Android, le futur Windows ?

Le 03/08/2013 à 08h15

Aucune chance en l’état!

Android me fait penser à Windows dans les années 90, c’est à dire pas stable du tout et vulnérable aux failles de sécurité… sauf que contrairement a Windows, sous Android on est pas dépendant de l’éditeur mais du constructeur pour recevoir les patchs!

Résultat, la plus part des terminaux ne sont pas à jour!

De plus Android pour une utilisation hybride avec une tablette avec un dock clavier ce n’est pas encore le reve!

De plus sous Windows l’utilisateur peut fac l’enferilement installé windows et les drivers facilement sans connaissance particullière et ça meme sur du vieux matos

A coté de ça essayer de mettre une rom à jour une rom Android meme 6 mois après la sortie de son tel peut devenir! pour la plus part des tel et tablettes, c’est impossible pas de rom stable ou complète faute de driver! Résultat si on veu un minimum de suivi faut acheter un nexus…. du coup un os quasi lié au hardware… on est plus sur le modèle Apple que du monde PC WIndows là " />

Anonyme

Le 03/08/2013 à 08h15

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

IE n’était pas désinstallable à un moment (peut-être qu’il l’est aujourd’hui).

Pyroa

Le 03/08/2013 à 08h16

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Ah ah ah ! Je ne dirais pas bien fait, mais il fallait s’en douter quand même.

C’est comme Apple : Tu achètes mon produit, les périphériques c’est que de l’Apple sinon ca marche pas !

Certains commençent à s’apercevoir que Microsoft qu’il croyaient être le grand méchant loup, n’est pas si méchant que ca finalement.

after_burner

Le 03/08/2013 à 08h17

Il ne commence pas à le devenir sur les tablettes, il l’est déjà. 67% de PDM sur le dernier trimestre.

Et sur l’année 2012, il y a eu 500 millions de smartphones androïd vendus, alors que le marché des PC s’élevait à environs 230millions. Un écart qui s’agrandit en 2013, et si on ajoute les ventes de tablettes, je crois que l’on peut dire que androïd est déjà plus répandu que windows.

Tout ça pour dire que certains vont devoir changer de bouc émissaire.

" />" />

ripl3y

Le 03/08/2013 à 08h17

Bon édito qui complète bien celui de la semaine passée.

Après il y aurait tant à dire sur le sujet, comme la menace que représente désormais Motorola pour les autres fabricants ou la volonté de Google de favoriser ses services cloud en ne fournissant pas de radio fm sur ses nexus ou de slot sd.

Parce que leur volonté de faire du milieu de gamme et d’encourager l’achat de mobiles nus en vente directe c’est bien sûr le papier mais le passage au tout le temps connecté c’est pas aussi bénéfique pour le consommateur …

the true mask

Le 03/08/2013 à 08h22

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

MS fait son blé sur chaque appareil vendu livré avec Windows ., Google ne faisant pas pareil, la seule solution c’est de faire chier les utilisateurs ( données personnelles , pub, toussa ..) pour s’en mettre plein les fouilles ..

Ceci dit , malgré toutes ses promesses, la pub sur mobile n’est toujours pas aussi rentable, je me demande donc quel genre de pratique ils vont instaurer dans l’avenir " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 08h23

JustMe a écrit :

Aucune chance en l’état!

Android me fait penser à Windows dans les années 90, c’est à dire pas stable du tout et vulnérable aux failles de sécurité… sauf que contrairement a Windows, sous Android on est pas dépendant de l’éditeur mais du constructeur pour recevoir les patchs!

Résultat, la plus part des terminaux ne sont pas à jour!

De plus Android pour une utilisation hybride avec une tablette avec un dock clavier ce n’est pas encore le reve!

De plus sous Windows l’utilisateur peut fac l’enferilement installé windows et les drivers facilement sans connaissance particullière et ça meme sur du vieux matos

A coté de ça essayer de mettre une rom à jour une rom Android meme 6 mois après la sortie de son tel peut devenir! pour la plus part des tel et tablettes, c’est impossible pas de rom stable ou complète faute de driver! Résultat si on veu un minimum de suivi faut acheter un nexus…. du coup un os quasi lié au hardware… on est plus sur le modèle Apple que du monde PC WIndows là " />

Attention je n’ai pas dit qu’Android concurrençait directement Windows à l’heure actuelle.

Ce que je dis c’est que pour le moment on a évité d’avoir MS dominant un peu partout.

Ca c’est une bonne chose.

Maintenant MS aurait surement pu réussir…ils ont surtout fait les mauvais choix…

Mais c’est une autre affaire." />

the true mask

Le 03/08/2013 à 08h27

JustMe a écrit :

Aucune chance en l’état!

Android me fait penser à Windows dans les années 90, c’est à dire pas stable du tout et vulnérable aux failles de sécurité… sauf que contrairement a Windows, sous Android on est pas dépendant de l’éditeur mais du constructeur pour recevoir les patchs!

Résultat, la plus part des terminaux ne sont pas à jour!

De plus Android pour une utilisation hybride avec une tablette avec un dock clavier ce n’est pas encore le reve!

De plus sous Windows l’utilisateur peut fac l’enferilement installé windows et les drivers facilement sans connaissance particullière et ça meme sur du vieux matos

A coté de ça essayer de mettre une rom à jour une rom Android meme 6 mois après la sortie de son tel peut devenir! pour la plus part des tel et tablettes, c’est impossible pas de rom stable ou complète faute de driver! Résultat si on veu un minimum de suivi faut acheter un nexus…. du coup un os quasi lié au hardware… on est plus sur le modèle Apple que du monde PC WIndows là " />

Oula le troll à la fin…

Tu veux plutôt parler du “modèle” Linux..??

En plus décrire Windows comme le modèle parfait de stabilité et d’intégration , au dessus de tous les autres. euh comment dire …" /> " />

Mais bon je ne doute pas qu’il y a pas mal de points ( comme ceux que tu décris) où windows est mieux que Android.

Latios

Le 03/08/2013 à 08h31

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Essaye CyanogenMod si ton smartphone est compatible, les applis Google ne sont pas inclues de base " />

kamui57 Abonné

Le 03/08/2013 à 08h34

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

si Chrome OS sur les Chromebook

http://www.framablog.org/index.php/post/2011/05/22/chromebook-google-chrome-os

http://quebecos.com/?p=737

http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2009/11/20/10/28/41-googlechromeos-ou-le-mi…

PC INpact

http://www.zdnet.fr/actualites/chromebook-le-fer-de-lance-de-la-strategie-100-we…

http://www.lesnumeriques.com/ordinateur-portable/samsung-chromebook-serie-5-p110…

http://www.macg.co/news/voir/260613/chromebook-le-nouveau-pari-des-constructeurs…

Sur le segment des ordinateurs à moins de 300 $, la part de marché des Chromebook oscillerait entre 20 et 25 %. D’après NPD, qui mesure les ventes effectuées outre-Atlantique en magasin, les Chromebook sont en quelque sorte la locomotive de l’industrie du PC sur les segments où le prix est un enjeu déterminant.(…)

Reste que pour le moment, il s’agit avant tout d’un marché de niche. Les Chromebooks représentaient selon Gartner au premier trimestre 4 % à 5 % des portables vendus aux États-Unis, contre 1 % à 2 % il y a un an.

2show7

Le 03/08/2013 à 08h34

Android, le futur Windows ?

Sûrement péjoratif " />" />

" />

anonyme_c48332d8783850a4190656bca17f9589

Le 03/08/2013 à 08h34

La haine de la presse IT européenne pour Microsoft n’arrêtera jamais de me surprendre. A lire cet édito, Google serait quasiment une société de bienfaisance bien plus ouverte que ne le sont Microsoft ou Apple.

Que l’on soit clair, je me fiche royalement de ces boites: j’achète leurs produits car je n’ai pas le choix / pas la connaissance nécessaire pour m’en passer. Mais tirer systématiquement à boulets rouges sur MS - “OS fermé, Androïd est plus ouvert " /> ” ou “Comme les produits Google ne sont pas préinstallés, ce n’est pas de l’abus de position dominante (mais il faut un compte Google pour accéder au store)” …

Toutes ces boites - Apple, Microsoft, Google, etc - ont le même objectif: empêcher la naissance d’un concurrent sérieux non US. Aujourd’hui, il n’y a plus un seul acteur d’informatique grand public européen.

anonyme_447570885b66ca42145fd71079a75237

Le 03/08/2013 à 08h35

JustMe a écrit :

Android me fait penser à Windows dans les années 90, c’est à dire pas stable du tout et vulnérable aux failles de sécurité…

Pas stable ? J’ai l’impression que l’expérience Android des gens dépend grandement du périphérique en question et des applications utilisées, pas sûr qu’Android lui-même y soit pour beaucoup dans l’histoire.

loulnux

Le 03/08/2013 à 08h39

L’abus de position dominante sera difficile à prouver concernant Google car il ne peut réellement s’appliquer que dans le cadre d’une activité commerciale directe ce qui relativement le cas dans de timides percées avec Motorola, Google Glass, Chromecast et Chromebook mais ces différents produits rentrent à peine dans les stats de ventes pour le reste Google est inattaquable, il faudrait que des régies publicitaires sur le net l’attaquent sur ce terrain mais elles son déjà tellement dépendantes de Google que ce sera difficile à entreprendre.

Anonyme

Le 03/08/2013 à 08h40

ilyon a écrit :

La haine de la presse IT européenne pour Microsoft n’arrêtera jamais de me surprendre. A lire cet édito, Google serait quasiment une société de bienfaisance bien plus ouverte que ne le sont Microsoft ou Apple.

Que l’on soit clair, je me fiche royalement de ces boites: j’achète leurs produits car je n’ai pas le choix / pas la connaissance nécessaire pour m’en passer. Mais tirer systématiquement à boulets rouges sur MS - “OS fermé, Androïd est plus ouvert " /> ” ou “Comme les produits Google ne sont pas préinstallés, ce n’est pas de l’abus de position dominante (mais il faut un compte Google pour accéder au store)” …

Toutes ces boites - Apple, Microsoft, Google, etc - ont le même objectif: empêcher la naissance d’un concurrent sérieux non US. Aujourd’hui, il n’y a plus un seul acteur d’informatique grand public européen.

Google a de bons produits. MS dans les années ⁸⁰⁄₉₀ a forcé l’adoption de leurs logiciels qui étaient merdique comparait à la concurrance (notamment libre)

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h46

ff9098 a écrit :

Google a de bons produits. MS dans les années ⁸⁰⁄₉₀ a forcé l’adoption de leurs logiciels qui étaient merdique comparait à la concurrance (notamment libre)

C’est la difference entre MS et Google. MS a une époque (lointaine) réussit a imposé des produits merdiques par la force.

Google impose ses produits par leur qualité et attractivité.

Deux modèles très differents.

Konrad

Le 03/08/2013 à 09h30

Personnellement ce qui me gêne le plus dans Android (comme beaucoup) c’est l’omniprésence des services Google, qui veulent tout savoir sur ma vie privée. De ce point de vue, on peut dire qu’Android est pire que le Windows des années 90.

Ironiquement, alors que Microsoft a toujours laissé tranquille les données personnelles des utilisateurs, il tend aujourd’hui à rattrapper Google sur ce point, avec les compte Microsoft liés aux emails et à la session, le stockage en ligne, le store, l’intégration de la publicité quand on fait une recherche, etc.

En revanche, il ne faut pas oublier qu’une très large base d’Android est Open Source, et ça change pas mal de choses. Si vous aimez le système d’exploitation, mais n’aimez pas Google, il est possible d’aller voir du côté de CyanogenMod, pour votre smartphone ou votre tablette. Rien d’équivalent n’a jamais été possible dans l’écosystème Microsoft. Cela me paraît un point important, je suis étonné que l’édito ne le mentionne pas.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h31

ethanfel a écrit :

Personne n’a dit ça. Merci de ne pas deformer la conversation. C’est toi qui affirme qu’il n’a pas été pensé pour son utilisation actuel (le contraire n’etant pas “etre parfait techniquement).

Tu n’a d’ailleur toujours aucun elements pour appuyer tes propos.

Mon propos c’est la manière dont Android traite l’ordonnancement par exemple.

C’est exactement le même sur Android et WP et bizarrement on a une parfaite impression de fluidité sur ces devices, même un vieux Omnia 7 n’a juste aucun lag. Sur un SGS 4 on en trouve sans problème." />

Donc on sent bien que Google fait tout ce qu’il peut pour trouver des solutions, mais le problème est profond( et il vient de la philosophie même avec laquelle l’OS a été conçu à l’origine, le cahier des charges n’était pas le même que pour les deux autres… )." />

Argow

Le 03/08/2013 à 09h34

Si le Play Store a autant d’applications ce n’est pas pour rien : il n’y a aucune vérification lorsque l’on ajoute une application, aucun processus de validation, rien. C’est comme un grand dépotoir (hormis si une validation a été ajouté ces derniers mois ?).

Cela n’est pas gênant pour les utilisateurs, car les applications phares seront de toute façon mises en avant. Par contre, je me demande comment certaines sociétés peuvent accepter que leurs consultants/commerciaux utilisent des téléphones sous Android (pour un usage pro).

“- Hé Pierre tu as vu y’a la nouvelle application Zinzin 2, je vais l’installer pour voir !”

“T’es sur ? C’est quand même la tablette avec laquelle nous faisons nos rapports d’interventions sur un site nucléaire ! ”

“- Mais oui, t’inquiètes….. bon de toute façon elle ne semble pas marcher.. ” (ndm: elle a juste récupéré des données ou/et mis une tâche de fond ou/et installer une backdoor etc)

“Ok…”

Vive l’espionnage industriel.

Alors oui il est possible de faire un store pro et de verrouiller le téléphone, mais la plupart du temps cela va juste être : “Autoriser l’installation d’applications de sources inconnues” (gratuit, rapide et… vraiment pas une bonne idée pour un usage pro).

A titre indicatif, le message de Google est très clair lorsque l’on active les “Source inconnues” :

“Votre téléphone et vos données personnelles sont très vulnérables face à des applications provenant de sources inconnues. Vous acceptez d’être le seul responsable de tout dommage causé à votre téléphone ou de toute perte de données pouvant découler de l’utilisation de telles applications”.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h36

Argow a écrit :

Si le Play Store a autant d’applications ce n’est pas pour rien : il n’y a aucune vérification lorsque l’on ajoute une application, aucun processus de validation, rien. C’est comme un grand dépotoir (hormis si une validation a été ajouté ces derniers mois ?).

Cela n’est pas gênant pour les utilisateurs, car les applications phares seront de toute façon mises en avant. Par contre, je me demande comment certaines sociétés peuvent accepter que leurs consultants/commerciaux utilisent des téléphones sous Android (à usage pro).

“- Hé Pierre tu as vu y’a la nouvelle application Zinzin 2, je vais l’installer pour voir !”

“T’es sur ? C’est quand même la tablette avec laquelle nous faisons nos rapports d’interventions sur un site nucléaire ! ”

“- Mais oui, t’inquiètes….. bon de toute façon elle ne semble pas marcher.. ” (ndm: elle a juste récupéré des données ou/et mis une tâche de fond ou/et installer une backdoor etc)

“Ok…”

Vive l’espionnage industriel.

Alors oui il est possible de faire un store pro et de verrouiller le téléphone, mais la plupart du temps cela va juste être : “Autoriser l’installation d’applications de sources inconnues” (gratuit, rapide et… vraiment pas une bonne idée pour un usage pro).

Peut etre parce que les données internes peuvent etre cryptées. " /> et que l’accès au playstore peut etre restrain " />

Alors oui il est possible de faire un store pro et de verrouiller le téléphone, mais la plupart du temps cela va juste être : “Autoriser l’installation d’applications de sources inconnues” (gratuit, rapide et… vraiment pas une bonne idée pour un usage pro).

tu n’a aucune idée de ce dont tu parle toi et ça ce voit. Si tu n’a aucune connaissance sur un sujet, le minimum serait de ne pas s’exprimer dessus.

Argow

Le 03/08/2013 à 09h45

ethanfel a écrit :

Peut etre parce que les données internes peuvent etre cryptées. " /> et que l’accès au playstore peut etre restrain " />

tu n’a aucune idée de ce dont tu parle toi et ça ce voit. Si tu n’a aucune connaissance sur un sujet, le minimum serait de ne pas s’exprimer dessus.

La drogue c’est bien ?

Avant de parler réfléchi un minimum à la réalité : la plupart des applications n’ont pas de données cryptées. Je ne parlais même pas en l’occurrence des données des applications, mais de l’accès au téléphone.

Ce n’est pas parce qu’on peut correctement verrouiller un périphérique que cela sera fait.

De plus, je sais parfaitement de quoi je parle, alors ton air condescendant… pitoyable.

Si tu es un “fanboy”, c’est bien. Si tu penses que toutes les sociétés codent correctement des applications, c’est encore mieux, bienvenue chez les bisounours.

Si tu veux jouer à qui a la plus grosse, amuses-toi tout seul, j’ai passé l’age de ce genre de conneries.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h48

Argow a écrit :

La drogue c’est bien ?

Avant de parler réfléchi un minimum à la réalité : la plupart des applications n’ont pas de données cryptés. Je ne parlais même pas en l’occurrence des données des applications, mais de l’accès au téléphone.

Ce n’est pas parce qu’on peut correctement verrouiller un périphérique que cela sera fait.

De plus, je sais parfaitement de quoi je parle, alors ton air condescendant… pitoyable.

Si tu es un “fanboy”, c’est bien. Si tu penses que toutes les sociétés codent correctement des applications, c’est encore mieux, bienvenue chez les bisounours.

Non et tu ne t’en rend pas compte." />

Ce n’est pas parce qu’on peut correctement verrouiller un périphérique que cela sera fait.

D’accord enfait tu tente de reprocher a Android le mauvais boulot des gestionnaires des flottes. " />

Les moyens et les outils sont la, c’est tout ce qui compte.

Si tu es un “fanboy”, c’est bien. Si tu penses que toutes les sociétés codent correctement des applications, c’est encore mieux, bienvenue chez les bisounours.

Si tu veux jouer à qui a la plus grosse, amuses-toi tout seul, j’ai passé l’age de ce genre de conneries.

par contre pour en raconter, t’es en plein dedans.

Anonyme

Le 03/08/2013 à 09h50

La domination par 1 acteur dans le monde informatique est très bien : ça fait COMPATIBLE.

Rien de pire que de ne pas pouvoir passer des programmes sur un autre device parce que ce n’est pas compatible, comme à l’époque entre un PC et un Mac.

S’il veulent chacun leur part du gâteau, qu’ils rendent leurs systèmes compatibles entre eux, et alors il n’y aura plus de préférence pour le premier.

Anonyme

Le 03/08/2013 à 09h51

Je n’ai jamais vraiment compris ces histoires de positions dominantes avec les sanctions qui vont avec.

Mode Bisounours ON

Je fais un OS , je développe une série d’outils intégrés maisons histoire que la personne qui achète mon os n’ai pas de frais supplémentaire à faire (tableur, TdT etc…) , au début tout va bien ils ne sont que quelques milliers à l’acheter mais comme mon OS est super génial de plus en plus de monde l’achète du coup je me retrouve en position dominante et je dois accueillir dans mon OS la concurrence sinon c’est de grosses baffes pour moi…

Dans mon monde des bisounours si tout le monde achete mon OS c’est qu’il est meilleur que les autres alors pourquoi être sanctionné ? c’est à la concurrence d’être meilleur ….

Mode Bisounours OFF

okeN

Le 03/08/2013 à 09h51

Je comprend pas comme Google continue de garder une bonne image auprès des utilisateurs. Tout le monde sait qu’ils sont horrible pour la vie privé; même après le scandale de PRISM; ils abusent allègrement de leur position dominante sur internet en poussant leurs et leurs services de mail, de pub, de map, etc; ils forcent leurs utilisateurs de plus en plus à s’enregistrer sur leur réseau social pour faire la moindre chose. Mais tout le monde s’en fout, Impressionnant…

Pire ils en redemandent “youpi! un nouveau truc pour mettre du Google sur ma TV!”

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h52

Techdust a écrit :

Je n’ai jamais vraiment compris ces histoires de positions dominantes avec les sanctions qui vont avec.

Mode Bisounours ON

Je fais un OS , je développe une série d’outils intégrés maisons histoire que la personne qui achète mon os n’ai pas de frais supplémentaire à faire (tableur, TdT etc…) , au début tout va bien ils ne sont que quelques milliers à l’acheter mais comme mon OS est super génial de plus en plus de monde l’achète du coup je me retrouve en position dominante et je dois accueillir dans mon OS la concurrence sinon c’est de grosses baffes pour moi…

Dans mon monde des bisounours si tout le monde achete mon OS c’est qu’il est meilleur que les autres alors pourquoi être sanctionné ? c’est à la concurrence d’être meilleur ….

Mode Bisounours OFF

Le problème c’est pas ça. le problème c’est d’utiliser sa position dominante pour empecher l’emergence d’une concurrence.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h54

okeN a écrit :

Je comprend pas comme Google continue de garder une bonne image auprès des utilisateurs. Tout le monde sait qu’ils sont horrible pour la vie privé; même après le scandale de PRISM; ils abusent allègrement de leur position dominante sur internet en poussant leurs et leurs services de mail, de pub, de map, etc; ils forcent leurs utilisateurs de plus en plus à s’enregistrer sur leur réseau social pour faire la moindre chose. Mais tout le monde s’en fout, Impressionnant…

Peut etre parce que ce que tu affirme est faux. En quoi google t’impose g+ pour quoi que ce soit ? " />

after_burner

Le 03/08/2013 à 09h55

Konrad a écrit :

Personnellement ce qui me gêne le plus dans Android (comme beaucoup) c’est l’omniprésence des services Google, qui veulent tout savoir sur ma vie privée. De ce point de vue, on peut dire qu’Android est pire que le Windows des années 90.

Ironiquement, alors que Microsoft a toujours laissé tranquille les données personnelles des utilisateurs, il tend aujourd’hui à rattrapper Google sur ce point, avec les compte Microsoft liés aux emails et à la session, le stockage en ligne, le store, l’intégration de la publicité quand on fait une recherche, etc.

En revanche, il ne faut pas oublier qu’une très large base d’Android est Open Source, et ça change pas mal de choses. Si vous aimez le système d’exploitation, mais n’aimez pas Google, il est possible d’aller voir du côté de CyanogenMod, pour votre smartphone ou votre tablette. Rien d’équivalent n’a jamais été possible dans l’écosystème Microsoft. Cela me paraît un point important, je suis étonné que l’édito ne le mentionne pas.

L’édito en parle quand il mentionne le coté ouvert d’androïd je suppose, mais ce coté ouvert c’est franchement pas ce qui intéresse le client de base.

Combien d’acheteur utilise de roms alternatives quand leur mobile commence à se faire vieux? ça concerne une très petite minorité sur l’ensemble des téléphones. En soi c’est pas un mauvais points mais l’argument de l’ouverture du système qui fait vendre, il faut arrêter avec ça. Les chiffres de ventes de smartphones ne serait pas aussi bonnes si les gens maintenaient leur engin grâce à ça.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h58

after_burner a écrit :

L’édito en parle quand il mentionne le coté ouvert d’androïd je suppose, mais ce coté ouvert c’est franchement pas ce qui intéresse le client de base.

Combien d’acheteur utilise de roms alternatives quand leur mobile commence à se faire vieux? ça concerne une très petite minorité sur l’ensemble des téléphones. En soi c’est pas un mauvais points mais l’argument de l’ouverture du système qui fait vendre, il faut arrêter avec ça. Les chiffres de ventes de smartphones ne serait pas aussi bonnes si les gens maintenaient leur engin grâce à ça.

Pourtant c’est le cas.

Le client final s’en tape, le constructeur non: un OS gratuit dont on peut faire ce qu’on veut sans vraiment rendre de comptes à qui que ce soit c’est génial pour eux." />

On en a déjà parlé mais c’est la ou MS s’est planté et continu malheureusement à se planter." />

after_burner

Le 03/08/2013 à 10h01

Alucard63 a écrit :

Pourtant c’est le cas.

Le client final s’en tape, le constructeur non." />

On en a déjà parlé mais c’est la ou MS s’est planté et continu malheureusement à se planter." />

Oui, le constructeur qui fait tout pour verouiller le matériel et le logiciel grâce à la permissivité du système.

C’est un peu un pied de nez à l’argument non? " />

De toutes façons c’est pas ce qui empêche de vendre vu que le client s’en tape.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 03/08/2013 à 10h03

Juste une question : je roote tous mes smarts et j’utilise des cyano tant que possible, donc c’est une vraie question.

Vous parlez tous de services Google qu’on ne peut pas désinstaller, etc.. Mais avec des softs comme Titanium backup, il me semblait que c’était quand même possible sans avoir à trop bidouiller et sans forcement rooter.. Me gouré-je ?

kamuisuki

Le 03/08/2013 à 10h05

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Il faut rooter son téléphone, c’est bête à dire mais un Smartphone android il faut déjà l’acheter Nu si possible , et être root , ensuite tu pourras te passer des trucs fournis par défaut . Mais je suis d”accord dans le fond.

frikakwa

Le 03/08/2013 à 10h54

JustMe a écrit :

Je vais pas t’en faire la liste mais déjà le dernier né Keep:

http://www.clubic.com/internet/google/actualite-548882-google-keep-bloc-note.htm…

C’est moi ou c’est marqué noir sur blanc :

Google Keep est disponible sur les smartphones Android disposant au minimum d’Ice Cream Sandwich (4.0)

C’est moi pousse le déraisonnement plus loin?

Oui… car tu parlais de Gapps devenant “INutilisables”: les Gapps d’une version 2.* ne le deviennent pas! Tout simplement!

L’exemple de Keep est un bon exemple: Keep ne fait pas partie des Gapps dédiées à une version 2.*!

Si par contre tu voulais parler de compatibilité en fonction des versions d’Android, là effectivement elle est cassée en ce qui concerne cette Gapp avec cette version d’Android!

Mais comme de la même manière et ce peu importe les OS du monde entier qui ne promettent pas une compatibilité ad vitam doberman avec les futurs logiciels qui sortiront! " />

oudi1974

Le 03/08/2013 à 10h55

Si Microsoft insiste avec sa nouvelle interface et la fermeture de Windows afin qu’on passe par leur Store pour installer nos programmes comme sur Android, il n’y aura plus aucune raison d’utiliser leur OS.

the true mask

Le 03/08/2013 à 10h58

psn00ps a écrit :

Je crois que tu sous-estimes la tendance des masses à acheter tout et n’importe quoi, et tu oublies les (petites) pub qui s’affichent ça et là, digling-digling " />

Certes !

Mais la rentabilité de ce business modèle de pub sur mobile, qui prend le relais de celle sur ordinateur classique, s’avère infiniment plus faible que prévu.

http://money.cnn.com/2013/07/18/technology/google-earnings/index.html

Sans oublier que Google se fait pas mal titiller par Facebook., sur les revenus liés à la Pub; alors que ce dernier est loin d’investir autant d’argent dans le système.

En clair Google est entrain de passer d’un modèle plus rentable à un modèle moins rentable.

Et c’est justement cette manque de rentabilité du modèle publicitaire qui explique aussi paradoxalement sa multiplication de plus en plus démésurée sur les applis (et un peu partout ) au risque d’ailleurs d’écœurer l’utilisateur à un moment ou à un autre.

Mais ce n’est toujours pas ça , pour autant..;C’est pour cela je me pose des questions sur leur stratégie dans l’avenir.

Les seules vraiment rentables sur les mobiles jusqu’ici sont les abonnements et achats in apps,

frikakwa

Le 03/08/2013 à 11h03

Drepanocytose a écrit :

Juste une question : je roote tous mes smarts et j’utilise des cyano tant que possible, donc c’est une vraie question.

Vous parlez tous de services Google qu’on ne peut pas désinstaller, etc.. Mais avec des softs comme Titanium backup, il me semblait que c’était quand même possible sans avoir à trop bidouiller et sans forcement rooter.. Me gouré-je ?

