[MàJ] Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons

[MàJ] Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons

Non mais allô quoi

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

07/10/2013 2 minutes
493

[MàJ] Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons

Ne serait-il pas possible d’interdire aux piétons d’utiliser leurs téléphones portables lorsqu’ils marchent dans la rue, et ce au nom de leur propre sécurité ? Voilà l’idée que vient de suggérer un sénateur (non-inscrit) au ministre de l’intérieur.

passage piéton rue

 

Au travers d’une question écrite publiée hier au Journal Officiel, le sénateur des Hautes-Alpes Pierre Bernard-Reymond vient de demander à Manuel Valls « s'il n'estime pas utile, pour assurer une meilleure sécurité des piétons, de leur interdire l'usage du téléphone portable ». Cette interdiction serait envisagée dès lors que ces derniers « empruntent des voies ouvertes à la circulation automobile ou lorsqu'ils utilisent des passages protégés pour les traverser ». En gros, l’élu, qui soufflera ses soixante-dix bougies en janvier 2014, envisage une France dans laquelle personne ne serait autorisé à se balader dans la rue, sur un trottoir ou sur un passage piéton, en téléphonant.

 

S’il ne se penche pas sur les sanctions encourues éventuellement par quiconque braverait l’interdit, il prend quoi qu’il en soit le soin de préciser qu’il s’agit d’utilisation du téléphone, et non pas de sa possession. L’utilisation d’un portable - et a fortiori d’un smartphone - peut cependant être aujourd’hui très large : accès à Internet, photo, écoute de musique...

 

En décembre 2012, le député André Schneider s’inquiétait déjà des risques d’accidents chez les jeunes circulant sur la voie publique, écouteurs sur les oreilles. Le ministre de l’Éducation nationale, Vincent Peillon, avait alors répondu à l’élu en lui expliquant que les baladeurs numériques et les téléphones portables, considérés en sécurité routière comme des « distracteurs », faisaient l’objet de campagnes de sensibilisation et de prévention auprès des jeunes. Il n’était cependant pas question d’une interdiction, ne serait-ce uniquement pour les mineurs.

 

En attendant quoi qu’il en soit la réponse du ministre de l’Intérieur et son positionnement sur cette question, rappelons que la Prévention Routière conseille pour sa part aux piétons de simplement limiter l’usage des téléphones portables et des baladeurs numériques lorsqu'ils marchent dans la rue, ou d’au moins baisser leur volume sonore.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

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Le Brief ne travaille pas le week-end.
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Commentaires (493)


Et installer des puces désactivant les portables quand ils amorcent de traverser la rue? A la manière du brevet Apple pour la désactivation de l’appareil photo dans les concerts?



Ce monsieur peut se garder son idée.


je proposes d’interdire aux boulets de se présenter pour la mandature !


Et on s’en sert quand du téléphone portable chez soi ? Dans ce cas là autant utiliser la ligne fixe


Et la prochaine étape c’est quoi : marcher dans la rue au pas de l’oie en tendant le bras devant chaque photo du “cher leader” placardé dans la rue ???

Non, mais franchement, ce député à bien de la chance de ne pas avoir de problèmes nettement plus importants dans sa circonscription que ce genre de niaiserie qui ne fait de décrédibiliser un peu plus (s’il en était besoin) la classe politique…




n lui expliquant que les baladeurs numériques et les téléphones portables, considérés en sécurité routière comme des « distracteurs »



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….


Point Godwin en #4, impressionant <img data-src=" /> !



Sinon cette interdiction est tout simplement inaplicable, inutile de s’étendre sur le sujet.


Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />

Avec des radars automatiques pour ceux qui marchent trop vite, un contrôle technique des chaussures tous les deux mois et un bonus-malus pour ceux qui dégazent dégagent trop de CO² en marchant <img data-src=" />


Il vaudrait mieux augmenter la part de responsabilité du piéton qu’il utilise son portable en cas d’accident non ?




l’élu, qui soufflera ses soixante-dix bougies en janvier 2014

Je crois que tout est dit.

Je suis désolé que tu aies à faire une news comme ça Xavier.


ce sénateur est priceless!<img data-src=" />


J’voulais devenir sénateur moi aussi,mais ils n’ont pas retenu ma proposition d’interdire le soleil au profil des entreprises d’éclairage publique et de l’ErDF <img data-src=" />


Les 2 seules fois que j’étais au tel en piéton, je me suis fait peur en voulant traverser (et l’automobiliste également).<img data-src=" />



J’approuve donc en partie.<img data-src=" />



A l’inverse, je contredis le fait que le piéton soies prioritaire en toutes circonstance quand il traverse n’importe ou sans prendre aucune connaissance de son environnement !



En bagnole, je respecte les piétons qui me respectent et inversement en tant que piéton, je respecte les automobilistes !<img data-src=" />



Un peu de bon sens, des vies sont en jeux !<img data-src=" />


Non mais il faut qu’ils arrêtent de légiférer sur des sujets comme celui-là.


Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît.


Le fascisme moderne vient toujours au nom de la protection de (cet abruti de) peuple :)


<img data-src=" /> Quelle bonne idée!








kubiak a écrit :



Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />

Avec des radars automatiques pour ceux qui marchent trop vite, un contrôle technique des chaussures tous les deux mois et un bonus-malus pour ceux qui dégazent dégagent trop de CO² en marchant <img data-src=" />





Tu le dis en plaisantant, mais il y a un fond de vrai.



Le souci de la circulation en ville c’est qu’on a plusieurs types d’usagers (pietons, voitures, velo), etc, mais un corpus de règles qui ne s’appliquent quasiment qu’aux voitures (le code de la route) et rien pour les autres…

Une espèce de “code de la rue” ne me parait pas deconnant… Pas un permis soyons clair, mais des règles…

Par exemple pour les pietons, il y a très peu de règles formelles : en cas de souci avec une voiture, c’est quasiment toujours la voiture qui est en tort, et pour une raison simple : il y a des lois qui régissent les voitures, pas les pietons.



C’est vrai que l’urgence dans notre beau pays c’est de légiférer sur des trucs comme ça…


<img data-src=" /> C’te festival dans les comms !!! <img data-src=" />


Pourquoi on dit ‘classe’ politique… Parceque tres franchement… Ils en manquent cruellement…. De classe








chaps a écrit :



Point Godwin en #4, impressionant <img data-src=" /> !



Sinon cette interdiction est tout simplement inaplicable, inutile de s’étendre sur le sujet.







Pourquoi toujours sortir le point godwin pour discréditer des propos ? L’expérience passée reste toujours valable aujourd’hui, ou alors les arguments employés valant toutes les justifications à eux seuls, emmerdent tous ceux qui voudraient avoir raison plutôt qu’un autre ?

C’est pas parce qu’on connait un semblant de paix et de liberté ces 60 dernières années, que ça durera toujours, la vigilance, ça ne coute rien, et pourtant ça pourrait prévenir tellement de choses…



Encore quelqu’un qui propose des trucs sans avoir réfléchis 30s à la mise en place, aux implications et à l’utilité.


Voila une news qu’elle est bonne pour un dredi ! <img data-src=" />



SI ce type a inventé la poudre, ce ne peut être que la poudre a éternuer ! <img data-src=" />


On a qu’à obliger les piétons à porter des armures de plates, 5 mm d’épaisseur minimum. comme ça en cas de collision les dégats seront équitablement répartis.





c’est bon j’ai mon poste de sénateur ?


Je propose que les voitures soit recouvert de coussin en mousse d’1m d’épaisseur. Je propose que les chaussé soit en lino, parce que le goudron, ça arrache beaucoup la peau. Je porpose que pour lutter contre la connerie des gens, on les interdit de la partager avec nous en leur interdisant de sortir de chez eux.








goodwhitegod a écrit :



Un peu de bon sens, des vies sont en jeux !<img data-src=" />



Carmageddon? ^^”









Bushi20 a écrit :



Il vaudrait mieux augmenter la part de responsabilité du piéton qu’il utilise son portable en cas d’accident non ?







C’est probablement ça l’idée. Pouvoir remettre la faute sur les piétons qui sont clairement contravenants dans certaines situations.



Aucune loi ne peut lutter contre la théorie de Darwin a.k.a la bêtise humaine.



Seule l’éducation évite ce genre de choses, ce palliatif est encore un maternalisme à la française.



Perso je ne regarde pas mon écran en traversant et je pause ma musique si j’en écoute, si on est pas assez grand pour savoir utiliser ses 5 sens tant pis.



Ce problème est indéniable mais l’État ne peut faire que de la prévention et rappeler aux piétons qu’il faut avertir et regarder avant de traverser, d’autant plus avec les voitures électriques inaudibles par exemple.


Question : C’est qui qui vote pour ce genre de cons ?


Il ne faut rien faire !

SI les gens n’ont pas la présence d’esprit de ne pas s’isoler avec leur musique dans un endroit public où moult dangers les guettent c’est leur PB.

On leur évite un darwin award et en meme temps ca participe à la régulation de la population.



Habitant a Lyon, je commence serieusement a en avoir marre de ceux qui arrivent au passage pieton d’une avenue, la musique dans les oreilles et traverser la rue sans meme regarder. S’ils ont 14 ans OK, mais a 25 piges !!!

Combien de fois j’ai vu des gens froler la mort et en causer d’autres



Nan mais allô quoi !








goodwhitegod a écrit :



Les 2 seules fois que j’étais au tel en piéton, je me suis fait peur en voulant traverser (et l’automobiliste également).<img data-src=" />



J’approuve donc en partie.<img data-src=" />



A l’inverse, je contredis le fait que le piéton soies prioritaire en toutes circonstance quand il traverse n’importe ou sans prendre aucune connaissance de son environnement !



En bagnole, je respecte les piétons qui me respectent et inversement en tant que piéton, je respecte les automobilistes !<img data-src=" />



Un peu de bon sens, des vies sont en jeux la vie du piéton est en jeu !<img data-src=" />







Certes il y a pas de code du trottoir, mais tout piéton sait qu’en cas de collision, c’est lui qui va morfler, donc le piéton suit un code de la survie implicite.

Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens. Après c’est sur, c’est une décision politique d’une autre envergure que la proposition géniale de ce député…














CUlater a écrit :



Carmageddon? ^^”







<img data-src=" />



Sinon, plus sérieusement, on a un pouvoir en place (du président au parlement et même jusqu’aux régions) qui depuis des décennies nous parle de prévention et d’éducation (voir depuis 1 an et demi de pédagogie).

A eux maintenant de faire en sorte que les piétons soient plus conscients du danger qu’ils peuvent représenter pour eux-même et qu’ils adoptent une “conduite” qui minimise leurs risques.



Edit: en partie grilled par JCLB



Je trouve que l’utilisation de portables dans la rue devrait être encouragée, cela favorise la sélection naturelle…

<img data-src=" />


Bon cette loi est débile mais quand on vois le nombre de <img data-src=" /> qui traverse sans regarder avec un portable ou des écouteurs…



Mais bon à par ça on peut pas interdire tout a tout le monde sous prétexte de protection!

Au pire c’est la sélection naturelle et comme on est en surpopulation ça ne peut pas faire de mal <img data-src=" />



Edit : griller








atem18 a écrit :



Question : C’est qui qui vote pour ce genre de cons bouffons?





J’ai corrigé pour toi <img data-src=" />



Réponse: pas moi en tout cas <img data-src=" />









spamator a écrit :



Il ne faut rien faire !

SI les gens n’ont pas la présence d’esprit de ne pas s’isoler avec leur musique dans un endroit public où moult dangers les guettent c’est leur PB.

On leur évite un darwin award et en meme temps ca participe à la régulation de la population.



Habitant a Lyon, je commence serieusement a en avoir marre de ceux qui arrivent au passage pieton d’une avenue, la musique dans les oreilles et traverser la rue sans meme regarder. S’ils ont 14 ans OK, mais a 25 piges !!!

Combien de fois j’ai vu des gens froler la mort et en causer d’autres



Nan mais allô quoi !







un automobiliste est censé anticiper les déplacement des piétons devant lui même s’ils sont sur le trotoir., les zones à 30 km/h sont pas faites pour regarder les sms dans sa voiture, mais pour être plus vigilant aussi.



après si il y a pas de visibilité certes…









bingo.crepuscule a écrit :



Pourquoi toujours sortir le point godwin pour discréditer des propos ?







Peut-être parce que la comparaison avec le régime Nazi est (presque) toujours inutile et inadéquate.



Franchement, explique moi la pertinence de citer le 3ème reich dans une news parlant de l’interdiction des portables pour les pietons se déplaçant dans la rue <img data-src=" /> !









Jean_Peuplus a écrit :



un automobiliste est censé anticiper les déplacement des piétons devant lui même s’ils sont sur le trotoir., les zones à 30 km/h sont pas faites pour regarder les sms dans sa voiture, mais pour être plus vigilant aussi.



après si il y a pas de visibilité certes…







Sauf que non justement un automobiliste peut pas anticiper les mouvements de tout le monde.



Un mec qui fait un virage a 90° (qui n’est pas un enfant) sans regarder est autant responsable (pas de façon pénale hélas) que le conducteur qui à sa voiture lancé!









Jean_Peuplus a écrit :



Certes il y a pas de code du trottoir, mais tout piéton sait qu’en cas de collision, c’est lui qui va morfler, donc le piéton suit un code de la survie implicite.

Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens. Après c’est sur, c’est une décision politique d’une autre envergure que la proposition géniale de ce député…





Pas seulement !

Quel est l’état de l’automobiliste (ou 2 roue) ?

Si physiquement il tente l’évitement et se casse la gueule et psychologiquement ? (pas mal se suicident)



Dégager les voitures des centre ville pourquoi pas…



MAIS, comme TOUJOURS, les personnes en situation de mobilité très restreinte sont les premières à recevoir cette double peine !



Aussi, tu parles des véhicules à énergie provenant du pétrole…

Ces mêmes personnes (précisément celles en fauteuil roulant) ne peuvent même pas acquérir un véhicule électrique car AUCUN n’existe dans les deux seule gamme qu’ils peuvent adapter.



Donc, ultra mitigé !







Jean_Peuplus a écrit :



un automobiliste est censé anticiper les déplacement des piétons devant lui même s’ils sont sur le trotoir., les zones à 30 km/h sont pas faites pour regarder les sms dans sa voiture, mais pour être plus vigilant aussi.



après si il y a pas de visibilité certes…





Hors distraction, c’est concrètement impossible !

Même en étant un maximum parano, l’imprévisible est imprévisible !



PS : il faut penser à TOUT, c’est ultra difficile…









bingo.crepuscule a écrit :



Pourquoi toujours sortir le point godwin pour discréditer des propos ? L’expérience passée reste toujours valable aujourd’hui, ou alors les arguments employés valant toutes les justifications à eux seuls, emmerdent tous ceux qui voudraient avoir raison plutôt qu’un autre ?

C’est pas parce qu’on connait un semblant de paix et de liberté ces 60 dernières années, que ça durera toujours, la vigilance, ça ne coute rien, et pourtant ça pourrait prévenir tellement de choses…







Parce qu’ici une telle référence n’a pas lieu d’être. Clairement le but de ce sénateur n’est pas l’instauration d’un régime totalitaire. C’est juste un type qui ne sert à rien et qui ne se rend pas compte des énormités qu’il raconte. Un de plus au sénat.



il faut interdire les portables pour les pieds-cons !








Jean_Peuplus a écrit :



un automobiliste est censé anticiper les déplacement des piétons devant lui même s’ils sont sur le trotoir., les zones à 30 km/h sont pas faites pour regarder les sms dans sa voiture, mais pour être plus vigilant aussi.



après si il y a pas de visibilité certes…







même en zone 30 quand tu as un <img data-src=" /> avec le nez dans son smarttruc qui déboule entre 2 voitures … eu le cas pas plus tard qu’hier soir donc <img data-src=" />

bon hier il a failli mourir d’une crise cardiaque quand moi et le camion en face on a klaxonné en cœur <img data-src=" /><img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Certes il y a pas de code du trottoir, mais tout piéton sait qu’en cas de collision, c’est lui qui va morfler, donc le piéton suit un code de la survie implicite.

Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens. Après c’est sur, c’est une décision politique d’une autre envergure que la proposition géniale de ce député…





Tu mélanges tout, tu mixe les différent sujets, et au final tu produit un bouillon indigeste…



Et surtout tu dérives du sujet initial: les pietons qui ne font pas attention.



Maintenant, envisage cette example: tu enleves tout ce que tu vient de dire et tu remplaces la scene par un vélo:

Arrivant a 30KM et heurtant une andouille qui s’est mis a surgir d’une ligne de voiture sur la voie opposé—*



Tu peut parler de tout ce que tu veux, le probleme restera l’attention du piéton. la solution restera toujours une prévention de base aussi conne que basique: regarder a gauche et a droite avant d’entreprendre une action-



*PS: je précise que cela m’est arrivé plusieurs fois, et je suis super vigilant, super cycliste, et que j’ai de super freins sur mon vélo super cher, même dans de conditions super difficiles. Par contre je n’ai jamais shooté de piéton car j’ai toujours réussi a les éviter, mais c’était toujours dangereux. D’ailleurs j’ai failli me faire écraser par la suite a cause des voitures qui suivent et flippent! C’est super non?




C’est juste inapplicable…<img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….







Owi des pull en laine, sur certaines c’est encore plus affriolant <img data-src=" /><img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Certes il y a pas de code du trottoir, mais tout piéton sait qu’en cas de collision, c’est lui qui va morfler, donc le piéton suit un code de la survie implicite.

Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens. Après c’est sur, c’est une décision politique d’une autre envergure que la proposition géniale de ce député…







Attention à ne pas confondre écologie et santé publique avec du simple bon sens pour les piétons.

Même si tous les centre villes sont expurgés des voitures, un piéton qui croise un bus, un tramway ou tout autre transport collectif (ou même soyons fous une flopée de vélos) parce qu’il était absorbé par son smartphone a toujours sa part de responsabilité.

Justement, la survie consiste d’abord à ne pas se mettre en danger inutilement.

Sur le principe du conducteur de voiture qui doit d’abord faire attention, je suis entièrement d’accord mais même le meilleur pilote et qui respecte toutes les règles tout le temps (il faut être honnête, on n’est ni l’un ni l’autre) ne peut pas faire de miracle.



Edit: re-grilled cette fois par Corsebou…



Je vais aller à contre-courant des autres commentaires mais …



Cette interdiction serait envisagée dès lors que ces derniers « empruntent des voies ouvertes à la circulation automobile (= la route) ou lorsqu’ils utilisent des passages protégés pour les traverser (= les passages piétons)». En gros, l’élu, qui soufflera ses soixante-dix bougies en janvier 2014, envisage une France dans laquelle personne ne serait autorisé à se balader dans la rue, sur un trottoir ou sur un passage piéton, en téléphonant.



Je ne vois pas en quoi cette phrase signifie l’interdiction du portable dans la rue, seulement sur les routes. Ça n’interdit pas l’utilisation du téléphone sur les trottoirs. Et je trouve au final que c’est une très bonne idée








chaps a écrit :



Peut-être parce que la comparaison avec le régime Nazi est (presque) toujours inutile et inadéquate.



Franchement, explique moi la pertinence de citer le 3ème reich dans une news parlant de l’interdiction des portables pour les pietons se déplaçant dans la rue <img data-src=" /> !





Je ne crois pas.

Je trouve très approprié d’ utiliser un exemple pour illustrer un système politique qui produisait des lois connes mais ou on pouvait être séverement sanctionné si quelqu’un les “enfreindrais” (oh feck comment cela s’écrit ce truc???)



Une loi conne reste une loi conne, et il faut les combattres, au risque de passer pour un bouffon de manière temporaire…



Surtout que la c’est quand même extrement liberticide, juste pour favoriser quelques crétins!!!



C’est quoi la prochaine loi, interdire les bouteilles en verre parceque certains imbéciles se les mettent dans l’@nus???



<img data-src=" />



Taxer et interdire.



Un peu de sensibilisation avant d’en venir à interdire quelque chose ne ferait pourtant pas de mal…



Ah oui, c’est vrai… sensibiliser coûte de l’argent, interdire (donc avec amendes) en rapporte. <img data-src=" />


C’est quasi impossible à mettre en place mais j’avoue qu’il y a un gros vrai dedans. Si on pouvait genre dire au moment d’emprunter le passage clouté alors là oui je serais 100% d’accord.








corsebou a écrit :



C’est quoi la prochaine loi, interdire les bouteilles en verre parceque certains imbéciles se les mettent dans l’@nus???



<img data-src=" />







Parcque les bouteilles en plastiques aucun le font ? <img data-src=" />



En plus la bouteille en verre est moins dangereux pour la santé , et l’écologie que le plastique <img data-src=" />









kubiak a écrit :



Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />







Ben en fait si, tu peux deja te faire sucrer ton permis si tu marches completement saoul sur un trottoir…

Vu au 20h !







Drepanocytose a écrit :



Par exemple pour les pietons, il y a très peu de règles formelles : en cas de souci avec une voiture, c’est quasiment toujours la voiture qui est en tort, et pour une raison simple : il y a des lois qui régissent les voitures, pas les pietons.







Dans certains pays (Canada anglophone par exemple), traverser hors des clous c’était 20$ canadien il y a un peu plus de 15 ans quand j’y étais allé.Y avait qu’a voir comment me regardait les gens dans la rue quand je le faisais (j’avais l’impression d’etre un criminel <img data-src=" />)



Pour l’accident piéton/véhicule, c’est juste que le code civil/pénal/autre passe au dessus du code de la route. D’ailleurs on considère que la voiture est en tort juste parce qu’on considère qu’un conducteur doit être maître de son véhicule et qu’on considère aussi que le piéton ne peut pas faire une bêtise du type ne pas regarder et traverser comme un gogol en tapotant un statut FB… D’ou l’interet des dashcam a la russe.



Abîmer une véhicule c’est moins grave qu’un “gens” ! Heureusement d’ailleurs <img data-src=" />, même si pour certains…









Drepanocytose a écrit :



Tu le dis en plaisantant, mais il y a un fond de vrai.



Le souci de la circulation en ville c’est qu’on a plusieurs types d’usagers (pietons, voitures, velo), etc, mais un corpus de règles qui ne s’appliquent quasiment qu’aux voitures (le code de la route) et rien pour les autres…

Une espèce de “code de la rue” ne me parait pas deconnant… Pas un permis soyons clair, mais des règles…

Par exemple pour les pietons, il y a très peu de règles formelles : en cas de souci avec une voiture, c’est quasiment toujours la voiture qui est en tort, et pour une raison simple : il y a des lois qui régissent les voitures, pas les pietons.







t’es priceless toi aujourd’hui.



dans le code de la rue il y’a qu’une seule regle, mais qui est valable tout le temps:

se faire ecraser ca fait mal.



oui sinon je sais l’eau ca mouille et le feu ca brule. (jeanne d’arc m’en parlait toute a l’heure d’ailleurs)












Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….





ooouuuhhh ce boouuuule =&gt; torticoli + traversée passage cloutée hasardeuse + grosse proba de poteau dans la geule + fracture de l’oeil f:(boule en question)



Oui tu as raison, plus dangereux que le portable.









Elwyns a écrit :



Parcque les bouteilles en plastiques aucun le font ? <img data-src=" />



En plus la bouteille en verre est moins dangereux pour la santé , et l’écologie que le plastique <img data-src=" />







Toi, t’as pas vu la vidéo du mec qui se l’ai cassée dedans… Vaut mieux (pour eux hein, pas moi <img data-src=" /> ) du plastique et se prendre un peu de bisphenol sur les polypes…









JohnCaffey a écrit :



<img data-src=" /> C’te festival dans les comms !!! <img data-src=" />





dredi <img data-src=" />









chaps a écrit :



Peut-être parce que la comparaison avec le régime Nazi est (presque) toujours inutile et inadéquate.



Franchement, explique moi la pertinence de citer le 3ème reich dans une news parlant de l’interdiction des portables pour les pietons se déplaçant dans la rue <img data-src=" /> !







Pour le coup je ne voit pas en quoi il a cité le IIIeme reich ….

Il parle de pas de l’oie et de salut du guide, ca reste un peu le “symbole” de beaucoup de dictature et de pays. (Cuba, Corée du nord, URSS)



Le défilé au pas de l’oie est d’ailleurs en vogue dans beaucoup de pays, salut au guide ou non (Russie, Chine …)



Je voyait plus ca comme une allusion a la dictature que comme une allusion à l’Allemagne Nazi.



Pourquoi les téléphones et pas aussi les livres ou autre ? C’est tout aussi dangereux…


Ca c’est de la bonne Troll news du vendredi !! lacher les chiens !!








Groumfy a écrit :



il faut interdire les portables pour les pieds-cons !





Surtout qu’en face il y a les con-ducteurs <img data-src=" />









Toorist a écrit :



Pour le coup je ne voit pas en quoi il a cité le IIIeme reich ….

Il parle de pas de l’oie et de salut du guide, ca reste un peu le “symbole” de beaucoup de dictature et de pays. (Cuba, Corée du nord, URSS)



Le défilé au pas de l’oie est d’ailleurs en vogue dans beaucoup de pays, salut au guide ou non (Russie, Chine …)



Je voyait plus ca comme une allusion a la dictature que comme une allusion à l’Allemagne Nazi.







Quand je lis “marcher au pas de l’oie le bras tendu devant chaque photo du “cher leader” “, désolé de penser au 3ème reich <img data-src=" />



Mais je ne pense pas être le seul à faire naturellement le rapprochement…









Niktareum a écrit :



D’ailleurs on considère que la voiture est en tort juste parce qu’on considère qu’un conducteur doit être maître de son véhicule et qu’on considère aussi que le piéton ne peut pas faire une bêtise du type ne pas regarder et traverser comme un gogol en tapotant un statut FB… D’ou l’interet des dashcam a la russe.







on considére surtout que si les limitations de vitesse sont respectees dans le centre ville, (cad 30km/h en rues pietonnes et entourage d’ecoles) cela permet de s’arreter meme quand un pieton deboule sans regarder….



edit: et sinon on avait dit pas les parents…









goodwhitegod a écrit :



A l’inverse, je contredis le fait que le piéton soieNT prioritaire en toutes circonstance quand il traverse n’importe ou sans prendre aucune connaissance de son environnement !







Deja je <img data-src=" /> “la route de la soie” <img data-src=" />



Ensuite, tu as tort dans le principe, car quand le pti bonhomme est rouge et donc le feu vert pour la voiture, t’es pas prioritaire !

Mais comme je le dis plus haut, si tu t’emplatres le pieton qui est passé au pti bonhomme en mousse rouge, ben tu vas a la correctionnelle. Le pieton aura quand meme un mauvais point comme a l’ecole maternelle (mais ce te fera une belle jambe, toi conducteur censé etre responsable, devant le juge).









saf04 a écrit :



t’es priceless toi aujourd’hui.



dans le code de la rue il y’a qu’une seule regle, mais qui est valable tout le temps:

se faire ecraser ca fait mal.



oui sinon je sais l’eau ca mouille et le feu ca brule. (jeanne d’arc m’en parlait toute a l’heure d’ailleurs)





Attends, ca va plus loin qu’une simple absence de règles.

Comme il n’y a pas de code de la rue, il n’y a aussi dans le même temps pas réellement moyen de communiquer vers le piéton.

Tu noteras par exemple que dans l’espace public, écrasante majorité des panneaux d’indication/interdiction donnent des infos/règles aux automobilistes, quasiment jamais aux piétons…



Et franchement, des mecs à pied qui font n’imp, quand tu as habité une grande ville tu en as vu de des dizaines, qui risquent souvent de créer des sur-accidents derrière, s’ils se font cartonner eux….

Genre des gros cons qui traversent les grandes avenues 2x4 voies quand c’est pas leur tour parce que tu comprends “je suis pieton je suis prioritaire” même sur les champs élysées….

Ou des connards qui traversent le périph ou les boulevards extérieurs, je l’ai vu plusieurs fois….









jpaul a écrit :



Je vais aller à contre-courant des autres commentaires mais …



Je ne vois pas en quoi cette phrase signifie l’interdiction du portable dans la rue, seulement sur les routes. Ça n’interdit pas l’utilisation du téléphone sur les trottoirs. Et je trouve au final que c’est une très bonne idée





Ca voudrait dire qu’il faudrait raccorcher lorsque tu travers es la route pour rappeler juste aprés? Ou alors attendre d’avoir fini ta conversation avant de traverser? Non, je suis d’accord que c’est dangereux, mais le plus dangereux la dedans c’est que beaucoup de piétons ne font pas gaffe, qu’ils pensent avoir tous les droits, rares sont ceux qui regardent avant de traverser!!! Il faut responsabiliser, c’est la seule solution, tout ne peut pas passer par interdiction/permission.



Le but est bien entendu de limiter les accidents du à l’inattention des piétons qui restent les yeux rivés sur leur téléphone dans la rue, c’est un comportement dangereux qui entraine un grand nombre d’accidents.

Au New Jersey un arrêté stipule que tous piétons écrivant un SMS en marchant sera sanctionné d’une amande.








saf04 a écrit :



on considére surtout que si les limitations de vitesse sont respectees dans le centre ville, (cad 30km/h en rues pietonnes et entourage d’ecoles) cela permet de s’arreter meme quand un pieton deboule sans regarder….







Je suis d’accord avec toi, mais a 30km/h, le gamin qui te traverse devant, ben tu te le gauffres.

Toutes les limitations de vitesse ne peuvent contrer les lois de la physique, a 30km/h, si tu piles tu t’arretes pas avec une distance de freinage de 2 cm…



Mais plz, n’efonce pas la porte ouverte de me dire que je prone de rouler a 50 ou 70 parce que chepaquoi ! Je dis juste que shooter un piéton est toujours possible, ces regles ne font que minimiser les risques sans les reduire a néant.



On paie des impôts pour que des idées comme ça soient faites…. Pathétique.








Drepanocytose a écrit :



Tu le dis en plaisantant, mais il y a un fond de vrai.



Le souci de la circulation en ville c’est qu’on a plusieurs types d’usagers (pietons, voitures, velo), etc, mais un corpus de règles qui ne s’appliquent quasiment qu’aux voitures (le code de la route) et rien pour les autres…

Une espèce de “code de la rue” ne me parait pas deconnant… Pas un permis soyons clair, mais des règles…

Par exemple pour les pietons, il y a très peu de règles formelles : en cas de souci avec une voiture, c’est quasiment toujours la voiture qui est en tort, et pour une raison simple : il y a des lois qui régissent les voitures, pas les pietons.







Le code de la route s’applique aussi aux vélos , du moins même si c’est pas entier, une très bonne partie, sens de circulation , arrêt aux feux ( surtout que dans ma ville il y a des feux pour vélo ), tendre le bras pour signaler qu’on souhaite tourner, limité à la vitesse réglementé en ville 5030 des voitures ou bien si il y a des panneaux sur la piste cyclable etc etc … ah oui en théorie tu peux également perdre des points sur ton permis de conduire pr une infraction commise à vélo , mais bon faut vraiment tomber sur un zélé ou bien avoir bien foutu le bordel sur la route.



Après pour le coup des piétons , à mon avis, on est sensé être éduqué , par les parents et lors d’une initiation avec la gendarmerie locale en primaire, et au collège lors de l’ASSR et au code de la route on voit aussi certaines choses, après si y a du darwinisme on y peut rien <img data-src=" />









spamator a écrit :



Habitant a Lyon, je commence serieusement a en avoir marre de ceux qui arrivent au passage pieton d’une avenue, la musique dans les oreilles et traverser la rue sans meme regarder. S’ils ont 14 ans OK, mais a 25 piges !!!

Combien de fois j’ai vu des gens froler la mort et en causer d’autres







Le pire reste ces memes boloss sur les velov, comment je leur roulerai dessus si je pouvais !









Mihashi a écrit :



Pourquoi les téléphones et pas aussi les livres ou autre ? C’est tout aussi dangereux…





+1000 j’avais un “collègue” qui faisait ca, (bon ca lui évitait aussi de lever la tête pour dire bonjour aux gueux que nous sommes. MAis lui lisait aussi en voiture,, voiture qu’il a pété dans le parking du boulot <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Le pire reste ces memes boloss sur les velov, comment je leur roulerai dessus si je pouvais !





Le pire ce sont les scooters qui font vroom vroom au feu rouge









goss2be a écrit :



Et on s’en sert quand du téléphone portable chez soi ? Dans ce cas là autant utiliser la ligne fixe









  • au restaurant.

