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Charlie Hebdo n° 1178 : de l’intérêt du papier face aux éditions numériques

Lorsque l'objet est supérieur aux octets

Charlie Hebdo n° 1178 : de l'intérêt du papier face aux éditions numériques

Le 14 janvier 2015 à 12h00

Aujourd'hui, tout le monde cherche à s'acheter le dernier Charlie Hebdo. Un numéro 1178 qui restera sans doute dans l'histoire, tiré à plusieurs millions d'exemplaires, qui pousse à réfléchir sur l'intérêt du papier et de la presse au format numérique. Mais aussi sur la capacité des lecteurs à soutenir et à financer l'information.

Ce matin, vous avez été des millions à courir dans un kiosque à journaux pour acheter le n° 1178 de Charlie Hebdo, un hebdomadaire satirique qui existe depuis 1970. Habituellement vendu à 30 000 exemplaires, il a cette fois été annoncé pour un tirage à 1, puis 3 et jusqu'à 5 millions d'exemplaires, qui seront mis sur le marché afin de satisfaire les lecteurs qui veulent garder auprès d'eux un morceau de ce moment de notre histoire.

Numéro historique, kiosques en rupture...

Une pratique qui n'a rien d'inhabituelle, si ce n'est par son ampleur. En effet, à chaque grande élection, à chaque grand évènement qui touche le pays, on s'arrache les journaux qui se préparent en général en augmentant leur tirage. Mais à chaque fois il arrive à peu près la même chose : tôt le matin des queues se forment et les kiosques sont rapidement en rupture.

Et là, on pourrait se dire que le numérique a un rôle à jouer. En effet, quel meilleur moyen de distribuer à l'infini et dans n'importe quel pays un média si ce n'est le dématérialisé ? Le monde de la musique et du cinéma l'ont bien compris, l'affaire de « The interview » nous l'a montré, et le monde de la presse s'y est déjà mis avec plus ou moins de réussite, notamment à travers la distribution sur tablette (voir cette émission de nos confrères d'Arrêt sur images).

... mais le numérique n'est pas une solution

Ainsi, de nombreux kiosques numériques existent déjà : Le kiosk, Relay, ou encore ePresse qui est géré par un GIE regroupant de très nombreux titres. Il est donc assez facile de trouver un numéro historique de votre journal préféré et de l'acheter sans avoir à le réserver ou à faire la queue pendant des heures. Cela ne vous intéresse pas ? Vous n'êtes pas seuls. Et c'est bien là tout le problème, mais aussi une réponse à ceux qui prédisent la fin du papier.

Car comme nous l'évoquions un peu plus haut, ce que l'on cherche à acheter dans ce genre de cas, c'est un morceau de l'histoire. Un objet, quelque chose de concret et d'une certaine manière quelque chose que tout le monde n'a pas réussi à avoir. Pour certains, c'est aussi la démarche derrière la recherche de ce fameux n° 1178 de Charlie Hebdo qui compte, et la possibilité de la raconter, ou tout simplement s'en rappeler, comme l'on se remémore parfois des moments importants. Puis après tout, préfèreriez-vous un morceau du mur de Berlin ou une photo d'un morceau du mur ?

Et le numérique, froid et dupliqué à l'infini ne peut pas répondre à ce besoin. Téléchargé en quelques minutes, mis de côté dans une application ou un service en ligne, un numéro de journal n'aura pas la même saveur, ni la même valeur sentimentale. Puis il n'aura pas non plus la même durée de vie. Car si certains gardent précieusement ces unes, ou les collectionnent, qui pourra vous assurer que le service dans lequel vous avez acheté votre exemplaire numérique existera encore dans 50 ans ?

Presse dématérialisée, DRM à la clef : quid de la durée de vie de nos achats ?

Car dans le numérique tel qu'il existe encore bien souvent, on n'achète pas vraiment, on loue à plus ou moins long terme. Et surtout, on reste tributaire de l'existence et des conditions d'un service qui verrouille encore souvent le bien qu'il dit vous vendre. Et si l'on peut désormais télécharger des musiques achetées en ligne au format MP3, n'essayez pas de récupérer un journal acheté dans un kiosque au format PDF. ePresse l'explique d'ailleurs assez bien dans sa FAQ. Notez que l'on trouve le même son de cloche du côté de Le kiosk :

ePresse PDF

Et dans le cas de Charlie Hebdo, le problème est double puisque le journal n'existait pas en format numérique. Impossible de l'acheter en ligne à l'unité donc, pas plus aujourd'hui que dans les années passées. Néanmoins, une édition spéciale en quatre langue est évoquée par nos confrères de Libération pour demain, ce qui facilitera surtout sa distribution à l'étranger. Reste à voir sous quelle forme.

Ce n'était d'ailleurs pas le seul hebdomadaire satirique qui avait fait ce choix, puisque le Canard enchaîné, s'il dispose désormais d'un site et d'un compte Twitter, est aussi connu pour être farouchement opposé à ce mode de distribution. Vous pouvez néanmoins vous y abonner en ligne.

Le papier deviendra-t-il un objet de collection ?

C'est dans ce genre de cas que l'on voit que le papier (qui est encore largement présent) a toujours son rôle à jouer. Certes, celui-ci va sans doute évoluer avec le temps, tout comme les plateformes de vente des versions numériques. Mais on le voit bien avec le succès de certaines revues qui prennent le temps et misent sur un contenu de qualité, qui se reflète aussi dans le soin accordé à leur impression. Une tendance qui semble trouver son public.

Et alors que 20 Minutes a décidé de ne plus paraître le mardi au profit d'une édition PDF, du fait de l'absence de demande publicitaire, on peut se demander si les journaux ne vont pas chercher eux aussi à faire cohabiter un modèle numérique largement distribué et une version papier plus qualitative, et plus chère, qui pourra se collectionner. Une vision réfutée par Marc Feuillée du Figaro dans cet épisode de l'Instant M de France Inter, qui évoquait le passage de certains quotidiens à plus de 2 euros par numéro. Reste à voir ce qu'il en sera d'ici 5 à 10 ans.

Pour acheter ce numéro de Charlie Hebdo, la patience est une meilleure solution qu'eBay

Quoi qu'il en soit, nombreux sont ceux qui se demandent quoi faire pour acheter le dernier numéro de Charlie Hebdo, celui-ci étant déjà en rupture partout ? Déjà, ne pas foncer sur eBay où les vautours pullulent pour vendre cet exemplaire à prix fort. Récupérer les captures diffusées çà et là ne semble pas non plus être un choix à la hauteur de la situation. 

Sa distribution est de toutes façons prévue pour une durée de deux semaines. Ainsi, comme nous l'ont précisé certains kiosquiers ce matin, de petits points de vente ne recevront leurs exemplaires que vendredi et des réapprovisionnements sont prévus sur l'ensemble de la période. Patientez donc quelques jours, voyez pour réserver un exemplaire par sécurité si cela est possible et, surtout, profitez-en pour regarder aussi les autres journaux disponibles :

Car sans les lecteurs, la presse n'existe pas, dans son ensemble. Pas plus que ces kiosquiers chez qui vous avez accouru dans la matinée pour vous renseigner, en vain, et dont vous avez sans doute quitté la boutique aussi vite que vous étiez venus.

La liberté de la presse commence par le soutien de ses lecteurs, tout au long de l'année

Si le soutien à Charlie Hebdo est exceptionnel, il ne faut néanmoins pas oublier que l'hebdomadaire satirique était sur le point de disparaître, dans une indifférence presque générale. Un appel aux dons avait été lancé, notamment à travers l'association Presse & Pluralisme. Une structure reconnue par l'Etat pour accepter des dons au nom des entreprises de presse (le don à une entreprise n'étant habituellement pas possible). Elle permet à chacun de soutenir ses membres tout en profitant d'une défiscalisation pour les titres d'information politique et générale (IPG), de la même manière que J'aime l'info (voir les explications de Mediapart).

Dans une déclaration à l'AFP, Charb (Stéphane Charbonnier) indiquait il y a deux mois chercher à récolter 1 million d'euros. En 2013, la société avait perdu 50 000 euros et s'attendait à perdre le double en 2014.  « Tout compris, on vend 30 000 exemplaires chaque semaine, contre 55 000 il y a 5 ou 6 ans. Il faudrait en écouler 35 000 pour être à l'équilibre » précisait-il alors. En dix jours, 200 abonnements étaient enregistrés, un peu moins de 30 000 euros étaient récoltés. En 2012, la société enregistrait un peu moins de 6 millions d'euros de chiffre d'affaires, pour un résultat net d'un peu moins de 160 000 euros.

Soutenir la presse lors des drames, et après ?

Après la ruée dans les kiosques ce matin, il sera donc intéressant de suivre dans les semaines qui viennent le débat sur la modernisation de la presse, qui est en train d'aboutir sur la création d'un statut d'entreprise citoyenne de presse. Viendra ensuite le temps des discussion sur les fameuses aides à la presse (voir ce rapport de la Cours des comptes ainsi que cet avis du député Jean-Noël Carpentier). Des aides qui profitent surtout à quelques titres et sert parfois à des projets à l'intérêt contestable, alors que d'autres sont exclus du dispositif. Le monde diplomatique, touché par cette problématique, avait d'ailleurs récemment publié une tribune intéressante et détaillée qui prenait la forme d'un Projet pour une presse libre

Charlie Hebdo est proposé à 3 euros par semaine, soit un peu moins de 90 euros par an. Sans aucune publicité (qui nous prend pour des cons, selon Cavanna), il nécessitait donc 35 000 lecteurs pour arriver à son équilibre. Il n'y arrivait plus. Aujourd'hui, vous avez été des millions à l'acheter. Serez-vous capable de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse, son pluralisme et la qualité de l'information quel que soit le ou les médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d'y repondre.

Commentaires (261)

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Les mecs qui l’achètent juste pour faire un selfie avec la couverture sur twitter… Après tant mieux pour le journal qui se fait de l’argent.

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Le torrent est trouvable facilement.

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Un troll s’est glissé dans les 3 premiers commentaires, le trouveras-tu ?



Sinon j’hésite à l’acheter, mon instinct de collectionneur me dit que ce ne sera pas un objet très rare.



Du coup ptre le canard !

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Et on peut dire qu’il y a trop de journaux qui captent trop de lecteur et qui réduisent le CA de tous, comme les gratuits?

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Quel intérêt ? Le contenu est d’une médiocrité jamais inégalé.

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Je n’ai pas parler du contenu , c’est pour éviter à certain de claquer des dizaines d’euros sur ebay .

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Je ne jette rien, et en effet, c’est très chiant quand tu déménage, car les magazines, ça pèse, la vache !!

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Je dirais que dans le cadre des journaux la majorité des gens les jettent à la poubelle le lendemain de la parution ou s’en servent pour emballer des trucs (ex: déménagement).



Après les magasines papiers c’est une autre histoire mais bon je m’abonne rarement et ma femme idem, son truc c’est l’histoire mais en fonction des thèmes abordés chaque mois elle choisira un magasine qui l’inspire plus et moi idem dans la photo où je vais switcher d’un mag à l’autre tout les mois en fonction du contenu proposé par chacun. Mais pour nous deux, le numérique ne peut pas remplacer le papier dans ce type de presse. C’est d’un total inconfort un écran et pas pratique.

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Pas pu avoir le Charlie ni le canard ce matin <img data-src=" />

Je ne suis pas sur de produire des efforts supplémentaires pour les obtenir. Avant l’heure c’est pas l’heure, après l’heure c’est plus l’heure.



Je suis surpris qu’ils n’aient pas mieux anticipé l’engouement de la masse massif pour ce numéro. C’est bien joli de tirer wattmille exemplaires, encore faut-il approvisionner les kiosques.



Alors tous les kiosques de Paris sont en rupture, y a-t-il des invendus dans les zones moins habitées ?

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Les miens n’ont de symbolique que ma nostalgie !!



PS : c’est de la lecture à chiottes&nbsp; <img data-src=" />

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Patch a écrit :



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…





Ou Catholiques et Intégristes

Ou Juifs et Sionistes

Ou militaires/flics et fachos


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Bof, je n’ai jamais ressenti ça…

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Patch a écrit :



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…





C’est le propre de la caricature que de s’appuyer sur des lieux communs et des stéréotypes.



Donc quelque part, je comprend que ça puisse être perçu comme ça, mais si tu prends le contenu entier du journal, clairement, ce n’est pas le cas.


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Jarodd a écrit :



Je suis sûr qu’ils ne liront même pas Charlie, c’est juste pour faire le fier à la machine à café, et dire « moi j’ai réussi à l’avoir ».







les “selfie charlie” illustrent très bien ce qui menace désormais le plus Charlie Hebdo: Son appropriation par un lectorat qui il y a 2 semaines ignorait quasiment: Les bobos parisiens, les hipsters, voire une certaine frange conservatrice. Des gens qui il y a 15 jours méprisaient Charlie Hebdo, ce journal de gauchistes.



Maintenant, lire Charlie hebdo est en train de devenir un très bon moyen de briller jusque dans les plus hauts cercles.

Vu le contexte économique, la tentation sera très grande pour la “nouvelle” rédaction de capitaliser sur ce lectorat pour assurer sa survie. Sauf que si ils y cèdent, le journal y perdrait instantanément son âme, et causerait sa propre perte.