Titanium Backup nécessite le root pour fonctionner malheureusement! Par contre, comme je le disais plus haut, tu as la solution Helium de nos copains de chez ClockWorkMod qui ne nécessite aucun root mais un PC (méthode adb simplifiée!). " />

Bidulbuk

Le 03/08/2013 à 11h09

Quelle chance pour Google qu’Eric Schmidt se soit trouvé au board d’Apple en 2006. " />

the true mask a écrit :

Mais ce n’est toujours pas ça , pour autant..;C’est pour cela je me pose des questions sur leur stratégie dans l’avenir.

Google fait 91% de son argent avec des pizzerias et des cabinets d’avocat qui achètent des mots clés AdSens et AdWords et 8% d’activités web annexe genre YouTube.

Le 1% restant je sais même pas s’il suffirait à auto-financer Picassa. " />

C’est ça qui leur permet de lancer “à perte” des trucs genre GoogleCar ou GoogleGlass. D’ou leur nervosité à propos des bloqueurs de pub ou de mouchards style AdBlock ou Ghostery.

Apple a un système économique et un echoystème qui leur assure de rester “au top” et très rentable même avec 5% de PDM.

Les fabricants d’appareil Androïd eux ne récupèrent rien une fois le périphérique vendu, toute la valeur ajoutée et d’usage part chez Google.

C’est le prix à payer pour ne pas avoir à créer un echoystème de A à Z, ce sur quoi HP s’est vautré, dans lesquels BB patauge et ou Microsoft est à la peine.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 11h15

Si ce que tu dis est vrai, le modèle économique de google est très fragile.

the true mask

Le 03/08/2013 à 11h17

Bidulbuk a écrit :

Quelle chance pour Google qu’Eric Judas Schmidt se soit trouvé au board d’Apple en 2006. " />

" />

" /> " />

Google fait 91% de son argent avec des pizzerias et des cabinets d’avocat qui achètent des mots clés AdSens et AdWords et 8% d’activités web annexe genre YouTube.

.

Mais plutôt sur Desktop… en tout cas très largement..

Bidulbuk

Le 03/08/2013 à 11h19

metaphore54 a écrit :

Si ce que tu dis est vrai, le modèle économique de google est très fragile.

http://www.webrankinfo.com/dossiers/google/resultats-financiers-t1-2013

“8,640 Mds$ pour Google AdWords, soit 66,7% des revenus"

"3,262 Mds$ pour Google AdSense, soit 25,2% des revenus”

“1,049 Mds$ pour les revenus Google hors publicité, soit 8,1% des revenus”

metaphore54

Le 03/08/2013 à 11h22

Bidulbuk a écrit :

http://www.webrankinfo.com/dossiers/google/resultats-financiers-t1-2013

“8,640 Mds$ pour Google AdWords, soit 66,7% des revenus"

"3,262 Mds$ pour Google AdSense, soit 25,2% des revenus”

“1,049 Mds$ pour les revenus Google hors publicité, soit 8,1% des revenus”

Merci pour la source. " />

Donc google essai de se diversifier pour solidifier ses revenus.

Maicka

Le 03/08/2013 à 11h28

Incroyable les com’s qui disent que les lags du S3 viennent d’Android.

Non les lags viennent de touchwizz,la surcouche.

Bon sang regardez un Nexus 4 tourner,ou même un GS3 avec Cm10.1

Pas de lag,aucun.bizarre non ?

D4rkvicious

Le 03/08/2013 à 11h32

after_burner a écrit :

Il ne commence pas à le devenir sur les tablettes, il l’est déjà. 67% de PDM sur le dernier trimestre.

Et sur l’année 2012, il y a eu 500 millions de smartphones androïd vendus, alors que le marché des PC s’élevait à environs 230millions. Un écart qui s’agrandit en 2013, et si on ajoute les ventes de tablettes, je crois que l’on peut dire que androïd est déjà plus répandu que windows.

Tout ça pour dire que certains vont devoir changer de bouc émissaire.

" />" />

On peut pas dire qu’il est plus représenté que windows parce que quand on parle de windows ça va de xp à windows 8 voir 8.1 et que malgré le nombre d’activation elevé d’android il y a encore de la marge

Sarah Greene

Le 03/08/2013 à 11h34

http://techcrunch.com/2013/07/30/android-is-the-new-windows/

127.0.0.1

Le 03/08/2013 à 11h38

Android, le futur Windows ?

Si Microsoft continue de transformer Windows en OS pour phone/tablette, alors oui, il se posera la question de choisir entre Windows ou Android pour un PC. Après tout, ils lutteront dans la même catégorie: “mass market”, “just work” et “noob-friendly pushbuttons”.

J’ose espérer qu’il y aura toujours une gamme d’OS qui laissera le contrôle du PC à l’utilisateur… mais ca sera surement un marché de niche. " />

M_Michu

Le 03/08/2013 à 11h45

Je ne suis pas contre les positions dominantes mais je suis pour que les autorités mettent les bâtons dans les roues à quiconque qui tente d’ en abuser..( il n’en manque chez Google , et ça risque de s’accentuer avec Android.) et surtout qu’elles ne fassent pas du 2 poids 2 mesures selon qu’il s’agisse de MS ou d’un autre..

metaphore54

Le 03/08/2013 à 11h49

127.0.0.1 a écrit :

Si Microsoft continue de transformer Windows en OS pour phone/tablette, alors oui, il se posera la question de choisir entre Windows ou Android pour un PC. Après tout, ils lutteront dans la même catégorie: “mass market”, “just work” et “noob-friendly pushbuttons”.

J’ose espérer qu’il y aura toujours une gamme d’OS qui laissera le contrôle du PC à l’utilisateur… mais ca sera surement un marché de niche. " />

Il faut vivre avec son temps pour l’instant windows reste très ouvert même si il y a une partie fermée.

Le metro pour moi est inutilisable mais on peut espérer que celui le devienne avant que le bureau ne disparaisse.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 11h57

metaphore54 a écrit :

Il faut vivre avec son temps pour l’instant windows reste très ouvert même si il y a une partie fermée.

Le metro pour moi est inutilisable mais on peut espérer que celui le devienne avant que le bureau ne disparaisse.

Je demande à voir pour la disparition du bureau.

Aucun professionnel n’acceptera la disparition avant un très très gros bout de temps.

Les particuliers c’est une autre affaire, mais les pros ont besoin du bureau et leur temps de réactions et très très long.

On va pas changer du jour au lendemain toutes les applis développées depuis le début des années 90." />

127.0.0.1

Le 03/08/2013 à 17h37

Bejarid a écrit :

Une division par 2 ce n’est pas le prix coutant, faudrait arreter de nous prendre pour des idiots Ethanfel. Les marges sur les produits Android sont de loin les plus faibles du marché des smartphones.

" />

Samsung S4:

Vendu ~ $600 (amazon)

fabriqué ~ $250 (isupply)

Bylon

Le 03/08/2013 à 17h37

Excellent édito.

Désolé par avance de mes propos violents, mais Microsoft a trop racketté le monde en forçant à acheter sa daube avec tout PC (vente liée) je serais personnellement le premier à applaudir lorsque cette boîte mettra la clé sous la porte !..

Google a été très malin, comme vous le signalez dans l’édito, ils n’ont pas fait une “attaque frontale”, mais son passés par les côtés !..

Et la principale différence que vous mentionnez est l’ouverture. Ca change tout. Android c’est un noyau Linux, et une JVM sur le terminal (tout ça est “ouvert”) et un store (fermé côté serveur).

Si quelqu’un veut faire la même chose, il peut, rien n’est “verrouillé”.

Après, Google, c’est pas des anges non plus, ni une entreprise philanthropique. Comme toute société dans le monde capitalistique, ils sont là pour faire de l’argent, et ce n’est pas sale !.. (Vous aussi cher lecteur, je suis sûr que vous aimez avoir de l’argent).

Cet argent ils le font en vendant des données, vos données “vie-privée”, et pas en vendant à toute force des licences logicielles, et bien évidemment, Android leur sert de porte d’entrée pour multiplier la captation de données à valoriser auprès des annonceurs.

Donc de toute façon, ils ont forcément gagné la bataille. Quoi que fasse M$ avec son O.S. mobile ou BlackBerry, les terminaux sous Android seront forcément moins chers vu que l'O.S. coûte 0€ puisque le bénéfice est ailleurs !..

Et cela fait que, forcément, face aux autres, les machines Android sont moins chères à hardware équivalent, et finiront forcément par l'emporter.

Seul Apple, avec son image et son créneau "haut de gamme" peut sauver les marrons du feu. Mais il va se produire comme dans le marché du PC, le "haut de gamme" c'est environ 10%.

Donc oui, si les autres ne changent pas de modèle économique (et M$ est mal parti pour ça, ils persistent à faire de la vente liée et de la vente de “licences”), c’est plié, Android a gagné, et atteindra rapidement les ⁸⁰⁄₉₀%…

… enfin le monde perpétuellement en changement, et dans l’informatique ça va très vite, une “victoire” n’est jamais définitive, méfions nous des surprises !..

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h37

Alucard63 a écrit :

Bon déjà ils n’utilisent pas exactement le même kernel mais les ajouts sont en cours de merge dans le noyau linux si je ne m’abuse( ou c’est déjà fait et je n’ai pas suivi " /> ).

Après ce qui vient au dessus du kernel…bah dans un cas on a du software sous licence GNU dans l’autre on a android sous licence Apache…la belle affaire." />

La difference est enorme. Google a tout réecrit de 0.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 17h40

ethanfel a écrit :

http://www.01net.com/editorial/589251/les-composants-du-galaxy-s4-coutent-plus-c…

" />

Ton lien ne présente que le coût des composants on est loin d’avoir tous les coûts.

Selon le cabinet IHS, le coût des composants d’un Galaxy S4 16 Go HSPA peut être évalué à 236 dollars, contre 199 dollars pour un iPhone 5 16 Go.

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h40

ethanfel a écrit :

Clairement, c’est le but de chaque société de favoriser les concurrents.

“- Bon les gars faut qu’on vende moins y’a Microsoft qui fait de la merde avec leur WP, une solution ?”

“- on pourrait vendre nos smartphones a 1500€ histoire de rendre les leurs plus attractifs”

" />

“-Bon les gars, y a MS qui arrive sur le marché, on fait quoi pour les bloquer ?”

“-Ben on subventionne nos produits pour qu’ils soient tellement moins cher que les leurs se vendront amais.”

“-Bien vu, faisons ça !”

Et c’est bien ça qui est décrié (et qui finira peut-être par être comdamné par l’UE ?)

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h40

Bejarid a écrit :

Effectivement ces postes ne représentent pas la moitié du coup d’un smartphone. Plus particulièrement les Galaxy (Sx & Note) où le budget marketing est délirant.

Donc en gros, si tu retire le budget com delirant tu peux retirer plus de la moitié du prix d’un smartphone.

WAIT WAIT tu tiens quelque chose a propos du nexus 4, reflechis encore un peu, ça va venir..

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h40

ethanfel a écrit :

La difference est enorme. Google a tout réecrit de 0.

Et?" />

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h41

ethanfel a écrit :

http://www.01net.com/editorial/589251/les-composants-du-galaxy-s4-coutent-plus-c…

" />

" />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h41

Bejarid a écrit :

“-Bon les gars, y a MS qui arrive sur le marché, on fait quoi pour les bloquer ?”

“-Ben on subventionne nos produits pour qu’ils soient tellement moins cher que les leurs se vendront amais.”

“-Bien vu, faisons ça !”

Et c’est bien ça qui est décrié (et qui finira peut-être par être comdamné par l’UE ?)

Sauf que.. ils ne sont pas subventionné. " />

du coup l’europe elle s’enfou. " />

Je pensais que on tenais un truc avec le coté “la com c’est plus que la moitié du prix d’un smartphone” mais non.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h43

Bylon a écrit :

é”.

Donc de toute façon, ils ont forcément gagné la bataille. Quoi que fasse M$ avec son O.S. mobile ou BlackBerry, les terminaux sous Android seront forcément moins chers vu que l’O.S. coûte 0€ puisque le bénéfice est ailleurs !..

Et cela fait que, forcément, face aux autres, les machines Android sont moins chères à hardware équivalent, et finiront forcément par l’emporter.

Tu penses sincèrement qu’une licence WP à 5 euros sur un téléphone à 650 a de l’importance( surtout quand le constructeur raque pour ajouter une surcouche )?

Les autres perdent la bataille c’est sur, mais pas à cause de ça." />

after_burner

Le 03/08/2013 à 17h44

ethanfel a écrit :

Donc en gros, si tu retire le budget com delirant tu peux retirer plus de la moitié du prix d’un smartphone.

WAIT WAIT tu tiens quelque chose a propos du nexus 4, reflechis encore un peu, ça va venir..

Il ne faut pas assembler ni stocker les appareils qlq part? Ces coûts disparaissent avec Google?

metaphore54

Le 03/08/2013 à 17h46

Alucard63 a écrit :

Tu penses sincèrement qu’une licence WP à 5 euros sur un téléphone à 650 à de l’importance?

Les autres perdent la bataille c’est sur, mais pas à cause de ça." />

bah oui5€ se transforment en 100€ sur les comptes du fabricant. " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h46

after_burner a écrit :

Il ne faut pas assembler ni stocker les appareils qlq part? Ces coûts disparaissent avec Google?

prouve que ça justifie le prix a 700 " />

Quand tu ne fais pas ou presque de com (ils ont laissé ça au sites specialisé et au bouche a oreille) que tu ne fais distribué ton smartphone que sur un canal (google play) avec des ruptures de stock constantes (donc sans stock ce qui repond a ta question) sans chercher a faire de margue.

Evidement que t’y arrive, surtout quand t’es google.

Pour les autres canneaux de distributions, le prix c’est pas le meme

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h47

metaphore54 a écrit :

bah oui5€ se transforment en 100€ sur les comptes du fabricant. " />

Non surtout si tu rajoutes le prix de dev de la surcouche.

Le problème de WP c’est la liberté du constructeur, pas le prix ni la qualité technique." />

gillou46

Le 03/08/2013 à 17h48

Vivement l’arrivée de Firefox OS et aussi de l’Ubuntu edge, sans oublier Jolla… Histoire d’apporter un peu de sang neuf dans le paysage.

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h48

after_burner a écrit :

Il ne faut pas assembler ni stocker les appareils qlq part? Ces coûts disparaissent avec Google?

Effectivement, ces couts se font effacer. Completement. Même ceux de R&D matériel (qui sont pas négligeable) et logiciel (très important mais mutualisé entre les appareils donc avec 90% du marché, c’est moins impressionnant au cout par appareil).

AMDFAN69

Le 04/08/2013 à 09h31

Demain c’est aujourd’hui : pour mémoire 240 Millions de Smartphones vendu au premier trimestre 2013 contre 75 Millions de PC sur le premier trimestre 2013…

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 09h32

nikito a écrit :

ce que tu vois c’est ce que les gens possèdent déjà. Mais en intention d’achats? Tu penses certainement que c est par bonté d’ame que free, sfr, Bouygues et orange mettent en avant les lumia. S’il le font c’est qu’ils sentent le vent tourner.

Et le vent tourne. J’en conviens que je commence à rentrer dans la théorie dite de la boule de cristal donc en rediscutera dans un an.

" />

falenehawks

Le 04/08/2013 à 09h40

Bonjour

Je vois que beaucoup font encore la confusion avec M$. En ce qui me concerne je n’ai jamais rien eu contre eux , sauf leur politique [b]d’imposer[/b un OS . lorsque que j’achete un ordinateur, j’achete des materiels assemblés, pas un OS, cela est mon probléme. Pour Android grosse gueule, c’est plus vicieux; insidueux, et je parles pas de leur face cachée . La preuve : le public parle de grosse gueule et pas d’un moteur de recherches.

On peut trés bien vivre sans ce “truc”. Pour cela sufiit de ne pas s’en servir. Pour les téléphones, pourquoi un smartphone ? pour frimer, comme bien souvent ? j’ai un simple appareil pour appeler et recevoir, pas besoin de sms et autres gadgets. Je veux voir un film ? j’ai un lecteur dvd, chez moi . Faire une photographie ? J’ai toujours mon petit Lumix dans mon sac et si besoin je vais cher mon Canon avec objectifs intercheangables.

Faut savoir dans la vie ce que l’on veut.

Maintenant je n’ai rien contre tout cela, je m’en fiche simplement et je vis

C’est dimanche

bisous

" />

chriscombs

Le 04/08/2013 à 09h41

nikito a écrit :

Je crois que tout le monde a compris, du moins je l’espère, que la débauche de puissance sur Android n’est la que pour corriger les problèmes de fluidité/réactivité de cet os. Ceci dit, il y a un an, j’ai acheté un dual core Android d’entrée de gamme et les perf étaient bien en dessous des perf des SoC dual core que l’on trouve sur Galaxy par exemple. Cette expérience mais laisse croire que le quadcore xiaomi est du même accabi.

Pour avoir un mediatek 2 coeurs dans une tablette à 59€, je peux te dire que c’est assez puissant (8000 points à Antutu c’est loin d’être ridicule). Donc un 4 coeurs plus récent est forcément plus performant.

nikito a écrit :

Pour revenir a ta comparaison, je prendrais le lumia 520. Et donc j’ai un Smartphone fluide sur Android (à prouver) d’un côté et de l’ autre, j’ai un Smartphone fluide sur wp (prouvé) avec des services additionnels (GPS, apps Nokia). Le tout pour des prix equivalents. Je ne parle pas de la partie apn, car je n’ai pas de comparatif pour le xiaomi, mais tout le monde aussi 8mpx ne suffisent pas pour faire de meilleures photo qu’un 5mpx. Et puis il y a aussi la finition de l’ appareil.

le geek que tu es choisirais très certainement le xiaomi grâce aux mots magique quadcore et 8mpx. Monsieur tout le monde ferait très certainement un autre avec d’autres critères.

L’homme de la rue n’est pas forcément un demeuré… Modern UI a reçu un accueil plus que mitigé. WP8 reprend les codes de Modern UI ; par conséquent il est logique que l’accueil soit aussi mitigé du côté du grand public. Et Mme Michu sait quand même lire une fiche technique… 1024 Mo c’est mieux que 512. Et un quad core c’est plus performant qu’un dual (même si évidemment, un Quad A7 équivaut à un Dual Cortex A9).

Morgan 1er

Le 04/08/2013 à 09h51

Drôle de voir que c’est Apple, en révolutionnant le marché avec l’iPhone, qui a permis à Google, via Android, de devenir le “nouveau” Microsoft: ils ont changé de leader pour un autre en conservant leur rôle à part.

Maintenant, que donnera la suite, avec surtout la puissance de Samsung au milieu de ce trio, j’attends de voir.

loulnux

Le 04/08/2013 à 10h51

Morgan 1er a écrit :

Drôle de voir que c’est Apple, en révolutionnant le marché avec l’iPhone, qui a permis à Google, via Android, de devenir le “nouveau” Microsoft: ils ont changé de leader pour un autre en conservant leur rôle à part.

Maintenant, que donnera la suite, avec surtout la puissance de Samsung au milieu de ce trio, j’attends de voir.

Sage décision ; il faut néanmoins se souvenir les secteurs d’activité couverts précédemment par windows

Bureautique : on ne peut pas dire que ce soit le point fort d’Android

Business SGBD : quelques applications

Multimédia : aucun problème pour Android

Jeux : même si on ne dispose pas de la puissance des PC classiques les éditeurs ont bien collé au phénomène avec l’espoir de les égaler un jour.

Scientifique : on est loin du compte

Création : choisi à tort par les graphistes et les musiciens c’était jusqu’à présent le domaine réservé d’Apple pas grand chose sous Android.

Finalement quand on fait le point on finit par comparer 2 choses qui ne sont pas comparables.

Par contre si Android finissait par être incontournable y compris dans les domaines où Apple et Microsoft étaient jusqu’à présent inimités, il y a des chances que cela change énormément le mode de déploiement des applications professionnelles.

Quand à Samsung, je ne suis pas absolument certain qu’ils perdent encore du temps à développer leur système maison ce n’est pas leur cœur de métier et ce serait un énorme risque qui les détrônerait aussitôt de leur leadership.

Morgan 1er

Le 04/08/2013 à 11h20

En effet, dans l’absolu ce n’est pas comparable du tout. Mais en terme de taille, d’influence et de main-mise sur un marché (et même bien plus que ça en vrai), on peut les mettre en opposition.

Et c’est cette opposition globale qui intéresse les gens (ou tout du moins nous, les technophiles avertis) pour ce que cela va impliquer dans l’avenir.

Je ne sais pas où tout ça mènera, mais des grands changements ont en effet lieu, et j’ai l’impression, peut-être à tort, que le dernier secteur à faire bouger est celui des professionnels en effet. Mais vu le mouvement, je ne le vois pas ne pas suivre. Ca prendra du temps, forcément, mais le mouvement est en marche. Où est-ce que ça finira par contre, aucune idée.

Quant à Samsung, je pense perso qu’ils continueront comme ils le font tant que Google ne leur mettra pas des bâtons dans les roues. Et que le jour où se trouveront trop bridés, ils feront en sorte de mettre-à-jour leur surcouche Android pour évincer petit à petit les services Google à leur profit. Ils n’ont pas besoin de tout changer d’un coup, ou de lancer leur propre système, mais ils auront les moyens financiers et techniques d’y aller petit à petit, si besoin uniquement encore une fois.

hansi

Le 04/08/2013 à 12h20

Échanger un dictateur pour un autre ? Il faut être un peu con sur les bords…

Déjà sur les fixes avec des os libres largement plus évolués, l’intérêt est nul. Quand au mobile, Firefox OS n’a certes pas encore le market de google, mais au moins, on a une alternative qui marche et qui est clairement encourageante.

Cela étant, je trouve étrange que vous vous inquiétez de la sorte. Cela fait des dizaines d’années que la vente liée à créer un monopole de fait, et vous semblez, comme beaucoup de vos confrères, très peu enclins à dénoncer cet abus de position dominante réel, nuisant à tout l’écosystème informatique.

Seriez vous un peu partisan ?

nikito

Le 04/08/2013 à 12h37

chriscombs a écrit :

Pour avoir un mediatek 2 coeurs dans une tablette à 59€, je peux te dire que c’est assez puissant (8000 points à Antutu c’est loin d’être ridicule). Donc un 4 coeurs plus récent est forcément plus performant.

C’est assez puissant pour faire quoi? et en comparaison de quoi et sur quel OS.

J’ai moi même eu ce type d’appareil un score un peu plus haut et à l’usage j’ai été décu. Un 4 coeurs plus récent sera forcément plus performant, encore heureux. Mais le sera t il suffisamment pour corriger les problèmes de luidité, perfoamce 3D, décodage streaming hd

chriscombs a écrit :

L’homme de la rue n’est pas forcément un demeuré… Modern UI a reçu un accueil plus que mitigé. WP8 reprend les codes de Modern UI ; par conséquent il est logique que l’accueil soit aussi mitigé du côté du grand public. Et Mme Michu sait quand même lire une fiche technique… 1024 Mo c’est mieux que 512. Et un quad core c’est plus performant qu’un dual (même si évidemment, un Quad A7 équivaut à un Dual Cortex A9).

Dis moi tu as eu quoi comme machine/os entre les mains ? Je te pose cette question, car je considère quelqu’un qui a eu un phone android et phone wp entre les mains et qui utiliserait l’argument hardware pour privilégier android est quelqu’un de mauvaise foi.

Et donc oui Mme Michu, c’est lire une fiche technique mais elle sait surtout faire la différence entre un os réactif ou pas et un os qui ne lui complique pas la vie.

D’autre part modern UI a recu un accueil mitigé sur desktop mais pas sur les appareils tactiles. Par contre je peux comprendre que certains n’aiment l’esthétique de modernUI.

Alucard63

Le 04/08/2013 à 12h42

nikito a écrit :

C’est assez puissant pour faire quoi? et en comparaison de quoi et sur quel OS.

J’ai moi même eu ce type d’appareil un score un peu plus haut et à l’usage j’ai été décu. Un 4 coeurs plus récent sera forcément plus performant, encore heureux. Mais le sera t il suffisamment pour corriger les problèmes de luidité, perfoamce 3D, décodage streaming hd

En comparaison de son besoin j’imagine.

Mon SGS3 mini n’est pas parfait mais il me suffit par exemple( mais c’est sur que mon iphone 5 est plus nerveux " />).

Un double coeur avec un porc graphique correct suffit pour 99% des besoins. les problèmes de fluidité d’Android ne sont de toute façon pas réglés par un proc plus puissant. Le souci est principalement logiciel, pas matériel." />

jenkins1963

Le 04/08/2013 à 13h12

Alucard63 a écrit :

Un double coeur avec un porc graphique correct suffit pour 99% des besoins. les problèmes de fluidité d’Android ne sont de toute façon pas réglés par un proc plus puissant. Le souci est principalement logiciel, pas matériel." />

Patch Abonné

Le 04/08/2013 à 13h46

ethanfel a écrit :

le seul nexus qui c’est bien vendu c’est le Nexus 7 et tu n’a aucune preuve factuelle. " />

Le nexus 4, qui est sur googplay le meilleur rapport qualité/prix de tout les smartphones commercialisé n’a été commercialisé a ce prix que sur google play. Autre part c’etait le meme tarif que le S3 ou equivalent.

D’ailleur ecraser quelle concurrence ? avant la sortie du Nexus 7 Android avait bien du mal a faire son trou coté tablette.

ah bon?

Grosbill non plus ne semble pas au courant.

sr17

Le 04/08/2013 à 17h28

Enfin, bon, la vérité c’est qu’on pouvait faire beaucoup plus de choses avec un Amiga il y a 20 ans qu’avec des smartphones d’aujourd’hui qui sont juste conçus pour les “madame michu”.

Pourtant, les smartphones ont un hardware qui est plus de 100 fois plus puissant que celui d’un amiga.

Quel gaspillage.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 17h47

Patch a écrit :

ah bon?

Grosbill non plus ne semble pas au courant.

Ouais et ce depuis le tout debut de la commercialisation du Nexus 4.. ha ba non enfaite. " />

On parle a la sortie, forcement qu’aujourd’huit ..

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 17h47

sr17 a écrit :

Enfin, bon, la vérité c’est qu’on pouvait faire beaucoup plus de choses avec un Amiga il y a 20 ans qu’avec des smartphones d’aujourd’hui qui sont juste conçus pour les “madame michu”.

Pourtant, les smartphones ont un hardware qui est plus de 100 fois plus puissant que celui d’un amiga.

Quel gaspillage.

Absolument pas. " /> surtout avec un android ou alors tu te souviens pas de l’epoque amiga..

A l’epoque les usages etaient de base beaucoup plus restraint..

brazomyna

Le 04/08/2013 à 18h09

sr17 a écrit :

Enfin, bon, la vérité c’est qu’on pouvait faire beaucoup plus de choses avec un Amiga il y a 20 ans qu’avec des smartphones d’aujourd’hui qui sont juste conçus pour les “madame michu”.

" />

FunnyD

Le 05/08/2013 à 10h01

psn00ps a écrit :

Ca en prend la direction avec les surcouches constructeur et/ou opérateur,

qu’on ne peut d’ailleurs désinstaller sans rooter car ils prennent soin de les mettre en applis système " />

En même temps, un smartphone sans application facebook, ce n’est pas un smartphone " />

brazomyna

Le 05/08/2013 à 10h02

carbier a écrit :

Comme par exemple imposer par défaut ses propres outils (navigateur, calendrier, etc.).

Tu peux passer outre, mais tu pouvais aussi passer outre dans Windows du temps de sa condamnation

Tu ne pouvais pas passer outre Internet Explorer dans Windows, étant donné son intégration poussée dans plusieurs parties du système qui le rendaient in-désinstallable. Et c’est bien ça qui a été considéré comme répréhensible et finalement quio a amené Microsoft à être condamné, pas sa seule installation par défaut.

