Charlie Hebdo n° 1178 : de l'intérêt du papier face aux éditions numériques

Charlie Hebdo n° 1178 : de l’intérêt du papier face aux éditions numériques

Lorsque l'objet est supérieur aux octets

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Charlie Hebdo n° 1178 : de l'intérêt du papier face aux éditions numériques

Aujourd'hui, tout le monde cherche à s'acheter le dernier Charlie Hebdo. Un numéro 1178 qui restera sans doute dans l'histoire, tiré à plusieurs millions d'exemplaires, qui pousse à réfléchir sur l'intérêt du papier et de la presse au format numérique. Mais aussi sur la capacité des lecteurs à soutenir et à financer l'information.

Ce matin, vous avez été des millions à courir dans un kiosque à journaux pour acheter le n° 1178 de Charlie Hebdo, un hebdomadaire satirique qui existe depuis 1970. Habituellement vendu à 30 000 exemplaires, il a cette fois été annoncé pour un tirage à 1, puis 3 et jusqu'à 5 millions d'exemplaires, qui seront mis sur le marché afin de satisfaire les lecteurs qui veulent garder auprès d'eux un morceau de ce moment de notre histoire.

Numéro historique, kiosques en rupture...

Une pratique qui n'a rien d'inhabituelle, si ce n'est par son ampleur. En effet, à chaque grande élection, à chaque grand évènement qui touche le pays, on s'arrache les journaux qui se préparent en général en augmentant leur tirage. Mais à chaque fois il arrive à peu près la même chose : tôt le matin des queues se forment et les kiosques sont rapidement en rupture.

Et là, on pourrait se dire que le numérique a un rôle à jouer. En effet, quel meilleur moyen de distribuer à l'infini et dans n'importe quel pays un média si ce n'est le dématérialisé ? Le monde de la musique et du cinéma l'ont bien compris, l'affaire de « The interview » nous l'a montré, et le monde de la presse s'y est déjà mis avec plus ou moins de réussite, notamment à travers la distribution sur tablette (voir cette émission de nos confrères d'Arrêt sur images).

... mais le numérique n'est pas une solution

Ainsi, de nombreux kiosques numériques existent déjà : Le kiosk, Relay, ou encore ePresse qui est géré par un GIE regroupant de très nombreux titres. Il est donc assez facile de trouver un numéro historique de votre journal préféré et de l'acheter sans avoir à le réserver ou à faire la queue pendant des heures. Cela ne vous intéresse pas ? Vous n'êtes pas seuls. Et c'est bien là tout le problème, mais aussi une réponse à ceux qui prédisent la fin du papier.

Car comme nous l'évoquions un peu plus haut, ce que l'on cherche à acheter dans ce genre de cas, c'est un morceau de l'histoire. Un objet, quelque chose de concret et d'une certaine manière quelque chose que tout le monde n'a pas réussi à avoir. Pour certains, c'est aussi la démarche derrière la recherche de ce fameux n° 1178 de Charlie Hebdo qui compte, et la possibilité de la raconter, ou tout simplement s'en rappeler, comme l'on se remémore parfois des moments importants. Puis après tout, préfèreriez-vous un morceau du mur de Berlin ou une photo d'un morceau du mur ?

Et le numérique, froid et dupliqué à l'infini ne peut pas répondre à ce besoin. Téléchargé en quelques minutes, mis de côté dans une application ou un service en ligne, un numéro de journal n'aura pas la même saveur, ni la même valeur sentimentale. Puis il n'aura pas non plus la même durée de vie. Car si certains gardent précieusement ces unes, ou les collectionnent, qui pourra vous assurer que le service dans lequel vous avez acheté votre exemplaire numérique existera encore dans 50 ans ?

Presse dématérialisée, DRM à la clef : quid de la durée de vie de nos achats ?

Car dans le numérique tel qu'il existe encore bien souvent, on n'achète pas vraiment, on loue à plus ou moins long terme. Et surtout, on reste tributaire de l'existence et des conditions d'un service qui verrouille encore souvent le bien qu'il dit vous vendre. Et si l'on peut désormais télécharger des musiques achetées en ligne au format MP3, n'essayez pas de récupérer un journal acheté dans un kiosque au format PDF. ePresse l'explique d'ailleurs assez bien dans sa FAQ. Notez que l'on trouve le même son de cloche du côté de Le kiosk :

ePresse PDF

Et dans le cas de Charlie Hebdo, le problème est double puisque le journal n'existait pas en format numérique. Impossible de l'acheter en ligne à l'unité donc, pas plus aujourd'hui que dans les années passées. Néanmoins, une édition spéciale en quatre langue est évoquée par nos confrères de Libération pour demain, ce qui facilitera surtout sa distribution à l'étranger. Reste à voir sous quelle forme.

Ce n'était d'ailleurs pas le seul hebdomadaire satirique qui avait fait ce choix, puisque le Canard enchaîné, s'il dispose désormais d'un site et d'un compte Twitter, est aussi connu pour être farouchement opposé à ce mode de distribution. Vous pouvez néanmoins vous y abonner en ligne.

Le papier deviendra-t-il un objet de collection ?

C'est dans ce genre de cas que l'on voit que le papier (qui est encore largement présent) a toujours son rôle à jouer. Certes, celui-ci va sans doute évoluer avec le temps, tout comme les plateformes de vente des versions numériques. Mais on le voit bien avec le succès de certaines revues qui prennent le temps et misent sur un contenu de qualité, qui se reflète aussi dans le soin accordé à leur impression. Une tendance qui semble trouver son public.