  • au bar.

  • a la caisse du supermarché.

  • a la bibliotheque municipale.

  • au cinéma.



    y’a plein d’endroits ou le portable n’est ni dangereux ni dérangeant.



    (c’est vendredi j’ai le droit)



Et lorsqu’on est piéton et qu’on utilise le gps de son téléphone car on ne connais pas la route, on fait comment ?








Jean_Peuplus a écrit :



Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens.







Les transports en commun, ca pue, ca rend malade (en transport en commun, g toujours la creve pendant 9 mois de l’année), t’as chaud, froid, mal au dos parce que le bus est bondé que je peux pas m’asseoir, bousulé parce que bondé, pollué par le bruit des autres, ramener tes courses pour une famille de 4 c la misere, meme a lyon c’est pas plus rapide que la bagnole.

Aucun de ces problemes n’existent en voiture !



Et je ne suis que lyonnais, je parle meme pas de paris avec leur RER de merde et leur metro pourri jusqu’a la moelle…



La solution est qu’on augmente les voies de circulation plutot que de les reduire, qu’on en force pas les gens a ne plus utiliser un systeme qu’on leur a vendu et sont il sont devenu dependant parce qu’on leur a vendu/imposé.



Qu’on propose au gens des moyens de locomotion individuels non polluant, mais vu que ca fait chier les dirigeants et lobbys, c’est au peuple, aux petites gens de courber l’echine et d’aller se parquer en transport en commun de merde…









Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….











  • 1, j’ai déjà failli rentrer dans le cul d’une voiture à cause d’une “distraction” comme celle ci… <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Toi, t’as pas vu la vidéo du mec qui se l’ai cassée dedans… Vaut mieux (pour eux hein, pas moi <img data-src=" /> ) du plastique et se prendre un peu de bisphenol sur les polypes…







Et moi je vous dit qu’il faut interdire les fourchettes<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Mais quelle connerie.

Je ne sais pas ce qu’il fume mais je veux la même.








FunnyD a écrit :



Ca voudrait dire qu’il faudrait raccorcher lorsque tu travers es la route pour rappeler juste aprés? Ou alors attendre d’avoir fini ta conversation avant de traverser? Non, je suis d’accord que c’est dangereux, mais le plus dangereux la dedans c’est que beaucoup de piétons ne font pas gaffe, qu’ils pensent avoir tous les droits, rares sont ceux qui regardent avant de traverser!!! Il faut responsabiliser, c’est la seule solution, tout ne peut pas passer par interdiction/permission.





Pas forcément raccrocher, mais virer le téléphone de ton oreille. Franchement traverser la route ça prend quoi ? Allez, 10 secondes graaand maximum.



Faudrait déjà que les automobilistes respectent eux-même l’interdiction d’utiliser leur portable…


Et, je rappelle que la ville de New-York voulait interdire le port d’écouteur aux piétons dès 2006 suite à une augmentation des accidents voiture/piétons. La loi qualifiée d’anti-ipod n’est pas passée à ma connaissance. Pour les cycliste, il faut au moins une oreille sans écouteur ! (cf. Safety tips :http://www.nyc.gov/html/dot/html/bicyclists/biketips.shtml) Ca paraît du bon sens pour éviter les accidents.








gazgaz78 a écrit :



Mais quelle connerie.

Je ne sais pas ce qu’il fume mais je veux la même.





Tes impôts. <img data-src=" />









chaps a écrit :



Peut-être parce que la comparaison avec le régime Nazi est (presque) toujours inutile et inadéquate.



Franchement, explique moi la pertinence de citer le 3ème reich dans une news parlant de l’interdiction des portables pour les pietons se déplaçant dans la rue <img data-src=" /> !







Aucune pertinence, tu as raison, mais bon, d’un autre coté il n’en a pas parlé dans le #4 (qui n’a pas été edité d’ailleurs).



donc le point godwin, c’est le point connerie de :





chaps a écrit :



<img data-src=" />.










FunnyD a écrit :



Le pire ce sont les scooters qui font vroom vroom au feu rouge





et mobilette ou .. mieux une moto retapé avec un moteur et carburant d’une tronçonneuse … Humm humecter pour cette douce odeur, respirez à plein nez que du bonheur .. les vieux diesel aussi tiens <img data-src=" />









gazgaz78 a écrit :



Mais quelle connerie.

Je ne sais pas ce qu’il fume mais je veux la même.



Dans son cas c’est pas la drogue, c’est la maladie, la sénilité. <img data-src=" /><img data-src=" />









Lebaronrouge77 a écrit :



Et lorsqu’on est piéton et qu’on utilise le gps de son téléphone car on ne connais pas la route, on fait comment ?





Il est question de l’interdire sur les vois empruntées par les autombiles ! Tu peux traverser la route sans te perdre non ?



Les mots sénateur et sénile sont assez proches finalement…








saf04 a écrit :



on considére surtout que si les limitations de vitesse sont respectees dans le centre ville, (cad 30km/h en rues pietonnes et entourage d’ecoles) cela permet de s’arreter meme quand un pieton deboule sans regarder….







Le code de la route est à respecter par tout les usagers, pas juste une catégorie pour faire plaisir à l’autre catégorie.



Même à 30km/h, ça dépend de la distance ! Si le piéton déboule sans regarder à courte distance…



La distance d’arrêt est comprise entre 13m et 18m.



Les systèmes de détection de piétons, c’est une option chez un constructeur allemand…









jpaul a écrit :



Pas forcément raccrocher, mais virer le téléphone de ton oreille. Franchement traverser la route ça prend quoi ? Allez, 10 secondes graaand maximum.









FunnyD a écrit :



Ca voudrait dire qu’il faudrait raccorcher lorsque tu travers es la route pour rappeler juste aprés? Ou alors attendre d’avoir fini ta conversation avant de traverser? Non, je suis d’accord que c’est dangereux, mais le plus dangereux la dedans c’est que beaucoup de piétons ne font pas gaffe, qu’ils pensent avoir tous les droits, rares sont ceux qui regardent avant de traverser!!! Il faut responsabiliser, c’est la seule solution, tout ne peut pas passer par interdiction/permission.







10 secondes c’est le temps lorsque le bonhomme passe au rouge et que le feu voiture passe au vert <img data-src=" /> enfin en moyenne dans ma ville, il y en a ou c’est .. trop long <img data-src=" /> ..

bizarrement moi qui circule quand ville, je vois pas trop de piétons inconscient ,sauf les cons qui traverse en plein milieu d’une avenue , à part pas mal de vélo, les piétons respectent en majeur partie leur feux. Pas encore vu un mec failli se faire écraser à cause du téléphone, enfin ça veut pas dire qu’il n’y en a pas dans la ville non plus









Drepanocytose a écrit :



Par exemple pour les pietons, il y a très peu de règles formelles : en cas de souci avec une voiture, c’est quasiment toujours la voiture qui est en tort, et pour une raison simple : il y a des lois qui régissent les voitures, pas les pietons.







Il y a bien un code de la route pour les piétons, mais, tout comme toi, la plupart des gens l’ignore.



http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006177125&amp…



Pourquoi toujours faire des lois qui nous ENLEVENT des libertes ?



Pourquoi ne pas interdire toute conversation dans les lieux publics ? Plus d’injures, plus de menaces, plus de bruit, plus de trouble a l’ordre public quand plusieurs personnes se retrouvent, etc…



En plus, plus de probleme avec les telephones sur la voie publique.








jpaul a écrit :



Pas forcément raccrocher, mais virer le téléphone de ton oreille. Franchement traverser la route ça prend quoi ? Allez, 10 secondes graaand maximum.





Pas convaincu, même si ca prend pas beaucoup de temps, et je pense que même en téléphonant, en tant que piéton, on peut facilement être attentif à l’environnement, je trouve cela beaucoup plus facile qu’au volant (ce que je deteste)



cid_Dileezer_geek a écrit :



Et moi je vous dit qu’il faut interdire les fourchettes<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





et les ciseaux, ampoules, K7 audio et les animaux









Niktareum a écrit :



Les transports en commun, ca pue, ca rend malade (en transport en commun, g toujours la creve pendant 9 mois de l’année), t’as chaud, froid, mal au dos parce que le bus est bondé que je peux pas m’asseoir, bousulé parce que bondé, pollué par le bruit des autres, ramener tes courses pour une famille de 4 c la misere, meme a lyon c’est pas plus rapide que la bagnole.

Aucun de ces problemes n’existent en voiture !







c’est peut être la misère justement parce qu’on est obliger de passer sous terre, de s’entasser, pour laisser de la place aux automobilistes qui prennent 50 m² à eux tout seul en surface (surface de la voiture + distances de sécurités)



et je parle d’interdire dans les hypercentre très peuplé, pas dans la zone industrielle ou tu trouveras ton carrouf pour faire tes courses.



Et pourquoi pas interdire l’alcool au volant pendant qu’on y est ? <img data-src=" />



Il y a vraiment un truc qui va pas dans ce pays <img data-src=" />


Le problème est surtout que cette proposition amène une nouvelle interdiction.

Pour régler un problème on interdit….non ce n’est pas la solution.



De plus comment mettre en application ? poster des flics a chaque passage piéton? mettre des caméra avec reconnaissance facial le long des rues pour détecter les contrevenant? Comment détecter les kits main libre ? etc…



Non stop là, si les gens sont cons, il n’y a pas grand chose à faire à part augmenter leur responsabilité en cas d’accident et c’est a mon sens la seul solution viable. La faute revenant a la personne déclenchant l’accident par son comportement quelque soit le moyen de transport (voiture, velo, pieton, skateboard et j’en passe)



Perso piéton j’ai toujours un casque sur les oreilles, en vélo pareil et ça ne m’empêche pas de regarder autour de moi quand je dois traverser ou changer de cap et surtout de réfléchir avant, je ne me jette pas sur une route ou les voitures sont en train de circuler. Enfin quoi c’est du bon sens !








Vellou a écrit :



Pourquoi toujours faire des lois qui nous ENLEVENT des libertes ?



Pourquoi ne pas interdire toute conversation dans les lieux publics ? Plus d’injures, plus de menaces, plus de bruit, plus de trouble a l’ordre public quand plusieurs personnes se retrouvent, etc…



En plus, plus de probleme avec les telephones sur la voie publique.







Interdire la vie <img data-src=" />



Idée de génie <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Pas convaincu, même si ca prend pas beaucoup de temps, et je pense que même en téléphonant, en tant que piéton, on peut facilement être attentif à l’environnement, je trouve cela beaucoup plus facile qu’au volant (ce que je deteste)





Oui, je suis d’accord. Le vrai problème étant surtout les SMS / utilisation de l’écran.



Et une loi contre les cons qui traversent sans réfléchir ?

Ya une différence entre faire gaffe (ça m’arrive régulièrement de traverser avec des écouteurs ou le bonhomme au rouge ou en dehors d’un passage, mais en regardant correctement et en faisant attention à ce qu’il n’y ai aucune voiture…)

…et traverser en étant complètement con ; expérience vécue et véridique :

Étant en voiture, j’ai déjà vu un piéton traverser




  • un grand axe d’une ville de taille moyenne, axe très fréquenté à trois voies (deux d’un sens une de l’autre)

  • en dehors du passage piéton

  • en béquilles.



    Faut vraiment avoir envie de mourir.



    PS : C’est aussi du bon sens : à la limite vaux mieux traverser quand les règles voudraient que non (cf. plus haut) mais qu’on emmerde personne que quand les règles devraient nous l’autoriser mais que ça n’est pas possible et emmerde le monde.

    Genre c’est arrivé à personne que le bonhomme soit vert mais qu’il y ai tellement de circulation provenant de l’axe perpendiculaire qu’au final le bonhomme soit repassé rouge sans qu’il soit possible de passer ? (Ouais, en théorie le piéton est prioritaire pour traverser. En pratique les voitures ne le laissent pas systématiquement passer).








FunnyD a écrit :



Pas convaincu, même si ca prend pas beaucoup de temps, et je pense que même en téléphonant, en tant que piéton, on peut facilement être attentif à l’environnement, je trouve cela beaucoup plus facile qu’au volant (ce que je deteste)

et les ciseaux, ampoules, K7 audio et les animaux



C’est sûr que prendre son cul pour un walkman, faut le faire…<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Pas convaincu, même si ca prend pas beaucoup de temps, et je pense que même en téléphonant, en tant que piéton, on peut facilement être attentif à l’environnement, je trouve cela beaucoup plus facile qu’au volant (ce que je deteste)

et les ciseaux, ampoules, K7 audio et les animaux









Le ciseau m’a plus l’air d’un oublie lors d’une intervention vu sa gueule et l’endroit où il est <img data-src=" /> pauvre gens









lothia a écrit :



Enfin quoi c’est du bon sens !







le bon sens c’est aussi de se dire que même si les gens sont cons, on en fait aussi partie (des gens).

a moins que tu ne viennes de la Zone 51.










Jean_Peuplus a écrit :



Interdire la vie <img data-src=" />



Idée de génie <img data-src=" />



dans le même genre t’as le village où il est interdit de mourir <img data-src=" />









chaps a écrit :















Niktareum a écrit :



Aucune pertinence, tu as raison, mais bon, d’un autre coté il n’en a pas parlé dans le #4 (qui n’a pas été edité d’ailleurs).







Peux plus éditer, mal lu, me suis planté ;)



C’est dredi quoi…









Niktareum a écrit :



Aucune pertinence, tu as raison, mais bon, d’un autre coté il n’en a pas parlé dans le #4 (qui n’a pas été edité d’ailleurs).







Relis bien le #4, et explique moi alors l’intérêt de :







Taomon a écrit :



Et la prochaine étape c’est quoi : marcher dans la rue au pas de l’oie en tendant le bras devant chaque photo du “cher leader” placardé dans la rue ???







Si tu ne vois pas de point Godwin, moi j’en vois un. En ce qui me concerne la discution sur le sujet est close, je ne vais pas m’évertuer à expliquer ce qui me parait être une allusion évidente. Et si elle n’est pas évidente pour toi (ou pour d’autres), alors tant pis, inutile d’épiloguer.









chaps a écrit :



Si tu ne vois pas de point Godwin, moi j’en vois un. En ce qui me concerne la discution sur le sujet est close, je ne vais pas m’évertuer à expliquer ce qui me parait être une allusion évidente. Et si elle n’est pas évidente pour toi (ou pour d’autres), alors tant pis, inutile d’épiloguer.





Allusion aux dictatures tout simplement.



Ça pourrait même s’appliquer aux quenelles dieudonnesques <img data-src=" />









jpaul a écrit :



Oui, je suis d’accord. Le vrai problème étant surtout les SMS / utilisation de l’écran.





La j’avoue, ca doit être plus chaud <img data-src=" />



Porkepix a écrit :



Et une loi contre les cons qui traversent sans réfléchir ?

Ya une différence entre faire gaffe (ça m’arrive régulièrement de traverser avec des écouteurs ou le bonhomme au rouge ou en dehors d’un passage, mais en regardant correctement et en faisant attention à ce qu’il n’y ai aucune voiture…)

…et traverser en étant complètement con ; expérience vécue et véridique :

Étant en voiture, j’ai déjà vu un piéton traverser




  • un grand axe d’une ville de taille moyenne, axe très fréquenté à trois voies (deux d’un sens une de l’autre)

  • en dehors du passage piéton

  • en béquilles.



    Faut vraiment avoir envie de mourir.





    Bof, j’ai souvent vu dans une ville moyenne, sur une 2x 2 voie limitée à 70, sans passage piéton, une mère avec une poussette….<img data-src=" /><img data-src=" />









chaps a écrit :



.





/apologize, comme dit plus haut, mal lu :)



Vu le nombre de piétons qui traversent la rue en téléphonant sans regarder (particulièrement les femmes !) et que j’ai du éviter en scooter, parfois en freinage d’urgence (et en roulant dans des vitesses normales) je ne peux qu’approuver cette proposition


70 ans, tout s ‘ explique <img data-src=" />








Niktareum a écrit :



La solution est qu’on augmente les voies de circulation plutot que de les reduire, qu’on en force pas les gens a ne plus utiliser un systeme qu’on leur a vendu et sont il sont devenu dependant parce qu’on leur a vendu/imposé.









  • 65536



    L’automobiliste est devenue une bête à abattre… Aller / vivre en ville en voiture c’est juste plus gérable. Et tant pis pour ta g… si tu en as vraiment besoin, que ce soit occasionnel ou au quotidien (dépannage ou déménagement / courses pour une famille de 4 comme tu le dis dans ton commentaire…).



    Pourtant, on voit de plus en plus de pubs pour des bagnoles… (la plupart curieusement hyper stressantes en plus, mais bon c’est une parenthèse). On nous pousse depuis des années à acheter des bagnoles, mais il faudrait gentiment les laisser au garage ou hors des villes…



    Et puis ce discours radical du “on a qu’à supprimer les voitures”, ça revient juste à supprimer un problème, j’appelle pas ça essayer de le résoudre… <img data-src=" />









patgon a écrit :



Vu le nombre de piétons qui traversent la rue en téléphonant sans regarder (particulièrement les femmes !) et que j’ai du éviter en scooter, parfois en freinage d’urgence (et en roulant dans des vitesses normales) je ne peux qu’approuver cette proposition







si c’est justes des femmes, tu t’en fous tu les écrases….



ou pas <img data-src=" />









Aegis1383 a écrit :



L’automobiliste est devenue une bête à abattre… Aller / vivre en ville en voiture c’est juste plus gérable. Et tant pis pour ta g… si tu en as vraiment besoin, que ce soit occasionnel ou au quotidien (dépannage ou déménagement / courses pour une famille de 4 comme tu le dis dans ton commentaire…).







Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />



Certains se demandent encore pourquoi je ne vote pas.<img data-src=" />








chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager







juste par curiosité, tu déménages combien de fois par mois, toi ?









chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />







Tout à fait mais pour ça faut motiver les gens à utiliser les transport en commun, à 1€50 le prix du voyage simple (prix moyen généralement constaté en france) on peut comprendre que les gens continuent à prendre leur voiture…



Faut motiver par la bourse, il y a que ça qui marche.









goss2be a écrit :



Et on s’en sert quand du téléphone portable chez soi ? Dans ce cas là autant utiliser la ligne fixe





Ben on fait comme les automobilistes : On se gare sur un coin de trottoir pour passer son coup de fil. Ne pas oublier avant de repartir de vérifier que ses lacets ne soient pas défaits, sécurité oblige !

<img data-src=" /><img data-src=" />









Ricard a écrit :



Certains se demandent encore pourquoi je ne vote pas.<img data-src=" />









Parce qu’on ne peut pas ? <img data-src=" />



C’est un sénateur.









Jean_Peuplus a écrit :



Parce qu’on ne peut pas ? <img data-src=" />



C’est un sénateur.





Ben, j’ai été maire de ma commune, hein.<img data-src=" />



Sortir dehors peut tuer, je réclame une loi.

“Sécurité”, le mot préféré des vieux croulants (et des jeunes éduqués au lait d’un occident de vieux croulants).








HarmattanBlow a écrit :



Sortir dehors peut tuer, je réclame une loi.









et les accidents domestiques alors ?









Jean_Peuplus a écrit :



<img data-src=" />





Nannnnn, j’déconne. Mais ça aurait pu.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Ben, j’ai été maire de ma commune, hein.<img data-src=" />







<img data-src=" />









saf04 a écrit :



juste par curiosité, tu déménages combien de fois par mois, toi ?







Bah justement, du coup il devrait y avoir beaucoup moins de voitures dans les rues qu’il n’y en a <img data-src=" />







Jean_Peuplus a écrit :



Tout à fait mais pour ça faut motiver les gens à utiliser les transport en commun, à 1€50 le prix du voyage simple (prix moyen généralement constaté en france) on peut comprendre que les gens continuent à prendre leur voiture…



Faut motiver par la bourse, il y a que ça qui marche.







Quand tu prend les transports en commun tous les jours, tu ne prend pas des tickets à 1.5€ l’unité, tu prends une carte d’abonnement. Et ça revient moins cher qu’une bagnole si tu tiens compte des frais d’essence, d’entretien, d’assurance et d’amortissement.









chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />







Dans l’absolu je suis d’accord sauf que sur des villes avec plusieurs milliers d’habitants le nombre de personne ayant réellement besoin de leur véhicule (déplacement professionnel, transport d’objet, livraison, courses etc…) peut vite s’avérer élevé alors que l’infrastructure routière volontairement réduite ce qui rend la circulation insupportable. (exemple Strasbourg)









chaps a écrit :



Bah justement, du coup il devrait y avoir beaucoup moins de voitures dans les rues qu’il n’y en a <img data-src=" />







Quand tu prend les transports en commun tous les jours, tu ne prend pas des tickets à 1.5€ l’unité, tu prends une carte d’abonnement. Et ça revient moins cher qu’une bagnole si tu tiens compte des frais d’essence, d’entretien, d’assurance et d’amortissement.





Tout le monde ne peut pas utiliser les transports en commun.<img data-src=" />









chaps a écrit :



Quand tu prend les transports en commun tous les jours, tu ne prend pas des tickets à 1.5€ l’unité, tu prends une carte d’abonnement. Et ça revient moins cher qu’une bagnole si tu tiens compte des frais d’essence, d’entretien, d’assurance et d’amortissement.







ouais mais du coup ce système impose de faire un choix.



payer un abo pour faire x % de ses déplacement mais toujours avoir les frais fixe d’une bagnole, ça fait bcp pour le français moyen.









Jean_Peuplus a écrit :



et les accidents domestiques alors ?





Interdisons l’usage des appareils ménagers sans un permis approprié et mettons en place des barrières de un mètre de hauteur à l’entrée des cuisines avec sécurité enfant. Les contrevenants seront passibles de mise en danger de la vie d’autrui avec déchéance de leurs droits parentaux. Et deux millions d’euros d’amende. Et cinq années de prison. Avec une peine plancher de quatre ans et onze mois.









Ricard a écrit :



Tout le monde ne peut pas utiliser les transports en commun.<img data-src=" />







Certes, c’est pour ça qu’il faut laisser aux gens qui en ont BESOIN la possibilité de prendre leur voiture.



Mais tu ne me fera pas croire que la majorité des conducteurs en ville sont dans l’incapacité de prendre des transports en commun, et qu’ils n’ont aucun autre choix que de prendre la bagnole.



Pas grave, s’ils interdisent l’utilisation des smartphones en marchant, je me remettrait à lire les journaux et livres pendant mes déplacements <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….







+1 !



Dédicace pour toi :



cause accident









Jean_Peuplus a écrit :



ouais mais du coup ce système impose de faire un choix.



payer un abo pour faire x % de ses déplacement mais toujours avoir les frais fixe d’une bagnole, ça fait bcp pour le français moyen.







Quand tu habites en ville et que tu es en bonne santé, tu n’as pas souvent besoin d’une voiture. Tellement peu qu’en fait ça revient moins cher d’en louer une les rares fois où tu ne peux pas t’en passer. Et du coup ça ne revient vraiment pas cher à l’année (et ça évite d’avoir à s’emmerder avec l’entretien <img data-src=" />).









chaps a écrit :



Certes, c’est pour ça qu’il faut laisser aux gens qui en ont BESOIN la possibilité de prendre leur voiture.



Mais tu ne me fera pas croire que la majorité des conducteurs en ville sont dans l’incapacité de prendre des transports en commun, et qu’ils n’ont aucun autre choix que de prendre la bagnole.







On peut pas non plus obliger quelqu’un a ne pas prendre sa voiture. Certains n’aiment pas les transport en comment (proximité avec les autres, inconfort, maladie qui se rependent plus facilement quand un grippé meurt dans un coin, bousculade, agression etc… sans parler du coté pas pratique des transport en commun : obligation de respecter des horaires, destination non desservi etc…)









chaps a écrit :



Certes, c’est pour ça qu’il faut laisser aux gens qui en ont BESOIN la possibilité de prendre leur voiture.



Mais tu ne me fera pas croire que la majorité des conducteurs en ville sont dans l’incapacité de prendre des transports en commun, et qu’ils n’ont aucun autre choix que de prendre la bagnole.





<img data-src=" />



Non la solution c’est la téléportation, c’est tout ! <img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



Interdisons l’usage des appareils ménagers sans un permis approprié et mettons en place des barrières de un mètre de hauteur à l’entrée des cuisines avec sécurité enfant. Les contrevenants seront passibles de mise en danger de la vie d’autrui avec déchéance de leurs droits parentaux. Et deux millions d’euros d’amende. Et cinq années de prison. Avec une peine plancher de quatre ans et onze mois.







tu crois pas si bien dire: la derniere campagne de prévention du ministre de la santé.









lothia a écrit :



On peut pas non plus obliger quelqu’un a ne pas prendre sa voiture. Certains n’aiment pas les transport en comment (proximité avec les autres, inconfort, maladie qui se rependent plus facilement quand un grippé meurt dans un coin, bousculade, agression etc… sans parler du coté pas pratique des transport en commun : obligation de respecter des horaires, destination non desservi etc…)







N’empêche que prendre les transports en commun est un acte civique, et que si tout le monde prend sa bagnole parce qu’il refuse de renoncer à son petit confort, la ville est paralysée et la pollution explose.



Alors oui, les transports en commun c’est pas toujours agréable et il y a des désagréments indéniables, mais il n’empêche que c’est bien plus efficace et bénéfique pour la société et le bien commun que le tout voiture. Et quand on vis en société, il faut savoir parfois se sacrifier (un peu) pour le bien commun.









chaps a écrit :



N’empêche que prendre les transports en commun est un acte civique, et que si tout le monde prend sa bagnole parce qu’il refuse de renoncer à son petit confort, la ville est paralysée et la pollution explose.



Alors oui, les transports en commun c’est pas toujours agréable et il y a des désagréments indéniables, mais il n’empêche que c’est bien plus efficace et bénéfique pour la société et le bien commun que le tout voiture. Et quand on vis en société, il faut savoir parfois se sacrifier (un peu) pour le bien commun.







Je ne dis pas le contraire d’ailleurs je n’utilise que le vélo / les pieds pour me déplacer (strasbourg) et j’ai une voiture qui dors sur un parking a 15 min de chez moi pour quand je quitte la ville ou que j’en ai vraiment besoin.



Je dis simplement qu’il faut trouver le moyen de contenter tout le monde en trouvant un juste milieu car la liberté réside dans le fait de laisser le choix au gens. Et je suis sur qu’il y a de nombreuses solution.

Une idée comme ça : que les centres villes soit exclusivement piéton avec tout un réseau souterrain pour les véhicules (personnel, livraison etc…)










lothia a écrit :



Non la solution c’est la téléportation, c’est tout ! <img data-src=" />





<img data-src=" /> Super idée…. Le meilleur moyen de te retrouver coincé là-dedans.<img data-src=" />









chaps a écrit :



se sacrifier (un peu) pour le bien commun







Jesus il a essayé, ca lui a pas super bien reussi je crois….












lothia a écrit :



Dans l’absolu je suis d’accord sauf que sur des villes avec plusieurs milliers d’habitants le nombre de personne ayant réellement besoin de leur véhicule (déplacement professionnel, transport d’objet, livraison, courses etc…) peut vite s’avérer élevé alors que l’infrastructure routière volontairement réduite ce qui rend la circulation insupportable. (exemple Strasbourg)







Déplacement professionnel =&gt; on peut imaginer des parking en périphérie des villes, avec des transports en commun pour desservir le centre.



transport d’objet =&gt; Evidemment, pour les livraisons il faudra laisser l’accès aux véhicules. Mais il y en a vraiment tant que ça, au point de créer des bouchons à eux seuls ?



courses =&gt; Tout le monde ne fait pas ses courses en même temps, et il ne faut pas oublier qu’en ville on a souvent la possibilité de se faire livrer (gratuitement en plus)









saf04 a écrit :



tu crois pas si bien dire: la derniere campagne de prévention du ministre de la santé.





Le feu, ça brûle, et l’eau ça mouille.<img data-src=" />









saf04 a écrit :



Jesus il a essayé, ca lui a pas super bien reussi je crois….







Encore plus d’un milliards de fans près de 2000 ans après sa mort, Elvis est battu à plate couture <img data-src=" />









saf04 a écrit :



Jesus il a essayé, ca lui a pas super bien reussi je crois….





Que celui qui n’a jamais bu, me jette la première bière.<img data-src=" />









lothia a écrit :



On peut pas non plus obliger quelqu’un a ne pas prendre sa voiture. Certains n’aiment pas les transport en comment (proximité avec les autres, inconfort, maladie qui se rependent plus facilement quand un grippé meurt dans un coin, bousculade, agression etc… sans parler du coté pas pratique des transport en commun : obligation de respecter des horaires, destination non desservi etc…)







Dans Paris intra muros, sérieux faut arrêter la bagnole. Ca pue, ça fait un bruit pas possible, ça pollue.



De l’autre côté, les gens n’ont pas le respect des transports en commun dans le sang. On se coupe les ongles et on jette les rognures par terre, on mange un gateau, on jette le papier par terre, j’ai même déjà vu un mec chier dans le wagon.



Mais dans l’absolu, refuser de prendre les transports par souci de confort, avec toutes les infrastructures qui permettent aujourd’hui de ne pas prendre la voiture (course par internet, services via internet), c’est de l’égoïsme.









Elwyns a écrit :



Le code de la route s’applique aussi aux vélos , du moins même si c’est pas entier, une très bonne partie, sens de circulation , arrêt aux feux ( surtout que dans ma ville il y a des feux pour vélo ), tendre le bras pour signaler qu’on souhaite tourner, limité à la vitesse réglementé en ville 5030 des voitures ou bien si il y a des panneaux sur la piste cyclable etc etc … ah oui en théorie tu peux également perdre des points sur ton permis de conduire pr une infraction commise à vélo , mais bon faut vraiment tomber sur un zélé ou bien avoir bien foutu le bordel sur la route.



Après pour le coup des piétons , à mon avis, on est sensé être éduqué , par les parents et lors d’une initiation avec la gendarmerie locale en primaire, et au collège lors de l’ASSR et au code de la route on voit aussi certaines choses, après si y a du darwinisme on y peut rien <img data-src=" />





Je suis d’accord sauf sur un “point”.



Il y a eu des affaires comme quoi des cyclistes à Paris ont eu des retraits de points, tous annulés par la justice, quel motif ? On ne peut enlever des points sur le permis d’une personne conduisant un engin ne nécessitant pas le permis ou le code de la route.









Vellou a écrit :



Pourquoi toujours faire des lois qui nous ENLEVENT des libertes ?





Parce que c’est un peu le principe des lois dans un état de droit : tout est autorisé, sauf ce qui est interdit par la loi…



Mais comment un mec avec de telles idées peut garder son poste ??!!



Sénateur c’est quand même un poste décisionnel important dans notre système législatif… Sa place c’est la maison de retraite, pas les bancs du sénat…..





Après on s’étonne que la France va mal et n’a plus confiance envers ses politiques, mais quand on voit ça on comprend tout de suite beaucoup mieux….








FunnyD a écrit :



Pas convaincu, même si ca prend pas beaucoup de temps, et je pense que même en téléphonant, en tant que piéton, on peut facilement être attentif à l’environnement, je trouve cela beaucoup plus facile qu’au volant (ce que je deteste)

et les ciseaux, ampoules, K7 audio et les animaux





Après il y a un pb dans l’argument de dire qu’il suffit d’enlever le téléphone de l’oreille.



Car si les personnes ont la présence d’esprit d’enlever le téléphone de leur oreille avant de traverser c’est qu’ils ont conscience qu’ils vont traverser et du coup ils n’ont pas besoin d’enlever leur téléphone puisqu’ils sont déjà attentif.



Et une personne qui n’est pas attentive au fait qu’elle traverse une route va donc oublier d’enlever son tel de l’oreille









Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….