Si demain Microsoft fait de la merde et que Apple/Linux décide de prendre le taureau par les cornes et finit par proposer une solution plus qualitative, il a tous les moyens en main pour renverser la vapeur et devenir le nouveau dominant sur le secteur " />

Sauf que la tu parles d’une alternatives qui présupposent de mettre tout l’existant à la poubelle. T’as acheté des logiciels ? Poubelle. t’as écrit des centaines de documents Word ? Poubelle (ou conversion passablement foireuse), etc…

La différence fondamentale avec Android, c’est qu’Android permet le fork, et ne permet donc pas à Google d’utiliser le poids de l’existant (données, applications) comme un rempart contre la concurrence.

Sinon je ne savais pas que je pouvais faire tourner un programme OSx/ Linux sous Windows…

Tu peux faire tourner du soft Linux sous Windows. Cygwin est ton ami.

Quand à MacOS, c’est la même problématique que Windows.

Lafisk

Le 05/08/2013 à 10h05

brazomyna a écrit :

Tu peux faire tourner du soft Linux sous Windows. Cygwin est ton ami.

ouai donc wine est ton amis aussi …

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 10h13

brazomyna a écrit :

Sauf que la tu parles d’une alternatives qui présupposent de mettre tout l’existant à la poubelle. T’as acheté des logiciels ? Poubelle. t’as écrit des centaines de documents Word ? Poubelle (ou conversion passablement foireuse), etc…

La différence fondamentale avec Android, c’est qu’Android permet le fork, et ne permet donc pas à Google d’utiliser le poids de l’existant (données, applications) comme un rempart contre la concurrence.

Et cela change quoi à une position dominante ?

Si dans les faits, les constructeurs n’ont pas les moyens, ni la volonté de faire un fork mais de juste écouler leur hardware avec un OS que tout le monde utilise (exactement comme pour Windows)…

Cela ne change rien.

Personne n’a jamais mis un flingue sur la tempe des utilisateurs pour acheter un PC avec Windows… Il existait un temps pas si lointain ou des petites boutiques te construisait un PC à la demande et ou tu pouvais mettre l’OS que tu voulais…

Ces boutiques ont disparu… pas forcé par Windows mais devant le manque de demande du grand public…

L’histoire se répète pour Android… Amazon est un exemple à part car c’est un OS pour vendre du contenu et pas du hardware…

Au final, la conclusion reste la même quant à la position dominante et ses abus…

brazomyna a écrit :

Tu peux faire tourner du soft Linux sous Windows. Cygwin est ton ami.

Quand à MacOS, c’est la même problématique que Windows.

Et sous Linux, Wine est ton ami…

brazomyna

Le 05/08/2013 à 10h51

carbier a écrit :

Et cela change quoi à une position dominante ?

A nouveau, ça ne change rien à la position dominante, mais ça change tout vis à vis de l’abus de position dominante.

L’histoire se répète pour Android… Amazon est un exemple à part car c’est un OS pour vendre du contenu et pas du hardware…

Amazon est au contraire un exemple de la viabilité des alternatives.

Et pour ta gouverne, Android est un OS pour vendre du contenu, pas du hardware.

Et sous Linux, Wine est ton ami…

Sauf qu’il y en a un qui fait du rétro engineering pour simuler une blackbox dont il ne maîtrise rien (et dont la légalité même de la chose se discute) ; l’autre est une adaptation à une plateforme supplémentaire, c’est là aussi totalement différent.

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 10h54

brazomyna a écrit :

Amazon est au contraire un exemple de la viabilité des alternatives.

Et pour ta gouverne, Android est un OS pour vendre du contenu, pas du hardware.

" /> Celle la je vais la garder…

Samsung est content de le savoir " />

Sinon pour ta gouverne, Android est un OS pour récolter du contenu…

brazomyna

Le 05/08/2013 à 10h58

carbier a écrit :

Samsung est content de le savoir " />

" />

Ce n’est pas Samsung qui produit Android, tout comme Dell ne produit pas Windows.

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 11h13

brazomyna a écrit :

" />

Ce n’est pas Samsung qui produit Android, tout comme Dell ne produit pas Windows.

Samsung ne produit pas Android mais l’utilise pour écouler du hardware.

Tout comme HP, Lenovo, Dell, Acer, Asus, etc. avec Windows pour les PC.

Donc Android n’est pas un OS développé pour vendre uniquement du contenu, au contraire du fork d’Amazon.

Microsoft vend Windows au travers ses partenariat avec les constructeurs.

Google “donne” Android mais se rémunère en récoltant des informations et en les monnayant via la pub.

2 business plan différent avec pour finalité l’utilisation de sa position dominante (l’un pour vendre, l’autre pour la pub)

psn00ps

Le 05/08/2013 à 11h28

carbier a écrit :

Rapport avec la choucroute ?

Si Widows t’ennuie, tu peux toujours intaller Linux sur ton PC acheté avec Windows préinstallé dessus…

Cela n’a pas empêché Microsoft d’être attaqué pour abus de position dominante… " />

L’abus de position dominante était dans Windows concernant IE (installé et pas désinstallable). A l’inverse tu peux désinstaller toutes les applications Android.

zaknaster

Le 05/08/2013 à 11h33

psn00ps a écrit :

L’abus de position dominante était dans Windows concernant IE (installé et pas désinstallable). A l’inverse tu peux désinstaller toutes les applications Android.

Ou du moins, les désactiver en ce qui concerne les applications systèmes " />

psn00ps

Le 05/08/2013 à 11h40

zaknaster a écrit :

Ou du moins, les désactiver en ce qui concerne les applications systèmes " />

Tu peux les dégager complètement avec Titanium & co iirc ?

brazomyna

Le 05/08/2013 à 11h41

carbier a écrit :

Samsung ne produit pas Android mais l’utilise pour écouler du hardware.

Samsung n’a pas de position dominante ; l’article parle d’Android et le compare à Microsoft.

Tu semble vouloir tirer de deux business models différents une ‘preuve’ d’un abus de position dominante, que tu persistes à vouloir confondre avec une situation de position dominante (qui n’a rien de répréhensible).

etc…

Bref, tu fais exprès de tout mélanger pour une argumentation qui au final n’a ni queue ni tête, et qui ne fait que démontrer que ton argumentaire et au mieux ‘flou’, même pour toi (et c’est le moins qu’on puisse dire), au pire incorrect.

" />

brazomyna

Le 05/08/2013 à 11h43

psn00ps a écrit :

Tu peux les dégager complètement avec Titanium & co iirc ?

Tu as surtout les éléments pour permettre de ne pas les installer, et d’avoir un OS qui continue de fonctionner pleinement.

Une CyanogenMod, c’est un exemple concret. Si tu veux les applications Google, tu dois les installer toi-même de façon manuelle car elles ne font pas partie de la ROM elle-même.

zaknaster

Le 05/08/2013 à 11h44

psn00ps a écrit :

Tu peux les dégager complètement avec Titanium & co iirc ?

Ca fait longtemps que j’ai pas utilisé étant donné que je root plus mes mobiles, mais on pouvait au moins freezer n’importe quelle app avec Titanium et normalement tu peux aussi les désinstaller mais à la condition que l’appli soit pas indispensable au fonctionnement de l’OS…

brazomyna a écrit :

Tu as surtout les éléments pour permettre de ne pas les installer, et d’avoir un OS qui continue de fonctionner pleinement.

Une CyanogenMod, c’est un exemple concret. Si tu veux les applications Google, tu dois les installer toi-même de façon manuelle car elles ne font pas partie de la ROM elle-même.

Oui, car Android et Google Apps sont bien deux choses distinctes.

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 12h01

brazomyna a écrit :

Samsung n’a pas de position dominante ; l’article parle d’Android et le compare à Microsoft.

Je te parle de Samsung car tu as osé dire qu’Android était un OS qui ne servait pas à vendre du hardware (montre moi ou je te parle de la position dominante de Samsung " />)

brazomyna a écrit :

Tu semble vouloir tirer de deux business models différents une ‘preuve’ d’un abus de position dominante, que tu persistes à vouloir confondre avec une situation de position dominante (qui n’a rien de répréhensible).

etc…

Bref, tu fais exprès de tout mélanger pour une argumentation qui au final n’a ni queue ni tête, et qui ne fait que démontrer que ton argumentaire et au mieux ‘flou’, même pour toi (et c’est le moins qu’on puisse dire), au pire incorrect.

" />

" /> OK je suis flou…

Et toi tu pars du principe que parcequ’un OS est open-source (ou presque), il ne peut pas abuser de sa position dominante…

Dont acte: Google ne force pas la main pour utiliser ses applis

Google ne force pas la main pour installer Chrome par défaut (y compris sous Windows)

Google n’utilise pas sa position dominante pour récolter un maximum d’information sur ses utilisateurs et donc truster la pub sur Internet…

Tu as raison " />

D’ailleurs Android n’a été créé que pour faire plaisir à la grande majorité des geeks du monde entier… sans aucune arrière pensée financière derrière… " />

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 12h05

brazomyna a écrit :

Tu as surtout les éléments pour permettre de ne pas les installer, et d’avoir un OS qui continue de fonctionner pleinement.

Une CyanogenMod, c’est un exemple concret. Si tu veux les applications Google, tu dois les installer toi-même de façon manuelle car elles ne font pas partie de la ROM elle-même.

Tu peux me donner une liste des hardwares qui ont une cyanogenmod par défaut ?

Grande nouvelle, Mme Michu peut rooter son téléphone pour installer l’OS qu’elle veut dessus et donc ne pas utiliser les services Google… " />

Mustard27

Le 03/08/2013 à 08h10

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 08h13

C’était prévisible qu’Android serait le nouveau Windows.

En même temps ça peut avoir du bon dans la mesure ou ça permet de la concurrence. Ce n’est pas la même entreprise qui contrôle le marché des OS mobile et celui du desktop.

Bon après c’est sur que question respect de la vie privée…comment dire…c’est google quoi." />

JustMe

Le 03/08/2013 à 08h47

after_burner a écrit :

Et sur l’année 2012, il y a eu 500 millions de smartphones androïd vendus, alors que le marché des PC s’élevait à environs 230millions. Un écart qui s’agrandit en 2013, et si on ajoute les ventes de tablettes, je crois que l’on peut dire que androïd est déjà plus répandu que windows.

" />" />

Windows c’est avant tout une longévité, un numéro sur son secteur indébounable depuis plus de 20 ans!

Y a encore 3 ans, 90% de PDM pour Apple avec iOS. A l’époque Android, on disait ça ne marchera jamais…. pas mature, manque d’apps…

Les apps sortaient avant sur iOS et bien après sur Android (voir jamais… comme ce que vie Windows Phone, 8, RT aujourd’hui….)

Maintenan, Android cartonne! Sauf que c’est bénéfique économiquement que pour Samsung!

Il est inévitable que d’autres constructeurs essayent de se démarquer avec d’autres produits et OS (comme Nokia avec WP)

Et Android en l’état est loin d’etre parfait donc loin d’ˆetre irremplacable…

Quand je vois comment Android peut ramer avec 1Go de ram!

ça choc personne? y a encore 10 ans on se faisait tourner des OS PC complet comme XP avec moitier moins de mémoire!

Perso, je ne crois pas à l’enfermement et à l’attachement pour un OS mobile!

Je suis passé par iOS, basculé sur Android par idéologie, du libre et de la liberté dans l’utilisation! Résultat après plusieurs annéesd’utilistion Android sur ma tablette et smartphone, je suis soulé… c’était plus facilesous iOS de faire du jailbreak que de bidouiller des cyanogen sur Android… ou on passe son temps a vider des caches pour avoir des apps stable qui freeze pas!

Bref mon prochain changement de matos, se sera du full Windows sur PC, tablette et smartphone, j’apprécie la cohérence de la gamme (meme si le partage du store entre plateforme n’est pas encoreau point )

peut ˆetre que je regrettais mon futur choix comme je regrettes aujourd hui d’avoir misé sur du tout Anroid

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h47

Athropos a écrit :

Pas stable ? J’ai l’impression que l’expérience Android des gens dépend grandement du périphérique en question et des applications utilisées, pas sûr qu’Android lui-même y soit pour beaucoup dans l’histoire.

C’est plus une question de “je raconte n’importe quoi’ pour appuyer mes propos ici. " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h50

JustMe a écrit :

Windows c’est avant tout une longévité, un numéro sur son secteur indébounable depuis plus de 20 ans!

Y a encore 3 ans, 90% de PDM pour Apple avec iOS. A l’époque Android, on disait ça ne marchera jamais…. pas mature, manque d’apps…

Les apps sortaient avant sur iOS et bien après sur Android (voir jamais… comme ce que vie Windows Phone, 8, RT aujourd’hui….)

Maintenan, Android cartonne! Sauf que c’est bénéfique économiquement que pour Samsung!

Il est inévitable que d’autres constructeurs essayent de se démarquer avec d’autres produits et OS (comme Nokia avec WP)

Et Android en l’état est loin d’etre parfait donc loin d’ˆetre irremplacable…

Quand je vois comment Android peut ramer avec 1Go de ram!

ça choc personne? y a encore 10 ans on se faisait tourner des OS PC complet comme XP avec moitier moins de mémoire!

Ca n’a rien a voir, mais alors rien du tout..

Perso, je ne crois pas à l’enfermement et à l’attachement pour un OS mobile!

Je suis passé par iOS, basculé sur Android par idéologie, du libre et de la liberté dans l’utilisation! Résultat après plusieurs annéesd’utilistion Android sur ma tablette et smartphone, je suis soulé… c’était plus facilesous iOS de faire du jailbreak que de bidouiller des cyanogen sur Android… ou on passe son temps a vider des caches pour avoir des apps stable qui freeze pas!

Ca depend entierement du smartphone que t’a acheté.. evite les généralité.

Pour les caches, c’est du grand n’importe quoi..

Alucard63

Le 03/08/2013 à 08h50

ethanfel a écrit :

C’est la difference entre MS et Google. MS a une époque (lointaine) réussit a imposé des produits merdiques par la force.

Google impose ses produits par leur qualité et attractivité.

Deux modèles très differents.

Mouais…la qualité pas tant que ça…

Android est un bon OS mais il est loin d’être sans défauts. Entres les lags récurrents et les problèmes de MaJ…

Google s’impose surtout par la bonne stratégie, ce que MS avait fait dans les années ⁸⁰⁄₉₀ et a été incapable de refaire avec WP." />

chriscombs

Le 03/08/2013 à 08h51

La bonne nouvelle, c’est qu’un milliard de produits tournent désormais sous un noyau Linux grâce à Android. Qui l’aurait cru en 2005 ?

Et puis à terme, je reste persuadé que les OS “pur linux” sauront faire tourner les applis android / chrome OS. Avouons que c’est plutôt sympathique de voir l’ancien monopole et le spécialiste de la vente forcée démuni (même s’il fait de l’argent sur les brevets logiciels).

the true mask

Le 03/08/2013 à 08h52

JustMe a écrit :

Y a encore 3 ans, 90% de PDM pour Apple avec iOS. A l’époque Android, on disait ça ne marchera jamais…. pas mature, manque d’apps…

ça n’a jamais été le cas " /> , Le marché était largement dominé par Symbian..avant qu’il soit quasi abandonné par Nokia.

D’ailleurs Android a surtout pas mal bouffé les parts de marché de ce dernier..qui était très présent dans le bas/milieu de gamme

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h54

Alucard63 a écrit :

Mouais…la qualité pas tant que ça…

Android est un bon OS mais il est loin d’être sans défauts. Entres les lags récurrents et les problèmes de MaJ…

Google s’impose surtout par la bonne stratégie, ce que MS avait fait dans les années ⁸⁰⁄₉₀ et a été incapable de refaire avec WP." />

Les problèmes de MAJ auraient une importance si les applications n’etaient pas rétrocompatible. Ce n’est pas le cas.

Pour l’infime latence de l’interface sur certain peripherique. C’est le prix pour avoir un vrai multitache.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 08h54

the true mask a écrit :

ça n’a jamais été le cas " /> , Le marché était largement dominé par Symbian..avant qu’il soit quasi abandonné par Nokia.

D’ailleurs Android a surtout pas mal bouffé les parts de marché de ce dernier..qui était très présent dans le bas/milieu de gamme

" />Il parle des tablettes je crois." />

uboot76 Abonné

Le 03/08/2013 à 08h55

Pour l’iPhone le meilleur Google phone , c’était avant que exchange ne soit plus dispo dans Gmail.

Car utiliser l’app gmail sans mode déconecte …… Et le imap c’est pas de la folie.

seboss666 Abonné

Le 03/08/2013 à 08h56

Le problème aussi bien d’Android que de Windows 8 (et suivants), c’est cette obligation d’utiliser un compte en ligne, pour accéder à des magasins. Vouloir centraliser l’installation d’applications pour simplifier la vie c’est bien, sauf qu’on part du principe que tout va devenir payant ou très cher (parce que la pub ne fait pas que s’afficher, le problème est le même qu’avec les navigateurs, sauf que là on maitrise rien). Que je sache, on n’a pas besoin de s’inscrire sur debian.org pour utiliser les dépôts Debian (changer debian.org pour chaque distribution utilisant un système de dépôts). Pourquoi on devrait en avoir besoin pour Windows et Android ?

Plus ça va, moins on maitrise le système qui fait fonctionner nos machines, et c’est une très mauvaise chose. Et on sait déjà que leur faire confiance pour ça n’est vraiment pas la solution non plus (censure, surveillance, toussa).

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h57

chriscombs a écrit :

La bonne nouvelle, c’est qu’un milliard de produits tournent désormais sous un noyau Linux grâce à Android. Qui l’aurait cru en 2005 ?

Et puis à terme, je reste persuadé que les OS “pur linux” sauront faire tourner les applis android / chrome OS. Avouons que c’est plutôt sympathique de voir l’ancien monopole et le spécialiste de la vente forcée démuni (même s’il fait de l’argent sur les brevets logiciels).

Ca n’existe pas. Linux c’est le kernel. Android utilisant le kernel Linux c’est un “Linux” au meme titre que les GNU/Linux.

Les applications ChromeOS tournent deja dans le libre avec ChromiumOS.

after_burner

Le 03/08/2013 à 08h58

JustMe a écrit :

Windows c’est avant tout une longévité, un numéro sur son secteur indébounable depuis plus de 20 ans!

Y a encore 3 ans, 90% de PDM pour Apple avec iOS. A l’époque Android, on disait ça ne marchera jamais…. pas mature, manque d’apps…

Les apps sortaient avant sur iOS et bien après sur Android (voir jamais… comme ce que vie Windows Phone, 8, RT aujourd’hui….)

Maintenan, Android cartonne! Sauf que c’est bénéfique économiquement que pour Samsung!

Il est inévitable que d’autres constructeurs essayent de se démarquer avec d’autres produits et OS (comme Nokia avec WP)

Et Android en l’état est loin d’etre parfait donc loin d’ˆetre irremplacable…

Quand je vois comment Android peut ramer avec 1Go de ram!

ça choc personne? y a encore 10 ans on se faisait tourner des OS PC complet comme XP avec moitier moins de mémoire!

Perso, je ne crois pas à l’enfermement et à l’attachement pour un OS mobile!

Je suis passé par iOS, basculé sur Android par idéologie, du libre et de la liberté dans l’utilisation! Résultat après plusieurs annéesd’utilistion Android sur ma tablette et smartphone, je suis soulé… c’était plus facilesous iOS de faire du jailbreak que de bidouiller des cyanogen sur Android… ou on passe son temps a vider des caches pour avoir des apps stable qui freeze pas!

Bref mon prochain changement de matos, se sera du full Windows sur PC, tablette et smartphone, j’apprécie la cohérence de la gamme (meme si le partage du store entre plateforme n’est pas encoreau point )

peut ˆetre que je regrettais mon futur choix comme je regrettes aujourd hui d’avoir misé sur du tout Anroid

C’est pas à moi que tu vas apprendre les défauts d’androïd, t’occupes. " />" />

Je disais ça juste pcq certains vois windows comme un envahisseur morbide à cause de ces PDM, mais pour androïd bizarrement les compliments fusent…

C’est la qualité de leur système etc… " />

" />

the true mask

Le 03/08/2013 à 08h59

Alucard63 a écrit :

" />Il parle des tablettes je crois." />

S’il parle des tablettes ; ce que les nombreuses Mme Irma disaient il y a 3 ans c’est l’iPad ne marchera jamais, et les tablettes en général " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 08h59

seboss666 a écrit :

Le problème aussi bien d’Android que de Windows 8 (et suivants), c’est cette obligation d’utiliser un compte en ligne, pour accéder à des magasins. Vouloir centraliser l’installation d’applications pour simplifier la vie c’est bien, sauf qu’on part du principe que tout va devenir payant ou très cher (parce que la pub ne fait pas que s’afficher, le problème est le même qu’avec les navigateurs, sauf que là on maitrise rien). Que je sache, on n’a pas besoin de s’inscrire sur debian.org pour utiliser les dépôts Debian (changer debian.org pour chaque distribution utilisant un système de dépôts). Pourquoi on devrait en avoir besoin pour Windows et Android ?

Plus ça va, moins on maitrise le système qui fait fonctionner nos machines, et c’est une très mauvaise chose. Et on sait déjà que leur faire confiance pour ça n’est vraiment pas la solution non plus (censure, surveillance, toussa).

Rien concernant les prix de google play ne te permet d’affirmer cela.

Plus ça va, moins on maitrise le système qui fait fonctionner nos machines, et c’est une très mauvaise chose

C’est aussi du grand n’importe quoi. le consommateurs moyens n’a jamais, mais alors jamais eu une “maitrise” des système qu’il utilise. D’ailleur avec Android, le control que tu exerce sur ton OS a largement augmenté plutot qu’autre chose..

JustMe

Le 03/08/2013 à 09h00

ethanfel a écrit :

Ca depend entierement du smartphone que t’a acheté.. evite les généralité.

Pour les caches, c’est du grand n’importe quoi..

[quote:4694811:ethanfel]

Je ne parles pas de problème lié à un obscure modèle chinois bas de gamme avec soc intégrant CPU tout pourri et quasi dépourvu de mémoire!

Ose me dire que dans ton entourage ou sur le net, tu n’as jamais vu quelqu’un dire qu’au bout de quelques mois son tel se mettait à lagger, à frizzer… a manquer de fluidité (et ça memeen coupant les apps en arrière plan, les services type google now (sérieux vous utiliser ce truc vous? moi ça me soul au possible que par défaut, j’ai des notiffs apparaissant de manière intempestive pour me dire le temps de tr

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h02

JustMe a écrit :

[quote:4694811:ethanfel]

Je ne parles pas de problème lié à un obscure modèle chinois bas de gamme avec soc intégrant CPU tout pourri et quasi dépourvu de mémoire!

Ose me dire que dans ton entourage ou sur le net, tu n’as jamais vu quelqu’un dire qu’au bout de quelques mois son tel se mettait à lagger, à frizzer… a manquer de fluidité (et ça memeen coupant les apps en arrière plan, les services type google now (sérieux vous utiliser ce truc vous? moi ça me soul au possible que par défaut, j’ai des notiffs apparaissant de manière intempestive pour me dire le temps de tr

J’utilise google Now tout les jours. D’ailleur il est desactiver par defaut; ils te laissent le choix de l’activer ou non et les cartes sont parfaitement desactivable, suffit de savoir lire.

Ose me dire que dans ton entourage ou sur le net, tu n’as jamais vu quelqu’un dire qu’au bout de quelques mois son tel se mettait à lagger, à frizzer… a manquer de fluidité

J’ai lu ça sur toute les marques de smartphones tu sais..

salak

Le 03/08/2013 à 11h58

Android est un super OS mobile surtout parcequ’il est maintenu par des développeurs passionnés et intelligents. Un énorme merci à eux sans qui mon Desire serait toujours en 2.2 au lieu de 4.2.2. " /> aux constructeurs de mobiles et " /> à HTC

psn00ps

Le 03/08/2013 à 11h59

ethanfel a écrit :

Peut etre parce que ce que tu affirme est faux. En quoi google t’impose g+ pour quoi que ce soit ? " />

Rien que pour noter les applications du store, c’est scandaleux.

C’est un moyen de stopper l’émergence des autres réseaux sociaux.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 12h23

Alucard63 a écrit :

Je demande à voir pour la disparition du bureau.

Aucun professionnel n’acceptera la disparition avant un très très gros bout de temps.

Les particuliers c’est une autre affaire, mais les pros ont besoin du bureau et leur temps de réactions et très très long.

On va pas changer du jour au lendemain toutes les applis développées depuis le début des années 90." />

C’est la direction que prend MS, mais c’est sûr que ce n’est pas gagné. Le jour où le bureau disparait et que mes applis windows ne fonctionnent plus dessus, windows n’a plus d’intérêt pour moi et une excuse pour les éditeurs pour pousser d’autres OS.

after_burner

Le 03/08/2013 à 12h28

D4rkvicious a écrit :

On peut pas dire qu’il est plus représenté que windows parce que quand on parle de windows ça va de xp à windows 8 voir 8.1 et que malgré le nombre d’activation elevé d’android il y a encore de la marge

Justement, on ne sait pas combien de PC peuvent être considérés comme étant “en utilisation”.

Il y a encore des machine sous XP mais même depuis vista voir 7, certaines ont déjà été remplacées. Je me demande d’ailleurs comment ça s’évalue.

Pour les smartphones c’est récent, et les chiffres des 2 dernières années en termes de ventes doivent bien représentées le nombres d’appareil en activités?

127.0.0.1

Le 03/08/2013 à 12h28

Alucard63 a écrit :

Je demande à voir pour la disparition du bureau. Aucun professionnel n’acceptera la disparition avant un très très gros bout de temps.

C’est aussi mon avis. L’interface “bureau” modélise assez bien un vrai bureau physique: dossiers/classeurs, fichiers/documents, fenêtres/feuilles (affichage cote a cote, empilé), outils/fournitures, ..

La vison “appli full-screen” du monde Android/ModernUI colle assez mal a ma facon de travailler. C’est sans doute applicable pour des gens qui bossent en mono-application (GPAO, Compta, …), mais quand on doit bosser sur plusieurs documents / sources d’informations à la fois, c’est pas du tout pratique.

brazomyna

Le 03/08/2013 à 12h35

Ce qui est à peine expédié en une phrase dans l’édito et qui constitue pourtant une différence absolument fondamentale, c’est que Google propose avant tout de l’open source.

Microsoft a assis sa domination dans le desktop de par du software closed source, des formats propriétaires, impossibles à interfacer avec autre chose que leurs propres produits, l’impossibilité de reprendre la base de l’OS pour proposer une alternative en s’appuyant sur l’existant, etc… Même le FAT est protégé par Microsoft.

Google est à l’opposé de cette stratégie. Cyanogen (Google Apps optionnelles), le Kindle (App Store non google), des autoradios Android, et même des machines à laver Android prouvent tous les jours que la différence est totale, parce que ça montre par l’exemple qu’on peut parfaitement réutiliser la base proposée (gratuitement) par Google pour l’enrichir ou la modifier et proposer à son tour quelque chose (y compris pour une alternative à visée commerciale).

Ca semble être un détail dans cet édito, alors que c’est totalement majeur dans la différence d’approche, car ce qui est dangeureux, ce n’est pas tant une PDM hégémonique, c’est l’association d’une PDM hégémonique et de pratiques visant à tuer toute possibilité de concurrence (avec en premier lieu l’utilisation du closed source comme outil).

atomusk

Le 03/08/2013 à 12h39

the true mask a écrit :

Certes !

Mais la rentabilité de ce business modèle de pub sur mobile, qui prend le relais de celle sur ordinateur classique, s’avère infiniment plus faible que prévu.

http://money.cnn.com/2013/07/18/technology/google-earnings/index.html

oui, ils vont juste faire 8 milliards de bénéfices sur 2013 " />

http://venturebeat.com/2013/06/13/google-facebook-70-of-all-mobile-ad-revenues-w…

C’est une catastrophe " />

Alors oui, le cout par click est en baisse, donc ça pourrait rapporter plus … mais comme le dit ta news, le nombre de click a augmenté de 23% pendant ce temps " />

Donc oui, c’est une catastrophe, ils n’ont pas atteint leurs objectifs … ça veux pas dire non plus qu’il y a peril dans la demeure " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 12h48

psn00ps a écrit :

Rien que pour noter les applications du store, c’est scandaleux.