Charb, Cabu et les autres s’en retourneraient dans leur tombe si Charlie devenait un journal lu par des hipsters en mal d’exotisme et l’extrême droite en mal de propos potentiellement islamophobes



Perso je trouverait vraiment très drôle que dans un prochain numéro, Charlie s’en prenne violemment à tout ces BCBG qui posent fièrement avec leur exemplaire en main. Histoire de leur faire voir que Charlie ne fait pas de la satyre uniquement contre les religions ou contre Mahomet, mais qu’ils tirent sur tout le monde, et que personne n’est à l’abri d’en prendre pour son grade


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Jarodd a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />





Je préfère voir des moutons qui lisent Voltaire que des esprits libres qui lise Trierweiler


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Je ne suis pas fan de charlie hebdo, mais ce journal doit vivre. J’aime la diversité des opinions surtout celles qui font grincer les dents.



Pour moi c’est Darwin et Schumpeter qui ont raison, pour l’instant le numérique parait bien parti pour rendre les versions papier complètement obsolète. Un peu comme les moines copistes sont devenus inutiles.

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marquis a écrit :



Ou Catholiques et Intégristes

Ou Juifs et Sionistes

Ou militaires/flics et fachos



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…







lysbleu a écrit :



Bof, je n’ai jamais ressenti ça…









ActionFighter a écrit :



C’est le propre de la caricature que de s’appuyer sur des lieux communs et des stéréotypes.



Donc quelque part, je comprend que ça puisse être perçu comme ça, mais si tu prends le contenu entier du journal, clairement, ce n’est pas le cas.



peut-être pas ce numéro là, mais c’est arrivé plusieurs fois dans le passé. et pourtant je suis très loin d’être pro-religion (la seul que j’arrive à reconnaitre sans y voir une secte légalisée, c’est le déïsme).


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Euh… mais vous dîtes :




  1. qu’il est facile de trouver l’édition numérique… alors que c’est faux vu qu’elle n’est pas commercialisée

  2. que ça ne nous intéresse pas ?! Alors que ça m’intéresse ! Je me demande du coup sur quelle base avoir écrit cela ?!



    Je pense que si l’édition numérique avait été commercialisée 24h avant l’édition papier, il y aurait eu un record de ventes pour une édition numérique. Et dès lors, vous auriez peut-être écrit que le numérique progresse. Là, le papier sort d’abord, le papier s’achète… et du coup, vous écrivez l’inverse ;) Le paragraphe que j’ai cité est donc complètement faux et biaisé de par la primeur d’un format sur un autre.



    Si demain, seuls les kiwis sont commercialisés au rayon fruits, pourra-t-on conclure que les autres fruits n’ont pas leur public et que le kiwi est devenu “le fruit préféré” des Français ? Non, bien sûr que non.

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John Shaft a écrit :



Sinon, y a le dernier “Minute” en kiosque aujourd’hui.



Au vu de la couv’, le contenu à l’air “sympa”





Is this real life?


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metaphore54 a écrit :



Je ne suis pas fan de charlie hebdo, mais ce journal doit vivre. J’aime la diversité des opinions surtout celles qui font grincer les dents.



Pour moi c’est Darwin et Schumpeter qui ont raison, pour l’instant le numérique parait bien parti pour rendre les versions papier complètement obsolète. Un peu comme les moines copistes sont devenus inutiles.





Entièrement d’accord la-dessus.

Je ne lisais pas Charlie, j’appréciais plus Cabu pour mes vouenir de club dorothée que pour sa vision politique. Néanmoins, j’étais dans la manifestation de ce weekend pour défendre son droit à exister.



après, s’abonner à Charlie alors que je ne lisais pas ce journal, ça ne me semble pas LA solution..

Je changerais peut-être d’avis en lisant ce numéro et quelques autres par ailleurs.



après tout, combien parmi tous ceux qui commenten un peu partout, étaient des lecteurs assidus, je dirais à peine 30000 <img data-src=" />


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Patch a écrit :



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…





S’ils se basent sur l’actualité pour faire leur journal, on parle plus souvent des islamistes que des juifs je trouve.



Après je n’ai jamais lu un CH en entier, donc c’est juste une supposition.


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Ah oui, dans ma tête je le classais comme Valeurs actuelles…

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tass_ a écrit :



Par “politisé” je n’entendais pas de gauche ou de droite… Encore une fois tu montres ta vision binaire de la vie.



Par “politisé” j’entend anti patriotique, anarchistes, libertaires et anti cléricaux.

&nbsp;&nbsp;





T’entends de quelle oreille ? la droite? la gauche? du nez ?

&nbsp;

Tu leur pr^tes des idées qu’ils n’avaient pas.

Cabu bouffait du patriote, du curé, mais n’était pas anti-patriote ou anti-clérical.



Je suis sûr que t’es équipé pour comprendre.



&nbsp;


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jethro a écrit :



T’entends de quelle oreille ? la droite? la gauche? du nez ?

&nbsp;

Tu leur pr^tes des idées qu’ils n’avaient pas.

Cabu bouffait du patriote, du curé, mais n’était pas anti-patriote ou anti-clérical.



Je suis sûr que t’es équipé pour comprendre.



&nbsp;





C’étaient les valeurs du journal jusqu’à la fin des années 90, après je sais pas… Mais j’ose espérer &nbsp;qu’ils ont pas trop changé d’idéaux…

&nbsp;


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Rupture de stock, donc je l’ai DL en PDF <img data-src=" />

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Network a écrit :



Je préfère voir des moutons qui lisent Voltaire que des esprits libres &nbsp;Voltaire qui lise Trierweiler&nbsp;qui lit des moutons.





<img data-src=" />


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nost4r a écrit :



Quel intérêt ? Le contenu est d’une médiocrité jamais inégalé.





C’est soit “médiocrité jamais égalée”, soit “médiocrité&nbsp;inégalée”, mais “médiocrité jamais inégalé”&nbsp;ça marche pas.



Bref,&nbsp;tu disais ?… Médiocrité ?…&nbsp;


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tass_ a écrit :





  • laïcité : tout en faisant une messe pour “honorer” les morts ? &nbsp;En

    étant dans le même cortège que Netanyahu ? C’est une blague ?&nbsp;



    • liberté de la presse : tout en regardant le soir le résumé sur TF1 ?&nbsp;



    • sécurité : haa le voilà le spectre du sécuritaire qui pointe le bout

      de son nez. Vouloir plus de sécurité c’est faire le jeu du terrorisme





      Oui oui, tout ça à la fois. Bienvenu au monde. L’humain peut ressentir et faire des choses contradictoires parfois, sans pour autant douter de sa sincérité. Comme par exemple réduire le besoin de sécurité nécessaire d’une société aux seules dérives sécuritaires, en oubliant que c’est la première condition de toutes les libertés. Ou encore de prôner de prendre de la hauteur sur les choses tout en assimilant des millions de gens à un bloc uniforme d’abrutis congénitaux incapables de la moindre autonomie et de la moindre sincérité, sortis uniquement pour applaudir Netanyahou avant de courir s’enfermer à double tour devant TF1. Personne n’est à l’abri.



      &nbsp;



      &nbsp;





      athlon64 a écrit :



      Pourquoi me tirer une balle ? Tu penses défendre les valeurs de ce soi disant mouvement en me disant que je devrais crever parce que je ne suis pas d’accord avec toi ?



      Ca n’a pas de valeur a mes yeux parce que les gens qui pensent véhiculer les valeurs de la république (liberté, égalité, fraternité) ne les ont pas. Qu’ils vont aimer pendant une semaine CH pour ensuite le remettre aux oubliettes ou cracher de nouveau dessus. Des CH j’en ai ouverts quelques uns, ca m’a fait rire, mais ca s’arrête la, je vais pas aller l’acheter a cause de ce qui s’est passé la semaine dernière, ca changera rien pour moi n’y pour eux.



      Je vois ce mouvement d’un mauvais oeil surement, mais au moins je fais pas semblant de défendre les valeurs de notre République, vu que la fraternité n’est pas mon fort et que je le sais très bien. Par contre liberté et égalité, la oui, je suis en accord avec ca.



      Et l’Homme est aujourd’hui totalement faux semblant. Tous que nous sommes, a des degrés divers.





      Tu penses ce que tu veux pour toi-même évidemment. Le problème c’est de nier toute honnêteté et toute cohérence aux manifestants, de nier que des gens puissent détester Charlie Hebdo mais afficher un soutien de principe à l’aune du massacre de leur rédaction, de nier que certains défendent réellement des valeurs dont ils se sentent proches, de nier qu’une mobilisation d’une telle ampleur ne peut se feindre et a du sens. Bref de tout relativiser pour le seul compte de tes propres œillères.

      &nbsp;

      Et bon pour la balle… c’était de l’humour, et la lecture que t’en fais est aberrante, sérieux. Juste histoire de pousser le raisonnement du cynisme par l’absurde, que si tout n’est que faux-semblants et mensonges tout le temps, et qu’il n’y a que des cons partout… ben l’intérêt de continuer à vivre devient franchement discutable.



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Reznor26 a écrit :



Oui oui, tout ça à la fois. Bienvenu au monde. L’humain peut ressentir et faire des choses contradictoires parfois, sans pour autant douter de sa sincérité. Comme par exemple réduire le besoin de sécurité nécessaire d’une société aux seules dérives sécuritaires, en oubliant que c’est la première condition de toutes les libertés. Ou encore de prôner de prendre de la hauteur sur les choses tout en assimilant des millions de gens à un bloc uniforme d’abrutis congénitaux incapables de la moindre autonomie et de la moindre sincérité, sortis uniquement pour applaudir Netanyahou avant de courir s’enfermer à double tour devant TF1. Personne n’est à l’abri.&nbsp;





&nbsp;- Ha mais ce n’est pas moi qui réduit le sentiment de sécurité à une dérive sécuritaire&nbsphttp://www.liberation.fr/politiques/2015/01/14/valls-s-affirme-en-chef-de-guerre…

&nbsp;- La majorité des gens sont des abrutis congénitaux… tu en doutais encore ? Dans quel monde vis tu ?&nbsp;



Bref t’as pas vraiment d’arguments. Je te laisse à ton petit monde idéal où le sécuritaire protège efficacement et où les gens réfléchissent devant le jt de TF1


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tass_ a écrit :



&nbsp;- La majorité des gens sont des abrutis congénitaux… tu en doutais encore ?





Voilà. Nous y sommes.

Je te laisse à ton petit monde idéal où les miroirs n’existent pas.


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Tiebor a écrit :



Si je viens de voir ce post : complètement hors sujet. Il n’y a bien qu’une caricature du prophète, celle du 1er octobre, que je citais. Je ne vois rien de spécial sur les autres





Qui a parlé de caricature du prophète ? Je te rappelle ce que tu écrivais : “Après, j’ai pas vérifié par moi même, mais un survivant de Charlie

disait hier à la télé qu’ils avaient fait UNE seule une sur l’islam

parmi les 52 dernières UNES”

C’est quand meme plus en rapport avec l’islam qu’avec la choucroute non ? Apres c’est pas moi qui vais dire qu’il y a quoi s’emballer la dessus si c’est la ou tu voulais en venir.

&nbsp;

&nbsphttp://p5.storage.canalblog.com/57/01/177230/100354776.png

http://p9.storage.canalblog.com/93/01/177230/100137317.jpg

http://p6.storage.canalblog.com/62/99/177230/99690715.jpg

http://p1.storage.canalblog.com/12/18/177230/100279990.jpg


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Reznor26 a écrit :



Voilà. Nous y sommes.

Je te laisse à ton petit monde idéal où les miroirs n’existent pas.





Pourquoi te sens tu visé comme ça ?&nbsp;


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TBirdTheYuri a écrit :



Sinon, bientôt un NXI en kiosque? <img data-src=" />







Il y eut une sorte d’ancêtre aléatoirement mensuel, bimensuel, trimestriel…

Tout comme Charlie hebdo, je me le procurais à chacune de ses parutions.

Après 2004, je n’ai plus acheté ni l’un ni l’autre mais pour des raisons différentes.


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tu peux etre fier, sans pour autant etre xenophobe. Si t’es fier de ta patrie mais que tu n’exclus pas les autres, le communautarisme n’a pas a s’installer. Je suis aussi francais par hasard.







FunnyD a écrit :





Toi ca compte pas, normal que tu sois pas fier d’etre Francais, t’es fier d’etre Breton <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Reznor26 a écrit :



Tu penses ce que tu veux pour toi-même évidemment. Le problème c’est de nier toute honnêteté et toute cohérence aux manifestants, de nier que des gens puissent détester Charlie Hebdo mais afficher un soutien de principe à l’aune du massacre de leur rédaction, de nier que certains défendent réellement des valeurs dont ils se sentent proches, de nier qu’une mobilisation d’une telle ampleur ne peut se feindre et a du sens. Bref de tout relativiser pour le seul compte de tes propres œillères.





Je le pense et j’ai le droit de le dire vu que j’appelle pas a la haine et que je n’insulte personne.



Dans le lot oui il y en a qui défendent clairement ces valeurs, mais une bonne partie, ils sentent unis et veulent faire valoir ces valeurs une fois par an (et encore) et si il n’y avait pas l’effet de groupe, pas sur qu’ils y soient venus a cette marche. C’est cela que je cautionne pas et que je critique sur la marche de dimanche.



Je relativise parce que j’ai pas envie de me laisser avoir par l’effet de groupe (je suis trop un rebelle youpi ! u_u) et l’émotion. Ca a du sens si il y a des actions derrière. Les seules actions seront sans doutes le passage de loi qui feront plus chier nous que les autres mais la il n’y aura plus personne.

 





Reznor26 a écrit :



Et bon pour la balle… c’était de l’humour, et la lecture que t’en fais est aberrante, sérieux. Juste histoire de pousser le raisonnement du cynisme par l’absurde, que si tout n’est que faux-semblants et mensonges tout le temps, et qu’il n’y a que des cons partout… ben l’intérêt de continuer à vivre devient franchement discutable.