Merde, si on peu plus matter les nanas dans la rue, il y aura forcément une recrudescence d’utilisateurs de smartphone.<img data-src=" />









chaps a écrit :



Déplacement professionnel =&gt; on peut imaginer des parking en périphérie des villes, avec des transports en commun pour desservir le centre.



transport d’objet =&gt; Evidemment, pour les livraisons il faudra laisser l’accès aux véhicules. Mais il y en a vraiment tant que ça, au point de créer des bouchons à eux seuls ?



courses =&gt; Tout le monde ne fait pas ses courses en même temps, et il ne faut pas oublier qu’en ville on a souvent la possibilité de se faire livrer (gratuitement en plus)









Encore une fois le problème est le nombre d’habitant, plus tu as d’habitant en ville plus le nombre d’habitant ayant des besoins a peu prêt au même moment augmente et en même temps tout le monde n’a pas le même besoin au même moment. Si je reprend tes propositions:

Pour le déplacement professionnel : tout le monde n’a pas les même horaires donc il faudrait que les transport en commun ai un roulement très rapide et dure toute la journée et que les parking soit très très vaste et là encore ça ne conviendra pas a tout le monde (rien qu’en terme de logistique et non pas d’envie)



Pour le transport d’objet : exemple simple un immeuble de 20-30 appart, un seul hall d’entrée et 3 personne ramenant un meuble ikea. Bam ça bloque déjà. Donc sur une ville de plusieurs milliers d’habitant tu aperçois un peu le problème



Pour les courses : la livraison nécessite d’être présent, à une certaine heure ce qui n’est pas forcement possible, de même les horaires de travail influence beaucoup le temps disponible pour les courses, donc disponibilité pour faire les courses réduite = des courses plus important en quantité pour ne le faire qu’une seul fois et donc besoin d’un véhicule.





Le problème est très très complexe car il faut vraiment prendre en compte tout les besoins, tout les cas de figure. M’enfin on s’éloigne peut-être un peu du sujet principal :)







Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Super idée…. Le meilleur moyen de te retrouver coincé là-dedans.<img data-src=" />







Se serait vraiment dommage ;)









kubiak a écrit :



Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />

Avec des radars automatiques pour ceux qui marchent trop vite, un contrôle technique des chaussures tous les deux mois et un bonus-malus pour ceux qui dégazent dégagent trop de CO² en marchant <img data-src=" />





<img data-src=" />Excellent.









chaps a écrit :



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />







C’est mille fois vrai.



Mais cet usage modéré (je préférerais même dire “responsable”) de la voiture serait rendu impossible par une interdiction totale de circuler en ville.



Je pense qu’entre le fatras actuel et l’interdiction pure et simple il y a un juste milieu à trouver. Simplement je n’ai pas l’impression qu’on en prend la direction.



Quand je vois les belles transformations d’urbanisation n’ayant pour but que de réduire les voies de circulation là où au contraire, on avait cruellement besoin de les optimiser, je me dis qu’on ne va pas dans le bon sens.



Exemple dans ma ville où l’avenue de la mairie a été passée de 2 à 1 voie, avec un trottoir gigantesque (là où avant il n’était déjà pas étroit), mais les possibilités d’arrêt minute ont été réduites à néant (super pour faire un saut rapide à la banque à côté, déposer un document en mairie ou faire une course rapide dans une boutique de la rue).



Il existe les transports en commun pour ça, c’est clair. Pour ceux qui peuvent les prendre, parce que les horaires correspondent et qu’ils n’ont pas trop de correspondances, c’est parfait. Pour les autres, qui ont besoin de leur voiture pour passer sur cette avenue / s’arrêter pour utiliser un de ses services, c’est mort. Coupable d’habiter dans un endroit mal desservi, ce qui était difficile avant (2 voies mal organisées) est devenu impossible.



Idem à la gare, lieu par excellence où voitures privées, taxis et piétons se côtoient. On réurbanise, on fait une grande esplanade gigantesque, là où on aurait pu faire un espace partagé par tous, on a simplement viré les bagnoles. Avec un arrêt minute pour 4 voitures (dont il est impossible de ressortir d’ailleurs, quand on est au milieu de la file, merci les bornes de délimitation, hyper pratique). Pour aller chercher quelqu’un à la gare, avec valises et tout le bazar, c’est impeccable. Résultat dans ma ville ? Les gens s’arrêtent quand même (comment faire autrement pour récupérer quelqu’un, surtout quand le train a du retard ?), mais débordent largement sur l’avenue. Modifier l’urbanisme pour interdire au gens de venir est contre-productif quand on voit ce que ça donne : les gens se garent mal, non pas parce que ça leur fait plaisir, mais parce qu’ils y sont devenus obligés à cause d’un urbanisme mal pensé ou qui les exclut. Les gares de Marseille et Toulon sont de magnifiques exemples du genre, avec des schémas de circulation et de stationnement courte durée (arrêt minute) déments.



Ce que j’aimerais, c’est qu’on essaie un peu de faire fonctionner les neurones pour penser à tout le monde. Des espaces partagés, piétons, voitures, transports et vélos, et non pas “on supprime la voiture, ils se démerderont”. On voit bien qu’en général les gens ne se “démerdent pas”, ils continuent à faire ce qu’ils faisaient avant parce qu’ils y sont obligés, non pas parce que ça leur fait plaisir… mais en leur rendant la tache encore plus difficile au fil du temps…









kubiak a écrit :



Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />

Avec des radars automatiques pour ceux qui marchent trop vite, un contrôle technique des chaussures tous les deux mois et un bonus-malus pour ceux qui dégazent dégagent trop de CO² en marchant <img data-src=" />





J’en connais qui vont payer cher <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />









chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />







Tu vis chez les bisounours ? Une ville merveilleuse ou tout se passe comme les gens biens disent des trucs bien a la tv ?



C’est sur que pour ne prendre qu’un exemple, aller chercher ton gamin chez la nounou qui est loin de chez toi, quand tu habites d’un coté de la ville avec ton taff de l’autre, que transport en commun c’est plus long qu’en voiture meme avec bouchon, ben ca revient tres cher en heure de nounou. Mais ca, le systeme et les ecolobobos s’en contrebranlent que ca te coute trop de pognon !

Des exemples des transport qui emmerdent plus que la bagnole dans une ville bondée, y en a des tonnes







Ricard a écrit :



Certains se demandent encore pourquoi je ne vote pas.<img data-src=" />







Perso je ne me le demande pas et j’en ai mais alors strictement rien a foutre <img data-src=" />, et ca m’etonnerait que je fasse partie d’une minorité…









Mihashi a écrit :



Parce que c’est un peu le principe des lois dans un état de droit : tout est autorisé, sauf ce qui est interdit par la loi…







La loi ne fait pas qu’interdire des choses, elle definit des regles d’interaction entre hunains pour ameliorer la vie en societe.



L’interdiction de fumer est au detriment des fumeurs, et au benefice des non fumeurs.



L’interdiction de stationner devant une porte de garage est au detriment d’un usager pour le benefice d’un autre usager de la route.



Le port de la ceinture obligatoire est une obligation stupide, puisqu’elle n’ameliore pas forcement la securite (il y a des gens qui meurent brules vifs car ils ne peuvent pas retirer la ceinture, d’autres qui auraient survecus en etant ejectes, etc…).



De plus, les lois ne doivent pas etre en incoherence avec la Constitution et les autres textes a valeur constitutionnelle : la liberte de communiquer est un droit constitutionnel.



C’est un debat bien plus profond qu’il faudrait pour tirer tous les traits du portrait de l’interdiction, du principe de la loi, etc… mais ce qui est sur, c’est que ce n’est pas en retirant des droits aux gens qu’on ameliore la vie en societe (l’histoire nous l’a deja prouve depuis longtemps).



Je propose d’interdire les pubs pour les soutifs ou les parfums de mâââles sur les bus ou arrêts, qui sont eux-mêmes de fort distracteurs pour l’un ou l’autre sexe (voire les deux)…<img data-src=" />


C’est un test pour savoir si les INpactiens sont crédules et dans ce cas ça a fichtrement bien marché ?

C’est une news du Gorafi ?

C’est une recherche sociale avec une fausse news ?

Doc’ Brown a réussi a faire marcher sa Delorean et on est le 1er avril 2014 ?

42 ? (ah non on me dit dans l’oreille que X. Niel n’est pas impliqué pour une fois)








Jean_Peuplus a écrit :



Certes il y a pas de code du trottoir, mais tout piéton sait qu’en cas de collision, c’est lui qui va morfler, donc le piéton suit un code de la survie implicite.

Non pour moi la solution c’est de dégager les voitures des centre villes (et de mettre les infrastructure en place pour compenser), ça fait du bruit, ça pu, ça pollue, ça tue des gens. Après c’est sur, c’est une décision politique d’une autre envergure que la proposition géniale de ce député…





Je ne suis pas sûr qu’un “distrait” fasse la différence entre se prendre dans la gueule, une voiture, un bus ou un tramway…<img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Perso je ne me le demande pas et j’en ai mais alors strictement rien a foutre <img data-src=" />, et ca m’etonnerait que je fasse partie d’une minorité…





C’est “certains” que tu ne comprends pas ?<img data-src=" />









chaps a écrit :



Quand tu prend les transports en commun tous les jours, tu ne prend pas des tickets à 1.5€ l’unité, tu prends une carte d’abonnement. Et ça revient moins cher qu’une bagnole si tu tiens compte des frais d’essence, d’entretien, d’assurance et d’amortissement.







Euh…







Jean_Peuplus a écrit :



ouais mais du coup ce système impose de faire un choix.

payer un abo pour faire x % de ses déplacement mais toujours avoir les frais fixe d’une bagnole, ça fait bcp pour le français moyen.







Merci de remettre les choses a plat.

Ce qui m’impose de faire le choix de ne pas prednre les transport en commun, ce qui revient trop cher, me faire perdre du temps, me fais aller chez le medecin car je chope les microbes de tout les autres qui kiffent me tousser dessus, une fois rentré, je dois ressortir ma voiture pour aller faire les courses, autant aller direct du taf au courses, etc… Pléthore d’exemples…









goodwhitegod a écrit :



Hors distraction, c’est concrètement impossible !

Même en étant un maximum parano, l’imprévisible est imprévisible !



PS : il faut penser à TOUT, c’est ultra difficile…





c’est pourtant la base du permis de conduire… la vingtaine d’heure de formation c’est justement pour t’apprendre à faire gaffe, parce que la conduite en elle même, c’est bon en quelques heures…









corsebou a écrit :



C’est quoi la prochaine loi, interdire les bouteilles en verre parceque certains imbéciles se les mettent dans l’@nus???

<img data-src=" />





C’est une technique comme une autre. Tu n’échappe pas à la gueule de bois du lendemain mais tu t’épargne une haleine de chacal.<img data-src=" />









chaps a écrit :



Point Godwin en #4, impressionant <img data-src=" /> !



Sinon cette interdiction est tout simplement inaplicable, inutile de s’étendre sur le sujet.









chaps a écrit :



Peut-être parce que la comparaison avec le régime Nazi est (presque) toujours inutile et inadéquate.



Franchement, explique moi la pertinence de citer le 3ème reich dans une news parlant de l’interdiction des portables pour les pietons se déplaçant dans la rue <img data-src=" /> !







Déjà, l’auteur fait plus probablement référence à la Corée du nord qu’au nazisme (le pas de l’oie est aussi pratiqué dans les régimes communistes, tout comme “cher leader” est le titre de la dynastie des Kim.



Quant à la pertinence de citer un régime autocratique en comparaison d’une telle proposition de loi, c’est pourtant pas bien compliqué. Ce genre d’interdictions globales au nom de la “sécurité” relève plus d’une dictature que d’un système démocratique.









Anna Lefeuk a écrit :



Ca c’est de la bonne Troll news du vendredi !! lacher les chiens !!





Ouarf! Ouarf! <img data-src=" />



Je pense qu’ il faudrait interdire aux gens de marcher comme ca, plus de problème pour téléphoner.








chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.



Alors en ville, tu prends les transports en commun pour aller bosser et sortir voir tes potes, et tu prends ta bagnole uniquement quand tu as besoin de transporter des charges ou quand tu as besoin d’aller dans un endroit mal ou pas desservi. Et comme ça moins de pollution, moins de bruit, moins d’accident et moins de bouchons pour ceux qui ont BESOIN de se déplacer en voiture <img data-src=" />





+1. Bien sûr ça ne concerne pas tout le monde. Mais le nombre de gens que je vois/connais qui font un trajet de &lt;10km, en zone plate et fournie en transports, en voiture, alors qu’en vélo passé la première semaine tu prends le pli et mets 30mn max…<img data-src=" /> (dis-je en étant venu en voiture aujourd’hui<img data-src=" />. Mais j’ai une bonne raison, mon fidèle destrier m’a plaqué ce matin, pas le temps d’aller changer la chambre à air…).



C’est sûr, le vélo ne répond pas, ou du moins pas dans le même niveau de confort que la voiture individuelle, à toutes les situations. Idem pour les transports dont la praticité dépend vachement du trajet.

Mais quand même, si ne serait-ce que 30% en ville faisaient le trajet vers le taff sans voiture, ça réglerait déjà bien des soucis (pour Paris, je dis pas c’est ingérable quelque soit le mode de transport choisi… <img data-src=" />). Et je parle même pas du vélo électrique qui règle pas mal des “freins” classiques (effort, transpiration côté vélo, coût, parking côté voiture).









chaps a écrit :



Quand tu habites en ville et que tu es en bonne santé, tu n’as pas souvent besoin d’une voiture. Tellement peu qu’en fait ça revient moins cher d’en louer une les rares fois où tu ne peux pas t’en passer. Et du coup ça ne revient vraiment pas cher à l’année (et ça évite d’avoir à s’emmerder avec l’entretien <img data-src=" />).





Arrete de vouloir croire que ce que tu penses est applicable a tous







lothia a écrit :



On peut pas non plus obliger quelqu’un a ne pas prendre sa voiture. Certains n’aiment pas les transport en comment (proximité avec les autres, inconfort, maladie qui se rependent plus facilement quand un grippé meurt dans un coin, bousculade, agression etc… sans parler du coté pas pratique des transport en commun : obligation de respecter des horaires, destination non desservi etc…)





<img data-src=" />



Je le dis depuis plusieurs pages, et plusieurs fois, mais ceux qui vivent chez les bisounours ne veulent pas comprendre.

Les transports en commun en heures de poinet, c’est juste la misere, point barre.







chaps a écrit :



N’empêche que prendre les transports en commun est un acte civique, et que si tout le monde prend sa bagnole parce qu’il refuse de renoncer à son petit confort, la ville est paralysée et la pollution explose.



Alors oui, les transports en commun c’est pas toujours agréable et il y a des désagréments indéniables, mais il n’empêche que c’est bien plus efficace et bénéfique pour la société et le bien commun que le tout voiture. Et quand on vis en société, il faut savoir parfois se sacrifier (un peu) pour le bien commun.







Les bisounours, encore…

L’acte civique des transports commun c’est ce qu’on veut faire croire aux gens en les culpabilisant de faire le contraire. Dsl, mais je ne suis pas d’accord, mais je ne prends pas les transports en commun pour faire le rebelle par rapport a ce que je dis la ligne au dessus, mais parce que c’est juste trop chiant !







saf04 a écrit :



Jesus il a essayé, ca lui a pas super bien reussi je crois….







<img data-src=" />







chaps a écrit :



Tout le monde ne fait pas ses courses en même temps, et il ne faut pas oublier qu’en ville on a souvent la possibilité de se faire livrer (gratuitement en plus)





C’est pas gratuit chez tlm, et tu peux ne pas te faire livrer, ma mam’s par exemple habite au 6eme sans ascenseur (vieux quartier de Lyon, classé unesco, tres compliqué d’integrer des ascenseurs), livraison refusée au dela du 5eme etage…

De plus, des tests ont été fait, une emission sur france4, un mec avait fait le meme caddie de courses par tout les moyens et ce chez plusieurs enseignes. Les livraisons (si tu fais commande web, pas depuis le mag ou tu as fait ton propre caddie car dans ce cas la livraison est payante sauf avec un caddie a plus de 150/200€) reviennent un petit peu plus cher, car tu ne profites jamais des promos (en tout cas il y en a beaucoup moins qu’en magasin), tu as moins de choix, donc moins possible de faire baisser le prix du panier etc…. Ce test avait montré que meme au drive c’etait plus cher que faire ses courses soi meme (un comble).









choukky a écrit :



C’est une technique comme une autre. Tu n’échappe pas à la gueule de bois du lendemain mais tu t’épargne une haleine de chacal.<img data-src=" />





Et quand tu pètes.cela dégage une odeur de Vodka Pomme?

<img data-src=" />









Lebaronrouge77 a écrit :



Je suis d’accord sauf sur un “point”.



Il y a eu des affaires comme quoi des cyclistes à Paris ont eu des retraits de points, tous annulés par la justice, quel motif ? On ne peut enlever des points sur le permis d’une personne conduisant un engin ne nécessitant pas le permis ou le code de la route.







FAUX et ARCHIFAUX !!!

C’est pas pur tolerance et surtout par politique pour promouvoir le velo.

Si tu as ton permis, qqsoit le vehicule utilisée (velo, tricycle etc…) sur la voie de circulation, tu risques de te le faire sauter, ou retirer des points !



Je me suis fait retirer mon permis 1 mois pour un feu rouge cramé en velo a Lyon. Je suis meme passé aux infos pour ca (M6 Lyon et M6 national). Mais c’etait avant les Velov.

Je suis passé au tribunal, j’avais un avocat etc… Bref de la guignolerie, la Comedia Del Arté, l’absurde a son extreme…









saf04 a écrit :



on considére surtout que si les limitations de vitesse sont respectees dans le centre ville, (cad 30km/h en rues pietonnes et entourage d’ecoles) cela permet de s’arreter meme quand un pieton deboule sans regarder….





…dit un mec qui n’avait jamais eu un volant dans les mains !

énergie cinétique, distance de freinage…<img data-src=" />



J’essaie de trouver une excuse à ce sénateur. Impossible de trouver.


Allons, le téléphone portable couplé à l’automobile est un très bon prédateur à con. Un peu de Darwinisme social pour éliminer les andouille ne fait pas de mal. <img data-src=" />



Je suis contre cette proposition que je trouve idiote, mais sérieusement, gaffe avec les portables et baladeurs quand vous êtes piéton (voir cycliste), ils captent votre attention et/ou vous privent d’indices sonores, donc à éviter en lieux dangereux. (passage clouté, lieu à forte circulation, passage à niveau, etc…) <img data-src=" />








Niktareum a écrit :



Arrete de vouloir croire que ce que tu penses est applicable a tous







Ce n’est peut-être pas applicable à tous et tout le temps, mais il clair et net qu’il y a des abus et que beaucoup de conducteurs prennent leur bagnole par pure feignantise et refus d’abandonner leur petit confort.



Alors que tout le monde ne soit pas à mettre dans le même panier, ok. Mais il n’empêche que quand c’est possible, on devrait toujours privilégier les transports en commun. Et quand c’est pas possible, bah on prend la bagnole.



Mais “les transports ça pue, en plus on est sérrés” c’est pas une excuse <img data-src=" />.









Aegis1383 a écrit :



C’est mille fois vrai.



Mais cet usage modéré (je préférerais même dire “responsable”) de la voiture serait rendu impossible par une interdiction totale de circuler en ville.



Je pense qu’entre le fatras actuel et l’interdiction pure et simple il y a un juste milieu à trouver. Simplement je n’ai pas l’impression qu’on en prend la direction.



Quand je vois les belles transformations d’urbanisation n’ayant pour but que de réduire les voies de circulation là où au contraire, on avait cruellement besoin de les optimiser, je me dis qu’on ne va pas dans le bon sens.

……..





+10 (désolé j’ai du couper c’était trop long).

Autant je suis pour la réduction de la circulation, autant tout virer revient effectivement à nier le problème et donner un remède pire que le mal.



En même temps, là, tu demandes aux décideurs de concevoir un plan de manière réfléchie, prenant en compte tous les intérêts, sans passion ni lobby. Tu veux pas une pipe et un mars tant qu’à faire ? <img data-src=" /> (oui j’avoue je suis totalement confiant en l’intelligence de nos décideurs, et la proposition de ce sénateur me conforte complètement dans cette confiance… Ou pas.).









corsebou a écrit :



Et quand tu pètes.cela dégage une odeur de Vodka Pomme?

<img data-src=" />





Il est bien sur déconseillé de “prendre” des boissons gazeuses pour des raisons évidentes ! <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



+1. Bien sûr ça ne concerne pas tout le monde. Mais le nombre de gens que je vois/connais qui font un trajet de &lt;10km,

.







Je prends la voiture pour -10km : ~20km aller retour.

Bon faut que je prenne mon abonnemment, mais avant on me refusé les tarifs spéciaux pour l’abonnement, du coup si je prenais le car et avec les travaux , ça me coutait 50€ par mois et 45 min de trajet, au lieu de 35 € d’essence et 20 min de trajet .. puis en été c’pas vivable <img data-src=" />.



Je suggère qu’on interdisent aux personne ayant moins de 80 point de Q.I. de se présenter pour un mandat politique.



On nous casse bien la nouille avec la parité homme femme pour que le parlement reflètent la société mais à quand des proportion jeunes de 25 ans / vieux de 60 ans qui reflètent la société? A quand la mixité social au parlement? Ils sont où les ouvriers au parlement, il y a plus de différences d’intérêt entre un ouvrier et un avocat qu’entre un avocat et une avocate.



Mais ça ne les arrangerait pas, ça risquerait d’être une bonne chose pour les citoyens…








geekounet85 a écrit :



c’est pourtant la base du permis de conduire… la vingtaine d’heure de formation c’est justement pour t’apprendre à faire gaffe, parce que la conduite en elle même, c’est bon en quelques heures…





Perso, je n’ai encore eu jamais d’accident depuis que j’ai le permis de tuer (2000) et suis à 50% de bonus…



MAIS, même avec ma paranoïa, TOUT n’est pas prévisible !<img data-src=" />

S’pèce d’utopiste !<img data-src=" />







Niktareum a écrit :



Deja je <img data-src=" /> “la route de la soie” <img data-src=" />



Ensuite, tu as tort dans le principe, car quand le pti bonhomme est rouge et donc le feu vert pour la voiture, t’es pas prioritaire !

Mais comme je le dis plus haut, si tu t’emplatres le pieton qui est passé au pti bonhomme en mousse rouge, ben tu vas a la correctionnelle. Le pieton aura quand meme un mauvais point comme a l’ecole maternelle (mais ce te fera une belle jambe, toi conducteur censé etre responsable, devant le juge).





Ha ? Bref.

Voilà. La majorités des piétons sont des irrespectueux du code de la route qu’ils doivent tout de même respecter.



C’est pour cela que le piéton ne doit pas être inconditionnellement protégé alors qu’il n’a pas respecté le code de la route ni les autres usagers.









Porkepix a écrit :



Et une loi contre les cons qui traversent sans réfléchir ?

Ya une différence entre faire gaffe (ça m’arrive régulièrement de traverser avec des écouteurs ou le bonhomme au rouge ou en dehors d’un passage, mais en regardant correctement et en faisant attention à ce qu’il n’y ai aucune voiture…).







Si t’es tout seul ça passe, mais étant souvent amené à déambuler sur les trottoirs parisiens, je constate assez régulièrement ce phénomène : dans une artère à grande circulation, il y a une petite acalmie. Un mec pressé traverse au pas de course en faisant bien gaffe. Et tous les moutons derrière se mettent à le suivre, parfois sans même décoller le nez du téléphone alors que d’autres voitures arrivent. Je trouve ça désolant.

Et si on peut tout à faire preuve de bon sens envers celui qui traverse en regardant et sans gêner la circulation, c’est pas toujours le cas et certains forcent même carrément le passage! (Et l’automobiliste français risque une verbalisation s’il klaxonne le piéton).









kubiak a écrit :



Ce ne serait pas plus simple de mettre en place un “permis de marcher” à points ? <img data-src=" />





Sans aller jusque là, la sécurité routière pourrait sensibiliser le piéton comme elle fait avec les automobilistes.

Les enfants sont limite plus prudents que les adultes, car les parents et l’école leur rappellent les dangers de la route. Une piqure de rappel pour les adultes, ça ne ferait pas de mal.









goodwhitegod a écrit :



A l’inverse, je contredis le fait que le piéton soies prioritaire en toutes circonstance quand il traverse n’importe ou sans prendre aucune connaissance de son environnement !

Un peu de bon sens, des vies sont en jeux !<img data-src=" />





Gros +1, mais le bon sens de nos jours…









Thunderbrew a écrit :



Non mais il faut qu’ils arrêtent de légiférer sur des sujets comme celui-là.





Non,car cela amène le débat. En elle même la loi est débile, mais elle montre que le piéton a un peu tous les droits dans la rue. Alors que c’est lui le plus vulnérable.







spamator a écrit :



Il ne faut rien faire !

SI les gens n’ont pas la présence d’esprit de ne pas s’isoler avec leur musique dans un endroit public où moult dangers les guettent c’est leur PB.

On leur évite un darwin award et en meme temps ca participe à la régulation de la population.







Un peu extremiste, mais je rejoins l’idée ci après :







Bushi20 a écrit :



Il vaudrait mieux augmenter la part de responsabilité du piéton qu’il utilise son portable en cas d’accident non ?












Lebaronrouge77 a écrit :



Et lorsqu’on est piéton et qu’on utilise le gps de son téléphone car on ne connais pas la route, on fait comment ?





Tu fais pas et tu te perds…

















…ou tu fais et prend le risque de mourir. Le choix t’appartiens ! <img data-src=" />



Ca va être pratique pour les applis de réalité augmentée…

Monsieur, vous utilisez votre portable devant la porte de cette basilique, amende !

Choisissez votre réponse :




  • Mais je photographiais la basilique !

  • Mais je capturais la basilique dans Ingress !

  • Mais j’utilisais la couche Wikipedia sur Layar pour trouver le chemin de la basilique !

  • Mais je voulais lire ce QR Code du syndicat d’initiative qui permet d’aller sur le site dédié à la basilique !





    Bon après il y a déjà des règles, donc d’une part le piéton n’a rien à faire sur les passages routiers hors passage piéton (sauf s’il n’y en a pas à la bonne distance, je ne me souviens plus de combien elle est) et d’autre part quand il traverse sur les passages autorisés il est quand même tenu de respecter un minimum de règles. Donc à la limite retenir le portable comme facteur aggravant si ça finit au tribunal, mais l’interdire…








Niktareum a écrit :



FAUX et ARCHIFAUX !!!

C’est pas pur tolerance et surtout par politique pour promouvoir le velo.

Si tu as ton permis, qqsoit le vehicule utilisée (velo, tricycle etc…) sur la voie de circulation, tu risques de te le faire sauter, ou retirer des points !



Je me suis fait retirer mon permis 1 mois pour un feu rouge cramé en velo a Lyon. Je suis meme passé aux infos pour ca (M6 Lyon et M6 national). Mais c’etait avant les Velov.

Je suis passé au tribunal, j’avais un avocat etc… Bref de la guignolerie, la Comedia Del Arté, l’absurde a son extreme…





Non c’est vrai, regarde cette circulaire du Ministère de l’intérieur en 2004 :http://www.motoservices.com/permis/circulaire-11-mars-2004.pdf



en page 2 : “Il ne peut y avoir de retrait de points que pour les infractions commises avec un véhicule pour la conduite duquel un permis de

conduire est exigé. C”









chaps a écrit :



Mais “les transports ça pue, en plus on est sérrés” c’est pas une excuse <img data-src=" />.





Ben etonnement, si…

5 semaines de transpot en commun en automne, 2 sessions chez le toubib.

Je reprends la voiture, j’etais en meilleure santé…



Apres, plus personnelement (mais ca a la limite, on s’en fout), mon dos ne me permet pas de rester debout et statique, soit je marche, soit je m’assieds ou m’adosse correctement, pas toujours facile dans un bus/metro/tram archi bondé <img data-src=" />









Lebaronrouge77 a écrit :



Et lorsqu’on est piéton et qu’on utilise le gps de son téléphone car on ne connais pas la route, on fait comment ?







Tu vas à l’office de tourisme ou tu demandes aux passants.



Ce qu’il faudrait aussi, c’est rendre le port d’une combinaison renforcée en kevlar et en papier bulle pour les piétons, à faire réviser tout les 24 non 12 mois. Pour leurs propre sécurité les gens seraient alors protégés et il y aurait moins de mort en cas de fauchage par ces jeunes-qui-sont-influencés-par-les-diaboliques-éditeurs-de-GTA-qu’il-faudra-bien-finir-par-interdire-un-jour-mais-enfin-quelle-exemple-cela-donne-t-il-à-nos-enfants <img data-src=" />


A supprimer svp








Elwyns a écrit :



Je prends la voiture pour -10km : ~20km aller retour.

Bon faut que je prenne mon abonnemment, mais avant on me refusé les tarifs spéciaux pour l’abonnement, du coup si je prenais le car et avec les travaux , ça me coutait 50€ par mois et 45 min de trajet, au lieu de 35 € d’essence et 20 min de trajet .. puis en été c’pas vivable <img data-src=" />.





Bon là j’admets, il est dur de ne pas privilégier la voiture ! <img data-src=" />

Cela étant d’ici quelques années je pense que la plupart des gens pour qui le vélo ou les transports sont une alternative crédible (= pas multiplier le temps par 2) y passeront, vu que l’essence continue à monter en prix lentement mais sûrement…



(EDIT : Et puis j’admets, je vante le vélo, mais ça dépend aussi de la ville. À Toulouse il fait majoritairement beau, même en hiver, donc on peut supporter les quelques jours de merde avec neige/pluie/froid. Pour d’autres villes en revanche…).









corsebou a écrit :



J’ai corrigé pour toi <img data-src=" />



Réponse: pas moi en tout cas <img data-src=" />





Moi non plus, pourtant je suis née et je vis dans les H.A. J’avais déjà pas voté pour lui lorsqu’il avait été maire de Gap









Lebaronrouge77 a écrit :



Non c’est vrai, regarde cette circulaire du Ministère de l’intérieur en 2004 :http://www.motoservices.com/permis/circulaire-11-mars-2004.pdf



en page 2 : “Il ne peut y avoir de retrait de points que pour les infractions commises avec un véhicule pour la conduite duquel un permis de

conduire est exigé. C”





Ben va la coller sur la gueule de la juge qui m’a condamné au retrait de permis (ce qui de facto m’a sucré 4 points) et de la bonen femme de la prefecture dans le reportage d’M6 qui affirmait ce que je t’ai ecris “tout vehicule” si titulaire du permis…

Car ca m’est arrivé apres 2004 !



A tous ceux qui propose que les automobilistes prennent les transports en commun à paris au lieu de la voiture, je vous invite à prendre le rer/metro aux heure de pointe.



La charge est deja de plus de 100% (attendre plusieurs metro pour avoir le plaisir de se coller à un type qui sent la sueur/alcool à 8h du mat), donc si les gens ne prenaient plus leur voiture, ça ne serait juste pas possible.








Lebaronrouge77 a écrit :



Non c’est vrai, regarde cette circulaire du Ministère de l’intérieur en 2004 :http://www.motoservices.com/permis/circulaire-11-mars-2004.pdf



en page 2 : “Il ne peut y avoir de retrait de points que pour les infractions commises avec un véhicule pour la conduite duquel un permis de

conduire est exigé. C”







y’a deux cas possibles:

soit infraction simple et dans ce cas la tu as un pv sans retraits de points.

soit infraction lourde avec passage devant le juge et la c’est lui qui decide.









cid_Dileezer_geek a écrit :



Et moi je vous dit qu’il faut interdire les fourchettes<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Une chose est sûre, il n’était pas manchot mais peut-être souffrait il du syndrome de parkinson et en avait marre, lors des repas, d’en mettre plus à coté de l’assiette que dans l’estomac ! <img data-src=" /><img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Bon là j’admets, il est dur de ne pas privilégier la voiture ! <img data-src=" />

Cela étant d’ici quelques années je pense que la plupart des gens pour qui le vélo ou les transports sont une alternative crédible (= pas multiplier le temps par 2) y passeront, vu que l’essence continue à monter en prix lentement mais sûrement…







Forcément , c’pas en déclarant des guerres en Libye, en Syrie, Irak, en foutant la merde aux Russes, que le prix va dscendre xD , quoi que le prix du baril est entrain de descendre, en ce moment, vu qu’il n’y a plus de guerre .. vite vite une guerre !



Pour en revenir au commentaire, je suis dans une ville ou les transports en commun sont sensé être “au top” il y a modernisation à remplacer les bus d’une grande ligne par un tram, 2014 fin travaux, mais en été c’était le bordel, il est vrai il y a le vélo que pour le moment je peux pas récuperer et que je dois réparer ( surtout la purge des freins qui m’embête <img data-src=" /> ).

Maintenant que j’ai enfin eu mon avis d’impot, le prix de l’abonnement est bcp bcp plus rentable.