C’est un moyen de stopper l’émergence des autres réseaux sociaux.

C’est surtout un moyen d ‘eviter les faux votant. " /> D’ailleur detail ta pensé. Enq uoi l’association des notes sur google play empèche l’emergence des autres reseaux sociaux ? (on sait tous que G+ est ultra majoritaire (ou pas) sur ce secteur).

Alucard63

Le 03/08/2013 à 12h55

127.0.0.1 a écrit :

C’est aussi mon avis. L’interface “bureau” modélise assez bien un vrai bureau physique: dossiers/classeurs, fichiers/documents, fenêtres/feuilles (affichage cote a cote, empilé), outils/fournitures, ..

La vison “appli full-screen” du monde Android/ModernUI colle assez mal a ma facon de travailler. C’est sans doute applicable pour des gens qui bossent en mono-application (GPAO, Compta, …), mais quand on doit bosser sur plusieurs documents / sources d’informations à la fois, c’est pas du tout pratique.

Oui et même au delà de ça il y a encore pas mal de vieilles applis avec un client lourd dans les entreprises.

Les specs de ces applis sont parfois inexistantes, voir carrément le code perdu( ça arrive plus souvent qu’on le croit )…

Ca coute une fortune a refaire faire…et tant que ça marche personne ne veut y toucher.

Il y a encore pas mal d’entreprises qui utilisent IE6 en 2013…alors pour se débarrasser du bureau totalement: on est pas prêt de le voir arriver. " />

Edit: bon on peut toujours virtualiser, mais c’est parfois s’emmerder pour rien…surtout si un grand nombre d’applications utilisées en interne est dans ce cas." />

smnr

Le 03/08/2013 à 13h08

127.0.0.1 a écrit :

C’est aussi mon avis. L’interface “bureau” modélise assez bien un vrai bureau physique: dossiers/classeurs, fichiers/documents, fenêtres/feuilles (affichage cote a cote, empilé), outils/fournitures, ..

La vison “appli full-screen” du monde Android/ModernUI colle assez mal a ma facon de travailler. C’est sans doute applicable pour des gens qui bossent en mono-application (GPAO, Compta, …), mais quand on doit bosser sur plusieurs documents / sources d’informations à la fois, c’est pas du tout pratique.

Ils auraient tout aussi pu proposer une refonte crédible et rétrocompatible du bureau, en proposant du tiling à côté de l’overlapping par exemple au vu de la taille croissante de nos écrans.

Ils ont concentré leurs efforts sur Metro et ont oublié le monde d’où ils venaient…

better33

Le 03/08/2013 à 13h14

Spacewolf1 a écrit :

Comment vous appelez de devoir obligatoirement passer par un stor pour installer une application. Store contrôlé par Google (si l’appli ne lui plait pas, pouf, refusé) et qui nécessite obligatoirement d’avoir un compte Gmail (et donc obligation d’utiliser les services mail de Google) ???

On peut peut être reprocher à Windows d’être fourni de base avec des services M$ (IE, WMP...), mais au moins sous Windows, on n'est pas obligé de passer par le store pour installer une appli qui plait ou non à M$.

Je crois que c’est la plus grosse connerie que j’ai jamais entendu. Sur Android c’est le seul ou tu peux installer des stores différents, ou des apk directement.. Encore un vieux " /> qui n’aurait même pas mérité que je réponde (je suis faible " /> )

Après, tu remarquera qu’avoir un compte Gmail ne t’oblige pas à l’acheter, c’est comme sur tous les OS, il faut créer un compte, bon bah là il est lié à Gmail, en aucun cas on te demande de l’utilser.

Aussi, google ne fournit pas chrome directement sur android mais un navigateur tier, justement pour éviter les procès à la Microsoft pour IE.

Enfin bref, le minimum serait de maitriser le sujet sur lequel tu troll… " />

von-block

Le 03/08/2013 à 13h46

Reste que les détracteur d’Android on bien raison.

C’est trop souvent de la bouse le système sans passer par Cyanogen et autres de XDA.

Je suis passé d’un Xperia arc inutilisable à une bête ultra rapide et fluide, avec une autonomie de 4 jours (tout ça avec un petit 512 mo de ram et 1 cpu simple coeur).

Merci XDA (Uhd 4.0)

hurd Abonné

Le 03/08/2013 à 13h47

better33 a écrit :

Je crois que c’est la plus grosse connerie que j’ai jamais entendu. Sur Android c’est le seul ou tu peux installer des stores différents, ou des apk directement.. Encore un vieux " /> qui n’aurait même pas mérité que je réponde (je suis faible " /> )

Après, tu remarquera qu’avoir un compte Gmail ne t’oblige pas à l’acheter, c’est comme sur tous les OS, il faut créer un compte, bon bah là il est lié à Gmail, en aucun cas on te demande de l’utilser.

Aussi, google ne fournit pas chrome directement sur android mais un navigateur tier, justement pour éviter les procès à la Microsoft pour IE.

Enfin bref, le minimum serait de maitriser le sujet sur lequel tu troll… " />

Oui tu peut, comme sous windows .

Le truc c’est que bon bah … t’a pas de vrai écosystème libre .

Je peut t’assurer que même avec Fdroid j’ai l’impression assez désagréable que pour avoir des applications correcte, il faut que quelques gus dans un garages se penche dessus. Du coup, rien à voir avec ce qui existe dans une vrai distribution linux. Sans compter qu’il existe plein d’application disponible uniquement par le store.

Franchement, je ne supporte pas ce système de store " />: .

brazomyna a écrit :

Ce qui est à peine expédié en une phrase dans l’édito et qui constitue pourtant une différence absolument fondamentale, c’est que Google propose avant tout de l’open source.

Mouais m’enfin c’est de l’opensource théorique. Comme je dit, il n’y à pas de vrai écosystème opensource. Tout n’est pas du tout libre dans android, le store, les applications google ne sont pas libre (et en plus oblige à un compte google).

De plus, comme on est très loin des standard pc, c’est vraiment craignos niveau liberté dans tout ce qui est driver,etc…

Et je ne parle pas du fait de pas avoir le mot de passe root.

Bref autant ce n’est peut être pas la position dominante à la windows, autant en tant qu’utilisation, je me sens franchement limité. J’ai aussi un peut l’impression de revoir dans le principe des store les 36000 applications «speudo-gratuite» qu’on trouve sous windows souvent mal fichus,etc… et la même croix et la bannière pour trouver une «bonne application» (après comme je l’utilise pas c’est un préjugé mais j’ai bien peur d’être dans le vrai). " />

nikito

Le 03/08/2013 à 13h58

Désolé, mais concernant l’avenir proche, je trouve l’analyse foireuse.

Ceux qui ont souhaité Android ce sont les geek, les constructeurs et les opérateurs et ce dans le but d’avoir une alternative à iOS.

Le grand public lui souhaite un smartphone simple à utiliser avec des apps.

Android a les apps, mais simple à utiliser c’est une autre histoire.

C’est le premier talon d’achile d’android.

Le second ce sont les ressources hardware qu’il faut pour faire tourner correctement le bouzin. Et là je suis surpris que ce la ne choc personne qu’il faille autant de puissance pour faire tourner un os. Nokia avec ses lumia d’entrée de gamme va rafler le marché d’entrée de gamme.

Le troisieme talon d’achile d’Android ce sont les mises à jour (patch sécurité). Les entreprises vont préférer un iOS ou WP. Il est fort probable que Nokia raffle aussi le marché avec les wp et leurs capacités à se synchroniser avec les suite office.

Quatrième lacune en utilisation hybride (tablette + clavier) on est très loin du confort d’un windows rt pour ne parler que de celui là.

En l’état actuelle, Android a de trop grosses lacunes pour en faire un OS qui dominera à terme. Et à moins que google se réveille avec un android 5.0 qui comble toutes ces lacunes, la position dominante de google ce n’est que du vent.

jinge

Le 03/08/2013 à 14h09

moi1000 a écrit :

Si Android a autant de PDM, c’est aussi parce qu’il est le meilleur, c’est tout. Il y a bien d’autres OS disponibles pour les portables. Si les constructeurs et les utilisateurs ont préféré Android, c’est qu’il convenait mieux à leurs besoins.

" />

Tu crois vraiment que Android a autant de PDM parce que c’est le meilleur? C’est plutôt parce que les constructeurs ne voulaient pas retomber dans un modèle similaire à windows, où ils sont obligés de payer la licence et être dépendant d’un acteur externe. Google leur a vendu du rêve en leur disant qu’ils auraient leur mot à dire sur le système, qu’ils pourraient l’améliorer et le personnaliser comme ils le souhaitent…

Sauf que…. Google ne les avaient pas clairement prévenu qu’ils conserveraient la main sur 99% du travail et qu’on devrait forcément passer par eux pour accéder aux applications.

Je pense qu’on a vendu du rêve aux constructeurs, qui se sont dit chouette, mais au final ils s’en mordent un peu les doigts maintenant car ils sont aussi bloqués qu’ils pouvaient l’être avant ou qu’ils auraient pu l’être avec MS.

Le seul qui ait les reins pour contrer android est samsung, donc google est obligé de le cajoler car perdre samsung serait très préjudiciable…

Google a attiré les constructeurs par l’Open source, dans un monde où seul l’iPhone existait, mais au final si les constructeurs restent c’est bien parce que ça coûte cher de changer.

Après pourquoi les utilisateurs choisissent tel ou tel système, je ne suis pas sûr qu’on puisse vraiment le dire. Je ne suis pas sûr qu’un lambda choisisse un téléphone pour son système, mais plutôt pour sa marque et pour son design (beau/pas beau, mais aussi clavier/pas clavier, grand/petit, …)

Etant donné que c’est du côté android où il y a le plus de choix, il est normal que ce soit android qui remporte le marché, surtout dans les bas prix.

Nokia vient concurrencer sur ce marché, et ça s’est bien senti car ils ont pu percer.

En tout cas je reste persuadé que pour au moins 50% de la population, l’OS n’a pas d’influence sur le choix de l’appareil.

loulnux

Le 03/08/2013 à 14h20

nikito a écrit :

Désolé, mais concernant l’avenir proche, je trouve l’analyse foireuse.

Ceux qui ont souhaité Android ce sont les geek, les constructeurs et les opérateurs et ce dans le but d’avoir une alternative à iOS.

Le grand public lui souhaite un smartphone simple à utiliser avec des apps.

Android a les apps, mais simple à utiliser c’est une autre histoire.

C’est le premier talon d’achile d’android.

Le second ce sont les ressources hardware qu’il faut pour faire tourner correctement le bouzin. Et là je suis surpris que ce la ne choc personne qu’il faille autant de puissance pour faire tourner un os. Nokia avec ses lumia d’entrée de gamme va rafler le marché d’entrée de gamme.

Le troisieme talon d’achile d’Android ce sont les mises à jour (patch sécurité). Les entreprises vont préférer un iOS ou WP. Il est fort probable que Nokia raffle aussi le marché avec les wp et leurs capacités à se synchroniser avec les suite office.

Quatrième lacune en utilisation hybride (tablette + clavier) on est très loin du confort d’un windows rt pour ne parler que de celui là.

En l’état actuelle, Android a de trop grosses lacunes pour en faire un OS qui dominera à terme. Et à moins que google se réveille avec un android 5.0 qui comble toutes ces lacunes, la position dominante de google ce n’est que du vent.

“Il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre”

Android on en pensera ce qu’on veut mais il y a une chose sûre c’est que Google à de toute évidence gagné, pas grâce à Android mais grâce à Chrome multi-plateforme, une synchronisation à des lieux au delà de ce que peut offrir aucun autre système, des applications certes perfectibles mais qui font preuve de leur efficacité quelle que soit la bécane utilisée. Rien que grâce à Google et Chrome on pourrait mettre tout l’acquis microsoft de 30 ans à la poubelle et se contenter de terminaux sans cervelle et continuer à bosser c’est d’ailleurs l’objectif de ChromeOS qui est entrain de faire une percée aux EU.

Et tout çà sans avoir à le démontrer puisque c’est arrivé imperceptiblement entre nos mains gratuitement et ça fonctionne point.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h09

loulnux a écrit :

Excuse-moi je suis de la vieille école qui considère le noyau comme système (couche intermédiaire entre matériel et applicatif) comme ce qu’est NT ou DOS à windows ou DARWIN à OSX la couche applicative étant l’interface homme/machine.

Ca n’en fait pas la réalité. " />

D’ailleur ton NT ou DOS m’a fait sourire.

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h12

ethanfel a écrit :

le seul nexus qui c’est bien vendu c’est le Nexus 7 et tu n’a aucune preuve factuelle. " />

Le nexus 4, qui est sur googplay le meilleur rapport qualité/prix de tout les smartphones commercialisé n’a été commercialisé a ce prix que sur google play. Autre part c’etait le meme tarif que le S3 ou equivalent.

D’ailleur ecraser quelle concurrence ? avant la sortie du Nexus 7 Android avait bien du mal a faire son trou coté tablette.

Tu devrais me relire plutot que d’essayer de me troll.

Comme tu l’as dis toi même, le Nexus 4 était à moitié prix sur le canal de distribution Google contrairement aux autres (type vente directe par les opérateur), si ça n’est pas une preuve factuelle qu’est-ce ?

Et je n’ai pas parlé d’écrasser, mais d’étouffer, et pour étouffer la concurrence il n’est pas indispensable de faire de bonne vente, les pousser artificiellement (cad via subventions) à baisser leur prix pour écouler leur stock peut être suffisante. En gros, affaiblir la concurrence pour écrasser (car on en est bien là, dorénavant Google écrasse par son poids la concurrence) à la génération suivante, ce qui s’est produit avec le Nexus 7 comme tu le dis si bien.

Bref, au final tu ne fais que préciser les faits derrière mon premier point en essayant de défendre ton employeur (j’espère que t’es employé chez Google sinon j’avoue ne pas comprendre ta démarche, à part du masochisme ?), je devrais sans doute te remercier :)

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h12

ethanfel a écrit :

Ca n’en fait pas la réalité. " />

D’ailleur ton NT ou DOS m’a fait sourire.

C’est quoi pour toi un OS?

Un linux qui utilise KDE comme bureau et un autre linux utilisant gnome c’est 2 OS différents?

Les librairies ne sont pas les mêmes… il est même possible que le gestionnaire de paquets soient différent…que les fichiers de configs ne soient pas exactement au même endroit…pourtant c’est bien linux non?

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h17

Alucard63 a écrit :

C’est quoi pour toi un OS?

Un linux qui utilise KDE comme bureau et un autre linux utilisant gnome c’est 2 OS différents?

Application

OS

Kernel

Materiel.

La plus grosse difference ? c’est que le kernel ne tourne qu’en mode privilégié, l’OS non.

que les fichiers de configs ne soient pas exactement au même endroit…pourtant c’est bien linux non?

Ce sont des GNU/linux. De plus je vois pas ce que vient faire l’UI dans une conversation a propos de l’OS/kernel.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h21

ethanfel a écrit :

Ce sont des GNU/linux. De plus je vois pas ce que vient faire l’UI dans une conversation a propos de l’OS/kernel.

Donc ce sont 2 OS différents à classer dans la catégorie GNU/Linux qui est pour toi disons un groupe d’OS?

Je cherche pas à foutre la merde j’essaye juste de comprendre." />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h21

Bejarid a écrit :

Tu devrais me relire plutot que d’essayer de me troll.

Comme tu l’as dis toi même, le Nexus 4 était à moitié prix sur le canal de distribution Google contrairement aux autres (type vente directe par les opérateur), si ça n’est pas une preuve factuelle qu’est-ce ?

Et je n’ai pas parlé d’écrasser, mais d’étouffer, et pour étouffer la concurrence il n’est pas indispensable de faire de bonne vente, les pousser artificiellement (cad via subventions) à baisser leur prix pour écouler leur stock peut être suffisante. En gros, affaiblir la concurrence pour écrasser (car on en est bien là, dorénavant Google écrasse par son poids la concurrence) à la génération suivante, ce qui s’est produit avec le Nexus 7 comme tu le dis si bien.

Bref, au final tu ne fais que préciser les faits derrière mon premier point en essayant de défendre ton employeur (j’espère que t’es employé chez Google sinon j’avoue ne pas comprendre ta démarche, à part du masochisme ?), je devrais sans doute te remercier :)

Que google contrairement a ce que tu affirme ne cherche pas a etouffer la concurrence. Ils vendent leur produit a prix coutant (et non subventionné) que sur leur chaine de distribution, qui touche au final très peu de monde.

Dans les canaux que la majorité ecrasante de consommateur utilise (genre les operateurs) le nexus 4 etait vendu a prix “normal”.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h23

Alucard63 a écrit :

Donc ce sont 2 OS différents à classer dans la catégorie GNU/Linux qui est pour toi disons un groupe d’OS?

Je cherche pas à foutre la merde j’essaye juste de comprendre." />

Je n’ai jamais dit ça.

C’est qu’un seul OS. GNU avec des distributions differentes. Utilisant le meme kernel. T’a deja utilisé une distribution non ?

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h26

Bejarid a écrit :

Comme tu l’as dis toi même, le Nexus 4 était à moitié prix sur le canal de distribution Google contrairement aux autres (type vente directe par les opérateur), si ça n’est pas une preuve factuelle qu’est-ce ?

Et je n’ai pas parlé d’écrasser, mais d’étouffer, et pour étouffer la concurrence il n’est pas indispensable de faire de bonne vente, les pousser artificiellement (cad via subventions) à baisser leur prix pour écouler leur stock peut être suffisante. En gros, affaiblir la concurrence pour écrasser (car on en est bien là, dorénavant Google écrasse par son poids la concurrence) à la génération suivante, ce qui s’est produit avec le Nexus 7 comme tu le dis si bien.

Pour le coup je ne suis pas d’accord.

Google ne gagne pas simplement grâce au prix.

La preuve est tout simplement que les meilleures ventes de smartphones Android sont des devices très très chers : SGS3, SGS4…

Après, la Nexus 7 n’a pas non plus étouffé la concurrence pour une simple raison: avant la nexus 7 les tablettes Android ne se vendaient tout simplement pas( pas mature, trop cher…mauvais format… )." />

Je dirai au contraire que la Nexus 7 a ouvert la voie au marché des tablettes Android.

On verra ensuite ce qu’il adviendra…mais je ne pense pas que le but de Google est de plomber ses partenaires. Ils n’ont rien à gagner là dedans." />

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h27

ethanfel a écrit :

Que google contrairement a ce que tu affirme ne cherche pas a etouffer la concurrence. Ils vendent leur produit a prix coutant (et non subventionné)

Une division par 2 ce n’est pas le prix coutant, faudrait arreter de nous prendre pour des idiots Ethanfel. Les marges sur les produits Android sont de loin les plus faibles du marché des smartphones.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h30

Bejarid a écrit :

Une division par 2 ce n’est pas le prix coutant, faudrait arreter de nous prendre pour des idiots Ethanfel. Les marges sur les produits Android sont de loin les plus faibles du marché des smartphones.

Je commence a te prendre pour un idiot quand je commence a comprendre que tu pense que 600€ le smartphones (pour les androids) ça revient a plus de 300€ pour le constructeurs. " />

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h32

Alucard63 a écrit :

On verra ensuite ce qu’il adviendra…mais je ne pense pas que le but de Google est de plomber ses partenaires. Ils n’ont rien à gagner là dedans." />

C’est pour ça qu’ils confient leur Nexus à différents partenaires, pour ne pas trop en avantager un par rapport à l’autre.

Par contre, leur concurrents (MS, RIM, Apple dans une moindre mesure) sont pleinement toucher. Mais sans être visé à ton avis ? C’est tout de même peu crédible.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 17h33

ethanfel a écrit :

Je commence a te prendre pour un idiot quand je commence a comprendre que tu pense que 600€ le smartphones (pour les androids) ça revient a plus de 300€ pour le constructeurs. " />

Bah si tu as une source avec tous les coûts pas que l’assemblage et l’approvisionnement des composants, je le prends.

Bejarid

Le 03/08/2013 à 17h34

ethanfel a écrit :

Je commence a te prendre pour un idiot quand je commence a comprendre que tu pense que 600€ le smartphones (pour les androids) ça revient a plus de 300€ pour le constructeurs. " />

Et sinon, tu peux regarder les bilan des branches Android des constructeurs, et voir que les marges sont ridicules ramené en % du CA.

Ca t’évitera de te ridiculiser.

metaphore54 a écrit :

Bah si tu as une source avec tous les coûts pas que l’assemblage et l’approvisionnement des composants, je le prends.

Effectivement ces postes ne représentent pas la moitié du coup d’un smartphone. Plus particulièrement les Galaxy (Sx & Note) où le budget marketing est délirant.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h35

Bejarid a écrit :

C’est pour ça qu’ils confient leur Nexus à différents partenaires, pour ne pas trop en avantager un par rapport à l’autre.

Par contre, leur concurrents (MS, RIM, Apple dans une moindre mesure) sont pleinement toucher. Mais sans être visé à ton avis ? C’est tout de même peu crédible.

Clairement, c’est le but de chaque société de favoriser les concurrents.

“- Bon les gars faut qu’on vende moins y’a Microsoft qui fait de la merde avec leur WP, une solution ?”

“- on pourrait vendre nos smartphones a 1500€ histoire de rendre les leurs plus attractifs”

" />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h35

ethanfel a écrit :

Je n’ai jamais dit ça.

C’est qu’un seul OS. GNU avec des distributions differentes. Utilisant le meme kernel. T’a deja utilisé une distribution non ?

Bon déjà ils n’utilisent pas exactement le même kernel mais les ajouts sont en cours de merge dans le noyau linux si je ne m’abuse( ou c’est déjà fait et je n’ai pas suivi " /> ).

Après ce qui vient au dessus du kernel…bah dans un cas on a du software sous licence GNU dans l’autre on a android sous licence Apache…la belle affaire." />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h36

metaphore54 a écrit :

Bah si tu as une source avec tous les coûts pas que l’assemblage et l’approvisionnement des composants, je le prends.

Bejarid a écrit :

Et sinon, tu peux regarder les bilan des branches Android des constructeurs, et voir que les marges sont ridicules ramené en % du CA.

Ca t’évitera de te ridiculiser.

http://www.01net.com/editorial/589251/les-composants-du-galaxy-s4-coutent-plus-c…

" />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h15

Bejarid a écrit :

Ces chiffres ne sont pas publiables sans autorisation, et je vais même pas essayer de la demander pour quelqu’un qui fait mentir les chiffres (i.e tu sors les chiffres d’iSupply de leur contexte) et qui refuse de répondre quand on lui montre.

Perso les couts relatif à un projet de produit électronique spécifique (donc réutilisation de ce qu’on peut comme brique matériel et logiciel, et developpement interne ou externe du reste, avec souvent une petite surcouche pour se différencier) je les connais de manière générale car c’est mon domaine (même si je ne travail pas dans une équipe qui fait des smartphones précisément).

Donc arrète 5 mintues de troller en racontant n’importe quoi et usant de toutes les ficelles réthoriques qui te tombent sous la main pour pourire ceux qui souligne le ridicule de ce que tu racontes.

J’ai jamais donné de chiffre précis, mais j’ai toujours garder une marge suffisante pour ne pas en avoir besoin contrairement à tes pourcentages et tes citations super précises, mais complètements HS et trollesque.

En gros t’a rien du tout. " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h17

nikito a écrit :

.

le geek que tu es choisirais très certainement le xiaomi grâce aux mots magique quadcore et 8mpx. Monsieur tout le monde ferait très certainement un autre avec d’autres critères.

Ouep, “est-ce que j’ai une apps pour ca” : wp non; android oui.

voila un critère :)

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h19

wanou2 a écrit :

Les programmes écrit pour XP sont compatibles avec W8 et pour une très grandes parties inversement. Surtout que XP c’était 2001 plus de 12 ans… entre 1.6 et 4.1 c’est 3 ans !

Les programme 1.6 sont parfaitement compatibles 4.3 et une grande partie inversement. Merci d’ajouter une pierre a la comparaison. " />

Pour la notion de durée : c’est normal le marché du smartphone est beaucoup plus actifs que celui du PC.

nikito

Le 04/08/2013 à 08h28

loulnux a écrit :

Tu as parfaitement le droit d’imaginer ce que tu veux pour l’avenir le souci c’est que Google c’est bel et bien le présent et quand il y a 5 ou 6 ans la presse avisée nous entretenait sur le Clouding comme technologie d’avenir Google était tout simplement entrain d’en appliquer les préceptes en construisant des datacenters en bossant sur un moteur de recherche efficace en fournissant un navigateur multi-plateformes et en fournissant toute une panoplie d’applications simplement fonctionnelles et “gratuites”. Android n’est qu’un avatar dans tout çà d’ailleurs on appelle çà un OS à tort puisque l’OS d’Android c’est Linux.

Le gros avantage qu’à Google sur la concurrence c’est qu’il n’a même plus à démontrer les avantages de son système, il suffit de prendre une adresse Gmail pour en juger.

Penser, imaginer le monde de demain fait partie des rares libertés qu’il nous reste oui donc j’en profite.

Il y a 5 ans la plupart croyait à une domination d’Apple. Cela aurait pu si dans le modèle/vision Apple, il n’y avait pas eu ce gros probleme, pas de partage ( équitable?) de la valeur générée. Ceci à conduit operateurs et constructeurs à s’allier autour d’Android. Sans sa gourmandise Apple dominerait actuellement le marché. Aujourd’hui, c’est Android qui domine, mais l’os à trop de faiblesse pour l’instant. Les opérateurs ont eu ce qu’ils cherchaient des alternatives crédible à l’ iPhone pour pression sur les prix donc ils ne se battrons plus pour Android. Les constructeurs, sauf un ou deux on connait lesquels, se réveillent avec la gueule de bois avec Android. On leur a vendu un el dorado, ils se rendent compte d’une réalité différente.

Les utilisateurs (non geek) pour la plupart après une première expérience sur Android, tentent d’aller voir ailleurs (vu autour de moi).

Après il y a les services Google et cloud pourquoi pas. Mais après les révélations sur l’ affaire prism, tu es la perle rare de ce forum. Mettre en avant les service Google, proxénète des temps moderne, il faut le faire.

le modèle économique de Google est basée sur sa capacité à aspirer des données sur les utilisateurs. Ce modèle économique profite d’une vision du web centralisé où personne n’est propriétaire de ses données. Cette vision du web est en opposition avec la vision décentralisée (p2p, auto hébergement,…) où chacun serait propriétaire de ses données. Tôt ou tard Google sera un frein à l’ innovation à cause de son modèle économique qui à la base est malsain. C’était un petit mot pour les Google fan.

Alucard63

Le 04/08/2013 à 08h33

nikito a écrit :

Sans sa gourmandise Apple dominerait actuellement le marché.

Non." />

navajo

Le 04/08/2013 à 08h35

Alucard63 a écrit :

Bon après c’est sur que question respect de la vie privée…comment dire…c’est google quoi." />

Lorsque l’on connait le nombre d’utilisateurs de Facebook, évoquer “le respect de la vie privée” aurait tendance à faire sourire. Et pas besoin de Google pour ça…

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h35

nikito a écrit :

Les utilisateurs (non geek) pour la plupart après une première expérience sur Android, tentent d’aller voir ailleurs (vu autour de moi).

Argument d’autorité ‘vu autour de moi’

En attendant :

http://ondeviceresearch.com/blog/iphone-5-ranked-fifth-in-user-satisfaction%2C-b…

" />

ton argument aurait pu etre jouable y’a 2ans. (il a été utilisé des 100aines de fois) qu’Android ne passerait pas le renouvellement. Sauf que plus le temps passe, plus android progresse et depuis le temps, les premiers androphone ont été renouvellé.

nikito

Le 04/08/2013 à 08h37

ethanfel a écrit :

Ouep, “est-ce que j’ai une apps pour ca” : wp non; android oui.

voila un critère :)

critère qui tient de moins en moins la route.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h42

nikito a écrit :

critère qui tient de moins en moins la route.