Et alors que 20 Minutes a décidé de ne plus paraître le mardi au profit d'une édition PDF, du fait de l'absence de demande publicitaire, on peut se demander si les journaux ne vont pas chercher eux aussi à faire cohabiter un modèle numérique largement distribué et une version papier plus qualitative, et plus chère, qui pourra se collectionner. Une vision réfutée par Marc Feuillée du Figaro dans cet épisode de l'Instant M de France Inter, qui évoquait le passage de certains quotidiens à plus de 2 euros par numéro. Reste à voir ce qu'il en sera d'ici 5 à 10 ans.

Pour acheter ce numéro de Charlie Hebdo, la patience est une meilleure solution qu'eBay

Quoi qu'il en soit, nombreux sont ceux qui se demandent quoi faire pour acheter le dernier numéro de Charlie Hebdo, celui-ci étant déjà en rupture partout ? Déjà, ne pas foncer sur eBay où les vautours pullulent pour vendre cet exemplaire à prix fort. Récupérer les captures diffusées çà et là ne semble pas non plus être un choix à la hauteur de la situation. 

Sa distribution est de toutes façons prévue pour une durée de deux semaines. Ainsi, comme nous l'ont précisé certains kiosquiers ce matin, de petits points de vente ne recevront leurs exemplaires que vendredi et des réapprovisionnements sont prévus sur l'ensemble de la période. Patientez donc quelques jours, voyez pour réserver un exemplaire par sécurité si cela est possible et, surtout, profitez-en pour regarder aussi les autres journaux disponibles :

Car sans les lecteurs, la presse n'existe pas, dans son ensemble. Pas plus que ces kiosquiers chez qui vous avez accouru dans la matinée pour vous renseigner, en vain, et dont vous avez sans doute quitté la boutique aussi vite que vous étiez venus.

La liberté de la presse commence par le soutien de ses lecteurs, tout au long de l'année

Si le soutien à Charlie Hebdo est exceptionnel, il ne faut néanmoins pas oublier que l'hebdomadaire satirique était sur le point de disparaître, dans une indifférence presque générale. Un appel aux dons avait été lancé, notamment à travers l'association Presse & Pluralisme. Une structure reconnue par l'Etat pour accepter des dons au nom des entreprises de presse (le don à une entreprise n'étant habituellement pas possible). Elle permet à chacun de soutenir ses membres tout en profitant d'une défiscalisation pour les titres d'information politique et générale (IPG), de la même manière que J'aime l'info (voir les explications de Mediapart).

Dans une déclaration à l'AFP, Charb (Stéphane Charbonnier) indiquait il y a deux mois chercher à récolter 1 million d'euros. En 2013, la société avait perdu 50 000 euros et s'attendait à perdre le double en 2014.  « Tout compris, on vend 30 000 exemplaires chaque semaine, contre 55 000 il y a 5 ou 6 ans. Il faudrait en écouler 35 000 pour être à l'équilibre » précisait-il alors. En dix jours, 200 abonnements étaient enregistrés, un peu moins de 30 000 euros étaient récoltés. En 2012, la société enregistrait un peu moins de 6 millions d'euros de chiffre d'affaires, pour un résultat net d'un peu moins de 160 000 euros.

Soutenir la presse lors des drames, et après ?

Après la ruée dans les kiosques ce matin, il sera donc intéressant de suivre dans les semaines qui viennent le débat sur la modernisation de la presse, qui est en train d'aboutir sur la création d'un statut d'entreprise citoyenne de presse. Viendra ensuite le temps des discussion sur les fameuses aides à la presse (voir ce rapport de la Cours des comptes ainsi que cet avis du député Jean-Noël Carpentier). Des aides qui profitent surtout à quelques titres et sert parfois à des projets à l'intérêt contestable, alors que d'autres sont exclus du dispositif. Le monde diplomatique, touché par cette problématique, avait d'ailleurs récemment publié une tribune intéressante et détaillée qui prenait la forme d'un Projet pour une presse libre

Charlie Hebdo est proposé à 3 euros par semaine, soit un peu moins de 90 euros par an. Sans aucune publicité (qui nous prend pour des cons, selon Cavanna), il nécessitait donc 35 000 lecteurs pour arriver à son équilibre. Il n'y arrivait plus. Aujourd'hui, vous avez été des millions à l'acheter. Serez-vous capable de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse, son pluralisme et la qualité de l'information quel que soit le ou les médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d'y repondre.

Commentaires (262)


Les mecs qui l’achètent juste pour faire un selfie avec la couverture sur twitter… Après tant mieux pour le journal qui se fait de l’argent.


Le torrent est trouvable facilement.


Un troll s’est glissé dans les 3 premiers commentaires, le trouveras-tu ?



Sinon j’hésite à l’acheter, mon instinct de collectionneur me dit que ce ne sera pas un objet très rare.



Du coup ptre le canard !


Et on peut dire qu’il y a trop de journaux qui captent trop de lecteur et qui réduisent le CA de tous, comme les gratuits?


Quel intérêt ? Le contenu est d’une médiocrité jamais inégalé.


Je n’ai pas parler du contenu , c’est pour éviter à certain de claquer des dizaines d’euros sur ebay .


“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?