Au passage, étant jeune -25 ans, la ville n’a décidé qu’a partir de Septembre 2013 le tarif jeune -25 ne serait plus uniquement pour les étudiants mais pour tout les jeunes, .. en gros un jeune qui travaille paye 50€ ( si l’entreprise a des avantage c’est 34€ pr lui )par mois ou 450 l’année, au lieu de 26€/mois pour un jeune étudiant ..









cid_Dileezer_geek a écrit :



Et moi je vous dit qu’il faut interdire les fourchettes<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







on lui avait dit pourtant de pas jouer a touche-pipi avec robocop.









saf04 a écrit :



y’a deux cas possibles:

soit infraction simple et dans ce cas la tu as un pv sans retraits de points.

soit infraction lourde avec passage devant le juge et la c’est lui qui decide.





Oui pour ce cas là c’est vrai mais comme notre intervenant n’a pas été très loquace sur ce fait



http://velo.comprendrechoisir.com/astuce/voir/187473/retrait-de-points-a-velo-my…









saf04 a écrit :



tu crois pas si bien dire: la derniere campagne de prévention du ministre de la santé.





Tu devrais vérifier la source. ;)



Moi je propose d’interdire les cons, serait ce possible ? <img data-src=" />


Faut interdire les voitures.

Et hop, plus de morts sur les routes.


Moi je propose d’interdire les cons, serait ce possible ? <img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



Tu devrais vérifier la source. ;)







c’est comme fight club, ca se dit pas….




Les piétons ne respectent plus assez les priorités de droite comme ils le font des deux côtés, ils brûlent les feux rouges l’espace d’un moment <img data-src=" />


faudrait interdire aux gens de lire dans la rue aussi…sans rire je me suis fait une frayeur une fois en traverssant (et le mec au volant me l’a bien fait sentir en collant son par choc contre mes jambes)….quand on voit qu’a londres le piéton est prioritaire quelque soit le feu…on en est encore loin








saf04 a écrit :



y’a deux cas possibles:

soit infraction simple et dans ce cas la tu as un pv sans retraits de points.

soit infraction lourde avec passage devant le juge et la c’est lui qui decide.







Moi, le lourd, ct juste le policier municipal, dont on connait leur capacité de discernement du bien et du mal (ou plutôt ce qui satisfait ou non leur orgueil), le 24 décembre quand je me rendais au repas de veillée de noël chez ma mère, en traversant un bouchon le pied au sol. Il n’a préféré ne voir que le passage de feu rouge ce cher agent de la maréchaussée… D’ailleurs il n’a jamais demandé a voir mon permis et fait ce qu’il devait faire pour transmettre direct au tribunal. Bref un super agent de force de l’ordre quoi ! J’espère qu’il a reçu une médaille pour cette acte de bravoure d’avoir ainsi sauvé la nation…









Jean_Peuplus a écrit :



ouais mais du coup ce système impose de faire un choix.



payer un abo pour faire x % de ses déplacement mais toujours avoir les frais fixe d’une bagnole, ça fait bcp pour le français moyen.









Niktareum a écrit :



Merci de remettre les choses a plat.

Ce qui m’impose de faire le choix de ne pas prednre les transport en commun, ce qui revient trop cher, me faire perdre du temps, me fais aller chez le medecin car je chope les microbes de tout les autres qui kiffent me tousser dessus, une fois rentré, je dois ressortir ma voiture pour aller faire les courses, autant aller direct du taf au courses, etc… Pléthore d’exemples…





Vous avez des problèmes avec les maths ?

Un véhicule se décotte en fonction des km parcourus, de plus rien qu’avec le cout de l’essence tu y gagnes à prendre les transports en commun.



Edit: et pour ceux qui disent que les transports en commun c’est le meilleur moyen d’attraper des maladies:

1- Vous n’avez pas d’enfants alors <img data-src=" />

2- Vous bossez seuls chez vous alors…









Charly32 a écrit :



Gros +1, mais le bon sens de nos jours…





Et ce, pour TOUS les domaines… <img data-src=" />









carbier a écrit :



Vous avez des problèmes avec les maths ?

Un véhicule se décotte en fonction des km parcourus, de plus rien qu’avec le cout de l’essence tu y gagnes à prendre les transports en commun.





Ma vieille twingo est invendable, t’as d’autres arguments de merde comme ca ?



Ou tu es juste un mec qui a les moyens de se payer que des voitures haut de gamme en vue de les revendre avant decote, dans une banlieue chic de métropole, ou tout se passe bien pour l’alternance vehicule et transport en commun ?



Le petit surcout du carburant par rapport aux nombreuses genes que j’evoque depuis plusieurs pages, c’est pas cher payé (au propre comme au figuré).



C’est fou ces oeillères quoi…









carbier a écrit :



Edit: et pour ceux qui disent que les transports en commun c’est le meilleur moyen d’attraper des maladies:

1- Vous n’avez pas d’enfants alors <img data-src=" />

2- Vous bossez seuls chez vous alors…







1- J’en ai 2 magnifiques <img data-src=" />

2- A l’autre bout de Lyon (Tassin - Villeurbanne si tu veux t’amuser a faire du google map et Tassin / Part-Dieu mais j’avais parking souterrain au taf) ce qui m’impose de passer par le tunnel de Fourviere en plus (en heure de pointe, c’est plus drôle) ! Malgré cela, aussi insensé que cela puisse paraitre, je ne mets pas plus de temps qu’en transport en commun <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Que celui qui n’a jamais bu, me jette la première bière bouteille de pastis.<img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Deja je <img data-src=" /> “la route de la soie” <img data-src=" />



Ensuite, tu as tort dans le principe, car quand le pti bonhomme est rouge et donc le feu vert pour la voiture, t’es pas prioritaire !

Mais comme je le dis plus haut, si tu t’emplatres le pieton qui est passé au pti bonhomme en mousse rouge, ben tu vas a la correctionnelle. Le pieton aura quand meme un mauvais point comme a l’ecole maternelle (mais ce te fera une belle jambe, toi conducteur censé etre responsable, devant le juge).





et puis il aura quand même eu une belle mort, il faut avouer! <img data-src=" />









carbier a écrit :



Vous avez des problèmes avec les maths ?

Un véhicule se décotte en fonction des km parcourus, de plus rien qu’avec le cout de l’essence tu y gagnes à prendre les transports en commun.



Edit: et pour ceux qui disent que les transports en commun c’est le meilleur moyen d’attraper des maladies:

1- Vous n’avez pas d’enfants alors <img data-src=" />

2- Vous bossez seuls chez vous alors…







la décôte d’une voiture c’est le kilométrage ET l’ancienneté.

il y a des frais fixes : assurance et cout d’achat tout simplement.









Niktareum a écrit :



Ma vieille twingo est invendable, t’as d’autres arguments de merde comme ca ?



Ou tu es juste un mec qui a les moyens de se payer que des voitures haut de gamme en vue de les revendre avant decote, dans une banlieue chic de métropole, ou tout se passe bien pour l’alternance vehicule et transport en commun ?



Le petit surcout du carburant par rapport aux nombreuses genes que j’evoque depuis plusieurs pages, c’est pas cher payé (au propre comme au figuré).



C’est fou ces oeillères quoi…





Tu parles d’oeillères <img data-src=" />

Elle consomme combien en ville ta vieille twingo qu’on rigole.

Je te dis juste que l’argument bidon du cout est ridicule dans la plupart des cas.

Tout comme celui des maladies <img data-src=" />

Le seul valable en fait est celui de la desserte.



Après on a bien compris que par principe, tu était opposé aux transports en commun.

On en reparlera quand le prix de l’essence aura doublé… <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



la décôte d’une voiture c’est le kilométrage ET l’ancienneté.

il y a des frais fixes : assurance et cout d’achat tout simplement.





Oui mais c’est le kilométrage aussi.

Le kilométrage joue non seulement sur le prix de la voiture mais aussi sur la fréquence des pannes et/ou de l’entretien préventif (changement de pneus, des plaquettes de frein, etc.) (d’autant plus quand on roule en ville).









Niktareum a écrit :



Ben etonnement, si…

5 semaines de transpot en commun en automne, 2 sessions chez le toubib.

Je reprends la voiture, j’etais en meilleure santé…



Apres, plus personnelement (mais ca a la limite, on s’en fout), mon dos ne me permet pas de rester debout et statique, soit je marche, soit je m’assieds ou m’adosse correctement, pas toujours facile dans un bus/metro/tram archi bondé <img data-src=" />





J’ai une solution pour toi : la Creuse… ou la Lozère… L’Ariège à la limite mais ne va pas à Foix.



Personne ne vous oblige à habiter en ville hein.









pompin83 a écrit :



Moi je propose d’interdire les cons, serait ce possible ? <img data-src=" />



Bien sûr… suicide toi, ça en fera un de moins. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />















































Meuh non je déconne, désolé. <img data-src=" />









carbier a écrit :



Tu parles d’oeillères <img data-src=" />

Elle consomme combien en ville ta vieille twingo qu’on rigole.

Je te dis juste que l’argument bidon du cout est ridicule dans la plupart des cas.

Tout comme celui des maladies <img data-src=" />

Le seul valable en fait est celui de la desserte.



Après on a bien compris que par principe, tu était opposé aux transports en commun.

On en reparlera quand le prix de l’essence aura doublé… <img data-src=" />







Comme je le disais plus haut .. abo transport en commun 50€/mois, essence 30-40€ / mois









carbier a écrit :



Je te dis juste que l’argument bidon du cout est ridicule dans la plupart des cas.







Non il est pas ridicule, la différence de cout est là : avantage minime en faveur des transports en commun. Avantage qui ne suffit absolument pas à contrebalancer aujourd’hui les inconvénients multiple de ces transport (temps, souplesse, confort etc).



Comme je l’ai déjà dit, le seul moyen d’attirer les gens dans les transports en commun, c’est de le rendre bcp plus avantageux que la voiture niveau tarif. La dans les ville de province 90 % de la clientèle des transports en commun c’est les -18 et les retraités. Les quelques personnes assez altruistes (maso ?) pour prendre les transports en commun malgré tout sont bien peu nombreuses.









Elwyns a écrit :



Comme je le disais plus haut .. abo transport en commun 50€/mois, essence 30-40€ / mois





Même en comptant que ton entreprise te paie 50% de ton abo aux transports en commun ?

Même en comptant les frais de révisions/vidange/changement des pneus/freins/cie ?










choukky a écrit :



Une chose est sûre, il n’était pas manchot mais peut-être souffrait il du syndrome de parkinson et en avait marre, lors des repas, d’en mettre plus à coté de l’assiette que dans l’estomac ! <img data-src=" /><img data-src=" />











saf04 a écrit :



on lui avait dit pourtant de pas jouer a touche-pipi avec robocop.



Le mec voulait sod… plus d’une mouche à la fois, trois ou quatre selon le nombre de dents sur la fourchette, faut dire qu’en Australie, c’est bourré de sales bestioles. <img data-src=" /><img data-src=" />



Du troll parlementaire de haut niveau là ?



Plutôt que de s’attaquer à de vrais problèmes ils cherchent les poux là ou il n’y en a pas qui à contraindre encore davantage les citoyens…

Prochaine étape interdire d’écouter sa musique avec ses écouteurs dans la rue, puis interdiction de lire le journal en marchant, etc etc ? faut arrêter la fumette.



Si il veut de vrais sujet préoccupant concernant notre sécurité il y a masses de sujets qui traînent, voici ce qui me vient en tête :





  • Utilisation préoccupante de l’aluminium comme adjuvant dans les vaccins alors qu’il existe depuis longtemps l’adjuvant au phosphate de calcium qui lui est sain. (Alu = neurotoxique alzeimer, parkinson + maladies des muscles)

  • Utilisation massive de pesticides/herbicides/fongicides en france (2ème plus gros consommateur au monde, 100 000 tonnes chaques années)

  • Imposer aux industriels la mention huile végétale hydrogénée plutôt que des laisser les consommateurs dans le doute.

  • Sans parler de tout les additifs/arômes chimique qui envahissent n’importe qu’elle préparation industrielle.








cid_Dileezer_geek a écrit :



C’est sûr que prendre son cul pour un walkman, faut le faire…<img data-src=" />





Encore disponible avec frais de port gratuit : Stuck Up!: 100 Objects Inserted and Ingested in Places They Shouldn’t Be









tass_ a écrit :



Même en comptant que ton entreprise te paie 50% de ton abo aux transports en commun ?

Même en comptant les frais de révisions/vidange/changement des pneus/freins/cie ?





c’est valable qu’à Paris les 50%! <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Même en comptant que ton entreprise te paie 50% de ton abo aux transports en commun ?

Même en comptant les frais de révisions/vidange/changement des pneus/freins/cie ?







l’entreprise paye pas 50% et faut être affilié, au max j’aurai pu payer que 34€ / mois mais l’entreprise n’est pas dans l’obligation vu son faible personnel.



Oula même en comptant frais de révisions vidanges changement je pense pas, mais de toute façon c’était à faire bien avant que je rentre en ville donc ça n’a pas d’impact pour cette année … Sinon on peut aussi parler de la pénébilité des transports en commun, grève, personnes ingrats , bus bondé , bus en retard train en retard, jour ferié on stop tout etc etc hein il n’ ya pas que le côté économique de la chose.. En été la clim marchant sur 12 bus , désagrément toussa on peut aller loin



Pas de loi surtout, que les distraits au téléphone qui traversent sans regarder se fasse écraser. A toute chose malheur est bon. Dans le cas présent




  • Ca booste l’economie de la santé (Hopitaux, Ambulanciers, pharmaciens (si la blonde seurvit)

  • Ca booste le petit commerce (Croque mort, Notaires..)

  • Ca permet de lutter contre ALzeimer chez les vieux qui passent leur journée à la fenetre en esperant voir un truc extraordinaire se passer dans leur rue

  • Ca permet à un senateur inconnu de travailler 1 journée sur ton son mandat, d’avoir sa minute de gloire à la télé et peut etre une loi à son nom, la classe (Loi duflot …)





    Que du bon








darkbeast a écrit :



A tous ceux qui propose que les automobilistes prennent les transports en commun à paris au lieu de la voiture, je vous invite à prendre le rer/metro aux heure de pointe.



La charge est deja de plus de 100% (attendre plusieurs metro pour avoir le plaisir de se coller à un type qui sent la sueur/alcool à 8h du mat), donc si les gens ne prenaient plus leur voiture, ça ne serait juste pas possible.







Pour le peu que je connais de Paris, tout est déjà saturé. Avec les moyens de communication d’aujourd’hui, on pourrait bosser et vivre différemment. Mais non, des boîtes persistent, et arrivent encore à justifier des locaux gigantesques dans Paris et sa banlieue…



Ni pour ni contre, mais quand même un peu des deux.



Pour en avoir vu passer au dessus de capots parce qu’ils se sont engagés sur le passage piéton sans même regarder si une voiture de traverse ou pas le carrefour à ce moment-là.

Pour avoir failli écraser des abrutis qui n’auraient eu que ce qu’ils méritaient car préférant triturer leur smartphone que de s’assurer si la voie est libre.

Pour en avoir ras le cul des débiles congénitaux qui zig zag en vélo parce qu’en train de blablater au téléphone.

Pour en avoir plus que marre des vélos qui croient qu’ils ne sont pas soumis au code de la route (et vas-y que je passe au rouge entre les bagnoles !)

Pour habiter dans une ville de cancéreux dépressifs en phase terminale qui adorent se jeter sous les roues des bagnoles pour traverser la rue alors que le passage piéton est à 2 mètres à côté avec en plus un ralentisseur.

Pour en avoir marre de savoir que si je renverse un neuneu qui préfère lécher son écran et traverser au moment où le feu est vert pour les voitures je serai condamné quand même.



Et j’en passe, je serai pour.



Mais l’interdiction n’est pas une solution.



Bref, faut autoriser l’homocide involontaire dans le cadre du darwinisme, comme ça plus de flou juridique, on a que ce qu’on mérite.








SebGF a écrit :



….

Bref, faut autoriser l’homocide involontaire dans le cadre du darwinisme, comme ça plus de flou juridique, on a que ce qu’on mérite.





<img data-src=" /><img data-src=" />









geekounet85 a écrit :



c’est valable qu’à Paris les 50%! <img data-src=" />







Se passer de voiture aussi en fait (et dans Paris j’inclus au minimum la première couronne). Allez, admettons pour Lyon et Marseille aussi.

Si tu habites une ville moyenne, t’es quasiment obligé d’avoir une voiture à côté, sinon tu galères pour pas mal d’activités de la vie courante.









carbier a écrit :



Tu parles d’oeillères <img data-src=" />

Elle consomme combien en ville ta vieille twingo qu’on rigole.

Je te dis juste que l’argument bidon du cout est ridicule dans la plupart des cas.

Tout comme celui des maladies <img data-src=" />

Le seul valable en fait est celui de la desserte.



Après on a bien compris que par principe, tu était opposé aux transports en commun.

On en reparlera quand le prix de l’essence aura doublé… <img data-src=" />







Je en suis pas opposé aux transport en commun, je suis opposé a ceux de Lyon qu’on veut m’imposer, très perfectible et surtout tres cher et contraignant pour l’utilisation que j’en aurais !

Puis avec ma twingo, je tourne a 7l en ville, ce qui n’est pas si mauvais avec ses 13ans et 170 000 km.







tass_ a écrit :



J’ai une solution pour toi : la Creuse… ou la Lozère… L’Ariège à la limite mais ne va pas à Foix.



Personne ne vous oblige à habiter en ville hein.







Personne ne m’a obligé, juste la vie et les opportunités de travail par la suite. Je kiffe l’argument de merde a dire t’es pas content d’etre en ville ben casse toi, bien sur, en 2 clics, j’ai trouvé un travail, un logement, un vie sociale dans un endroit idyllique !! OH WAIT, ca existe pas ! Je me demandais pk les autres l’avait pas fait avant…



Ceci dit, maintenant, c’est réglé, depuis 4 mois je suis perdu dans le Loiret et j’en suis tres satisfait !!! (mais parce que mutation pro, sinon, je serai toujours dans ma ville de Lyon)









geekounet85 a écrit :



c’est valable qu’à Paris les 50%! <img data-src=" />





Pas du tout, les 3 boîtes sur Montpellier dans lesquelles j’ai bossé le font.









Pom Pom Idou a écrit :



..







Tu peux également avoir une amende en tant que piéton en traversant hors des chemins cloutés alors qu’il y en a un à moins de 50mètres ..



Pour le coup du piéton qui passe au feu rouge je sais pas ce qu’en dit le code de la route, si il est surprotégé avec cette nouvelle réglementation que tu as cité ..



En allemagne et d’autres pays comme l’Australie, a part les Français , tu passes pas au rouge même si il y a personne ( bon ok si il y a personne sur 2km là ça craint d’attendre ) , simple bon sens si t’as un feu pas pour rien faut que tout le monde puisse circuler



Je propose une loi pour interdire la présence de sourd et aveugle dans la rue,ce sont des dangers publique aussi bien pour eux-mêmes que pour les autres.



Ben quoi ? Ça marche plus là ? Pourtant c’est pire que d’avoir un smartphone collé a l’oreille. <img data-src=" />








Pom Pom Idou a écrit :



Un conducteur de bus, tramway ou tout autre transport collectif n’est pas différent d’un conducteur de véhicule personnel/individuel et a même une responsabilité plus grande !!!







de toutes façons le sujet de la responsabilité est une vaste blague, la seule chose qui importe c’est qui devra assumer les conséquences de l’accident … et là celui qui est en première ligne c’est le piéton … ou sa famille.



Ca lui fera une belle jambe un beau fauteuil roulant ou un beau cercueil de savoir que c’est l’assurance de l’automobiliste qui va payer et pas la sienne, que l’automobiliste va être sévèrement puni d’une amende et d’une peine de prison avec sursis (je parle d’un accident “simple” sans circonstance aggravante comme alcool ou vitesse excessive)



Le seul vrai truc que devra assumer l’automobiliste c’est la conscience d’avoir tué/estropié quelqu’un : c’est pas négligeable, mais en comparaison du piéton c’est quasiment dérisoire.









Elwyns a écrit :



Oula même en comptant frais de révisions vidanges changement je pense pas, mais de toute façon c’était à faire bien avant que je rentre en ville donc ça n’a pas d’impact pour cette année …





Tu penses sérieusement que l’entretien hors essence de ta voiture ne te coûte pas plus que 10-20€ / mois ? Tu rêves. Rien que le prix d’achat il faut des années avant qu’il ne t’ait coûté moins de 20€/mois…

Ton entreprise est radine :p





Niktareum a écrit :



Personne ne m’a obligé, juste la vie et les opportunités de travail par la suite. Je kiffe l’argument de merde a dire t’es pas content d’etre en ville ben casse toi, bien sur, en 2 clics, j’ai trouvé un travail, un logement, un vie sociale dans un endroit idyllique !! OH WAIT, ca existe pas ! Je me demandais pk les autres l’avait pas fait avant…





Ben avoir un boulot qui te fait vivre ça vaut bien de passer 1h / jour entouré de gens non ?









Pom Pom Idou a écrit :



Je ne sais pas quel âge tu as actuellement, mais il serait bien que tu révises le Code de la Route !!!



Personnellement, je n’ai pas attendu la réécriture du Code de la route en 2011 pour adapter systématiquement mon comportement en fonction des piétons, ni des cyclistes !!!



Que je révise le code de la route ? Hmmm et quel aspect ?

Celui qui dit que le conducteur doit être maitre de son véhicule en toutes circonstances ? (c’est ce que j’ai appris quand j’ai passé mon permis auto il y a 20 ans).

Donc avoir des torts parce qu’un gugus qui pianote et a la tête ailleurs fait un écart inconsidéré du trottoir sur la chaussée et c’est de ma faute ? Mmmm non merci (tout comme s’il avait été bourré, drogué..).

Etre prêt à réagir quand la densité de “fragiles” augmente oui mais on ne peut pas maitriser son véhicule en toute circonstances quand qq’un se jette sous les roues ! (temps de réaction etc)

Enfin j’espère que dans la réalité les juges prennent déjà cela en compte.



Et, aussi pour les autres qui ont cité mon commentaire, je ne vois pas en quoi ma proposition est extrême ; je dis d’augmenter la part de responsabilité du piéton (c’est à dire de ne pas partir du principe exclusif que le conducteur devait maitriser) et non pas de lui donner tous les torts :)









DarKCallistO a écrit :



Je propose une loi pour interdire la présence de sourd et aveugle dans la rue,ce sont des dangers publique aussi bien pour eux-mêmes que pour les autres.



Ben quoi ? Ça marche plus là ? Pourtant c’est pire que d’avoir un smartphone collé a l’oreille. <img data-src=" />





C’est sûr que l’aveugle ne regarde pas avant de traverser ! <img data-src=" />



Ceci dit j’ai encore jamais vu un aveugle traverser au feu rouge ou en dehors des clous :p









Elwyns a écrit :



En allemagne et d’autres pays comme l’Australie, a part les Français , tu passes pas au rouge même si il y a personne ( bon ok si il y a personne sur 2km là ça craint d’attendre ) , simple bon sens si t’as un feu pas pour rien faut que tout le monde puisse circuler





Je me rappelles l’avoir fait en étant ado en voyage scolaire dans Berlin, tout le monde nous regardait avec de gros yeux… <img data-src=" /> A l’époque je me disais qu’on était trop des rebelles, mais en fat non, on était juste cons <img data-src=" />









tass_ a écrit :



J’ai une solution pour toi : la Creuse… ou la Lozère… L’Ariège à la limite mais ne va pas à Foix.



Personne ne vous oblige à habiter en ville hein.







J’adore ce genre de propos. Les mêmes qui promeuvent des trucs genre “ la ville pour tous” avec plein d’idées soi disant humanistes et une focalisation complete sur l’interet general qu’il faut absolument imposer à tous se transforment en en bons petits fachos des qu’on est pas d’accord avec eux.



Il y en a un qui se demandait avec force au début des commentaires pourquoi on partait si vite dans les références à la dictature. Mais ce genre de sujet est toujours très efficace pour déceler ceux qui ne rêvent que d’imposer leur mode de vie et leurs idées aux autres.









Pom Pom Idou a écrit :



Je rappelle aux conducteurs quelque soit les types de véhicules qu’ils conduisent que le Code de la Route s’appliquent à eux et que les règles s’appliquant à eux sont prioritaires à celles relative aux comportements des piétons !!!



Un conducteur de bus, tramway ou tout autre transport collectif n’est pas différent d’un conducteur de véhicule personnel/individuel et a même une responsabilité plus grande !!!



IL serait bien de réviser votre Code de la route et de se renseigner sur les décrets s’appliquant aux conducteurs de véhicules motorisés même s’ils sont parus et appliqués après votre passage de votre permis de conduire… <img data-src=" />







<img data-src=" />



Je n’ai jamais dit le contraire, je dis même:





Sur le principe du conducteur de voiture qui doit d’abord faire attention, je suis entièrement d’accord





Je ne fais qu’appuyer sur le facteur humain et que même si je suis responsable de mes actes et que je dois veiller à la sécurité des autres usagers de la route (les piétons et les vélos en font partie), je ne peux pas p









tass_ a écrit :



Ceci dit j’ai encore jamais vu un aveugle traverser au feu rouge ou en dehors des clous :p







Je propose donc de tous nous crever les yeux, ça nous rendra plus civilisé. <img data-src=" />









Bushi20 a écrit :



Que je révise le code de la route ? Hmmm et quel aspect ?

Celui qui dit que le conducteur doit être maitre de son véhicule en toutes circonstances ? (c’est ce que j’ai appris quand j’ai passé mon permis auto il y a 20 ans).

Donc avoir des torts parce qu’un gugus qui pianote et a la tête ailleurs fait un écart inconsidéré du trottoir sur la chaussée et c’est de ma faute ? Mmmm non merci (tout comme s’il avait été bourré, drogué..).

Etre prêt à réagir quand la densité de “fragiles” augmente oui mais on ne peut pas maitriser son véhicule en toute circonstances quand qq’un se jette sous les roues ! (temps de réaction etc)

Enfin j’espère que dans la réalité les juges prennent déjà cela en compte.



Et, aussi pour les autres qui ont cité mon commentaire, je ne vois pas en quoi ma proposition est extrême ; je dis d’augmenter la part de responsabilité du piéton (c’est à dire de ne pas partir du principe exclusif que le conducteur devait maitriser) et non pas de lui donner tous les torts :)





<img data-src=" /> Si le mec se jette d’un pont au moment ou tu passes et que du coup tu lui roules dessus, tu es responsable! 20 ans de prison!!!!









baldodo a écrit :



Se passer de voiture aussi en fait (et dans Paris j’inclus au minimum la première couronne). Allez, admettons pour Lyon et Marseille aussi.

Si tu habites une ville moyenne, t’es quasiment obligé d’avoir une voiture à côté, sinon tu galères pour pas mal d’activités de la vie courante.





assez d’accord pour ça, ou alors on sort pas du centre-ville (je pense à Nantes, où même si c’est desservi, c’est super chiant d’aller dans la banlieue…)





tass_ a écrit :



Pas du tout, les 3 boîtes sur Montpellier dans lesquelles j’ai bossé le font.





c’est pas une obligation pour eux. si ce sont des grosses boites, c’est des accords ou bien la convention collective qui l’impose.



enfin tant mieux, mais ce que je voulais dire c’est que si c’est très rare de voir une entreprise qui ne le fait pas en IDF, c’est aussi rare de voir des entreprises le faire hors-IDF.



après, c’est sans doute une question de taille de boite, ou de CA de l’entreprise.









DarKCallistO a écrit :



Je propose donc de tous nous crever les yeux, ça nous rendra plus civilisé. <img data-src=" />





Il y aura moins d’accident, personne ne conduira plus<img data-src=" />



Edit : Ortho

PS: J’ai peur, j’écris de plus en plus mal depuis quelques mois….



C’est impossible a mettre en place, ca ne sera jamais respecté (un peu comme le code de la route au final) mais je trouve que c’est une bonne idée… Parce que faut voir le nombre de personnes qui ne regardent plus ou ils vont…








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Si le mec se jette d’un pont au moment ou tu passes et que du coup tu lui roules dessus, tu es responsable! 20 ans de prison!!!!







C’est pour ça que j’ai toujours de grands sacs plastiques, du scotch de déménagement et une pelle de terrassier dans mon coffre, on me la fait pas à moi. <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



C’est impossible a mettre en place, ca ne sera jamais respecté (un peu comme le code de la route au final) mais je trouve que c’est une bonne idée… Parce que faut voir le nombre de personnes qui ne regardent plus ou ils vont…







tu parles de te crever les yeux ? c’toi qui vois hein…









Darkbug a écrit :



J’adore ce genre de propos. Les mêmes qui promeuvent des trucs genre “ la ville pour tous” avec plein d’idées soi disant humanistes et une focalisation complete sur l’interet general qu’il faut absolument imposer à tous se transforment en en bons petits fachos des qu’on est pas d’accord avec eux.



Il y en a un qui se demandait avec force au début des commentaires pourquoi on partait si vite dans les références à la dictature. Mais ce genre de sujet est toujours très efficace pour déceler ceux qui ne rêvent que d’imposer leur mode de vie et leurs idées aux autres.





Ca mord bien on dirait :)



ps : pour ta gouverne sache que je ne vois pas de quoi tu veux parler, et je suis sûrement opposé à 99% des idées que tu me prêtes… Le monsieur n’aime pas être entouré de gens, ça se voit, rien que la vue de personnes autour de lui le dérange… C’est donc pour sa santé mentale que je lui conseille d’aller dans des endroits déserts.

Tout comme un claustrophobe évite les caves fermées et noires, un ochlophobe(personne qui “a peur de la foule”) devrait éviter les villes… Simple bon sens non ?









Jean_Peuplus a écrit :



un automobiliste est censé anticiper les déplacement des piétons devant lui même s’ils sont sur le trotoir., les zones à 30 km/h sont pas faites pour regarder les sms dans sa voiture, mais pour être plus vigilant aussi.



après si il y a pas de visibilité certes…







Tutûût je parle de passage piétons avec des feux. Ou il y a enormément de passages de vehicules et où bcp de piétons ne font pas attention (ou alors ils pensent etre indestructibles)









geekounet85 a écrit :



c’est pas une obligation pour eux. si ce sont des grosses boites, c’est des accords ou bien la convention collective qui l’impose.



enfin tant mieux, mais ce que je voulais dire c’est que si c’est très rare de voir une entreprise qui ne le fait pas en IDF, c’est aussi rare de voir des entreprises le faire hors-IDF.



après, c’est sans doute une question de taille de boite, ou de CA de l’entreprise.





Bof, les boîtes allaient de 10 personnes à 800, ma copine qui est simple agent technique dans une autre boîte l’a aussi… La plupart des gens que je connais sur Montpellier aussi…

Désolé de contredire tes belles théories.









Pom Pom Idou a écrit :



Je rappelle aux conducteurs quelque soit les types de véhicules qu’ils conduisent que le Code de la Route s’appliquent à eux et que les règles s’appliquant à eux sont prioritaires à celles relative aux comportements des piétons !!!



Un conducteur de bus, tramway ou tout autre transport collectif n’est pas différent d’un conducteur de véhicule personnel/individuel et a même une responsabilité plus grande !!!



IL serait bien de réviser votre Code de la route et de se renseigner sur les décrets s’appliquant aux conducteurs de véhicules motorisés même s’ils sont parus et appliqués après votre passage de votre permis de conduire… <img data-src=" />





Et?

En quoi le code de la route change le point que j’ai relevé?









tass_ a écrit :



Bof, les boîtes allaient de 10 personnes à 800, ma copine qui est simple agent technique dans une autre boîte l’a aussi… La plupart des gens que je connais sur Montpellier aussi…

Désolé de contredire tes belles théories.





au contraire, tant mieux pour montpellier, en espérant que ça se fasse partout!



ça veut dire que Paris perd un peu de son statut “unique en france”, ce qui me fais bien plaisir! <img data-src=" />









saf04 a écrit :



tu parles de te crever les yeux ? c’toi qui vois hein…







Tu commentes juste pour commenter ou tu essaye quand même d’avoir un minimum de réflexion ?



Ne répond pas va, je connais déjà la réponse.



Attention : réfléchir est mauvais pour la santé.








Pom Pom Idou a écrit :



Je rappelle aux conducteurs quelque soit les types de véhicules qu’ils conduisent que le Code de la Route s’appliquent à eux et que les règles s’appliquant à eux sont prioritaires à celles relative aux comportements des piétons !!!