J’ai simplement répondu en prenant la phrase au sérieux oui, mais ca fait une contradiction, tu me dis de le garder pour moi (mon avis alors qu’il n’est haineux envers personne) et de l’autre tu me dis que la marche c’était bien, c’était pour défendre la liberté.



Bingo ! tu viens de trouver ce que je pense de nous (aucune ironie et le nous englobe l’espèce humaine).Oui c’est une généralisation mais tout le monde est mauvais selon un certain degré. Si je me suicide pas c’est que j’espère que ca changera avec le temps (ca fait vivre dit on), mais surtout, je peux rester dans mon coin sans faire chier personne et ca me convient très bien.





tass_ a écrit :



Pourquoi te sens tu visé comme ça ?





Je pense que ton comm’ donne un “sentiment” de supériorité, surtout avec le “la majorité”


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On parie combien que le prochain numéro se vendra beaucoup moins bien ?

Bref, toute cette “histoire” me laisse perplexe. Et si quelqu’un se demandait encore si le Français était vraiment un pigeon même plus capable de réfléchir, maintenant nous avons tous la réponse.

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Shimaran a écrit :



On parie combien que le prochain numéro se vendra beaucoup moins bien ?





Ce que je ne comprends pas avec cet argument c’est : « Qu’est-ce que ça peut bien faire ? » Il est évident que tous les numéros ne se vendront pas comme celui-ci, est-ce que ça veut dire qu’il est inutile de l’acheter ? Si je donne de l’argent à une ONG quand une catastrophe survient mais que je ne donne rien le reste du temps, est-ce que ça veut dire que mon don est inutile ou que je suis hypocrite ? Les gens participent, achètent ce numéro, ce n’est que du positif.


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Ne pas avoir le Charlie Hebdo 1178 c’est comme ne pas avoir de Rolex avant 50 ans. C’est a dire qu’on a raté sa vie.

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Dans les 4 premiers je dirais plutôt ^^

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Bon bah dans deux mois ils vont encore faire des appels aux dons car la pression médiatique sera retombé, et qu’ils seront de nouveau en faillite.

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La France est à l’image des commentaires et de ces idiots en train de se marcher dessus a l’ouverture d’une librairie. Ca gueule mais ca n’agit pas.

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Je trouve pathétique cette ruée aux kiosques pour un journal qui n’a plus la moité de ces employés. Et encore plus la plaidoirie de NextInpact pour la presse papier. Ceux qui refusent internet sont condamnés à l’oubli, peu importe qu’ils soient victimes d’attentas ou d’autres choses. Ceux qui refusent le changement sont condamnés, c’est une loi de la nature. C’est aussi simple que ça.

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“Merci donc à tous celles et ceux qui ont rivalisé d’arguments magiques ces derniers jours pour expliquer que toi t’es Charlie, toi t’es pas Charlie, toi tu es Charlie mais pas trop, etc…

On attend avec impatience la mise en place d’un permis de compatir.”



L’Odieux Connard - Before it was cool



&nbsp;

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Jusqu’à l’attentat au journal je ne connaissais même pas ce journal…. :/

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Ba non. C’est exactement ce genre de raccourci qui fait que les musulmans crient au scandale quand les djihadistes sont critiqués. Il faut arrêter d’être naïf, s’il est déplorable de voir des gens faire l’amalgame entre terroriste et musulman, il est tout aussi déplorable de voir la communauté musulmane tout prendre au premier degré et crier à l’insulte dès que les djihadistes sont caricaturés.



Tout comme il est incroyable de voir aujourd’hui des responsables musulmans qualifier la une de Charlie de provocation et de message de haine, il faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour voir ça, et chercher à entretenir les tensions.

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Je plussoie tout le message <img data-src=" />

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Network a écrit :



Je préfère voir des moutons qui lisent Voltaire que des esprits libres qui lise Trierweiler





Ils achètent Voltaire, rien ne dit qu’ils vont le lire <img data-src=" />

Un peu comme les acheteurs du jour de Charlie en fait…


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Vu les récents articles postés sur Next INpact notamment en matière de responsabilité des hébergeurs il me semble important que Charlie Hebdo, reste diffusé en version papier.

Pourquoi ? Parce que désormais l’auteur d’un contenu n’a plus son mot à dire avant le retrait d’un contenu qui fâche, il suffit juste de le demander gentiment à l’hébergeur sous menace de poursuites qu’il ne peut assumer. De fait, un hébergeur a désormais plus de responsabilité qu’un kiosque à journaux.

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Je ne sais pas qui est représenté sur la couverture, un djihadiste ?

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ActionFighter a écrit :



La mauvaise idée, c’est de stocker ça chez ses parents : “c’est quoi ces vieux journaux ? allez, à la benne !”, j’ai perdu une partie de mes vieux Charlie comme ça <img data-src=" />





Oui et non… Moi ça m’a permis de découvrir les vieux Harakiri de mon oncle quand j’étais ado (parmi l’Echo des savanes, Pilote, des revues électroniques des 70’s et j’en passe). Et de les ressortir ce week end pour les faire découvrir à mon plus jeune frère, par souci historique. D’ailleurs il semblait tout surpris que l’humour pipi-caca n’ait pas été inventé sur 4chan… <img data-src=" />


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tass_ a écrit :





  • La majorité des gens sont des abrutis congénitaux… tu en doutais encore ? Dans quel monde vis tu ?









    Shimaran a écrit :



    On parie combien que le prochain numéro se vendra beaucoup moins bien ?

    Bref, toute cette “histoire” me laisse perplexe. Et si quelqu’un se demandait encore si le Français était vraiment un pigeon même plus capable de réfléchir, maintenant nous avons tous la réponse.







    Je vous plains… la vie quotidienne doit être dure… Etre obligé de cotoyer tant d’abrutis en permanence <img data-src=" />


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Haseo a écrit :



Ba non. C’est exactement ce genre de raccourci qui fait que les musulmans crient au scandale quand les djihadistes sont critiqués. Il faut arrêter d’être naïf, s’il est déplorable de voir des gens faire l’amalgame entre terroriste et musulman, il est tout aussi déplorable de voir la communauté musulmane tout prendre au premier degré et crier à l’insulte dès que les djihadistes sont caricaturés.



Tout comme il est incroyable de voir aujourd’hui des responsables musulmans qualifier la une de Charlie de provocation et de message de haine, il faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour voir ça, et chercher à entretenir les tensions.





Tiens, lis cela, histoire de respirer un bon coup et de prendre du recul


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razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?





C’est pas parce que Mahomet est aussi le prophète des musulmans modérés qu’en dessinant Mahomet tu t’adresses forcément à l’ensemble des musulmans.



Moi je l’avais plus pris comme Mahomet qui pardonne aux extrémistes ce qu’ils ont fait. Une une dans le lignée de “dur d’être aimé par des cons” en fait.



Après en y réfléchissant un peu plus je le voyais aussi comme un gros troll envers les extrémistes. Un peu comme le gamin qui s’est pris une fessée un peu trop forte par ses parents parce qu’il volait un cookie et qui revient les voir en train de bouffer un cookie en leur disant :“je vous pardonne”.


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Jarodd a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />





T’es sérieux !!?? T’as une source ?


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Angle original pour traiter le sujet. À noter que l’équipe du journal semblait en pleine réflexion sur le numérique au moment de l’attentat, avec notamment la création d’applications (et c’est vrai que pour compiler et parcourir les dessins en particulier ça peut être très adapté).

&nbsp;

Quoiqu’il en soit pour ce numéro il y en aura pour tout le monde, pas la peine de paniquer en attendant les réapprovisionnements.



Par contre il est évident qu’une frange des nombreux nouveaux acheteurs qui débarquent aient oublié dans l’émulation ce qu’est vraiment Charlie Hebdo et qu’ils vont s’attendre à un truc qui ne ressemble pas à la réalité.



Charlie Hebdo c’est de la satire féroce, de la mauvaise foi, du gauchisme anarcho-libertaire caricatural, de l’anti-cléricalisme primaire, de la vieille blague potache, de la vulgarité et de l’obscénité, etc. Ce qui n’empêche cependant pas le trait des dessinateurs d’être le plus souvent habité par une vision pertinente si l’on attache plus d’importance au fond qu’à la forme, et de faire parfois dans le poétique. Mais avant toute chose on achète CH pour se marrer, ça n’a jamais eu la prétention d’être très intelligent. Bref c’est un journal satirique quoi, c’est marqué dessus et c’est sa fonction.



Donc pas la peine de venir en mode butthurt après. C’est le regard des gens qui changent, pas le journal.

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Note qu’il y a pas mal de journaux papier qui vivent réellement de leur ventes (+ pub), alors que les médias en ligne… ;) C’est aussi la facilité d’achat + le modèle pub qui aide à ça, ce qu’il n’est pas possible de reproduire pour un pure player (pour cela que certains visent le web pour la notoriété + papier pour la rentabilité)

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Jarod a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />







Et le site boulevard voltaire en tete des réseaux sociaux…


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Oui, comme dit, CH n’est pas disponible en version numérique (sauf une éventuelle version attendue pour demain).

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Que c’est ridicule …

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Un juste milieu serait une disponibilité en numérique, verrouillé quelques temps, puis ensuite un PDF libre. En effet, au rythme soutenu de l’actualité, au bout de quelques jours, l’effet “news” s’estompent rapidement.

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Numérique ou objet matériel (papier, CD…) ?

Vieux débat (pas terminé)… et toujours les mêmes arguments pour et contre.



Pour moi, c’est plutôt numérique (si possible sans DRM, encore que pour les journaux ce n’est pas trop grave), et avec quelques exceptions.



Je me demande souvent comment font les gens qui préfèrent le matériel pour tout stocker ? Après quelques années, voire décennies, on en amasse des choses!! Ayant à peu près déménagé 11 fois sur les 12 dernières années, c’est tout simplement pas possible de garder tous les livres, journaux, films, CD que j’ai vus, lus, écoutés.



Sans compter que : 1) finalement, je n’accède que rarement et qu’à une minorité des items de mon historique / 2) j’ai beaucoup plus facilement et rapidement accès aux items dématérialisés (mais c’est peut-être aussi parce que je suis bordélique ;-) )

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Pour ma part je l’ai commandé sur le Net chez Viapresse. Et bien entendu je ne compte pas le revendre. <img data-src=" />



Sinon, bientôt un NXI en kiosque? <img data-src=" />

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razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?







Ami-Kuns a écrit :



Les intégristes, pourquoi les musulmans devrait demander pardon pour l’action de 3 connards(ou plus?)?



parce que CH mélange très (trop) souvent Musulmans, et islamistes…


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Sur les 3 premiers, je vois 2 trolls et une incitation au piratage.

Je compte bien l’acheter et l’encadrer pour le garder, c’est le symbole qu’on peut rire de tout et qu’il faut continuer le combat, surtout quand on voit l’article de Match (celui avec Joe l’incruste) censuré le jour-même d’une énorme manifestation pour la liberté d’expression.

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Je pense que tu peux trier ou déménager moins <img data-src=" /> Mais je confirme, tout garder peut avoir un mauvais effet sur le besoin en capacité de stockage <img data-src=" />

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Tout est question d’interprétation au final, mais je pense que ça peut être interprété comme je l’ai interprété, mais j’aime bien ton interprétation&nbsp; <img data-src=" />&nbsp;

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Sinon, y a le dernier “Minute” en kiosque aujourd’hui.



Au vu de la couv’, le contenu à l’air “sympa”

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Tiebor a écrit :



Numérique ou objet matériel (papier, CD…) ?

Vieux débat (pas terminé)… et toujours les mêmes arguments pour et contre.



Pour moi, c’est plutôt numérique (si possible sans DRM, encore que pour les journaux ce n’est pas trop grave), et avec quelques exceptions.



Je me demande souvent comment font les gens qui préfèrent le matériel pour tout stocker ? Après quelques années, voire décennies, on en amasse des choses!! Ayant à peu près déménagé 11 fois sur les 12 dernières années, c’est tout simplement pas possible de garder tous les livres, journaux, films, CD que j’ai vus, lus, écoutés.



Sans compter que : 1) finalement, je n’accède que rarement et qu’à une minorité des items de mon historique / 2) j’ai beaucoup plus facilement et rapidement accès aux items dématérialisés (mais c’est peut-être aussi parce que je suis bordélique ;-) )





La mauvaise idée, c’est de stocker ça chez ses parents : “c’est quoi ces vieux journaux ? allez, à la benne !”, j’ai perdu une partie de mes vieux Charlie comme ça <img data-src=" />



Sinon, personnellement, ce n’est pas pour accumuler que j’achète en version papier, même si au final c’est ce qui se passe, mais plus par confort. C’est juste parce que je trouve ça bien plus agréable à lire qu’en version numérique.



Et aussi parce que les journaux que j’achète en papier ont une symbolique face à d’autres journaux plus conventionnels.


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Est-ce la diminution de la vente côté presse ne viendrait pas d’un ras-le-bol de l’omniprésence de la pub dans certains papiers?

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La phrase prétendument antisémite de Siné, c’était surtout un prétexte de Val pour virer ce vieil anar qui continuait à chier dans les bégonias et à défendre dans sa chronique des positions fidèles au Charlie Hebdo historique mais contraires à celles pontifiées par le rédac’chef.



Pour ma part ça faisait quelques années que je ne lisais plus Charlie – depuis la campagne du référendum de 2005 si je me souviens bien, il faudrait que j’aille vérifier dans mon garage, où j’archive toujours mes vieux Charlie “deuxième époque”, depuis le n° 2 parce qu’à l’époque déjà, le n° 1 avait rapidement été en rupture de stock.