Au contraire. Rien que sur la communication des grandes enseignes. Tu va au ciné t’a le logo Appstore et Google Play sur l’app du cinema, pas WP. T’a des exemples genre partout.

D’ailleur suffit pas de le dire “c’est de moins en moins vrai” pour que ce soit la réalité.

Meme Nokia est pas d’accord avec toi

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2285336/nokia-blames-microsoft-for-poor…

nikito

Le 04/08/2013 à 08h46

ethanfel a écrit :

Argument d’autorité ‘vu autour de moi’

En attendant :

http://ondeviceresearch.com/blog/iphone-5-ranked-fifth-in-user-satisfaction%2C-b…

" />

les grandes tendances s’observent souvent au plus près de soi. Il y a 5 ans c’était l’iPhone puis c’était Android (les Galaxy) maintenant c’est Nokia par chez. C’est très loin d’être un argument d autorité, je me base plutôt sur principe en sociologie qui que l’on connait forcément quelqu’un qui connait quelqu’un,…, qui connait quelqu’un de haut placé dans la société. Et cela est encore plus vrai grâce aux réseaux sociaux

navajo

Le 04/08/2013 à 08h47

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Bizarre : tes prétendues “arrières taches gourmandes” que son Google movie ou Google musique n’appraîssent pas si je me rend à l’onglet “Exécution”. On n’a pas le même Android ?

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 04/08/2013 à 08h48

nikito a écrit :

les grandes tendances s’observent souvent au plus près de soi. Il y a 5 ans c’était l’iPhone puis c’était Android (les Galaxy) maintenant c’est Nokia par chez. C’est très loin d’être un argument d autorité, je me base plutôt sur principe en sociologie qui que l’on connait forcément quelqu’un qui connait quelqu’un,…, qui connait quelqu’un de haut placé dans la société. Et cela est encore plus vrai grâce aux réseaux sociaux

" />

Aujourd’huit si tu prend un metro comme celui de paris. Tu vois des iphone et des samsung genre partout. Le reste c’est très rare. les Wp j’en parle meme pas..

La grande tendance Nokia n’existe pas " /> ou seulement dans ton esprit, parce que les chiffres, surtout en france, ne sont pas la.

nikito

Le 04/08/2013 à 08h54

ethanfel a écrit :

Au contraire. Rien que sur la communication des grandes enseignes. Tu va au ciné t’a le logo Appstore et Google Play sur l’app du cinema, pas WP. T’a des exemples genre partout.

D’ailleur suffit pas de le dire “c’est de moins en moins vrai” pour que ce soit la réalité.

Meme Nokia est pas d’accord avec toi

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2285336/nokia-blames-microsoft-for-poor…

http://www.monwindowsphone.com/seulement-30-des-top-apps-sur-android-manquantes-…

oui, il manque des portages officiels d’apps mais il y a des alternatives.

De l’ autre côté, il y a des apps wp au on ne retrouve pas Android. Oui ca existe.

metaphore54

Le 04/08/2013 à 09h02

ethanfel a écrit :

" />

Aujourd’huit si tu prend un metro comme celui de paris. Tu vois des iphone et des samsung genre partout. Le reste c’est très rare. les Wp j’en parle meme pas..

La grande tendance Nokia n’existe pas " /> ou seulement dans ton esprit, parce que les chiffres, surtout en france, ne sont pas la.

+1 j’ai l’impression de posséder une pièce de collection tellement il est dur de trouver un utilisateur sur le même appareil que moi. " />

nikito

Le 04/08/2013 à 09h07

ethanfel a écrit :

" />

Aujourd’huit si tu prend un metro comme celui de paris. Tu vois des iphone et des samsung genre partout. Le reste c’est très rare. les Wp j’en parle meme pas..

La grande tendance Nokia n’existe pas " /> ou seulement dans ton esprit, parce que les chiffres, surtout en france, ne sont pas la.

ce que tu vois c’est ce que les gens possèdent déjà. Mais en intention d’achats? Tu penses certainement que c est par bonté d’ame que free, sfr, Bouygues et orange mettent en avant les lumia. S’il le font c’est qu’ils sentent le vent tourner.

Et le vent tourne. J’en conviens que je commence à rentrer dans la théorie dite de la boule de cristal donc en rediscutera dans un an.

Alucard63

Le 04/08/2013 à 09h10

nikito a écrit :

Tu penses certainement que c est par bonté d’ame que free, sfr, Bouygues et orange mettent en avant les lumia. S’il le font c’est qu’ils sentent le vent tourner.

" />" />

zaknaster

Le 05/08/2013 à 08h27

jiph a écrit :

Si les applis google t’agacent à ce point et t’empêche de dormir, root ton tel et désinstalle les …

De plus, j’ai désormais une fonction (native sur mon XZ 4.2.2) pour “desactiver” les applis qui me gênent et que je ne peux pas désinstaller.

C’est natif Android, par contre peut être que certains constructeurs retirent la fonction. De base, depuis ICS il me semble, les apps installées par défaut peuvent être désactivées.

jinge

Le 05/08/2013 à 08h38

moi1000 a écrit :

Encore un qui parle sans savoir. Parce que tu crois qu’on est obligé de passer par le Google Play pour avoir des applications ?

A quoi sert la case “Sources inconnues” d’après toi ? C’est justement pour bloquer/autoriser l’installation d’applis ne venant pas du Google Play !!!

C’est même pas la peine de continuer plus loin, rien qu’avec ça, ça démontre que tu parles dans le vent.

Alors soit je me suis mal exprimé, soit c’est toi qui ne comprends rien (ou qui justement comprend exactement de la même façon que les constructeurs de l’époque). Tu peux penser que je suis un imbécile, mais pour l’instant il me semble que c’est toi qui ne voit pas plus loin que le bout de ton nez.

Bien entendu que moi je serai capable d’installer n’importe quoi sur un android, mais une personne lambda (qui est en fait le marché cible) ne l’est pas, et ne le fera jamais à moins qu’un geek ne l’y oblige ou pour installer des applis piratées.

De plus, si je ne me trompe pas (jamais essayé, mais vu plusieurs fois que le web), il n’est pas possible d’utiliser (légalement) les applications google sans un compte (déjà pour les télécharger).

Je ne parle pas d’impossibilité technique, mais d’impossibilité pratique pour un utilisateur standard. Alors au lieu de dire que les gens parlent sans savoir, essaye de réfléchir un peu plus la prochaine fois.

ethanfel a écrit :

Y’a juste une enorme liste de contre exemple a tes propos. Le plus gros c’est Amazon avec les Kindle. " />

Enorme liste… Le kindle n’est pas un concurrent direct (juste marché librairie en ligne), et est de plus une exception car amazon le vent à perte pour se rattraper sur les ebooks.

Mais sinon je veux bien des exemples de smartphones qui marchent.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 05/08/2013 à 08h39

GruntZ a écrit :

Ça existe depuis plus de 40 ans, ça s’appelle Unix, et son standard de portabilité est Posix.

Et toute l’informatique un peu sérieuse produite dans le monde, de l’embarqué aux super calculateurs, du moindre routeur réseau aux centres de calcul de Google, et d’Android au MAC, tourne avec dans son cœur un dérivé plus ou moins standard d’Unix.

Enfin y’a difficile de nos jours de classé Linux comme un Unix-like tellement le fossé est large desormait avec ALSA, aRts, ESD, NAS, PulseAudio .. et maintenant Wayland .

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 05/08/2013 à 08h42

jinge a écrit :

Enorme liste… Le kindle n’est pas un concurrent direct (juste marché librairie en ligne), et est de plus une exception car amazon le vent à perte pour se rattraper sur les ebooks.

Mais sinon je veux bien des exemples de smartphones qui marchent.

Tu rigole ou quoi ? Le Kindle est un concurrent direct. Y’a un marché d’application sur les Kindles..

Regarde les specs des derniers ils rivalisent avec les Nexus.

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 08h51

ethanfel a écrit :

Y’a juste une enorme liste de contre exemple a tes propos. Le plus gros c’est Amazon avec les Kindle. " />

Amazon c’est 5% du marché des tablettes… en effet: énorme contre-exemple…

Pour en revenir aux comparaisons, cela serait comme intégrer les Mac dans la discussion sur Microsoft car on peut installer Windows dessus… " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 05/08/2013 à 08h53

carbier a écrit :

Amazon c’est 5% du marché des tablettes… en effet: énorme contre-exemple…

Pour en revenir aux comparaisons, cela serait comme intégrer les Mac dans la discussion sur Microsoft car on peut installer Windows dessus… " />

5% c’est plus que ce que fait Microsoft.. et le sujet etait de parlé de la possibilité de le faire (tu disais que non). La réalité est tout autre. " />

Lafisk

Le 05/08/2013 à 08h53

carbier a écrit :

Amazon c’est 5% du marché des tablettes… en effet: énorme contre-exemple…

Pour en revenir aux comparaisons, cela serait comme intégrer les Mac dans la discussion sur Microsoft car on peut installer Windows dessus… " />

Tu sais .. je suis pas sûr qu’argumenter avec un gars dont tout les commentaires montre à quel point il bave devant un device Google serve réellement à quoique ce soit …

selon Mr, android est tout ce qu’il y a de plus optimisé et tourne sans aucun lag sur tout les devices même des sgs1 sous les dernières version d’android … " />

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 08h54

jiph a écrit :

Si les applis google t’agacent à ce point et t’empêche de dormir, root ton tel et désinstalle les …

Rapport avec la choucroute ?

Si Widows t’ennuie, tu peux toujours intaller Linux sur ton PC acheté avec Windows préinstallé dessus…

Cela n’a pas empêché Microsoft d’être attaqué pour abus de position dominante… " />

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 08h57

ethanfel a écrit :

5% c’est plus que ce que fait Microsoft.. et le sujet etait de parlé de la possibilité de le faire (tu disais que non). La réalité est tout autre. " />

Et toi tu n’as rien compris à la discussion. Cf mon dernier post.

Qu’on puisse faire un fork d’Android ne change rien à sa position dominante… " />

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 08h57

Lafisk a écrit :

Tu sais .. je suis pas sûr qu’argumenter avec un gars dont tout les commentaires montre à quel point il bave devant un device Google serve réellement à quoique ce soit …

selon Mr, android est tout ce qu’il y a de plus optimisé et tourne sans aucun lag sur tout les devices même des sgs1 sous les dernières version d’android … " />

Je ne veux pas vraiment argumenter, juste contre-argumenter " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 05/08/2013 à 09h00

Lafisk a écrit :

Tu sais .. je suis pas sûr qu’argumenter avec un gars dont tout les commentaires montre à quel point il bave devant un device Google serve réellement à quoique ce soit …

selon Mr, android est tout ce qu’il y a de plus optimisé et tourne sans aucun lag sur tout les devices même des sgs1 sous les dernières version d’android … " />

selon Mr, android est tout ce qu’il y a de plus optimisé et tourne sans aucun lag sur tout les devices

interessant

ethanfel a écrit :

Les problèmes de MAJ auraient une importance si les applications n’etaient pas rétrocompatible. Ce n’est pas le cas.

Pour l’infime latence de l’interface sur certain peripherique. C’est le prix pour avoir un vrai multitache.

" />

loulnux

Le 05/08/2013 à 09h08

GruntZ a écrit :

Ça existe depuis plus de 40 ans, ça s’appelle Unix, et son standard de portabilité est Posix.

Et toute l’informatique un peu sérieuse produite dans le monde, de l’embarqué aux super calculateurs, du moindre routeur réseau aux centres de calcul de Google, et d’Android au MAC, tourne avec dans son cœur un dérivé plus ou moins standard d’Unix.

Merci pour la précision, je ferais comme si je n’étais pas au courant…" /> de toute manière ils s’en tapent.

brazomyna

Le 05/08/2013 à 09h43

carbier a écrit :

Et toi tu n’as rien compris à la discussion. Cf mon dernier post.

Qu’on puisse faire un fork d’Android ne change rien à sa position dominante… " />

Ca ne change rien à sa position dominante, mais ça change tout à ce qu’on entend par (et qu’on confond souvent avec la) position dominante, à savoir les risques inhérents à une position dominante associée à des pratiques anti-concurrentielles.

Si demain Google fait de la merde et que Amazon décide de prendre le taureau par les cornes et finit par proposer une solution plus qualitative, il a tous les moyens en main pour renverser la vapeur et devenir le nouveau dominant sur le secteur, avec un existant parfaitement portable et réutilisable, que ce soit au niveau des données ou au niveau même des applications.

C’est tout la différence avec un Microsoft, où même tes propres documents sous Word ne sont plus réellement lisibles avec autre chose, et où tes programmes n’ont à peu près aucune chance de fonctionner correctement ailleurs que chez eux.

psn00ps

Le 05/08/2013 à 09h52

ethanfel a écrit :

C’est surtout un moyen d ‘eviter les faux votant. " /> D’ailleur detail ta pensé.

" /> C’était déjà lié au compte Google du téléphone avant.

Enq uoi l’association des notes sur google play empèche l’emergence des autres reseaux sociaux ? (on sait tous que G+ est ultra majoritaire (ou pas) sur ce secteur).

Si je crée un compte de façon forcée (c’est mon cas), j’aurai tendance à me dire “pourquoi pas, j’ai déjà un G+, autant l’utiliser” la prochaine fois que je voudrai rejoindre un groupe. J’ai préféré laissé tomber les notes et garder mon indépendance vis à vis de Google.

carbier Abonné

Le 05/08/2013 à 09h53

brazomyna a écrit :

Ca ne change rien à sa position dominante, mais ça change tout à ce qu’on entend par (et qu’on confond souvent avec la) position dominante, à savoir les risques inhérents à une position dominante associée à des pratiques anti-concurrentielles.

Comme par exemple imposer par défaut ses propres outils (navigateur, calendrier, etc.).

Tu peux passer outre, mais tu pouvais aussi passer outre dans Windows du temps de sa condamnation

brazomyna a écrit :

Si demain Google fait de la merde et que Amazon décide de prendre le taureau par les cornes et finit par proposer une solution plus qualitative, il a tous les moyens en main pour renverser la vapeur et devenir le nouveau dominant sur le secteur, avec un existant parfaitement portable et réutilisable, que ce soit au niveau des données ou au niveau même des applications.

Si demain Microsoft fait de la merde et que Apple/Linux décide de prendre le taureau par les cornes et finit par proposer une solution plus qualitative, il a tous les moyens en main pour renverser la vapeur et devenir le nouveau dominant sur le secteur " />

brazomyna a écrit :

C’est tout la différence avec un Microsoft, où même tes propres documents sous Word ne sont plus réellement lisibles avec autre chose, ou tes programmes qui n’ont à peu près aucune chance de fonctionner correctement en dehors de leur OS.

Et la tu confonds OS et Logiciel: on ne peut pas utiliser LibreOffice sous Windows ?

Sinon je ne savais pas que je pouvais faire tourner un programme OSx/ Linux sous Windows…

psn00ps

Le 05/08/2013 à 09h56

127.0.0.1 a écrit :

Pas trop envie de me retrouver avec l’équivalent d’un PC acheté a Carrefour, avec Windows + applis préinstallées + surcouche OEM + crapwares. " />

Ca en prend la direction avec les surcouches constructeur et/ou opérateur,

qu’on ne peut d’ailleurs désinstaller sans rooter car ils prennent soin de les mettre en applis système " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 15h48

pithiviers a écrit :

Quelle catastrophe?

Parce que si tu enlèves androïd, c’est pas le choix qui manque: iOS, windows phone, blackberry, sans andoïd symbian serait très certainement toujours là, le firefox pour mobile, samsung aurait sûrment son propre OS…..

Bresf, c’est pas la concurrence qui aurait manqué.

Je ne vois pas en quoi la non hégémonie d’androïd aurait éte une catastrophe ( sauf pour un android fanboy).

La catastrophe aurait été MS dominant aussi le marché du mobile." />

moi1000

Le 03/08/2013 à 15h52

jinge a écrit :

" />

Tu crois vraiment que Android a autant de PDM parce que c’est le meilleur? C’est plutôt parce que les constructeurs ne voulaient pas retomber dans un modèle similaire à windows, où ils sont obligés de payer la licence et être dépendant d’un acteur externe. Google leur a vendu du rêve en leur disant qu’ils auraient leur mot à dire sur le système, qu’ils pourraient l’améliorer et le personnaliser comme ils le souhaitent…

Sauf que…. Google ne les avaient pas clairement prévenu qu’ils conserveraient la main sur 99% du travail et qu’on devrait forcément passer par eux pour accéder aux applications.

Je pense qu’on a vendu du rêve aux constructeurs, qui se sont dit chouette, mais au final ils s’en mordent un peu les doigts maintenant car ils sont aussi bloqués qu’ils pouvaient l’être avant ou qu’ils auraient pu l’être avec MS.

Le seul qui ait les reins pour contrer android est samsung, donc google est obligé de le cajoler car perdre samsung serait très préjudiciable…

Google a attiré les constructeurs par l’Open source, dans un monde où seul l’iPhone existait, mais au final si les constructeurs restent c’est bien parce que ça coûte cher de changer.

Après pourquoi les utilisateurs choisissent tel ou tel système, je ne suis pas sûr qu’on puisse vraiment le dire. Je ne suis pas sûr qu’un lambda choisisse un téléphone pour son système, mais plutôt pour sa marque et pour son design (beau/pas beau, mais aussi clavier/pas clavier, grand/petit, …)

Etant donné que c’est du côté android où il y a le plus de choix, il est normal que ce soit android qui remporte le marché, surtout dans les bas prix.

Nokia vient concurrencer sur ce marché, et ça s’est bien senti car ils ont pu percer.

En tout cas je reste persuadé que pour au moins 50% de la population, l’OS n’a pas d’influence sur le choix de l’appareil.

Encore un qui parle sans savoir. Parce que tu crois qu’on est obligé de passer par le Google Play pour avoir des applications ?

A quoi sert la case “Sources inconnues” d’après toi ? C’est justement pour bloquer/autoriser l’installation d’applis ne venant pas du Google Play !!!

C’est même pas la peine de continuer plus loin, rien qu’avec ça, ça démontre que tu parles dans le vent.

Bejarid

Le 03/08/2013 à 15h56

Les problèmes de monopole sont déjà là.

Google subventionne ses produits pour étouffer la concurrence (certains Nexus l’ont été massivement), en plus de la subvention caché par la gratuité de l’OS pour les constructeurs (là ou MS les fait toujours au moins un peu payer).

Google discrimine les appareils concurrents (exempe Maps qui ne fonctionne pas si t’as “windows phone” dans ton user agent).

Et ils ne vont que s’amplifier avec la propagation du cancer qu’est Chrome.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 15h57

loulnux a écrit :

Tu as parfaitement le droit d’imaginer ce que tu veux pour l’avenir le souci c’est que Google c’est bel et bien le présent et quand il y a 5 ou 6 ans la presse avisée nous entretenait sur le Clouding comme technologie d’avenir Google était tout simplement entrain d’en appliquer les préceptes en construisant des datacenters en bossant sur un moteur de recherche efficace en fournissant un navigateur multi-plateformes et en fournissant toute une panoplie d’applications simplement fonctionnelles et “gratuites”. Android n’est qu’un avatar dans tout çà d’ailleurs on appelle çà un OS à tort puisque l’OS d’Android c’est Linux.

Le gros avantage qu’à Google sur la concurrence c’est qu’il n’a même plus à démontrer les avantages de son système, il suffit de prendre une adresse Gmail pour en juger.

Absolument pas. le Kernel c’est Linux, l’OS c’est android. " />

127.0.0.1

Le 03/08/2013 à 15h58

sr17 a écrit :

Il n’y a pas de secret, si les constructeurs veulent conserver leurs marges, il faudra qu’ils montent en fonctionnalités.

Arg! J’espère bien que non.

Je souhaite de tout coeur que l’OS reste le plus minimaliste possible et délègue toutes les fonctionnalités à des applications externes. Applications que je pourrais choisir librement et personnaliser ainsi mon phone/tab a mon envie…

Pas trop envie de me retrouver avec l’équivalent d’un PC acheté a Carrefour, avec Windows + applis préinstallées + surcouche OEM + crapwares. " />

loulnux

Le 03/08/2013 à 15h59

RoughBoy05 a écrit :

C’est drôle comme argument çà… Quand il s’agit de Microsoft qui domine le monde des PC, c’est pas bien, il étouffe la concurrence. Mais quand c’est Google, çà peut avoir du bon…

Ben le problème c’est que Microsoft dominait les PC mais que Google domine TOUT le monde donc forcément ça devrait provoquer une émulation concurrentielle le problème c’est que Microsoft à choisi le business modèle d’Apple comme porte de sortie alors que c’était celui de Google qu’il fallait adopter.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 15h59

sr17 a écrit :

Quand tu verra tout ce que peut faire un vrai OS sur un mobile, tu sera persuadé du contraire " />.

Les OS simplifiés n’avaient qu’une seule raison d’être : les capacités très limités des premiers smartphones. Mais le hardware actuel est devenu tellement surpuissant que ces OS édulcorés sont devenus le facteur limitant qui bride les capacités.

De plus, aujourd’hui, n’importe quel smartphone bas de gamme peut faire tourner android.

Il n’y a pas de secret, si les constructeurs veulent conserver leurs marges, il faudra qu’ils montent en fonctionnalités.

Oui pour des powers users mais pour les autres les os actuels sont bien plus pratique et facile à utiliser. Et vu qu’en nombre les utilisateurs lambda submerge et de beaucoup les powers users, c’est pour ça que je n’y crois pas.

Même moi qui suit un poil au dessus de l’utilisateur lamda j’apprécie ce système alors que j’étais un des premiers à le critiquer.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 16h00

jinge a écrit :

" />

Tu crois vraiment que Android a autant de PDM parce que c’est le meilleur? C’est plutôt parce que les constructeurs ne voulaient pas retomber dans un modèle similaire à windows, où ils sont obligés de payer la licence et être dépendant d’un acteur externe. Google leur a vendu du rêve en leur disant qu’ils auraient leur mot à dire sur le système, qu’ils pourraient l’améliorer et le personnaliser comme ils le souhaitent…

Sauf que…. Google ne les avaient pas clairement prévenu qu’ils conserveraient la main sur 99% du travail et qu’on devrait forcément passer par eux pour accéder aux applications.

Je pense qu’on a vendu du rêve aux constructeurs, qui se sont dit chouette, mais au final ils s’en mordent un peu les doigts maintenant car ils sont aussi bloqués qu’ils pouvaient l’être avant ou qu’ils auraient pu l’être avec MS.

Le seul qui ait les reins pour contrer android est samsung, donc google est obligé de le cajoler car perdre samsung serait très préjudiciable…

Google a attiré les constructeurs par l’Open source, dans un monde où seul l’iPhone existait, mais au final si les constructeurs restent c’est bien parce que ça coûte cher de changer.

Après pourquoi les utilisateurs choisissent tel ou tel système, je ne suis pas sûr qu’on puisse vraiment le dire. Je ne suis pas sûr qu’un lambda choisisse un téléphone pour son système, mais plutôt pour sa marque et pour son design (beau/pas beau, mais aussi clavier/pas clavier, grand/petit, …)

Etant donné que c’est du côté android où il y a le plus de choix, il est normal que ce soit android qui remporte le marché, surtout dans les bas prix.

Nokia vient concurrencer sur ce marché, et ça s’est bien senti car ils ont pu percer.

En tout cas je reste persuadé que pour au moins 50% de la population, l’OS n’a pas d’influence sur le choix de l’appareil.

Y’a juste une enorme liste de contre exemple a tes propos. Le plus gros c’est Amazon avec les Kindle. " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 16h04

Bejarid a écrit :

Les problèmes de monopole sont déjà là.

Google subventionne ses produits pour étouffer la concurrence (certains Nexus l’ont été massivement), en plus de la subvention caché par la gratuité de l’OS pour les constructeurs (là ou MS les fait toujours au moins un peu payer).

Google discrimine les appareils concurrents (exempe Maps qui ne fonctionne pas si t’as “windows phone” dans ton user agent).

Et ils ne vont que s’amplifier avec la propagation du cancer qu’est Chrome.

le seul nexus qui c’est bien vendu c’est le Nexus 7 et tu n’a aucune preuve factuelle. " />

Le nexus 4, qui est sur googplay le meilleur rapport qualité/prix de tout les smartphones commercialisé n’a été commercialisé a ce prix que sur google play. Autre part c’etait le meme tarif que le S3 ou equivalent.

D’ailleur ecraser quelle concurrence ? avant la sortie du Nexus 7 Android avait bien du mal a faire son trou coté tablette.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 16h05

metaphore54 a écrit :

Oui pour des powers users mais pour les autres les os actuels sont bien plus pratique et facile à utiliser. Et vu qu’en nombre les utilisateurs lambda submerge et de beaucoup les powers users, c’est pour ça que je n’y crois pas.

Même moi qui suit un poil au dessus de l’utilisateur lamda j’apprécie ce système alors que j’étais un des premiers à le critiquer.

facon si t ‘es un power user y’a qu’un seul OS d’envisageable al’heure actuel, c’est Android.

loulnux

Le 03/08/2013 à 16h17

ethanfel a écrit :

Absolument pas. le Kernel c’est Linux, l’OS c’est android. " />

Excuse-moi je suis de la vieille école qui considère le noyau comme système (couche intermédiaire entre matériel et applicatif) comme ce qu’est NT ou DOS à windows ou DARWIN à OSX la couche applicative étant l’interface homme/machine.

loulnux

Le 03/08/2013 à 16h27

ethanfel a écrit :

Y’a juste une enorme liste de contre exemple a tes propos. Le plus gros c’est Amazon avec les Kindle. " />

Quand on annonce une liste le minimum c’est d’en faire une peut-être qu’en aligner 3 eut fait illusion mais pour l’instant le plus gros, c’est toi.

after_burner

Le 03/08/2013 à 16h48

ethanfel a écrit :

le seul nexus qui c’est bien vendu c’est le Nexus 7 et tu n’a aucune preuve factuelle. " />

Le nexus 4, qui est sur googplay le meilleur rapport qualité/prix de tout les smartphones commercialisé n’a été commercialisé a ce prix que sur google play. Autre part c’etait le meme tarif que le S3 ou equivalent.

…

Et selon toi ce n’est pas un indice important qui montre que les Nexus sont subventionnés par Google?

C’est un peu le modèle économique de base de google…

smnr

Le 03/08/2013 à 16h51

misterB " />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h06

loulnux a écrit :

Quand on annonce une liste le minimum c’est d’en faire une peut-être qu’en aligner 3 eut fait illusion mais pour l’instant le plus gros, c’est toi.

" />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h07

after_burner a écrit :

Et selon toi ce n’est pas un indice important qui montre que les Nexus sont subventionnés par Google?

C’est un peu le modèle économique de base de google…

Absolument pas.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h45

metaphore54 a écrit :

Tu veux dire que Ms devrait sortir des majs encore en Bêta ?

Non MS devrait/aurait du faire comme Google: laisser les constructeurs gérer l’intégration du matériel avec le logiciel: c’est leur métier." />

Mais il est peut être déjà trop tard…

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h47

Alucard63 a écrit :

Non MS devrait/aurait du faire comme Google: laisser les constructeurs gérer l’intégration du matériel avec le logiciel: c’est leur métier." />

Mais il est peut être déjà trop tard…

Comme sur windows en gros ? chaque fabricant fait son driver.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h48

metaphore54 a écrit :

Comme sur windows en gros ? chaque fabricant fait son driver.

C’est ça: chacun son métier, MS n’est pas Apple." />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 18h57

metaphore54 a écrit :

Tu veux dire que Ms devrait sortir des majs encore en Bêta ?