Un conducteur de bus, tramway ou tout autre transport collectif n’est pas différent d’un conducteur de véhicule personnel/individuel et a même une responsabilité plus grande !!!



IL serait bien de réviser votre Code de la route et de se renseigner sur les décrets s’appliquant aux conducteurs de véhicules motorisés même s’ils sont parus et appliqués après votre passage de votre permis de conduire… <img data-src=" />







<img data-src=" /> Je n’ai jamais affirmé le contraire, je dis même:





Sur le principe du conducteur de voiture qui doit d’abord faire attention, je suis entièrement d’accord





Je ne fais que souligner que dans la conduite, il y a le facteur humain.



Je suis tenu en tant que conducteur de maîtriser mon véhicule en toutes circonstances et de veiller à sécurité des autres usagers de la route (les piétons et les cyclistes en font partie) et cela je l’accepte et l’applique.



Malheureusement, un accident peut arriver et l’inattention du piéton peut aussi aggraver les circonstances.



Concernant les leçons de morales sur le permis de conduire et les textes de loi alors merci mais on se connait pas. Donc veuillez bien vous garder d’en donner en supputant notre passage plus ou moins lointain d’un permis de conduire avec en prime notre manque d’actualisation de connaissances.



Que vous ne soyez pas d’accord est votre droit, que vous exprimiez votre opinion contraire est louable mais que vous argumentiez en présupposant notre indigence intellectuelle vous rend pédant et suffisant.
















goodwhitegod a écrit :



Les 2 seules fois que j’étais au tel en piéton, je me suis fait peur en voulant traverser (et l’automobiliste également).<img data-src=" />



J’approuve donc en partie.<img data-src=" />



A l’inverse, je contredis le fait que le piéton soies prioritaire en toutes circonstance quand il traverse n’importe ou sans prendre aucune connaissance de son environnement !



En bagnole, je respecte les piétons qui me respectent et inversement en tant que piéton, je respecte les automobilistes !<img data-src=" />



Un peu de bon sens, des vies sont en jeux !<img data-src=" />







C’est clair que certains mériteraient un stage sous les pneumatiques, certains se jettent littéralement sur la route.



Mais au lieu d’encore déresponsabiliser les gens, pourquoi ne pas obliger de mettre une caméra pare-brise ???



Putain la nouvelle devise de la France c’est Interdire-Taxer-Réprimer bandes de <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Attention : réfléchir est mauvais pour la santé.







Surtout des bisounours <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Tu commentes juste pour commenter ou tu essaye quand même d’avoir un minimum de réflexion ?



Ne répond pas va, je connais déjà la réponse.







je sais tres bien que tu me prends pour un con malesendou. et je ne t’en tiens meme pas rigueur.



mais comme super-tomate, je ris sous cape.

d’une part parce que ce que tu trouves ici une bonne idée, n’est finalement que de l’infantilisation des citoyens. et a moins d’etre soit meme infantile ou idiot c’est inacceptable.

d’autre part parce que tu n’as toujours pas pris de level en second degré. et qu’il faudrait peut etre t’y mettre….



Laaaaa guillotine aaabreuuuuvee nos sillons. <img data-src=" />








pompin83 a écrit :



Moi je propose d’interdire les cons, serait ce possible ? <img data-src=" />





Pour faire ça, il faudrait faire un génocide, qu’à côté la 2ème Guerre Mondiale ferait figure de Guerre des Boutons… <img data-src=" />



C’est sûr que ça résoudrait 99% des problèmes de gestion que l’on a… Le tout étant de bien choisir les critères pour ne pas faire partie de la pas-si-short-que-ça-list (on est tous le con de quelqu’un d’autre).:facepalm:









Pom Pom Idou a écrit :



Je ne dis pas le contraire, mais simplement que dès lors qu’un véhicule intervient dans la problématique, ce sera le propriétaire du véhicule qui sera systématiquement en tord…





C’est tortu <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Pour faire ça, il faudrait faire un génocide, qu’à côté la 2ème Guerre Mondiale ferait figure de Guerre des Boutons… <img data-src=" />



C’est sûr que ça résoudrait 99% des problèmes de gestion que l’on a… Le tout étant de bien choisir les critères pour ne pas faire partie de la pas-si-short-que-ça-list (on est tous le con de quelqu’un d’autre).:facepalm:







Plus simple =&gt; On tue tout le monde, pas de survivant. Du coup ça résoud 100% des problèmes <img data-src=" />









darkbeast a écrit :



A tous ceux qui propose que les automobilistes prennent les transports en commun à paris au lieu de la voiture, je vous invite à prendre le rer/metro aux heure de pointe.



La charge est deja de plus de 100% (attendre plusieurs metro pour avoir le plaisir de se coller à un type qui sent la sueur/alcool à 8h du mat), donc si les gens ne prenaient plus leur voiture, ça ne serait juste pas possible.





Malheureusement bien vrai, et ça ne fera qu’empirer vu que tous les gros projets immobiliers (résidentiel ou pour les bureaux) vont dans le sens d’une aggravation du déséquilibre (tout le taff au nord/ouest, toutes les maisons au sud/est) au lieu de rééquilibrer… <img data-src=" />

Et pendant ce temps, à la RATP, on augmente le nombre des contrôleurs et le prix du ticket, au lieu de tout simplement investir dans de nouvelles rames et le contrôle des tarifs.



C’est vrai quoi, dans les fraudeurs, il y a ceux qui n’ont de toute façon pas les moyens, qui sont une minorité, et ceux qui estiment -à tort ou raison chacun son avis- que la RATP ne mérite pas d’être payée vu la qualité de service.

Exactement le même type de cercle vicieux que pour bien d’autres domaines, dont la culture (service pourri &gt; je paye pas &gt; 0 sous pour investir &gt; qualité de service toujours pourrie &gt; je paye pas). Sauf qu’on a déjà vu à quel point l’approche répressive était efficace…<img data-src=" />



Alors les enfants, avant de traverser, qu’est ce qu’on fait ?

On attend que le bonhomme soit vert, on regarde a droite et a gauche, on descends de son vélo, on enlève ses écouteurs, on raccroche avec maman, on enfile le gilet jaune, on regarde encore a droite et a gauche, on allume ses 2 torches dans chaque main, on traverse en faisant des grands mouvements avec les bras.

Et attention, le bonhomme est peut-être repassé au rouge!








chaps a écrit :



Plus simple =&gt; On tue tout le monde, pas de survivant. Du coup ça résoud 100% des problèmes <img data-src=" />





d’autant que si l’homme disparait, en 50 ans toutes les espèces croissent. (et si les insectes disparaissent, en 50 ans il n’y plus une forme de vie sur terre)









chaps a écrit :



Plus simple =&gt; On tue tout le monde, pas de survivant. Du coup ça résoud 100% des problèmes <img data-src=" />





Ok nickel. Tu passes devant, on fait ça dans une semaine ?<img data-src=" />



(Ça me laisse le temps de sélectionner en loucedé une petite famille de survivants, dont une -ou plusieurs, ne soyons pas exclusifs- jeunes et douces femmes <img data-src=" />.)





cid_Dileezer_geek a écrit :



Bien sûr… suicide toi, ça en fera un de moins. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Meuh non je déconne, désolé. <img data-src=" />





J’aime ! <img data-src=" /> En revanche, t’avais pas besoin de faire style que tu plaisantais, t’es pas crédible ! <img data-src=" /> N’aies pas honte de ton ignominie ! <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Ok nickel. Tu passes devant, on fait ça dans une semaine ?<img data-src=" />



(Ça me laisse le temps de sélectionner en loucedé une petite famille de survivants, dont une -ou plusieurs, ne soyons pas exclusifs- jeunes et douces femmes <img data-src=" />.):







Sinon pour résoudre le problème plus en douceur, il suffit de stériliser tout le monde. Comme ça dans 100 ans y’a plus d’humains sur Terre, problème résolu <img data-src=" /> !



Mais bon, on y arrive, la fertilité décroit progressivement dans les pays industrialisés. Encore un peu d’effort, et la planète sera sauvée <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



+10 (désolé j’ai du couper c’était trop long).

Autant je suis pour la réduction de la circulation, autant tout virer revient effectivement à nier le problème et donner un remède pire que le mal.



En même temps, là, tu demandes aux décideurs de concevoir un plan de manière réfléchie, prenant en compte tous les intérêts, sans passion ni lobby. Tu veux pas une pipe et un mars tant qu’à faire ? <img data-src=" /> (oui j’avoue je suis totalement confiant en l’intelligence de nos décideurs, et la proposition de ce sénateur me conforte complètement dans cette confiance… Ou pas.).







<img data-src=" />



Pas de souci, quand un sujet me passionne j’ai du mal à rester concis <img data-src=" />



Il est de bon ton aujourd’hui de dire “bouh la voiture, pas beau, cay le mal”. Par contre, s’agissant de nos décideurs, même si je ne doute pas de leur intelligence, j’ai plus tendance à croire qu’ils vont là ou le vent les porte dans le sens de ce qui est “politiquement correct”, et en ce moment, c’est pas la voiture qui a la côte. C’était le cas dans les années 60-70, plus maintenant <img data-src=" />









SebGF a écrit :



Bref, faut autoriser l’homocide involontaire dans le cadre du darwinisme, comme ça plus de flou juridique, on a que ce qu’on mérite.





+10000 !

Et pourtant, je suis à 60% cycliste, à 30% piéton, 10% voiture ! Mais j’assume complètement le fait que c’est ma propre faute si je me fais emplafonner parce que je traverse n’importe comment ou que je grille un feu.



Déjà que pour l’automobiliste, quand bien même il n’aurait absolument rien pu faire (cf les nombreux exemples donnés avant dans les com’s), il y a toujours un gros sentiment de culpabilité… Alors en plus tout prendre dans la gueule niveau pénal…<img data-src=" />



Si je circule (à pied/vélo/voiture/autre) en respectant le code de la route, et que je me fais allumer, que le responsable crève dans d’atroces souffrances ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Si je fais nawak et que je me fais allumer par un mec qui respecte les règles, bien fait pour ma gueule !



Reste à gérer le cas (pas si rare) ou toutes les parties d’un accident ont fait nawak, pour lequel je me tâte sur la place à tenir… (celle du mort ?).<img data-src=" />



Par ailleurs, il faut voir aussi que les gens ne se rendent parfois juste pas compte parce qu’ils n’ont pas connu “les autres points de vue”. Ex la visibilité du cycliste de nuit : beaucoup ne se rendent pas compte à quel point ils sont furtifs sans phares ou gilet. Depuis que j’ai failli en emplafonner un qui traversait (tout en noir pour bien faire), à vélo je fais bien gaffe d’être visible. <img data-src=" />









Aegis1383 a écrit :



<img data-src=" />



Pas de souci, quand un sujet me passionne j’ai du mal à rester concis <img data-src=" />



Il est de bon ton aujourd’hui de dire “bouh la voiture, pas beau, cay le mal”. Par contre, s’agissant de nos décideurs, même si je ne doute pas de leur intelligence, j’ai plus tendance à croire qu’ils vont là ou le vent les porte dans le sens de ce qui est “politiquement correct”, et en ce moment, c’est pas la voiture qui a la côte. C’était le cas dans les années 60-70, plus maintenant <img data-src=" />





petite pensée émue pour l’arrivée de Noël Mamère en vélo, il y a quelque temps <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Si un mec se jette d’un pont, il rentre, en principe, dans la catégorie “suicidaire” qui fait justement partie des exceptions à la règle… ^^



Par contre, s’il “a été suicidé” parce que quelqu’un l’y aura poussé il faudra le prouver… <img data-src=" />





Mais si a été suicidé et que tu le prouves, tu ne seras poursuivi que pour “destruction de preuves”<img data-src=" />









chaps a écrit :



Sinon pour résoudre le problème plus en douceur, il suffit de stériliser tout le monde. Comme ça dans 100 ans y’a plus d’humains sur Terre, problème résolu <img data-src=" /> !



Mais bon, on y arrive, la fertilité décroit progressivement dans les pays industrialisés. Encore un peu d’effort, et la planète sera sauvée <img data-src=" />





S’pas faux et ça fait bien flipper aussi (je suis pour que la population diminue, mais dans une proportion raisonnable…). Surtout que je vois bien venir le coup de tous les “hommes puissants” des 50 dernières années, qui sont il faut bien le dire premiers responsables du merdier actuel, qui auront fait mettre de côté leur sperme “parce que vous comprenez, on est l’élite quand même, il faut que l’on transmette notre excellence”. Imaginez la gueule de la première génération “full in vitro” :facepalm:









WereWindle a écrit :



petite pensée émue pour l’arrivée de Noël Mamère en vélo, il y a quelque temps <img data-src=" />





<img data-src=" /> J’avais pourtant essayé de le renverser “sans faire exprés”, mais il maitrise l’art du “faufilage” le bougre<img data-src=" />



Citan666 a écrit :



Et pourtant, je suis à 60% cycliste, à 30% piéton, 10% voiture !





<img data-src=" /> Tu es le nouveau Bioman?









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Tu es le nouveau Bioman?





Putain quel con j’ai explosé de rire en plein open space ! <img data-src=" /><img data-src=" />

EDIT : Par ailleurs tu t’es complètement planté… Je suis le premier prototype de Transformers, version écolo ! <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’avais pourtant essayé de le renverser “sans faire exprés”, mais il maitrise l’art du “faufilage” le bougre<img data-src=" />

<img data-src=" /> Tu es le nouveau Bioman?





c’est surtout que sur les 20m qu’il a effectivement parcourus à vélo, sous les yeux des gardes de l’Assemblée Nationale, au sortir de sa voiture (pas électrique)









Citan666 a écrit :



S’pas faux et ça fait bien flipper aussi (je suis pour que la population diminue, mais dans une proportion raisonnable…). Surtout que je vois bien venir le coup de tous les “hommes puissants” des 50 dernières années, qui sont il faut bien le dire premiers responsables du merdier actuel, qui auront fait mettre de côté leur sperme “parce que vous comprenez, on est l’élite quand même, il faut que l’on transmette notre excellence”. Imaginez la gueule de la première génération “full in vitro” :facepalm:





Faudrait insiminer toutes les femmes avec le sperme d’un seul homme, là ca serait rigolo, on choisi qui comme géniteur?

Bush

Kim Jung Il

Mao

Mitterrand

ou un autre?

<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Faudrait insiminer toutes les femmes avec le sperme d’un seul homme, là ca serait rigolo, on choisi qui comme géniteur?

Bush

Kim Jung Il

Mao

Mitterrand

ou un autre?

<img data-src=" />





T’appelles ça un choix ? <img data-src=" />

J’aime autant génocider tout le monde à ce compte là…









Citan666 a écrit :



Putain quel con j’ai explosé de rire en plein open space ! <img data-src=" /><img data-src=" />

EDIT : Par ailleurs tu t’es complètement planté… Je suis le premier prototype de Transformers, version écolo ! <img data-src=" />





<img data-src=" />

Un transformer version écolo? Tu te transforme en pot de fleur?



WereWindle a écrit :



c’est surtout que sur les 20m qu’il a effectivement parcourus à vélo, sous les yeux des gardes de l’Assemblée Nationale, au sortir de sa voiture (pas électrique)







Il a fait 20 mètres la 1ére semaine, puis l’exercice aidant il est passé à 30 mètres, puis la fatigue aidant, il a fait voté une loi octrayant un bonus pécunier à tout député acquérant une voiture electrique









Pom Pom Idou a écrit :



Comme je l’ai dis précédemment : du point de vue de la loi c’est pas la responsabilité du piéton qui sera engagée, mais celle des moins fragiles, donc y compris celle des cyclistes, le cas échéant… ^^







N’invoquez pas la loi quand cela vous arrange, je ne parle pas de responsabilité devant la loi et vous le savez très bien car à aucun moment je ne l’évoque dans mon intervention de responsabilité civile ou pénale.



D’ailleurs, si vous aimez tant que ça la législation, veuillez vous l’appliquer à vous même notamment quand vous nous dites que vous traversiez au rouge piéton en Allemagne. Tenez, voici ce qui se passe en France:





Article R412-38

Les feux de signalisation lumineux réglant la traversée des chaussées par les piétons sont verts ou rouges et comportent un pictogramme.



Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par ces feux, les piétons ne doivent s’engager qu’au feu vert.



Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par un agent chargé de la circulation, les piétons ne doivent traverser qu’à son signal.





Et n’argumentez pas que c’était en Allemagne et pas en France car si vous êtes tant à cheval sur les règles, vous devriez les respecter en toutes circonstances.

Cela s’appelle l’intégrité et vous pourriez ainsi faire preuve de bienséance au lieu de cela vous me démontrer une fois de plus votre suffisance ici agrémenté d’un manque d’autocritique.



Nous allons contrôler la population contre son gré et pour son bien, ça fera vendre plus d’antidépresseurs aux copains des labos <img data-src=" />



Sinon vivement mes vacances en Thaïlande un vrai pays de libertés, là-bas chacun se sent responsable de sa petite personne, si tu te jettes sous une voiture car tu traverse sans regarder ne compte pas sur l’automobiliste pour s’arrêter et te porter secours, tout le monde autour pensera que c’est de ta faute et que tu doit assumer et te demerder maintenant <img data-src=" />








Citan666 a écrit :



T’appelles ça un choix ? <img data-src=" />

J’aime autant génocider tout le monde à ce compte là…





Y a bien DSK qui se propose d’inseminer toute les femmes de la planete, il fait ça gratuitement en plus









Pom Pom Idou a écrit :



Il ne faut pas confondre le sens du terme responsabilité propre au sens pénal/correctionnel du sens moral ou des conséquences pour la/les victime(s) !







Je ne considère que la responsabilité civile et/ou pénale, le reste c’est de la psychologie, de la morale et ça ne fait que créer la confusion justement. On se moque de savoir de qui c’est moralement la faute : il y a beaucoup trop d’arbitraire et d’émotionnel la dedans … et donc la responsabilité civile, si on la met en regard des conséquences pour la victime c’est juste négligeable.





Pour ce qui est de l’éventuelle prise en charge par l’assurance, il serait bien que tu te renseignes au préalable et/ou des conséquences que cela aura sur la sur-prime et des points en moins qui ne seront pas avec sursis, eux, même hors “circonstances aggravantes”… ^^



M’ouais, passer de 50% de bonus à 25%, voire à 0, me voilà bien embêté (ironique) les points en moins c’est pareil, par rapport aux blessures du piéton c’est mineur. Discuter de la responsabilité (civile) c’est discuter du sexe des anges





D’autant que hormis le fauteuil roulant ou le cercueil, tu pourrais avoir à payer à vie le préjudice que tu auras causé à la victime ou les “ayants-droits” !!!



à moins qu’il y ait faute (au sens pénal) ou absence d’assurance, c’est précisément l’assurance qui va réparer financièrement, c’est à ça que sert l’assurance au tiers qui est obligatoire.









FunnyD a écrit :



Y a bien DSK qui se propose d’inseminer toute les femmes de la planete, il fait ça gratuitement en plus





voire il paie (ouais… ça daynonce)









saf04 a écrit :





  • au restaurant.



    • au bar.

    • a la caisse du supermarché.

    • a la bibliotheque municipale.

    • au cinéma.



      y’a plein d’endroits ou le portable n’est ni dangereux ni dérangeant.



      (c’est vendredi j’ai le droit)







      Si c’est dérangent :

    • au restaurant tu gène les autres clients et le serveur va venir te voir pour te demander soit de raccrocher soit d’aller dehors

    • au bar avec le bruit t’aura du mal à entendre ton correspondant

      -à la caisse tu dérange l’hôte de caisse et les autre clients qui attendent derrière et qui sont pressés

      -à la bibliothèque tu gènes les autres usagés pareil pour le ciné



      le seul endroit ou tu peux passer un coup de fil tranquille c’est dans les toilettes



      (demi <img data-src=" /> )










WereWindle a écrit :



voire il paie (ouais… ça daynonce)





On paie pour lui voyons, lui n’est pas au courant <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Je rappelle encore une fois les propos litigieux “un piéton qui croise un bus, un tramway ou tout autre transport collectif (ou même soyons fous une flopée de vélos) parce qu’il était absorbé par son smartphone a toujours sa part de responsabilité.” alors que les lois votées ou décrétées disent le contraire.







la loi ne s’occupe que de la responsabilité civile et pénale … et c’est tout ce qu’on lui demande. Il semble évident que Doggy66 parlait de responsabilité morale et de reproche éventuel à faire (“c’est un peu sa faute au piéton !”)… ce qui ne peut mener qu’à des malentendus.









saf04 a écrit :



je sais tres bien que tu me prends pour un con malesendou. et je ne t’en tiens meme pas rigueur.



mais comme super-tomate, je ris sous cape.

d’une part parce que ce que tu trouves ici une bonne idée, n’est finalement que de l’infantilisation des citoyens. et a moins d’etre soit meme infantile ou idiot c’est inacceptable.

d’autre part parce que tu n’as toujours pas pris de level en second degré. et qu’il faudrait peut etre t’y mettre….







Le second degré existe, quand au moins tu fais l’effort de répondre en fonction de ce que tu cites, ce qui n’est absolument pas le cas ici…



‘Tu comprend pas le second degré !!” C’est l’excuse typique du mec qui raconte de la merde et qui tente de se justifier…



Les citoyens comme tu dis, sont infantiles… C’est difficile de respecter les autres ? Car finalement c’est bien ça le cœur du problème. Le téléphone, c’est un des trucs les plus sans gêne qui soit aujourd’hui… Entre les mecs qui écoutent de la musique et qui plutôt que d’utiliser un casque, en font profiter tout le monde… Entre les connards qui check leur compte facebook et ou SMS au cinéma (sans parler de ce qui répondent purement et simplement a un appel…)



Les gens qui conduisent à une main (voir sans, car faut passer les vitesses…) les yeux sur leur genoux pour regarder le dernier SMS…



J’en passe et des meilleurs…



Toutes les lois, propositions, etc… Ne sont la faute que des citoyens infantile, incapable d’un minimum de bon sens…



Mais c’est plus facile de hurler à l’ingérence que de ce remettre en question n’est-ce pas…



C’en est trop!

Marre de cette victimisation de ces c0ns de piétons, le prochain qui traverse sans regarder je le carmagédonne!!!



…bon c’est vendredi hein? Par contre un coup de klaxon pour signaler le danger, je vais pas me gêner <img data-src=" />








corsebou a écrit :



C’en est trop!

Marre de cette victimisation de ces c0ns de piétons, le prochain qui traverse sans regarder je le carmagédonne!!!



…bon c’est vendredi hein? Par contre un coup de klaxon pour signaler le danger, je vais pas me gêner <img data-src=" />







C’est interdit de klaxonner ! <img data-src=" />









corsebou a écrit :



C’en est trop!

Marre de cette victimisation de ces c0ns de piétons, le prochain qui traverse sans regarder je le carmagédonne!!!



…bon c’est vendredi hein? Par contre un coup de klaxon pour signaler le danger, je vais pas me gêner <img data-src=" />







Arrange toi pour juste lui broyer les jambes, ça lui fera les pieds (<img data-src=" />) d’aller à l’hosto en rampant. <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



D’ailleurs, j’attends toujours (plus par curiosité intellectuelle) une décision de la Cour de cassation ou du Conseil constitutionnel confirmant qu’un article du Code la route s’applique à un piéton, que celui-ci ai ou non passé son permis de conduire… ^^







Ou est le problème ? Les articles parlent bien de piétons.



http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=54A02E78083F38588DA01EF21…









Malesendou a écrit :



C’est interdit de klaxonner ! <img data-src=" />







sauf en cas de danger immédiat, pour ma part lorsque c’pas immédiat d’abord appel de phares puis un coup de klaxon… Avant je klaxonnais jamais, je gardais tout pour moi, à essayer de respecter tjrs le code de la route, tte les 20 sec à regarder tt les retros à regarder sur les cotés lors d’un croisement d’un changement de voie … mais maintenant je klaxonne , pas 2 jour spasse sans que j’appuye dessus, et quand je regarde la tête des gens , ils regardent jamais leur coté jamais de clignotant, s’en foutent alors qu’ils changent de file comme si la route leur appartenait . c’est abérrant..









corsebou a écrit :



C’en est trop!

Marre de cette victimisation de ces c0ns de piétons, le prochain qui traverse sans regarder je le carmagédonne!!!



…bon c’est vendredi hein? Par contre un coup de klaxon pour signaler le danger, je vais pas me gêner <img data-src=" />



Tu feras moins le malin quand j’arriverai avec mon 35 tonnes <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> TUUUUTTTUUUUUUUUTTT









Pom Pom Idou a écrit :



Il n’y a pas de leçons de morale dans mes propos, mais simplement un rappel à la loi !!!







Mais pour qui vous prenez vous? Un rappel à la loi? Etes-vous mon procureur de la République? Dans ce cas ai-je commis ou même envisagé de commettre une infraction, un crime, un délit punissable par la loi? Revenez sur terre!





Il ne s’agit pas d’inverser les rôles en évoquant ceci : “mais que vous argumentiez en présupposant notre indigence intellectuelle vous rend pédant et suffisant.” à mon encontre et en évoquant la responsabilisation des piétons et quand bien même vous ne seriez pas d’accord avec la loi, c’est votre problème et non pas votre droit… ^^





Encore une fois, relisez et contextualisez mes écrits, à aucun moment je fais allusion à une responsabilité civile ou pénale.

Je ne fais à aucun moment dans mes propos de point de droit donc gardez vous de surinterpréter les propos des autres en y ajoutant vos préjugés.





Je rappelle encore une fois les propos litigieux “un piéton qui croise un bus, un tramway ou tout autre transport collectif (ou même soyons fous une flopée de vélos) parce qu’il était absorbé par son smartphone a toujours sa part de responsabilité.” alors que les lois votées ou décrétées disent le contraire.



Je vous laissent le soin de (re)trouver le décret mentionné et d’en comprendre parfaitement sa portée. Cela m’évitera d’être “pédant et suffisant”…



Ce sujet a déjà été légiféré/décrété et adopté, donc inutile de revenir dessus…





Veuillez une dernière fois relire toute mon intervention, il semblerait que Baldodo et d’autres sans doute ont compris que je ne me situe pas d’un point de vue légal. Encore une fois, il s’agit de bon sens et là de bienséance…cela devrait déboucher au final au savoir-vivre, ce qui sera mieux pour le fameux “vivre ensemble”.

Et arrêtez de vous réfugiez dans la loi sans prendre la peine de comprendre ce que votre interlocuteur a voulu dire. Et effectivement, je réitère que vous êtes donc pédant, suffisant, qu’en plus vous êtes dénué d’autocritique doublé d’être obtus. Ça commence à faire beaucoup quand même.









Elwyns a écrit :



sauf en cas de danger immédiat, pour ma part lorsque c’pas immédiat d’abord appel de phares puis un coup de klaxon… Avant je klaxonnais jamais, je gardais tout pour moi, à essayer de respecter tjrs le code de la route, tte les 20 sec à regarder tt les retros à regarder sur les cotés lors d’un croisement d’un changement de voie … mais maintenant je klaxonne , pas 2 jour spasse sans que j’appuye dessus, et quand je regarde la tête des gens , ils regardent jamais leur coté jamais de clignotant, s’en foutent alors qu’ils changent de file comme si la route leur appartenait . c’est abérrant..







Je sais bien ne t’en fait pas. ^^



Mais je voulais surtout faire remarquer que le klaxon est très limité. ^^



http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228…









chaps a écrit :



Si les gens se contentaient de prendre leur voiture pour aller faire des courses ou pour déménager, il n’y aurait pas de bouchons. Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement. Et du coup c’est toujours blindé de bagnoles, et c’est la merde.





CERTAINS s’en servent pour TOUS leurs déplacements : pas TOUS, alors bon, facile de dire que c’est la faute aux autres tout le temps. Nous sommes nombreux en ville, hein, faut pas oublier.

Et pour habiter la campagne, il faut prendre sa bagnole, on peut déplacer les bouchons si on veut, et c’est déjà le cas.



On fait pas mal de rues piétonnes, me semble-t-il, alors tout va bien.



D’ailleurs certianes rues se vident de commerces, faute d’accès, je le cxonstate dans ma ville : galère pour s’y rendre, racket des horodateurs et des parkings, peu de places de stationnement dispos, les gens font plutôt leurs courses dans les hypers/ZAC.



Supprimons la bagnole, OK, mais ne demandons pas aux gens d’avoir des hraires flexibles, d’être perfoormants dans leurs déplacements/RV enchaînés, etc…



Il faudrait changer de mode de vie, et ça c’est mal barré : consumérisme toussa…




  • doublon -








Pom Pom Idou a écrit :



Je ne parlais pas d’autre chose !!!



Sauf quelques cas précis et très rares, je ne crois pas que les piétons se mettront sciemment en danger face à une voiture…



Le conducteur d’un véhicule a obligatoirement passé un permis avant d’obtenir l’autorisation de le conduire et il connait par conséquent les règles qui s’appliquent.





Téléphone/baladeur à l’oreille, OK le piéton se met en danger, mais de toute façon s’il est sur un passage piétons il est prioritaire, c’est au conducteur de le laisser traverser.

Ensuite, sil le piéton est en dehors d’un passage, au tél ou pas, sa responsabilité est engagée, faut pas tout mettre sur le dos des automobilistes/motards non plus, et devant les tribunaux c’est bien le cas.



Ah oui, j’ai oublié d’exprimer mon opinion sur cette interdiction : elle est évidemment débile.



J’espère qu’elle ne verra jamais le jour.








Pom Pom Idou a écrit :



Nul besoin de se prévaloir de sa propre turpitude, hein ??? ^^



Dans la mesure où l’on se trouve sur un forum publique : un rappel à la loi n’est pas forcément ciblé à une personne en particuliers, ni inutile : en particuliers par rapport au contexte et par rapport à certaines personnes qu’elles soient élues ou non et qui n’auraient pas compris qu’il existe déjà des lois plus facilement applicable que de nouvelles lois utopiques…



Si malentendu il y a eu il fallait tout simplement prendre ma réponse au même sens que ma réponse à Corsebou au lieu de s’obstiner dans une agression stupide dénuée d’autocritique… <img data-src=" />





[Réponse Automatique] Bonjour PC Inpact n’est pas un forum, le forum est ici [/Réponse Automatique]









paradise a écrit :



CERTAINS s’en servent pour TOUS leurs déplacements : pas TOUS, alors bon, facile de dire que c’est la faute aux autres tout le temps.







Ca tombe bien, j’ai bien écris :







chaps a écrit :



Le problème c’est qu’à partir du moment où ils ont une voiture, certains s’en servent pour TOUS leurs déplacement.







Si tu le prend comme une attaque personnelle et que tu te sens visé, c’est que tu pense faire partie des “certains”. Sinon je ne critique pas les gens qui se déplacent en voiture en général, je critique ceux qui le font systématiquement même quand ils peuvent prendre les transports en commun. C’est tout.



Je n’ai jamais parlé d’interdire la circulation en ville, ou d’interdire les voitures plus généralement. J’aimerai juste que les gens privilégient les transports en commun, qui sont indéniablement moins polluants. Ca réduirait également le bruit, et le nombre d’accidents.



Par contre, effectivement, ça sous-entend d’avoir des transports en commun efficaces. Mais il ne tient qu’à la volonté de nos politique de mettre l’accent dessus.









Pom Pom Idou a écrit :



Je n’ai pas dis que les articles ne parlent pas des piétons, mais de savoir s’ils leurs sont applicables ?!?!?!?!





  1. comment un piéton pourrait connaitre un article de loi et se voir infliger une peine d’un code de lois qui ne lui serait, à priori, pas destiné (véritable question) ???

  2. un conducteur de véhicules motorisés a passé des examens et par conséquent il connait mieux que les simples piétons les règles qui lui sont applicable… ^^

  3. Si le Code de la route était applicable aux conducteurs comme aux piétons, il y aurait alors discrimination et inégalité devant la loi entre ceux qui auraient passés l’examen et “les autres”…

  4. La pseudo règle “nul n’est censé ignorer la loi”, n’est pas une loi mais un simple adage permettant d’éviter certaines dérives évidentes, mais peut on l’appliquer en toute occasion et quelque soit les circonstances ???







    En droit français, nul n’est censé ignoré le loi. Le code de la route et le permis de conduire sont 2 choses différentes.



    C’est comme dire, j’ai pas passé d’examen, je savais pas que j’avais pas le droit de tuer.