Aujourd’hui ça m’attristerait que Charlie disparaisse, mais ça m’attristerais encore plus que Siné Mensuel disparaisse à cause des mêmes difficultés financières qui menaçaient Charlie récemment.

&nbsp;

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ebioz a écrit :



La principal valeur défendue est la laïcité. Acheter ce numéro est avant tout un acte militant pour réaffirmer l’attachement à cette valeur durement gagnée après des siècles de mélange de l’état et l’église. Ne pas laisser le religieux venir de nouveau régir la société civile. C’est qui permet notamment à d’autres religions d’exister…. &nbsp;





Tout à fait d’accord avec toi.

&nbsp;

Je me répète, mais les manifestants se sont selon clairement trompés en faisant de la liberté d’expression leur mot d’ordre. Ce qui fait la singularité française et l’âme de nos journaux satiriques, et que beaucoup de par le monde nous envient, c’est avant tout cette laïcité profondément ancrée, assumée et revendiquée. C’est ça que les terroristes ont voulu assassiner, et c’est ça aussi qui a soulevé une union populaire spontanée (même quand les gens ne s’en rendaient pas compte eux-mêmes).


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kade a écrit :



Putain, c’est beau <img data-src=" />





<img data-src=" />





lionnel a écrit :



Dans mon bled de 8k habitants et 2 presses, tout vendu (20 exemplaires par presse) en 5 minutes dés l’ouverture. Ca sent un peu la rareté organisée, histoire de faire la une du 13H et de vendre un maximum durant 15 jours





Aaah … cogitum cogitum


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Jarodd a écrit :






Voltaire à la place Trierweller et Zemmour ? C'est pas mal non ?

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Ah le complot sioniste, ça faisait longtemps…



&nbsp;“Internet révèle : Charlie Hebdo le&nbsp;journal des juifs et des pédés !” Charb novembre 2011

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Un peu HS, mais pas trop :



http://pastebin.com/Pdj2Z0wC

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ebioz a écrit :



Au delas du contenu habituel (sur kiki tappe le plus) ou de celui de ce numéro il faut voir dans cet hebdomadaire les valeurs qu’il défendait.

La principal valeur défendue est la laïcité. Acheter ce numéro est avant tout un acte militant pour réaffirmer l’attachement à cette valeur durement gagnée après des siècles de mélange de l’état et l’église. Ne pas laisser le religieux venir de nouveau régir la société civile. C’est qui permet notamment à d’autres religions d’exister….

&nbsp;

Pour ceux qui download une version pirate, vous n’avez pas compris ce que représente le geste et vous etes restés scotché sur la forme.

Quant aux spéculateurs, la les gars, vous etes dans le procès d’intention et dans le relai de la désinformation…. je vous invite a passer sur hoaxbuster pour voir les deja les bêtises qui circulent….







Entièrement d accord. Je l achèterait pour la liberté de la presse , la laïcité et pour prouver au terroristes qu’ils n ont pas tuer TT cela mais l’ont renforce.


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“Serez-vous capable de faire de même chaque semaine”



Pour moi la question n’est pas la bonne. Un lecteur peut très bien acheter le magasine 1 fois par mois, et c’est déjà très bien.

La question est plutôt: êtes vous prêt à dépenser de l’argent pour ça….

Là c’est un mouvement de masse, avec plein de suiveurs pour une raison plus ou moins valable et réfléchie, On peut apprécier la présence d’un magasine sans pour autant en apprécier le contenu (allez, un exemple: je trouve ça bien qu’il y ait des magasines de pèche et de voiture, pourtant je n’irai jamais en lire un).

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shadowfox a écrit :



Ah le complot sioniste, ça faisait longtemps…



 ”Internet révèle : Charlie Hebdo le journal des juifs et des pédés !” Charb novembre 2011





<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" />





Je peux pas vous filer l’url de la caricature (proxy du taf qui bloque) mais un tour sur Google image en&nbsp;tapant “charb” permet de trouver le dessin dans les premiers résultats.&nbsp;:)&nbsp;


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jinge a écrit :



“Serez-vous capable de faire de même chaque semaine”



Pour moi la question n’est pas la bonne. Un lecteur peut très bien acheter le magasine 1 fois par mois, et c’est déjà très bien.

La question est plutôt: êtes vous prêt à dépenser de l’argent pour ça….

Là c’est un mouvement de masse, avec plein de suiveurs pour une raison plus ou moins valable et réfléchie, On peut apprécier la présence d’un magasine sans pour autant en apprécier le contenu (allez, un exemple: je trouve ça bien qu’il y ait des magasines de pèche et de voiture, pourtant je n’irai jamais en lire un).





C’est bien les magazines sur les voitures chez le médecin <img data-src=" />



sinon +1, on peut aussi acheter de temps en temps parceque toutes les semaines 3€ ca chiffre vite <img data-src=" /> ou ne pas vouloir aller souvent au tabec-presse pour ne pas ceder aux sirènes du démon cigarette


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Pour ma part, je suis abonné à l’Huma & l’Huma Dimanche, et je l’achète même en kiosque quand je suis hors de chez moi.

J’avais donné 30e à CH et 50 lors de la grande souscription à l’huma. J’ai toujours mixé entre le CE et CH, ça dépendait des mois en fait ^^’



Pour PCI et je ne me l’explique pas, je n’ai pas encore sauté le pas.



Je suis un gros geek, mais les journaux papier me tiennent a cœur car je trouve le confort de lecture bien mieux que sur un écran ou une liseuse, j’aime le format, je n’ai pas besoin de réseau pour tourner une page, je peux le diffuser, le prêter, le partager le lire à deux. enfin toussa.



Je prendrai probablement le CH de cette semaine, mais demain ou après demain après la ruée =)




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NXI qui redécouvre l’économie de la rareté qui a permis la bulle de la musique enregistrée…

&nbsp;

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ebioz a écrit :



Au delas du contenu habituel (sur kiki tappe le plus) ou de celui de ce numéro il faut voir dans cet hebdomadaire les valeurs qu’il défendait.

La principal valeur défendue est la laïcité. Acheter ce numéro est avant tout un acte militant pour réaffirmer l’attachement à cette valeur durement gagnée après des siècles de mélange de l’état et l’église. Ne pas laisser le religieux venir de nouveau régir la société civile. C’est qui permet notamment à d’autres religions d’exister….

&nbsp;

Pour ceux qui download une version pirate, vous n’avez pas compris ce que représente le geste et vous etes restés scotché sur la forme.

Quant aux spéculateurs, la les gars, vous etes dans le procès d’intention et dans le relai de la désinformation…. je vous invite a passer sur hoaxbuster pour voir les deja les bêtises qui circulent….





C’est pas un acte militant, c’est soit un acte pour flatter son égo d’avoir réussi à l’avoir, dans le meilleur des cas, soit un acte imposé par les médias moralisateur - au bord de la propagande - qui nous disent que c’est ce qu’il y a a faire si on est un vrai français qui respecte son pays et ses valeurs.



Néanmoins, pour moi le vrai acte militant sera de financer la presse au sens large via une association.



Parce que là si on fait le bilan, en un numéro ils vont récolter de quoi être à l’équilibre pour entre 5 et 10 ans… mais à part ça il n’y a eu aucun bénéfice commerciale pour Charlie Hebdo.



Il y a forcement, en plus, des personnes qui y ont troué un réel intérêt commercial &nbsp;- que ce soit Kiokier ou Imprimeurs…


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“tout le monde cherche à s’acheter le dernier&nbsp;Charlie Hebdo”



&nbsp;Je ne l’ai jamais acheté et je ne compte pas le faire avec ce numéro non plus. <img data-src=" />



&nbsp;

Le pire c’est de voir le prix que certains sont près à mettre en enchères sur certains sites pour l’avoir.



Il es clair qu’un format numérique aurait été une bonne idée (surtout qu’il circule déjà au format pdf).

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Bonjour,





Aujourd’hui, vous avez été des millions à l’acheter. Serez-vous capable

de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse,

son pluralisme et la qualité de l’information quel que soit le ou les

médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d’y

repondre.



Oui, mais non…

Autant je soutiens Charlie, autant non, je n’irais pas plus loin.

&nbsp;

Je n’achetais pas Charlie avant, je ne vais pas l’acheter après, rien n’a changé. Je soutien déjà de nombreuses autres actions ; individuellement, il n’est pas possible de soutenir toute la Presse française.



Je me répète ici, mais je trouve que NextInpact à tendance à oublié qu’à un moment donné, les gens ont un budget limité, et qu’à partir de là, ils font des choix. Alors oui, on peut soutenir certaines actions, et d’autres non. Et moins on a d’argent, moins on en soutien financièrement parlant. Ce n’est pas pour ça que l’on n’adhère pas à une position ou à une cause.



Je soutiens NextInpact, et je suis abonné. Je soutien Charlie Hebod, mais je ne m’abonne pas.



C’est tout. Le soutien ne se limite pas à de l’argent.

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J’ai fait des fautes et je ne peux pas éditer mon commentaire.

Précision pour éviter les trolls :

“Je n’achetais pas Charlie avant, je ne vais pas l’acheter après, rien n’a changé sur la question de l’abonnement”.

&nbsp;

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vincm70 a écrit :



Jamais vu un disque dur qui dure 100 ans.





Moi non plus, mais comme je n’ai que 47 ans (du moins dans 2 mois), que je suis de près ou de loin l’évolution de l’informatique, et que même les inventeurs du disque dur eux-même (c’est dire) ne l’ont pas vu non plus, ça ne veut pas dire qu’il ne durera pas.

Il durera, 100, 200,… 1000, 2000, … 10000, 20000… ans (j’abandonne la suite).

À part destruction physique de mes disques durs, dans 10, 100, 1000, 10000, … ans, il existera toujours ^^;



Je te rassure de suite, je n’ai pas vu non plus la moindre bande magnétique (tu sais, les grosses bobines qu’on voyait dans les films), ni d’ailleurs les cartes perforées (ma hantise en programmation, relire les trous/non trous sur la carte/ruban ^^;) durées autant ^^;



Mais bon, c’est un peu normal, l’informatique n’a toujours pas 100 ans ^^;





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Chre a écrit :



Bonjour,





Bonsoir,





Chre a écrit :



Oui, mais non…

Autant je soutiens Charlie, autant non, je n’irais pas plus loin.





Et rien ne te l’oblige, que je sache ^^;

 





Chre a écrit :



Je n’achetais pas Charlie avant, je ne vais pas l’acheter après, rien n’a changé.





Tu es dans ton courant de pensées (j’ose une blague… “dans ton coran de pensées”) et tu restes fidèle à celui-ci, chose que beaucoup de gens ne font pas ^^;







Chre a écrit :



Je me répète ici, mais je trouve que NextInpact à tendance à oublié qu’à un moment donné, les gens ont un budget limité, et qu’à partir de là, ils font des choix.







Et où NextInpact t’oblige à prendre un abonnement ? (moi, si j’ai un seul reproche, c’est de n’avoir pas eu mon T-Shirt d’abonné et de m’être fait “flammé” par les abonnés, parce que je ne trouvais pas où l’avoir, après avoir consulter toutes les options du site – en même temps, ne jamais s’inscrire lors des grosses mises à jour, ou juste avant ^^;)







Chre a écrit :



Alors oui, on peut soutenir certaines actions, et d’autres non. Et moins on a d’argent, moins on en soutien financièrement parlant. Ce n’est pas pour ça que l’on n’adhère pas à une position ou à une cause.





Pourquoi tu en reviens toujours à l’argent ? !!!

Un problème avec celui-ci ?

Trop… ou pas assez ? (si tu en as trop, nous le prenons volontiers, ça aiderait un peu, pas assez, je compatis ^^;)


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Tu es dans ton courant de pensées (j’ose une blague… “dans ton coran de pensées”) et tu restes fidèle à celui-ci, chose que beaucoup de gens ne font pas ^^;





Ca compense pour ceux de dimanche et d’hier…









Jiyuu_Hashi a écrit :



moi, si j’ai un seul reproche, c’est de n’avoir pas eu mon T-Shirt d’abonné





Au bucher !!! <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Il n’a pas été arrêté parce qu’il est humouriste mais parce que c’est un gros fils de pute.



Ce n’est pas son humour que les gens détestent mais sa connerie antisémite…

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sauf que c’est une très mauvaise idée de vouloir le condamner pour ca, ca ne fait que renforcer la force de son propos sur sa persécution. Qu’ils le condamnent pour le fait de s’etre rendu non-imposable, la il ne pourra pas dire que c’est de l’acharnement sur ce qu’il dit

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C’est le problème de balancer l’avis des autres au lieu de s’exprimer, on ne sait pas ce que tu veux dire.



Moi ce que je vois dans ton lien c’est que la justice donne majoritairement raison à Charlie Hebdo, et que donc tout est histoire de mauvaise interprétation et non de manque de respect.



Et d’ailleurs notre ministre des sceaux vient de déclarer que la caricature de la religion avait sa place en France.



J’ai le droit de me moquer de quelqu’un qui croit que la Lapin de Pâques existe, de quelqu’un qui croit que le Soleil tourne autour de la Terre, je ne vois aucune raison de ne pas me moquer de quelqu’un qui croit que le monde a été créé en 7 jours par un gars qui ne donne pas signe de vie depuis.



Et les réactions des religieux tout comme le nombre de conflits dans le monde qui ont pour seul origine un endoctrinement religieux ne fait que me conforter dans l’idée que se moquer de ça est une bonne chose.

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T’es à côté de la plaque.

Les intégristes n’ont jamais rien dit sur ce type de caricatures (sinon, il devrait faire sauter un paquet de journaux dans le monde entier! y compris en France).

