscales parfois, mais surtout pour des raisons de sécurité. Ils considèrent qu’ils sont en danger en France

Non mais qu’est ce que c’est que cet énorme ramassis d’anneries <img data-src=" /> ??

Serieusement, on nous prends vraiment pour de parfaits cretins <img data-src=" />


anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

<img data-src=" />

C’est nous les gars de la marine !! <img data-src=" />
Et d’ailleurs si tu votes pas c’est que t’en as rien à foutre, alors t’as juste à la fermer… <img data-src=" />


Bien justement ça fait bien longtemps que je la ferme… Et les gens qui ce donne bonne conscience avec ce politiquement correcte commence à me gonfler… On sent que t’es un mec bien, réfléchie, respectueux etc etc… C’est sûr, comme tout le monde en faite dans ce monde de bisounours…



tAran
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />


Tu as tout dit.. #deuxpoidsdeuxmesures



knos
Il y a 11 ans

Et si on éduquait les gens au lieu de les réprimés? Empêcher quelqu’un de parler ne l’empêchera pas de penser bien au contraire …

<img data-src=" />


anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

bien sur suis-je bête, il n’y a aucun raciste sur PCI voyons!

la définition? simple : stigmatiser un peuple, une population simplement de part sa couleur de peau, son appartenance à une religion.
ça va j’ai bon?


Pas forcément, il y a du raciste anti jeune par exemple, rien a voir avec la couleur de la peau ou la religion.. On vois que tu maitrises ton sujet… Ce serait bien de parler sur des sujets qu’on maitrise!



jeje07
Il y a 11 ans






Mamamia a écrit :

Non mais qu’est ce que c’est que cet énorme ramassis d’anneries <img data-src=" /> ??

Serieusement, on nous prends vraiment pour de parfaits cretins <img data-src=" />



gné?

la fait est qu’il y a moins de problèmes de sécurité au Québec qu’en France. Surtout à québec. Prendre le bus dans une ville comme Paris, Lyon ou Marseille, j’aime pas, je ne suis pas franchement à l’aise. Prendre le bus à Québec, ça ne me pose aucun problème….

what else?



jeje07
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Pas forcément, il y a du raciste anti jeune par exemple, rien a voir avec la couleur de la peau ou la religion.. On vois que tu maitrises ton sujet… Ce serait bien de parler sur des sujets qu’on maitrise!



mais lool. bien sur qu’il y a du racisme anti jeune. Il y a du racisme anti tout….. je donnais simplement les grandes lignes….



Mamamia
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

Prendre le bus dans une ville comme Paris, Lyon ou Marseille, j’aime pas, je ne suis pas franchement à l’aise.


Rapport avec l’antisémitisme ?



DarKCallistO
Il y a 11 ans

Tant que l’on continuer a regarder le sketch de Desproges sur les Juifs ou le CRS arabe de coluche …

Coups,j’avais oublier ce détail, s’ils étaient encore vivant, ils auraient droits a un procès au cul par n’importe quel association un peu tatillon sur les bords, bref,le politiquement correct ,c’est le debut de la décadence…

Dieudonné en a d’ailleurs fait les frais,pourtant Alexandre Astier l’a bien défendu avec de bons arguments en plus (je vous engage a regarder la video en question sur youyou)


anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

mais lool.


Ouais… ta quel age toi! et tu connais déjà tout de la vie…



anonyme_2b5fa94bc2f4c01a256748f7c0ddb5e4
Il y a 11 ans

la censure c’est quand les méchants empêche les gentils de parler alors que la c’est le contraire, Enfin !

De toute façon ça ne sert a rien ! Autant laisser les mecs dire ce qu’il pense plutôt que leur interdire de le dire en public.

L’idée c’est que plus personne ne soit plus antisémites, pas que plus personnes ne le disent. D’après moi je préfère que les gens puissent dire des propos stupides et qu’on sache plutôt qu’ils ne puisse pas et qu’on “découvre” quand un barré aura pris le pouvoir par la force !

Pour moi la france se comporte avec l’antisémitisme comme une gamine qui chante lalala les main sur les oreilles pour pas entendre ce qu’elle ne veut pas entendre.


jeje07
Il y a 11 ans






Mamamia a écrit :

Rapport avec l’antisémitisme ?



je répondais à un message au dessus… , le tien du reste… d’ailleurs pourquoi tu as côté ce message en disant que c’est un ramassis d’aneries?

je parle de ce message :

Ce qui m’a frappé c’est que de plus en plus de jeunes Juifs français viennent à Montréal pour fuir la France. Pour des raisons fiscales parfois, mais surtout pour des raisons de sécurité. Ils considèrent qu’ils sont en danger en France



Unknown_Enemy
Il y a 11 ans

Bonjour
je suis un morpion du petit Nicolas et je n’existe plus depuis qu’il est au vert. Je vais dire une grosse grosse connerie “à la papa Lepen” histoire qu’on m’oublie pas.
Avotboncoeurmdamemessieurs les journalistes merci d’avance toussa toussa.


anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans






DarKCallistO a écrit :

Tant que l’on continuer a regarder le sketch de Desproges sur les Juifs ou le CRS arabe de coluche …

Coups,j’avais oublier ce détail, s’ils étaient encore vivant, ils auraient droits a un procès au cul par n’importe quel association un peu tatillon sur les bords, bref,le politiquement correct ,c’est le debut de la décadence…

Dieudonné en a d’ailleurs fait les frais,pourtant Alexandre Astier l’a bien défendu avec de bons arguments en plus (je vous engage a regarder la video en question sur youyou)


Merci, c’est l’idée que j’essaie de véhiculer, même si parfois je m’engage un peu trop…



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Bien justement ça fait bien longtemps que je la ferme… Et les gens qui ce donne bonne conscience avec ce politiquement correcte commence à me gonfler… On sent que t’es un mec bien, réfléchie, respectueux etc etc… C’est sûr, comme tout le monde en faite dans ce monde de bisounours…

Bon alors en gros tu aimerais pouvoir baver sur les homos, sur les Arabes (qui te font peur), sur les vieux, sur les Juifs, sur la gauche mais pas sur le pape…
Mais tu n’es ni raciste, ni antisémite, ni anti-homo, ni anti-vieux… <img data-src=" />

Il semble quand même que le droit à la critique voire à l’insulte que tu revendiques soit particulièrement ciblé…

D’autre part je ne vois pas ce que le “politiquement correct” vient foutre là-dedans…

As-tu songer à consulter un PSY ? <img data-src=" />



anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0
Il y a 11 ans

Toi t’es vraiment pas bien, ou alors tu fait exprès d’être aussi crétin, c’est impossible autrement…


jeje07
Il y a 11 ans


Tant que l’on continuer a regarder le sketch de Desproges sur les Juifs ou le CRS arabe de coluche …

Coups,j’avais oublier ce détail, s’ils étaient encore vivant, ils auraient droits a un procès au cul par n’importe quel association un peu tatillon sur les bords, bref,le politiquement correct ,c’est le debut de la décadence…



y a juste un monde entre un sketch de Coluche ou Desproges et certains commentaires sur youtube / tweeter / facebook……


Napalmitos
Il y a 11 ans

Le roi du troll est de retour !

Il m’avait manqué Frédo !
C’est vraiment un pro de la comm ! <img data-src=" />


Vilainkrauko Abonné
Il y a 11 ans

On pourra toujours faire de l’antisionisme ? Ok pas de soucis ! <img data-src=" />


A ne surtout pas prendre au premier degré … quoique


Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans






kodi a écrit :

L’utilisation de ce mot me fait vomir.

Antisioniste = contre la politique d’israel (en gros)
Antisémitisme = contre le peuple juif



Tu te trompes, l’antisionisme, c’est le fait d’être contre l’existence de l’Etat d’Israël tout court. Renseigne toi mieux.



Mamamia
Il y a 11 ans






Napalmitos a écrit :

Le roi du troll est de retour !

Il m’avait manqué Frédo !
C’est vraiment un pro de la comm ! <img data-src=" />


C’est clair <img data-src=" /> …



DarKCallistO
Il y a 11 ans

@jeje07 je suis d’accord,mais en tant que personnalités publique, tu a plus de visibilités auprès de tous.


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Toi t’es vraiment pas bien, ou alors tu fait exprès d’être aussi crétin, c’est impossible autrement…

Venant d’un gus comme toi c’est un véritable compliment et je suis complètement rassuré. <img data-src=" />



Mamamia
Il y a 11 ans


@jeje07 je suis d’accord,mais en tant que personnalités publique, tu a plus de visibilités auprès de tous.

Avec des propos pareil, ça ressemble plus à un cri desespéré pour exister.


jeje07
Il y a 11 ans






DarKCallistO a écrit :

@jeje07 je suis d’accord,mais en tant que personnalités publique, tu a plus de visibilités auprès de tous.



et??

on s’en fou! ta comparaison avec un sketch de coluche ou desproges ne tient pas une seconde….. les commentaires racistes sur youtube / facebook / tweeter ne sont pas des sketchs, c’est là tout la différence!



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Tu te trompes, l’antisionisme, c’est le fait d’être contre l’existence de l’Etat d’Israël tout court. Renseigne toi mieux.


C’est beaucoup plus complexe que ca.

Et quand bien même ce que tu dis serait vrai : en quoi est-ce illégal ?
Qu’est-ce qui lui donne le droit de vouloir censurer ca ?
Ce serait exactement du même style que de vouloir censurer la propagande pro-européenne, ce qui serait une aberration sans nom…



fred42 Abonné
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

bien sur suis-je bête, il n’y a aucun raciste sur PCI voyons!

la définition? simple : stigmatiser un peuple, une population simplement de part sa couleur de peau, son appartenance à une religion.
ça va j’ai bon?


Donc, traiter quelqu’un de papiste, c’est être raciste ?
Allez revoir votre définition.



Alucard63
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est beaucoup plus complexe que ca.

Et quand bien même ce que tu dis serait vrai : en quoi est-ce illégal ?
Qu’est-ce qui lui donne le droit de vouloir censurer ca ?
Ce serait exactement du même style que de vouloir censurer la propagande pro-européenne, ce qui serait une aberration sans nom…


Toi tu vas avoir des problèmes.<img data-src=" />



DarKCallistO
Il y a 11 ans

@jeje07 pense tu serieussement que les opinions des individus se sont pas au début véhiculer pas des personnes ayant plus de visibilité auprès des masses ? Tout peut partir d’une simple remarque ou anecdote ,mais elle est toujours grandement amplifié avec des personnes populaires


Sariote
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

WTF ?????

Antisémite, ca se discute (et encore).
Par contre éradiquer la propagande antisioniste, mais de quel droit ? C’est de la politique là, et l’antisionisme n’est pas interdit comparé à l’antisémitisme
Et oser demander que ca se fasse “tout en respectant la neutralité” ???

C’est quoi la prochaine étape ? Erradiquer la propagande de gauche ?

Déjà si on voulait éradiquer le racisme, il faudrait erradiquer Lefebvre en premier.

J’espère que ces propos démago puants ne prendront pas dans la tête ds électeurs… Mais bon, en Amérique du Nord c’est un sujet sensible, j’imagine que les expats là bas sont influencés par le climat autour de ces questions….



Bon ben je ne me fatigue pas à écrire la même chose… Tu as tout dit.

Quel imbécile ce Lefebvre…



Locke a écrit :

Bonjour je cherche un sujet pour exister politiquement.



<img data-src=" />
Point la peine de te présenter ce monsieur alors, des générateurs automatiques de discours existent avec les sujets les plus démago inclus.



Alucard63
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Bha voyons…. On va rendre le net politiquement correcte, on parle plus des juifs, des pd, des vieux, de la gauche et sa politique de merde, des arabes (rien que de l’écrire j’en ai déjà peur), des musulmans (par contre le pape on a le droit c’est correcte, pampam…), bref internet va devenir un lieu à bisounourses… Il faut pas s’étonner que le FN ce retrouve avec 25% des voix. A force de vouloir mettre à bâillon à tout le monde.. Je vote plus depuis des années mais ça commence à me chatouiller toutes ces conneries!


+1<img data-src=" />

Je préfère un raciste qui s’exprime à un raciste qui rumine.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Alucard63 a écrit :

+1<img data-src=" />

Je préfère une raciste qui s’exprime à un raciste qui rumine.


Evidemment.
Comme tous les nuisibles, il faut qu’ils s’expriment et qu’on les voie pour savoir qui ils sont, où ils sont, et l’ampleur de leur dangerosité.

Parallèle alakon qui vaut ce qu’il vaut : tant que tu ne vois pas de souris chez toi, tu ne poses pas de pièges, c’est aussi simple que ca.



Toorist
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

ah donc tu confirmes : tu es raciste?



Et même si il est raciste ? Ca empeche d’écouter ses idées ?
Dans le doute on le taxe de raciste pour le discréditer et on lui lance un pti “sort ta carte UMP on t’a reconnu” (la vanne classique sur 90% des sites d’actu)

Faut arréter le discrédit gratuit. Faut arréter cette putain de discrimination positive initiée par nos politique pour faire monter des verges et récolter des voix aux élections…

Si je dit que les noirs ont tendance a sentir mauvais on va me dire que je suis raciste et que c’est faux. Non c’est physiologique et c’est a cause de la production de mélanine et donc de la couleur de la peau… OMG je voit des différences (négatives en plus) entre les blancs et les noirs je suis raciste <img data-src=" />


Fin bref je suis plus dans le sujet, mais de toute façon racisme / antisémitisme, le problèmes c’est justement que nos différences (physique ou non) on essaye de les nier au lieu d’en avoir rien a foutre….



Mamamia
Il y a 11 ans






Toorist a écrit :

Et même si il est raciste ?


C’est son droit de toute façon …



coolspot
Il y a 11 ans

Ahhh encore la communauté de la pleurniche qui se sent persécuté de la part des français nazi/homophobe/antisémite etc… <img data-src=" />

Enfin bon si cette communauté arrêtait de passer son temps à cracher à la gueule des français et à le racketter avec le bussiness de la shoa et de la repentance, on leur cracherait moins à la gueule en retour.

Et pis ils ont le même problème que certain immigrés, les juifs se définissent avant tout comme juif éternellement attaché à israel” avant d’être français ; normal qu’on ne respecte plus ce genre de personne.


Sariote
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Tu te trompes, l’antisionisme, c’est le fait d’être contre l’existence de l’Etat d’Israël tout court. Renseigne toi mieux.



Ben non, le sionisme étant depuis longtemps déjà un mouvement politique, l’anti en est le refus…
Même si l’antisionisme rejoint quasi toujours le fait d’être contre Israël… Ce n’est pas le sentiment de départ.



tazvld Abonné
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />


Je préfère rester dans les classique français : les politiciens sont tous des cons !
Que celui qui ne l’a jamais pensé me sword le premier.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Cool <img data-src=" />, je vais pouvoir continuer à insulter les noirs, les arabes et les homos <img data-src=" />



et les chinois, les indiens, les ch’tis, les nains, les gros ……



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






DarKCallistO a écrit :

Tant que l’on continuer a regarder le sketch de Desproges sur les Juifs ou le CRS arabe de coluche …

Coups,j’avais oublier ce détail, s’ils étaient encore vivant, ils auraient droits a un procès au cul par n’importe quel association un peu tatillon sur les bords, bref,le politiquement correct ,c’est le debut de la décadence…

Dieudonné en a d’ailleurs fait les frais,pourtant Alexandre Astier l’a bien défendu avec de bons arguments en plus (je vous engage a regarder la video en question sur youyou)

J’ai regardé cette vidéo avec un peu d’inquiétude car j’aime bien Astier.
Je suis rassuré, ce qu’il dit n’a rien de choquant.
Par contre il admet ne pas avoir assisté au spectacle le plus pourri de dieudonné, celui où il avait invité l’ignoble faurisson et avait qualifié le costume que portaient les déportés “d’habit de lumière”.

Là il n’y a plus d’humour, il n’y a plus que soit une l’immense connerie d’un mec prêt à tout pour faire parler de lui, soit un mec profondément pourri, soit les 2 à la fois…

Moi aussi j’aimais bien dieudonné mais pour moi ce type est mort et devrait se faire oublier, quand on va trop loin on paye et ce n’est que justice.

Il est bien admis que l’on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui…
On ne plaisante pas sur l’holocauste avec un révisionniste notoire, on ne parle pas d’habit de lumière pour désigner le costume de ceux qu’on menait à l’abattoir, c’est impardonnable et j’espère bien que dieudo ne s’en relèvera jamais, c’est tout ce qu’il mérite. S’il ne peut pas le supporter qu’il se suicide, ça ne sera pas une perte bien lourde…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






coolspot a écrit :

Enfin bon si cette communauté arrêtait de passer son temps à cracher à la gueule des français et à le racketter avec le bussiness de la shoa et de la repentance, on leur cracherait moins à la gueule en retour.

Et pis ils ont le même problème que certain immigrés, les juifs se définissent avant tout comme juif avant d’être français ; normal qu’on ne respecte plus ce genre de personne.