Pom Pom Idou a écrit :



Je me demandais justement si le sens de mon intervention était fondé et/ou (in)utile ??? <img data-src=" />



Tu pourrais citer des exemples de condamnations de piétons renversés par des automobilistes/motards, en particuliers lorsqu’ils étaient en dehors d’un passage piéton ??? <img data-src=" />



CHICHE !!!





Non pas condamnés, mais au moins l’automobiliste/motard a sa responsabilité très diminuée,

Dans quelle proportion, je l’ignore, je ne suis pas juriste.

Dans certains pays étrangers, les piétons sont amendés s’ils traversent au rouge, ou en dehors des passages piétons.



Imaginons qu’un motard subisse un accident sii un piéton fait le con sur la chaussée, je pense que l’assurance pourrait se retourner vers le piéton.



On peut aussi prendre l’exemple des gens en rollers ou sur skateboard, conssidérés comme piétons : ils renversent une vieille dame, ils font chuter un cycliste, ils provoquent un accident à un automobiliste, c’est plaidable à mon avis !









paradise a écrit :



On peut aussi prendre l’exemple des gens en rollers ou sur skateboard, conssidérés comme piétons : ils renversent une vieille dame, ils font chuter un cycliste, ils provoquent un accident à un automobiliste, c’est plaidable à mon avis !







Bien fait, t’as pas le droit de faire du vélo sur le trottoir. :o









Pom Pom Idou a écrit :





  1. Si le Code de la route était applicable aux conducteurs comme aux piétons, il y aurait alors discrimination et inégalité devant la loi entre ceux qui auraient passés l’examen et “les autres”…







    C’est le cas et est considéré justement par les tribunaux.

    Car comme je l’ai dit plus tot, je me suis fait suspendre mon permis 1 mois a cause d’un feu rouge en velo (un 24 decembre, avec un pied au sol pour passer un bouchon, par un cador de la police municipale).

    Si je n’avais pas eu de permis, comment me l’auraient-ils suspendu ?



    Il y a donc inegalité devant la loi, car celui qui a le permis a passé un examen et connait donc les regles qui s’appliquent sur la route, ce qui appelle a l’indulgence du cycliste qui n’a pas son permis.

    Ceci dit, tu tombes sur un juge tres con, il peut t’empecher le passage du code et/ou du permis pendant un certain temps…









Niktareum a écrit :



C’est le cas et est considéré justement par les tribunaux.

Car comme je l’ai dit plus tot, je me suis fait suspendre mon permis 1 mois a cause d’un feu rouge en velo (un 24 decembre, avec un pied au sol pour passer un bouchon, par un cador de la police municipale).

Si je n’avais pas eu de permis, comment me l’auraient-ils suspendu ?



Il y a donc inegalité devant la loi, car celui qui a le permis a passé un examen et connait donc les regles qui s’appliquent sur la route, ce qui appelle a l’indulgence du cycliste qui n’a pas son permis.

Ceci dit, tu tombes sur un juge tres con, il peut t’empecher le passage du code et/ou du permis pendant un certain temps…







Il a vérifié de son coté que tu avais le permis, ou c’est toi qui lui a dit ?









Pom Pom Idou a écrit :



Tiens, voici une information qu’il conviendrait d’étudier et d’analyser en profondeur… ^^



C’était justement une des questions que je me posais et dont je recherchais la réponse, même si je ne suis pas concerné pour le moment… <img data-src=" />



@ Niktareum,





  • Il convient de comprendre que les juges ne suivent pas systématiquement les décisions de la Cour de cassation ou du Conseil d’État, et encore moins les fonctionnaires de la Préfecture : soit par ignorance, soit parce qu’ils n’ont pas envie de l’appliquer et/ou parce qu’ils ont envie de faire de la résistance, soit parce que le contexte ne correspondait pas, ne s’appliquait pas… ^^



  • Il ne s’agit pas de coller les textes à la gueule des juges et des fonctionnaires, mais d’appliquer LA procédure en bonne et due forme : faire Appel si la condamnation ouvre droit à la possibilité de faire Appel, soit saisir directement le Conseil d’Etat pour faire annuler la condamnation !!!



  • Je sais, c’est lourd comme procédure, mais c’est la France : la patrie des droits de l’Homme, etc, etc, etc… <img data-src=" />







    mmm… C’est la cour de cassation qui juge le respect du droit.









paradise a écrit :



On peut aussi prendre l’exemple des gens en rollers ou sur skateboard, conssidérés comme piétons : ils renversent une vieille dame, ils font chuter un cycliste, ils provoquent un accident à un automobiliste, c’est plaidable à mon avis !





Cela me rappelle que ça doit faire près de 20 ans que l’on attend un éclaircissement de la loi/du code concernant les rollers. (Quand il n’y a pas de trottoir, le piéton doit marcher à gauche par exemple…)









Pom Pom Idou a écrit :



Nul besoin de se prévaloir de sa propre turpitude, hein ??? ^^



Dans la mesure où l’on se trouve sur un forum publique : un rappel à la loi n’est pas forcément ciblé à une personne en particuliers, ni inutile : en particuliers par rapport au contexte et par rapport à certaines personnes qu’elles soient élues ou non et qui n’auraient pas compris qu’il existe déjà des lois plus facilement applicable que de nouvelles lois utopiques…



Si malentendu il y a eu il fallait tout simplement prendre ma réponse au même sens que ma réponse à Corsebou au lieu de s’obstiner dans une agression stupide dénuée d’autocritique… <img data-src=" />







Alors appliquez vous à vous même vos propres principes:





  • si vous aviez mal compris mon intervention ou que vous la trouviez ambigüe, il fallait tout simplement prendre mon intervention au sens général au lieu de vous obstiner à donner des leçons de droit (D’ailleurs, je le maintiens, seul un procureur de la République a le “privilège” de faire un “rappel à la loi”).



  • vous dites que je vous agresse alors que vous êtes bien celui qui a inclus mon commentaire donc c’est bien vous qui m’aviez interpellé en préjugeant d’emblée une indigence intellectuelle.

    De plus, vous ne vous privez pas d’empiler les textes de loi et vous les ponctuez d’intransigeance et de condescendance alors si vous vous prenez votre suffisance en boomerang, vous ne pouvez vous en prendre qu’à vous même.



[quote:4773490:Niktareum]



C’est le cas et est considéré justement par les tribunaux.

Car comme je l’ai dit plus tot, je me suis fait suspendre mon permis 1 mois a cause d’un feu rouge en velo /quote]



Je sais bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais normalement c’est un cas qui ne tient pas … après ça t’oblige à aller en appel (bientot on ne pourra plus je crois) voire en cassation … donc à accumuler les frais d’avocats et de justice. Ca peut valoir le coup de prendre l’avis d’un avocat : au pire tu auras perdu une heure de frais d’avocat.


Totalement inapplicable (en plis d’être stupide) …

Typiquement le genre de sujet essentiel qu’il importe de résoudre …








Malesendou a écrit :



En droit français, nul n’est censé ignoré le loi. Le code de la route et le permis de conduire sont 2 choses différentes.



C’est comme dire, j’ai pas passé d’examen, je savais pas que j’avais pas le droit de tuer.







Pour compléter :http://fr.wikipedia.org/wiki/ASSR1









Malesendou a écrit :



Il a vérifié de son coté que tu avais le permis, ou c’est toi qui lui a dit ?







Je n’en ai aucune idée, il avait qu’a me le demander…

Dfacon, apres, j’ai été jugé a 6 mois de suspension car absent a l’audience, vu qu’ils ont envoyé la convoc a l’adresse figurant sur mon permis (où je n’habitais plus depuis un bon moment d’ailleurs), par conter, uen fois condamné, tkt que la comdamnation est arrivée a la bonne adresse !

J’ai fait suspendre le jugement (procedure normale et legale) pourme refaire juger, j’ai pris un avocat etc… Bref du grand nimp comme j’ai deja dit.

La juge n’a meme pas ecouté mon avocat, a la fin de sa plaidoirie (de 15 min quand meme) la juge a levé la tete et je vous raconte l’echange qui fut tres bref :




  • Mais vous l’avez passé le feu rouge ?

  • Euh… Oui (que pouvais-je dire d’autre)

  • Vous etes venu comment ici

  • Ben en voiture !

  • Ah ok, euuuhhhh, alors 1 mois de suspension de permis pendant les congé d’été



    J’invente rien, et le plus absurde la dedans, c’est que si tu m’enleves mon permis voiture, je me deplace comment ? ben a velo, forcement…









    Pom Pom Idou a écrit :









    Elle a appliqué betement la loi sans prendre en compte la situation,; un peu l’inverse de ce que tu dis en fait (cf ce que je dis juste avant).

    Et faire appel m’a été lourdement deconseillé par mon avocat, a l’epoque des faits, la cour d’appel de Lyon etait célèbre pour etre la plus sévère de france…









baldodo a écrit :



Je sais bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais normalement c’est un cas qui ne tient pas … après ça t’oblige à aller en appel (bientot on ne pourra plus je crois) voire en cassation … donc à accumuler les frais d’avocats et de justice. Ca peut valoir le coup de prendre l’avis d’un avocat : au pire tu auras perdu une heure de frais d’avocat.







Perte de temps comme je dis precedemment, et aller en cassation, bonjour les frais !!



J’oubliais, j’ai eu 150€+22€ d’amende et frais de justice…



Mais le plus drole, c’est qu’une semaine apres, ej vois un zone interdite avec un abruti de 16 qui embarque eun ado et son pti frere dans un bal de campagne, plante la golf gti emprunté a un “pote”, a tué le petit, rendu handicapé la fille, n’a chopé que du sursis et 3000€ d’amende. Puis sors du tribunal en faisant le barbot devant la ptite, c’etait juste revoltant.



Ca m’a rendu fou, car je serais pas contre que tout les mecs et gonzesses qui crament un feu rouge prennent 1 mois de permis et 150€, tu joues tu perds, mais que face a mon cas “exceptionnel” (sinon Le Progrès et M6 n’aurait pas kiffé ma petite mesaventure) soit si lourd de condamnation et les tueurs en puissance comme ce con ne prennent que si peu ben ca erode un poil la vision idyllique de “la justice de mon pays”…









Pom Pom Idou a écrit :



IL devient maintenant évident que vous aviez vraiment d’une leçon de droit !!!



Qu’il s’agisse d’un “rappel à la loi” au sens stricte du terme, vous êtes dans l’erreur la plus totale !!! si si



Pour ce qui me concerne, il fallait le prendre au sens d’une “information/un rappel du droit”… ^^



Pour ce qui est du reste de vos inepties il n’y a pas d’intransigeance de ma part d’autant que le commentaire de départ avait une portée générale et à titre d’information.







Comme on dit en anglais: “We just agree to disagree”.





Si vous vous êtes senti piqué au vif, c’est votre problème et non le mien…



Si vous m’avez (p)ressenti comme “condescendant”, c’est probablement du à votre ignorance/votre sentiment d’infériorité… <img data-src=" />





Et je vous laisse donc avec vos préjugés et votre suffisance. Veuillez chercher à “troller” d’une autre manière ou quelqu’un d’autre.<img data-src=" />



le monsieur peut prendre son idée, l’étirer et se pendre avec, ça fera un mec qui pond des conneries plus grosse que lui en moins.








Pom Pom Idou a écrit :



Quelle que soit la façon de troller, la manière importe peu !!!



Qu’est-ce qu’il est pompeux et “condescendant” le mec… <img data-src=" />







<img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Je n’en ai aucune idée, il avait qu’a me le demander…

Dfacon, apres, j’ai été jugé a 6 mois de suspension car absent a l’audience, vu qu’ils ont envoyé la convoc a l’adresse figurant sur mon permis (où je n’habitais plus depuis un bon moment d’ailleurs), par conter, uen fois condamné, tkt que la comdamnation est arrivée a la bonne adresse !

J’ai fait suspendre le jugement (procedure normale et legale) pourme refaire juger, j’ai pris un avocat etc… Bref du grand nimp comme j’ai deja dit.

La juge n’a meme pas ecouté mon avocat, a la fin de sa plaidoirie (de 15 min quand meme) la juge a levé la tete et je vous raconte l’echange qui fut tres bref :




  • Mais vous l’avez passé le feu rouge ?

  • Euh… Oui (que pouvais-je dire d’autre)

  • Vous etes venu comment ici

  • Ben en voiture !

  • Ah ok, euuuhhhh, alors 1 mois de suspension de permis pendant les congé d’été



    J’invente rien, et le plus absurde la dedans, c’est que si tu m’enleves mon permis voiture, je me deplace comment ? ben a velo, forcement…







    Elle a appliqué betement la loi sans prendre en compte la situation,; un peu l’inverse de ce que tu dis en fait (cf ce que je dis juste avant).

    Et faire appel m’a été lourdement deconseillé par mon avocat, a l’epoque des faits, la cour d’appel de Lyon etait célèbre pour etre la plus sévère de france…







    Tu fais parti des “pas de chance” en sommes… ^^”



Sortez pas de chez vous, c’est trop dangereux.








Pom Pom Idou a écrit :



Tu peux contredire ce que tu veux, mais comme ci-dessus encore faut-il que tu te réfères au Code de la Route et de ses règles existantes, ainsi qu’au décret du 12 novembre 2010 !!!



Quand tu es à pied, tu es obligatoirement moins bien protégé que lorsque tu es dans un véhicule “blindé” !



Selon le Code de le route, le piéton était prioritaire en toute circonstance dès lors qu’il s’engage/est engagé sur un passage piéton.



Le décret du 12 novembre 2010 étend cette protection dès lors que le piéton manifeste son intention de rejoindre le trottoir d’en face, même en dehors des passages protégés !!!



“En cas de non-respect, le conducteur sera verbalisé : soit 135 euros d’amende et quatre points en moins à la clé. ” sans même évoqué les D.I en cas de dommages corporels… ^^



En tant que conducteur, cela ne devrait pas être si fatiguant ni tellement contraignant de lever le pied de la pédale de l’accélérateur quand on circule en ville, en particuliers !!!



Le respect, tu le dois avant tout à ceux qui sont en position de fragilité : toi y compris quand tu te retrouves en tant que piéton dès que tu quittes ton véhicule !!!



http://www.circulationsdouces91.org/code_b_pietons.html#art_pietons



http://fr.wikipedia.org/wiki/Passage_pi%C3%A9ton



Se renseigner également sur les règles concernant les cyclistes… ^^





Je sais tout ça justement…

Et justement, quand un piéton traverse n’importe ou sans respecter qui et quoi que ce soit sans vérifier s’il y a un véhicule à 2 seconde de lui, bah ça ne pardonne pas, l’accident est inévitable !



De ce fait, je n’accepte pas ce fait que CE piéton se soies jeté sur ma bagnole !



(enfin c’est une hypothèse, car comme j’ai dit, je suis parano et directement lié au handicap…)



Regardes :





nick_t a écrit :



C’est clair que certains mériteraient un stage sous les pneumatiques, certains se jettent littéralement sur la route.



Mais au lieu d’encore déresponsabiliser les gens, pourquoi ne pas obliger de mettre une caméra pare-brise ???



Putain la nouvelle devise de la France c’est Interdire-Taxer-Réprimer bandes de <img data-src=" />




Je recommande aussi à ce brave monsieur de proposer à ce qu’il soit interdit d’en lâcher une dans la rue parce que le réchauffement climatique ça fait fondre le Pôle Nord et ça bah c’est pas cool <img data-src=" />








Pom Pom Idou a écrit :



Bientôt il faudra assurer des cours de droits dès la Maternelle ou le Cour Élémentaire… ^^



Il n’y aurait pas un Élu pour se proposer de rédiger une proposition de loi en ce sens et la faire voter le plus rapidement possible ??? <img data-src=" />







Sans tomber dans la caricature, l’ASSR est une base pour sensibiliser les jeunes au code de la route. Accessoirement, le collégien est réceptif à cela puisqu’il est en âge de conduire un scooter (14 ans) et après de conduire une voiture (16 ans en conduite accompagnée).









Enkil a écrit :



Et, je rappelle que la ville de New-York voulait interdire le port d’écouteur aux piétons dès 2006 suite à une augmentation des accidents voiture/piétons. La loi qualifiée d’anti-ipod n’est pas passée à ma connaissance. Pour les cycliste, il faut au moins une oreille sans écouteur ! (cf. Safety tips :http://www.nyc.gov/html/dot/html/bicyclists/biketips.shtml) Ca paraît du bon sens pour éviter les accidents.







Pas super pratique pour celui qui porte un casque et non des écouteurs par contre : difficile d’enlever une moitié de casque…







Porkepix a écrit :



Genre c’est arrivé à personne que le bonhomme soit vert mais qu’il y ai tellement de circulation provenant de l’axe perpendiculaire qu’au final le bonhomme soit repassé rouge sans qu’il soit possible de passer ? (Ouais, en théorie le piéton est prioritaire pour traverser. En pratique les voitures ne le laissent pas systématiquement passer).







Plein de fois si, comme à beaucoup de monde a priori. Il y a ceci dit une super solution à ce problème dans certaines villes (Aurillac par exemple de mémoire), sous la forme de gentils boutons rouges vers les passages piéton…qui font passer le/les feu(x) environnants au rouge et le bonhomme au vert pour pas longtemps quand on appuie dessus <img data-src=" />. Super pratique pour éviter de poireauter trop longtemps s’il y a une longue file de voitures et que personne ne veut laisser traverser le pauvre piéton devant son passage dédié…









Pom Pom Idou a écrit :



Je ne sais pas à qui ces propos s’adressent mais si certaines personnes ne se posaient pas plus de questions et ne prenaient pas des risques “à la place” des autres, on serait une nation de moutons ou de fachos…



C’est plus ou moins le cas depuis Mai 68… ^^







beuh si, mais à la condition de circuler uniquement avec une automobile et ce sera à qui aura la plus grosse…



Je commande directement le plus gros tracteur existant au USA, comme ça je ne risquerai pas de perdre mon permis de conduire de toute façon… <img data-src=" />









http://youtu.be/cDoRmT0iRic <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



FAUX et ARCHIFAUX !!!

C’est pas pur tolerance et surtout par politique pour promouvoir le velo.

Si tu as ton permis, qqsoit le vehicule utilisée (velo, tricycle etc…) sur la voie de circulation, tu risques de te le faire sauter, ou retirer des points !



Je me suis fait retirer mon permis 1 mois pour un feu rouge cramé en velo a Lyon. Je suis meme passé aux infos pour ca (M6 Lyon et M6 national). Mais c’etait avant les Velov.

Je suis passé au tribunal, j’avais un avocat etc… Bref de la guignolerie, la Comedia Del Arté, l’absurde a son extreme…







mdr, j’aurais peter un cable <img data-src=" /> et si tu ta pas de permis tu commence l’auto-ecole avec -1 ? <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :









Tu mélanges ce que j’ai dit.



Je parle du fait que celui qui ne respecte rien s’en sort au dépend de quelqu’un d’autre.



Certes, si c’est un piéton qui saute sur la route, l’issue est ce qu’elle est…

Bah même avec vidéo, l’automobiliste ira au trou alors que même si c’était Loeb avec sa 208 PikesPike ça aurait été pareil… L’un dans la boite et lui derrière les barreaux.



Vois-tu l’idée ?



Oui, les limitations de vitesses ne sont pas toujours bien évaluées.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



“Mais voyons ma bonne dame, heureusement que nous avons Edith Piaf pour nous divertir… Edith Piaf est morte ?!? Il ne me semble pas en avoir entendu parler à la TSF. D’ailleurs, ça fait un moment que je n’ai plus entendu Jean Reynaud… Jean Reynaud est mort ?!?”



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


<img data-src=" />



Quoi ? Fernand Raynaud est MORT ? <img data-src=" />



<img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



j’avais parfaitement compris le sens de tes propos, mais un français qu’il soit à pied ou en voiture, il reste ce qu’il est… <img data-src=" />



Le décret et sa mise en application dans le code de la route commence à dater et cela avait grand bruit et pas mal fait réagir les automobilistes français (grandes gueules, comme d’habitude) à l’époque, mais manifestement beaucoup l’ignore (dans tous les sens du terme) encore de nos jours… ^^



Tout comme l’usage des téléphones portables au volant, alors pour ce qui est de faire adopter une nouvelle loi à l’encontre des piétons “irresponsables” par définition et juridiquement parlant…



Ils ne se sentent concernés QUE lorsque cela touche l’un de leurs proches et alors ils deviennent pire qu’avant la tragédie… J’imagine qu’il est inutile que je nomme qui que ce soit, hein…



Bref, pour conclure, il est plus simple et plus “logique” de légiférer sur les porteurs d’armes que sur ceux n’en portant pas !!!



Tu vois l’idée ?





Ouep’.



Tout en sachant qu’il n’y a pas besoins d’avoir une arme pour tuer. (psychologiquement parlant)



Avec 3 millions et quelques d’inscrits à pole-emploi et plus de 3 millions de non inscrits il n’a pas autre priorité que de faire chier les piétons ? Dire que ça touche environs 10 smic par mois <img data-src=" /> pour pondre ça , foutez les moi tous à la porte <img data-src=" />


Foutez-nous un peu la paix !

Sinon j’ai une idée de projet de loi d’intérêt public.

Obliger les hommes à baisser la lunette des toilettes après usage et les femmes à la relever après usage.

Les législateurs feraient bien de ne pas venir décider de notre bonheur à notre place.

Cela en devient ridicule.

C’est une autre paire de manche que de faire respecter notre intimité sur le Web par exemple.

Attaquez-vous à çà, cela vaut également pour vous messieurs.








nardino a écrit :



Foutez-nous un peu la paix !

Sinon j’ai une idée de projet de loi d’intérêt public.

Obliger les hommes à baisser la lunette des toilettes après usage et les femmes à la relever après usage.







A la décharge du monsieur, personne n’est jamais mort d’une lunette de toilette relevée ou baissée. On peut critiquer la conclusion/solution du député, mais on ne peut pas nier qu’il y ait un problème de sécurité publique.





C’est une autre paire de manche que de faire respecter notre intimité sur le Web par exemple.



C’est marrant parce que les deux problèmes sont assez analogues à mon avis : il y a plus à faire côté éducation que du côté législatif (ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a rien à protéger par la loi). La protection de la vie privée repose pour une grande part (mais pas uniquement, on est d’accord) sur l’utilisateur … mais c’est un autre débat.



” Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons “ <img data-src=" />



Des millions de citoyens excédés par leur connerie songent à une interdiction des Sénateurs <img data-src=" />


Je crois que le Gapençais ferait mieux de proposer qu’on interdise l’usage des smartphones et autres tablettes numériques dans l’enceinte des assemblées - Sénat et A.N. - au nom de la sécurité du débat démocratique… <img data-src=" /> <img data-src=" />


Sit-il seulement a quoi sert un GSM, Smartphone, iPhone ce cher Monsieur Pierre Bernard-Reymond …Et cooment peut-on élire ce genrz de personnage ! abandonné dans “le passé”

<img data-src=" /><img data-src=" />


salut

“ils” veulent l’interdire ..




  • en voiture (même le Kit portable n’est pas sûr)

  • aux piétons (dangereux)



    ..alors, on s’en sert où..du tél. Portable ? <img data-src=" />


Les deux derniers messages sont tout à fait pertinents ! <img data-src=" />





“ Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons ”



Des millions de citoyens excédés par leur connerie songent à une interdiction des Sénateurs







Je crois que le Gapençais ferait mieux de proposer qu’on interdise l’usage des smartphones et autres tablettes numériques dans l’enceinte des assemblées - Sénat et A.N. - au nom de la sécurité du débat démocratique…


il est fort le blaireau de sénateur.



Que la loi soit déjà appliquée pour les automobilistes et les scooters qui écrivent des sms en conduisant, il suffit de rester pendant 5 minutes devant une rue de centre ville pour avoir le loisir de croiser tout ces gens qui sont de la même manière aussi des piétons de temps en temps.



Le mieux, c’est de ne pas utiliser ce genre d’appareil qui ne sert à rien, hormis faire croire que l’on communique.



Avant, on parlait avec les gens, maintenant, ces mêmes gens perdent 3 heures par jour pour envoyer des sms incompréhensibles, elle est belle la communication d’aujourd’hui.



supprimez tous ces téléphones portables monsieur le cestasoeur








sxpert a écrit :



je proposes d’interdire aux boulets de se présenter pour la mandature !





Trop tard! Il y en a déjà un max, jeunes ou vieux









yeti4 a écrit :



salut

“ils” veulent l’interdire ..




  • en voiture (même le Kit portable n’est pas sûr)

  • aux piétons (dangereux)



    ..alors, on s’en sert où..du tél. Portable ? <img data-src=" />







    aux gogues…à condition d’avoir une application pour transformer certains bruits ‘organiques’ en musique baroque



Ouh là là! Encore unqui est un ‘homme de terrain’, il me semble…


Un sénateur de 80 ans a eu une idée que son jeune pot de 75 ans lui a soufflé…

L’idée fait parler beaucoup pour rien . News à la limite du troll…<img data-src=" />



J’ai également une idée qui elle ne fera pas parler… des quotas pour les tranches d’ages au parlement, sénat ministère …. avec 5% en population entre 50 et 65, et un beau 0 au dessus. <img data-src=" />



Rendez vous compte qu’en 2011 il y avait encore une 100 ène de sénateurs de plus de 70 ans (nés avant 41) …. Pensez vous qu’ils comprennent le monde d’aujourd’hui? <img data-src=" /> Allez ne m’en voulez pas bande de vieux plouc aux idées à la con mais si vous pouviez nous faire un gouvernement SHUTDOWN comme aux States (oh oui vous les kiffé les Amerloc du gouvernement) ça nous ferait des vacances…











deuxbullesdair a écrit :



Le mieux, c’est de ne pas utiliser ce genre d’appareil qui ne sert à rien, hormis faire croire que l’on communique.







Tu vois fiston, ca, c’est un troll !! C’est comme ca qu’il ne faut pas grandir <img data-src=" />









deuxbullesdair a écrit :



Le mieux, c’est de ne pas utiliser ce genre d’appareil qui ne sert à rien, hormis faire croire que l’on communique.







Tu vois fiston, ca, c’est un troll !! C’est comme ca qu’il ne faut pas grandir <img data-src=" />



la question serait de savoir combien de sénateur ont travaillé dans leurs vies actives, combien d’entre eux ont ils été chômeur ?

11% de chômeur au sénat changerait l’ensemble des lois de la république

Devinez pourquoi, ils ont re-toqué la loi sur le cumul des mandats



un truc à la proportionnelle qui ressemble à notre pays, ce serait sympa, ca obligerait tous ces ploucs à pondre des vraies lois ou à les re-visiter




Le mieux, c’est de ne pas utiliser ce genre d’appareil qui ne sert à rien, hormis faire croire que l’on communique.









Tu vois fiston, ca, c’est un troll !! C’est comme ca qu’il ne faut pas grandir





à quoi sert un téléphone portable à l’origine ?

cela permettait de dire que tu étais en panne sur l’autoroute à 3 heures du matin à ta femme en 1987, les premiers gsm de SFR et Motorola qui pesait 3 kilos



à quoi sert un téléphone portable aujourd’hui, à la même chose, mais en plus; la NSA est au courant que tu n’étais pas en panne, mais que tu dors chez ta maitresse



c’est le seul progrès que je vois dans ce jouet, demande à DSK si j’ai tord




Un sénateur songe à une interdiction des portables pour les piétons



c’est tout ce qu’ils ont à faire au sénat, cette maison de retraite des politiciens.

Le sénat ne fait que bouffer l’argent public, car il ne sert à rien, c’est l’assemblée qui a le dernier mot








Thunderbrew a écrit :



Non mais il faut qu’ils arrêtent de légiférer sur des sujets comme celui-là.





l’oisiveté est la mère de tous les vices



Il y a aussi les portables au lit.

Ça peut prendre feu.



Et aussi les interdire aux cardiaques, pour ne pas les faire sursauter.


sujet a troll bien gras!



a t il tort dans le fond? non, j’ose!



les pietons, les velos, les coureurs du dimanche matin s’isolent dans leur monde, en prenant le fait etabli que s’ils n’ont pas d’engin motorisé, ils ne sont pas dangereux.



Pourtant ils le sont. La maniere de faire du senateur est maladroite, mais n’est pas moins sujet a debat. Mais toujours, ca se heutera aux bien pensant qui trollent une idée parce que ca semble restrictif.



il est admis partout que le conducteur de voiture est un salopard qui n’a besoin que de restriction. Pourquoi pietons, runners et autre bikers sans moteur n’auraient pas droit a un peu de legislation?



c’est normal un type a velo qui passe au rouge pieton, devant le nez des voitures, avec l’iphone a donf dans les oreilles qui diffuse au max “get lucky”? oui? il est pas dangereux parce qu’il roule pas vite?



mais pourquoi les voitures et pas lui? il peut rouler bourré, defoncé, il provoquera pas d’accident? vraiment? parce qu’il est en velo?


Bon. Ne lui enlevons pas ça… Il a du bon sens pour le coup. Sur ce sujet hein !<img data-src=" />


Alors parce qu’il a manqué se s’emmancher un gland il veut pénaliser tout le monde …

Non mais sérieusement, ils ont pas des trucs plus important à faire, plutôt que de nous emmerder avec de telles conneries ?!








Arona a écrit :



Et installer des puces désactivant les portables quand ils amorcent de traverser la rue? A la manière du brevet Apple pour la désactivation de l’appareil photo dans les concerts?



Ce monsieur peut se garder son idée.







Je suis pret à payer plus cher ma place, si ça peut éviter de se faire spoil un spectacle parce que des gens se sont subitement pris pour des photographes professionnels avec leur daube qui leur sert d’APN. <img data-src=" />



Photographes qui sont d’ailleurs présents avec accréditation et qui feront leur boulo sans déranger personne à un endroit bien précis dans une fosse.



Vivement qu’il se fasse cambrioler pour lutter contre ce type de violence.



non mais quels guignols !!!


J’ai du mal à comprendre… À ce que je sache, le piéton qui traverse sur son passage piéton, il est prioritaire. Qu’il soit au téléphone ou non, le type en voiture doit piler pour le laisser passer et la prochaine fois il ralentira aux abords des passages piétons…


Ils devaient interdire le cumul des mandats. Ils ont déjà oublié et sont passés à autre choses visiblement… <img data-src=" />




L’intéressé a ainsi raconté avoir récemment “pilé avec son véhicule pour laisser passer un type absorbé par sa conversation”».







  • Quelle est la différence entre un article de loi et un billet sur ton blog ?



    Aucune, si tu es sénateur.


Le code de la route est déjà extrêmement explicite à ce sujet. Les piétons, sont TOUJOURS prioritaire, téléphone ou pas. Les voitures ne sont que des invitées sur l’espace piétons (hors autoroute, cela va de soi)








maequise a écrit :



Alors parce qu’il a manqué se s’emmancher un gland il veut pénaliser tout le monde …

Non mais sérieusement, ils ont pas des trucs plus important à faire, plutôt que de nous emmerder avec de telles conneries ?!







D’un autre coté, est-ce que c’est emmerder tout le monde que de dire de pas faire le gland ?

Et si un gland, comme tu dis, se prend un “sanction minime” ca va faire chier tout le monde ?



Moi, je m’appelle maequise et chui deja a boire mon pti blanc au comptoir du bar pmu !

Géééraaaaard, un autre steuplé !









Niktareum a écrit :



D’un autre coté, est-ce que c’est emmerder tout le monde que de dire de pas faire le gland ?

Et si un gland, comme tu dis, se prend un “sanction minime” ca va faire chier tout le monde ?



Moi, je m’appelle maequise et chui deja a boire mon pti blanc au comptoir du bar pmu !

Géééraaaaard, un autre steuplé !







Parce que tu crois que quand ils prennent des prunes ils les payent ? xD

Et y a pas de bar pmu chez moi ;).









Max81 a écrit :



J’ai du mal à comprendre… À ce que je sache, le piéton qui traverse sur son passage piéton, il est prioritaire. Qu’il soit au téléphone ou non, le type en voiture doit piler pour le laisser passer et la prochaine fois il ralentira aux abords des passages piétons…







Le probleme n’est pas qu’il soit prioritaire, le probleme est qu’il surgisse sans prendre garde a ce qui l’entoure et de foncer tete baissé a traverser sans se soucier d’un vehicule, qui meme si il passe a 30km/h mettra 13m (distance de freinage théorique calculée) pour s’arreter.