Si les intégristes s’acharnaient sur Charlie, c’est à cause des caricatures du prophète.



Et les caricatures que tu montres n’ont rien à voir avec l’islam: elles évoquent des intégristes/fondamentalistes/terroristes (en plus de manière très soft!!), pas les musulmans.

Merci pour ton bel amalgame.

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http://www.legorafi.fr/2015/01/15/les-enfants-en-colere-apres-la-publication-de-caricatures-jugees-injurieuses-envers-le-pere-noel/



Voilà, je trouve que ça illustre pas mal l’absurdité de la violence envers de simples dessins.

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Ah mais bien sur qu’il faut persécuter les antisémites, c’est normal et nécessaire.



Et ceci encore plus si tu soutiens l’autonomie politique/économique des palestiniens.



Après bien sur quand tu persécutes les gens, ils peuvent dire qu’ils sont persécutés…

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po compris ? Persécuter un antisemite en etant pour la Palestine ?



Ce que j’ai voulu dire, c’est qu’a le condamner pour ce motif, il continuera de plus belle, moins on en parle, moins les gens y font attention et se lassent. Par contre, le condamner pour quelque chose qui n’a rapport avec aucune polémique, c’est plus judicieux selon moi

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Pauvres arbres, ils n’ont pas de liberté d’expression, eux.

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athlon64 a écrit :



Au bucher !!! <img data-src=" />





J’en ai un, que j’ai gagné à l’époque des tirages aux sorts (un petit XL gris, et son smiley, découpé avec amour des ciseaux par notre experte en langue hiéroglyphique ^^;)

Je ne suis donc pas un infidèle méritant les ires que tu me portes ^^;


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“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?

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On sent tout de suite qu’il y en a qui sont plus Minute ou Figaro que Charlie <img data-src=" />

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Un complément indispensable :&nbsp;http://www.legorafi.fr/2015/01/14/la-france-decouvre-lexistence-des-journaux-en-…



Après comme d’hab, on adhère ou pas au contenu, mais ca on s’en fou, le principal c’est de pouvoir l’écrire même si c’est nul ou autre, chacun peut s exprimer, après tout le monde ne peut pas aimer ou soutenir la ligne electoral, c’est ca la liberté&nbsp;<img data-src=" />

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Petit rappel : ceux qui sont là juste pour troller sans avoir rien lu au papier et sans commenter le sujet, merci de vous abstenir. Merci.

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Les intégristes, pourquoi les musulmans devrait demander pardon pour l’action de 3 connards(ou plus?)?

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Toute cette histoire est le résultat des frustrations crées par “Où est Charlie ?”. <img data-src=" />



Interdisons les. <img data-src=" />

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L’intérêt du numérique est simple quand même : diffusion. Moi par exemple je l’aurai bien acheté ce numéro, voir même abonné à ce journal. Comme pour le Canard j’y pensais déjà avant les événements mais pas de version électronique = pas possible vu que je vis à l’étranger.



Maintenant je ne vais pas les forcer à diffuser en ligne, mais du coup faut bien comprendre que je n’ai pas l’obligation de l’acheter au format papier non plus.



… et après on va interpréter çà comme un non soutient <img data-src=" />

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Rivarol pour ma part

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“n’essayez pas de récupérer un journal acheté dans un kiosque au format PDF” sont pas doués c’est certain. Surtout qu’un quotidien, passé quelques jours, n’a aucun intérêt à être verrouillé <img data-src=" />



Sinon on trouve dans les bonnes crèmeries la plupart des journaux en pdf facilement exploitables <img data-src=" />

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Par rapport à mon commentaire ?

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J’ai un abonnement Mediapart et Nextinpact, et ça n’a rien à voir avec le papier. On n’a pas l’objet en main, on ne le garde pas, on n’y attache aucun souvenir. Je me souviens de “unes” de Libé ou de Charlie, je n’ai aucun souvenir visuel de ce type pour Nextinpact ou Mediapart. Par contre je peux avoir des souvenirs intéressants d’articles ou de discussions avec la communauté, mais c’est perdu dans les limbes du site. J’ai vraiment ce regret de l’objet, que ce soit pour la presse ou la musique (ma musique Deezer ne m’appartient pas…) et je me suis mis récemment à acheter, pour essayer, des magazines comme L’éléphant ou Le Un qui tentent des choses différentes, déconnectées de la vitesse de l’information actuelle.

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C’est sur que c’est ça qui va les aider à se financer ;) Après la question du PDF et du vérouillage est assez bien évoquée dans l’émission d’ASI mise en lien.

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En tous cas, vous avez eu le courage de publier une caricature du prophète, et c’est trop rare pour ne pas être souligné <img data-src=" />



Sinon, effectivement, tout comme je préfère acheter la musique sur support physique, je n’achète aucun journal en numérique, parce que pour moi, spécialement quand on parle de journaux satiriques, l’objet est aussi important que le contenu.

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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Par rapport à plusieurs commentaires qui précédaient le mien et qui traitaient plus d’un avis général plus ou moins trollesque sur Charlie que du sujet dont il est question ici.

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On m’a envoyé une annonce “le bon coin” sur whatsapp et “déjà” 200€ le journal quand même lol.

Bon à voir si c’est sérieux mais je pense que ça ne sera pas la seule annonce du genre!

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nost4r a écrit :



Rivarol pour ma part





Toutes mes condoléances.



/HS


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Mon commentaire traite de la une de Charlie, et n’est que l’expression de mon avis&nbsp; <img data-src=" />

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c’est vrai que l’édition papier sera collector et que le PDF serait de moindre valeur, d’où cette ruée.

&nbsp;

&nbsp;mais ça reste Charlie Hebdo, et non je ne l’achèterai pas.

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Qu’est ce que c’est chiant ces articles, a l’image de ce qu’était devenu Charlie Hebdo.

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Pas de souci <img data-src=" /> C’est juste que j’essaie un minimum de recentrer le débat (parce qu’après tout on écrit aussi pour faire réfléchir sur un sujet, pas que pour ouvrir des défouloirs à certains)

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Moi c est le contraire archiver un journal ou un mag papier cz ma soul ca prend une place folle.

Je préfère immortalisé le contenu en numérique sous cette forme je peu me permettre de garder d important volume… Et surtout mettre fin a la rareté (quel plaisir de lire un science et vie sur la telematique de 1975 et de pouvoir le partager par la suite)

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kras a écrit :



Personne ne l’achetait parce que c’est nul, très vulgaire, mal dessiné, qui se répête toujours, c’est un mauvais fanzine pour ados, c’est tout. Aujourd’hui les gens l’achètent pour pouvoir le revendre plus tard comme objet de collection (mauvaise opération car vu le nombre de tirage, ça ne vaudra rien avant 1000 ans). En attendant je vais quand même bien trouver à le télécharger, pas question de donner 3 € alors qu’un humoriste a été arrêté dans l’approbation générale pour avoir dit qu’il soutenait charlie en se sentant détesté comme coulibali.





tu n’as vraiment rien compris….

&nbsp;


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Je doute que tous ceux qui l’achètent le fasse dans un espoir de revente. C’est un peu la même chose pour les autres “unes” historiques. Si certains misent là dessus, je pense tout de même que c’est une minorité (il n’y a qu’à discuter un peu avec ceux qui étaient devant les kiosques ce matin).

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Okay, je n’avais pas compris le dessin ;)

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Tout les mois, j’emballe le poisson avec le diplo. <img data-src=" />

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Je me doute bien, et ça doit pas être évident la modération en ce moment&nbsp; <img data-src=" />

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David_L a écrit :



Je doute que tous ceux qui l’achètent le fasse dans un espoir de revente. C’est un peu la même chose pour les autres “unes” historiques. Si certains misent là dessus, je pense tout de même que c’est une minorité (il n’y a qu’à discuter un peu avec ceux qui étaient devant les kiosques ce matin).





Surtout qu’à au moins 5 millions d’exemplaires, il n’y a pas vraiment de rareté, donc pas vraiment d’intérêt à spéculer dessus.



Par contre, des anciens numéros comme celui de mercredi dernier se négocient assez cher sur les sites d’enchères.


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+1

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J’apprécie le papier, j’apprécie également les magazines numériques comme pcinpact. Au regard des difficultés vis-à-vis de la publicité, je serai prêt à acheter ou m’abonner à un magazine papier pcinpact. En revanche, m’abonner au site actuel me serait beaucoup plus difficile (c’est très désagréable de lire de nombreuses pages sur un écran classique, vive l’e-paper sur ce propos).

Serions nous suffisamment nombreux à penser ainsi, hélas je crains que non. La solution serait toute trouvée.

Je soutiens la presse papier mais mon porte-monnaie ne me permet pas de soutenir tout le monde, c’est une évidence.

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ujourd’hui, tout le monde cherche à s’acheter le dernier&nbsp;Charlie Hebdo.





Non, moi j’ai acheté Courrier International, comme d’hab. Le Canard était en rupture, autre signe de buzz pour dire qu’on soutient la liberté d’expression (ils m’en ont privé les salopios <img data-src=" />). Je suis sûr qu’ils ne liront même pas Charlie, c’est juste pour faire le fier à la machine à café, et dire « moi j’ai réussi à l’avoir ». Ce matin on se serait cru au premier jour des soldes, c’était pathétique… Ces gens ne connaissaient pas Charlie, voire le méprisaient, et ne lui apportait aucun soutien quand il était dans la merde (financière ou juridique). Aujourd’hui c’est devenu le journal à la mode. Mais ce soutien ne durera pas, on passera à autre chose quand BFNTV ou pourr-Itélé l’auront décidé.



Maintenant j’ai peur pour PCI. Si le seul espoir pour un journal qui a certaines difficultés, c’est d’avoir ses rédacteurs qui se font tuer, ça craint pour vous <img data-src=" />



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />

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Ainsi, de nombreux kiosques numériques existent déjà : Le kiosk, Relay, ou encore ePresse qui est géré par un GIE regroupant de très nombreux titres. Il est donc assez facile de trouver un numéro historique de votre journal préféré et de l’acheter sans avoir à le réserver ou à faire la queue pendant des heures. Cela ne vous intéresse pas ?



J’ai cherché sur les 3 sites, il n’y a pas de Charlie Hebdo référencé ?! C’est normal ?

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jethro a écrit :



&nbsp;Je pense que t’as pas bien compris ce qui s’est passé la semaine dernière. Et les enjeux pour notre avenir.

&nbsp;





Il faut prendre aussi un peu de recul.



C’est un acte terroriste, certes. Mais le but était-il vraiment d’attaquer le journal pour son symbole, pour la liberté d’expression ?

Si on regarde ça de plus prêt, pour moi ce n’est qu’un acte de vengeance qui ciblait spécifiquement les auteurs des caricatures. ils auraient été indépendant ou des quidam lambda sur une page Facebook ou sur Twitter, ça n’aurai sans doute pas vraiment changé leur destin funèbre.



Mais ça malheuresement on ne le saura jamais vu que le GIGN et le RAID à jouer les Cow Boy et qu’on a eu un tas de cadavre de terroriste sans plus d’explications que ça.



Et j’ajouterai pour ceux qui prônent absolument la liberté d’expression “sans limites”, que bien souvent les caricatures auraient sans doute été condamné pénalement en diffamation si elles avaient visé une personne physique.

Alors on va me rétorquer, oui mais non ce ne sont que des symboles. Certes.

Mais il faut quand même bien voir que pour un croyant Jésus-Christ ou Mahomet reste des personnes à part entière.

Alors bien que ça ne justifie rien, il faut quand même un minimum comprendre les personnes choquées par ces caricatures.



Mais bon, apparemment ce qui importe c’est la liberté d’expression et non la tolérance…


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D’ailleurs on peut se demander ce qu’il restera de notre époque dans les siècles qui viennent. Les données sur DVD, BR ou même disques durs s’effacent avec le temps et de façon rapide : quelques décennies tout au plus.

Les archéologues du futur retrouveront nos déchets, ça sans soucis. Ils retrouveront des magazines peoples aussi peut-être : la vision de notre époque qu’ils vont avoir … mais pour le reste…

Enfin bref, le numérique ne traversera pas les âges comme peut le faire un livre (ou une gravure sur pierre <img data-src=" /> ).

J’attends de voir la tête dans 50 ans de tous ceux qui prennent des photos avec leur smartphone ou autre appareil numérique -et ne les font pas développer : tiens mon petit fils/ma petite fille regarde papy/mamy quand elle était gamin/gamine…. ha bah non <img data-src=" />

Alors qu’une photo physique/les films en super 8 <img data-src=" /> …



M’enfin je dis ça je dis rien.

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the_mei a écrit :



Mais bon, apparemment ce qui importe c’est la liberté d’expression et non la tolérance…





Pour moi, la tolérance, c’est de laisser faire quand une caricature sort dans un journal que l’on est pas obligé d’acheter.


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ActionFighter a écrit :



Pour moi, la tolérance, c’est de laisser faire quand une caricature sort dans un journal que l’on est pas obligé d’acheter.





Pour ma la liberté d’expression c’est pas de virer un collaborateur parce qu’il fait un billet qui ne plait pas au pouvoir.


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the_mei a écrit :



Mais ça malheuresement on ne le saura jamais vu que le GIGN et le RAID à jouer les Cow Boy et qu’on a eu un tas de cadavre de terroriste sans plus d’explications que ça.





Je ne réagis que la dessus, mais je doute qu’ils aient voulu les buter à tout prix.


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Hebdogiciel, lui aussi est culte <img data-src=" />

&nbsp;(vous pouvez chercher)

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tass_ a écrit :



Pour ma la liberté d’expression c’est pas de virer un collaborateur parce qu’il fait un billet qui ne plait pas au pouvoir.