Si ça peut les aidés a avoir un minimum de succès. " />

brazomyna

Le 03/08/2013 à 18h59

wanou2 a écrit :

Je trouve que cet article parle peu de plusieurs problèmes :

la fragmentation du marché androïd qui est très importante (aujourd’hui encore il se vend des appareils sous 2.3…)

compte le temps absolu en mois entre deux versions de windows, ou même deux service pack d’une même version. compare avec la 2.3 et la 4.0 d’android et revient nous voir ensuite. on discutera du reste des petits “détails” dans ce style.

la part de marché très importante des tablettes d’Amazon qui sont des tablettes androïd… mais pas vraiment !

Oulallala, de la DIVERSITÉ. " />

Quand on vient de windows, mon Dieu, ça fait peur, hein " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 19h07

brazomyna a écrit :

compte le temps absolu en mois entre deux versions de windows, ou même deux service pack d’une même version. compare avec la 2.3 et la 4.0 d’android et revient nous voir ensuite. on discutera du reste des petits “détails” dans ce style.

Oulallala, de la DIVERSITÉ. " />

Quand on vient de windows, mon Dieu, ça fait peur, hein " />

Reste que j’attends toujours la MaJ concernant la grosse faille de sécurité récemment révélée sur Android…et beaucoup ne la verront jamais…je la verrai peut être sur mon SGS 3 mini qui sait…

C’est un choix de Google: il est payant en termes de PDM( même très payant ). Mais le fait qu’il n’affecte pas les ventes n’empêche pas que c’est un vrai problème de fond:." />

Bon à leur décharge j’aurai pris la même décision parce que je suis un pourri et que la stratégie opposée c’est du suicide marketing… mais bon." />

wanou2

Le 03/08/2013 à 19h21

ethanfel a écrit :

Un peu oui. Y’a genre XP, Vista, W7 et l’infame W8. Si c’est pas une fragmentation :)

Les programmes écrit pour XP sont compatibles avec W8 et pour une très grandes parties inversement. Surtout que XP c’était 2001 plus de 12 ans… entre 1.6 et 4.1 c’est 3 ans !

brazomyna a écrit :

compte le temps absolu en mois entre deux versions de windows, ou même deux service pack d’une même version. compare avec la 2.3 et la 4.0 d’android et revient nous voir ensuite. on discutera du reste des petits “détails” dans ce style.

Oulallala, de la DIVERSITÉ. " />

Quand on vient de windows, mon Dieu, ça fait peur, hein " />

Justement j’ai une tablette sous 1.6 complètement obsolète et ça me fait chier… très peu d’applications récentes sont compatibles et je suis bloqué sur une ancienne version de Chrome qui n’est même pas compatible avec pcinpact mobile… c’est bien d’aller vite mais oublier ses clients c’est pas génial !

Je viens de windows comme beaucoup mais ça ne m’empêche pas de t’écrire depuis un mac mon épouse à un netbook w8 et j’ai également un transportable qui tourne sous ubutun 12.04. Je sais ce qu’est l’éclectisme et je suis pour la diversité mais dans l’article on parle de position dominante, est-ce que androïd est en position dominante sur les tablettes avec la présence encore très forte d’apple et le fork d’amazon. Je ne suis pas sur.

Idiot Proof

Le 03/08/2013 à 19h48

C’est inimaginable qu’un système d’exploitation qui vous demande pas de redémarrer a chaque fois que vous l’utilisez puisse s’installer auprès des utilisateurs " />

Imaginons un instant que la reco vocale soit performante et qu’elle permet a des personnes éloigné des claviers (pour cause de niveau scolaire par exemple) d’utiliser leur périphérique si facilement " />

sr17

Le 03/08/2013 à 21h57

metaphore54 a écrit :

Oui pour des powers users mais pour les autres les os actuels sont bien plus pratique et facile à utiliser. Et vu qu’en nombre les utilisateurs lambda submerge et de beaucoup les powers users, c’est pour ça que je n’y crois pas.

Oui, mais ce n’est pas aussi simple.

Parce que vendre beaucoup ne signifie pas forcément gagner beaucoup.

Une fois la mode passée, le gars lambda n’ira plus mettre un (preque)smic dans un appareil haut de gamme qui ne se différenciera plus suffisamment de l’entrée de gamme.

Et quand le marché descend en gamme, les profits s’effondrent.

Rappelons au passage que c’est toujours les power user qui font les bonnes marges des fabricants. Ils achètent les appareils les plus puissants et avancés. Celles sur lesquelles les mages sont juteuses.

Un autre phénomène indirect très important mais souvent négligé, c’est que les power users conseillent les “lambda”. On appelle cela des prescripteurs. Et donc c’est par les power users qu’il faut passer pour qu’un produit se vende demain aux “lambda”.

Même moi qui suit un poil au dessus de l’utilisateur lamda j’apprécie ce système alors que j’étais un des premiers à le critiquer.

Je pense que tu appréciera encore plus les vrai systèmes.

Ils seront tout aussi sympa à utiliser, mais pourront faire 1000 fois plus.

Avoir plus de possibilités ne sera jamais un inconvénient. Ceux qui ne voudront pas s’en servir ne s’en serviront pas.

brazomyna

Le 03/08/2013 à 22h11

wanou2 a écrit :

Les programmes écrit pour XP sont compatibles avec W8 et pour une très grandes parties inversement. Surtout que XP c’était 2001 plus de 12 ans… entre 1.6 et 4.1 c’est 3 ans !

Et les programmes prévus pour une 1.6 fonctionnent sur les dernières version d’Android.

Et dans l’autre sens, Office 2013 n’est pas compatible avec autre chose que Win7 ou supérieur et office 2010 peut s’installer sur autre chose, mais les OS supportés officiellement sont également Win7 et supérieur.

Justement j’ai une tablette sous 1.6 complètement obsolète et ça me fait chier… très peu d’applications récentes sont compatibles et je suis bloqué sur une ancienne version de Chrome qui n’est même pas compatible avec pcinpact mobile… c’est bien d’aller vite mais oublier ses clients c’est pas génial !

Google fournit justement aux développeurs une ‘compatibility’ library qui permet d’exposer sur les anciennes version (à partir de la 1.6) des fonctionnalités des versions les plus récentes.

Si les développeurs d’applications qui ne veulent pas faire l’effort de rendre rétrocompatible leur appli.

Soit parce que 2% du marché ne les intéresse pas (tout comme de nombreux éditeurs d’appli desktop ne s’intéressent pas à linux, rien de neuf sous le soleil)

ou que d’autres aspects techniques (typiquement la puissance et la mémoire dispo), les en empêchent.

Dans tous les cas, ce dont tu parles, ce n’est donc pas un souci d’Android et de son support, c’est plutôt un souci des développeurs des applications qui t’intéressent et qui ne sont pas rendues rétro-compatibles.

dans l’article on parle de position dominante, est-ce que androïd est en position dominante sur les tablettes avec la présence encore très forte d’apple et le fork d’amazon. Je ne suis pas sur.

D’une part, Android (sans trémas) chez Amazon, ça reste un OS Android ; ce n’est pas parce que le store a changé que ce n’est plus de l’Android.

D’autre part, dans les tablettes, quand Amazon vend 1.55 millions d’unités, Samsung en vend 7.4 millions dans le même trimestre. Et même Lenovo (qui utilise une distri Android ‘made in Google’), en vend à peu près autant qu’Amazon (1.5 millions d’unités).

metaphore54

Le 03/08/2013 à 22h20

sr17 a écrit :

Une fois la mode passée, le gars lambda n’ira plus mettre un (preque)smic dans un appareil haut de gamme qui ne se différenciera plus suffisamment de l’entrée de gamme.

Sur ce point permet moi de te contredire, non pas que les gens vont y mettre un smic, mais que le système de subvention aide à ce que ce soit indolore pour le pékin moyen.

Tant que ce système de subventions existe majoritairement dans le monde, je ne crois pas à une baisse drastique des ventes et des smartphones à très bas coûts.

Quand les subventions seront arrêté, il y aura un glissement vers ce que tu dis.

Les subventions pour moi fausse le marché et en fait un marché artificiellement maintenu.

sr17

Le 04/08/2013 à 01h27

metaphore54 a écrit :

Sur ce point permet moi de te contredire, non pas que les gens vont y mettre un smic, mais que le système de subvention aide à ce que ce soit indolore pour le pékin moyen.

Tant que ce système de subventions existe majoritairement dans le monde, je ne crois pas à une baisse drastique des ventes et des smartphones à très bas coûts.

Quand les subventions seront arrêté, il y aura un glissement vers ce que tu dis.

Les subventions pour moi fausse le marché et en fait un marché artificiellement maintenu.

Pas faux.

Mais en même temps, je doute que cela dure éternellement.

D’un côté, il y a les forfaits à très bas couts. Un téléphone cher, ça fait quand même exploser les forfaits. C’est juste un crédit déguisé.

De l’autre, la situation économique du pays qui va bien nous obliger un jour à limiter nos importations de gadgets peu utiles (et surtout peu durables).

Bejarid

Le 04/08/2013 à 02h36

ethanfel a écrit :

t’a des chiffres ? " />

Ces chiffres ne sont pas publiables sans autorisation, et je vais même pas essayer de la demander pour quelqu’un qui fait mentir les chiffres (i.e tu sors les chiffres d’iSupply de leur contexte) et qui refuse de répondre quand on lui montre.

Perso les couts relatif à un projet de produit électronique spécifique (donc réutilisation de ce qu’on peut comme brique matériel et logiciel, et developpement interne ou externe du reste, avec souvent une petite surcouche pour se différencier) je les connais de manière générale car c’est mon domaine (même si je ne travail pas dans une équipe qui fait des smartphones précisément).

Donc arrète 5 mintues de troller en racontant n’importe quoi et usant de toutes les ficelles réthoriques qui te tombent sous la main pour pourire ceux qui souligne le ridicule de ce que tu racontes.

J’ai jamais donné de chiffre précis, mais j’ai toujours garder une marge suffisante pour ne pas en avoir besoin contrairement à tes pourcentages et tes citations super précises, mais complètements HS et trollesque.

Bejarid

Le 04/08/2013 à 02h50

wanou2 a écrit :

Les programmes écrit pour XP sont compatibles avec W8 et pour une très grandes parties inversement. Surtout que XP c’était 2001 plus de 12 ans… entre 1.6 et 4.1 c’est 3 ans !

Ca va même plus loin que ça. J’ai rejoué avant hier à Homeworld, un jeu ou sur la jaquette (ben ouais j’en ai eu besoin, à l’époque les clés CD était dessus, ça nous rajeunit pas) y a écrit “Compatible Win ⁹⁵⁄₉₈”. Et bien sur, ça fonctionne pas avec DirectX 11, ni même 9, mais 7 (j’ai eu peur quand j’ai vu ça pendant l’installation, windows allait-il y survivre ?!)

Et j’y ai joué sous Win8.1, sans activer la moindre option de compatiblité, sans avoir besoin du moindre patch ou hack, et sans rencontrer le moindre soucis (j’ai même pu activer le FXAA en passant par le panneau de conf Nvidia).

Sachant que ce genre de soft sont très sensibles à leur environnement (par exemple ils se sont amusé à réécrire la couche audio à l’époque, pour donner un coté “space opéra” aux bruitages, donc sans passer par les API sonores haut niveau de DirectX) c’est un véritable exploit. Non seulement pour l’équipe qui la fait (certains jeux 2012 ne se lance pas sous Win8…) mais aussi pour la stabilité du système, c’est impressionnant de maintenir autant d’API bas niveau pendant plus de 15 ans !

SebGF Abonné

Le 04/08/2013 à 06h53

Alucard63 a écrit :

Entrée de gamme à 400 euros l’iphone 4 8Go…autant se prendre un milieu de gamme android à ce prix là, un SGS 4 mini doit pas couter beaucoup plus cher…et un SGS 3 encore moins…sans même parler du nexus 4…." />

Le haut de gamme Apple peut être intéressant mais le milieu/bas de gamme n’a aucun autre intérêt que la frime AMHA." />

Pour ça que j’ai bien précisé : hardware, choix des matériaux, qualité et capacité comme sujet de comparaison.

Le reste perso, je m’en branle.

Je dirais même que je m’en tape complètement des comparaisons de zigounettes, mais comme l’article a dévié dessus l’espace d’un instant, je me suis permis de le relever car trouvant cela maladroit.

nikito

Le 04/08/2013 à 07h48

chriscombs a écrit :

Euh…

Comparons un chinois à 100€ (Xiaomi Red Rice) et un Nokia 625 à 300€.

Xiaomi Red Rice 100€

Proc : quad-core cadencé à 1,5 GHz

Résolution : 4’7 IPS 720*1280

Mémoire : 1 Go

Photo 8 MP

Nokia 625 300€

Proc : Dual-Core cadencé à 1,2 GHz

Résolution : 4’7 800*480

Mémoire : 512 Mo

Photo 5 MP

Avec de l’entrée de gamme à ce prix, ils vont en vendre beaucoup. J’ai fait remarquer (avec courtoisie) à Nokia France que la résolution était basse dans cette gamme de prix (Nokia 625)… Ils ont effacé mon message sur Facebook.

Je crois que tout le monde a compris, du moins je l’espère, que la débauche de puissance sur Android n’est la que pour corriger les problèmes de fluidité/réactivité de cet os. Ceci dit, il y a un an, j’ai acheté un dual core Android d’entrée de gamme et les perf étaient bien en dessous des perf des SoC dual core que l’on trouve sur Galaxy par exemple. Cette expérience mais laisse croire que le quadcore xiaomi est du même accabi.

Pour revenir a ta comparaison, je prendrais le lumia 520. Et donc j’ai un Smartphone fluide sur Android (à prouver) d’un côté et de l’ autre, j’ai un Smartphone fluide sur wp (prouvé) avec des services additionnels (GPS, apps Nokia). Le tout pour des prix equivalents. Je ne parle pas de la partie apn, car je n’ai pas de comparatif pour le xiaomi, mais tout le monde aussi 8mpx ne suffisent pas pour faire de meilleures photo qu’un 5mpx. Et puis il y a aussi la finition de l’ appareil.

le geek que tu es choisirais très certainement le xiaomi grâce aux mots magique quadcore et 8mpx. Monsieur tout le monde ferait très certainement un autre avec d’autres critères.

metaphore54

Le 04/08/2013 à 18h24

brazomyna a écrit :

" />

On pouvait utiliser des disquettes 5”¹⁄₄, tu peux toujours essayer dans un smartphone.. " /> " /> " />

chriscombs

Le 04/08/2013 à 18h50

Nes / Master System

Atari / Amiga

SNES / Megadrive

Android / iOS

Les époques changent, les débats “céquiquiestmieux” restent :)

Amiga rulezzz épicétout.

smnr

Le 04/08/2013 à 20h07

sr17 a écrit :

Enfin, bon, la vérité c’est qu’on pouvait faire beaucoup plus de choses avec un Amiga il y a 20 ans qu’avec des smartphones d’aujourd’hui qui sont juste conçus pour les “madame michu”.

Pourtant, les smartphones ont un hardware qui est plus de 100 fois plus puissant que celui d’un amiga.

Quel gaspillage.

" /> ste troll ! " />

L’électronique ne s’est certainement pas complexifié depuis.

Quelque chose me dit qu’avec des connaissances suffisantes, on peut tout faire d’un smartphone actuel*.

* Il est une tendance actuelle de s’improviser sysdev… etc.

On ne chie pas un kernel juste comme ça, ce n’est pas parce que vous êtes capables de faire un site internet, qu’on peut faire du développement système/hardware.

Je me souviens de quelqu’un (très très fort pour cracher du code) qui m’avait demandé de l’aide pour programmer une caméra virtuelle gérable par clavier/souris depuis zéro (vraiment zéro), je lui ai dit : viens je vais te parler de O(n) et du groupe des quaternions, il est devenu bleu " />

brazomyna

Le 04/08/2013 à 22h19

metaphore54 a écrit :

On pouvait utiliser des disquettes 5”¹⁄₄, tu peux toujours essayer dans un smartphone.. " /> " /> " />

Fais pas le malin, tu n’as même pas reconnu mon avatar.

metaphore54

Le 04/08/2013 à 22h21

brazomyna a écrit :

Fais pas le malin, tu n’as même pas reconnu mon avatar.

On fait le pari, j’ai commencé sur TO9 avec le crayon optique.

brazomyna

Le 04/08/2013 à 22h50

metaphore54 a écrit :

On fait le pari, j’ai commencé sur TO9 avec le crayon optique.

J’ai commencé avec un TO7/70 (de ceux fournis aux écoles primaires que papa ramenait à la maison pendant les vacances scolaires).

C’étaient les joies de la programmation du logo ‘tortue’ entrecoupées de parties … d’Android (ça ne s’invente pas).

Quoi qu’il en soit, ça ne change à rien à ton avatar, qui est pourri comparé au mien " />

metaphore54

Le 04/08/2013 à 23h09

brazomyna a écrit :

J’ai commencé avec un TO7/70 (de ceux fournis aux écoles primaires que papa ramenait à la maison pendant les vacances scolaires).

C’étaient les joies de la programmation du logo ‘tortue’ entrecoupées de parties … d’Android (ça ne s’invente pas).

Quoi qu’il en soit, ça ne change à rien à ton avatar, qui est pourri comparé au mien " />

Ouaip, faudra que je le change, il commence à être usé au bout d’à peine plus d’un an. " />

sr17

Le 05/08/2013 à 00h28

smnr a écrit :

" /> ste troll ! " />

L’électronique ne s’est certainement pas complexifié depuis.

Quelque chose me dit qu’avec des connaissances suffisantes, on peut tout faire d’un smartphone actuel*.

Tout à fait.

Le problème, c’est que le hardware des smartphones n’est la plupart du temps pas du tout documenté.

Même avec d’excellentes connaissances, le reverse engineering c’est très long. Il y a bien des gens qui ont les compétences, mais au rythme ou se succèdent les modèles…

* Il est une tendance actuelle de s’improviser sysdev… etc.

On ne chie pas un kernel juste comme ça, ce n’est pas parce que vous êtes capables de faire un site internet, qu’on peut faire du développement système/hardware.

Je me souviens de quelqu’un (très très fort pour cracher du code) qui m’avait demandé de l’aide pour programmer une caméra virtuelle gérable par clavier/souris depuis zéro (vraiment zéro), je lui ai dit : viens je vais te parler de O(n) et du groupe des quaternions, il est devenu bleu " />

Clair.

Je me souviens du temps ou j’avais fait ça sur un 68000. Même pas de coprocesseur arithmétique, sans parler de chip 3D. Tout en langage machine de ouf ou l’on comptait chaque cycle, ou l’on optimisait à mort chaque algo. Les semaines passées à étudier les rares bouquins sur la 3D et l’implémentation des calculs. Les astuces de malade avec les registres. Mais au moins tout le matos était plutôt bien documenté.

C’était le bon vieux temps.

Et comme tu dit, c’est triste, c’est de plus en plus rare de trouver des gens qui savent faire autre chose que pisser du code en PHP ou en Java. Savent même plus ce qu’est un registre ou un accès mémoire. Et en plus ils sont contents avec des machins tout bridés ou l’on ne peut plus rien faire de cool.

Et plus ça va, plus ils enlèvent des fonctionnalités sous prétexte que c’est trop compliqué pour les michus. Faudrait surtout pas que les gens risquent de se tordent un neurone. Un vrai nivellement par le bas.

Triste époque.

sr17

Le 05/08/2013 à 00h49

brazomyna a écrit :

" />

Je comprends que la comparaison puisse faire sourire.

Mais quand on étudie les ordinateurs depuis le début des années 80 jusqu’aux smartphones, on se rends compte de l’évolution.

Et il y a du bon, mais aussi du moins bon.

Plus c’est récent, plus c’est puissant, mais moins c’est ouvert, plus c’est bridé.

Et ça, c’est malheureusement une triste réalité.

Donc ce qu’on a gagné du côté puissance, on l’a perdu du côté de la souplesse et des possibilités.

Au final, il faut bien réaliser qu’on fait beaucoup moins de chose avec un smartphone sur le plan de l’informatique qu’a l’époque avec un Amiga.

C’est incroyable, mais hélas, c’est vrai.

Et la réalité, c’est qu’avec juste un OS un peu moins bridé, les smartphones deviendraient des outils d’une incroyable puissance. Il suffit de voir pour cela tout ce qu’on arrive à faire avec un Raspberry pi.

Idiot Proof

Le 05/08/2013 à 04h50

sr17 a écrit :

Et la réalité, c’est qu’avec juste un OS un peu moins bridé, les smartphones deviendraient des outils d’une incroyable puissance. Il suffit de voir pour cela tout ce qu’on arrive à faire avec un Raspberry pi.

C’est bien pour celà que les smartphones sont en train de remplacer avantageusement les ordinateurs coûteux dans les pays “émergents” depuis le temps ou on en lit des conneries sur des initiatives Intel (par exemple) pour développer tel ou tel micro pc ultra bridé en destination des pays en devenir, alors qu’ Android a apporté une réponse sans annonce spectaculaire et multiples reports " />

loulnux

Le 05/08/2013 à 05h46

sr17 a écrit :

Tout à fait.

Le problème, c’est que le hardware des smartphones n’est la plupart du temps pas du tout documenté.

Même avec d’excellentes connaissances, le reverse engineering c’est très long. Il y a bien des gens qui ont les compétences, mais au rythme ou se succèdent les modèles…

Clair.

Je me souviens du temps ou j’avais fait ça sur un 68000. Même pas de coprocesseur arithmétique, sans parler de chip 3D. Tout en langage machine de ouf ou l’on comptait chaque cycle, ou l’on optimisait à mort chaque algo. Les semaines passées à étudier les rares bouquins sur la 3D et l’implémentation des calculs. Les astuces de malade avec les registres. Mais au moins tout le matos était plutôt bien documenté.

C’était le bon vieux temps.

Et comme tu dit, c’est triste, c’est de plus en plus rare de trouver des gens qui savent faire autre chose que pisser du code en PHP ou en Java. Savent même plus ce qu’est un registre ou un accès mémoire. Et en plus ils sont contents avec des machins tout bridés ou l’on ne peut plus rien faire de cool.

Et plus ça va, plus ils enlèvent des fonctionnalités sous prétexte que c’est trop compliqué pour les michus. Faudrait surtout pas que les gens risquent de se tordent un neurone. Un vrai nivellement par le bas.

Triste époque.

Bon les cocos, c’est vrai que les modes de programmations ont évolué depuis Workbench mais il faut aussi prendre en compte le fait qu’il s’est passé quelque chose qui n’existait que très embryonnairement qui s’appelle internet; évidemment on ne peut que regretter les dérives que çà a pu provoquer en termes de programmation mais quand on voit comment une boîte comme microsoft entends s’en sortir avec une verrue comme Net framework on a tout le loisir de se poser la question : ne vaut-il pas mieux “limiter” les outils de développement pour un système en utilisant un noyau “standard” ce qui assure la portabilisation du dît système sur d’autres architectures ou au contraire se perdre avec une diversité de noyaux en tentant de préserver une compatibilité avec une espèce d’usine à gaz ?

jrbleboss

Le 05/08/2013 à 06h27

loulnux a écrit :

…mais quand on voit comment une boîte comme microsoft entends s’en sortir avec une verrue comme Net framework…

Je ne connais pas trop .Net, peux-tu développer ce point. En quoi est-ce une verrue ?

Patch Abonné

Le 05/08/2013 à 07h09

sr17 a écrit :

Enfin, bon, la vérité c’est qu’on pouvait faire beaucoup plus de choses avec un Amiga il y a 20 ans qu’avec des smartphones d’aujourd’hui qui sont juste conçus pour les “madame michu”.

Pourtant, les smartphones ont un hardware qui est plus de 100 fois plus puissant que celui d’un amiga.

Quel gaspillage.

vu qu’il est possible de faire des custom rom sur android, rien n’empêche de le faire, dans l’absolu " />

GruntZ Abonné

Le 05/08/2013 à 07h10

loulnux a écrit :

… se poser la question : ne vaut-il pas mieux “limiter” les outils de développement pour un système en utilisant un noyau “standard” ce qui assure la portabilisation du dît système sur d’autres architectures ou au contraire se perdre avec une diversité de noyaux en tentant de préserver une compatibilité avec une espèce d’usine à gaz ?

Ça existe depuis plus de 40 ans, ça s’appelle Unix, et son standard de portabilité est Posix.

Et toute l’informatique un peu sérieuse produite dans le monde, de l’embarqué aux super calculateurs, du moindre routeur réseau aux centres de calcul de Google, et d’Android au MAC, tourne avec dans son cœur un dérivé plus ou moins standard d’Unix.

loulnux

Le 05/08/2013 à 07h20

jrbleboss a écrit :

Je ne connais pas trop .Net, peux-tu développer ce point. En quoi est-ce une verrue ?

WikipediaPour la faire courte c’est une sorte d’interpréteur universel qui tend à “pardonner” les erreurs de développement commises ou à patcher à la volée les anomalies 32/64bits.

Si tu es utilisateur Win, C’est le machin qui prend des heures de mises à jour mensuelle sur une station fixe.

C’est efficace si on table sur la puissance des UC X86 mais voué à un total échec dans un environnement mobile de type RT.

Comment expliquer à terme à un utilisateur qu’il aura bouffé son forfait Données avec des mises à jours longues comme un jour sans pain?

jiph

Le 05/08/2013 à 08h22

Mustard27 a écrit :

Ce qui m’agace sur Android c’est cette omniprésence de google qui impose ses produits.

Impossible de desinstaller ou stopper les arrières taches gourmandes que son Google movie ou Google musique. Des logiciels qui imposent d’aller sur des plateformes de Google.

quand je pense qu’on a fait chier Microsoft qui imposait IE (qu’on pouvait cependant désinstaller).

Franchement je déteste Android, plus je l’utilise plus je truve que c’est une usine à gaz et une horreur. Heureusement qu’ils n’ont pas un OS pour PC.

Si les applis google t’agacent à ce point et t’empêche de dormir, root ton tel et désinstalle les …

De plus, j’ai désormais une fonction (native sur mon XZ 4.2.2) pour “desactiver” les applis qui me gênent et que je ne peux pas désinstaller.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h02

ethanfel a écrit :

Les problèmes de MAJ auraient une importance si les applications n’etaient pas rétrocompatible. Ce n’est pas le cas.

Pour l’infime latence de l’interface sur certain peripherique. C’est le prix pour avoir un vrai multitache.

Toutes les applications ne sont pas rétrocompatibles, mais…pour être honnête ce point est un problème pour quelques utilisateurs…mais c’est en fait la plus grande force d’Android pour arroser le marché. En laissant la liberté aux constructeurs de faire ce qu’ils veulent, même se moquer de leurs clients, Google se les met dans la poche …" />

Pas uniquement, on a des lags incroyables, genre la page principal du play store qui lag quand on scroll assez rapidement. Qu’on ne me dise pas que c’est à cause du multitache." />

Ca le fait même sur un quad core avec un bon GPU comme le nexus 4. Il y a toujours un problème, Jelly bean a amélioré les choses mais c’est pas au niveau de la concurrence.

Android est très très similaire à MS DOS/Windows dans les années ⁸⁰⁄₉₀ c’est un OS qui n’a pas été pensé pour ce qu’il fait maintenant( il devait concurrencer Blackberry pas l’iphone )." />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h03

Android est très très similaire à MS DOS/Windows dans les années ⁸⁰⁄₉₀ c’est un OS qui n’a pas été pensé pour ce qu’il fait maintenant( il devait concurrencer Blackberry pas l’iphone ).

N’importe quoi " /> a tu un seul element technique pour appuyer tes propos ? non.

Pas uniquement, on a des lags incroyables, genre la page principal du play store qui lag quand on scroll assez rapidement. Qu’on ne me dise pas que c’est à cause du multitache.

Aucun soucis sur mon S3.

chriscombs

Le 03/08/2013 à 09h05

Pour les lags, ça sera résolu car c’est bien souvent lié à l’absence de TRIM. Après une MAJ vers Android 4.3 sur une vieille Nexus 7, les lags disparaissent comme par magie car les écritures sont mieux réparties sur le SSD interne.

moi1000

Le 03/08/2013 à 09h06

La question de l’abus de position dominante

Alors qu’est ce qu’on fait ? On demande à ce que tous les téléphones n’aient plus d’OS, comme certains le réclament pour les PC portables ?