Restons quand même cohérents : le “ils font n’importe quoi, donc faisons comme eux” ne fera que faire pourrir la situation un peu plus.

Si tu estimes que la “communauté juive” fait n’imp, et que tu fais comme eux, tu ne vaux pas mieux qu’eux et donc tu n’es pas légitime à les combattre (c’est un TU général)…



Alucard63
Il y a 11 ans






tazvld a écrit :

Je préfère rester dans les classique français : les politiciens sont tous des cons !
Que celui qui ne l’a jamais pensé me sword le premier.


Moi je fais un tarif de groupe.<img data-src=" />



hellmut Abonné
Il y a 11 ans

héhé, je n’en attendais pas moins de ce bon vieux troll de FL, ce mec est vraiment impayable, surtout avec des arguments pareils:

Ce qui m’a frappé c’est que de plus en plus de jeunes Juifs français viennent à Montréal pour fuir la France. Pour des raisons fiscales parfois, mais surtout pour des raisons de sécurité. Ils considèrent qu’ils sont en danger en France. Il a d’ailleurs fait valoir, toujours selon l’AFP, qu’« entre 200 et 300 familles sont arrivées » à Montréal depuis la fin de la présidence Sarkozy.

<img data-src=" /> mais quel guignol. <img data-src=" />


oOZakOo
Il y a 11 ans

Cool Dieudonné va sans doute sortir une nouvelle vidéo bientôt alors <img data-src=" />


luxian Abonné
Il y a 11 ans

Et allez donc !

Vite vite, Grollande a fait dans la démago dimanche, alors dès le lendemain dépêchons nous de surenchérir pour occuper le terrain médiatique.

La France a vraiment la droite la plus conne du monde.


coolspot
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Restons quand même cohérents : le “ils font n’importe quoi, donc faisons comme eux” ne fera que faire pourrir la situation un peu plus.

Si tu estimes que la “communauté juive” fait n’imp, et que tu fais comme eux, tu ne vaux pas mieux qu’eux et donc tu n’es pas légitime à les combattre (c’est un TU général)…



Je trouve pas que ne pas respecter une communauté qui passe son temps à te cracher à la gueule soit faire n’importe quoi. C’est du bon sens même. Après j’appelle pas au jihad hein <img data-src=" />



hellmut Abonné
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

J’ai regardé cette vidéo avec un peu d’inquiétude car j’aime bien Astier.
Je suis rassuré, ce qu’il dit n’a rien de choquant.
Par contre il admet ne pas avoir assisté au spectacle le plus pourri de dieudonné, celui où il avait invité l’ignoble faurisson et avait qualifié le costume que portaient les déportés “d’habit de lumière”.

Là il n’y a plus d’humour, il n’y a plus que soit une l’immense connerie d’un mec prêt à tout pour faire parler de lui, soit un mec profondément pourri, soit les 2 à la fois…

Moi aussi j’aimais bien dieudonné mais pour moi ce type est mort et devrait se faire oublier, quand on va trop loin on paye et ce n’est que justice.

Il est bien admis que l’on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui…
On ne plaisante pas sur l’holocauste avec un révisionniste notoire, on ne parle pas d’habit de lumière pour désigner le costume de ceux qu’on menait à l’abattoir, c’est impardonnable et j’espère bien que dieudo ne s’en relèvera jamais, c’est tout ce qu’il mérite. S’il ne peut pas le supporter qu’il se suicide, ça ne sera pas une perte bien lourde…


<img data-src=" /> +1



Wiistiti
Il y a 11 ans

Communiqué de la semaine dernière de l’UJFP: L’accusation d’antisémitisme : Un filon dangereux qui s’épuise

[…]
La menace, l’intimidation, la confusion des genres, la récupération éhontée du génocide finissent par ne plus prendre. Par contre elles libèrent une parole antisémite possible en favorisant un amalgame dangereux entre la politique israélienne et les Juifs du monde où qu’ils se trouvent. En cela l’instrumentalisation du génocide et de l’antisémitisme est une arme redoutable qui met en danger les Juifs et produit ce qu’elle prétend empêcher. La Palestine, la résistance du peuple palestinien, les droits du peuple palestinien sont une cause juste qui mérite d’être défendue, pour un monde plus juste et plus humain. […]


Yutani
Il y a 11 ans

Fredo est de retour et il n’est pas content ! <img data-src=" />

il me fait penser à ceci <img data-src=" />


hellmut Abonné
Il y a 11 ans






coolspot a écrit :

Je trouve pas que ne pas respecter une communauté qui passe son temps à te cracher à la gueule soit faire n’importe quoi. C’est du bon sens même. Après j’appelle pas au jihad hein <img data-src=" />


vu d’ici j’ai plutot l’impression que ce sont eux qui se font cracher à la gueule hein.



Mamamia
Il y a 11 ans






darkbeast a écrit :

et les chinois, les indiens, les ch’tis, les nains, les gros ……


Et les rouquins <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






coolspot a écrit :

Je trouve pas que ne pas respecter une communauté qui passe son temps à te cracher à la gueule soit faire n’importe quoi. C’est du bon sens même. Après j’appelle pas au jihad hein <img data-src=" />


C’est pas sur le “ne plus respecter” que je me fixais , c’est sur ton “cracher à la gueule”.

Moi aussi je trouve qu’il y a un vrai problème de fond avec cette pseudo-communauté et qu’ils nous emmerdent depuis 70 ans avec leur shoah et leur devoir de mémoire, mais je ne joue pas leur jeu et je ne les insulte pas : ca les victimise, ca fait leur jeu, et ca fait en même temps le jeu des extrêmes.
Bref à rentrer dans leur jeu, tout le monde est perdant.

Je me contente de les ignorer, avec un bon petit “pfff” condescendant. Tout en essayant de calmer le jeu et de poser calmement le problème avec les personnes de bonne volonté (ce qui exclut d’emblée les idiots, et les extremistes)



durthu
Il y a 11 ans






mo6h a écrit :

Déjà, il ne faudrait plus parler d’antisémitisme mais de racisme tout court.
Ca sera une belle avancée… <img data-src=" />



+1
ça m’énerve le foin qu’on fait à chaque fois que l’on parle des juifs…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






durthu a écrit :

+1
ça m’énerve le foin qu’on fait à chaque fois que l’on parle des juifs…


Il ne faudrait parler ni d’antisémitisme, ni de racisme, mais de “xénophobie”.



Mamamia
Il y a 11 ans






durthu a écrit :

+1
ça m’énerve le foin qu’on fait à chaque fois que l’on parle des juifs…


Tout à fait d’accord <img data-src=" />



Ezelyn
Il y a 11 ans

dire que ce mec pourrait être un elu du peuple, ça me désole.
non en fait le pire c’est que ses déclarations de pilier de comptoir sont aussi exposées dans la presse et que l’on fini par en parler en lui donnant de l’importance


carbier Abonné
Il y a 11 ans






Toorist a écrit :

Et même si il est raciste ? Ca empeche d’écouter ses idées ?


Non c’est juste une constatation pour expliquer l’ineptie de ses propos


Toorist a écrit :

Dans le doute on le taxe de raciste pour le discréditer et on lui lance un pti “sort ta carte UMP on t’a reconnu” (la vanne classique sur 90% des sites d’actu)


On n’a pas à discréditer ses propos, il le fait très bien tout seul. On met juste un nom sur ses “idées” comme tu le dis.


Toorist a écrit :

Si je dit que les noirs ont tendance a sentir mauvais on va me dire que je suis raciste et que c’est faux. Non c’est physiologique et c’est a cause de la production de mélanine et donc de la couleur de la peau… OMG je voit des différences (négatives en plus) entre les blancs et les noirs je suis raciste <img data-src=" />


Le racisme ordinaire dont on ne se rend pas compte c’est généraliser des idées reçues à toute une population. Exemple, à Versailles on ne se lavait pas car on croyait que l’eau chaude était mauvaise pour la santé. Est-ce pour autant que tous les français sont sales et malodorants ?



Toorist a écrit :

Fin bref je suis plus dans le sujet, mais de toute façon racisme / antisémitisme, le problèmes c’est justement que nos différences (physique ou non) on essaye de les nier au lieu d’en avoir rien a foutre….


Le jour ou on comprendra que chaque être humain est unique et ne peut être mis dans une ou plusieurs cases on aura gagné.



Yutani
Il y a 11 ans






darkbeast a écrit :

et les chinois, les indiens, les ch’tis, les nains, les gros ……


chaque fois qu’on me dit que j’en suis un, j’ai des envies de meurtre <img data-src=" /> <img data-src=" />
(Merci Dany Boon… <img data-src=" /> )



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Yutani a écrit :

chaque fois qu’on me dit que j’en suis un, j’ai des envies de meurtre <img data-src=" /> <img data-src=" />
(Merci Dany Boon… <img data-src=" /> )


J’imagine que c’est pire si on te traite de ch’ti con !
<img data-src=" />



durthu
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Il ne faudrait parler ni d’antisémitisme, ni de racisme, mais de “xénophobie”.



+1 <img data-src=" />



carbier Abonné
Il y a 11 ans






coolspot a écrit :

Et pis ils ont le même problème que certain immigrés, les juifs se définissent avant tout comme juif éternellement attaché à israel” avant d’être français ; normal qu’on ne respecte plus ce genre de personne.


Pas besoin d’être immigré pour cela: les basques, les corses, les bretons, les catalans, les martiniquais, etc. etc. <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 11 ans






Mamamia a écrit :

Et les rouquins <img data-src=" />



Et les noirs, roux, gros et ch’ti, ils prennent super cher



durthu
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

J’imagine que c’est pire si on te traite de chicon !
<img data-src=" />



<img data-src=" />



kodi
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Tu te trompes, l’antisionisme, c’est le fait d’être contre l’existence de l’Etat d’Israël tout court. Renseigne toi mieux.



Je pense que si israel était moins relou, les gens s’en foutrait de l’existence de l’état.
Après je dis “en gros” car il doit avoir des nuances entres les personnes. On peut pas mettre tout le monde dans un même sac.



coolspot
Il y a 11 ans






hellmut a écrit :

vu d’ici j’ai plutot l’impression que ce sont eux qui se font cracher à la gueule hein.



Bof Regarde dans les médias sur qui on crache à la gueule continuellement : les musulman, les “desouche” en sortant toujours que les juifs sont des petit être fragile qui sont persécutés par les français antisémites depuis 50 ans. <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 11 ans






darkbeast a écrit :

et les chinois, les indiens, les ch’tis, les nains, les gros ……


<img data-src=" /> Va falloir que je fasse une régime alors…



Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est beaucoup plus complexe que ca.

Et quand bien même ce que tu dis serait vrai : en quoi est-ce illégal ?
Qu’est-ce qui lui donne le droit de vouloir censurer ca ?
Ce serait exactement du même style que de vouloir censurer la propagande pro-européenne, ce qui serait une aberration sans nom…



Ben justement, l’article 24 de la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 prévoit :

“Seront punis de cinq ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende ceux qui, par l’un des moyens énoncés à l’article précédent, auront directement provoqué, dans le cas où cette provocation n’aurait pas été suivie d’effet, à commettre l’une des infractions suivantes :
[…]
Ceux qui, par l’un des moyens énoncés à l’article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende ou de l’une de ces deux peines seulement.”

Je trouve ça curieux de s’en prendre à l’existence d’un seul pays, en particulier Israël.

Qu’est-ce qui justifierait que ce pays soit moins légitime à exister qu’un autre ? pour moi, rien. Personne ne va remettre en cause le droit légitime de la France, du Brésil, de l’Espagne, de l’Italie, de l’Algérie, de l’Australie, des Etats-Unis, etc… à exister. Alors pourquoi remettre en cause le droit à l’existence d’Israël ?

Derrière ce traitement différent accordé à Israël sur son droit à exister se cache en réalité une discrimination à l’égard des Juifs pour nier leur existence en tant que peuple et, par voie de conséquence, leur droit à se déterminer eux-mêmes comme n’importe quel peuple.

C’est cela que je critique, d’autant plus que beaucoup de gens se disent seulement “antisionistes” alors qu’en réalité ils ont des propos clairement antisémites, ce qui n’est pas moins grave.

Les Juifs sont une religion et aussi un peuple, ce que beaucoup de gens rejettent, certains de bonne foi, d’autres dans l’intention de nuire aux Juifs. Mais je ne vois pas beaucoup de différences dans les débordements auxquelles ces deux idéologies, l’antisémitisme et l’antisionisme, conduisent.



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est pas sur le “ne plus respecter” que je me fixais , c’est sur ton “cracher à la gueule”.

Moi aussi je trouve qu’il y a un vrai problème de fond avec cette pseudo-communauté et qu’ils nous emmerdent depuis 70 ans avec leur shoah et leur devoir de mémoire, mais je ne joue pas leur jeu et je ne les insulte pas : ca les victimise, ca fait leur jeu, et ca fait en même temps le jeu des extrêmes.
Bref à rentrer dans leur jeu, tout le monde est perdant.

Je me contente de les ignorer, avec un bon petit “pfff” condescendant. Tout en essayant de calmer le jeu et de poser calmement le problème avec les personnes de bonne volonté (ce qui exclut d’emblée les idiots, et les extremistes)

Il ne faut pas oublier la Shoah à mon avis. Il faut se rappeler jusqu’où peuvent mener certaines idées qui ont tendance à revenir à la mode hélas.

Rien ne saurait justifier la Shoah pas plus que la Shoah ne saurait justifier le comportement extrémiste de certains Juifs. Car ce qui me désole c’est que certains Juifs extrémistes rêvent de pouvoir faire la même chose aux Palestiniens en particulier et aux Arabes en général…

Cela prouve si besoin était que la connerie et l’intégrisme n’épargnent aucun peuple.



Yutani
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

J’imagine que c’est pire si on te traite de ch’ti con !
<img data-src=" />


et d’autres joyeusetés dans le genre…ch’ti va bien ? ch’titi et gros minet, ch’timistigri, et j’en passe… j’en viens même a cacher le fait que je suis du Nord… t’imagine même pas ce que j’ai vécu quand je vivais sur Paris…

bref…



FunnyD
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

Pas besoin d’être immigré pour cela: les basques, les corses, les bretons, les catalans, les martiniquais, etc. etc. <img data-src=" />


C’est clair que tu en oublies <img data-src=" />, mais fier d’être un breton <img data-src=" />, mais c’est par pour cela que je vais passer mon temps à critiquer les autres régionalités, je préfère lutter contre les idées reçues (ex : un savoyard qui était persuadé que tous les bretons avaient de la terre battue dans leurs maisons, etc…)



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

Il ne faut pas oublier la Shoah à mon avis. Il faut se rappeler jusqu’où peuvent mener certaines idées qui ont tendance à revenir à la mode hélas.
…..


Oulah attention, je n’ai jamais dit qu’il fallait l’oublier… Et d’ailleurs je ne l’oublie pas.
Tout comme je n’oublie pas les autres persécutions de groupes humains, déjà évoqués dans les posts, soit dit en passant.

Par contre, c’est moi ET MOI SEUL qui décide de ce dont je me rappelle, ou pas.
Marre des moralistes qui me disent ce que je dois penser !!!
Les gens sont libres de penser ce qu’ils veulent. C’est d’exprimer certaines de leurs idées qu’ils ne sont pas libres de faire.

Edit : et c’est contre productif en plus. Les gens sont comme des enfants : rabâche leur de faire ci ou ca, ils feront totalement l’inverse. Ne pas sous estimer l’esprit de défi chez les gens… On s’affirme souvent dans la négation.



FunnyD a écrit :

… (ex : un savoyard qui était persuadé que tous les bretons avaient de la terre battue dans leurs maisons, etc…)


Ah bon ? il n’ont pas tous des sols et des murs en granit radioactif ?



Antwan
Il y a 11 ans

Bon choix de sous titre <img data-src=" />


Jean_Peuplus
Il y a 11 ans






Locke a écrit :

Bonjour je cherche un sujet pour exister politiquement.



rien à ajouter <img data-src=" />



hellmut Abonné
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

C’est clair que tu en oublies <img data-src=" />, mais fier d’être un breton <img data-src=" />, mais c’est par pour cela que je vais passer mon temps à critiquer les autres régionalités, je préfère lutter contre les idées reçues (ex : un savoyard qui était persuadé que tous les bretons avaient de la terre battue dans leurs maisons, etc…)


on a d’ailleurs une certaine complicité dans la lutte contre la centralisation, en tant que breton j’ai toujours été particulièrement bien accueilli au pays basque ou en corse. l’inverse est aussi vrai, c’est très sympa. <img data-src=" />



hellmut Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Ah bon ? il n’ont pas tous des sols et des murs en granit radioactif ?


ben si, et ça donne soif. <img data-src=" />



MorganStern
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Par contre, c’est moi ET MOI SEUL qui décide de ce dont je me rappelle, ou pas.
Marre des moralistes qui me disent ce que je dois penser !!!