Aussi, c’était d’ailleurs pour ça que j’avais arrêté de l’acheter, mais bon on ne va pas refaire le débat 15 fois dans 15 news différentes.


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Tim-timmy a écrit :



semi-hs : en parlant de presse en ligne, de tribunes, je m’étonne de ne pas avoir vu passer d’article sur le scandale des fausses tribunes révélé par le JDN,  ici (ou alors je l’ai loupé) … Un peu comme partout, ça a fait peu de bruit étrangement (ah ben oui, vu qu’une bonne partie des sites de médias ouvrant un espace de contribution en ligne sont épinglés).. Ca date pas mal en fait (premier article de septembre 2013), mais le coup de l’OPA du club med a bien montré l’influence potentiellement importante que ces faux rédacteurs ont sur le net dans la manipulation de l’opinion, voire des marchés.



cf 

http://www.challenges.fr/entreprise/20150109.CHA2095/le-scandale-des-tribunes-fa…

et les articles plus anciens, à l’origine :

http://www.journaldunet.com/ebusiness/crm-marketing/les-pros-de-la-e-reputation-…

http://www.journaldunet.com/ebusiness/crm-marketing/faux-chroniqueurs-sites-medi…



et un dernier pour la route, tout frais

http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/istrat-manipulateur-sites-media-wik…



franchement, ça vaut le coup de lire, ça fait réfléchir ..





Magnifique <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Aussi, c’était d’ailleurs pour ça que j’avais arrêté de l’acheter, mais bon on ne va pas refaire le débat 15 fois dans 15 news différentes.





Moi rabacher ? Ca doit être l’age xD



Sinon au cas où certains ne comprendraient pas la dérive de CH de ces dernières 15 annnées :&nbsphttp://www.article11.info/?Charlie-Hebdo-pas-raciste-Si-vous


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ca a aussi montré que la religion est toujours l’un des plus grand maux de l’humanité



Quand tu n’es pas croyant, tu n’as pas a te plier a des “règles” qui plus est archaiques. Alors oui tu pourrais offenser certains, mais tout ce qu’on fait peut en offusquer certains, on s’arrête de vivre ?

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the_mei a écrit :



Il faut prendre aussi un peu de recul.





Oui et réfléchir donc.&nbsp;





the_mei a écrit :



Mais ça malheuresement on ne le saura jamais vu que le GIGN et le RAID à jouer les Cow Boy et qu’on a eu un tas de cadavre de terroriste sans plus d’explications que ça.&nbsp;





Lol, on aurait pas dû faire intervenir ces incapables.



&nbsp;





the_mei a écrit :



Et j’ajouterai pour ceux qui prônent absolument la liberté d’expression “sans limites”, que bien souvent les caricatures auraient sans doute été condamné pénalement en diffamation si elles avaient visé une personne physique. Alors on va me rétorquer, oui mais non ce ne sont que des symboles. Certes. Mais il faut quand même bien voir que pour un croyant Jésus-Christ ou Mahomet reste des personnes à part entière. Alors bien que ça ne justifie rien, il faut quand même un minimum comprendre les personnes choquées par ces caricatures.







  • “Ils auraient été condamnés pour diffamation” : donc la liberté d’expression est bien encadrée par la Loi…?

  • “JC et Mahomet restent des personnes à part entière pour un croyant” : pour un croyant peut-être, pour la République non.

  • “Alors bien que ca ne justifie rien il faut comprendre les personnes choquées” : donc ca ne justifie en rien ce qu’il s’est passé, on est d’accord.

    &nbsp;

    Il n’y a pas eu de tolérance de la part des flingueurs en effet.


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2show7 a écrit :



Hebdogiciel, lui aussi est culte <img data-src=" />

&nbsp;(vous pouvez chercher)





Non, j’ai encore mal aux doigts&nbsp;<img data-src=" />


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faire la queue pour acheter un torchon comme ca…faut vraiment être zélé.

pauvres arbres qu’on décime pour pouvoir contenter toute cette foule…

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razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?





Etant donné que les survivants de Charlie Hebdo, et presque tout le reste du monde, a pris la peine de rappeler que les musulmans n’ont pas à se reprocher cet attentat, j’en conclus qu’ils n’ont rien non plus à se faire pardonner. Il faut n’avoir pas compris la situation ou être islamophobe pour penser le contraire.



Donc, non, le “message derrière” est différent.


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Moi, les yeux pour reconnaître les caractères du C64 <img data-src=" />

&nbsp;(pourtant, je ne porte pas encore de lunettes, parfois fatigué, je lisais que d’un oeil<img data-src=" />)

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Au final on peut remarquer que ceux qui cherchent à relativiser / décrédibiliser / insulter la mobilisation sont à 90% juste les cibles naturelles de la satire de Charlie Hebdo (politiques exceptés). Donc bon, tout ça est logique quelque part. Rien de très nouveau en fait.

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Reznor26 a écrit :



Au final on peut remarquer que ceux qui cherchent à relativiser / décrédibiliser / insulter la mobilisation sont à 90% juste les cibles naturelles de la satire de Charlie Hebdo (politiques exceptés). Donc bon, tout ça est logique quelque part. Rien de très nouveau en fait.





Sauf quand ce sont les journalistes de CH eux même :&nbsphttp://www.sudouest.fr/2015/01/11/mobilisations-charlie-hebdo-le-dessinateur-wil…


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D’ailleurs Hebdogiciel c’était un peu le Charlie Hebdo de l’informatique.

&nbsp;

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La presse papier a survécu à la radio, la radio a survécu à la TV, la TV survit au web… Finalement je pense que le web et le multimédia forcent la presse à devenir un peu multimédia sans devenir forcément une presse multi-médias :





  • France inter, Europe1 diffusent “visuellement” quelques-unes de leurs émissions radiophoniques en direct en streaming et des vidéos d’émissions sur Dailymotion ou Youtube

  • Mediapart.fr utilise un format papier

  • le Monde, le Figaro, Siné ont des publicatons hebdomadaires ou mensuelles en complément de la périodicité classique de leur principale publication





    Il existe aussi une presse multimédia comme :



  • &nbsp;NextRadioTV qui exploite ordinairement à la fois la diffusion radio, TV et web avec des marques multimédia comme RMC (RMC la radio, RMC Découverte, RMC Sport), BFM (BFM Business, BFM TV)

  • Radio France qui exploite depuis peu un site web rf8.fr dédié aux écoutes musicales (en plus de son activité de radios et de concerts)



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tass_ a écrit :



Ben oui ça va changer quoi ? Les terroristes vont se dire “merde ils achètent un journal en masse ! on est foutus ?”&nbsp;

Les musulmans modérés seront ils mieux traités ? Le racisme disparaîtra ? Les libertés seront garanties ?&nbsp;

Ca changera quedalle… mais oui c’est “swag” de poster un selfie sur fb/instagram avec son Charlie au bras (qu’on ne lira pas en entier faut pas déconner).





C’est quoi ton pb ?



T’as pas réussi à avoir ton exemplaire de CH ?

ça te saoule que des millions de personnes, qui ne connaissaient même pas le nom du journal il y a 10 jours, le scandent depuis une semaine ? Et qu’il veulent l’acheter aujourd’hui ?

Il n’y a de toi qui aurait la lumière des Justes ?



Tu préfèrerais quoi?

Que tout le monde s’en foute ? Qu’on oublie ?

&nbsp;





&nbsp;


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peut etre que certains de ceux qui relativisent la mobilisation ne veulent pas se laisser avoir et voient que cette marche n’a servi à que dalle et que derrière c’est notre liberté plus que celle de ceux qui sont a l’origine de tout ce ramdam qui risque d’etre tuée à petit feu. Combien de ceux qui étaient dimanche dans les rues pensent vraiment a leur liberté, ne veulent pas de mesures liberticides et ce même sans avoir rien a cacher mais par principe ?



Combien aussi dans le lot de ceux portant “Je Ne Suis pas Charlie” ont critiqué le journal, n’en ont jamais ouvert un seul, c’est plus hypocrite que rien d’autre et ca fait tout l’inverse de ce que ce type de journal peut défendre comme valeur

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CH à louper le coche là :

http://www.metronews.fr/high-tech/charlie-hebdo-le-n-1178-deja-en-vente-sur-ebay-jusqu-a-100-000-euros/moan!CZ0YXMK6hpI2/

Il aurait du le vendre à 20,30 voir 100 euros ce numéro pour faire chier les sang-sue.<img data-src=" />



Le pire revendre un scan pdf. <img data-src=" /><img data-src=" />

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Il y a des charognards qui vendent l’édition de Charlie Hebdo d’aujourd’hui sur ebay.



Edit grillé par Ami-kuns

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jethro a écrit :



ça te saoule que des millions de personnes, qui ne connaissaient même pas le nom du journal il y a 10 jours, le scandent depuis une semaine ? Et qu’il veulent l’acheter aujourd’hui ?



Tu préfèrerais quoi?

Que tout le monde s’en foute ? Qu’on oublie ?





C’est d’une hypocrisie totale rien d’autre



Qu’on s’en foute, on le peut tout a fait

Qu’on oublie, on peut aussi


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C’est pour ça que j’ai dit « à 90% ».



D’autre part il ne brocarde pas tant la mobilisation que justement l’hypocrisie de certaines de ces “cibles naturelles” en premier lieu.

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athlon64 a écrit :



C’est d’une hypocrisie totale rien d’autre



Qu’on s’en foute, on le peut tout a fait

Qu’on oublie, on peut aussi





j’ai rien bité


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jethro a écrit :



C’est quoi ton pb ?



T’as pas réussi à avoir ton exemplaire de CH ?

ça te saoule que des millions de personnes, qui ne connaissaient même pas le nom du journal il y a 10 jours, le scandent depuis une semaine ? Et qu’il veulent l’acheter aujourd’hui ?

Il n’y a de toi qui aurait la lumière des Justes ?



Tu préfèrerais quoi?

Que tout le monde s’en foute ? Qu’on oublie ?

&nbsp;





&nbsp;





J’aime pas l’hypocrisie.

Non mais je m’en fous

Un peu mais bon c’est leur problème si elles n’ont aucune conscience et ne réfléchissent pas vraiment.

Non je m’en voudrais de détenir une quelconque lumière.



Ce que je préférerais ? &nbsp;Qu’on honore la mémoire des morts en propageant leurs idées (anarchistes, anti patriotiques, anti cléricales) plutôt qu’en achetant leur canard tout en propageant des idées contraires.


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Cette mobilisation n’a pas servi à que dalle, puisqu’elle a permis à des millions de français d’exprimer spontanément leur consternation, leur colère, et leur attachement à certaines valeurs constitutives de notre pays. Que tu en aies personnellement rien à foutre n’y change rien.

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tu critiques tass_ qui critique la mobilisation, la ruée vers l’or pour le numero de cette semaine.



C’est faire le faux cul de la part de ceux qui ne connaissaient pas/détestaient le journal il y a 10 jours que d’aller l’acheter aujourd’hui, mais oui ca permet a CH d’avoir un financement



Ensuite tu poses des questions sur l’oubli de cette évènement et le fait de s’en foutre, je te réponds qu’on peut tout a fait le faire.

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Serez-vous capable de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse, son pluralisme et la qualité de l’information quel que soit le ou les médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d’y repondre.Je suis personnellement abonné au Canard Enchainé depuis au moins 10 ans (mais je l’achetais déjà souvent avant en kiosque). Dans un style un peu plus sérieux, mais toujours sans se prendre au sérieux et surtout sans pub ni dépendance.



&nbsp;Notez également que dans les recettes de ces journaux, les achats des compagnies aériennes comptent pour beaucoup dans le CA: Quand vous prenez l’avion, prenez ce type de journaux plutôt que Le Monde/Figaro etc. Quand vous ne ne les trouvez pas, n’hésitez pas à le demander a une hôtesse ou un stew pour marquer l’intérêt et savoir s’ils ne se sont pas fait restreindre sur le nombre voire rayer… auquel cas, écrire au service com de la compagnie pour qu’ils revoient leur politique d’abonnement.

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http://www.ebay.fr/itm/321641499362



&nbsp;Bien joué en réponse aux escrocs.

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Je comprends bien, mais une marche ne changera rien.



Ils veulent la liberté qui les arrange rien d’autre. Etre présent a la manif ca peut faire son eptit effet dans leur vie, a la machine a café, grand bien leur fasse, mais c’est pas mon avis.

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Betise a écrit :





  • “Ils auraient été condamnés pour diffamation” : donc la liberté d’expression est bien encadrée par la Loi…?



    • “JC et Mahomet restent des personnes à part entière pour un croyant” : pour un croyant peut-être, pour la République non.

    • “Alors bien que ca ne justifie rien il faut comprendre les personnes choquées” : donc ca ne justifie en rien ce qu’il s’est passé, on est d’accord.

      &nbsp;

      Il n’y a pas eu de tolérance de la part des flingueurs en effet.





      Il ne faut pas confondre “diffamation” (puni par la loi séculaire), “blasphème” (punie par la loi divine, qui n’a pas cours en France), et “racisme” (dont “l’incitation au” est punie par la loi séculaire). Une fois qu’on a bien compris la différence entre les trois, et dans quel cas on se trouve, il n’y a plus vraiment de débat.



      Ce que fait Charlie Hebdo (parfois), c’est du blasphème à visée éducative. Ca choque les croyants, mais ça n’est pas répréhensible légalement. Ce n’est peut-être pas moral du point de vue de certain, mais ce n’est pas le rôle de l’état d’imposer quelque choix moral que ce soit.



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yl a écrit :



Serez-vous capable de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse, son pluralisme et la qualité de l’information quel que soit le ou les médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d’y repondre.