On sent tout de suite qu’il y en a qui sont plus Minute ou Figaro que Charlie <img data-src=" />


Un complément indispensable :&nbsp;http://www.legorafi.fr/2015/01/14/la-france-decouvre-lexistence-des-journaux-en-…



Après comme d’hab, on adhère ou pas au contenu, mais ca on s’en fou, le principal c’est de pouvoir l’écrire même si c’est nul ou autre, chacun peut s exprimer, après tout le monde ne peut pas aimer ou soutenir la ligne electoral, c’est ca la liberté&nbsp;<img data-src=" />


Petit rappel : ceux qui sont là juste pour troller sans avoir rien lu au papier et sans commenter le sujet, merci de vous abstenir. Merci.


Les intégristes, pourquoi les musulmans devrait demander pardon pour l’action de 3 connards(ou plus?)?


Toute cette histoire est le résultat des frustrations crées par “Où est Charlie ?”. <img data-src=" />



Interdisons les. <img data-src=" />


L’intérêt du numérique est simple quand même : diffusion. Moi par exemple je l’aurai bien acheté ce numéro, voir même abonné à ce journal. Comme pour le Canard j’y pensais déjà avant les événements mais pas de version électronique = pas possible vu que je vis à l’étranger.



Maintenant je ne vais pas les forcer à diffuser en ligne, mais du coup faut bien comprendre que je n’ai pas l’obligation de l’acheter au format papier non plus.



… et après on va interpréter çà comme un non soutient <img data-src=" />


Rivarol pour ma part


“n’essayez pas de récupérer un journal acheté dans un kiosque au format PDF” sont pas doués c’est certain. Surtout qu’un quotidien, passé quelques jours, n’a aucun intérêt à être verrouillé <img data-src=" />



Sinon on trouve dans les bonnes crèmeries la plupart des journaux en pdf facilement exploitables <img data-src=" />


Par rapport à mon commentaire ?


J’ai un abonnement Mediapart et Nextinpact, et ça n’a rien à voir avec le papier. On n’a pas l’objet en main, on ne le garde pas, on n’y attache aucun souvenir. Je me souviens de “unes” de Libé ou de Charlie, je n’ai aucun souvenir visuel de ce type pour Nextinpact ou Mediapart. Par contre je peux avoir des souvenirs intéressants d’articles ou de discussions avec la communauté, mais c’est perdu dans les limbes du site. J’ai vraiment ce regret de l’objet, que ce soit pour la presse ou la musique (ma musique Deezer ne m’appartient pas…) et je me suis mis récemment à acheter, pour essayer, des magazines comme L’éléphant ou Le Un qui tentent des choses différentes, déconnectées de la vitesse de l’information actuelle.


C’est sur que c’est ça qui va les aider à se financer ;) Après la question du PDF et du vérouillage est assez bien évoquée dans l’émission d’ASI mise en lien.


En tous cas, vous avez eu le courage de publier une caricature du prophète, et c’est trop rare pour ne pas être souligné <img data-src=" />



Sinon, effectivement, tout comme je préfère acheter la musique sur support physique, je n’achète aucun journal en numérique, parce que pour moi, spécialement quand on parle de journaux satiriques, l’objet est aussi important que le contenu.


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Par rapport à plusieurs commentaires qui précédaient le mien et qui traitaient plus d’un avis général plus ou moins trollesque sur Charlie que du sujet dont il est question ici.


On m’a envoyé une annonce “le bon coin” sur whatsapp et “déjà” 200€ le journal quand même lol.

Bon à voir si c’est sérieux mais je pense que ça ne sera pas la seule annonce du genre!








nost4r a écrit :



Rivarol pour ma part





Toutes mes condoléances.



/HS



Mon commentaire traite de la une de Charlie, et n’est que l’expression de mon avis&nbsp; <img data-src=" />


c’est vrai que l’édition papier sera collector et que le PDF serait de moindre valeur, d’où cette ruée.

&nbsp;

&nbsp;mais ça reste Charlie Hebdo, et non je ne l’achèterai pas.


Qu’est ce que c’est chiant ces articles, a l’image de ce qu’était devenu Charlie Hebdo.


Pas de souci <img data-src=" /> C’est juste que j’essaie un minimum de recentrer le débat (parce qu’après tout on écrit aussi pour faire réfléchir sur un sujet, pas que pour ouvrir des défouloirs à certains)


Moi c est le contraire archiver un journal ou un mag papier cz ma soul ca prend une place folle.

Je préfère immortalisé le contenu en numérique sous cette forme je peu me permettre de garder d important volume… Et surtout mettre fin a la rareté (quel plaisir de lire un science et vie sur la telematique de 1975 et de pouvoir le partager par la suite)








kras a écrit :



Personne ne l’achetait parce que c’est nul, très vulgaire, mal dessiné, qui se répête toujours, c’est un mauvais fanzine pour ados, c’est tout. Aujourd’hui les gens l’achètent pour pouvoir le revendre plus tard comme objet de collection (mauvaise opération car vu le nombre de tirage, ça ne vaudra rien avant 1000 ans). En attendant je vais quand même bien trouver à le télécharger, pas question de donner 3 € alors qu’un humoriste a été arrêté dans l’approbation générale pour avoir dit qu’il soutenait charlie en se sentant détesté comme coulibali.





tu n’as vraiment rien compris….

&nbsp;



Je doute que tous ceux qui l’achètent le fasse dans un espoir de revente. C’est un peu la même chose pour les autres “unes” historiques. Si certains misent là dessus, je pense tout de même que c’est une minorité (il n’y a qu’à discuter un peu avec ceux qui étaient devant les kiosques ce matin).