+1

Il n’y a pas de devoir de mémoire. Il y a juste la nécessité de connaître la vérité, mais la hiérarchisation des victimes, ça m’écœure.
Les homosexuels, les invalides, les roms et bien d’autres ont été exterminés par les nazis aussi. Et ces gens-là, aujourd’hui, ne nous bassine pas avec ça.

L’instrumentalisation de l’histoire, c’est une calamité, et je constate que ce sont souvent les monothéistes de tout bord qui s’acharnent à vouloir déformer/emphatiser/plier l’histoire en leur faveur, avec leurs martyrs notamment, mais pas seulement. Les chrétiens, par exemple, sont probablement les plus gros révisionnistes concernant la Révolution français, qui a fait tant de mal à la monarchie et au pouvoir de l’Église. Mais c’est pareil avec l’islam et la colonisation. Tous ont besoin de coupables pour se hisser et condamner à tout-va.



Vilainkrauko Abonné
Il y a 11 ans






hellmut a écrit :

on a d’ailleurs une certaine complicité dans la lutte contre la centralisation, en tant que breton j’ai toujours été particulièrement bien accueilli au pays basque ou en corse. l’inverse est aussi vrai, c’est très sympa. <img data-src=" />


Entre terroriste on se reconnait ? <img data-src=" />

<img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Oulah attention, je n’ai jamais dit qu’il fallait l’oublier… Et d’ailleurs je ne l’oublie pas.
Tout comme je n’oublie pas les autres persécutions de groupes humains, déjà évoqués dans les posts, soit dit en passant….

Effectivement le terme “génocide” est plus approprié pour qualifier cette horreur car si les Juifs étaient majoritairement visés ils n’ont pas été les seules victimes.
Plus tous les génocides un peu partout et bien plus récents bien sûr ce qui prouve que finalement qu’on oublie ou pas ça ne change pas grand chose… <img data-src=" />



Ph11
Il y a 11 ans

Faudrait surtout éradiquer les tentatives de contrôles par l’État des droits fondamentaux.


Ravaged
Il y a 11 ans

J’enc*le Frédéric Lefebvre, je chante Shoananas en portant une chemise fleurie façon Carlos, et j’avance en case liberté d’expression.
#Kamoulox


Anonyme
Il y a 11 ans

Les 1ère estimations viennent de tomber !!!
78% d’électeurs FN chez les lecteurs de PCI.


hellmut Abonné
Il y a 11 ans






Yzokras a écrit :

Les 1ère estimations viennent de tomber !!!
78% d’électeurs FN chez les lecteurs de PCI.


remouille ton doigt. <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Yzokras a écrit :

Les 1ère estimations viennent de tomber !!!
78% d’électeurs FN chez les lecteurs de PCI.


Tu penses faire avancer le débat avec ca comme argument ?

Je DETESTE le FN entendons nous bien, mais lâcher une sortie comme la tienne ne fera que victimiser leurs vrais électeurs encore plus, et c’est sur ce terreau là que leur idéologie puante progresse…



hellmut Abonné
Il y a 11 ans






Vilainkrauko a écrit :

Entre terroriste on se reconnait ? <img data-src=" />

<img data-src=" />


disons qu’on se trouve des points communs. <img data-src=" />



Wiistiti
Il y a 11 ans






DarKCallistO a écrit :

Tant que l’on continuer a regarder le sketch de Desproges sur les Juifs ou le CRS arabe de coluche …

Coups,j’avais oublier ce détail, s’ils étaient encore vivant, ils auraient droits a un procès au cul par n’importe quel association un peu tatillon sur les bords, bref,le politiquement correct ,c’est le debut de la décadence…

Dieudonné en a d’ailleurs fait les frais,pourtant Alexandre Astier l’a bien défendu avec de bons arguments en plus (je vous engage a regarder la video en question sur youyou)



Comparer Desproges et Coluche à Dieudonné… arrête la fumette. S’ils étaient encore en vie, ils seraient taxés de politiquement corrects parce que pas assez antisémites. Leurs sketchs étaient clairs, ils ne sympathisaient pas avec les nazillons.



Zealotux
Il y a 11 ans

Projet sponsorisé par la LICRA et le BETAR ? <img data-src=" />

Je retourne regarder mon spectacle de Dieudonné…


Wiistiti
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Tu penses faire avancer le débat avec ca comme argument ?

Je DETESTE le FN entendons nous bien, mais lâcher une sortie comme la tienne ne fera que victimiser leurs vrais électeurs encore plus, et c’est sur ce terreau là que leur idéologie puante progresse…



Ce n’est pas très fin en effet, il aurait mieux fait de parler de lepénisation des esprits, ce serait plus juste… Mais nombreux ou non, les cons restent des cons.



zglurb
Il y a 11 ans

La “propagande antisémite”… mais il va où sur le net ?

Au passage j’ai jamais compris cette particularité de l’antisémitisme par rapport aux autres formes de racismes et xénophobies.


bipdan
Il y a 11 ans

Jetez le par la fenêtre, il revient par la cuvette des chiottes.

Meme pas peur des sujets nauséabond le Frédo.




tass_
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

C’est cela que je critique, d’autant plus que beaucoup de gens se disent seulement “antisionistes” alors qu’en réalité ils ont des propos clairement antisémites, ce qui n’est pas moins grave.


Non, on peut ne rien avoir contre le peuple d’Israël et pourtant dénoncer les colonisations illégales en territoire palestinien… Comme on peut ne rien avoir contre le peuple français et dénoncer la politique fiscale d’Hollande par exemple…
Le fait de confondre peuple et gouvernement est idiot : si on critiquait le gouvernement Sarkozy on s’en prenait à tous les français ?
C’est un raisonnement idiot que tu tiens.



Volcano_94 a écrit :

Les Juifs sont une religion et aussi un peuple, ce que beaucoup de gens rejettent, certains de bonne foi, d’autres dans l’intention de nuire aux Juifs.


Non, certains juifs viennent d’une même ethnie : les sémites qui vivaient dans ce qui forme l’Israël et la Palestine aujourd’hui (et aussi un bout du Liban et des pays limitrophes) ,ethnie qui comprend aussi des musulmans et des chrétiens, par contre la plupart des juifs européens sont des descendants d’européens convertis pendant le Moyen-Age, biologiquement ils sont de la même ethnie, du même “peuple” que toi ou moi.
Ou alors les chrétiens forment un peuple, ainsi que les athées ou les communistes…



durthu
Il y a 11 ans






bipdan a écrit :

Jetez le par la fenêtre, il revient par la cuvette des chiottes.

Meme pas peur des sujets nauséabond le Frédo.



Moi ce qui me fait surtout peur c’est comment a t il déjà été élu…

Si on a vraiment les politiques que l’on mérite, on est pas dans la merde…



FunnyD
Il y a 11 ans






Vilainkrauko a écrit :

Entre terroriste on se reconnait ? <img data-src=" />

<img data-src=" />


Méfies toi, je sais où tu habites<img data-src=" />



<img data-src=" />



Zealotux
Il y a 11 ans






zglurb a écrit :

Au passage j’ai jamais compris cette particularité de l’antisémitisme par rapport aux autres formes de racismes et xénophobies.



Deux poids deux mesures, les associations juives ont beaucoup d’influence en politique et si on a le malheur de critiquer Israël ils nous sortent la totale avec « les heures sombres de notre histoire », etc.

Assimiler antisémitisme et antisionisme, du grand classique en France ! Critiquer la politique menée par un État signifie forcément en vouloir à tous les juifs du monde. Because fuck-logic <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Wiistiti a écrit :

Ce n’est pas très fin en effet, il aurait mieux fait de parler de lepénisation des esprits, ce serait plus juste… Mais nombreux ou non, les cons restent des cons.

Petite parenthèse concernant les électeurs du FN :
Systématiquement il y a des gens pour les défendre, pour dire qu’ils ne partagent pas les idées du FN, que ce sont des votes de mécontentement, et autres conneries…

Alors tous ceux qui ont voté lepen au 2ème tour des présidentielles en 2002 (plus nombreux qu’au premier tour) ne partageaient pas ses idées ? Peut-être même qu’ils ne voulaient pas qu’il soit élu ? <img data-src=" />

Ils sont si cons que ça ?

Pourquoi ne pas admettre une bonne fois pour toutes qu’il n’y a pas loin de 20 % de fachos en France ?

Hé les “marines”, faudrait un peu assumer ce que vous êtes !! <img data-src=" />



hellmut Abonné
Il y a 11 ans






durthu a écrit :

Moi ce qui me fait surtout peur c’est comment a t il déjà été élu…

Si on a vraiment les politiques que l’on mérite, on est pas dans la merde…


lis bien l’article: il n’a jamais été élu, il était suppléant de Santini à l’AN.
alors OK, on pourra toujours me rétorquer qu’on élit un candidat et son suppléant.
mais bon… <img data-src=" />



Kiran
Il y a 11 ans

“J’ai regardé cette vidéo avec un peu d’inquiétude car j’aime bien Astier.
Je suis rassuré, ce qu’il dit n’a rien de choquant.
Par contre il admet ne pas avoir assisté au spectacle le plus pourri de dieudonné, celui où il avait invité l’ignoble faurisson et avait qualifié le costume que portaient les déportés “d’habit de lumière”.

Là il n’y a plus d’humour, il n’y a plus que soit une l’immense connerie d’un mec prêt à tout pour faire parler de lui, soit un mec profondément pourri, soit les 2 à la fois…

Moi aussi j’aimais bien dieudonné mais pour moi ce type est mort et devrait se faire oublier, quand on va trop loin on paye et ce n’est que justice.

Il est bien admis que l’on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui…
On ne plaisante pas sur l’holocauste avec un révisionniste notoire, on ne parle pas d’habit de lumière pour désigner le costume de ceux qu’on menait à l’abattoir, c’est impardonnable et j’espère bien que dieudo ne s’en relèvera jamais, c’est tout ce qu’il mérite. S’il ne peut pas le supporter qu’il se suicide, ça ne sera pas une perte bien lourde… “

—-
+1

Ce qui m’inquiète un peu également sur youtube, ce sont toutes les vidéos ‘suggérées” vers ses spectacles ou pire encore, vers Soral et sa clique qui délirent le cul vissé sur un canap, lorsqu’on regarde une vidéo plutôt profilée “jeune” ou “geek” (speedrun, test de jeu etc.). Je trouve ça très étrange, à moins que ça ne vienne de moi?


Yutani
Il y a 11 ans






durthu a écrit :

Moi ce qui me fait surtout peur c’est comment a t il déjà été élu…

Si on a vraiment les politiques que l’on mérite, on est pas dans la merde…


tout est dit <img data-src=" />



fred42 Abonné
Il y a 11 ans






tass_ a écrit :

Non, on peut ne rien avoir contre le peuple d’Israël et pourtant dénoncer les colonisations illégales en territoire palestinien…


+1

Non, certains juifs viennent d’une même ethnie : les sémites qui vivaient dans ce qui forme l’Israël et la Palestine aujourd’hui (et aussi un bout du Liban et des pays limitrophes) ,ethnie qui comprend aussi des musulmans et des chrétiens, par contre la plupart des juifs européens sont des descendants d’européens convertis pendant le Moyen-Age, biologiquement ils sont de la même ethnie, du même “peuple” que toi ou moi.
Ou alors les chrétiens forment un peuple, ainsi que les athées ou les communistes…

+1 (à la nuance près des termes biologie et ethnie qui ne sont peut-être pas appropriés, mais je suis d’accord avec ce qui a voulu être exprimé).
Quand on parle du droit des peuples à l’autodétermination, on parle de peuples vivant à un endroit donné, pas de peuples qui se disent, tient, on va s’installer à tel endroit alors qu’il y a déjà un peuple à cet endroit et qu’en fait, ils vont prendre une partie des terres de ce peuple, avec des problèmes interminables sur le long terme.
C’est une forme de colonisation comme une autre qui a eu lieu au 20ème siècle !
Il est évident que des pseudos raisons religieuses ne correspondent à aucun droit sur un territoire quel qu’il soit.



philoxera
Il y a 11 ans

Salomon !! Vous êtes juif ???


Sariote
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Ben justement, l’article 24 de la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 prévoit :

“Seront punis de cinq ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende ceux qui, par l’un des moyens énoncés à l’article précédent, auront directement provoqué, dans le cas où cette provocation n’aurait pas été suivie d’effet, à commettre l’une des infractions suivantes :
[…]
Ceux qui, par l’un des moyens énoncés à l’article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende ou de l’une de ces deux peines seulement.”

Je trouve ça curieux de s’en prendre à l’existence d’un seul pays, en particulier Israël.

Qu’est-ce qui justifierait que ce pays soit moins légitime à exister qu’un autre ? pour moi, rien. Personne ne va remettre en cause le droit légitime de la France, du Brésil, de l’Espagne, de l’Italie, de l’Algérie, de l’Australie, des Etats-Unis, etc… à exister. Alors pourquoi remettre en cause le droit à l’existence d’Israël ?

Derrière ce traitement différent accordé à Israël sur son droit à exister se cache en réalité une discrimination à l’égard des Juifs pour nier leur existence en tant que peuple et, par voie de conséquence, leur droit à se déterminer eux-mêmes comme n’importe quel peuple.

C’est cela que je critique, d’autant plus que beaucoup de gens se disent seulement “antisionistes” alors qu’en réalité ils ont des propos clairement antisémites, ce qui n’est pas moins grave.

Les Juifs sont une religion et aussi un peuple, ce que beaucoup de gens rejettent, certains de bonne foi, d’autres dans l’intention de nuire aux Juifs. Mais je ne vois pas beaucoup de différences dans les débordements auxquelles ces deux idéologies, l’antisémitisme et l’antisionisme, conduisent.



Bah encore non.

S’ils avaient colonisé ya 200 ans, on en parlerait plus, ce serait les israéliens Juifs, les israéliens Catho et les israéliens Muslim…

Juif c’est une religion… pas un peuple puisque pas de pays, c’est marqué dans leurs bouquin. Un truc du genre, “dieu te confisque la terre de Jérusalem et tu n’essaieras pas de la récupérer…”

Tu confonds toi aussi. Tu peux être anti-colonialiste et t’en taper de qui est Juif ou non, comme les Juifs s’en tape de ta tronche et de la mienne.



Oxyacetylene
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

N’importe quoi… <img data-src=" />
Il y a un monde entre la censure et le respect des autres… mais a priori tu n’as pas l’air de comprendre.


Plusieurs choses : nous sommes dans le domaine de l’opinion, de la psyché et donc, du libre arbitre.
Dire que certains propos sont insupportables et ne devraient être tolérés fait preuve d’une grande intolérance.
Par conséquent, la censure de tels propos… devrait être censurée. Absurde, non ?
Le jeu démocratique et politique devrait aboutir, sans faire de la philosophie de café, à convaincre son contradicteur avec des arguments.
Affirmer qu’il faut éradiquer des propos juger raciste est en soi une hérésie. On est sur une remise en cause de ce qui fait l’essence de l’être humain, qui nous différencie de l’animal, savoir la faculté (et non la liberté) pour chacun d’avoir une opinion et de l’exprimer.

M. Lefèvre est simplement bête. Il n’est que l’archétype de l’homo politicus : un affreux bonhomme crachant ses messages de tantôt de haine, tantôt de démagogie pour flatter les “bonnes opinions”.

Un jour, peut-être, certains réfléchiront. Car il est en effet choquant que d’autres puissent avoir l’outrecuidance d’exprimer des idées non politiquement correctes.

Si je m’en tiens au fruit des diverses réflexions ci-dessus, nous n’avons pas à penser. Il suffit de “penser” ce qu’il convient de penser.



carbier Abonné
Il y a 11 ans






Oxyacetylene a écrit :

Plusieurs choses : nous sommes dans le domaine de l’opinion, de la psyché et donc, du libre arbitre.
Dire que certains propos sont insupportables et ne devraient être tolérés fait preuve d’une grande intolérance.
Par conséquent, la censure de tels propos… devrait être censurée. Absurde, non ?
Le jeu démocratique et politique devrait aboutir, sans faire de la philosophie de café, à convaincre son contradicteur avec des arguments.
Affirmer qu’il faut éradiquer des propos juger raciste est en soi une hérésie. On est sur une remise en cause de ce qui fait l’essence de l’être humain, qui nous différencie de l’animal, savoir la faculté (et non la liberté) pour chacun d’avoir une opinion et de l’exprimer.

M. Lefèvre est simplement bête. Il n’est que l’archétype de l’homo politicus : un affreux bonhomme crachant ses messages de tantôt de haine, tantôt de démagogie pour flatter les “bonnes opinions”.

Un jour, peut-être, certains réfléchiront. Car il est en effet choquant que d’autres puissent avoir l’outrecuidance d’exprimer des idées non politiquement correctes.

Si je m’en tiens au fruit des diverses réflexions ci-dessus, nous n’avons pas à penser. Il suffit de “penser” ce qu’il convient de penser.