Aura t on autant de monde dans les rues ce dimanche qui arrive que dimanche dernier ? On peut déjà répondre que non


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Reznor26 a écrit :



Cette mobilisation n’a pas servi à que dalle, puisqu’elle a permis à des millions de français d’exprimer spontanément leur consternation, leur colère, et leur attachement à certaines valeurs constitutives de notre pays. Que tu en aies personnellement rien à foutre n’y change rien.





Quelles valeurs ?

&nbsp;La liberté ? Alors que 80% d’entre eux approuvent les lois sécuritaires qui sont décidées par le gouvernement suite à ces attentats ?&nbsp;

L’égalité ? Alors qu’on demandait à certain de plus se justifier que les autres juste parce qu’ils ont le même ami imaginaire ?&nbsp;

Ou alors la fraternité ? Alors que beaucoup se prennent en pleine guerre de civilisation ?


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Betise a écrit :



Mais bien sur, Charlie Hebdo qui protège les juifs <img data-src=" />



tu as parfaitement le droit d’être naïf <img data-src=" />

mais demande toi pquoi la banque Rothschild a choisi de les héberger… ce n’est certainement pas pour rien.









tass_ a écrit :



Quelles valeurs ?

La liberté ? Alors que 80% d’entre eux approuvent les lois sécuritaires qui sont décidées par le gouvernement suite à ces attentats ?

L’égalité ? Alors qu’on demandait à certain de plus se justifier que les autres juste parce qu’ils ont le même ami imaginaire ?

Ou alors la fraternité ? Alors que beaucoup se prennent en pleine guerre de civilisation ?



non les valeurs de l’argent et du pouvoir (les 2 choses qui font tourner le monde avec le sexe… d’ailleurs il suffit d’en avoir 2 pour obtenir automatiquement le 3eme)! <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



J’aime pas l’hypocrisie.

Non mais je m’en fous

Un peu mais bon c’est leur problème si elles n’ont aucune conscience et ne réfléchissent pas vraiment.

Non je m’en voudrais de détenir une quelconque lumière.



Ce que je préférerais ? &nbsp;Qu’on honore la mémoire des morts en propageant leurs idées (anarchistes, anti patriotiques, anti cléricales) plutôt qu’en achetant leur canard tout en propageant des idées contraires.





Tu te trompes. Ce n’est pas de l’hypocrisie.

On peut acheter PARIS-TURF et manger de la viande de cheval



&nbsp;Que CH&nbsp; soit épuisé des 7h00 à Versailles! Moi , ça me fait plaisir et même marrer.



&nbsp;

pour le reste,

Je ne m’embarrasse plus avec des conneries comme les idéaux politiques, qu’ils soient nanards, anti-truc, pro-machin. Je balaie ces petites crottes de la pensée avec mépris.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;


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cedricPCI a écrit :



J’ai cherché sur les 3 sites, il n’y a pas de Charlie Hebdo référencé ?! C’est normal ?





viapresse.fr


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jethro a écrit :



pour le reste,

Je ne m’embarrasse plus avec des conneries comme les idéaux politiques, qu’ils soient nanards, anti-truc, pro-machin. Je balaie ces petites crottes de la pensée avec mépris.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;





Donc ouais tu chies sur les idéaux des morts que tu voudrais honorer…

Ca doit leur faire plaisir…


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tass_ a écrit :



Pour ma la liberté d’expression c’est pas de virer un collaborateur parce qu’il fait un billet qui ne plait pas au pouvoir.





Vu que tous les instigateurs de cette odieuse machination sont morts ou ne travaillent plus à CH, on peut l’acheter maintenant ?



Sinon une question me turlupine: qu’est ce que cela peut faire à certains que CH soit vendu à 5 millions d’exemplaires ?


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<img data-src=" />

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La presse papier et la TV du XXe siècle appartenaient et appartiennent encore souvent à de grands capitaines d’industrie : Dassault (groupe Figaro), Bouygues (groupe TF1), holding Le Monde libre/Niel/Pigasse (groupe Le Monde), Vivendi/Bolloré (groupe Canal plus)

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tass_ a écrit :



Donc ouais tu chies sur les idéaux des morts que tu voudrais honorer…





&nbsp;Ôte moi&nbsp; d’un doute. tu ne serais pas un peu “mal-comprennant” ?



&nbsp;


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jethro a écrit :



&nbsp;Ôte moi&nbsp; d’un doute. tu ne serais pas un peu “mal-comprennant” ?



&nbsp;





Pour ne pas voir que les journalistes de CH sont ultra politisés, dans le sens où ils véhiculent des messages idéologiques forts, et qu’on ne peut pas dissocier cet engagement de leur personne c’est toi qui est un peu limité niveau compréhension… ou de mauvaise foi (je penche pour la mauvaise foi je suis quelqu’un d’optimiste)


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tass_ a écrit :



Quelles valeurs ?



&nbsp;La liberté ? Alors que 80% d’entre eux approuvent les lois

sécuritaires qui sont décidées par le gouvernement suite à ces attentats

?&nbsp;

L’égalité ? Alors qu’on demandait à certain de plus se

justifier que les autres juste parce qu’ils ont le même ami imaginaire

?&nbsp;

Ou alors la fraternité ? Alors que beaucoup se prennent en pleine guerre de civilisation ?





&nbsp;

Pour le bloc commun on peut dire en gros : la laïcité, la liberté de la presse, et la sécurité.

Comprises au moins dans leur sens le plus minimal : avoir le droit de rester en vie…

Ensuite on peut en adjoindre bien d’autres qui diffèrent selon les personnes et les sensibilités.





&nbsp;





athlon64 a écrit :



Je comprends bien, mais une marche ne changera rien.



Ils veulent la liberté qui les arrange rien d’autre. Etre présent a la manif ca peut faire son eptit effet dans leur vie, a la machine a café, grand bien leur fasse, mais c’est pas mon avis.





Si tout n’est que cynisme et faux-semblants, et que même la plus forte

mobilisation populaire depuis la libération n’a pas le moindre sens ni la moindre valeur, tu peux aussi gagner du temps et te tirer une balle dans la tête. Ça sert à rien de te faire du mal inutilement.


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Si je viens de voir ce post : complètement hors sujet. Il n’y a bien qu’une caricature du prophète, celle du 1er octobre, que je citais. Je ne vois rien de spécial sur les autres

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Reznor26 a écrit :



Si tout n’est que cynisme et faux-semblants, et que même la plus forte

mobilisation populaire depuis la libération n’a pas le moindre sens ni la moindre valeur, tu peux aussi gagner du temps et te tirer une balle dans la tête. Ça sert à rien de te faire du mal inutilement.





Pourquoi me tirer une balle ? Tu penses défendre les valeurs de ce soi disant mouvement en me disant que je devrais crever parce que je ne suis pas d’accord avec toi ?



Ca n’a pas de valeur a mes yeux parce que les gens qui pensent véhiculer les valeurs de la république (liberté, égalité, fraternité) ne les ont pas. Qu’ils vont aimer pendant une semaine CH pour ensuite le remettre aux oubliettes ou cracher de nouveau dessus. Des CH j’en ai ouverts quelques uns, ca m’a fait rire, mais ca s’arrête la, je vais pas aller l’acheter a cause de ce qui s’est passé la semaine dernière, ca changera rien pour moi n’y pour eux.



Je vois ce mouvement d’un mauvais oeil surement, mais au moins je fais pas semblant de défendre les valeurs de notre République, vu que la fraternité n’est pas mon fort et que je le sais très bien. Par contre liberté et égalité, la oui, je suis en accord avec ca.



Et l’Homme est aujourd’hui totalement faux semblant. Tous que nous sommes, a des degrés divers.


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Kamikave a écrit :



Ceux qui refusent internet sont condamnés à l’oubli&nbsp;



<img data-src=" />


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Je suis très curieux de voir la modélisation de ce marché dans les années a venir. Le format papier va-t-il devenir un objet de luxe, aka un marché de niche ? La liseuse va-t-elle devenir pertinente pour découvrir du nouveau contenu ?



Pour moi, il y a une différence que vous évoquiez déjà précédemment : La version papier est une “édition” préparée pour une journée (ou une matinée pour le Monde, par exemple), avec ses complément éco et politiques par exemple (libé, de mémoire), alors qu’internet est plutôt organisé comme un flux, comme Clubic, anciennement comme NXI (j’ai gardé ce paramètre), et comme 20minutes.fr, Numérama, TheVerge, etc…



Ca ne m’étonnerais pas, un peu comme vous allez nous l’annoncer, que le ‘format papier’, c’est à dire l’édition préparé pour une journée et que l’on va récupérer (push vs pull), s’adapte sur internet, et que notre “habitude” a “picorer” nos infos et notre divertissement change pour quelque chose de plus “fidèle”. Notre édition du matin arrivera dans notre boite mail, et on aura les articles et édito préparé de la veille, comme le bon vieux journal arrivant dans sa boite au lettre, qu’on lira tranquillement dans les transports en commun, les bouchons - peu importe - voir même de manière déconnectée, l’appli ayant téléchargé l’édition la nuit, à la maison.

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k43l a écrit :



On m’a envoyé une annonce “le bon coin” sur whatsapp et “déjà” 200€ le journal quand même lol.

Bon à voir si c’est sérieux mais je pense que ça ne sera pas la seule annonce du genre!





http://www.lavoixdunord.fr/france-monde/sur-ebay-les-delirantes-encheres-pour-ch…


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Non mais vous n’avez rien compris… si autant de gens faisaient la queue, c’était justement pour obtenir un objet physique (Charlie Hebdo en version papier) qu’ils savaient pouvoir revendre au minimum 200€ dans la foulée sur eBay, voire plus. Un objet de collection. Tout ça avec un investissement sans risque et minime de 3€. Ils étaient là surtout pour la bonne affaire. Un PDF ou toute autre version numérique n’a aucun intérêt de ce point de vue là…

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David_L a écrit :



Petit rappel : ceux qui sont là juste pour troller sans avoir rien lu au papier et sans commenter le sujet, merci de vous abstenir. Merci.





En même temps, je cite l’article : “Si le soutien à Charlie Hebdo est exceptionnel, il ne faut néanmoins pas oublier que l’hebdomadaire satirique était sur le point de disparaître, dans une indifférence presque générale.&nbsp;”, donc les commentaires sur la qualité de charlie sont bien dans le sujet. Si Charlie va mal c’est principalement que le contenu est mauvais. Ça vaut pour la presse en générale, il est très difficile de trouver aujourd’hui des articles dans la presse qui vale le coût, c’est trop souvent des reprises de dépêches avec peu d’ajout, très peux d’analyses, très peux d opinions. Aujourd’hui, force est de constater que si la presse va mal c’est essentiellement une question de contenu. Il est vraisemblable que &nbsp;c’était pas beaucoup mieux avant, je me souvient du débat autour de l’introduction des journaux gratuits (20 minutes et metro), et déjà a ce moment, on avait rarement plus d’information dans un journal payant que dans un gratuit, aujourd’hui avec la multiplication du gratuit, le payant pour survivre se doit d’offrir mieux. Et de ce point de vue la, pcinpact est dans la bonne voie.



En conclusion, si Charlie va mal c’est surtout que l’humour pipi-caca-bitte a un publique très restreint. Le passage au numérique ne changera rien. Aujourd’hui, les gens achètent ce numéro pour défendre la liberté de presse mais c’est bien tout.


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Bah, si ça marche….. juste pas dans son sens <img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



Non, moi j’ai acheté Courrier International, comme d’hab. Le Canard était en rupture, autre signe de buzz pour dire qu’on soutient la liberté d’expression (ils m’en ont privé les salopios <img data-src=" />). Je suis sûr qu’ils ne liront même pas Charlie, c’est juste pour faire le fier à la machine à café, et dire « moi j’ai réussi à l’avoir ». Ce matin on se serait cru au premier jour des soldes, c’était pathétique… Ces gens ne connaissaient pas Charlie, voire le méprisaient, et ne lui apportait aucun soutien quand il était dans la merde (financière ou juridique). Aujourd’hui c’est devenu le journal à la mode. Mais ce soutien ne durera pas, on passera à autre chose quand BFNTV ou pourr-Itélé l’auront décidé.



Maintenant j’ai peur pour PCI. Si le seul espoir pour un journal qui a certaines difficultés, c’est d’avoir ses rédacteurs qui se font tuer, ça craint pour vous&nbsp;





Moi aussi privé de canard à cause des moutons <img data-src=" />

Par contre Courrier International ça revient beaucoup moins cher de s’abonner que d’acheter au numéro <img data-src=" />

&nbsp;

Sinon je suis pour faire un sondage ce week end :

Q1 :”&nbsp; Avez vous réussi à acheter Charlie?”

si oui:

Q2 : “A part la couverture de quoi vous vous rappelez dans le contenu?”



Bref j’attends pour acheter un exemplaire, mais rien ne sert de se presser avec 5 millions d’impressions à la fin il en restera probablement quelques palettes !



&nbsp;


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Le souci, c’est qu’à mon sens, c’est simpliste et assez faux (ou alors on ne lit pas les mêmes choses). Les soucis de la presse (qqsoit le modèle) sont d’ailleurs bien plus large qu’une simple question de qualité du contenu, mais je pense qu’un commentaire ne suffirait pas à cerner la globalité de la chose (certains y passent des dizaines de conférences par an, alors bon… ;)).