Si Android a autant de PDM, c’est aussi parce qu’il est le meilleur, c’est tout. Il y a bien d’autres OS disponibles pour les portables. Si les constructeurs et les utilisateurs ont préféré Android, c’est qu’il convenait mieux à leurs besoins. Il ne faut pas oublier tout l’argent dépensé par Google dans ses services (Google Maps, Streetview, etc…). Ils ne se sont pas imposés en force, mais par des fonctionnalités que les autres n’ont pas.

Il y a un moment où il faut arrêter de pousser mémé dans les orties. Que les autres sortent leurs doigts de leurs culs et nous pondent des équivalents des services de Google. Le problème, c’est qu’ils ne veulent prendre aucun risque et ne pas sortir le chéquier. Ils veulent simplement prendre notre argent sans rien en retour.

JustMe

Le 03/08/2013 à 09h07

ethanfel a écrit :

Ca depend entierement du smartphone que t’a acheté.. evite les généralité.

Pour les caches, c’est du grand n’importe quoi..

[quote:4694811:ethanfel]

Je ne parles pas de problème lié à un obscure modèle chinois bas de gamme avec soc intégrant CPU tout pourri et quasi dépourvu de mémoire!

Ose me dire que dans ton entourage ou sur le net, tu n’as jamais vu quelqu’un dire qu’au bout de quelques mois son tel se mettait à lagger, à frizzer… a manquer de fluidité (et ça memeen coupant les apps en arrière plan, les services type google now (sérieux vous utiliser ce truc vous? moi ça me soul au possible que par défaut, j’ai des notiffs apparaissant de manière intempestive pour me dire le temps de trajet pour rentrer chez moi quand, je suis en déplacement)

Donc pour toi toutes les fonctions WIPE dans Android c’est de la connerie?

Pourtant sous Android quand ça pédale dans le vide c’est souvent la solution

loulnux

Le 03/08/2013 à 09h07

Par ailleurs ils serait peut-être temps que les analystes prennent conscience du fait que la notion même de “PC” ne reviendra plus telle qu’on l’a connue; c’est fini et pour çà le grand perdant c’est Microsoft quoi qu’on en pense.

Le BOYD le Cloud et l’émergence de petits terminaux fixes sur SoC amènent les entreprises à revoir leur positionnement par rapport à leurs équipements et leurs modes de déploiement informatique.

Pareil pour le jeu les éditeurs commencent à mettre de côté Directx au profit d’OpenGL et CL simplement parce qu’ils savent qu’ils auront à terme plus de débouchés qu’en persistant avec Microsoft.

Microsoft est piégé malgré les efforts déployés ces derniers temps ils se sont laisser aller à tenter une reprise en main du marché en prenant un business plan à la Apple alors qu’il fallait travailler dans l’ombre à une structure plus immatérielle comme celle de Google. Même Apple doit aujourd’hui se sentir dans l’embarras leurs ventes de “PC” bien qu’honorables ne sont pas si faramineuses et qu’ils aient mis plus de 3 ans à présenter un nouveau MacPro (dont on ne connait pas la date de sortie) en est l’illustration flagrante.

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h12

JustMe a écrit :

[quote:4694811:ethanfel]

Je ne parles pas de problème lié à un obscure modèle chinois bas de gamme avec soc intégrant CPU tout pourri et quasi dépourvu de mémoire!

Ose me dire que dans ton entourage ou sur le net, tu n’as jamais vu quelqu’un dire qu’au bout de quelques mois son tel se mettait à lagger, à frizzer… a manquer de fluidité (et ça memeen coupant les apps en arrière plan, les services type google now (sérieux vous utiliser ce truc vous? moi ça me soul au possible que par défaut, j’ai des notiffs apparaissant de manière intempestive pour me dire le temps de trajet pour rentrer chez moi quand, je suis en déplacement)

Donc pour toi toutes les fonctions WIPE dans Android c’est de la connerie?

Pourtant sous Android quand ça pédale dans le vide c’est souvent la solution

Enfaie ç’est ça le soucis avec android je pense. Il laisse pour certain un trop grande liberté. Ils font des actions sans en comprendre les tenants et les aboutissants. Fermer soit meme ses Applications ne sert a rien.

Android depuis 2.3 ? gère tres bien sa ram tout seul. Tout ce que tu fais, c’est de court-circuité cette gestion.

D’ailleur tu ne semble meme pas savoir ce qu’est cette cache dont tu parle. " />" />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h13

ethanfel a écrit :

N’importe quoi " /> a tu un seul element technique pour appuyer tes propos ? non.

Aucun soucis sur mon S3.

http://www.fredzone.org/premiere-version-android-video-444

Quand à ton S3 donne moi 1 minutes et je le fais lagger.

Même le S4 je sais le faire lagger en 5 sc.

Ouvre le lanceur d’application, tape l’onglet widget et commence à scroller ==> lag garantit sur S3, S4." />

Sur le play store je checkerai la prochaine fois que j’en aurai un dans les mains, mais je suis sur que tu es de mauvaise foi." />

J’adore Android, je trouve ll’interface beaucoup plus mature que celle de WP et IOS( je possède 3 téléphones, un sur chaqun de ces trois OS… ).

Mais je suis désolé de dire que ça lagge comparé à l’iphone." />

Anonyme

Le 03/08/2013 à 09h16

Alucard63 a écrit :

http://www.fredzone.org/premiere-version-android-video-444

Quand à ton S3 donne moi 1 minutes et je le fais lagger.

Même le S4 je sais le faire lagger en 5 sc.

Ouvre le lanceur d’application, tape l’onglet widget et commence à scroller ==> lag garantit sur S3, S4." />

Sur le play store je checkerai la prochaine fois que j’en aurai un dans les mains, mais je suis sur que tu es de mauvais foi." />

J’adore Android, je trouve ll’interface beaucoup plus mature que celle de WP et IOS( je possède 3 téléphones, un sur chaqun de ces trois OS… ).

Mais je suis désolé de dire que ça lagge comparé à l’iphone." />

On s’en tape c’est la merde touchwizz pas Android " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h18

ff9098 a écrit :

On s’en tape c’est la merde touchwizz pas Android " />

C’est vrai que le playstore c’est touchwizz…

Ca lag même sur le flagship Google." />

Arrêtez de vous voiler la face les gars, il faut reconnaitre le bon et le moins bon là ou il est." />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h18

Alucard63 a écrit :

http://www.fredzone.org/premiere-version-android-video-444

Quand à ton S3 donne moi 1 minutes et je le fais lagger.

Même le S4 je sais le faire lagger en 5 sc.

Ouvre le lanceur d’application, tape l’onglet widget et commence à scroller ==> lag garantit sur S3, S4." />

Sur le play store je checkerai la prochaine fois que j’en aurai un dans les mains, mais je suis sur que tu es de mauvais foi." />

J’adore Android, je trouve ll’interface beaucoup plus mature que celle de WP et IOS( je possède 3 téléphones, un sur chaqun de ces trois OS… ).

Mais je suis désolé de dire que ça lagge comparé à l’iphone." />

Le lag n’a rien a vir avec ton affirmation “ce n’est pas un OS qui a été pensé pour ce qu’il fait maintenant.. et c’est pas ta ridicule video de la premier version d’android qui montre quoi que ce soit.

Je peux te sortir des video de windows 3.1 et affirmer “Windows n’a pas été prevu pour faire tourner les jeux d’aujourd’huit”.

" />

JustMe

Le 03/08/2013 à 09h18

ethanfel a écrit :

Les problèmes de MAJ auraient une importance si les applications n’etaient pas rétrocompatible. Ce n’est pas le cas.

Pour l’infime latence de l’interface sur certain peripherique. C’est le prix pour avoir un vrai multitache.

Pourquoi ne parler que des apps?

Pour toi ce n’est pas grave de rester avec un Android pleins de faille de sécurité, pas de MAJ = pas de patch de sécurité

Ensuite des apps non rétrocompatible, il y en a et surtout chez Google…

Google ferme a tour de bras ses services igoogle, wave, reader, location… et pour les services maintenu, aucun effort n’est fait pour que les 35% d’utilisateur sous Android 2.x puissent utiliser les dernières Gapps…

frikakwa

Le 03/08/2013 à 09h24

JustMe a écrit :

Donc pour toi toutes les fonctions WIPE dans Android c’est de la connerie?

Pourtant sous Android quand ça pédale dans le vide c’est souvent la solution

Tu mélanges les “vidages de cache” des apps avec les “wipes” conseillés lors de l’INstallation d’une rom!!

Donc oui… ce que tu dis là… c’est de la connerie! " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 09h24

ethanfel a écrit :

Le lag n’a rien a vir avec ton affirmation “ce n’est pas un OS qui a été pensé pour ce qu’il fait maintenant.. et c’est pas ta ridicule video de la premier version d’android qui montre quoi que ce soit.

Je peux te sortir des video de windows 3.1 et affirmer “Windows n’a pas été prevu pour faire tourner les jeux d’aujourd’huit”.

" />

Sauf que windows tel qu’il est actuellement n’a rien à voir avec ce qu’il était jusqu’à windows XP( et même XP est très différent des dernières versions ).

Jusqu’à Windows XP Windows était une évolution de MS DOS qui était un OS racheté pour pas cher que MS a tweaké, un peu à la manière d’Android actuellement.

Android n’a pas été pensé comme IOS ou WP from scratch, Google a eu raison dans ces choix, mais de là à dire qu’il est parfait techniquement pour son utilisation actuelle: non." />

frikakwa

Le 03/08/2013 à 09h26

JustMe a écrit :

Pourquoi ne parler que des apps?

Pour toi ce n’est pas grave de rester avec un Android pleins de faille de sécurité, pas de MAJ = pas de patch de sécurité

Ensuite des apps non rétrocompatible, il y en a et surtout chez Google…

Google ferme a tour de bras ses services igoogle, wave, reader, location… et pour les services maintenu, aucun effort n’est fait pour que les 35% d’utilisateur sous Android 2.x puissent utiliser les dernières Gapps…

tu pousses encore le “déraisonnement” plus loin: tu n’as donc peur de rien!!

Depuis les Gapps ne sont plus utilisables par les versions 2.* d’Android??

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 09h26

Alucard63 a écrit :

Sauf que windows tel qu’il est actuellement n’a rien à voir avec ce qu’il était jusqu’à windows XP.

Jusqu’à Windows XP Windows était une évolution de MS DOS qui était un OS racheté pour pas cher que MS a tweaké.

Android n’a pas été pensé comme IOS ou WP from scratch, Google a eu raison dans ces choix, mais de là à dire qu’il est parfait techniquement pour son utilisation actuelle: non." />

Personne n’a dit ça. Merci de ne pas deformer la conversation. C’est toi qui affirme qu’il n’a pas été pensé pour son utilisation actuel (le contraire n’etant pas “etre parfait techniquement).

Tu n’a d’ailleur toujours aucun elements pour appuyer tes propos.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 10h06

after_burner a écrit :

Oui, le constructeur qui fait tout pour verouiller le matériel et le logiciel grâce à la permissivité du système.

C’est un peu un pied de nez à l’argument non? " />

De toutes façons c’est pas ce qui empêche de vendre vu que le client s’en tape.

Le constructeur ce qu”il veut c’est avant tout pourvoir avoir du débatement pour se créer un avantage stratégique.

De plus que je sache Sense, TouchWizz et Co ne sont pas open source. ;)

C’est là que Google a été très malin avec Android: le business model est incroyable d’efficacité, encore plus que celui de MS avec Windows PC( avec WP tu sais ce que je pense de leur business model… )." />

morlog

Le 03/08/2013 à 10h07

Techdust a écrit :

Je n’ai jamais vraiment compris ces histoires de positions dominantes avec les sanctions qui vont avec.

Mode Bisounours ON

Je fais un OS , je développe une série d’outils intégrés maisons histoire que la personne qui achète mon os n’ai pas de frais supplémentaire à faire (tableur, TdT etc…) , au début tout va bien ils ne sont que quelques milliers à l’acheter mais comme mon OS est super génial de plus en plus de monde l’achète du coup je me retrouve en position dominante et je dois accueillir dans mon OS la concurrence sinon c’est de grosses baffes pour moi…

Dans mon monde des bisounours si tout le monde achete mon OS c’est qu’il est meilleur que les autres alors pourquoi être sanctionné ? c’est à la concurrence d’être meilleur ….

Mode Bisounours OFF

Parce que ce n’est pas d’être en position dominante qui est sanctionné

Mais plutôt d’abuser de cette position dominante.

En effet l’intitulé de l’accusation c’est “abus de position dominante”.

C’est à dire qu’au lieu de laisser place à la concurrence on utilise sa position de force pour l’écraser, ou l’empêcher de s’implanter.

JustMe

Le 03/08/2013 à 10h07

frikakwa a écrit :

tu pousses encore le “déraisonnement” plus loin: tu n’as donc peur de rien!!

Depuis les Gapps ne sont plus utilisables par les versions 2.* d’Android??

Je vais pas t’en faire la liste mais déjà le dernier né Keep:

http://www.clubic.com/internet/google/actualite-548882-google-keep-bloc-note.htm…

C’est moi ou c’est marqué noir sur blanc :

Google Keep est disponible sur les smartphones Android disposant au minimum d’Ice Cream Sandwich (4.0)

C’est moi pousse le déraisonnement plus loin?

M_Michu

Le 03/08/2013 à 10h08

Techdust a écrit :

Je n’ai jamais vraiment compris ces histoires de positions dominantes avec les sanctions qui vont avec.

Mode Bisounours ON

Je fais un OS , je développe une série d’outils intégrés maisons histoire que la personne qui achète mon os n’ai pas de frais supplémentaire à faire (tableur, TdT etc…) , au début tout va bien ils ne sont que quelques milliers à l’acheter mais comme mon OS est super génial de plus en plus de monde l’achète du coup je me retrouve en position dominante et je dois accueillir dans mon OS la concurrence sinon c’est de grosses baffes pour moi…

Dans mon monde des bisounours si tout le monde achete mon OS c’est qu’il est meilleur que les autres alors pourquoi être sanctionné ? c’est à la concurrence d’être meilleur ….

Mode Bisounours OFF

Tu n’as surtout rien compris

Ce n’est pas la position dominante que l’on reproche mais plutôt l’abus qui fatalement en découle..

On a pu le voir avec MS qui a reussi à mettre en mal Netscape et a tout fait pour rendre l’installation d’un navigateur conncurrent à IE quasi impossible sur Windows ..

Pour , google , “don’t be evil, amour du libre , bla bla… c’est juste de la foutaise ..il n’est pas mieux que les autres..

on ne compte plus le nombre d’abus rien qu’avec le moteur de recherche..On a pu voir par exemple, le service Yelp qui a refusé de se faire racheté par Google .. mais qui , comme par hasard voit ses pages se faire dégrader , dans les résultats de recherche google du jour au lendemain " />

Si je me trompe pas, même PC inpact a subi ( involontairement ?) les foudres de google , avec Prix du net..

Et d’ailleurs ce que tu dis faux , un service (quel qu’il soit ) ne s’impose pas forcément parce qu’il est le meilleur : le dumping, le lobbying et autres dessous de table ont toujours existé..

Pour ANdroid, il est surtout difficile pour les MS et autres de le concurrencer étant donné qu’on donne une illusion de gratuité

JustMe

Le 03/08/2013 à 10h15

ethanfel a écrit :

Enfaie ç’est ça le soucis avec android je pense. Il laisse pour certain un trop grande liberté. Ils font des actions sans en comprendre les tenants et les aboutissants. Fermer soit meme ses Applications ne sert a rien.

Android depuis 2.3 ? gère tres bien sa ram tout seul. Tout ce que tu fais, c’est de court-circuité cette gestion.

D’ailleur tu ne semble meme pas savoir ce qu’est cette cache dont tu parle. " />" />

Wipe Data/Factory Reset : supprime toutes les données personnelles et remet le système à son état d’origine

Wipe Cache Partition : vide le cache. Celui-ci contient des fichiers que l’on utilise souvent, de manière à y accéder plus rapidement. les données personnelles ne sont pas perdues.

Wipe Dalvik Cache : dans le Dalvik se trouve l’arborescence de tous les programmes présents sur le smartphone. Il peut également contenir l’adressage et des ressources mémoire.

Généralement après le déploiment d’un MAJ par le constructeur, un petit WIPE fait pas de mal ….

Spacewolf1

Le 03/08/2013 à 10h20

Concernant les principaux logiciels de Google, ils ne sont pas intégrés de base dans Android, mais sont livrés dans les terminaux certifiés par Google. Il n’y a donc pas de raison de crier à l’abus de position dominante pour le moment.

Comment vous appelez de devoir obligatoirement passer par un stor pour installer une application. Store contrôlé par Google (si l’appli ne lui plait pas, pouf, refusé) et qui nécessite obligatoirement d’avoir un compte Gmail (et donc obligation d’utiliser les services mail de Google) ???

On peut peut être reprocher à Windows d’être fourni de base avec des services M$ (IE, WMP...), mais au moins sous Windows, on n'est pas obligé de passer par le store pour installer une appli qui plait ou non à M$.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 10h23

Spacewolf1 a écrit :

Comment vous appelez de devoir obligatoirement passer par un stor pour installer une application. Store contrôlé par Google (si l’appli ne lui plait pas, pouf, refusé) et qui nécessite obligatoirement d’avoir un compte Gmail (et donc obligation d’utiliser les services mail de Google) ???

On peut peut être reprocher à Windows d’être fourni de base avec des services M$ (IE, WMP...), mais au moins sous Windows, on n'est pas obligé de passer par le store pour installer une appli qui plait ou non à M$.

Hum t’as déjà utilisé Android?

Parce que justement c’est le seul OS mobile qui n’oblige à rien à ce niveau là." />

Tu peux installer un autre store, tu peux déposer ton apk dans la mémoire et l’installer toi même…Google pousse à utiliser le store, mais ne force pas.

Si tu ne veux vraiment pas…bah tu ne l’utilises pas." />

Ferguson35000

Le 03/08/2013 à 10h23

Windows est et restera une usine à gaz.

Android l’est aussi. Moins avec des roms customs sans google apps et avec le store F-droid.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 03/08/2013 à 10h24

Spacewolf1 a écrit :

Comment vous appelez de devoir obligatoirement passer par un stor pour installer une application. Store contrôlé par Google (si l’appli ne lui plait pas, pouf, refusé) et qui nécessite obligatoirement d’avoir un compte Gmail (et donc obligation d’utiliser les services mail de Google) ???

C’est absolument pas obligatoire.

Des stores il y en a des tas qui ne sont pas contrôlés par Google sur Android, et dans tous les cas tu peux DL les apk en standalone et les installer de base.

Edit : grillé

Spacewolf1 a écrit :

On peut peut être reprocher à Windows d’être fourni de base avec des services M$ (IE, WMP...), mais au moins sous Windows, on n'est pas obligé de passer par le store pour installer une appli qui plait ou non à M$.

C’est pas le cas avec les applis metro sur W8 ?

after_burner

Le 03/08/2013 à 10h27

Alucard63 a écrit :

Le constructeur ce qu”il veut c’est avant tout pourvoir avoir du débatement pour se créer un avantage stratégique.

De plus que je sache Sense, TouchWizz et Co ne sont pas open source. ;)

C’est là que Google a été très malin avec Android: le business model est incroyable d’efficacité, encore plus que celui de MS avec Windows PC( avec WP tu sais ce que je pense de leur business model… )." />

C’est sûr que le business modèle de Google est très efficace, et c’est un euphémisme. " />

Maintenant je trouve qu’il n’est pas très à l’avantage de l’utilisateur (oui qui s’en fout encore une fois). Celui de WP est un peu mieux, même si on dépend cette fois de l’éditeur (on dépendra tjs de quelque chose), celui qui édite le système a intérêt à permettre ces clients d’avoir accès à ces évolutions.

C’est regrettable que opérateurs et fabricants n’aient pas joué le jeu. " />

psn00ps

Le 03/08/2013 à 10h28

the true mask a écrit :

MS fait son blé sur chaque appareil vendu livré avec Windows ., Google ne faisant pas pareil, la seule solution c’est de faire chier les utilisateurs ( données personnelles , pub, toussa ..) pour s’en mettre plein les fouilles ..

Ceci dit , malgré toutes ses promesses, la pub sur mobile n’est toujours pas aussi rentable, je me demande donc quel genre de pratique ils vont instaurer dans l’avenir " />

Je crois que tu sous-estimes la tendance des masses à acheter tout et n’importe quoi, et tu oublies les (petites) pub qui s’affichent ça et là, digling-digling " />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 10h29

after_burner a écrit :

C’est sûr que le business modèle de Google est très efficace, et c’est un euphémisme. " />

Maintenant je trouve qu’il n’est pas très à l’avantage de l’utilisateur (oui qui s’en fout encore une fois). Celui de WP est un peu mieux, même si on dépend cette fois de l’éditeur (on dépendra tjs de quelque chose), celui qui édite le système a intérêt à permettre ces clients d’avoir accès à ces évolutions.

C’est regrettable que opérateurs et fabricants n’aient pas joué le jeu. " />

Ca on est d’accord." />

after_burner

Le 03/08/2013 à 10h36

Drepanocytose a écrit :

…

Edit : grillé

C’est pas le cas avec les applis metro sur W8 ?

Applications metro ou silverlight, ça doit pas faire bcp de différences. " />

SebGF Abonné

Le 03/08/2013 à 10h45

Certes, les deux systèmes disposent de nombreux partenaires, ils sont tous deux la cible préférée des créateurs de virus et ils sont généralement moins onéreux que la concurrence, en particulier par rapport à Apple.

Il faudrait clarifier ces propos.

Vous commencez par comparer les Systèmes pour ensuite comparer à Apple en termes de tarifs.

Mais quels tarifs ? Apple ne commercialise pas iOS en tant que système stand alone.

Si l’on reste cantonné à l’OS, nous avons quoi :

Android qui est censé être distribué gratuitement

Windows Phone qui est vendu contre licence si je ne m’abuse

iOS qui est exclusif à Apple et donc inclus dans le prix des iDevices.

En quoi iOS est-il plus cher que Windows Phone ou Android ?

Apparemment, vous dérivez maladroitement sur les tarifs des appareils de constructeurs. Or, la différence de tarifs sur les appareils de la même gamme que ceux d’Apple n’est pas si élevée que ça si l’on prend le temps de comparer à capacité et qualité identique (hardware, choix des matériaux, etc).

Sachant qu’Apple est présente sur les trois secteurs avec ses appareils : haut de gamme avec la Gen actuelle, moyenne gamme avec la Gen+1 et entrée de gamme avec la Gen+2.

psn00ps

Le 03/08/2013 à 10h47

JustMe a écrit :

Et Android en l’état est loin d’etre parfait donc loin d’ˆetre irremplacable…

Quand je vois comment Android peut ramer avec 1Go de ram!

ça choc personne? y a encore 10 ans on se faisait tourner des OS PC complet comme XP avec moitier moins de mémoire!

Tu confonds ramer(swapper) et cpu / lenteur des accès au stockage.

Il n’y a pas de swap sous Android, donc ce qui coince ce n’est pas le manque de mémoire.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 10h50

SebGF a écrit :

Il faudrait clarifier ces propos.

Vous commencez par comparer les Systèmes pour ensuite comparer à Apple en termes de tarifs.

Mais quels tarifs ? Apple ne commercialise pas iOS en tant que système stand alone.

Si l’on reste cantonné à l’OS, nous avons quoi :

Android qui est censé être distribué gratuitement

Windows Phone qui est vendu contre licence si je ne m’abuse

iOS qui est exclusif à Apple et donc inclus dans le prix des iDevices.

En quoi iOS est-il plus cher que Windows Phone ou Android ?

Apparemment, vous dérivez maladroitement sur les tarifs des appareils de constructeurs. Or, la différence de tarifs sur les appareils de la même gamme que ceux d’Apple n’est pas si élevée que ça si l’on prend le temps de comparer à capacité et qualité identique (hardware, choix des matériaux, etc).

Sachant qu’Apple est présente sur les trois secteurs avec ses appareils : haut de gamme avec la Gen actuelle, moyenne gamme avec la Gen+1 et entrée de gamme avec la Gen+2.

Entrée de gamme à 400 euros l’iphone 4 8Go…autant se prendre un milieu de gamme android à ce prix là, un SGS 4 mini doit pas couter beaucoup plus cher…et un SGS 3 encore moins…sans même parler du nexus 4…." />

Le haut de gamme Apple peut être intéressant mais le milieu/bas de gamme n’a aucun autre intérêt que la frime AMHA." />

nikito

Le 03/08/2013 à 14h36

loulnux a écrit :

“Il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre”

Android on en pensera ce qu’on veut mais il y a une chose sûre c’est que Google à de toute évidence gagné, pas grâce à Android mais grâce à Chrome multi-plateforme, une synchronisation à des lieux au delà de ce que peut offrir aucun autre système, des applications certes perfectibles mais qui font preuve de leur efficacité quelle que soit la bécane utilisée. Rien que grâce à Google et Chrome on pourrait mettre tout l’acquis microsoft de 30 ans à la poubelle et se contenter de terminaux sans cervelle et continuer à bosser c’est d’ailleurs l’objectif de ChromeOS qui est entrain de faire une percée aux EU.

Et tout çà sans avoir à le démontrer puisque c’est arrivé imperceptiblement entre nos mains gratuitement et ça fonctionne point.

Et c’est là qu’on en revient au précédent edito : Html vs natif.

Et bien que développer une app en natif coute bien plu cher que son équivalent html surtout si l’on souhaite une présence sur tous les supports, sur le plan technique le html est en retrait (largement) sur le natif. Vu la direction donnée par MS avec metro et la xbox one, il ne serait pas déconnant d’imaginer un monde avec des apps natif qui se connectent à des webservice, surtout s’il l’on dispose d’outils qui permettent de porter rapidement des applications d’une plateforme à l’autre.

Pour rappel, le html est surtout vu comme la solution pour résoudre la problématique de portage d’une app. Moi, ma solution serait la machine virtuelle. Java était bien partie, mais cela à merder en route. La faute à qui ? certains diront c’est encore la faute MS :lol

Tout cela pour dire que même dans le cas de chrome ou chromeOS; imaginer une domination future de google ne serait que du vent

atomusk

Le 03/08/2013 à 14h37

nikito a écrit :

En l’état actuelle, Android a de trop grosses lacunes pour en faire un OS qui dominera à terme. Et à moins que google se réveille avec un android 5.0 qui comble toutes ces lacunes, la position dominante de google ce n’est que du vent.

En attendant, Windows RT fait un bide, le market Windows 8 est phamélique, et si Microsoft se reveille pas ils vont se faire bouffer sur les tablettes " />

sr17

Le 03/08/2013 à 14h44

Android, le futur Windows ?

Non, absolument pas.

La prochaine tendance, ce sera les “vrais” os qui débarqueront sur mobile et qui balayeront ces OS simplifiés.

Car maintenant, le hardware commence à pouvoir le permettre.

Et les logithèques mobiles sont vraiment très loin de rivaliser avec celle des vrais OS.

nikito

Le 03/08/2013 à 14h44

atomusk a écrit :

En attendant, Windows RT fait un bide, le market Windows 8 est phamélique, et si Microsoft se reveille pas ils vont se faire bouffer sur les tablettes " />

Déjà j’ai dis windows RT pour ne cité que celui là. Mais il y a aussi windows 8. Tu prends la hybride asus vivo smart qui intègre windows 8, ben elle dispose d’une autonomie de plus de 10heures pour une utilisation fluide pour poid équivalent à une version android.

Pour en revenir windows RT fait un bide aujourd’hui, mais personne ne sait expliquer réellement pourquoi. Demain, windows RT sera t il toujours un bide, je n’en suis pas vraiment sûr. quoiqu’il en soit android, dans sa version actuelle, ne fait pas le poid face au couple windows rt/windows 8 surtout lorsqu’intel sortira ses prohain cpu mobile.

metaphore54

Le 03/08/2013 à 14h46

sr17 a écrit :

Non, absolument pas.