Okay, je n’avais pas compris le dessin ;)


Tout les mois, j’emballe le poisson avec le diplo. <img data-src=" />


Je me doute bien, et ça doit pas être évident la modération en ce moment&nbsp; <img data-src=" />








David_L a écrit :



Je doute que tous ceux qui l’achètent le fasse dans un espoir de revente. C’est un peu la même chose pour les autres “unes” historiques. Si certains misent là dessus, je pense tout de même que c’est une minorité (il n’y a qu’à discuter un peu avec ceux qui étaient devant les kiosques ce matin).





Surtout qu’à au moins 5 millions d’exemplaires, il n’y a pas vraiment de rareté, donc pas vraiment d’intérêt à spéculer dessus.



Par contre, des anciens numéros comme celui de mercredi dernier se négocient assez cher sur les sites d’enchères.



+1


J’apprécie le papier, j’apprécie également les magazines numériques comme pcinpact. Au regard des difficultés vis-à-vis de la publicité, je serai prêt à acheter ou m’abonner à un magazine papier pcinpact. En revanche, m’abonner au site actuel me serait beaucoup plus difficile (c’est très désagréable de lire de nombreuses pages sur un écran classique, vive l’e-paper sur ce propos).

Serions nous suffisamment nombreux à penser ainsi, hélas je crains que non. La solution serait toute trouvée.

Je soutiens la presse papier mais mon porte-monnaie ne me permet pas de soutenir tout le monde, c’est une évidence.




ujourd’hui, tout le monde cherche à s’acheter le dernier&nbsp;Charlie Hebdo.





Non, moi j’ai acheté Courrier International, comme d’hab. Le Canard était en rupture, autre signe de buzz pour dire qu’on soutient la liberté d’expression (ils m’en ont privé les salopios <img data-src=" />). Je suis sûr qu’ils ne liront même pas Charlie, c’est juste pour faire le fier à la machine à café, et dire « moi j’ai réussi à l’avoir ». Ce matin on se serait cru au premier jour des soldes, c’était pathétique… Ces gens ne connaissaient pas Charlie, voire le méprisaient, et ne lui apportait aucun soutien quand il était dans la merde (financière ou juridique). Aujourd’hui c’est devenu le journal à la mode. Mais ce soutien ne durera pas, on passera à autre chose quand BFNTV ou pourr-Itélé l’auront décidé.



Maintenant j’ai peur pour PCI. Si le seul espoir pour un journal qui a certaines difficultés, c’est d’avoir ses rédacteurs qui se font tuer, ça craint pour vous <img data-src=" />



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />




Ainsi, de nombreux kiosques numériques existent déjà : Le kiosk, Relay, ou encore ePresse qui est géré par un GIE regroupant de très nombreux titres. Il est donc assez facile de trouver un numéro historique de votre journal préféré et de l’acheter sans avoir à le réserver ou à faire la queue pendant des heures. Cela ne vous intéresse pas ?



J’ai cherché sur les 3 sites, il n’y a pas de Charlie Hebdo référencé ?! C’est normal ?








razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?





C’est pas parce que Mahomet est aussi le prophète des musulmans modérés qu’en dessinant Mahomet tu t’adresses forcément à l’ensemble des musulmans.



Moi je l’avais plus pris comme Mahomet qui pardonne aux extrémistes ce qu’ils ont fait. Une une dans le lignée de “dur d’être aimé par des cons” en fait.



Après en y réfléchissant un peu plus je le voyais aussi comme un gros troll envers les extrémistes. Un peu comme le gamin qui s’est pris une fessée un peu trop forte par ses parents parce qu’il volait un cookie et qui revient les voir en train de bouffer un cookie en leur disant :“je vous pardonne”.









Jarodd a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />





T’es sérieux !!?? T’as une source ?



Angle original pour traiter le sujet. À noter que l’équipe du journal semblait en pleine réflexion sur le numérique au moment de l’attentat, avec notamment la création d’applications (et c’est vrai que pour compiler et parcourir les dessins en particulier ça peut être très adapté).

&nbsp;

Quoiqu’il en soit pour ce numéro il y en aura pour tout le monde, pas la peine de paniquer en attendant les réapprovisionnements.



Par contre il est évident qu’une frange des nombreux nouveaux acheteurs qui débarquent aient oublié dans l’émulation ce qu’est vraiment Charlie Hebdo et qu’ils vont s’attendre à un truc qui ne ressemble pas à la réalité.



Charlie Hebdo c’est de la satire féroce, de la mauvaise foi, du gauchisme anarcho-libertaire caricatural, de l’anti-cléricalisme primaire, de la vieille blague potache, de la vulgarité et de l’obscénité, etc. Ce qui n’empêche cependant pas le trait des dessinateurs d’être le plus souvent habité par une vision pertinente si l’on attache plus d’importance au fond qu’à la forme, et de faire parfois dans le poétique. Mais avant toute chose on achète CH pour se marrer, ça n’a jamais eu la prétention d’être très intelligent. Bref c’est un journal satirique quoi, c’est marqué dessus et c’est sa fonction.



Donc pas la peine de venir en mode butthurt après. C’est le regard des gens qui changent, pas le journal.