Prioritaire ou pas, si il se retrouve en fauteuil ou entre 4 planches…



Car contrairment au comm denué de reflexion de :





lucdennery a écrit :



<img data-src=" />





Les voitures ne sont pas des objets laser du futur qui s’arretent immediatement sans temps de reaction ni de freinage, tout comem toutes les voituresz ne sont pas conduites par des chauffards en puissance…









maequise a écrit :



Parce que tu crois que quand ils prennent des prunes ils les payent ? xD

Et y a pas de bar pmu chez moi ;).







Parce que tu crois que toutes les prunes non payées le restent ?



T’es ptetre au bar des bisounours alors…









lucdennery a écrit :



Le code de la route est déjà extrêmement explicite à ce sujet. Les piétons, sont TOUJOURS prioritaire, téléphone ou pas. Les voitures ne sont que des invitées sur l’espace piétons (hors autoroute, cela va de soi)







La priorité n’autorise pas l’imprudence et la connerie. Tu imagines un piéton pressé qui déboule sans regarder ? Il est prioritaire, mais c’est con et dangereux de ne pas utiliser les passages protégés. Comme je le disais sur un commentaire précédent, il y a des distances de freinage, même à 30km/h…



La route est dangereuse, il faut que tous les usagers respectent le code de la route.









lucdennery a écrit :



Le code de la route est déjà extrêmement explicite à ce sujet. Les piétons, sont TOUJOURS prioritaire, téléphone ou pas. Les voitures ne sont que des invitées sur l’espace piétons (hors autoroute, cela va de soi)





Pas exactement : piéton prioritaire s’il manifeste l’intention de s’engager régulièrement (= dans les règles) dans une traversée, donc pas à moins de 50 m d’un passage piéton, et pas au feu piéton rouge.



Mais effectivement, dans tous les autres cas, même au milieu d’une nationale à 90, le piéton qui veut traverser est prioritaire, et la précision de ce sénateur est donc bien révélatrice de son mode de pensée quant au partage de la rue…



Moi je dis à un moment donné, il faut laisser faire la sélection naturelle.








lucdennery a écrit :



Le code de la route est déjà extrêmement explicite à ce sujet. Les piétons, sont TOUJOURS prioritaire, téléphone ou pas. Les voitures ne sont que des invitées sur l’espace piétons (hors autoroute, cela va de soi)





C’est là tout le problème !



C’est digne du farwest piétonnier…<img data-src=" />



Il a pilé, le pauvre monsieur ?? il sait qu’il est sensé être maitre de son véhicule et laisser toujours la priorité aux piétons ? <img data-src=" />


En voilà encore un qui confond tout, si on remplace le portable par une carte de la ville ou un journal ou je ne sais quelle autre distraction que l’on peut tenir en main, le problème reste exactement le même, pourquoi se focaliser sur le téléphone ?



Symptomatique d’un mode de pensée étriquée dont le seul but est la médiatisation.


il sait qu’il est censé nous représenter?

juste parce qu’il a failli écraser quelqu’un alors il fait sa propre loi qui l’arrange…








fcthulhu a écrit :



En voilà encore un qui confond tout, si on remplace le portable par une carte de la ville ou un journal ou je ne sais quelle autre distraction que l’on peut tenir en main, le problème reste exactement le même, pourquoi se focaliser sur le téléphone ?





Arrête, c’est capable de lui donner l’idée… “les piétons n’auront pas le droit de parler, d’écouter de la musique, de lire un livre ou un plan, d’utiliser leur téléphone, à moins d’être à l’arrêt”.









Max81 a écrit :



J’ai du mal à comprendre… À ce que je sache, le piéton qui traverse sur son passage piéton, il est prioritaire. Qu’il soit au téléphone ou non, le type en voiture doit piler pour le laisser passer et la prochaine fois il ralentira aux abords des passages piétons…





et que penses tu des pietons qui traverse 50 mètres à côté du passage piéton, sans regarder comme s’ils étaient méga prioritaire?



Je pense qu’il a omis de dire que lui aussi était au téléphone <img data-src=" />








illidanPowa a écrit :



et que penses tu des pietons qui traverse 50 mètres à côté du passage piéton, sans regarder comme s’ils étaient méga prioritaire?







Prioritaire ou pas c’est pas le problème.

Tu dois maitre de ton véhicule, tu heurtes quelque chose tu es responsable.

Des gamins jouent près d’un immeuble, le ballon va sur la route un gamin suit, tu dois pouvoir t’arrêter, tu le touches tu es responsable. C’est EXTREMEMENT rare qu’un automobiliste s’en sorte après avoir heurté un piéton…

Une fois un gamin à surgi de nulle part devant ma voiture, j’ai à peine eu le temps de m’arrêter… sa chaussure a été à peine coincé par ma roue et il a rien eu, mais si je l’avais blessé 90% de chance que c’était pour ma pomme.



Sinon pourquoi pas interdire les baladeurs tant qu’on y est ?

Parce que l’exemple donné par cet élu est minable (en gros il demande à ne pas laisser passer les piétons) mais juste à coté de chez moi une gamine s’est faite écraser par un train à 20 mètre de sa mère qui venait la chercher car trop absorbé par sa musique pour se rendre compte que la barrière se baissait derrière elle et elle n’a pas non plus entendu le signal.



Ben oui mais non on ne peut pas protéger les gens d’eux-même…. Dans la rue tu as pas besoin d’un portable pour être plongé dans tes pensés.

C’est aux automobiliste de faire gaffe aux piétons. Et franchement en France on a BEAUCOUP de progrès à faire dans ce domaine.









illidanPowa a écrit :



et que penses tu des pietons qui traverse 50 mètres à côté du passage piéton, sans regarder comme s’ils étaient méga prioritaire?







Le code dit qu’ils doivent utiliser le passage piéton s’ils sont à moins de 50m d’un passage piéton. Donc ton exemple est limite… Car un décret du 12 novembre 2010 indique que le piéton est prioritaire s’il n’y a pas de passage piéton à moins de 50m.



Et je suis sûr qu’au moins 80% des automobilistes pensent qu’ils sont prioritaires et que c’est au piéton de leur laisser le passage…









vibolseng a écrit :



Je pense qu’il a omis de dire que lui aussi était au téléphone <img data-src=" />





il a un chauffeur certainement <img data-src=" />









Max81 a écrit :



Le code dit qu’ils doivent utiliser le passage piéton s’ils sont à moins de 50m d’un passage piéton. Donc ton exemple est limite… Car un décret du 12 novembre 2010 indique que le piéton est prioritaire s’il n’y a pas de passage piéton à moins de 50m.



Et je suis sûr qu’au moins 80% des automobilistes pensent qu’ils sont prioritaires et que c’est au piéton de leur laisser le passage…





bon je voulais dire moins de 50 mètres….









Paladin_Fr a écrit :



Prioritaire ou pas c’est pas le problème.

Tu dois maitre de ton véhicule, tu heurtes quelque chose tu es responsable.

Des gamins jouent près d’un immeuble, le ballon va sur la route un gamin suit, tu dois pouvoir t’arrêter, tu le touches tu es responsable. C’est EXTREMEMENT rare qu’un automobiliste s’en sorte après avoir heurté un piéton…

Une fois un gamin à surgi de nulle part devant ma voiture, j’ai à peine eu le temps de m’arrêter… sa chaussure a été à peine coincé par ma roue et il a rien eu, mais si je l’avais blessé 90% de chance que c’était pour ma pomme.



Sinon pourquoi pas interdire les baladeurs tant qu’on y est ?

Parce que l’exemple donné par cet élu est minable (en gros il demande à ne pas laisser passer les piétons) mais juste à coté de chez moi une gamine s’est faite écraser par un train à 20 mètre de sa mère qui venait la chercher car trop absorbé par sa musique pour se rendre compte que la barrière se baissait derrière elle et elle n’a pas non plus entendu le signal.



Ben oui mais non on ne peut pas protéger les gens d’eux-même…. Dans la rue tu as pas besoin d’un portable pour être plongé dans tes pensés.

C’est aux automobiliste de faire gaffe aux piétons. Et franchement en France on a BEAUCOUP de progrès à faire dans ce domaine.





dernier cas qui m’est arrivé, le gamin qui est arrêté au passage piéton à un feu (rouge pour le piéton et vert pour moi) et au moment où je m’apprête à franchir le feu, il traverse en courant =&gt; s’il ne s’était pas arrêté à temps il serait mort malgré le freinage au maximum de ce que je pouvais et une vitesse en dessous de la réglementation.



moralité si quelqu’un se jette sous tes roues, tu as beau roulé même à 20 km/h, tu ne peux rien faire….



Moi je proposerait une loi pour coller des amendes aus Sénateurs qui font mumuse avec leur tél au Sénat.<img data-src=" />


Ouai bah maintenant on à la confirmation que les sénateurs c’est: “Il m’arrive une petite merde dans ma vie, hop je propose une loi.”



Ils sont vraiment trop con.

Dépassé un certain âge on devrait leur interdire d’être sénateur.

Ca devrait limiter ce genre de proposition stupide. <img data-src=" />








illidanPowa a écrit :



moralité si quelqu’un se jette sous tes roues, tu as beau roulé même à 20 km/h, tu ne peux rien faire….





Va falloir mettre une caméra embarquée comme les russes <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Le probleme n’est pas qu’il soit prioritaire, le probleme est qu’il surgisse sans prendre garde a ce qui l’entoure et de foncer tete baissé a traverser sans se soucier d’un vehicule, qui meme si il passe a 30km/h mettra 13m (distance de freinage théorique calculée) pour s’arreter.

Prioritaire ou pas, si il se retrouve en fauteuil ou entre 4 planches…



Car contrairment au comm denué de reflexion de :



Les voitures ne sont pas des objets laser du futur qui s’arretent immediatement sans temps de reaction ni de freinage, tout comem toutes les voituresz ne sont pas conduites par des chauffards en puissance…







dites les gars c’est bien beau de radoter sur l’energie cinetique et toussa…

mais d’un: les tableaux existants datent des années 70.

et de deux: les calculs d’energie cinétique imposent d’uniquement freiner en embrayant pour que le calcul masse vitesse soit correct. (et j’espere que vous ne freinez pas comme cela…)



alors arretez de dire des betises svp, parce que sans mentir a 30km/h en voiture je m’arrête sur un metre.









Paladin_Fr a écrit :



Prioritaire ou pas c’est pas le problème.

Tu dois maitre de ton véhicule, tu heurtes quelque chose tu es responsable.

Des gamins jouent près d’un immeuble, le ballon va sur la route un gamin suit, tu dois pouvoir t’arrêter, tu le touches tu es responsable. C’est EXTREMEMENT rare qu’un automobiliste s’en sorte après avoir heurté un piéton…

Une fois un gamin à surgi de nulle part devant ma voiture, j’ai à peine eu le temps de m’arrêter… sa chaussure a été à peine coincé par ma roue et il a rien eu, mais si je l’avais blessé 90% de chance que c’était pour ma pomme.



Sinon pourquoi pas interdire les baladeurs tant qu’on y est ?

Parce que l’exemple donné par cet élu est minable (en gros il demande à ne pas laisser passer les piétons) mais juste à coté de chez moi une gamine s’est faite écraser par un train à 20 mètre de sa mère qui venait la chercher car trop absorbé par sa musique pour se rendre compte que la barrière se baissait derrière elle et elle n’a pas non plus entendu le signal.



Ben oui mais non on ne peut pas protéger les gens d’eux-même…. Dans la rue tu as pas besoin d’un portable pour être plongé dans tes pensés.

C’est aux automobiliste de faire gaffe aux piétons. Et franchement en France on a BEAUCOUP de progrès à faire dans ce domaine.









Tu es a coté du débat, ce qui te fait dire nimp !



Le problème n’est que la voiture ou el piéton soit prioritaire ou pas, a la limite on s’en contre-tamponne le sourcil gauche, ok !?



Le problème est qu’une quantité croissante de piéton, absorbés par leur smartphone (avec ou sans écouteurs selon l’utilisation en cours) soient tellement absorbés par ce qu’ils font que ça leur fait traverser les voies de circulation sans aucune attention de l’environnement, ce qui est extrêmement accidentogène. Et comme tu le sous entends (même sans trop le vouloir) effectivement le conducteur sera responsable des dégâts causés au(x) pieton(s) a cause de l’accident et peut etre du sur-accident, le fait qu’ils soit prioritaire ou pas sera juste une circonstance aggravante.



Mais texte de loi, code de la route, decret ou pas, si accident il y a à cause d’un blaireau aura traversé sans regarder parce qu’absorbé par son smartphone et se fait tamponner, c’est lui qui sera a l’origine de l’accident. Une situation malheureuse que ce député souhaiterait minimiser au possible, d’une bien maladroite facon et on est tous d’accord la dessus, tout comme il faut etre d’accord qu’il a raison sur le fond et que certains s’arrêtent de se borner a dire “bzzt-bzzt-il-faut-etre-maitre-de-son-vehicule-bzzt-bzzt-moi-robot” !!









saf04 a écrit :



dites les gars c’est bien beau de radoter sur l’energie cinetique et toussa…

mais d’un: les tableaux existants datent des années 70.

et de deux: les calculs d’energie cinétique imposent d’uniquement freiner en embrayant pour que le calcul masse vitesse soit correct. (et j’espere que vous ne freinez pas comme cela…)



alors arretez de dire des betises svp, parce que sans mentir a 30km/h en voiture je m’arrête sur un metre.







Avec temps de réaction etc… Permet moi d’en douter !



30km/h = 8.33ms

Donc donc avec un temps de reaction, tu a roulé 8.33m avant que ton pieds commencent a appuyer sur le frein.

Donc ton 1m de frainage, tu te le mets ou je pense ;)



Qu’après ta super voiture avec abs, gros pneu et tout ce qu’il faut poru s’arreter sur 1m au lieu des 5 théoriques, je veux eventuellement prendre cette donnée sans trop y croire, mais on reste tout de meme a presque 10.

Gamin ou blaireau absorbé par son smartphone surgit a 2m devant toi, 8m après l’impact t’es peut etre meme pas encore a l’arrêt…





En te lisant, je suis aussi halluciné de t’entendre que quand j’entends des gens dire que le VIH passe par la salive, ou que c bon, plus besoin de capote, le sida se soigne !









saf04 a écrit :



dites les gars c’est bien beau de radoter sur l’energie cinetique et toussa…

mais d’un: les tableaux existants datent des années 70.

et de deux: les calculs d’energie cinétique imposent d’uniquement freiner en embrayant pour que le calcul masse vitesse soit correct. (et j’espere que vous ne freinez pas comme cela…)



alors arretez de dire des betises svp, parce que sans mentir a 30km/h en voiture je m’arrête sur un metre.





même la meilleure ferrari du commerce, il lui faut au moins 3 mètres à 30km/h, et encore cela suppose que tu es une capacité de réaction instantanée ce que même la Google car n’a pas….



Il te faut, dans les cas les plus optimistes, au minimum 5 mètres pour t’arrêter, largement de quoi buter un piéton….



au passage, à moins de débrayer pendant ton freinage, ton moteur ne cesse pas de fournir un couple instantanément, il a lui aussi une inertie…..









Paladin_Fr a écrit :



C’est aux automobiliste de faire gaffe aux piétons. Et franchement en France on a BEAUCOUP de progrès à faire dans ce domaine.





<img data-src=" /> Très vrai. Il m’est même arrivé de me faire engueuler en traversant sur un passage piéton sans feu… <img data-src=" />

Tout ça parce que j’ai forcé l’automobiliste à s’arrêter pour pas m’écraser (il avait le temps, je l’ai pas fait pilé non plus, je suis pas suicidaire…)









illidanPowa a écrit :



même la meilleure ferrari du commerce, il lui faut au moins 3 mètres à 30km/h, et encore cela suppose que tu es une capacité de réaction instantanée ce que même la Google car n’a pas….



Il te faut, dans les cas les plus optimistes, au minimum 5 mètres pour t’arrêter, largement de quoi buter un piéton….





Tu comptes 1 seconde de temps de réaction, à 30km/h personne ne s’arrête sur 1 mètre, même jean alési sur graviers









Max81 a écrit :



Le code dit qu’ils doivent utiliser le passage piéton s’ils sont à moins de 50m d’un passage piéton. Donc ton exemple est limite… Car un décret du 12 novembre 2010 indique que le piéton est prioritaire s’il n’y a pas de passage piéton à moins de 50m.



Le décret en question rajoutait “ou manifestant l’intention de traverser” à “traversant régulièrement”, le piéton a toujours été prioritaire, et il l’est maintenant dans les textes s’il veut traverser avant même de l’avoir commencé.



Si tu vas dans certains pays (certaines régions des USA par exemple, oui oui), si tu te présentes devant un passage piéton, toutes les voitures s’arrêtent, et elles ne repartent pas avant que tu aies fini de traverser.









illidanPowa a écrit :



et que penses tu des pietons qui traverse 50 mètres à côté du passage piéton, sans regarder comme s’ils étaient méga prioritaire?







Si plus de 50m , il sont pas en tort, mais peuvent se prendre une prune ( me semblait que c’était 4€ mais ça a du être augmenté )









uzak a écrit :



Tu comptes 1 seconde de temps de réaction, à 30km/h personne ne s’arrête sur 1 mètre, même jean alési sur graviers





ben c’est ce que j’ai dis dans mon post en parlant de capacité de réaction instantanée, pour montrer que son post était absurde, c’est à dire que même avec une réaction instantanée on n’atteint pas le chiffre qu’il annonce….









slasher-fun a écrit :



Si tu vas dans certains pays (certaines régions des USA par exemple, oui oui), si tu te présentes devant un passage piéton, toutes les voitures s’arrêtent, et elles ne repartent pas avant que tu aies fini de traverser.







A Vancouver, une avenue 4 voies s’est arreté pour me faire traverser (j’avais presque un peu honte), alors que je regardais au loin pour chercher un passage a vide de voiture pour traverser en speed. Le conducteur de la première voie (les autres voies etaient a l’arret) me regarde, et avec le sourire me fait un geste de la main m’invitant a traverser :



:eeek:



J’ai du mettre 1-2 sec a comprendre ce qui se passait avant de traverser <img data-src=" />









illidanPowa a écrit :



même la meilleure ferrari du commerce, il lui faut au moins 3 mètres à 30km/h, et encore cela suppose que tu es une capacité de réaction instantanée ce que même la Google car n’a pas….



Il te faut, dans les cas les plus optimistes, au minimum 5 mètres pour t’arrêter, largement de quoi buter un piéton….



au passage, à moins de débrayer pendant ton freinage, ton moteur ne cesse pas de fournir un couple instantanément, il a lui aussi une inertie…..









uzak a écrit :



Tu comptes 1 seconde de temps de réaction, à 30km/h personne ne s’arrête sur 1 mètre, même jean alési sur graviers









illidanPowa a écrit :



ben c’est ce que j’ai dis dans mon post en parlant de capacité de réaction instantanée, pour montrer que son post était absurde, c’est à dire que même avec une réaction instantanée on n’atteint pas le chiffre qu’il annonce….







Suffit juste de lire les posts, notemment le mien juste avant les votres…



30km/h, temps de reaction d’1 sec = 8.33m de distance parcourue avant d’appuyer sur la pedale de frein !

X km/h / 3.6 = Y m/s, 3.6 correspondant aux 3600 sec divisé par 1000 des km passés en m.

Ca c’est un rappel pour les mathématiciens de comptoir…









Niktareum a écrit :



Suffit juste de lire les posts, notemment le mien juste avant les votres…



30km/h, temps de reaction d’1 sec = 8.33m de distance parcourue avant d’appuyer sur la pedale de frein !

X km/h / 3.6 = Y m/s, 3.6 correspondant aux 3600 sec divisé par 1000 des km passés en m.

Ca c’est un rappel pour les mathématiciens de comptoir…





suffisait de dire grilled <img data-src=" /><img data-src=" />









Niktareum a écrit :



A Vancouver, une avenue 4 voies s’est arreté pour me faire traverser (j’avais presque un peu honte), alors que je regardais au loin pour chercher un passage a vide de voiture pour traverser en speed. Le conducteur de la première voie (les autres voies etaient a l’arret) me regarde, et avec le sourire me fait un geste de la main m’invitant a traverser :



:eeek:



J’ai du mettre 1-2 sec a comprendre ce qui se passait avant de traverser <img data-src=" />





T’aurais du faire demi tour <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Ouai, au final on sent bien qu’il y a bien un un problème d’éducation et de responsabilisation des automobilistes et qu’il faudrait relever le niveau des peines de ceux qui commettent une infraction… Tout le contraire de ce que le Sénateur (sénile) espérait, s’attendait… <img data-src=" /> <img data-src=" />







Pourquoi les automobilistes ? ce sont les gens tout court qu’il faut éduquer et responsabiliser, un automobiliste sera forcément piéton à un moment donné, à moins qu’il trouve que des drives pour faire ça vie.. L’inverse n’est pas forcément vrai , mais il faut éduquer les gens, pas que les automobilistes.. Rien que ce matin je me tape un cycliste qui me gueule dessus car je lui coupe “la route” sauf que moi je pouvais pas le voir dans langle ou il arrivait . alors qu’il y a une piste cyclable à 2 metre qui évite de devoir Traverser un énorme carrefour à voiture .. nan mais un peu de bon sens



pourquoi toujours parler d’interdiction il suffit de responsabiliser les utilisateurs de portable et casque et d’engager leur responsabilte en cas de sinistre…








mifranc a écrit :



pourquoi toujours parler d’interdiction il suffit de responsabiliser les utilisateurs de portable et casque et d’engager leur responsabilte en cas de sinistre…







Pourquoi se limiter à cela ? pourquoi ce n’est pas à la population entière d’être éduquée ,et non des quelques utilisateurs de portable et casque sur voie piétonne









Niktareum a écrit :



Mais texte de loi, code de la route, decret ou pas, si accident il y a à cause d’un blaireau aura traversé sans regarder parce qu’absorbé par son smartphone et se fait tamponner, c’est lui qui sera a l’origine de l’accident. Une situation malheureuse que ce député souhaiterait minimiser au possible, d’une bien maladroite facon et on est tous d’accord la dessus, tout comme il faut etre d’accord qu’il a raison sur le fond et que certains s’arrêtent de se borner a dire “bzzt-bzzt-il-faut-etre-maitre-de-son-vehicule-bzzt-bzzt-moi-robot” !!









A coté ?

Je crois pas non.

Raison sur le fond ?

Non plus.

Tu veux savoir la différence entre un piéton distrait et un automobiliste distrait ?

L’un meurt, l’autre tue.

Et oui conduire c’est prévoir, prévoir qu’un piéton peut décider de traverser n’importe quand téléphone ou pas. Tu vois un gamin au loin il faut penser qu’il peut traverser d’un coup sans regarder.

Conduire c’est prévoir et rester maitre de son véhicule c’est comme ça, si ça te plait pas, prend le bus.



Et la loi et les assurances se foutent qui est à l’origine de l’accident, ce qui compte pour eux c’est qui est responsable de l’accident. Il y a bien des cas ou une personne “moralement” responsable de l’accident n’est même pas impliqué dans l’impact et dans ce cas on ne lui demande rien.

Exemple: un piéton traverse devant, tu l’évites, tu rentres dans un autre bagnole, tu es responsable à 100%. Et si les flics interviennent tu auras même une prune.



Et si on interdisait carrément les députés qui ne servent à rien ? et qui coutent très cher.








mifranc a écrit :



pourquoi toujours parler d’interdiction il suffit de responsabiliser les utilisateurs de portable et casque et d’engager leur responsabilte en cas de sinistre…





Faut laisser faire la nature et le darwinisme. Ça a marché pendant des millions d’années, ça va bien marcher pour le portable <img data-src=" />









uzak a écrit :



Faut laisser faire la nature et le darwinisme. Ça a marché pendant des millions d’années, ça va bien marcher pour le portable <img data-src=" />







Copieur!



<img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



On peut tous avoir des exemples en tête, mais de toute façon l’histoire de l’angle mort, c’est TON problème !!! Ben ouai revoir encore une fois ton Code de la Route !



Moi-même j’ai failli me faire renverser dans un grand rond-point en tant que cycliste, et j’avais failli devenir handicapé si je n’avais pas relever mes jambes au moment de l’impact, quand une bonne femme m’était rentrée dedans en s’engageant dans le rond-point alors qu’elle venait d’une route à 3 voies…



Elle m’avait percuté juste à l’endroit du pédalier et je me suis retrouvé sur son capot !!!



Manquait plus qu’elle porte plainte parce que j’aurais éraflé son capot de sa voiture toute neuve… ^^







Peut être que dans le code de la route c’mon problème



Mais non c’est pas mon problème cette histoire pourquoi ? car le cycliste a aussi un codeà respecter, il circule pas sur sa voie et se permet de gueuler sur 2 voitures dont moi comme quoi on a griller sa sainte priorité .. Il y a une piste cyclable exprès pour coutourner le carrefour en longeant les passages piétons , qui étaient aux verts , mais non faut que le mec passe en plein milieu faire chier les voitures car c’trop chiant de faire un détour de 2m ( le temps de faire 2 90° )



Les cyclistes sont aussi soumis au code de la route, il existe des feux pour eux, des voies pour eux , des obligations , des limitations de vitesses … et bien que la plus part ne respecte pas les feux, un peu d’humilité leur ferait fermer leur gueule quand ils grillent un feu et s’étonnent de se trouver en plein milieu de la circulation .. ( PS : je circule aussi en vélo, je tolère certaines choses.

Quand je suis en voiture car parfois je le fais en vélo, mais rouler à contre sens en vélo se permettre d’etre outré alors qu’on est sur un carrefour pour voiture, c’est du foutage de gueule )









Pom Pom Idou a écrit :



Tiens, ça me rappelle également un autre sénile (très vaillant lors de la 1° guerre mondiale) et qui avait aussi de très “nobles” raisons de signer l’armistice lors du conflit suivant et d’accepter la coupure de la France en deux et de considérer les résistants comme des traîtres… ^^ <img data-src=" />



Toi, manifestement tu souffres d’une autre pathologie qui est, elle, incurable… ^^







Parce que je ne trouve pas absurde qu’on s’interroge sur la betises des absorbés smartphone qui traversent sans prendre garde, cela fait de moi un facho petainiste ? Euh… Point godwin ?



Pour la pathologie, eclaire moi de tes lanternes Dr House ?

J’ai juste posé une formule basique de math pour eviter de relire des inepties du genre “à 30km/h je m’arrete sur 1 moi !”







Paladin_Fr a écrit :



A coté ?

Je crois pas non.

Raison sur le fond ?

Non plus.

Tu veux savoir la différence entre un piéton distrait et un automobiliste distrait ?

L’un meurt, l’autre tue.

Et oui conduire c’est prévoir, prévoir qu’un piéton peut décider de traverser n’importe quand téléphone ou pas. Tu vois un gamin au loin il faut penser qu’il peut traverser d’un coup sans regarder.

Conduire c’est prévoir et rester maitre de son véhicule c’est comme ça, si ça te plait pas, prend le bus.



Et la loi et les assurances se foutent qui est à l’origine de l’accident, ce qui compte pour eux c’est qui est responsable de l’accident. Il y a bien des cas ou une personne “moralement” responsable de l’accident n’est même pas impliqué dans l’impact et dans ce cas on ne lui demande rien.

Exemple: un piéton traverse devant, tu l’évites, tu rentres dans un autre bagnole, tu es responsable à 100%. Et si les flics interviennent tu auras même une prune.







Tu persistes a rester sur le gamin qui déboule, si on doit toujours prévoir que n’importe quoi peut débouler, on s’arrête de conduire alors car qquesoit ta vitesse (hypothétiquement 30km/h mini dans la circulation de ville par exemple), un piéton qui surgit 2m devant toi, tu ne peux pas ne pas te l’emplâtrer.

Tu peux déblatérer tout ce que tu veux sur “maître de ton véhicule”, le sujet mis en lumière par le député (maladroitement, je le redis encore) ne concerne que certains cas de figure, a savoir le mec qui fait pas gaffe et qui traverse n’importe comment sans regarder ni se soucier du danger inévitable (phenomene en augmentation en partie a cause des smartphone), c’est tout !



Mais bon, en gros tu nous expliques qu’un conducteur est un mauvais conducteur, chauffard criminel car il ne peut éviter l’inévitable…









Pom Pom Idou a écrit :



NON, cela démontre tout simplement qu’il n’a sans doute plus l’âge de conduire par lui-même et qu’il lui faudrait sans doute un chauffeur ou qu’il est temps pour lui de partir à la Retraite… <img data-src=" />





Je ne suis pas d’accord !



L’inconscience de certains piétons qui traversent n’importe ou sans aucun contrôle n’est aucunement de la faute ni de la responsabilité du conducteur (vélo, moto, auto, camion, bus…)









geekounet85 a écrit :



c’est valable qu’à Paris les 50%! <img data-src=" />





C’est une exigence légale commune à tout le territoire. Rien à voir avec Paris.









goodwhitegod a écrit :



Je ne suis pas d’accord !



L’inconscience de certains piétons qui traversent n’importe ou sans aucun contrôle n’est aucunement de la faute ni de la responsabilité du conducteur (vélo, moto, auto, camion, bus…)





En conduisant une voiture, tu acceptes la responsabilité d’avoir à manœuvrer un engin d’environ 1 tonne. C’est gros, c’est lourd, ça va vite et ça peut tuer.

Si une personne ne veut pas accepter ces responsabilités, elle change de moyen de locomotion









V_E_B a écrit :



C’est une exigence légale commune à tout le territoire. Rien à voir avec Paris.





(autoquote pour cause d’edit trop lent, honte à moi)

La source (Légifrance). Pas de mention limitative de territoire.



Et dire que mes impôts servent à faire vivre ce genre de parasite qui serait bien mieux à la retraite. <img data-src=" />

Je propose une loi, dite loi carmageddon “tout automobiliste qui écrasera un piéton en train de téléphoner se verra crédité d’un point sur son permis” <img data-src=" />








uzak a écrit :



En conduisant une voiture, tu acceptes la responsabilité d’avoir à manœuvrer un engin d’environ 1 tonne. C’est gros, c’est lourd, ça va vite et ça peut tuer.

Si une personne ne veut pas accepter ces responsabilités, elle change de moyen de locomotion







Dans tous les codes (maritime, aériens…) la priorité est au moins manœuvrant.

Sauf le piéton (bon je parle d’une personne adulte en bonne santé) qui semble pourtant plus manœuvrant qu’une voiture d’après ton commentaire.



Quand tu es piéton tu accepte d’avoir à manœuvrer ton corps d’environ 80kg et d’être vulnérable à ton environnement (voiture, peau de banane…)

Si on a instauré des règles (feu rouges, passages piétons) c’est pour que tout le monde les respectes. Tu a beau être un conducteur averti, attentif, respecter la limitation, tu ne reste qu’un humain qui est soumis aux lois de la physique : à 50km/h, la distance d’arrêt pour une atomobile sur le sec c’est environ 30m (temps de réaction + durée freinage).



TL;DR : les pietons doivent avoir une obligation d’attention tout comme les conducteurs de véhicules motorisés et non motorisés.












V_E_B a écrit :



(autoquote pour cause d’edit trop lent, honte à moi)

La source (Légifrance). Pas de mention limitative de territoire.





je savais pas, je te remercie pour cette info! <img data-src=" /> <img data-src=" />









V_E_B a écrit :



C’est une exigence légale commune à tout le territoire. Rien à voir avec Paris.





A ouai ? vas dire ça a ma ville alors .. ils ont pas du entendre le même son de cloche



Edit : je viens de lire ton second commentaire, le temps de liens ton pseudo au précédent c’était trop tard !









uzak a écrit :



En conduisant une voiture, tu acceptes la responsabilité d’avoir à manœuvrer un engin d’environ 1 tonne. C’est gros, c’est lourd, ça va vite et ça peut tuer.

Si une personne ne veut pas accepter ces responsabilités, elle change de moyen de locomotion





Tu retournes/détournes.<img data-src=" />



TOUT usagers de la voie publique doit respecter autrui et les règles !<img data-src=" />



Piétons y compris !!! SCROGNEUGNEU !!! <img data-src=" />



Quiconque prends des risque (peu importe la méthode et l’outil) doit assumer les conséquences même malheureuses !



Dans l’idée, si quelqu’un se jette sous mes roues (je n’ai pas dit traverse 10m devant, mais bien dessous), je n’ai RIEN à me reprocher étant excellent conducteur, respectueux, parano de la route et ayant beaucoup de connaissance dans le monde du handicap.