Est-ce que j’ai dit quelque part que j’interdisais à quiconque de penser ce dont il a envie ?
Après le respect des autres c’est simplement d’éviter de publier/poster/écrire des choses qui agressent autrui
Il y a un monde entre expliquer pourquoi on désapprouve la politique d’Israel par exemple et écrire qu’il faudrait exterminer tous les juifs.

C’est ce qui fait qu’on peut vivre en société: les règles.
Avec ton raisonnement “chacun est libre de penser et d’agir comme il le souhaite”, et bien on pourrait aller cracher à la figure des descendants de déportés que c’était bien fait pour leurs ascendants,
Je pourrais mettre un pain à tous ceux qui ne me plaisent pas (et oui désolé, mais la violence physique et à mettre dans le même panier que la violence verbale… d’aillers parfois la violence verbale peut être bien pire).



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Oxyacetylene a écrit :

…Affirmer qu’il faut éradiquer des propos juger raciste est en soi une hérésie. On est sur une remise en cause de ce qui fait l’essence de l’être humain, qui nous différencie de l’animal, savoir la faculté (et non la liberté) pour chacun d’avoir une opinion et de l’exprimer…

Donc des idées qui ont démontré jusqu’à quelles horreurs elles pouvaient conduire doivent toujours pouvoir s’exprimer librement ?
Toutes les horreurs commises au cours des derniers siècles ont commencé par des discours, on le sait mais on doit laisser ces mêmes discours continuer malgré tout ?

Et surtout au nom de quoi il faut laisser s’exprimer librement des gens qui rêvent de supprimer cette liberté d’expression ?

Et c’est d’ailleurs ce qu’ils ont fait à chaque fois qu’ils ont eu le pouvoir grâce justement à la liberté qu’ils avaient de s’exprimer.

Elle a bon dos la liberté d’expression et “tendre l’autre joue” ça va bien un moment. On ne combat pas le cancer avec de l’homéopathie… <img data-src=" />




tass_
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

Après le respect des autres c’est simplement d’éviter de publier/poster/écrire des choses qui agressent autrui


Pour un intégriste musulman dire que les femmes ont autant de droit que les hommes, ça l’agresse.
Pour un croyant, dire que “dieu” est un concept inventé par l’homme et que personne ne nous a créé l’agresse.
Doit on arrêter de dire ces choses ?



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






tass_ a écrit :

Pour un intégriste musulman dire que les femmes ont autant de droit que les hommes, ça l’agresse.
Pour un croyant, dire que “dieu” est un concept inventé par l’homme et que personne ne nous a créé l’agresse.
Doit on arrêter de dire ces choses ?

Il ne faut pas tout mélanger…

Entre formuler des critiques (ce dont je ne me prive pas) sur telle religion ou politique et affirmer que l’extermination d’une ethnie était une bonne chose et que ça serait pas mal si on pouvait remettre ça il me semble quand même qu’il y a un monde…

Et pourtant ceux-là ne font aussi que s’exprimer, donc on les laisse faire puisque c’est leur liberté…

Ben désolé mais je ne suis pas du tout d’accord avec cette vision des choses qui cherche à cacher la merde avec des bons sentiments.



AngelSword
Il y a 11 ans






mo6h a écrit :

Déjà, il ne faudrait plus parler d’antisémitisme mais de racisme tout court.
Ca sera une belle avancée… <img data-src=" />



La tu demandes un effort considérable …
A croire qu’être antisémite c’est être autre chose qu’un raciste.

J’ai appris il n’y a pas longtemps ce que voulait dire “LICRA” La ligue international contre le racisme et l’antisémitisme”, racisme et antisémitisme dans la même phrase, ça ne choque personne bien évidemment …



carbier Abonné
Il y a 11 ans






tass_ a écrit :

Pour un intégriste musulman dire que les femmes ont autant de droit que les hommes, ça l’agresse.
Pour un croyant, dire que “dieu” est un concept inventé par l’homme et que personne ne nous a créé l’agresse.
Doit on arrêter de dire ces choses ?


Parfait exemple de mauvaise foi <img data-src=" />
Tu sors une phrase de son contexte (ou plutot tu fais semblant de ne pas comprendre le contexte).

Tu “agresses” forcément quelqu’un quand tu as lui présentes une opinion différente de la sienne.
C’est pour cela que j’ai bien dit qu’il fallait édicter des règles.
Sans règle c’est l’anarchie mais a priori ici certains sont prêt à cela <img data-src=" />

PS: je suppose que tu es contre la modération des sites aussi non ?



Oxyacetylene
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

Est-ce que j’ai dit quelque part que j’interdisais à quiconque de penser ce dont il a envie ?
Après le respect des autres c’est simplement d’éviter de publier/poster/écrire des choses qui agressent autrui
Il y a un monde entre expliquer pourquoi on désapprouve la politique d’Israel par exemple et écrire qu’il faudrait exterminer tous les juifs.

C’est ce qui fait qu’on peut vivre en société: les règles.
Avec ton raisonnement “chacun est libre de penser et d’agir comme il le souhaite”, et bien on pourrait aller cracher à la figure des descendants de déportés que c’était bien fait pour leurs ascendants,
Je pourrais mettre un pain à tous ceux qui ne me plaisent pas (et oui désolé, mais la violence physique et à mettre dans le même panier que la violence verbale… d’aillers parfois la violence verbale peut être bien pire).



Ce que je (dé)montre c’est que nous ne pouvons fixer une limite à la liberté de penser. Pour la simple et bonne raison de la détermination de cette limite !
Aujourd’hui, on peut estimer que tel propos est infamant. Soit. Mais demain ?
Accepter aujourd’hui de cataloguer des propos, des opinions, est une folie. C’est mettre le doigt dans un engrenage. Je redoute le jour où nos élites estimeront que nous n’avons le droit qu’à la pensée molle. Les grands penseurs et philosophes doivent se retourner dans leurs tombent.




gavroche69 a écrit :

Donc des idées qui ont démontré jusqu’à quelles horreurs elles pouvaient conduire doivent toujours pouvoir s’exprimer librement ?
Toutes les horreurs commises au cours des derniers siècles ont commencé par des discours, on le sait mais on doit laisser ces mêmes discours continuer malgré tout ?

Et surtout au nom de quoi il faut laisser s’exprimer librement des gens qui rêvent de supprimer cette liberté d’expression ?

Et c’est d’ailleurs ce qu’ils ont fait à chaque fois qu’ils ont eu le pouvoir grâce justement à la liberté qu’ils avaient de s’exprimer.

Elle a bon dos la liberté d’expression et “tendre l’autre joue” ça va bien un moment. On ne combat pas le cancer avec de l’homéopathie… <img data-src=" />


D’accord. J’en prends note.
Sous couvert d’avoir peur de ce qui pourrait hypothétiquement se passer parce qu’une personne a émis une opinion “déplacée”, censurons tout.
Tu ne résouts pas le problème. Tu l’enfouis. Tu le caches.
Et au final, tu crées des mouvements extrémistes nébuleux.

Je répète et je maintiens : nous sommes dans le domaine de la pensée. Il est illusoire, voire dangereux, de vouloir le contrôler. Qui plus est, en définitive, vous ne gagnerez pas.
Bon, après on peut imaginez le monde idyllique de Demolition Man, où tout être est formaté, pour un monde de bisounours. M’enfin, ça reste un goulag enrobé de sucre.



AngelSword
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

J’ai regardé cette vidéo avec un peu d’inquiétude car j’aime bien Astier.
Je suis rassuré, ce qu’il dit n’a rien de choquant.
Par contre il admet ne pas avoir assisté au spectacle le plus pourri de dieudonné, celui où il avait invité l’ignoble faurisson et avait qualifié le costume que portaient les déportés “d’habit de lumière”.

Là il n’y a plus d’humour, il n’y a plus que soit une l’immense connerie d’un mec prêt à tout pour faire parler de lui, soit un mec profondément pourri, soit les 2 à la fois…

Moi aussi j’aimais bien dieudonné mais pour moi ce type est mort et devrait se faire oublier, quand on va trop loin on paye et ce n’est que justice.

Il est bien admis que l’on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui…
On ne plaisante pas sur l’holocauste avec un révisionniste notoire, on ne parle pas d’habit de lumière pour désigner le costume de ceux qu’on menait à l’abattoir, c’est impardonnable et j’espère bien que dieudo ne s’en relèvera jamais, c’est tout ce qu’il mérite. S’il ne peut pas le supporter qu’il se suicide, ça ne sera pas une perte bien lourde…



Belle justice, jusqu’à présent Dieudonné a réglé ses comptes avec la justice, il est libre de penser et de faire ce qu’il veut dans le respect de la loi, ce qu’il fait très bien, en aucun cas je souhaiterais sa mort ou le voir fini (tant mieux car il se porte très bien ainsi que ses spectacles, ce qui n’est par le cas de tout le monde ) parce que des gens n’ont rien compris au personnage et encore moins à son humour.

Dieudonné a le mérite de bousculer indirectement les consciences, je préfère ça que de voir connement Patrick Timsit le Dimanche dans une émission de Michel Drucker, parce que ce genre d’émission à la con ou l’on invite que ce que l’on a envie d’inviter oui ça donne envie de se foutre en l’air, encore plus sur une chaîne du service public.

Ca oui, ça me dérange bien plus que Dieudonné, c’est la dessus qu’on devrait péter et taper des pieds parterre, et non sur un humoriste.



carbier Abonné
Il y a 11 ans






Oxyacetylene a écrit :

D’accord. J’en prends note.
Sous couvert d’avoir peur de ce qui pourrait hypothétiquement se passer parce qu’une personne a émis une opinion “déplacée”, censurons tout.
Tu ne résouts pas le problème. Tu l’enfouis. Tu le caches.
Et au final, tu crées des mouvements extrémistes nébuleux.


Je te conseille d’aller faire un tour aux Etats Unis afin de voir si le KKK a effectivement disparu ou pas… et surtout afin de voir si une liberté plus importante qu’en France (par rapport aux propos racistes) y a permis de faire diminuer le fléau.

Tu seras surpris de ce que tu découvriras… <img data-src=" />



Anonyme
Il y a 11 ans

tant que la liberté d’expression est respectée…


carbier Abonné
Il y a 11 ans






AngelSword a écrit :

Ca oui, ça me dérange bien plus que Dieudonné, c’est la dessus qu’on devrait péter et taper des pieds parterre, et non sur un humoriste.


Dieudonné est à l’humour ce qu’Al Quaida est au secours populaire.
On peut approuver ce que dit Dieudonné, mais de la à qualifier ses propos d’humoristiques <img data-src=" />
J’ai feuilleté entièrement sa dernière BD (yacht people) qui est sorti le 11 septembre dernier (tout dans la finesse)… et bien comment dire, moi qui suit plutôt adepte de l’humour noir, j’ai plutot trouvé cela pathétique (cela tenait plutot du reglement de compte personnel que d’une histoire portée).



Ravaged
Il y a 11 ans

C’est intéressant que ça parle de dieudo dans les commentaires, il est donc toujours, d’après certains, un symbole de l’antisémitisme en France.

C’est marrant parce que ça fait 20 ans qu’il est artiste, humoriste, et comédien, mais certains ont décidé de prendre ses propos au 1er degré. Je trouve cela complètement aberrant que ce soit des associations comme la LICRA qui décident des limites de la liberté d’expression dans l’humour. Mais il se trouve que dans notre pays des droits de l’homme et du fromage c’est comme ça que ça se passe et ils ont réussi à monter les grands médias et l’opinion publique contre dieudonné.
Je ne peux que vous inviter à voir ses spectacles et à vous faire votre propre opinion, et vous verrez que ce n’est pas un antisémite, au contraire. Il ne tape pas plus sur les juifs que sur les sionistes (confusion comme dit plus haut), que sur les Américains, que sur les pygmés, les musulmans, les chrétiens, certains présidents, dictateurs, comédiens, etc.

Depuis 15 ans il fait 1 spectacle par an, depuis 10 ans il est rayé des grands médias, il est tout seul, en hors piste sur des terres inexplorées de la liberté d’expression. Dans quelques décennies son travail sera vu comme un monument, un chef d’oeuvre de la liberté d’expression. Rares sont encore les humoristes à dire qu’il est le meilleur, parce qu’ils n’ont pas de couilles, ont peur d’être incompris comme il l’a été.

C’est un provocateur, il provoque le système, les esprits, et le débat. Il est dans son rôle, son humour est une invitation à la réflexion.

Faites vous votre propre opinion, tous ses spectacles sont en entier sur YouTube. Regardez le dernier, Mahmoud, dès les premiers minutes c’est à se pisser dessus.

Quant à moi j’irai le voir sur scène le mois prochain, et je sais que je rirai plus que devant Gad elmaleh qui raconte ses courses à Ikea ou fait le blond au ski. Et oui, le reste devient fade….

Je sais que Dieudo n’est pas antisémite (mais plutôt antisioniste), mais il est influencé par quelques complotistes (Soral que je n’aime pas beaucoup), mais il en résulte de formidables sources d’inspiration.

À quand Anne Roumanoff sur le conflit Israello-palestinien ?


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 11 ans

ce genre de sujet est un test … il marche bien : plus de 15 pages de commentaires.

alors vive dieudo et soral e&r


Bizounours
Il y a 11 ans

Olala encore ces ch’tittes juifs qui sont les malheureuses victimes d’antisémitisme les pauvres <img data-src=" />

S’il y a vraiment une hausse de l’anti-juif (ce qui reste encore à prouver Lefebvre <img data-src=" /> ) peut-être parce que justement on les stigmatise à la télé sans-arrêt, qu’on nous balance des reportages sur la Shoa tous les mois, qu’on les entend partout et tout le temps (à la télé, les journaux, la radio), qu’ils sont omniprésents dans les médias et que dès que l’on prononce le mot “juif”, le CRIEF débarque immédiatement pour antisémitisme ? <img data-src=" />

A la radio un présentateur “ose” dire qu’il y a un lobby-juif et il se fait virer la semaine suivante. Normal ? <img data-src=" />
Ce mot est tellement devenu tabou qu’ils y associent maintenant anti-sioniste qui n’a absolument rien à voir avec antisémite. Mais continuez comme ça <img data-src=" />

Je dis ça je dis rien..


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






AngelSword a écrit :

Belle justice, jusqu’à présent Dieudonné a réglé ses comptes avec la justice…//

Rien ne me fera jamais changé d’avis sur ce guignol. Il est allé bien trop loin avec faurisson et l’habit de lumière.

D’ailleurs si hitler était encore en vie, il est probable qu’il l’aurait invité aussi et ce n’est pas un hasard si lepen est le parrain de sa fille.
La pauvre, fille de con et filleule de facho ça fait un peu beaucoup quand même…
Il ne suffit pas de respecter la loi pour être respectable.

C’est une bouse et je me fous complètement de ce qui peut lui arriver que ce soit en bien ou en mal.



moxepius
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

gné?

la fait est qu’il y a moins de problèmes de sécurité au Québec qu’en France. Surtout à québec. Prendre le bus dans une ville comme Paris, Lyon ou Marseille, j’aime pas, je ne suis pas franchement à l’aise. Prendre le bus à Québec, ça ne me pose aucun problème….

what else?


Idiote paranoïa.
<img data-src=" />



Elwyns
Il y a 11 ans






Ravaged a écrit :

C’est intéressant que ça parle de dieudo dans les commentaires, il est donc toujours, d’après certains, un symbole de



Il n’est pas interdit de scène en France ? j’ai ouïe dire que dans un petit patelin le Maire et associations bien pensantes voulaient le bannir



Ravaged
Il y a 11 ans

certains maires oui, mais ils n’en ont pas le droit, il est français et fait son travail. Il a gagné des procès même s’il s’en serait bien passé, et en a perdu d’autres… Il a eu fait aussi une tournée dans un autobus car une loi “interdit d’interdire” un spectacle sous cette forme. Mais aujourd’hui il remplit des grandes salles, dernièrement 2 ou 3000 personnes à Nantes, c’est du jamais vu sans publicité. On vit vraiment dans un pays d’antisémites !


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Il n’est pas interdit de scène en France ? j’ai ouïe dire que dans un petit patelin le Maire et associations bien pensantes voulaient le bannir

Bon comme vous ne semblez pas comprendre je vais donner un exemple plus concret :

Des gens ont massacré toute votre famille.
Quelqu’un nie cela malgré les évidences.
dieudonné invite ce quelqu’un à un de ses spectacles et tous les 2 se foutent ouvertement de votre gueule et vous reprochent de trop parler de votre famille disparue.

Vous continuerez à aimer ce connard et à le trouver drôle et talentueux ?

C’est exactement ce que fait ce minable avec les Juifs et ça n’a rien à voir avec ce que peut avoir d’horripilant le comportement de certains Juifs.



refuznik Abonné
Il y a 11 ans

Mais quant est ce qu’ils vont laisser le net tranquille ces politiques ?