Note qu’il y a pas mal de journaux papier qui vivent réellement de leur ventes (+ pub), alors que les médias en ligne… ;) C’est aussi la facilité d’achat + le modèle pub qui aide à ça, ce qu’il n’est pas possible de reproduire pour un pure player (pour cela que certains visent le web pour la notoriété + papier pour la rentabilité)








Jarod a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />







Et le site boulevard voltaire en tete des réseaux sociaux…



Oui, comme dit, CH n’est pas disponible en version numérique (sauf une éventuelle version attendue pour demain).


Que c’est ridicule …


Un juste milieu serait une disponibilité en numérique, verrouillé quelques temps, puis ensuite un PDF libre. En effet, au rythme soutenu de l’actualité, au bout de quelques jours, l’effet “news” s’estompent rapidement.


Numérique ou objet matériel (papier, CD…) ?

Vieux débat (pas terminé)… et toujours les mêmes arguments pour et contre.



Pour moi, c’est plutôt numérique (si possible sans DRM, encore que pour les journaux ce n’est pas trop grave), et avec quelques exceptions.



Je me demande souvent comment font les gens qui préfèrent le matériel pour tout stocker ? Après quelques années, voire décennies, on en amasse des choses!! Ayant à peu près déménagé 11 fois sur les 12 dernières années, c’est tout simplement pas possible de garder tous les livres, journaux, films, CD que j’ai vus, lus, écoutés.



Sans compter que : 1) finalement, je n’accède que rarement et qu’à une minorité des items de mon historique / 2) j’ai beaucoup plus facilement et rapidement accès aux items dématérialisés (mais c’est peut-être aussi parce que je suis bordélique ;-) )


Pour ma part je l’ai commandé sur le Net chez Viapresse. Et bien entendu je ne compte pas le revendre. <img data-src=" />



Sinon, bientôt un NXI en kiosque? <img data-src=" />








razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?







Ami-Kuns a écrit :



Les intégristes, pourquoi les musulmans devrait demander pardon pour l’action de 3 connards(ou plus?)?



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…



Sur les 3 premiers, je vois 2 trolls et une incitation au piratage.

Je compte bien l’acheter et l’encadrer pour le garder, c’est le symbole qu’on peut rire de tout et qu’il faut continuer le combat, surtout quand on voit l’article de Match (celui avec Joe l’incruste) censuré le jour-même d’une énorme manifestation pour la liberté d’expression.


Je pense que tu peux trier ou déménager moins <img data-src=" /> Mais je confirme, tout garder peut avoir un mauvais effet sur le besoin en capacité de stockage <img data-src=" />


Tout est question d’interprétation au final, mais je pense que ça peut être interprété comme je l’ai interprété, mais j’aime bien ton interprétation&nbsp; <img data-src=" />&nbsp;


Sinon, y a le dernier “Minute” en kiosque aujourd’hui.



Au vu de la couv’, le contenu à l’air “sympa”








Tiebor a écrit :



Numérique ou objet matériel (papier, CD…) ?

Vieux débat (pas terminé)… et toujours les mêmes arguments pour et contre.



Pour moi, c’est plutôt numérique (si possible sans DRM, encore que pour les journaux ce n’est pas trop grave), et avec quelques exceptions.



Je me demande souvent comment font les gens qui préfèrent le matériel pour tout stocker ? Après quelques années, voire décennies, on en amasse des choses!! Ayant à peu près déménagé 11 fois sur les 12 dernières années, c’est tout simplement pas possible de garder tous les livres, journaux, films, CD que j’ai vus, lus, écoutés.



Sans compter que : 1) finalement, je n’accède que rarement et qu’à une minorité des items de mon historique / 2) j’ai beaucoup plus facilement et rapidement accès aux items dématérialisés (mais c’est peut-être aussi parce que je suis bordélique ;-) )





La mauvaise idée, c’est de stocker ça chez ses parents : “c’est quoi ces vieux journaux ? allez, à la benne !”, j’ai perdu une partie de mes vieux Charlie comme ça <img data-src=" />



Sinon, personnellement, ce n’est pas pour accumuler que j’achète en version papier, même si au final c’est ce qui se passe, mais plus par confort. C’est juste parce que je trouve ça bien plus agréable à lire qu’en version numérique.



Et aussi parce que les journaux que j’achète en papier ont une symbolique face à d’autres journaux plus conventionnels.



Je ne jette rien, et en effet, c’est très chiant quand tu déménage, car les magazines, ça pèse, la vache !!


Je dirais que dans le cadre des journaux la majorité des gens les jettent à la poubelle le lendemain de la parution ou s’en servent pour emballer des trucs (ex: déménagement).



Après les magasines papiers c’est une autre histoire mais bon je m’abonne rarement et ma femme idem, son truc c’est l’histoire mais en fonction des thèmes abordés chaque mois elle choisira un magasine qui l’inspire plus et moi idem dans la photo où je vais switcher d’un mag à l’autre tout les mois en fonction du contenu proposé par chacun. Mais pour nous deux, le numérique ne peut pas remplacer le papier dans ce type de presse. C’est d’un total inconfort un écran et pas pratique.


Pas pu avoir le Charlie ni le canard ce matin <img data-src=" />

Je ne suis pas sur de produire des efforts supplémentaires pour les obtenir. Avant l’heure c’est pas l’heure, après l’heure c’est plus l’heure.



Je suis surpris qu’ils n’aient pas mieux anticipé l’engouement de la masse massif pour ce numéro. C’est bien joli de tirer wattmille exemplaires, encore faut-il approvisionner les kiosques.