La prochaine tendance, ce sera les “vrais” os qui débarqueront sur mobile et qui balayeront ces OS simplifiés.

Car maintenant, le hardware commence à pouvoir le permettre.

Et les logithèques mobiles sont vraiment très loin de rivaliser avec celle des vrais OS.

Je n’y crois pas que les OS simplifié seront balayés.

chriscombs

Le 03/08/2013 à 14h49

nikito a écrit :

Nokia avec ses lumia d’entrée de gamme va rafler le marché d’entrée de gamme.

Euh…

Comparons un chinois à 100€ (Xiaomi Red Rice) et un Nokia 625 à 300€.

Xiaomi Red Rice 100€

Proc : quad-core cadencé à 1,5 GHz

Résolution : 4’7 IPS 720*1280

Mémoire : 1 Go

Photo 8 MP

Nokia 625 300€

Proc : Dual-Core cadencé à 1,2 GHz

Résolution : 4’7 800*480

Mémoire : 512 Mo

Photo 5 MP

Avec de l’entrée de gamme à ce prix, ils vont en vendre beaucoup. J’ai fait remarquer (avec courtoisie) à Nokia France que la résolution était basse dans cette gamme de prix (Nokia 625)… Ils ont effacé mon message sur Facebook.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 14h50

nikito a écrit :

Pour en revenir windows RT fait un bide aujourd’hui, mais personne ne sait expliquer réellement pourquoi.

J’ai une ou deux idées sur le sujet…mais bon…" />

sr17

Le 03/08/2013 à 14h51

atomusk a écrit :

En attendant, Windows RT fait un bide, le market Windows 8 est phamélique, et si Microsoft se reveille pas ils vont se faire bouffer sur les tablettes " />

Eux, ils iront mieux le jour ou ils cesseront de vouloir copier le business model d’Apple alors qu’ils n’ont pas la même image ni la même clientèle.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 14h55

sr17 a écrit :

Eux, ils iront mieux le jour ou ils cesseront de vouloir copier le business model d’Apple alors qu’ils n’ont pas la même image ni la même clientèle ni le même métier.

" />

atomusk

Le 03/08/2013 à 15h01

nikito a écrit :

Pour en revenir windows RT fait un bide aujourd’hui, mais personne ne sait expliquer réellement pourquoi. Demain, windows RT sera t il toujours un bide, je n’en suis pas vraiment sûr. quoiqu’il en soit android, dans sa version actuelle, ne fait pas le poid face au couple windows rt/windows 8 surtout lorsqu’intel sortira ses prohain cpu mobile.

un indice peux venir de là :

PC INpact

prix " />

Alors, oui, Microsoft fait des efforts énorme, oui, les tablettes arrivent au niveau de la concurrence, oui, les 7-8” arrivent (même si j’ai du mal à imaginer qu’ils fassent mieux niveau rapport/qualité/prix que la Nexus 7), et je ne doute pas que Microsoft au final se fera une place.

mais de là à théoriser la mort à court terme d’Android alors que pour le moment tous les indicateurs sont au vert … comment dire " />" />

loulnux

Le 03/08/2013 à 15h01

nikito a écrit :

Et c’est là qu’on en revient au précédent edito : Html vs natif.

Et bien que développer une app en natif coute bien plu cher que son équivalent html surtout si l’on souhaite une présence sur tous les supports, sur le plan technique le html est en retrait (largement) sur le natif. Vu la direction donnée par MS avec metro et la xbox one, il ne serait pas déconnant d’imaginer un monde avec des apps natif qui se connectent à des webservice, surtout s’il l’on dispose d’outils qui permettent de porter rapidement des applications d’une plateforme à l’autre.

Pour rappel, le html est surtout vu comme la solution pour résoudre la problématique de portage d’une app. Moi, ma solution serait la machine virtuelle. Java était bien partie, mais cela à merder en route. La faute à qui ? certains diront c’est encore la faute MS :lol

Tout cela pour dire que même dans le cas de chrome ou chromeOS; imaginer une domination future de google ne serait que du vent

Tu as parfaitement le droit d’imaginer ce que tu veux pour l’avenir le souci c’est que Google c’est bel et bien le présent et quand il y a 5 ou 6 ans la presse avisée nous entretenait sur le Clouding comme technologie d’avenir Google était tout simplement entrain d’en appliquer les préceptes en construisant des datacenters en bossant sur un moteur de recherche efficace en fournissant un navigateur multi-plateformes et en fournissant toute une panoplie d’applications simplement fonctionnelles et “gratuites”. Android n’est qu’un avatar dans tout çà d’ailleurs on appelle çà un OS à tort puisque l’OS d’Android c’est Linux.

Le gros avantage qu’à Google sur la concurrence c’est qu’il n’a même plus à démontrer les avantages de son système, il suffit de prendre une adresse Gmail pour en juger.

Skeeder

Le 03/08/2013 à 15h17

chriscombs a écrit :

Euh…

Comparons un chinois à 100€ (Xiaomi Red Rice) et un Nokia 625 à 300€.

Xiaomi Red Rice 100€

Proc : quad-core cadencé à 1,5 GHz

Résolution : 4’7 IPS 720*1280

Mémoire : 1 Go

Photo 8 MP

Nokia 625 300€

Proc : Dual-Core cadencé à 1,2 GHz

Résolution : 4’7 800*480

Mémoire : 512 Mo

Photo 5 MP

Avec de l’entrée de gamme à ce prix, ils vont en vendre beaucoup. J’ai fait remarquer (avec courtoisie) à Nokia France que la résolution était basse dans cette gamme de prix (Nokia 625)… Ils ont effacé mon message sur Facebook.

Comparer un Nokia avec un Xiaomi c’est un peu bizarre.

Bref, le Nokia qui va marcher c’est pas le 625 à 300€ (invendable), mais le 520 à 80-100€.

Le Nokia 625 fait moins bien que l’Ativ-S sur tous les plan, ce dernier est à 250€.

sr17

Le 03/08/2013 à 15h24

metaphore54 a écrit :

Je n’y crois pas que les OS simplifié seront balayés.

Quand tu verra tout ce que peut faire un vrai OS sur un mobile, tu sera persuadé du contraire " />.

Les OS simplifiés n’avaient qu’une seule raison d’être : les capacités très limités des premiers smartphones. Mais le hardware actuel est devenu tellement surpuissant que ces OS édulcorés sont devenus le facteur limitant qui bride les capacités.

De plus, aujourd’hui, n’importe quel smartphone bas de gamme peut faire tourner android.

Il n’y a pas de secret, si les constructeurs veulent conserver leurs marges, il faudra qu’ils montent en fonctionnalités.

RoughBoy05

Le 03/08/2013 à 15h36

Alucard63 a écrit :

En même temps ça peut avoir du bon dans la mesure ou ça permet de la concurrence.

C’est drôle comme argument çà… Quand il s’agit de Microsoft qui domine le monde des PC, c’est pas bien, il étouffe la concurrence. Mais quand c’est Google, çà peut avoir du bon…

Alucard63

Le 03/08/2013 à 15h37

RoughBoy05 a écrit :

C’est drôle comme argument çà… Quand il s’agit de Microsoft qui domine le monde des PC, c’est pas bien, il étouffe la concurrence. Mais quand c’est Google, çà peut avoir du bon…

J’ai pas dit que c’était parfait j’ai dit qu’on est passé à coté de la catastrophe." />

pithiviers

Le 03/08/2013 à 15h46

Alucard63 a écrit :

J’ai pas dit que c’était parfait j’ai dit qu’on est passé à coté de la catastrophe." />

Quelle catastrophe?

Parce que si tu enlèves androïd, c’est pas le choix qui manque: iOS, windows phone, blackberry, sans andoïd symbian serait très certainement toujours là, le firefox pour mobile, samsung aurait sûrment son propre OS…..

Bresf, c’est pas la concurrence qui aurait manqué.

Je ne vois pas en quoi la non hégémonie d’androïd aurait éte une catastrophe ( sauf pour un android fanboy).

metaphore54

Le 03/08/2013 à 17h52

Alucard63 a écrit :

Non surtout si tu rajoute le prix de dev de la surcouche.

Le problème de WP c’est la liberté du constructeur, pas le prix ni la qualité technique." />

C’était une boutade, mais je suis d’accord avec toi qu’android revient à peu de chose au même tarif sans compter qu’avec le modèle MS en cas de problème avec la justice par rapport à l’OS (par exemple contre apple) c’est MS qui se prend tout pas le fabricant.

L’ouverture ne joue pas en sa faveur, mais le principale problème actuellement wp ne se vend pas assez pour intéresser des fabricants comme samsung. C’est pour ça qu’il est relégué au second rang.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 17h55

metaphore54 a écrit :

L’ouverture ne joue pas en sa faveur, mais et le principale problème actuellement wp ne se vend pas assez pour intéresser des fabricants comme samsung ne se vend pas assez car il n’intéresse pas les fabricants comme samsung. C’est pour ça qu’il est relégué au second rang.

" />

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 17h58

Bejarid a écrit :

Effectivement, ces couts se font effacer. Completement. Même ceux de R&D matériel (qui sont pas négligeable) et logiciel (très important mais mutualisé entre les appareils donc avec 90% du marché, c’est moins impressionnant au cout par appareil).

t’a des chiffres ? " />

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h00

Alucard63 a écrit :

" />

Samsung avait un moment dit qu’il s’investira sur wp quand celui ci aura plus de part de marchés. Si je retrouve je posterais le lien.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h03

ethanfel a écrit :

La difference est enorme. Google a tout réecrit de 0.

Plus sérieusement je t’ai fait un peu tourner en rond.

Pour moi la limite est ténu en ce qui concerne la question de savoir si Android est un linux ou non.

Je dirai non car le kernel n’est pas exactement le même et le reste et totalement différent.

Ceci dit Google libère le code du kernel “linux android” avant Android maintenant et je pense qu’Android va finir par totalement merger avec le kernel linux.

Bien sur Google ne l’avouera jamais, car linux n”est pas vendeur: tu noteras que si Google a mis en avant le coté Open Source d’Android, la communication n’a jamais été accès sur linux…n’y voyons pas là un hasard…

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 18h04

Alucard63 a écrit :

Plus sérieusement je t’ais fait un peu tourner en rond.

Pour moi la limite est ténu en ce qui concerne la question de savoir si Android est un linux ou non.

Je dirai non car le kernel n’est pas exactement le même et les reste et totalement différent.
Ceci dit Google libère le code du kernel “linux android” avant Android maintenant et je pense qu’Android va finir par totalement merger avec le kernel linux.

Bien sur Google ne l’avouera jamais, car linux n”est pas vendeur: tu noteras que si Google a mis en avant le coté Open Source d’Android, la communication n’a jamais été accès sur linux…n’y voyons pas là un hasard…

c’est le meme desormait, Android a réintégré le main line 2012.

http://kernelnewbies.org/Linux_3.3

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h08

metaphore54 a écrit :

Samsung avait un moment dit qu’il s’investira sur wp quand celui ci aura plus de part de marchés. Si je retrouve je posterais le lien.

Les communiquants communiquent les dirigeants prennent des décisions. ;)

Ce problème n’est pas celui de la poule et de l’oeuf crois moi." />

Si Samsung, LG, Sony et Co voulaient pousser WP: il s’en vendrait dès demain des millions." />

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h09

ethanfel a écrit :

c’est le meme desormait, Android a réintégré le main line 2012.

http://kernelnewbies.org/Linux_3.3

Bon j’ai loupé un épisode." />

wanou2

Le 03/08/2013 à 18h14

Je trouve que cet article parle peu de plusieurs problèmes :

la fragmentation du marché androïd qui est très importante (aujourd’hui encore il se vend des appareils sous 2.3…)

la part de marché très importante des tablettes d’Amazon qui sont des tablettes androïd… mais pas vraiment !

On a pas eu ce genre de phénomènes avec windows !

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h16

Alucard63 a écrit :

Les communiquants communiques les dirigeants prennent des décisions. ;)

Ce problème n’est pas celui de la poule et de l’oeuf crois moi." />

Tu as raisons pour les communiquants. Mais je suis persuadés que la personnalisation du système en lui même n’est pas le seul qui fait fuir les fabricants. Après je ne suis pas assez spécialiste pour aller plus loin.

Puis la personnalisation existe aussi sous une autre forme avec les exclus (Nokia).

anonyme_80e29f8e475a4174190143fb0ef0a515

Le 03/08/2013 à 18h17

wanou2 a écrit :

Je trouve que cet article parle peu de plusieurs problèmes :

la fragmentation du marché androïd qui est très importante (aujourd’hui encore il se vend des appareils sous 2.3…)

la part de marché très importante des tablettes d’Amazon qui sont des tablettes androïd… mais pas vraiment !

On a pas eu ce genre de phénomènes avec windows !

Un peu oui. Y’a genre XP, Vista, W7 et l’infame W8. Si c’est pas une fragmentation :)

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h20

ethanfel a écrit :

Un peu oui. Y’a genre XP, Vista, W7 et l’infame W8. Si c’est pas une fragmentation :)

Tu vois encore à la vente en neuf des xp et vista ? Pour w7, je ne sais pas.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h20

metaphore54 a écrit :

Tu as raisons pour les communiquants. Mais je suis persuadés que la personnalisation du système en lui même n’est pas le seul qui fait fuir les fabricants. Après je ne suis pas assez spécialiste pour aller plus loin.

Puis la personnalisation existe aussi sous une autre forme avec les exclus (Nokia).

En effet, il n’y a pas juste la personnalisation logicielle il y a un problème bien plus grave: la personnalisation matérielle." />

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h25

Alucard63 a écrit :

En effet, il n’y a pas juste la personnalisation logicielle il y a un problème bien plus grave: la personnalisation matérielle." />

Là par contre surement, j’espère que MS va être plus rapide, j’ai l’impression c’est une tortue face à deux lièvre, il y a très peu de mises à jour, mais bon avec la restructuration c’est pour la réactivité qu’on besoins les utilisateurs et surement les fabricants.

C’est une des critiques que nokia à fait envers MS.

Edit : surtout qu’il ne doit pas avoir grand chose à faire puisque wp peut gérer 64 cœurs si mes souvenirs sont bons.

Alucard63

Le 03/08/2013 à 18h34

metaphore54 a écrit :

Là par contre surement, j’espère que MS va être plus rapide, j’ai l’impression c’est une tortue face à deux lièvre, il y a très peu de mises à jour, mais bon avec la restructuration c’est pour la réactivité qu’on besoins les utilisateurs et surement les fabricants.

C’est une des critiques que nokia à fait envers MS.

Edit : surtout qu’il ne doit pas avoir grand chose à faire puisque wp peut gérer 64 cœurs si mes souvenirs sont bons.

MS ne suivra jamais sauf à changer sa façon de gérer les MaJ." />

La gestion des MaJ chez Google, c’est le bordel, mais c’est le plus gros atout marketing d’Android en vérité( donc ça changera pas à moins que Google devienne ultra dominant demain )." />

metaphore54

Le 03/08/2013 à 18h41

Alucard63 a écrit :

MS ne suivra jamais sauf à changer sa façon de gérer les MaJ." />

La gestion des MaJ chez Google, c’est le bordel, mais c’est le plus gros atout marketing d’Android en vérité( donc ça changera pas à moins que Google devienne ultra dominant demain )." />

Tu veux dire que Ms devrait sortir des majs encore en Bêta ?

Mudman

Le 05/08/2013 à 12h26

ilyon a écrit :

La haine de la presse IT européenne pour Microsoft n’arrêtera jamais de me surprendre. A lire cet édito, Google serait quasiment une société de bienfaisance bien plus ouverte que ne le sont Microsoft ou Apple.

+1

Beaucoup de gens sont aveuglés par leur haine, et ne savent pas avoir un regard objectif sur Microsoft.

brazomyna

Le 05/08/2013 à 12h50

carbier a écrit :

Je te parle de Samsung car tu as osé dire qu’Android était un OS qui ne servait pas à vendre du hardware (montre moi ou je te parle de la position dominante de Samsung " />)

C’est débile: j’ai dit que “Android est un OS pour vendre du contenu, pas du hardware.”, parce que Google vend du contenu, pas du hardware. C’est toi qui vient dévier encore une fois la discussion initiale avec Samsung alors que PERSONNE ne parle de position dominante pour Samsung.

Et toi tu pars du principe que parcequ’un OS est open-source (ou presque), il ne peut pas abuser de sa position dominante…

J’ai dit que l’open source

Dont acte: Google ne force pas la main pour utiliser ses applis

Google ne force pas la main pour installer Chrome par défaut (y compris sous Windows)

Google n’utilise pas sa position dominante pour récolter un maximum d’information sur ses utilisateurs et donc truster la pub sur Internet…

Google met en avant ses produits, mais ne tombe absolument pas dans l’abus de position dominante pour imposer ses produits.

Manifestement, les nuances et toi, ça faut deux. " />

D’ailleurs Android n’a été créé que pour faire plaisir à la grande majorité des geeks du monde entier… sans aucune arrière pensée financière derrière… " />

On peut avoir un but mercantile sans forcément que ça implique un absu de position dominante.

A nouveau, manifestement, les nuances et toi, ça faut deux. " />

sr17

Le 05/08/2013 à 14h42

Idiot Proof a écrit :

C’est bien pour celà que les smartphones sont en train de remplacer avantageusement les ordinateurs coûteux dans les pays “émergents” depuis le temps ou on en lit des conneries sur des initiatives Intel (par exemple) pour développer tel ou tel micro pc ultra bridé en destination des pays en devenir, alors qu’ Android a apporté une réponse sans annonce spectaculaire et multiples reports " />

Quelques vérités :

Dans les pays émergents, peu de gens ont les moyens de se payer des smartphones ultra coûteux qui représenteraient des années de salaire. Et vu la fragilité de ces appareils et leur conception qui ne tient pas souvent compte de la maintenance, il ne sont pas du tout adaptés aux besoins de ces pays.

Ils sont conçus pour les besoins des occidentaux. Et encore, c’est plus des produits qu’on achète pour se donner une image branchée que pour en attendre de vrais services.

Mais ce qui est dramatique, c’est que les OS pour smartphones ne répondent pas aux besoins en informatique. Et je parle des besoins en informatique sérieuse, celle qui rends de vrais services, pas du gadget ludique pour adolescent.

Une vraie distribution Linux changerait la donne radicalement. En quelques commandes on peut y installer une suite de programmation, des bases de données, un serveur web, et des milliers d’autres outils SERIEUX . C’est quand même autre chose que la logithèque Android, Ios ou autre.

Tout cela n’empêcherait pas madame michu d’avoir son interface simple et son kikoolol de fils d’installer ses applications “coussin pèteur”.

C’est juste que tout cela permettrait de donner une autre dimensions a des smartphones, celle de leur rendre le véritable usage de ce qu’ils sont : des ordinateurs.

Parce qu’aujourd’hui les smartphones sont plus de jolis gadgets pour commerciaux qui se la pètent que de vrais outils sérieux pour des gens qui ont envie de faire des choses puissantes avec de l’informatique.

sr17

Le 05/08/2013 à 15h02

Patch a écrit :

vu qu’il est possible de faire des custom rom sur android, rien n’empêche de le faire, dans l’absolu " />

Sur le plan technique, je serais tenté de te répondre par l’affirmative.

Mais il faut se méfier des apparences. Android est quand même très différent d’une distro Linux même si elle en partage la base.

En pratique, vu que les distributions Linux pour smartphone se font réellement attendre, c’est qu’il y a forcément des obstacles techniques. Et que les blobs de drivers propriétaires pour android n’y répondent pas correctement.

Mais bon, tout cela finira par arriver. Et Ubuntu semble aller de l’avant en la matière.

dadal

Le 05/08/2013 à 15h34

sr17 a écrit :

Une vraie distribution Linux changerait la donne radicalement. En quelques commandes on peut y installer une suite de programmation, des bases de données, un serveur web, et des milliers d’autres outils SERIEUX . C’est quand même autre chose que la logithèque Android, Ios ou autre.

Ben tu peux le faire. AirDroid par exemple fait tourner un site web pour accéder a plein de fonctionnalité de ton téléphone. C’est juste que c’est complètement inutile pour 99.9% des gens qui comprennent qu’un os de smartphone n’est pas optimisé pour faire tourner des bdd, des serveur web ou des outils de dv (de débug à la rigeur). Et que donc toute la gestion de mémoire. d’alimentations, de droits ou de sandboxing qui se fait en arrière plan est pensé pour d’autre scénario d’utilisation.

Après bon, si programmer sur du 5” dans un environnement totalement différent d’un serveur de prod avec plein d’option inutile en plus ça donne un impressions de SERIEUX ça veut peut-être pas dire la même chose dans mon monde.

brazomyna

Le 05/08/2013 à 15h56

sr17 a écrit :

Parce qu’aujourd’hui les smartphones sont plus de jolis gadgets pour commerciaux qui se la pètent que de vrais outils sérieux pour des gens qui ont envie de faire des choses puissantes avec de l’informatique.

On peut faire des outils sérieux avec une interface simple et intuitive et un environnement sur lequel on ne fait pas forcément tout y compris le café, mais sur lequel on fait bien ce dont on a besoin.

Typiquement, vouloir installer “une suite de programmation, des bases de données, un serveur web” c’est débile puisque le smartphone n’a pas vocation à servir à ça.

Le bon outil, c’est celui qui s’adapte aux besoins (et aux compétences de ses utilisateurs) et qui se concentre sur la valeur ajoutée du service rendu.

Et la valeur ajoutée et le service rendu ne se mesure pas en l’accumulation de solutions à des besoins qu’on n’a pas.

after_burner

Le 05/08/2013 à 16h30

brazomyna a écrit :

…

Google met en avant ses produits, mais ne tombe absolument pas dans l’abus de position dominante pour imposer ses produits.

Manifestement, les nuances et toi, ça faut deux. " />

…

C’est sûr que l’OS qui équipe 75% de smartphone soit gratuit, est une situation normal et équitable dans le monde du business aujourd’hui.

Libre à toi de croire que les manœuvres de Google soit honnête, mais bon, manifestement les autorités pensent comme toi. " />

sr17

Le 05/08/2013 à 17h06

dadal a écrit :

Ben tu peux le faire. AirDroid par exemple fait tourner un site web pour accéder a plein de fonctionnalité de ton téléphone. C’est juste que c’est complètement inutile pour 99.9% des gens qui comprennent qu’un os de smartphone n’est pas optimisé pour faire tourner des bdd, des serveur web ou des outils de dv (de débug à la rigeur). Et que donc toute la gestion de mémoire. d’alimentations, de droits ou de sandboxing qui se fait en arrière plan est pensé pour d’autre scénario d’utilisation.

Après bon, si programmer sur du 5” dans un environnement totalement différent d’un serveur de prod avec plein d’option inutile en plus ça donne un impressions de SERIEUX ça veut peut-être pas dire la même chose dans mon monde.

Justement, l’énorme avantage d’utiliser une vrai distribution Linux, c’est que tu peux utiliser exactement les mêmes outils que sur un serveur de prod.

Je pense sincèrement que vous ne réalisez pas l’avantage de pouvoir utiliser les mêmes briques logicielles aussi bien sur un serveur, qu’un poste de travail qu’un smartphone. C’est un gain de temps phénoménal. Être sérieux en matière d’informatique, ça commence par ça.

Sans cette souplesse, l’informatique perds une grande partie de sa puissance.

Et même s’il chacune de ces plateformes suppose des variations qui lui sont propres, il peut être parfois pertinent d’utiliser une application “mobile” sur son poste de travail ou un outil serveur sur un smartphone. Parce que la puissance, c’est de pouvoir. Ceux qui prétendent que ça ne sers à rien ont tort.

Alors les Fanboy Android/IOs/Wmachin ont toujours quelque chose à répondre : il y a toujours une application gadget machin chose pour faire du FTP, du ceci ou du cela. Sauf que franchement excusez moi mais nous sommes à des années lumière de la puissance, de la souplesse et de la réputation de ce qu’on trouve dans les outils d’une bonne distro Linux.

Et même si un petit écran n’est pas confortable pour effectuer un long travail, ça peut quand même dépanner pour des petits travaux urgents. J’ai déjà retouché des photos avec Gimp, c’est tout à fait utilisable. Pour ceux qui veulent tester : AndroidVnc + un Raspberry pi.

Et pour les smartphones munis d’une sortie HDMI, cela pourrait même remplacer un volumineux “portable”.

Bref, pour toutes ces raisons, je pense que vous serez les premiers à vous rendre compte de l’énorme différence que permet une vraie distribution Linux sur votre smartphone le jour ou cette solution sera disponible et aussi effective que sur un raspberry pi (qui est pourtant bien moins puissant qu’un smartphone récent).

sr17

Le 05/08/2013 à 17h32

brazomyna a écrit :

On peut faire des outils sérieux avec une interface simple et intuitive et un environnement sur lequel on ne fait pas forcément tout y compris le café, mais sur lequel on fait bien ce dont on a besoin.

Typiquement, vouloir installer “une suite de programmation, des bases de données, un serveur web” c’est débile puisque le smartphone n’a pas vocation à servir à ça.

Le bon outil, c’est celui qui s’adapte aux besoins (et aux compétences de ses utilisateurs) et qui se concentre sur la valeur ajoutée du service rendu.

Et la valeur ajoutée et le service rendu ne se mesure pas en l’accumulation de solutions à des besoins qu’on n’a pas.

S’il y a une chose que j’ai appris de plusieurs décennies de métier, c’est qu’il est impossible de déterminer à l’avance tous les besoins des gens.

La puissance, c’est de pouvoir tout faire. Ne pas pouvoir tout faire, c’est être limité.

Déterminer ce qui “suffit” aux gens, c’est un raisonnement qui viens du marketing.

En marketing, on cherche à cibler le marché des 80% qui sont susceptibles d’acheter et l’on se moque d’emmerder royalement les 20% restants.

Mais avec ce raisonnement, on ne fabrique que des produits qui “suffisent” aux besoins les plus modestes, pas des produits puissants.

brazomyna

Le 05/08/2013 à 17h41

after_burner a écrit :

C’est sûr que l’OS qui équipe 75% de smartphone soit gratuit, est une situation normal et équitable dans le monde du business aujourd’hui.

tu dois avoir 90% de l’écosystème qui fait tourner le net aujourd’hui qui sont fortement, voir exclusivement basées sur de l’open source et gratuit.

J’en déduis selon ta logique que c’est forcément anormal et inéquitable " />

after_burner

Le 05/08/2013 à 17h51

brazomyna a écrit :

tu dois avoir 90% de l’écosystème qui fait tourner le net aujourd’hui qui sont fortement, voir exclusivement basées sur de l’open source et gratuit.

J’en déduis selon ta logique que c’est forcément anormal et inéquitable " />

C’est aussi répandu que les smartphone? et on parle d’un seul système, pas une multitude de produit concurrent. Me prendre ça comme exemple c’est pas très objectif.

J’imagine que tu vas aussi refuser de voir que la position de google sur la pub lui sert à distribuer gratuitement androïd?

metaphore54

Le 05/08/2013 à 18h09

after_burner a écrit :

C’est sûr que l’OS qui équipe 75% de smartphone soit gratuit, est une situation normal et équitable dans le monde du business aujourd’hui.

Libre à toi de croire que les manœuvres de Google soit honnête, mais bon, manifestement les autorités pensent comme toi. " />

La gratuité dans le cas d’android est relatif. Le rapport collin et colin considère qu’on travail gratuitement pour google. Donc dans le cas d’android tu travail pour google pour rembourser l’OS.

Ce n’est pas parce que tu ne débourse pas d’argent à l’achat pour un logiciel qu’il est gratuit.

sr17

Le 05/08/2013 à 20h10

En réalité, nous payons énormément d’argent pour le marketing et la pub dans le prix des produits.

Et cela ne sers pas toujours à des choses aussi utiles qu’a financer du code libre.

Bien sûr, la pub, la communication et le marketing sont utiles, mais à condition de ne pas tendre vers l’excès.

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