Superambre
Il y a 11 ans






jeje07 a écrit :

mais lool. bien sur qu’il y a du racisme anti jeune. Il y a du racisme anti tout….. je donnais simplement les grandes lignes….



dans racisme il y a RACE, donc un racisme anti jeune c’est un non sens, et donc ça n’existe pas



Wiistiti
Il y a 11 ans






carbier a écrit :

Sans règle c’est l’anarchie mais a priori ici certains sont prêt à cela <img data-src=" />


L’anarchie n’est pas l’absence de règle.



Wiistiti
Il y a 11 ans






AngelSword a écrit :

Ca oui, ça me dérange bien plus que Dieudonné, c’est la dessus qu’on devrait péter et taper des pieds parterre, et non sur un humoriste.


Dieudonné est un politicien, pas un humoriste.



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Superambre a écrit :

dans racisme il y a RACE, donc un racisme anti jeune c’est un non sens, et donc ça n’existe pas

Dans l’absolu il ne peut y avoir de racisme qu’envers les animaux puisque l’espèce humaine est composée d’une seule race…



Ravaged
Il y a 11 ans

Dieudo offre un espace de liberté d’expression à des juifs ultra-orthodoxes dans son théâtre :http://www.youtube.com/watch?v=3ynehWSIiTc&feature=youtube_gdata_player
(qui sont eux, antisionistes)
C’est pour arrêter le débat juif=sioniste
On y apprend quelques choses intéressantes comme la religion juive vieille de 4000 ans, et le sionisme, une fabrication politique qui date d’un siècle.
Il y a des choses tellement plus drôles, mais il est important de ne pas confondre une lutte contre un système et une lutte contre des “races” ou ethnies.


Pas d’amalgame !
C’est ainsi que commence ce formidable sketch :
http://www.youtube.com/watch?v=aZYne4WddIU


Zealotux
Il y a 11 ans






Wiistiti a écrit :

Dieudonné est un politicien, pas un humoriste.



Pour moi, politicien et humoriste sont des synonymes.



Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans

Je crois qu’il faut que tu revois tes définitions car tu ne sais pas ce qu’est un peuple, une ethnie, ce qu’est le sionisme et ce qu’est un Juif (avec “J” majuscule).






tass_ a écrit :

Non, on peut ne rien avoir contre le peuple d’Israël et pourtant dénoncer les colonisations illégales en territoire palestinien… Comme on peut ne rien avoir contre le peuple français et dénoncer la politique fiscale d’Hollande par exemple…



Tu confonds antisionisme avec la critique d’une politique d’un gouvernement.
Ou alors tu ne sais pas ce qu’est le sionisme.

Le sionisme est l’idéologie qui considère que les Juifs sont un peuple (ce qu’ils sont) et qu’ils ont le droit d’avoir une terre. Dès l’instant où tu es d’accord pour qu’Israël existe, tu es sioniste. Si en revanche tu es contre l’existence d’Israël, tu es antisioniste. Mais si tu dis que tu es antisioniste mais que tu es juste contre les colonies et que tu ne remets pas en cause l’existence d’Israël, alors ta position est contradictoire.

Critiquer l’existence des colonies est une chose. Critiquer l’existence d’Israël en est une autre et là c’est de l’antisionisme. Tu n’as qu’à lire Théodore Herzl pour savoir.



tass_ a écrit :

Non, certains juifs viennent d’une même ethnie : les sémites qui vivaient dans ce qui forme l’Israël et la Palestine aujourd’hui (et aussi un bout du Liban et des pays limitrophes) ,ethnie qui comprend aussi des musulmans et des chrétiens, par contre la plupart des juifs européens sont des descendants d’européens convertis pendant le Moyen-Age, biologiquement ils sont de la même ethnie, du même “peuple” que toi ou moi.
Ou alors les chrétiens forment un peuple, ainsi que les athées ou les communistes…



Ben non, tu confonds ou tu connais mal. Peut-être (certainement) les deux.

1/ Que je sache, le peuple français est historiquement composé de plusieurs ethnies : les francs, les gaulois, les romains, les normands… ce n’est pas incompatible. Alors pourquoi n’en serait-il pas de même selon toi pour les Juifs ?

2/ Tu sembles ignorer qu’en français, il y a deux façons de comprendre le mot juif.

Il y a “juif” avec “j” minuscule pour parler du croyant juif et “Juif” avec le “J” majuscule pour parler de l’individu issu du peuple Juif. Tu n’as qu’à regarder dans le dictionnaire :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/juif


juif, juive
nom (latin Judaeus, de Judée)

Dans l’Antiquité, habitant du royaume de Juda.
Personne qui professe la religion judaïque : Un juif pratiquant.
Personne appartenant à la communauté israélite, au peuple juif. (Avec une majuscule en ce sens.)


C’est parce que dans la langue française nous utilisons le même mot pour parler des deux choses différentes.

Les allemands font la distinction. Il y a l’adjectif “jüdisch” pour parle du croyant, et le nom “Jude” pour parler du peuple.

Les anglais aussi: “jew” pour le nom, et “jewish” pour l’adjectif et parler du croyant.

3/ Pour parler maintenant du peuple israélien, il faut le distinguer du peuple juif car tous les israéliens ne sont pas juifs et réciproquement.

En Israël, 20% de la population est arabo musumane (encore plus qu’en France) sans compter les chrétiens (dont il faut distinguer les catholiques, les arméniens, les protestants…) et les druzes, etc…

Si tu confonds tout ça, tu es encore dans l’erreur.

On ne peut pas parler de ce conflit sans s’être d’abord bien documenté.



tass_
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

Il ne faut pas tout mélanger…

Entre formuler des critiques (ce dont je ne me prive pas) sur telle religion ou politique et affirmer que l’extermination d’une ethnie était une bonne chose et que ça serait pas mal si on pouvait remettre ça il me semble quand même qu’il y a un monde…

Et pourtant ceux-là ne font aussi que s’exprimer, donc on les laisse faire puisque c’est leur liberté…

Ben désolé mais je ne suis pas du tout d’accord avec cette vision des choses qui cherche à cacher la merde avec des bons sentiments.




carbier a écrit :

Parfait exemple de mauvaise foi <img data-src=" />
Tu sors une phrase de son contexte (ou plutot tu fais semblant de ne pas comprendre le contexte).

Tu “agresses” forcément quelqu’un quand tu as lui présentes une opinion différente de la sienne.
C’est pour cela que j’ai bien dit qu’il fallait édicter des règles.



Où tu fixes la limite ? Et surtout qui fixe les limites ?
Toute limitation a des aspects pervers, on le voit bien ici : beaucoup font passer l’antisionnisme ou toute critique d’Israël pour du racisme anti juif. Pour qu’il y ait liberté il faut qu’elle soit totale, sinon ce n’est qu’une plus grande prison.


carbier a écrit :

Sans règle c’est l’anarchie mais a priori ici certains sont prêt à cela <img data-src=" />


Déja dit 1000 fois que l’absence de règle c’est l’anomie, il peut très bien y avori des règles dans un système anarchiste.



moxepius
Il y a 11 ans
yagami
Il y a 11 ans

A savoir quand quelqu’un dis “sale arabe” ou même “sale noir”, il est antisémitehttp://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites


yagami
Il y a 11 ans

A savoir quand quelqu’un dis “sale arabe” ou même “sale noir”, il est antisémitehttp://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites


yagami
Il y a 11 ans

A savoir quand quelqu’un dis “sale arabe” ou même “sale noir”, il est antisémitehttp://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites


yagami
Il y a 11 ans

A savoir quand quelqu’un dis “sale arabe” ou même “sale noir”, il est antisémitehttp://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites


yagami
Il y a 11 ans

A savoir quand quelqu’un dis “sale arabe” ou même “sale noir”, il est antisémitehttp://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites


DarKCallistO
Il y a 11 ans






TheFelin a écrit :

Merci, c’est l’idée que j’essaie de véhiculer, même si parfois je m’engage un peu trop…



Faut surtout être a l’écoute,tout n’est pas blanc ou noir,mais le plus grave problème actuellement,c’est de considérer l’homme avant l’artiste,Dieudonné n’a pas était toujours dans cette logique de négationnisme outrancier,parce que si c’était le cas,il ne serait jamais devenu comédien et encore moins avec Elie Semoun. <img data-src=" />

Alors oui,il est détestable, mais quand il était encore fréquentable,c’était un excellent comédien,ce qui explique grandement le point de vu d’Alexandre Astier sur la question,que j’approuve totalement.

On pourrait faire le même parallèle avec Bertrand Cantat si l’on veut… Pour moi,ça reste un excellent chanteur,mais je le juge en tant qu’artiste,pas en tant qu’homme,j’aime faire la part des choses,car tout n’est pas forcement bon a jeter,quoique avec dieudo…



Elwyns
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

Bon comme vous ne semblez pas comprendre je vais donner un exemple plus concret :

Des gens ont massacré toute votre famille.
Quelqu’un nie cela malgré les évidences.
dieudonné invite ce quelqu’un à un de ses spectacles et tous les 2 se foutent ouvertement de votre gueule et vous reprochent de trop parler de votre famille disparue.

Vous continuerez à aimer ce connard et à le trouver drôle et talentueux ?

C’est exactement ce que fait ce minable avec les Juifs et ça n’a rien à voir avec ce que peut avoir d’horripilant le comportement de certains Juifs.



Et alors c’est pour ça que les autres n’ont pas le droit de s’exprimer ou écouter un humoriste ? du fait que quelques un on vécu un génocide on doit se plier à eux ?
De plus ça c’est passé il y a plus de 70 ans , c’est bon peut pas avoir prescriptions un peu là ?

PS : Je comprends tout à fait ton exemple, mais ça donne le droit de brimer mon plaisir au nom de la sainte censure, on va devoir encore victimiser les gens qui aiment cette humour les traiter de racistes d’inhumain encore pendant combien de temps ? On va remonter dans l’histoire et allez accuser l’Italien d’avoir foutu le bordel en Europe et tuer mon arrière arrière arrière etc etc ( bah oui ma famille vient bien de qq part ! ) parent



coolraoul
Il y a 11 ans

Si on veut éradiquer l’antisemitisme en France, il faut interdire la Licra, le crif, la LDJ et autre groupuscule qui sont vecteur d’antisémitisme.

Ces gens sont détestables a chaque fois qu’ils ouvrent la bouche, et vu qu’ils se posent en représentant des juifs, certains font des amalgames. Mais non, beaucoup de juifs ne se sentent pas représenté par ses fashos sionistes.

D’ailleurs interdire l’antisionisme ? Mais ils sont malades ! Le sionismes est une idéologie raciste, proche du nazisme ( superiorité de la race, colonisation de la Cisjordanie qui fait penser a l’espace vitale nazi ), et non ça n’est pas un points godwin … Et il doit être combattu comme toutes les autres formes de racismes !


tass_
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Critiquer l’existence des colonies est une chose. Critiquer l’existence d’Israël en est une autre et là c’est de l’antisionisme. Tu n’as qu’à lire Théodore Herzl pour savoir.


On peut aussi être intelligent et se dire que non la création d’un Etat d’Israël n’était pas la chose la plus judicieuse à faire en vue du contexte géo politique. Que non il n’est pas acceptable au XXI ème siècle qu’un pays qui se dit “démocratique” envahisse illégalement son voisin, même si son voisin n’est pas un Etat reconnu.
Mais se dire qu’il est tout simplement impossible de détruire l’Etat d’Israël d’un coup de baguette magique : en 60 ans des gens sont nés et ont grandi là bas, ce n’est pas leur faute si leurs parents y sont arrivés de façon pas très correcte.
Mais bon pour cela il faut évacuer tout le manichéisme qui teinte la pensée du croyant (et de pas mal de non croyants de base).



Volcano_94 a écrit :

1/ Que je sache, le peuple français est historiquement composé de plusieurs ethnies : les francs, les gaulois, les romains, les normands… ce n’est pas incompatible. Alors pourquoi n’en serait-il pas de même selon toi pour les Juifs ?


Parce qu’ils ont partagé une Nation ? Un Québécois parle français, fait il partie du peuple français ?
Que partage un juif européen qui descend de convertis au XII XIII ème siècle et qui a toujours vécu en Europe avec un juif arabe qui a toujours vécu au Moyen Orient à part la religion ?
Sociologiquement et historiquement la notion de peuple Juif est inventée de toutes pièces (ben oui il faut se revendiquer du “Peuple Elu”.
Ne confond pas réalité scientifique et croyance religieuse.


Volcano_94 a écrit :

2/ Tu sembles ignorer qu’en français, il y a deux façons de comprendre le mot juif.

Il y a “juif” avec “j” minuscule pour parler du croyant juif et “Juif” avec le “J” majuscule pour parler de l’individu issu du peuple Juif. Tu n’as qu’à regarder dans le dictionnaire :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/juif



C’est parce que dans la langue française nous utilisons le même mot pour parler des deux choses différentes.

Les allemands font la distinction. Il y a l’adjectif “jüdisch” pour parle du croyant, et le nom “Jude” pour parler du peuple.

Les anglais aussi: “jew” pour le nom, et “jewish” pour l’adjectif et parler du croyant.


Oui la fausse idée est bien répandue, et ? Ca prouve quelque chose scientifiquement ?


Volcano_94 a écrit :

3/ Pour parler maintenant du peuple israélien, il faut le distinguer du peuple juif car tous les israéliens ne sont pas juifs et réciproquement.

En Israël, 20% de la population est arabo musumane (encore plus qu’en France) sans compter les chrétiens (dont il faut distinguer les catholiques, les arméniens, les protestants…) et les druzes, etc…

Si tu confonds tout ça, tu es encore dans l’erreur.


Sans blague ? C’est entre autres pour cela que je dis “il ne faut pas confondre être contre la politique d’un Etat etêtre contre son peuple” ; dans le peuple il y a des musulmans, des “juifs” athés (plus nombreux qu’on ne le pense), des chrétiens, des juifs de gauche, anti sionnistes… Et j’en passe et des meilleures.



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Ravaged a écrit :

Dieudo offre un espace de liberté d’expression à des juifs ultra-orthodoxes dans son théâtre…//

Peu importe, il s’est définitivement grillé avec faurisson et l’habit de lumière, peu importe que ce soit par connerie ou par haine, pour moi ce type est définitivement mort.

Le fait qu’il a essayé de se justifier après coup en bavant sur ce même faurisson (preuve qu’en plus il n’assume même pas ses actes) qu’il avait pourtant fait entrer sous les applaudissements de son public ne change rien. Il est grillé ad vitam æternam.



Futureman
Il y a 11 ans

/mode Google:
Lefebvre juif


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

Dans l’absolu il ne peut y avoir de racisme qu’envers les animaux puisque l’espèce humaine est composée d’une seule race…


Rappelons juste que l’homme EST un animal…..



coolraoul
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Je crois qu’il faut que tu revois tes définitions car tu ne sais pas ce qu’est un peuple, une ethnie, ce qu’est le sionisme et ce qu’est un Juif (avec “J” majuscule).

Tu confonds antisionisme avec la critique d’une politique d’un gouvernement.
Ou alors tu ne sais pas ce qu’est le sionisme.

Le sionisme est l’idéologie qui considère que les Juifs sont un peuple (ce qu’ils sont) et qu’ils ont le droit d’avoir une terre. Dès l’instant où tu es d’accord pour qu’Israël existe, tu es sioniste. Si en revanche tu es contre l’existence d’Israël, tu es antisioniste. Mais si tu dis que tu es antisioniste mais que tu es juste contre les colonies et que tu ne remets pas en cause l’existence d’Israël, alors ta position est contradictoire.



C’est faux, le sionisme a eu des définitions variables a travers les décennies, le sens des mots n’est pas figé. Avant la création d’israel, le sionisme désignait surtout la création d’un foyer juif ( déja très contestable mais on leur a donner ), depuis le sionisme désigne surtout la politique raciste d’israel.

Et yagami, il ne faut pas decortiquer bêtement l’etyhmologie des mots, le mot antisémitisme ne désigne pas la haine des sémites, mais bien des juifs, et ce depuis des siecles.



loic_1715
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Ok pour lutter contre les commentaires antisémites, mais ce n’est pas le seul chantier. Il y a aussi les commentaires racistes, xénophobes, homophobes etc…


C’est surtout une perte de temps, Internet est un lieu public où les gens ressentent un sentiment d’impunité. Les lois existent pour condamner les gens qui tiennent des propos racistes, homophobes ou antisémites, suffit d’appliquer les lois, ça calmera la majorité.



Razorgore
Il y a 11 ans

Haha, il a compris qu’en politique, il faut faire un appel du pied à la bonne communauté.

Le problème est qu’il aurait pu utiliser “antisémite”, les destinataires sionistes auraient compris qu’il jouait leur jeu.

En utilisant “antisioniste”, il montre qu’il y a une distinction entre les deux, ce qui va faire bondir de rage tous les sionistes qui tentent de se faire passer pour de simples sémites.

Il va donc non pas s’attirer les faveurs de la communauté sioniste, mais bel et bien ses foudres !

Qu’est-ce qu’il est c** c’est pas croyable de se planter à ce point ^^


dmann
Il y a 11 ans

Oh non, pas encore lui…

Fuyez, pauvres fous!