Alors tous les kiosques de Paris sont en rupture, y a-t-il des invendus dans les zones moins habitées ?


Les miens n’ont de symbolique que ma nostalgie !!



PS : c’est de la lecture à chiottes&nbsp; <img data-src=" />








Patch a écrit :



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…





Ou Catholiques et Intégristes

Ou Juifs et Sionistes

Ou militaires/flics et fachos



Bof, je n’ai jamais ressenti ça…








Patch a écrit :



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…





C’est le propre de la caricature que de s’appuyer sur des lieux communs et des stéréotypes.



Donc quelque part, je comprend que ça puisse être perçu comme ça, mais si tu prends le contenu entier du journal, clairement, ce n’est pas le cas.









Jarodd a écrit :



Je suis sûr qu’ils ne liront même pas Charlie, c’est juste pour faire le fier à la machine à café, et dire « moi j’ai réussi à l’avoir ».







les “selfie charlie” illustrent très bien ce qui menace désormais le plus Charlie Hebdo: Son appropriation par un lectorat qui il y a 2 semaines ignorait quasiment: Les bobos parisiens, les hipsters, voire une certaine frange conservatrice. Des gens qui il y a 15 jours méprisaient Charlie Hebdo, ce journal de gauchistes.



Maintenant, lire Charlie hebdo est en train de devenir un très bon moyen de briller jusque dans les plus hauts cercles.

Vu le contexte économique, la tentation sera très grande pour la “nouvelle” rédaction de capitaliser sur ce lectorat pour assurer sa survie. Sauf que si ils y cèdent, le journal y perdrait instantanément son âme, et causerait sa propre perte.



Charb, Cabu et les autres s’en retourneraient dans leur tombe si Charlie devenait un journal lu par des hipsters en mal d’exotisme et l’extrême droite en mal de propos potentiellement islamophobes



Perso je trouverait vraiment très drôle que dans un prochain numéro, Charlie s’en prenne violemment à tout ces BCBG qui posent fièrement avec leur exemplaire en main. Histoire de leur faire voir que Charlie ne fait pas de la satyre uniquement contre les religions ou contre Mahomet, mais qu’ils tirent sur tout le monde, et que personne n’est à l’abri d’en prendre pour son grade









Jarodd a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />





Je préfère voir des moutons qui lisent Voltaire que des esprits libres qui lise Trierweiler



Je ne suis pas fan de charlie hebdo, mais ce journal doit vivre. J’aime la diversité des opinions surtout celles qui font grincer les dents.



Pour moi c’est Darwin et Schumpeter qui ont raison, pour l’instant le numérique parait bien parti pour rendre les versions papier complètement obsolète. Un peu comme les moines copistes sont devenus inutiles.








marquis a écrit :



Ou Catholiques et Intégristes

Ou Juifs et Sionistes

Ou militaires/flics et fachos



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…







lysbleu a écrit :



Bof, je n’ai jamais ressenti ça…









ActionFighter a écrit :



C’est le propre de la caricature que de s’appuyer sur des lieux communs et des stéréotypes.



Donc quelque part, je comprend que ça puisse être perçu comme ça, mais si tu prends le contenu entier du journal, clairement, ce n’est pas le cas.



peut-être pas ce numéro là, mais c’est arrivé plusieurs fois dans le passé. et pourtant je suis très loin d’être pro-religion (la seul que j’arrive à reconnaitre sans y voir une secte légalisée, c’est le déïsme).



Euh… mais vous dîtes :




  1. qu’il est facile de trouver l’édition numérique… alors que c’est faux vu qu’elle n’est pas commercialisée

  2. que ça ne nous intéresse pas ?! Alors que ça m’intéresse ! Je me demande du coup sur quelle base avoir écrit cela ?!



    Je pense que si l’édition numérique avait été commercialisée 24h avant l’édition papier, il y aurait eu un record de ventes pour une édition numérique. Et dès lors, vous auriez peut-être écrit que le numérique progresse. Là, le papier sort d’abord, le papier s’achète… et du coup, vous écrivez l’inverse ;) Le paragraphe que j’ai cité est donc complètement faux et biaisé de par la primeur d’un format sur un autre.



    Si demain, seuls les kiwis sont commercialisés au rayon fruits, pourra-t-on conclure que les autres fruits n’ont pas leur public et que le kiwi est devenu “le fruit préféré” des Français ? Non, bien sûr que non.








John Shaft a écrit :



Sinon, y a le dernier “Minute” en kiosque aujourd’hui.



Au vu de la couv’, le contenu à l’air “sympa”





Is this real life?









metaphore54 a écrit :



Je ne suis pas fan de charlie hebdo, mais ce journal doit vivre. J’aime la diversité des opinions surtout celles qui font grincer les dents.



Pour moi c’est Darwin et Schumpeter qui ont raison, pour l’instant le numérique parait bien parti pour rendre les versions papier complètement obsolète. Un peu comme les moines copistes sont devenus inutiles.





Entièrement d’accord la-dessus.

Je ne lisais pas Charlie, j’appréciais plus Cabu pour mes vouenir de club dorothée que pour sa vision politique. Néanmoins, j’étais dans la manifestation de ce weekend pour défendre son droit à exister.



après, s’abonner à Charlie alors que je ne lisais pas ce journal, ça ne me semble pas LA solution..