Voilà mon idée.



Ne pas taper sur quelqu’un qui n’y est pour rien !<img data-src=" />



Allez tant que nous y sommes, à chacun ses propositions au nom de la sécurité !



Hier à Paris, pas loin de la rue Cauchy (vous savez là ou habite un certain François H.) j’ai failli écraser un connard de Vélib qui roulait à contre sens au milieu d’une route en sens unique.



Il y avait bien des pointillés pour les vélibs à contre sens, mais il n’était pas dessus. J’ai tourné pépère et j’ai failli abimer ma voiture avec sa tronche de cake.



Je propose d’interdire les voies à contre-sens pour la sécurité de ma voiture … (car après tout je n’ai rien à faire de la sécurité d’un conducteur en vélo).















(… attention pour les plus crétins … il y a un mode second degré inside.)



Je ne comprends pas qu’un tel sujet puisse être traité dans PCI

Une loi inapplicable n’a pour seul but que de faire de la publicité pour son rapporteur, on a l’impression que PCI ignore tout de ce phénomène connu. Le traiter au sérieux, et feindre d’y croire est, dans ce contexte, ridicule. Et se transforme, immanquablement, en sujet à troll, ce qu’il est, de fait, dès le début.



<img data-src=" /> A Xavier Berne.








floflo63 a écrit :



Pas super pratique pour celui qui porte un casque et non des écouteurs par contre : difficile d’enlever une moitié de casque…





Des écouteurs bas de gammes résistants à la transpiration c’est 12 euros (c’est ce que j’ai, et je n’en mets qu’un dans l’oreille droite). Le son est pas terrible, mais de toute façon il sera pourri par les bruits de circulation/vent/hurlements de piétons apeurés et au moins on entend bien ce qu’il se passe autour.

Il suffit de changer quand on monte/descend de vélo.









Charly32 a écrit :



Dans tous les codes (maritime, aériens…) la priorité est au moins manœuvrant.

Sauf le piéton (bon je parle d’une personne adulte en bonne santé) qui semble pourtant plus manœuvrant qu’une voiture d’après ton commentaire.



Quand tu es piéton tu accepte d’avoir à manœuvrer ton corps d’environ 80kg et d’être vulnérable à ton environnement (voiture, peau de banane…)

Si on a instauré des règles (feu rouges, passages piétons) c’est pour que tout le monde les respectes. Tu a beau être un conducteur averti, attentif, respecter la limitation, tu ne reste qu’un humain qui est soumis aux lois de la physique : à 50km/h, la distance d’arrêt pour une atomobile sur le sec c’est environ 30m (temps de réaction + durée freinage).



TL;DR : les pietons doivent avoir une obligation d’attention tout comme les conducteurs de véhicules motorisés et non motorisés.





Personnellement, ça ne me semble pas démesuré que l’automobiliste endosse toute la responsabilité. Comme ça a été dit avant, quand un piéton rencontre une voiture, il y en a un des deux qui meurt.



Après, je suis d’accord, faut pas être con non plus et aller traverser une autoroute.



Mais d’après mon expérience, il y a quand même plus de voitures qui ont des comportements dangereux que des piétons.









Pom Pom Idou a écrit :



@ Niktareum, pour la 1° partie, je faisais plus référence au Sénateur, même si l’âge n’est pas forcément ni systématiquement une tare pour légiférer…



Mais dans le cas présent, il devrait savoir que son projet “de loi” n’a aucune chance d’aboutir !!!



Pour ce qui est de la pathologie que je mentionnais, il s’agit de celle qui touche la quasi-totalité des Français : faire voter des lois et ne pas les appliquer sauf quand cela les arrange… ^^





<img data-src=" />



A la limite, il doit s’en foutre que ca passe ou pas, je pense qu’il a voulu poser le debat, et de ce point de vue il a raison…



Pour la maladie, ce n’est pas les francais les malade, mais nos gouvernements et notre systeme !









Pom Pom Idou a écrit :



Ce que tu ne veux manifestement pas comprendre, c’est que le cycliste peut éventuellement se faire verbaliser pour ses propres fautes, MAIS si tu es impliqué dans un accident impliquant le cycliste, ce sera toi, d’abord qui sera condamné !!!



Comparativement et au yeux de la loi, c’est toi qui risque le plus !



Le cycliste serait susceptible d’amendes ou de remontrances” ^^ , mais “normalement” il n’aura aucun retrait de points sur son permis même s’il en a un… pour les raisons déjà évoquées…



Après, qu’il finisse dans un fauteuil roulant ou dans une “boite”, c’est une autre histoire…







Si c’est une faute grave il peut se faire enlever des points si il a un permis de conduire.



Et le coup du manifestement merci de te le garder . Au dela de la loi et du code, il y a le bon sens/la logique/ l’intelligence même tiens et l’éducation d’une personne . Tu as des pistes cyclables tu les utilises pas et tu t’étonnes que tu te fais couper la route en 30 sec par 3 voitures alors que tu arrives à 90° par la droite ..

Un peu de jugeote là ça va carrément au déla du code et de la loi, ça été déjà mis en place , les gens en partie la respecte, si il veut pas c’est son pb qu’il crève









Pom Pom Idou a écrit :



Tu peux/veux prendre les choses par n’importe quel bout, mais dans un accident impliquant un piéton et un automobiliste, la responsabilité du dernier sera toujours engagé, dans un premier temps !!!



Après, il faudra avoir de bons témoins, le résultat de l’enquête des forces de l’Ordre, et la mansuétude des Juges pour voir minimiser (autant que possible) ta responsabilité…







Oui, mais en faite, rien a foutre de ce que tu racontes, puisque hors sujet ! Le débat est en amont, c’est limite de la prévention pour éviter les problèmes que tu cites. Tu ne parles que des conséquences fâcheuses et malheureuses du probleme que ce senateur a tenté (maladroitement je le dis et le répète encore uen fois) de mettre sur la place publique.



Pour eviter que des conducteurs consciencieux, prudents etc… se retrouvent au tribunal, se fassent condamner pour homicide involontaire par imprudence sans intention de donner la mort blahblahblah, si on fait comprendre aux boloss absorbés par leur smartphone de faire gaffe quand ils traversent.

Tu auras donc moins de conducteurs consciencieux, prudents etc… se retrouvent au tribunal, se faisant condamner pour homicide involontaire par imprudence sans intention de donner la mort blahblahblah









Pom Pom Idou a écrit :



Reprend l’article et relit le passage concernant “décembre 2012”… ^^







Comment sensibiliser des adultes non scolarisés…. ?



Ah oui je sais “LOTOMOBILSTE DOUA AYTRE MAYTRE DEU SA VOUATUR , TOUA TAY PRIHAURITAYR, TU TAN FOU FONSS SAN REUGARDAY, CAY EU LAY CHOFAR” !!!









illidanPowa a écrit :



même la meilleure ferrari du commerce, il lui faut au moins 3 mètres à 30km/h, et encore cela suppose que tu es une capacité de réaction instantanée ce que même la Google car n’a pas….



Il te faut, dans les cas les plus optimistes, au minimum 5 mètres pour t’arrêter, largement de quoi buter un piéton….



au passage, à moins de débrayer pendant ton freinage, ton moteur ne cesse pas de fournir un couple instantanément, il a lui aussi une inertie…..



Je pense que vous oubliez le freinage moteur, quand on freine en urgence, il ne faut pas embrayer sauf si vous devez rétrograder, si on prend la vitesse de 30 Km/h on est probablement en deuxième vitesse(sauf si on roule en sportive, là ce sera la première) donc freiner et laisser le frein moteur faire son travail, le frein moteur c’est quand on lève le pied de l’accélérateur, la voiture ralentit toute seule et plus la vitesse engagée est basse, plus la vitesse en Km/h baissera vite.

On embraye pour freiner seulement au feu rouge pour empêcher le moteur de caler, en freinage urgent pas d’embrayage à part pour passer une vitesse plus petite (De 4ème en 3ème etc, ce qui présuppose une vitesse élevée mais aussi une distance de freinage plus grande) appuyer sur la pédale d’embrayage et rester dans cette position revient à rouler au point mort, moteur éteint et en descente(Extrêmement dangereux)



Un premier lien et un second sur wiki <img data-src=" />



Moi je suis motard, alors le code de la route, comme les bagnoles, les vélos, les pietons les scoots et les autres motos, je m’en branle.








Pom Pom Idou a écrit :











Si tu parles pour les points de permis, c’est pas un retrait de point c’est juste un retrait de permis si c’est une faute grave, je l’ai dis dans mon message précédent faute grave





Les infractions commises en vélo, voiturette ou tracteur donnent lieu à une amende , mais pas à un retrait de points .



Il ne peut y avoir de retrait de points que pour les infractions commises avec un véhicule pour la conduite duquel un permis de conduire est exigé.



À savoir : une infraction très grave au code de la route commise au moyen d’un vélo, d’une voiturette ou d’un tracteur (telle que, par exemple, la conduite en état d’ivresse ou la mise en danger d’autrui) peut être toutefois soumise au juge pénal, qui peut ordonner une suspension judiciaire du permis de conduire.









uzak a écrit :



Personnellement, ça ne me semble pas démesuré que l’automobiliste endosse toute la responsabilité. Comme ça a été dit avant, quand un piéton rencontre une voiture, il y en a un des deux qui meurt.





Quand même, c’est raide <img data-src=" />

Être responsable d’un évènement dont tu n’es absolument pas maitre…

Et il y en a un des deux qui a ça sur la conscience le reste de sa vie également.



Petite question : es-tu automobiliste? Car malheureusement tu ne maitrise pas tous les évènements qui peuvent surgir (récemment j’ai eu un renard sur une route de campagne, on s’en est tiré tous les deux avec une belle frayeur, malgré le fait que je respectait la limitation de vitesse).







uzak a écrit :



Après, je suis d’accord, faut pas être con non plus et aller traverser une autoroute.



Mais d’après mon expérience, il y a quand même plus de voitures qui ont des comportements dangereux que des piétons.





Tout dépend de ce que l’on appelle comportement dangereux. effectivement, rouler à 60km/h en ville c’est dangereux. Mais traverser en regardant son smartphone et écoutant de la musique c’est (de mon point de vue) dangereux également.











jchcaron a écrit :



Je ne comprends pas qu’un tel sujet puisse être traité dans PCI

Une loi inapplicable n’a pour seul but que de faire de la publicité pour son rapporteur, on a l’impression que PCI ignore tout de ce phénomène connu. Le traiter au sérieux, et feindre d’y croire est, dans ce contexte, ridicule. Et se transforme, immanquablement, en sujet à troll, ce qu’il est, de fait, dès le début.



<img data-src=" /> A Xavier Berne.





Franchement, non. Je l’ai déjà dit, mais il faut amener le débat sur la chose.

Je sais pas si t’as une voiture, mais si tu devais l’emboutir pour éviter un piéton te surgissant sous le pif en regardant son téléphone, et qu’en plus les frais soient à ta charge, tu l’aurais mauvaise (ou alors tu es un grand maitre de la zénitude).







cid_Dileezer_geek a écrit :



Je pense que vous oubliez le freinage moteur, quand on freine en urgence, il ne faut pas embrayer[…]







Crois moi, quand tu fais un freinage d’urgence tu ne te pose pas toutes ces questions. Tu enfonce violemment lied droit sur la pédale de frein, bien souvent jusqu’au blocage de roues/déclenchement de l’ABS, et là le frein moteur ne sert plus à rien vu que tu es déjà dans le cas d’un freinage inefficace (l’énergie du véhicule est dissipée par le frottement des pneus sur la chaussée au lieu des plaquettes sur les disques/tambours).









Pom Pom Idou a écrit :



Tu as un exemple concerte concret ???



<img data-src=" /> <img data-src=" />









Charly32 a écrit :



Crois moi, quand tu fais un freinage d’urgence tu ne te pose pas toutes ces questions. Tu enfonce violemment lied droit sur la pédale de frein, bien souvent jusqu’au blocage de roues/déclenchement de l’ABS, et là le frein moteur ne sert plus à rien vu que tu es déjà dans le cas d’un freinage inefficace (l’énergie du véhicule est dissipée par le frottement des pneus sur la chaussée au lieu des plaquettes sur les disques/tambours).





Et tu fermes les yeux en priant pour que ca passe<img data-src=" />



La prochaine fois que le feu vert pour piéton est limite, je prends tout mon temps en passant en boitant. Il faut bien un équilibre entre ceux qui passe les feux rouges en aillant vu l’orange alors qu’ils devraient s’arrêter.



Si il y a de la distraction pour l’un il faut aussi respecter la distraction des autres (ce sénateur doit être sûrement exemplaires ou sinon un homme pressé de voter pour les autres qui brûlent un feu rouge avec perte de points , il rira moins de ce qu’il a voté le jour où il se fera avoir à un feu rouge par simple distraction)<img data-src=" />


je ne suis pas sur que certain roule beaucoup<img data-src=" /> oui moi combien de fois le pied ton <img data-src=" /> traverse sans regarder avec soit des écouteur sur l’oreille ou a l(oreille ripe avec sont portable <img data-src=" /> .



il fraudais engager une sanction pecunaire contre se piéton pour provocation d’accident et en plus une formation à l’éducation<img data-src=" /><img data-src=" /> du comportement sur la voir public








uzak a écrit :



Personnellement, ça ne me semble pas démesuré que l’automobiliste endosse toute la responsabilité. Comme ça a été dit avant, quand un piéton rencontre une voiture, il y en a un des deux qui meurt.



Après, je suis d’accord, faut pas être con non plus et aller traverser une autoroute.



Mais d’après mon expérience, il y a quand même plus de voitures qui ont des comportements dangereux que des piétons.











Je ne conteste pas la priorité des piétons, ce n’est pas le sujet. Je me répète, mais le code doit être respecté à la lettre par tous. Piétons, cyclistes, scooters, conducteurs, motards.



Certains prennent des risques inutiles, qui vont à l’encontre de la distance normale de freinage.





  • une partie des joggers, qui traversent un passage protégé à vitesse de course. En terme d’angle de vue, le paysage urbain est correct pour anticiper le piéton qui marche. Avant, il y a souvent des véhicules garés, des poubelles, des abribus, bref, plein de machins qui bouchent la vue.



  • les types bourrés qui changent subitement de direction du trottoir vers la chaussée.



  • les types sobres, sachant qu’ils sont piétons et prioritaires, tournent brusquement à 5m du passage protégé.



  • les scooters et les cyclistes qui zigzaguent quand ça les arrange de gruger une voie, et qui se retrouvent dans des situations imprévues









Pom Pom Idou a écrit :



Vu les TRÈS faibles possibilités d’édition sur PCI, je me demande encore comment j’ai pu réaliser cet exploit après coup et avant d’avoir lu ta “correction”… ^^



Relit mon commentaire d’origine… <img data-src=" />



juste dans la fenêtre des cinq minutes, you’re lucky. <img data-src=" /><img data-src=" />









2show7 a écrit :



La prochaine fois que le feu vert pour piéton est limite, je prends tout mon temps en passant en boitant. Il faut bien un équilibre entre ceux qui passe les feux rouges en aillant vu l’orange alors qu’ils devraient s’arrêter.



Si il y a de la distraction pour l’un il faut aussi respecter la distraction des autres (ce sénateur doit être sûrement exemplaires ou sinon un homme pressé de voter pour les autres qui brûlent un feu rouge avec perte de points , il rira moins de ce qu’il a voté le jour où il se fera avoir à un feu rouge par simple distraction)<img data-src=" />







Tu m’expliques comment tu définis un feu vert pour piéton qui est limite ? chez toi il y a des feux orange pour indiquer que ça va passer au rouge chez les piétons ? , non car chez moi le feu rouge piéton passe bien avant que le feu orange des voitures s’activent …









Pom Pom Idou a écrit :



Pour ce qui est des trolls, qu’il restent à leur place… <img data-src=" />







<img data-src=" />…Ok, je sors <img data-src=" />



Et allez ! Il pile devant un piéton en train de téléphoner, et du coup il veut faire une loi ?



Qu’est-ce qu’il vient nous em… pour rien, cet abruti ? <img data-src=" />








paradise a écrit :



Et allez ! Il pile devant un piéton en train de téléphoner, et du coup il veut faire une loi ?



Qu’est-ce qu’il vient nous em… pour rien, cet abruti ? <img data-src=" />







Je t’invite à lire l’interview donnée en lien par PCi :





« Ça fait 40 ans que j’interroge des ministres sur des sujets plus importants et je n’avais jamais été sollicité auparavant. Aujourd’hui, j’ai eu de nombreux coups de téléphone pour des demandes de réactions. Je préférerais que l’on parle de moi lorsque je soulève des questions plus importantes », se désole le politique. Qui précise son idée : «Je voudrais interdire les portables aux piétons qui empruntent les routes où circulent des voitures. Il y a environ une semaine, j’ai pilé avec mon véhicule pour laisser passer un type absorbé par sa conversation. Je suis sûr qu’il ne s’en est même pas aperçu », raconte Pierre Bernard-Reymond. C’est pourquoi il souhaite avant tout, par cette démarche, sensibiliser piétons et conducteurs.





Si la deuxième phrase en gras est vraie, je trouve ça choquant.



Au moins les INpactiens qui traverseront la route penseront à cet article <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Et tu fermes les yeux en priant pour que ca passe<img data-src=" />





J’ai toujours un fer à cheval sur la calandre, un saint-christophe sur le tableau bord et de l’eau bénite dans le vide poche. Je ne mégote pas avec la sécurité. <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Mouais, heureusement que je ne l’avais pas fait (de fermer les yeux et que je ne prie aucun dieu)… ^^



Une première fois, j’avais pris une voiture de fonction pour me “défouler” après une engueulade au boulot, en roulant au hasard dans les rues d’Antibes avec l’esprit ailleurs…



Puis soudainement, j’ai vu à la dernière minute un feu orange passant ensuite au rouge et j’ai donc piler comme un malade dans un énorme crissement de pneus avec l’arrière qui chassait dans tous les sens… C’est seulement après que j’ai aperçu un motard se trouvant devant moi qui lui-même s’était retourné en me voyant arrivé comme un boulet sur lui… <img data-src=" />



L’un comme l’autre, on devait se retrouver en état de choc puisque personne n’a su comment réagir…



Quand le feu est passé au vert, le motard est parti comme si de rien, et moi aussi je suis reparti mais tout peneau en faisant cette fois-ci attention à la route… <img data-src=" />





Parfois, même en faisant attention <img data-src=" /> une fois c’est un arbre qui a traversé devant moi…. J’ai perdu….<img data-src=" />



Charly32 a écrit :



J’ai toujours un fer à cheval sur la calandre, un saint-christophe sur le tableau bord et de l’eau bénite dans le vide poche. Je ne mégote pas avec la sécurité. <img data-src=" />





Maoi j’ai un pare-buffle pour proteger ma carrosserie et des sacs poubelles pour me débarrasser du corps emmener le malheureux aux urgences. Pour éviter les soucis, je pense même acquérir un marauder









Charly32 a écrit :



Quand même, c’est raide <img data-src=" />

Être responsable d’un évènement dont tu n’es absolument pas maitre…

Et il y en a un des deux qui a ça sur la conscience le reste de sa vie également.



Petite question : es-tu automobiliste? Car malheureusement tu ne maitrise pas tous les évènements qui peuvent surgir (récemment j’ai eu un renard sur une route de campagne, on s’en est tiré tous les deux avec une belle frayeur, malgré le fait que je respectait la limitation de vitesse).





Tout dépend de ce que l’on appelle comportement dangereux. effectivement, rouler à 60km/h en ville c’est dangereux. Mais traverser en regardant son smartphone et écoutant de la musique c’est (de mon point de vue) dangereux également.









Franchement, non. Je l’ai déjà dit, mais il faut amener le débat sur la chose.

Je sais pas si t’as une voiture, mais si tu devais l’emboutir pour éviter un piéton te surgissant sous le pif en regardant son téléphone, et qu’en plus les frais soient à ta charge, tu l’aurais mauvaise (ou alors tu es un grand maitre de la zénitude).







Crois moi, quand tu fais un freinage d’urgence tu ne te pose pas toutes ces questions. Tu enfonce violemment lied droit sur la pédale de frein, bien souvent jusqu’au blocage de roues/déclenchement de l’ABS, et là le frein moteur ne sert plus à rien vu que tu es déjà dans le cas d’un freinage inefficace (l’énergie du véhicule est dissipée par le frottement des pneus sur la chaussée au lieu des plaquettes sur les disques/tambours).





Oui, je suis automobiliste, et j’ai souvent eu des situations à la con aussi. Le plus souvent à cause d’autres automobiliste. Mention spéciale à celle qui a cru - je sais pas pourquoi - que j’allais la laisser passer. Le temps de percuter qu’elle passait quand même et de freiner, sur route mouillée, ben j’étais dedans.









Drepanocytose a écrit :



Je propose d’interdire aux bonasses de circuler dans la rue autrement qu’en pantalon / gros pull : ce sont de gros “distracteurs” aussi….







Bon je ne reviendrai pas sur le terme employé… mais oui de nombreux hommes se sont mangés des poteaux à cause de ce genre de distraction ;)









Charly32 a écrit :



Au moins les INpactiens qui traverseront la route penseront à cet article <img data-src=" />





On apprend aux jeunes enfants à traverser la rue/roue en regardant à droite et à gauche, s’il faut le rappeler aux adultes ça devient grave ! <img data-src=" />



À moins qu’à force de déresponsabiliser les piétons face aux méchants automobilistes, les premiers ne se sentent tellement prioritaires qu’ils se croient tout permis et invincibles ?



Ensuite, le tout est de savoir si les piétons traversent sur un passage protégé ou non, de toute façon en voiture on doit s’arrêter dès qu’un piéton s’apprête à traverser, qu’il soit au téléphone ou pas.









MikeNeko a écrit :



Bon je ne reviendrai pas sur le terme employé… mais oui de nombreux hommes se sont mangés des poteaux à cause de ce genre de distraction ;)





<img data-src=" /><img data-src=" />



On peut constater qu’ils ne sont pas à court d’idées pour renflouer les caisses de l’état, ni pour emmerder le monde, interdire, taxer, etc. <img data-src=" />








paradise a écrit :



On apprend aux jeunes enfants à traverser la rue/roue en regardant à droite et à gauche, s’il faut le rappeler aux adultes ça devient grave ! <img data-src=" />





Le problème, c’est qu’aujourd’hui on leur apprend même à attendre qu’il n’y ait plus de voitures qui passent pour traverser… alors qu’un piéton qui veut traverser (là où il en a le droit) ne devrait pas avoir à attendre plus de 5 secondes (hors feu).









Pom Pom Idou a écrit :







Ce qui est “marrant” avec ce genre de débats/discussions/réflexions, c’est que cela me fait remonter, par analogie, des souvenirs que j’aurais oublié autrement…



[3615 My Life : on]

Le seul accident dans lequel j’ai été impliqué durant toute ma vie, c’était quand je m’étais retrouvé derrière 2 autres véhicules sur une Nationale avec de grandes courbes (dont je tairai le nom de l’endroit)…



A un moment, la “première” voiture a commencé à zigzaguer en travers de la route et je me suis dis : ouh, il y a anguille sous roche !!!



Le temps que je me fasse la réflexion et je lève instinctivement le pied pour prendre plus de distance avec le véhicule me précédant, le premier véhicule s’était mangé tellement brutalement un platane en bordure de route qu’il s’est soulevé, a fait un tour sur lui-même puis est retombé au milieu de la route (et c’était pas une petite voiture)…



La voiture qui me précédait l’a empalé moyennement (je veux dire malgré la distance de sécurité), et malgré mon freinage d’urgence je l’ai légèrement “embouti” : façon de parler car avec ma voiture légère contre une grosse Ford, le résultat était couru d’avance… ^^ <img data-src=" />



La Ford n’avait pas une égratignure : je ne me rappelle pas exactement, mais je crois que même son pare-choc n’avait pas de traces de mon choc, alors que toute ma carrosserie avant avait bien morflé !



Comme on était en sortie d’une courbe, j’avais rapidement fait une marche arrière pour me garer sur l’accotement afin de prévenir les véhicules suivants…



Sur le principe, et selon l’avis de tous ceux à qui j’avais raconté l’événement j’aurais du me retrouver Responsable puisque j’étais le dernier impliqué.



MAIS, il s’est avéré que le conducteur de la 1° voiture était une conductrice qui s’était endormie au volant avec ses deux enfants à l’arrière !!!



Par miracle, bien qu’ensanglantés, plus impressionnant que réellement grave ils n’avaient eu que de légères blessures, y compris la conductrice…



Je m’étais attendu à ce que j’en sois pour ma pomme pour ce qui concerne la réparation de mon véhicule (réparations assez importantes) ou qu’elle soit bonne pour la casse. Mais l’assurance a pris totalement en charge sa réparation parce que c’est la conductrice “endormie” qui a été reconnu totalement en tort : ce qu’elle a assumé sans aucun problème !!!



[3615 My Life : off]



Alors FunnyD, j’espère que tu n’étais pas cette femme… <img data-src=" /> et MikeNeko, il ne faut jamais présager du sexe des “anges”… <img data-src=" />

[/quote]

non moi c’était le verglas +3 degrés et je me tape la plaque de verglas!<img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Tu as un exemple concret ???





Moi, deja dit auparavant, je me suis fait retirer mon permis 1 mios pour un feu rouge en velo… (tribunal, avocat, toussa toussa)





J’ai du mal à voir comment le journaliste peut passer de ceci:





« empruntent des voies ouvertes à la circulation automobile ou lorsqu’ils utilisent des passages protégés pour les traverser ».





À celà :





personne ne serait autorisé à se balader dans la rue, sur un trottoir ou sur un passage piéton, en téléphonant.





En particulier, je suis surpris d’apprendre que les trottoirs sont ouvers à la circulation automobile, ou bien servent de passage protégé pour traverser des voies ouvertes à la circulation automobile.











Paladin_Fr a écrit :



Sinon pourquoi pas interdire les baladeurs tant qu’on y est ?

Parce que l’exemple donné par cet élu est minable (en gros il demande à ne pas laisser passer les piétons) mais juste à coté de chez moi une gamine s’est faite écraser par un train à 20 mètre de sa mère qui venait la chercher car trop absorbé par sa musique pour se rendre compte que la barrière se baissait derrière elle et elle n’a pas non plus entendu le signal.



Ben oui mais non on ne peut pas protéger les gens d’eux-même…. Dans la rue tu as pas besoin d’un portable pour être plongé dans tes pensés.

C’est aux automobiliste de faire gaffe aux piétons. Et franchement en France on a BEAUCOUP de progrès à faire dans ce domaine.





Désolé si je cite un “vieux” post (je rattrape mon retard), mais je voulais le citer…




  1. Pour le Darwin Awards <img data-src=" />

  2. Parce que ça m’amuse beaucoup de voir une conclusion à contre-pied du constat : puisque les piétons se mettent eux-mêmes en danger, c’est à l’automobiliste de faire doublement gaffe ?

    Bah non, sinon on fait justement porter les conséquences de l’irresponsabilité du piéton sur l’automobiliste…



    Enfin dans les faits, c’est effectivement le cas… <img data-src=" />





    Niktareum a écrit :



    A Vancouver, une avenue 4 voies s’est arreté pour me faire traverser (j’avais presque un peu honte), alors que je regardais au loin pour chercher un passage a vide de voiture pour traverser en speed. Le conducteur de la première voie (les autres voies etaient a l’arret) me regarde, et avec le sourire me fait un geste de la main m’invitant a traverser :



    :eeek:



    J’ai du mettre 1-2 sec a comprendre ce qui se passait avant de traverser <img data-src=" />





    T’es sûr que t’étais bien sur la même planète ? <img data-src=" /><img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Peut être que dans le code de la route c’mon problème



Mais non c’est pas mon problème cette histoire pourquoi ? car le cycliste a aussi un codeà respecter, il circule pas sur sa voie et se permet de gueuler sur 2 voitures dont moi comme quoi on a griller sa sainte priorité .. Il y a une piste cyclable exprès pour coutourner le carrefour en longeant les passages piétons , qui étaient aux verts , mais non faut que le mec passe en plein milieu faire chier les voitures car c’trop chiant de faire un détour de 2m ( le temps de faire 2 90° )



Les cyclistes sont aussi soumis au code de la route, il existe des feux pour eux, des voies pour eux , des obligations , des limitations de vitesses … et bien que la plus part ne respecte pas les feux, un peu d’humilité leur ferait fermer leur gueule quand ils grillent un feu et s’étonnent de se trouver en plein milieu de la circulation .. ( PS : je circule aussi en vélo, je tolère certaines choses.

Quand je suis en voiture car parfois je le fais en vélo, mais rouler à contre sens en vélo se permettre d’etre outré alors qu’on est sur un carrefour pour voiture, c’est du foutage de gueule )







Complètement d’accord. Le problème étant de gérer les cas où il n’y a pas de piste et feux cyclables (encore bien 70% des parcours citadins).

Dans ces situations le vélo subit de plein fouet sa position de “cul entre deux chaises”, potentiellement trop rapide pour le trottoir, potentiellement trop lent pour la route.



Personnellement j’ai défini une double politique pour rouler en maintenant sécurité pour tous et fluidité du trafic…




  • Si la route est complètement dégagée (= les voitures peuvent me doubler) ou complètement bouchée (= j’impacte pas la vitesse moyenne des voitures) je roule dessus et je trace autant que possible ( jusqu’à &gt;25km/h).

  • Dans les autres cas ou si la route est dangereuse, je circule sur le trottoir mais à vitesse réduite (&lt;10km/h), en laissant bien évidemment priorité aux piétons.



    En appliquant ça, je n’ai quasiment jamais de problèmes ni avec les voitures ni avec les piétons (y compris les traditionnelles petites vieilles parano aigries et moralisatrices… <img data-src=" />).

    Et vous, comment faites-vous ?









Pom Pom Idou a écrit :





  • Mais d’un autre côté, faire Appel, l’aurait d’une certaine manière remise à sa place, avec un contre-exemple de pédagogie à son envers (et sur sa “notation” pour sa carrière). mais faire respecter un principe cela a un coût suivant les circonstances…



    En conclusion, tu es l’exemple du contre-exemple… <img data-src=" />



    Quelle peau de vache cette juge !!! <img data-src=" />





    Faire appel aurait été absurde, car ils m’auront de toute facon appuyé.



    “Un mois de suspension, ca lui fera les pieds” etc…



    De plus comme ej l’ai deja dit, a cette epoque, les cours d’appel de Lyon étaient connu pour etre les plus dures de France, donc y aller ct non pas risqué, mais la garantie de prendre plus cher…









Citan666 a écrit :



Parce que ça m’amuse beaucoup de voir une conclusion à contre-pied du constat : puisque les piétons se mettent eux-mêmes en danger, c’est à l’automobiliste de faire doublement gaffe ?

Bah non, sinon on fait justement porter les conséquences de l’irresponsabilité du piéton sur l’automobiliste…



Enfin dans les faits, c’est effectivement le cas… <img data-src=" />



T’es sûr que t’étais bien sur la même planète ? <img data-src=" /><img data-src=" />







Et oui c’est la même planète c’est juste le pays qui change. C’est vrai qu’en France c’est au piéton de faire gaffe au voiture…

Dans les autres pays c’est au voiture de faire attention au piéton, on a un tel problème de mentalité qu’on est étonné de voir un comportement “normal” d’automobiliste.

Les piétons sont en danger en France parce que justement les automobilistes n’ont AUCUN réflexe vis à vis des piétons (et je vaux pas mieux que les autres). En France tu vois un piéton qui veut traverser 9 fois sur 10 la voiture passe et c’est au piétons d’attendre, du coup le piétons distrait il fait piler la voiture. Dans d’autre pays c’est pas comme ça, le piéton distrait il n’a pas de problème vu que de toute façon l’automobiliste s’arrête, passage piéton ou pas.



Mais bon en France on arrive à une aberration d’un sénateur qui doit piler pour laisser traverser une personne et qui du coup veut faire interdire les portables…

Il y a vraiment qu’en France qu’on peut voir ça…




J’ai essayé le pouet-pouet de vélo. Ça surprend les MILF qui me complimentent de mon avertissement en me traitant de taré.

J’ai aussi le brouilleur de portable, c’est sympa dans les transports en commun avec les peignes-c– qui parlent trop fort. Dommage que ça ne brouille pas la 3G …