Futureman
Il y a 11 ans

@PCI,

C’est pas bien de publier les news du vendredi le mardi.
Après on est énervé pour toute la semaine, par votre faute.
<img data-src=" />


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Rappelons juste que l’homme EST un animal…..

Oui mais il ne peut pas être raciste contre lui-même.
Quoi que… Il est tellement bizarre. <img data-src=" />



fred42 Abonné
Il y a 11 ans






moxepius a écrit :

Comment fut inventé le peuple juif


Très intéressant !



127.0.0.1
Il y a 11 ans


Frédéric Lefebvre veut « éradiquer la propagande antisémite » du Net


Et la propagande pro-sémite ou pro-sioniste ?

Y a la bonne et la mauvaise propagande ? <img data-src=" />


DarKCallistO
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Rappelons juste que l’homme EST un animal…..



Et en total antibiose avec son écosystème,important de préciser,vu que c’est la seule espèce qui agit comme ça a une si grande échelle. <img data-src=" />

“it’s not a bug, it’s a feature” comme dirais l’autre…



tass_
Il y a 11 ans






moxepius a écrit :

Comment fut inventé le peuple juif


Merci je retrouvais plus lien :)



FunnyD
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Rappelons juste que l’homme EST un animal…..


Source?<img data-src=" />

<img data-src=" />



Razorgore
Il y a 11 ans

N’oubliez pas que c’est simplement un appel du pied envers la communauté sioniste !!!

Bon, bête comme il est, il a utilisé “antisémite et antisioniste”, alors que le jeu même des sionistes c’est de se faire passer pour de simples sémites.

Il va donc s’attirer leur foudre au lieu de leur faveur parce qu’il a pas tout compris au film, mais à la base c’était juste un appel du pied envers le système dominant sioniste (il suffit de voir comment sont traités dans les médias ceux qui osent (les fous) parler de la souffrance du peuple palestinien, on est très loin de débats objectifs)


Elwyns
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Rappelons juste que l’homme EST un animal…..



ça beaucoup de gens l’oublie



FunnyD
Il y a 11 ans






127.0.0.1 a écrit :

Et la propagande pro-sémite ou pro-sioniste ?

Y a la bonne et la mauvaise propagande ? <img data-src=" />


La propagande, quand je suis d’accord, c’est bien, quand je suis pas d’accord, il faut l’éradiquer.



Elwyns
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

Source?<img data-src=" />

<img data-src=" />



Allez pour suivre le mouvement <img data-src=" />

Homme moderne - Homo Sapiens

Règne Animalia &gt;&gt;&gt;&gt; Animale
Embranchement Chordata
Sous-embr. Vertebrata
Classe Mammalia
Sous-classe Theria
Infra-classe Eutheria
Ordre Primates
Sous-ordre Haplorrhini
Infra-ordre Simiiformes
Micro-ordre Catarrhini
Super-famille Hominoidea
Famille Hominidae
Sous-famille Homininae
Tribu Hominini
Genre Homo

source Wiki of course <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

ça beaucoup de gens l’oublie


Beaucoup de gens ne la savent pas, tout court.
Et dans ceux qui le savent, il y a pas mal de gens qui refusent tout simplement de l’accepter…
Réminiscence du cureton d’antan qui dirigeait les consciences (d’ailleurs ca revient en force dans l’enseignement de certains pays comme les US…)



Elwyns
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Beaucoup de gens ne la savent pas, tout court.
Et dans ceux qui le savent, il y a pas mal de gens qui refusent tout simplement de l’accepter…
Réminiscence du cureton d’antan qui dirigeait les consciences (d’ailleurs ca revient en force dans l’enseignement de certains pays comme les US…)



Ne pas le savoir , je ne sais pas je pense quand même que les 15-40 ans le savent dans les pays développés enfin , je suis surement naïf <img data-src=" />. L’oublier ou comme tu dis le refuser , ça je suis bien d’accord ..



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans

Quuuaaa ?!!
Dieu serait donc aussi un animal ? <img data-src=" />
On m’aurait donc menti ?

<img data-src=" />


Sariote
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Il n’est pas interdit de scène en France ? j’ai ouïe dire que dans un petit patelin le Maire et associations bien pensantes voulaient le bannir



Non, il n’est interdit nul part et il passe dans quelque jours près de chez moi et dans une semaine encore plus près. <img data-src=" />
Il a gagné tous ses procès le traitant d’antisémite, sauf un qui n’avait rien à voir.

Il rempli toujours des salles petites, comme des Zénith et fait le plein.

On lui a juste confisqué sa vitrine médiatique parce qu’il a joué un Militaire israélien faisant le salut Nazi et qu’il n’a pas baissé son froc quand on lui a reproché, il en a même rajouté trois couches, mais c’est qu’il est fier le garçon.

Après tu as Patrick Bruel (qui lui a toujours sa vitrine et joue un soldat Israelien dans son prochain film, juste pour l’anecdote) qui se pointe à la télé et qui dit qu’il se fait interdire et hop, te v’la dans le comm’ de PCI à nous le redonner.

C’est amusant l’information hein?




gavroche69 a écrit :

Bon comme vous ne semblez pas comprendre je vais donner un exemple plus concret :

Des gens ont massacré toute votre famille.
Quelqu’un nie cela malgré les évidences.
dieudonné invite ce quelqu’un à un de ses spectacles et tous les 2 se foutent ouvertement de votre gueule et vous reprochent de trop parler de votre famille disparue.

Vous continuerez à aimer ce connard et à le trouver drôle et talentueux ?

C’est exactement ce que fait ce minable avec les Juifs et ça n’a rien à voir avec ce que peut avoir d’horripilant le comportement de certains Juifs.



Voilà ce que les pro-peine de mort avancent toujours, un cas nominatif pour bien faire pleurer dans les chaumières.

Tu penses que les noirs pleurent à chaque fois qu’ils entendent parler de galères ou de coton ?
Mon père est mort d’un cancer et je peux te dire que son sketch sur le cancer m’a fait pleurer de rire et pleurer mais dans le bon sens du terme.

Il ne faut pas oublier, mais continuer à avancer quand même…



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Sariote a écrit :

…Voilà ce que les pro-peine de mort avancent toujours, un cas nominatif pour bien faire pleurer dans les chaumières.

Tu penses que les noirs pleurent à chaque fois qu’ils entendent parler de galères ou de coton ?
Mon père est mort d’un cancer et je peux te dire que son sketch sur le cancer m’a fait pleurer de rire et pleurer mais dans le bon sens du terme.

Il ne faut pas oublier, mais continuer à avancer quand même…

C’est quand même incroyable que vous ne sachiez pas faire la différence entre un humoriste qui a effectivement le droit de rire et faire rire de tout et un connard qui invite sur scène un vieux nazi révisionniste…
Si tel est le cas je crains fort que personne ne puisse rien pour vous.
Et comparer le cancer avec un génocide, c’est juste pathétique… <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Allez pour suivre le mouvement <img data-src=" />

Homme moderne - Homo Sapiens

Règne Animalia &gt;&gt;&gt;&gt; Animale
Embranchement Chordata
Sous-embr. Vertebrata
Classe Mammalia
Sous-classe Theria
Infra-classe Eutheria
Ordre Primates
Sous-ordre Haplorrhini
Infra-ordre Simiiformes
Micro-ordre Catarrhini
Super-famille Hominoidea
Famille Hominidae
Sous-famille Homininae
Tribu Hominini
Genre Homo

source Wiki of course <img data-src=" />


J’ai compris, primate, vertébré et mamelle <img data-src=" />, j’ai tout ca!!!! même si les mamelles ne remplissent pas leur fonction



Elwyns
Il y a 11 ans






FunnyD a écrit :

J’ai compris, primate, vertébré et mamelle <img data-src=" />, j’ai tout ca!!!! même si les mamelles ne remplissent pas leur fonction


C’est mammalia pas mammelia rah <img data-src=" /> . Et enfin même si on devrait s’arrêter là <img data-src=" /> tu penses à quelles fonctions ? <img data-src=" /> La suite au prochain épisode



gavroche69 a écrit :

Quuuaaa ?!!
Dieu serait donc aussi un animal ? <img data-src=" />
On m’aurait donc menti ?

<img data-src=" />



Car Dieu est un humain ? Jésus ok , mais bien qu’agnostique me semble que Jésus c’est le fils de Dieu pas Dieu lui même ..



gavroche69 a écrit :

C’est quand même incroyable que vous ne sachiez pas faire la différence entre un humoriste qui a effectivement le droit de rire et faire rire de tout et un connard qui invite sur scène un vieux nazi révisionniste…
Si tel est le cas je crains fort que personne ne puisse rien pour vous.
Et comparer le cancer avec un génocide, c’est juste pathétique… <img data-src=" />



Du moins c’est sûr que toi tu pourras rien faire pour nous .



Elwyns
Il y a 11 ans

edit :doublon


tass_
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

C’est quand même incroyable que vous ne sachiez pas faire la différence entre un humoriste qui a effectivement le droit de rire et faire rire de tout et un connard qui invite sur scène un vieux nazi révisionniste…


Et l’un ne peut pas être l’autre ? Pourquoi séparer les gens dans des cases ?
Céline ne mérite pas d’être lu parce que xénophobe ? Tu vas pouvoir arrêter de lire la plupart des auteurs “classiques” : à l’époque le racisme était la norme.
Wagner ne mérite t il pas d’être écouté ? Il a écrit un ouvrage antisémite.

Il faut séparer les créations artistiques de la personne privée de l’artiste, et surtout ne pas croire que la provoc’ est le reflet de la pensée.



DarKCallistO
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

C’est quand même incroyable que vous ne sachiez pas faire la différence entre un humoriste qui a effectivement le droit de rire et faire rire de tout et un connard qui invite sur scène un vieux nazi révisionniste…
Si tel est le cas je crains fort que personne ne puisse rien pour vous.
Et comparer le cancer avec un génocide, c’est juste pathétique… <img data-src=" />



En parlant génocide,la famine et le sida font bien plus de mort que les 2 guerres mondiale réuni,a quand un nouveau procès de Nuremberg contre les costard-cravate de l’agro-alimentaire et de l’industrie pharmaceutique ?



anonyme_dc7361984b63f7ea14ec28d7bb510047
Il y a 11 ans

Bon j’ai pas lu tous les commentaires parce que ça avait l’air pas mal redondant a partir du dixième, mais c’est pas la peine de vous énerver les gars, il ne sera jamais élu ! :)

Certes les USA votent a droite, mais le Canada vote a gauche et comme il y a beaucoup plus de français au Canada, il va se prendre une branlée comme la première fois !


DarKCallistO
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Car Dieu est un humain ? Jésus ok , mais bien qu’agnostique me semble que Jésus c’est le fils de Dieu pas Dieu lui même ..



Hého !!! mollo avec Jesus,Paul Atréides aussi était un humain. <img data-src=" />

—&gt;[Parti sur une planète de sable rempli de ver géant]



coolraoul
Il y a 11 ans






Sariote a écrit :

Non, il n’est interdit nul part et il passe dans quelque jours près de chez moi et dans une semaine encore plus près. <img data-src=" />
Il a gagné tous ses procès le traitant d’antisémite, sauf un qui n’avait rien à voir.



Evitons la desinformation. Il a été condamné 1 fois pour avoir parlé de “pornographie memorielle” a propos de ceux qui instrumentalise la shoah pour parvenir a leur fin ( les sionistes ), il a été condamné pour avoir fais remettre un prix a faurisson par Jacky déguisé en juif. Et il a été condamné pour sa chanson “shoananas” ( bon la c’est vraiment stupide comme condamnation )

Concernant l’affaire Faurisson je suis partagé, j’ai le plus grand mépris pour cet homme, qui selon beaucoup de proche a toujours eu des penchants nazi. Toutefois je suis contre les lois interdisant le négationnisme car je pense qu’on ne doit pas empêcher la recherche historique, aussi mauvaise soit elle, et on a pas assez de recule sur l’histoire du 20em siecle pour l’inscrire dans le marbre.



Sariote
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

C’est quand même incroyable que vous ne sachiez pas faire la différence entre un humoriste qui a effectivement le droit de rire et faire rire de tout et un connard qui invite sur scène un vieux nazi révisionniste…
Si tel est le cas je crains fort que personne ne puisse rien pour vous.
Et comparer le cancer avec un génocide, c’est juste pathétique… <img data-src=" />



Déjà révisionniste = vieux nazi… : D

J’espère que tu as un peu plus de cervelle que ça. L’histoire est écrit par les vainqueurs. Ce qu’on t’apprends jusqu’en terminal, c’est la version officielle des choses, après le BAC on t’apprends à réfléchir et à remettre les choses en cause et te faire ton opinion.

Tu as lu ce que Faurisson a écrit avant de le traiter de Nazi? Moi non, je me garde bien de le juger. Et donc de faire un ricochet d’autant plus foireux sur un autre gars qui l’invite sur scène par provocation.
(Enfin pour ce que j’en sais, il a seulement étudié la déportation toute sa vie et a émis des doutes sérieux sur ce qu’on nous sert depuis des années. Pour ce que ça vaut.)


Pour ce qui est du cancer, je fais un parallèle sur la souffrance que des millions de gens ont pu subir et ces méchants humoristes qui ME rappelle ce triste événement. Tu te rends compte?



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

…Du moins c’est sûr que toi tu pourras rien faire pour nous .

Ça tombe bien, je n’en avais nullement l’intention. <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Sariote a écrit :

Déjà révisionniste = vieux nazi… : D

J’espère que tu as un peu plus de cervelle que ça. L’histoire est écrit par les vainqueurs. Ce qu’on t’apprends jusqu’en terminal, c’est la version officielle des choses, après le BAC on t’apprends à réfléchir et à remettre les choses en cause et te faire ton opinion.

Tu as lu ce que Faurisson a écrit avant de le traiter de Nazi? Moi non, je me garde bien de le juger. Et donc de faire un ricochet d’autant plus foireux sur un autre gars qui l’invite sur scène par provocation.
(Enfin pour ce que j’en sais, il a seulement étudié la déportation toute sa vie et a émis des doutes sérieux sur ce qu’on nous sert depuis des années. Pour ce que ça vaut.)


Pour ce qui est du cancer, je fais un parallèle sur la souffrance que des millions de gens ont pu subir et ces méchants humoristes qui ME rappelle ce triste événement. Tu te rends compte?

A propos de faurisson extrait de Wikipedia :
réputé antisémite et proche de l’extrême droite ainsi que des mouvances néonazies…
En prime je te donne le lien de l’article complet. Ça te suffit ?
Non sûrement je suppose, il ne faut surtout pas que quoi que ce soit puisse venir troubler ton admiration sans borne pour un tocard ex-humoriste…



tass_
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

A propos de faurisson extrait de Wikipedia : En prime je te donne le lien de l’article complet. Ça te suffit ?


ha oui tu juges sur les “réputations”…
On traite d’antisémite des juifs (olol) qui s’élèvent contre le concept de “Peuple Elu” et de “Grand Israël” si chers aux sionistes.

Le sont ils pour autant ?



coolraoul
Il y a 11 ans

@ gavroche : SI ta culture ce limite a wikipedia a la limite arrete le débat ^^

Mais je suis d’accord, ce mec est un nazi.

@sariote : etant passioén d’histoire, j’ai lu sa theorie, c’est un ramassis de merde ^^ c’est dans un objectif antisémite pur sa theorie sur les chambres a gaz.


FunnyD
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

C’est mammalia pas mammelia rah <img data-src=" /> . Et enfin même si on devrait s’arrêter là <img data-src=" /> tu penses à quelles fonctions ? <img data-src=" /> La suite au prochain épisode


<img data-src=" /> Pas à ce que tu penses, mais à l’allaitement <img data-src=" />



tass_
Il y a 11 ans

edit : incompréhension


Sariote
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

A propos de faurisson extrait de Wikipedia : En prime je te donne le lien de l’article complet. Ça te suffit ?
Non sûrement je suppose, il ne faut surtout pas que quoi que ce soit puisse venir troubler ton admiration sans borne pour un tocard ex-humoriste…



Mon admiration pour sa ténacité est sans borne.
Sinon, je pense que c’est le plus grand humoriste de notre époque, mais ça ne m’empêche pas d’avoir tiqué sur plusieurs de ses sketchs et de garder un esprit critique.

Ce que je te dis sur Faurisson, c’est que tous le dévoie mais peu savent ce qu’il a écrit. Je n’aime pas juger sans avoir tous les sons de cloche.

En faisant ça, toi tu penses que Dieudonné soutient des thèses négationnistes, alors que moi je vois un plaidoyer contre la loi anti-négationnisme… Et donc la liberté d’expression. Voilà où se trouve notre différence de point de vue.

Des infréquentables il y en a beaucoup, s’il avait invité… Fabius par exemple, personne n’aurait rien dit, pourtant : le sang contaminé !!!