Je changerais peut-être d’avis en lisant ce numéro et quelques autres par ailleurs.



après tout, combien parmi tous ceux qui commenten un peu partout, étaient des lecteurs assidus, je dirais à peine 30000 <img data-src=" />









Patch a écrit :



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…





S’ils se basent sur l’actualité pour faire leur journal, on parle plus souvent des islamistes que des juifs je trouve.



Après je n’ai jamais lu un CH en entier, donc c’est juste une supposition.



Ah oui, dans ma tête je le classais comme Valeurs actuelles…


Abonné pour 2 ans. D’abord pour une question de soutien de principe. Aussi parce que j’espère que Charlie survivra et deviendra meilleur en intégrant de nouveaux et jeunes talents. Tout en restant bête et méchant.


Moi non plus.



C’est surtout ceux qui prétendent parler au nom d’une communauté entière en jouant les caliméros qui donnent cet effet.








Koxinga22 a écrit :



Pas pu avoir le Charlie ni le canard ce matin <img data-src=" />

Je ne suis pas sur de produire des efforts supplémentaires pour les obtenir. Avant l’heure c’est pas l’heure, après l’heure c’est plus l’heure.



Je suis surpris qu’ils n’aient pas mieux anticipé l’engouement de la masse massif pour ce numéro. C’est bien joli de tirer wattmille exemplaires, encore faut-il approvisionner les kiosques.



Alors tous les kiosques de Paris sont en rupture, y a-t-il des invendus dans les zones moins habitées ?





perso je n’ai même pas chercher à l’acheter ce matin, c’était mort d’avance à moins de se lever à 6h du mat….



faut attendre les prochains jours, 5 millions d’exemplaires seront mis en vente. y en aura pour tout le monde









jeje07 a écrit :



faut attendre les prochains jours, 5 millions d’exemplaires seront mis en vente. y en aura pour tout le monde





On est ~7 milliards sur Terre…









Patch a écrit :



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…



peut-être pas ce numéro là, mais c’est arrivé plusieurs fois dans le passé. et pourtant je suis très loin d’être pro-religion (la seul que j’arrive à reconnaitre sans y voir une secte légalisée, c’est le déïsme).





Ça fait plusieurs années que j’avais arrêté de l’acheter, mais CH tapait énormément sur les juifs, et notamment sur la politique israélienne.



Après, de l’aveu même de l’équipe, ils tapaient moins sur les juifs, parce qu’étant moins prosélytes en France, il y avait moins matière.









Khalev a écrit :



On est ~7 milliards sur Terre…





gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…









jeje07 a écrit :



gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…





Ce numéro sera distribué à l’étranger, du fait qu’il y ait de demande.



ca confirme le sentiment d’hypocrisie totale qui émanait depuis mercredi et encore plus dimanche.



Les gens s’en foutent, ca devient “hype” de soutenir et ca permet de se faire bien voir et ils se ruent dessus et dans une semaine ils reviendront a lheure habitude





<img data-src=" /> j’ai peur pour PCI, ils ont osé publier une caricature du prophète








jeje07 a écrit :



gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…





C’est quoi qui a commencé à parler du monde:





jeje07 a écrit :



y en aura pour tout le monde










Khalev a écrit :



C’est quoi qui a commencé à parler du monde:





<img data-src=" />



je sais pas ce que tu fumes…..&nbsp;



Le tout numérique, je n’y crois pas plus que ça…. Pourtant, je bosse en plein dans la dématérialisation.

On parle ici de la presse mais c’est largement généralisable.

Je crois que nous ne sommes pas vraiment taillés pour ça en fait…

Alors, ça a des côtés très pratiques, c’est sûr (archivage, indexation, recherche d’info, mise en valeur…) mais c’est froid, particulièrement vide…



Un truc qui m’insupporte avec le numérique, ce sont les visio-conférences. Pareil, très pratique, je ne dis pas l’inverse.

Reste qu’à mon sens, ça ne vaudra jamais une rencontre physique…



&nbsp;


Des visionnaires a Charlie Hebdo :

«&nbsp; Qui est prêt à dépenser de l’argent à fonds perdus

pour avoir son petit site personnel&nbsp;? Des tarés, des maniaques, des

fanatiques, des mégalomanes, des paranoïaques, des nazis, des délateurs

qui trouvent là un moyen de diffuser mondialement leurs délires, ou leur

haine, ou leurs obsessions. &nbsp;» (Philippe Val, Charlie Hebdo, 17/01/01)



Vu sur un vieil article très savoureuxhttp://www.uzine.net/article447.html ethttp://www.uzine.net/article442.html








razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?







ActionFighter a écrit :



Ça fait plusieurs années que j’avais arrêté de l’acheter, mais CH tapait énormément sur les juifs, et notamment sur la politique israélienne.



Après, de l’aveu même de l’équipe, ils tapaient moins sur les juifs, parce qu’étant moins prosélytes en France, il y avait moins matière.



et parce qu’en France faut pas trop les toucher non plus (jeu politique que je n’arrive pas à comprendre, et auquel ils participent aussi… avec en jolie preuve, le licenciement de Siné pour propos antisémites au final infondés (confirmé par la justice)).



Pour info CH “n’a était tiré qu’a 700 000 exemplaires”, c’est quand même énorme, pour aujourd’hui, les 2 300 00 autres sont des prévisions d’impression. La capacité des imprimeurs n’étant pas infini. (j’ai entendu ça à la radio se matin d’un responsable des MLP qui imprime et distribus CH).


Charlie, l’hebdromadaire, tout est lié <img data-src=" />, bon je suis loin








ColinMaudry a écrit :



Ah oui, dans ma tête je le classais comme Valeurs actuelles…







Yup, vu aussi. J’ai pu le feuilleter aussi. Ça m’a l’air d’être (officieusement) la fête chez ces gens-là.



‘Marrant’ en tout cas de voir comment le discours de Valls et de l’extrême droite semble aller dans la même direction.







Reznor26 a écrit :



Is this real life?









<img data-src=" />



Bah, comme dit plus haut, il y a plus à dire actuellement (en France en tout cas!) sur les fondamentalistes islamistes que sur les fondamentalistes juifs.

Après, j’ai pas vérifié par moi même, mais un survivant de Charlie disait hier à la télé qu’ils avaient fait UNE seule une sur l’islam parmi les 52 dernières UNES… (celle du 1er octobre)


Impossible de le trouver ce matin en province aussi (Nancy).



Je me tâte à l’acheter moi je boycottais depuis le licenciement de Siné (acheteur de Siné Hebdo puis mensuel) et je n’aimais pas particulièrement Charb même si ses dessins étaient souvent très drôles ^^.



&nbsp;De ce que je m’en rappelle Charlie n’était pas particulièrement vulgaire, on reste très loin du maître étalon Groland en la matière.

Côté presse il n’approche pas la vulgarité de Choc ou FHM par exemple… J’achetais de temps en temps après 2008 pour lire les chroniques de Cavanna (malheuresement décédé l’année dernière) et je trouvais toujours ça bon. Franchement ceux qui parlent de vulgarité dans les dessins c’est n’importe quoi…



Et puis Charlie a toujours tapé sur tout le monde, n’en déplaise aux musulmans, ceux qui jettent les arabes dans la seine (cf Brahim Bouarram) s’en prenaient plein la gueule par CH aussi. Ils ne se privaient jamais de rappeller les exploits du dit-parti et répondaient par des insultes aux menaces de procès !

CF : http://p6.storage.canalblog.com/60/38/177230/75445813.jpg

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; http://p7.storage.canalblog.com/79/31/177230/67145972.jpg

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Et encore, Charlie n’attaque pas les musulmans, rien à voir avec un Dieudonné qui attaque les juifs dans un spectacle et attise la haine à leur encontre, qui se fait acteur de l’antisémitisme ; CH profane les icônes, démolit le clergé (il n’y a pas que les mollahs… je me souviens de dessins de membres du clergé catholique ayant un pénis en érection avec l’enfant de coeur au bout !) se moque des croyances mais Charlie fout la paix aux fidèles, et c’est là toute la différence…



Bref on pleure la saine caricature pour moi… Fini le défonçage de mollahs extrémistes, la violation de fatwas avec le majeur en l’air, le pape enculant les angelots, le rabbin ultra orthodoxe entouré des mouches de Tignous…

Tout ce qu’il reste, c’est les amalgameurs. Il ne reste que les gens méprisables qui se servent de NNetanyahou pour justifier un antisémitisme ou de Al-baghdadi pour justifier une ratonnade.








Tiebor a écrit :



Après, j’ai pas vérifié par moi même, mais un survivant de Charlie disait hier à la télé qu’ils avaient fait UNE seule une sur l’islam parmi les 52 dernières UNES… (celle du 1er octobre)





http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=13&subcat=422&post=61939&page=1537&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0&quote_only=0&new=0&nojs=0#t40701325



Je regrette que la version ePresse (ou autre) n’existe pas. Dans mon bled, le buraliste qui avait 3 ex. chaque semaine en a reçu 17, et j’étais le 31ème ce matin avant 8H00…

C’est pas pour l’objet mais juste pour le lire.



J’achète ce canard depuis très longtemps quand la une m’intéresse.


Au delas du contenu habituel (sur kiki tappe le plus) ou de celui de ce numéro il faut voir dans cet hebdomadaire les valeurs qu’il défendait.

La principal valeur défendue est la laïcité. Acheter ce numéro est avant tout un acte militant pour réaffirmer l’attachement à cette valeur durement gagnée après des siècles de mélange de l’état et l’église. Ne pas laisser le religieux venir de nouveau régir la société civile. C’est qui permet notamment à d’autres religions d’exister….

&nbsp;

Pour ceux qui download une version pirate, vous n’avez pas compris ce que représente le geste et vous etes restés scotché sur la forme.

Quant aux spéculateurs, la les gars, vous etes dans le procès d’intention et dans le relai de la désinformation…. je vous invite a passer sur hoaxbuster pour voir les deja les bêtises qui circulent….


Froid le numérique?

ça peut évoluer…



Le papier a ses avantages, c’est clair, mais le numérique a encore du potentiel inexploité.



Déjà actuellement, le papier, souvent monochrome, fin, de mauvaise qualité, doit faire concurrence avec des éditions tactiles parfois plus bien schiadées (cf Rue89 avec les doigts, Vanity Fair…), avec moultes photos couleurs, des hyperliens pour approfondir tel ou tel aspects, du son, des vidéos….



Vu la diffusion des smartphones et des tablettes en une décennie, je crois qu’on ne peut pas imaginer ce que sera le numérique dans 10 ans.

quelques pistes: on sera en 6G, les écrans souples seront généralisées, peut-être en e-ink..? Les objets connectés seront partout….etc


?


Le 14/01/2015 à 13h20