Sariote
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

A propos de faurisson extrait de Wikipedia : En prime je te donne le lien de l’article complet. Ça te suffit ?
Non sûrement je suppose, il ne faut surtout pas que quoi que ce soit puisse venir troubler ton admiration sans borne pour un tocard ex-humoriste…



Mon admiration pour sa ténacité est sans borne.
Sinon, je pense que c’est le plus grand humoriste de notre époque, mais ça ne m’empêche pas d’avoir tiqué sur plusieurs de ses sketchs et de garder un esprit critique.

Ce que je te dis sur Faurisson, c’est que tous le dévoie mais peu savent ce qu’il a écrit. Je n’aime pas juger sans avoir tous les sons de cloche.

En faisant ça, toi tu penses que Dieudonné soutient des thèses négationnistes, alors que moi je vois un plaidoyer contre la loi anti-négationnisme… Et donc la liberté d’expression. Voilà où se trouve notre différence de point de vue.

Des infréquentables il y en a beaucoup, s’il avait invité… Fabius par exemple, personne n’aurait rien dit, pourtant : le sang contaminé !!!



durthu
Il y a 11 ans






hellmut a écrit :

lis bien l’article: il n’a jamais été élu, il était suppléant de Santini à l’AN.
alors OK, on pourra toujours me rétorquer qu’on élit un candidat et son suppléant.
mais bon… <img data-src=" />



Lecture trop rapide en effet…

Je suis allé voir sur Wikipédia et il semblerait qu’il a toujours été nommé pour ses postes.



Sariote
Il y a 11 ans

(marchent pu les commentaires où on va se faire sworder?) <img data-src=" />

Ha si.


ManoloV
Il y a 11 ans

hmhum…
Moi je propose une loi qui bannirait à vie de la scène politique toute personne ayant une trop forte propension à proposer des lois liberticides.
(genre après 2-3 sorties sur le thème, boum, tu redeviens un citoyen comme les autres avec interdiction irrévocable d’être élu… Ca motiverait certains à réfléchir à deux fois avant de balancer des énormités tel que M. Lefebvre viens de faire…)

PS : je ne défends pas ici l’antisémitisme (pour éviter tout malentendu)


hellmut Abonné
Il y a 11 ans






ManoloV a écrit :

hmhum…
Moi je propose une loi qui bannirait à vie de la scène politique toute personne ayant une trop forte propension à proposer des lois liberticides.
(genre après 2-3 sorties sur le thème, boum, tu redeviens un citoyen comme les autres avec interdiction irrévocable d’être élu… Ca motiverait certains à réfléchir à deux fois avant de balancer des énormités tel que M. Lefebvre viens de faire…)


mmmh.
et donc tu serais banni à vie une fois ta proposition adoptée, quoi. <img data-src=" />



Khalev
Il y a 11 ans






hellmut a écrit :

mmmh.
et donc tu serais banni à vie une fois ta proposition adoptée, quoi. <img data-src=" />


La classe.

Voter pour moi, comme ça vous ne me verrez plus jamais!



ManoloV
Il y a 11 ans






hellmut a écrit :

mmmh.
et donc tu serais banni à vie une fois ta proposition adoptée, quoi. <img data-src=" />



lol <img data-src=" />
c’est pas pour jouer sur les mots, mais je ne suis pas un politique d’une part et d’autre part mettre des garde-fou aux oligarques qui nous dirigent ne me semble pas en soi liberticide… ??



Chrisrc01
Il y a 11 ans

Ne pas faire de distinction entre antisionisme et antisémitisme et venir faire des leçon de morale , Mr Lefebvre ferait mieux de retourner dans sa niche <img data-src=" />


Wiistiti
Il y a 11 ans






Sariote a écrit :

Déjà révisionniste = vieux nazi… : D

J’espère que tu as un peu plus de cervelle que ça. L’histoire est écrit par les vainqueurs. Ce qu’on t’apprends jusqu’en terminal, c’est la version officielle des choses, après le BAC on t’apprends à réfléchir et à remettre les choses en cause et te faire ton opinion.

Tu as lu ce que Faurisson a écrit avant de le traiter de Nazi? Moi non, je me garde bien de le juger. Et donc de faire un ricochet d’autant plus foireux sur un autre gars qui l’invite sur scène par provocation.
(Enfin pour ce que j’en sais, il a seulement étudié la déportation toute sa vie et a émis des doutes sérieux sur ce qu’on nous sert depuis des années. Pour ce que ça vaut.)


Pour ce qui est du cancer, je fais un parallèle sur la souffrance que des millions de gens ont pu subir et ces méchants humoristes qui ME rappelle ce triste événement. Tu te rends compte?



J’ai lu du Faurisson, c’est un tissu de conneries pour crétins décérébrés, une ordure qui tente de laver l’honneur des nazis, et surtout un escroc de première qui falsifie les documents. Le seul point où il a des arguments crédibles, c’est sur la liberté d’expression. Mais pas besoin de l’avoir lu pour en arriver à cette déduction, suffit de regarder son entourage.



Cypus34 Abonné
Il y a 11 ans






Toorist a écrit :

Fin bref je suis plus dans le sujet, mais de toute façon racisme / antisémitisme, le problèmes c’est justement que nos différences (physique ou non) on essaye de les nier au lieu d’en avoir rien a foutre….


<img data-src=" />



Holly Brius
Il y a 11 ans

Le message est clair, la communauté juive doit être absolument intouchable quelque soit les reproches peuvent être fait à certain de ces membres (non rien avoir avec DSK la notion de membre <img data-src=" />).


Cypus34 Abonné
Il y a 11 ans






Toorist a écrit :

Fin bref je suis plus dans le sujet, mais de toute façon racisme / antisémitisme, le problèmes c’est justement que nos différences (physique ou non) on essaye de les nier au lieu d’en avoir rien a foutre….


<img data-src=" />



Holly Brius
Il y a 11 ans






Toorist a écrit :

Fin bref je suis plus dans le sujet, mais de toute façon racisme, le problèmes c’est justement que nos différences (physique ou non) on essaye de les nier au lieu d’en avoir rien a foutre….


Et oui, on fait (volontairement?) tout à l’envers:




  • un homme est une femme (théorie du genre qui rentre déjà dans nos écoles)

  • 2 hommes qui pratiquent le fist, c’est comme n’importe quel papa et mamam


    PS: pas besoin de mettre antisémitisme qui n’est que du racisme. Utiliser le mot antisémite au lieu de raciste, c’est déjà une preuve de racisme <img data-src=" />



moxepius
Il y a 11 ans






coolraoul a écrit :

Evitons la desinformation. Il a été condamné 1 fois pour avoir parlé de “pornographie memorielle” a propos de ceux qui instrumentalise la shoah pour parvenir a leur fin ( les sionistes ), il a été condamné pour avoir fais remettre un prix a faurisson par Jacky déguisé en juif. Et il a été condamné pour sa chanson “shoananas” ( bon la c’est vraiment stupide comme condamnation )


Autant il peut être un bon humoriste, autant ce dont tu parle, ça me fait juste pas rire, il donne juste l’impression de se venger de sa mise a l’ écart suite a son dernier sketch chez ardisson.



moxepius
Il y a 11 ans

Et voila qu’on a des commentaires homophobe…
<img data-src=" />


Patch Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

<img data-src=" />

un végétarien ne mange pas de porc non plus, vu qu’il ne mange pas de viande hein <img data-src=" />



Elwyns
Il y a 11 ans






Patch a écrit :

un végétarien ne mange pas de porc non plus, vu qu’il ne mange pas de viande hein <img data-src=" />



oui mais il mange des produits laitiers , oeufs et du miel , enfin tout ce que l’animal peut produire sans etre l’animal lui même sa chair .
C’est plus extrémiste <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

oui mais il mange des produits laitiers , oeufs et du miel , enfin tout ce que l’animal peut produire sans etre l’animal lui même sa chair .
C’est plus extrémiste <img data-src=" />

à ma connaissance il n’y a pas de produit dérivé du porc mangeable qui n’est pas viande/graisse/couenne <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

oui mais il mange des produits laitiers , oeufs et du miel , enfin tout ce que l’animal peut produire sans etre l’animal lui même sa chair .
C’est plus extrémiste <img data-src=" />

à ma connaissance il n’y a pas de truc mangeable dans le porc qui n’est pas viande/graisse/couenne <img data-src=" />



Elwyns
Il y a 11 ans






Patch a écrit :

à ma connaissance il n’y a pas de truc mangeable dans le porc qui n’est pas viande/graisse/couenne <img data-src=" />
à ma connaissance il n’y a pas de produit dérivé du porc mangeable qui n’est pas viande/graisse/couenne




La gélatine est une substance solide translucide, transparente ou légèrement jaune, presque sans goût et sans odeur, obtenue par l’ébullition prolongée des tissus conjonctifs(peaux) ou des os animaux (principalement porc, boeuf, poisson). Elle possède de nombreuses applications dans le domaine culinaire, de la médecine ou de l’industrie agro alimentaire et pharmaceutique.


Les bonbons gélatineux en sont un bon exemple.
Après comme dit c’était juste pour rajouter une touche extrèmiste <img data-src=" />



Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans






coolraoul a écrit :

C’est faux, le sionisme a eu des définitions variables a travers les décennies, le sens des mots n’est pas figé.



Ok pour moi.



coolraoul a écrit :

Avant la création d’israel, le sionisme désignait surtout la création d’un foyer juif ( déja très contestable mais on leur a donneré),



Ok pour moi, mais je trouve que la décision de l’ONU de créer un état d’Israël était légitime. Mais passons.



coolraoul a écrit :

depuis le sionisme désigne surtout la politique raciste d’israel.



Stop ! là je ne te suis plus car tu donnes une définition (ta définition) subjective du sionisme. Par ailleurs tu ne parles pas non plus du terrorisme palestinien. Tu crois que les envois de roquettes sont respectueuses du droit international ?

Quand à la politique sioniste que tu décris comme “raciste”, si tu veux comparer, comparons la déclaration d’indépendance d’Israël qui fait office de Constitution israélienne avec les textes fondamentaux des palestiniens.

http://www.mfa.gov.il/MFAFR/MFAArchive/1900_1949/La%20Declaration%20d-Independan…

Extraits de ce document (sioniste):


L’ETAT D’ISRAEL sera ouvert à l’immigration des juifs de tous les pays où ils sont dispersés; il développera le pays au bénéfice de tous ses habitants; il sera fondé sur les principes de liberté, de justice et de paix enseignés par les prophètes d’Israël; il assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de race ou de sexe; il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d’éducation et de culture; il assurera la sauvegarde et l’inviolabilité des Lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions et respectera les principes de la Charte des Nations unies.

L’ETAT D’ISRAEL est prêt à coopérer avec les organismes et représentants des Nations unies pour l’application de la résolution adoptée par l’Assemblée le 29 novembre 1947 et à prendre toutes les mesures pour réaliser l’union économique de toutes les parties du pays.

Aux prises avec une brutale agression, NOUS INVITONS cependant les habitants arabes du pays à préserver les voies de la paix et à jouer leur rôle dans le développement de l’Etat sur la base d’une citoyenneté égale et complète et d’une juste représentation dans tous les organismes et les institutions de l’Etat, qu’ils soient provisoires ou permanents.

NOUS TENDONS la main de l’amitié, de la paix et du bon voisinage à tous les Etats qui nous entourent et à leurs peuples. Nous les invitons à coopérer avec la nation juive indépendante pour le bien commun de tous. L’Etat d’Israël est prêt à contribuer au progrès de l’ensemble du Moyen Orient


Comparons la avec la charte de l’OLP (non sioniste)
http://palestine1967.voila.net/pol.palest/P.pol.palest.charteolp.htm

Extraits :


Article 2: la Palestine, avec les frontières qui étaient les siennes sous le mandat britannique, est une unité territoriale indivisible.

Article 3: le peuple arabe palestinien possède le droit légal au retour à leur foyer, et le droit à déterminer leur destinée après avoir réussi la libération de leur pays en accord avec leurs aspirations et de leur accord et volonté entière.

Article 6: Les Juifs qui demeuraient en Palestine jusqu’au début de l’invasion sioniste, seront considérés Palestiniens.

Article 9: La lutte armée constitue la seule façon de libérer la Palestine. Il s’agit d’une stratégie d’ensemble, et pas seulement d’une phase tactique. Le peuple arabe palestinien affirme sa détermination absolue et sa résolution ferme à continuer sa lutte armée et à travailler pour une révolution populaire armée pour la libération de son pays et son retour sur cette terre. Il affirme aussi son droit à une vie normale en Palestine, et à exercer l’auto-détermination et sa souveraineté sur ce pays.

Article 19: La partition de la Palestine en 1947 et l’établissement de l’état d’Israël sont entièrement illégaux, en depit de tout passage du temps, parce qu’ils sont contraires à la volonté du peuple palestinien et à ses droits naturels sur sa patrie, et qu’ils sont incohérents vis-à-vis des principes instaurés dans la Chartre des Nations Unies, particulièrement en ce qui concerne le droit à l’auto-détermination.

Article 20: La Déclaration Balfour, le Mandat pour la Palestine, et tout ce qui a été fondé sur eux, sont déclarés nul et non-avenus. Les prétentions à des liens historiques et religieux des Juifs avec la Palestine sont incompatibles avec les faits historiques et la véritable conception de ce qui constitue une nation. Le judaïsme, étant une religion, ne constitue pas une nationalité indépendante. De même que les Juifs ne constituent pas une nation unique avec son identité propre; ils sont citoyens des états auxquels ils appartiennent.

Article 21: Le peuple arabe palestinien, s’exprimant par le biais de la révolution armée palestinienne, rejette toute solution qui serait un substitut à la libération totale de la Palestine, et rejette toute proposition visant à la liquidation du problème palestinien, ou à son internationalisation.



Et avec la charte du Hamas (complètement anti-sioniste)
http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

Extraits :


Article 1 : le programme du Mouvement de Résistance Islamique est l’Islam. De là, il tire ses idées, ses manières de penser et de comprendre l’Univers, la vie et l’homme. Il s’en réfère pour juger de toutes ses conduites, et il en est inspiré pour prendre des mesures.

Article 2 : Le Mouvement Islamique de Résistance est une des branches de la Fraternité Musulmane en Palestine. Le Mouvement de la Fraternité Musulman est une organisation universelle qui constitue le mouvement Islamique le plus important des temps modernes. Il se caractérise par sa profonde compréhension, son parfait entendement et son adhésion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l’économie, de l’éducation, de la société, de la justice et du jugement, de la diffusion de l’Islam, de l’éducation islamique, de l’art, de l’information, de la science de l’occulte et de la conversion à l’Islam.

Article 7 : “Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : “Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le.” Seul, l’arbre Gharkad ne le dira pas parce que c’est l’un des arbres de Juifs. (narré par al-Bukhari et un Musulman).


Franchement, quand je lis ces documents et quand je vois la réalité sur le terrain au niveau du respect des droits, je préfère largement me situer du côté des sionistes.



Volcano_94 Abonné
Il y a 11 ans






coolraoul a écrit :

C’est faux, le sionisme a eu des définitions variables a travers les décennies, le sens des mots n’est pas figé.



Ok pour moi.



coolraoul a écrit :

Avant la création d’israel, le sionisme désignait surtout la création d’un foyer juif ( déja très contestable mais on leur a donneré),



Ok pour moi, mais je trouve que la décision de l’ONU de créer un état d’Israël était légitime. Mais passons.



coolraoul a écrit :

depuis le sionisme désigne surtout la politique raciste d’israel.



Stop ! là je ne te suis plus car tu donnes une définition (ta définition) subjective du sionisme. Par ailleurs tu ne parles pas non plus du terrorisme palestinien. Tu crois que les envois de roquettes sont respectueuses du droit international ?

Quand à la politique sioniste que tu décris comme “raciste”, si tu veux comparer, comparons la déclaration d’indépendance d’Israël qui fait office de Constitution israélienne avec les textes fondamentaux des palestiniens.

http://www.mfa.gov.il/MFAFR/MFAArchive/1900_1949/La%20Declaration%20d-Independan…

Extraits de ce document (sioniste):


L’ETAT D’ISRAEL sera ouvert à l’immigration des juifs de tous les pays où ils sont dispersés; il développera le pays au bénéfice de tous ses habitants; il sera fondé sur les principes de liberté, de justice et de paix enseignés par les prophètes d’Israël; il assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de race ou de sexe; il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d’éducation et de culture; il assurera la sauvegarde et l’inviolabilité des Lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions et respectera les principes de la Charte des Nations unies.

L’ETAT D’ISRAEL est prêt à coopérer avec les organismes et représentants des Nations unies pour l’application de la résolution adoptée par l’Assemblée le 29 novembre 1947 et à prendre toutes les mesures pour réaliser l’union économique de toutes les parties du pays.

Aux prises avec une brutale agression, NOUS INVITONS cependant les habitants arabes du pays à préserver les voies de la paix et à jouer leur rôle dans le développement de l’Etat sur la base d’une citoyenneté égale et complète et d’une juste représentation dans tous les organismes et les institutions de l’Etat, qu’ils soient provisoires ou permanents.

NOUS TENDONS la main de l’amitié, de la paix et du bon voisinage à tous les Etats qui nous entourent et à leurs peuples. Nous les invitons à coopérer avec la nation juive indépendante pour le bien commun de tous. L’Etat d’Israël est prêt à contribuer au progrès de l’ensemble du Moyen Orient


Comparons la avec la charte de l’OLP (non sioniste)
http://palestine1967.voila.net/pol.palest/P.pol.palest.charteolp.htm

Extraits :


Article 2: la Palestine, avec les frontières qui étaient les siennes sous le mandat britannique, est une unité territoriale indivisible.

Article 3: le peuple arabe palestinien possède le droit légal au retour à leur foyer, et le droit à déterminer leur destinée après avoir réussi la libération de leur pays en accord avec leurs aspirations et de leur accord et volonté entière.

Article 6: Les Juifs qui demeuraient en Palestine jusqu’au début de l’invasion sioniste, seront considérés Palestiniens.

Article 9: La lutte armée constitue la seule façon de libérer la Palestine. Il s’agit d’une stratégie d’ensemble, et pas seulement d’une phase tactique. Le peuple arabe palestinien affirme sa détermination absolue et sa résolution ferme à continuer sa lutte armée et à travailler pour une révolution populaire armée pour la libération de son pays et son retour sur cette terre. Il affirme aussi son droit à une vie normale en Palestine, et à exercer l’auto-détermination et sa souveraineté sur ce pays.

Article 19: La partition de la Palestine en 1947 et l’établissement de l’état d’Israël sont entièrement illégaux, en depit de tout passage du temps, parce qu’ils sont contraires à la volonté du peuple palestinien et à ses droits naturels sur sa patrie, et qu’ils sont incohérents vis-à-vis des principes instaurés dans la Chartre des Nations Unies, particulièrement en ce qui concerne le droit à l’auto-détermination.

Article 20: La Déclaration Balfour, le Mandat pour la Palestine, et tout ce qui a été fondé sur eux, sont déclarés nul et non-avenus. Les prétentions à des liens historiques et religieux des Juifs avec la Palestine sont incompatibles avec les faits historiques et la véritable conception de ce qui constitue une nation. Le judaïsme, étant une religion, ne constitue pas une nationalité indépendante. De même que les Juifs ne constituent pas une nation unique avec son identité propre; ils sont citoyens des états auxquels ils appartiennent.

Article 21: Le peuple arabe palestinien, s’exprimant par le biais de la révolution armée palestinienne, rejette toute solution qui serait un substitut à la libération totale de la Palestine, et rejette toute proposition visant à la liquidation du problème palestinien, ou à son internationalisation.



Et avec la charte du Hamas (complètement anti-sioniste)
http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

Extraits :


Article 1 : le programme du Mouvement de Résistance Islamique est l’Islam. De là, il tire ses idées, ses manières de penser et de comprendre l’Univers, la vie et l’homme. Il s’en réfère pour juger de toutes ses conduites, et il en est inspiré pour prendre des mesures.

Article 2 : Le Mouvement Islamique de Résistance est une des branches de la Fraternité Musulmane en Palestine. Le Mouvement de la Fraternité Musulman est une organisation universelle qui constitue le mouvement Islamique le plus important des temps modernes. Il se caractérise par sa profonde compréhension, son parfait entendement et son adhésion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l’économie, de l’éducation, de la société, de la justice et du jugement, de la diffusion de l’Islam, de l’éducation islamique, de l’art, de l’information, de la science de l’occulte et de la conversion à l’Islam.

Article 7 : “Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : “Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le.” Seul, l’arbre Gharkad ne le dira pas parce que c’est l’un des arbres de Juifs. (narré par al-Bukhari et un Musulman).


Franchement, quand je lis ces documents et quand je vois la réalité sur le terrain au niveau du respect des droits, je préfère largement me situer du côté des sionistes.



Elwyns
Il y a 11 ans






Volcano_94 a écrit :

Franchement, quand je lis ces documents et quand je vois la réalité sur le terrain au niveau du respect des droits, je préfère largement me situer du côté des sionistes.



blabla, et moi en France <img data-src=" />



Jean-Luc Skywalker Abonné
Il y a 11 ans

La chase au financement a commencé…


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






coolraoul a écrit :

@ gavroche : SI ta culture ce limite a wikipedia a la limite arrete le débat ^^

Mais je suis d’accord, ce mec est un nazi.

@sariote : etant passioén d’histoire, j’ai lu sa theorie, c’est un ramassis de merde ^^ c’est dans un objectif antisémite pur sa theorie sur les chambres a gaz.

Wikipedia c’était pour aller au plus simple.
De toutes façons faurisson est une grosse merde, il n’y a même pas sujet à débattre.

Pour être méchant je dirais que si la tienne (de culture) se limite à ton orthographe, cesse donc d’écrire… <img data-src=" />



Superambre
Il y a 11 ans






Chrisrc01 a écrit :

Ne pas faire de distinction entre antisionisme et antisémitisme et venir faire des leçon de morale , Mr Lefebvre ferait mieux de retourner dans sa niche <img data-src=" />



Mr Lefebvre dit ce qu’on lui à demandé de dire

c’est un petit toutou au service des juifs sioniste, comme bon nombre d’élue politique

PS : la vidéo qui vaux de l’or , toutes le vidéos ont été coupés au montage, j’en ai fait genre 80 et toutes sont coupées mais pas celle là :

http://alyaexpress-news.com/2012/11/video-discours-integral-de-benyamin-netanyao…

regardez à 16mn40sec … profitez d’un massacre pour faire sa pub c’est juste dégueulasse mais c’est à la portée des juifs


cerise sur la gâteau : un juif dit : La Shoah un bienfait inimaginable !
http://www.eschaton.ch/website/2012/la-shoah-un-bienfait-inimaginable/

à 3mn15sec à regardez jusqu’à 5mn

<img data-src=" />



Ravaged
Il y a 11 ans

Nicolas Bedos, accusé d’être raciste par une association anti raciste. Sa réponse, excellente, est applicable à beaucoup d’autres :


Ça me fait de la peine que des gens n’arrivent pas à comprendre le degré zéro du second degré. Toutes les expressions pour lesquelles on m’attaque, sont des expressions dans la bouche du personnage dont je fais la critique, pour mieux le dénoncer. Je demande juste qu’on me laisse faire mon boulot qui va dans le sens des gens qui viennent de m’attaquer. Dans ce papier, je fais la critique des colons, des békés et des bourrins. (…) Il est temps une bonne fois pour toutes que l’on fasse le procès de ces associations qui n’ont rien d’autre à foutre que d’emmerder des comiques, des rigoleurs, des amuseurs et des Molière de supérettes”.


http://fr.news.yahoo.com/l-humoriste-ne-d%C3%A9col%C3%A8re-d-%C3%AAtre-accus%C3%…


gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans

Bon allez qui c’est qui a déconné avec la machine à remonter le temps ? <img data-src=" />

Parce que là on se croirait vraiment revenu aux pires moments de notre histoire, ça va pas tarder à parler des nez crochus et autres particularités de ces “sales Juifs”…

Bon j’arrête là, j’ai juste envie de vomir et je risque de devenir très grossier… <img data-src=" />
Je n’aurais jamais cru qu’il puisse y avoir autant de fachos voire même de nazillons sur un site dédié aux nouvelles technologies.
Et si les technologies progressent, nul doute que les mentalités stagnent voire même régressent, on est vraiment dans la merde… <img data-src=" />


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

Je n’aurais jamais cru qu’il puisse y avoir autant de fachos voire même de nazillons sur un site dédié aux nouvelles technologies.


Bah t’es bien naïf ….
En quoi le “geek” serait différent des autres sur le plan de l’idéologie politique ?

Il y a entre 15% et 20 % d’extrême droite en France, ce chiffre est étonnement stable depuis 200 ans. Ca touche tout le monde, toutes catégories socio-professionalo-culturelle confondues, sans aucune distinction.

Les “geeks” ne sont donc pas épargnés. La différence, et ca c’est cyclique dans l’histoire, c’est qu’aujourd’hui on est dans une phase du cycle où ils s’expriment…



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Bah t’es bien naïf ….
En quoi le “geek” serait différent des autres sur le plan de l’idéologie politique ?…

C’est juste qu’à priori les geeks sont censés être jeunes voire très jeunes et je croyais naïvement qu’ils ne seraient pas assez cons pour recommencer les mêmes conneries que leurs aïeux, j’avais tort visiblement… <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

C’est juste qu’à priori les geeks sont censés être jeunes voire très jeunes et je croyais naïvement qu’ils ne seraient pas assez cons pour recommencer les mêmes conneries que leurs aïeux, j’avais tort visiblement… <img data-src=" />


Ah oui, donc t’es vraiment naïf !!!!!
Dit sans méchanceté, evidemment.

Les jeunes sont aussi cons que les autres, en proportion.



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Ah oui, donc t’es vraiment naïf !!!!!
Dit sans méchanceté, evidemment.

Les jeunes sont aussi cons que les autres, en proportion.

Faut voir le bon côté des choses. Maintenant je vais pouvoir “taper” tous azimuts sans me soucier de l’âge, du nourrisson au retraité y’aura pas de quartier !! <img data-src=" />

Bon enfin c’est bien dommage et explique pourquoi cette sacrée humanité n’arrive pas à progresser. Finalement depuis la naissance de l’homo sapiens rien n’a vraiment évolué dans les esprits…



Elwyns
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Ah oui, donc t’es vraiment naïf !!!!!
Dit sans méchanceté, evidemment.

Les jeunes sont aussi cons que les autres, en proportion.


Mais nan laissons le dans son monde bisounours



gavroche69 a écrit :

Bon allez qui c’est qui a déconné avec la machine à remonter le temps ? <img data-src=" />

Parce que là on se croirait vraiment revenu aux pires moments de notre histoire, ça va pas tarder à parler des nez crochus et autres particularités de ces “sales Juifs”…

Bon j’arrête là, j’ai juste envie de vomir et je risque de devenir très grossier…


nez crochu radin cachotier conspirateur , à la tête des grands groupes d’entertainment je parle des sionistes évidemment , allez faut que je trouve autre chose pour te faire sortir de tes gonds !



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans

Bah j’ai même envie de vous dire mieux : les grands consommateurs de NTIC d’aujourd’hui (les jeunes d’aujourd’hui, quoi) ont, selon moi, plus tendance encore que les autres à ce genre de pensées puantes, pour une raison simple.

Dans le temps, l’accès à l’information était plus rare, et surtout beaucoup plus contrôlée.
Aujourd’hui on peut lire tout un tas de saloperies sur le net, sans qu’il n’y ait rien rien du tout pour au moins contrebalancer, si ce n’est relativiser, cette “information” de merde.
Bref un djeuns peut passer des semaines à se complaire à lire des torchons infâmes sur le net, sans jamais tomber sur quelque chose qui pourrait au moins lui laisser une porte de sortie vers des pensées raisonnables…

Par ex tu vas sur YuTube, et tu cliques sur les vidéos suggérées… De fil en aiguille tu peux ne tomber que sur de la merde de facho en barre….

Alors ce manque de contrôle de l’information, je ne dis pas que c’est mal (liberté oblige) : par contre l’augmentation des dérives en est une conséquence prévisible….


HarmattanBlow
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Par contre éradiquer la propagande antisioniste, mais de quel droit ? C’est de la politique là, et l’antisionisme n’est pas interdit comparé à l’antisémitisme


Tout dépend de ce qu’on désigne par antisionisme. Au sens propre, ce serait être contre l’existence même d’Israël, ce qui serait aussi violent en soi que le racisme (oui, la fondation d’Israël fut au prix du sang, mais sa destruction aujourd’hui serait payée de la même façon).

Évidemment, de nos jours antisioniste est utilisé à toutes les sauces : par les lobbies de la droite Israëlienne qui veulent délégitimer les pro-Palestiniens, par les antisémites qui ne veulent pas se dire antisémites, par les opposants à l’extension de la colonisation Israëlienne, etcétéra.

Un texte dont on ne connaît pas le sens n’est pas acceptable. A part ça, c’est du Lefebvre : les juifs ne seraient plus en sécurité sous Hollande, on part en croisade contre l’antisémitisme mais surtout pas l’islamophobie (ça c’est de la liberté d’expression, voyons !), le tout en appelant à une tâche impossible - l’éradication de l’antisémitisme sur le web, rien de moins !



Drepanocytose a écrit :

Bah j’ai même envie de vous dire mieux : les grands consommateurs de NTIC d’aujourd’hui (les jeunes d’aujourd’hui, quoi) ont, selon moi, plus tendance encore que les autres à ce genre de pensées puantes, pour une raison simple.


Les différentes formes de racisme et d’extrémisme sont plus présentez chez les jeunes. Mais je ne crois pas que ce soit nouveau, le phénomène existait à mon avis avec la même ampleur bien avant Internet.

En revanche le geek moyen, lorsqu’il est politisé, est plus souvent extrémiste et raciste que les autres. D’ailleurs le mouvement M5S de Beppe Grillo a beaucoup de députés bossant dans les NTIC. Or ce mouvement est une sorte de mélange entre Mélenchon (haine contre la finance), Le Pen (haine contre les étrangers) et Poujade (haine contre les politiciens), quelque chose qui séduirait bon nombre de lecteurs de PCI.



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Elwyns a écrit :

Mais nan laissons le dans son monde bisounours …//

<img data-src=" /><img data-src=" />
C’est vous et votre sacro sainte liberté d’expression qui vivez dans un monde de bisounours, le jour où ceux pour qui vous tenez absolument à ce qu’ils puissent librement s’exprimer seront au pouvoir (grâce à vos délires) vous n’aurez plus qu’à fermer vos gueules. <img data-src=" />

Le pire c’est que ça ne sera même pas drôle…

Drepanocytose a écrit :

Bah j’ai même envie de vous dire mieux : les grands consommateurs de NTIC d’aujourd’hui (les jeunes d’aujourd’hui, quoi) ont, selon moi, plus tendance encore que les autres à ce genre de pensées puantes, pour une raison simple…

Tout à fait d’accord avec cette analyse.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






gavroche69 a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" />
C’est vous et votre sacro sainte liberté d’expression qui vivez dans un monde de bisounours, le jour où ceux pour qui vous tenez absolument à ce qu’ils puissent librement s’exprimer seront au pouvoir (grâce à vos délires) vous n’aurez plus qu’à fermer vos gueules. <img data-src=" />

Le pire c’est que ça ne sera même pas drôle…


Encore une fois Gavroche, on ne se rejoint pas là dessus : pour combattre un ennemi au mieux, il faut LE LOCALISER !
Il faut donc qu’il s’exprime pour que tu saches qui il est, ce qu’il pense, et à quel point il est dangereux….

Rien de pire que le serpent qui mord sans que tu l’aies vu venir !

Edit : sinon oui, la liberté a un prix, et s’arrache de haute lutte. Je suis prêt à le payer, et je combattrai violemment s’il le faut, pour la défendre, contre vents et marées… (et fachos)

Edit 2 : aurtografe



Wiistiti
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Encore une fois Gavroche, on ne se rejoint pas là dessus : pour combattre un ennemi au mieux, il faut LE LOCALISER !
Il faut donc qu’il s’exprime pour que tu saches qui il est, ce qu’il pense, et à quel point il est dangereux….

Rien de pire que le serpent qui mort sans que tu l’aies vu venir !

Edit : sinon oui, la liberté a un prix, et s’arrache de haute lutte. Je suis prêt à le payer, et je combattrai violemment s’il le faut, pour la défendre, contre vents et marées… (et fachos)



Quand on n’est même pas fichu de repérer un serpent caché derrière un papillon-rigolo…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 11 ans






Wiistiti a écrit :

Quand on n’est même pas fichu de repérer un serpent caché derrière un papillon-rigolo…


Tu parles de qui en faisant référence à Dieudonné ?
Si c’est de moi, crois moi que je sais parfaitement qui il est, et à quel point la merde cachée derrière l’humour est dangereuse (parce que l’humour marque plus profondément les esprits que le discours construit, c’est clair)… ….



gavroche69 Abonné
Il y a 11 ans






Drepanocytose a écrit :

Encore une fois Gavroche, on ne se rejoint pas là dessus : pour combattre un ennemi au mieux, il faut LE LOCALISER !
Il faut donc qu’il s’exprime pour que tu saches qui il est, ce qu’il pense, et à quel point il est dangereux….

Rien de pire que le serpent qui mort sans que tu l’aies vu venir !…

Faut voir…
En les laissant s’exprimer en toute liberté tu amplifies de fait le problème dont tu parles au-dessus par rapport aux jeunes…

D’autre part on connait parfaitement les initiateurs de ces idées, ce sont les mêmes depuis de nombreuses années, faut-il les laisser se répandre de plus en plus au nom de la liberté ?

D’autant que savoir qui ils sont n’empêche absolument rien, hitler n’est pas arrivé au pouvoir en douce que je sache, tout le monde savait qui il était et ce qu’il voulait.

Simplement ça faisait des années qu’il distil