De plus, il faudrait veiller à ne pas confondre ce que l’on trouve dans une édition papier (qui est souvent intéressant je trouve, après tout dépend des titres et des sensibilités) et ce que l’on trouve sur les versions web (ou dans les gratuits) qui ont effectivement une tendance à miser sur le clic/buzz plutôt que le reste (parce que audience, modèle publicitaire, passion du chiffre, toussa). Quoi que chez certains, cela a tendance à s’améliorer, mais c’est encore pas mal noyé dans la masse.



Mais globalement, ce n’était pas ça le sujet de l’article sur le fond, et le passage que tu cites est essentiellement un rappel du fait que défendre la presse et la liberté d’expression ça ne se passe pas qu’une fois par an, quand un drame survient. Après, un journal ou un média d’information au sens plus large, c’est effectivement la rencontre d’une offre éditoriale et d’un lectorat. Si cela ne se produit pas, ça ne peut pas marcher, et ce n’était plus le cas pour Charlie.



Mais disons que ça me fait penser à ceux qui disent s’abonner ici ou ailleurs seulement s’il y a une situation financière d’urgence. Dire ça, c’est oublier que souvent, la situation d’urgence n’existe pas si l’on s’abonne au départ. Mais certes, c’est au média de faire le job, pour inciter à ;)

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Je pense que l’essentiel n’a pas été abordé ici :

Comment allumer nos barbecues l’été avec des .PDF ?

&nbsp;

Papier 1-0 Numérique

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cyrilleberger a écrit :



Ça vaut pour la presse en générale, il est très difficile de trouver aujourd’hui des articles dans la presse qui vale le coût, c’est trop souvent des reprises de dépêches avec peu d’ajout, très peux d’analyses, très peux d opinions. Aujourd’hui, force est de constater que si la presse va mal c’est essentiellement une question de contenu. Il est vraisemblable que  c’était pas beaucoup mieux avant, je me souvient du débat autour de l’introduction des journaux gratuits







+10. La plupart des journaux se plaignent de la chute des ventes, mais pour beaucoup, ils ne cherchent meme pas à comprendre pourquoi le public les boudent.



Ça me rappelle une anecdote d’il y a quelques jours: Un des quotidiens régionaux des bouches du rhone fait sa pub devant les grandes surfaces, en demandant aux gens si il lisent ledit journal (de manière assez intrusive soit dit en passant). Perso je ne me suis pas gêné pour leur dire ce que je pensait, et que de nombreuses persones dans mon entourage pensent aussi: Que le parti pris de la redac est évident, que la part consacrée au sport local, à la television, et à l’actualité de quelques vilages (ce dont 80% des lecteurs ont raf) augmente chaque anée, et qu’il ne reste que 3 pages pour l’actu nationale et internationale.



En gros il ne faut pas qu’ils se plaignent si leurs ventes dégringolent, car meme les persones agées trouvent le contennu affligeant


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Exactement <img data-src=" />



J’ai pu trouver le Canard ce matin, ouf mon week-end ne sera pas pourri <img data-src=" />



Pour Courrier j’étais abonné il y a quelques temps, mais le rythme de parution (hebdo) est trop rapide pour moi, j’ai peu de temps pour lr lire et j’avais accumulé jusqu’à 4 numéros de retard à la fin de l’abo <img data-src=" /> Donc désormais je préfère l’acheter quand j’ai un peu de temps, et quand le dossier m’intéresse plus <img data-src=" />

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Le papier est un moment de sauvegarde qui bien conservé , dure tres longtemps dans le temps.

Jamais vu un disque dur qui dure 100 ans.



Pourquoi ne pas pouvoir lire le journal en version numérique, et demandé a se faire envoyer la version papier chez soi, si on veut en conserver une trace papier.





il me semble que ce n’est pas imporssible.

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D’un coté, en 1915, il n’y avait pas trop de disque dur. <img data-src=" />

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&nbsp;







David_L a écrit :



… Après, un journal ou un média d’information au sens plus large, c’est effectivement la rencontre d’une offre éditoriale et d’un lectorat. Si cela ne se produit pas, ça ne peut pas marcher, et ce n’était plus le cas pour Charlie.



Je partage ton analyse.



J’ajouterai une problématique :

la baisse du niveau intellectuel du lectorat. Quand je dis lectorat, je pense plus au marché potentiel des lecteurs et je m’inclue dedans..

&nbsp;

Je vais faire mon vieux con. Je trouve que l’essor d’internet s’est accompagné par un flux d’info que nous n’arrivons pas à (di)gérer.&nbsp;

&nbsp;Par faute de temps, d’exigence, d’effort, on en est&nbsp; réduit à lire des titres, des notifications, sans recul, sans analyses et surtout sans mémoire. Une news, une notification chassant l’autre.

Pour paraphraser Cavanna : le singe technophile devient con.



Je suis pessimiste pour l’avenir de la presse dans le mesure où sa cible, un lectorat idéalisé (instruit, exigeant, ayant du recul, un sens de l’analyse), existe de moins en moins.

&nbsp;


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Internet a quand même permis a certaines infos de circuler alors qu’avant c’était plutot chasse garder et qu’il fallait que certains cherchent pendant très longtemps pour faire éclater la vérité



le reste +1

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Concernant le contenu et pour répondre à certains, c’est vrai qu’il n’est pas toujours esthétiquement très agréable, mais ce n’est pas la vocation du journal : son principal intérêt est de pointer les anomalies entre ce que l’on nous dit, et ce qui se passe réellement dans notre dos. Sans eux nous nous laisserions embobiner (pour parler proprement), et pas qu’un peu !

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Abonné pour 2 ans. D’abord pour une question de soutien de principe. Aussi parce que j’espère que Charlie survivra et deviendra meilleur en intégrant de nouveaux et jeunes talents. Tout en restant bête et méchant.

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Moi non plus.



C’est surtout ceux qui prétendent parler au nom d’une communauté entière en jouant les caliméros qui donnent cet effet.

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Koxinga22 a écrit :



Pas pu avoir le Charlie ni le canard ce matin <img data-src=" />

Je ne suis pas sur de produire des efforts supplémentaires pour les obtenir. Avant l’heure c’est pas l’heure, après l’heure c’est plus l’heure.



Je suis surpris qu’ils n’aient pas mieux anticipé l’engouement de la masse massif pour ce numéro. C’est bien joli de tirer wattmille exemplaires, encore faut-il approvisionner les kiosques.



Alors tous les kiosques de Paris sont en rupture, y a-t-il des invendus dans les zones moins habitées ?





perso je n’ai même pas chercher à l’acheter ce matin, c’était mort d’avance à moins de se lever à 6h du mat….



faut attendre les prochains jours, 5 millions d’exemplaires seront mis en vente. y en aura pour tout le monde


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jeje07 a écrit :



faut attendre les prochains jours, 5 millions d’exemplaires seront mis en vente. y en aura pour tout le monde





On est ~7 milliards sur Terre…


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Patch a écrit :



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…



peut-être pas ce numéro là, mais c’est arrivé plusieurs fois dans le passé. et pourtant je suis très loin d’être pro-religion (la seul que j’arrive à reconnaitre sans y voir une secte légalisée, c’est le déïsme).





Ça fait plusieurs années que j’avais arrêté de l’acheter, mais CH tapait énormément sur les juifs, et notamment sur la politique israélienne.



Après, de l’aveu même de l’équipe, ils tapaient moins sur les juifs, parce qu’étant moins prosélytes en France, il y avait moins matière.


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Khalev a écrit :



On est ~7 milliards sur Terre…





gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…


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jeje07 a écrit :



gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…





Ce numéro sera distribué à l’étranger, du fait qu’il y ait de demande.


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ca confirme le sentiment d’hypocrisie totale qui émanait depuis mercredi et encore plus dimanche.



Les gens s’en foutent, ca devient “hype” de soutenir et ca permet de se faire bien voir et ils se ruent dessus et dans une semaine ils reviendront a lheure habitude





<img data-src=" /> j’ai peur pour PCI, ils ont osé publier une caricature du prophète

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jeje07 a écrit :



gnéééé?????



arrêtes la fumette… charlie hebdo est vendu en France, pas dans le monde entier…





C’est quoi qui a commencé à parler du monde:





jeje07 a écrit :



y en aura pour tout le monde



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Khalev a écrit :



C’est quoi qui a commencé à parler du monde:





<img data-src=" />



je sais pas ce que tu fumes…..&nbsp;


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Le tout numérique, je n’y crois pas plus que ça…. Pourtant, je bosse en plein dans la dématérialisation.

On parle ici de la presse mais c’est largement généralisable.

Je crois que nous ne sommes pas vraiment taillés pour ça en fait…

Alors, ça a des côtés très pratiques, c’est sûr (archivage, indexation, recherche d’info, mise en valeur…) mais c’est froid, particulièrement vide…



Un truc qui m’insupporte avec le numérique, ce sont les visio-conférences. Pareil, très pratique, je ne dis pas l’inverse.

Reste qu’à mon sens, ça ne vaudra jamais une rencontre physique…



&nbsp;

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Des visionnaires a Charlie Hebdo :

«&nbsp; Qui est prêt à dépenser de l’argent à fonds perdus

pour avoir son petit site personnel&nbsp;? Des tarés, des maniaques, des

fanatiques, des mégalomanes, des paranoïaques, des nazis, des délateurs

qui trouvent là un moyen de diffuser mondialement leurs délires, ou leur

haine, ou leurs obsessions. &nbsp;» (Philippe Val, Charlie Hebdo, 17/01/01)



Vu sur un vieil article très savoureuxhttp://www.uzine.net/article447.html ethttp://www.uzine.net/article442.html

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razcrambl3r a écrit :



“Tout est pardonné”, avec l’image du prophète. Je l’interprète peut être mal, mas le message derrière n’est-il pas “on vous pardonne les musulmans” ?







ActionFighter a écrit :



Ça fait plusieurs années que j’avais arrêté de l’acheter, mais CH tapait énormément sur les juifs, et notamment sur la politique israélienne.



Après, de l’aveu même de l’équipe, ils tapaient moins sur les juifs, parce qu’étant moins prosélytes en France, il y avait moins matière.



et parce qu’en France faut pas trop les toucher non plus (jeu politique que je n’arrive pas à comprendre, et auquel ils participent aussi… avec en jolie preuve, le licenciement de Siné pour propos antisémites au final infondés (confirmé par la justice)).


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Pour info CH “n’a était tiré qu’a 700 000 exemplaires”, c’est quand même énorme, pour aujourd’hui, les 2 300 00 autres sont des prévisions d’impression. La capacité des imprimeurs n’étant pas infini. (j’ai entendu ça à la radio se matin d’un responsable des MLP qui imprime et distribus CH).

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Charlie, l’hebdromadaire, tout est lié <img data-src=" />, bon je suis loin

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ColinMaudry a écrit :



Ah oui, dans ma tête je le classais comme Valeurs actuelles…







Yup, vu aussi. J’ai pu le feuilleter aussi. Ça m’a l’air d’être (officieusement) la fête chez ces gens-là.



‘Marrant’ en tout cas de voir comment le discours de Valls et de l’extrême droite semble aller dans la même direction.







Reznor26 a écrit :



Is this real life?









<img data-src=" />


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Bah, comme dit plus haut, il y a plus à dire actuellement (en France en tout cas!) sur les fondamentalistes islamistes que sur les fondamentalistes juifs.

Après, j’ai pas vérifié par moi même, mais un survivant de Charlie disait hier à la télé qu’ils avaient fait UNE seule une sur l’islam parmi les 52 dernières UNES… (celle du 1er octobre)

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Impossible de le trouver ce matin en province aussi (Nancy).



Je me tâte à l’acheter moi je boycottais depuis le licenciement de Siné (acheteur de Siné Hebdo puis mensuel) et je n’aimais pas particulièrement Charb même si ses dessins étaient souvent très drôles ^^.



&nbsp;De ce que je m’en rappelle Charlie n’était pas particulièrement vulgaire, on reste très loin du maître étalon Groland en la matière.

Côté presse il n’approche pas la vulgarité de Choc ou FHM par exemple… J’achetais de temps en temps après 2008 pour lire les chroniques de Cavanna (malheuresement décédé l’année dernière) et je trouvais toujours ça bon. Franchement ceux qui parlent de vulgarité dans les dessins c’est n’importe quoi…



Et puis Charlie a toujours tapé sur tout le monde, n’en déplaise aux musulmans, ceux qui jettent les arabes dans la seine (cf Brahim Bouarram) s’en prenaient plein la gueule par CH aussi. Ils ne se privaient jamais de rappeller les exploits du dit-parti et répondaient par des insultes aux menaces de procès !

CF : http://p6.storage.canalblog.com/60/38/177230/75445813.jpg

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; http://p7.storage.canalblog.com/79/31/177230/67145972.jpg

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Et encore, Charlie n’attaque pas les musulmans, rien à voir avec un Dieudonné qui attaque les juifs dans un spectacle et attise la haine à leur encontre, qui se fait acteur de l’antisémitisme ; CH profane les icônes, démolit le clergé (il n’y a pas que les mollahs… je me souviens de dessins de membres du clergé catholique ayant un pénis en érection avec l’enfant de coeur au bout !) se moque des croyances mais Charlie fout la paix aux fidèles, et c’est là toute la différence…



Bref on pleure la saine caricature pour moi… Fini le défonçage de mollahs extrémistes, la violation de fatwas avec le majeur en l’air, le pape enculant les angelots, le rabbin ultra orthodoxe entouré des mouches de Tignous…

Tout ce qu’il reste, c’est les amalgameurs. Il ne reste que les gens méprisables qui se servent de NNetanyahou pour justifier un antisémitisme ou de Al-baghdadi pour justifier une ratonnade.

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Tiebor a écrit :



Après, j’ai pas vérifié par moi même, mais un survivant de Charlie disait hier à la télé qu’ils avaient fait UNE seule une sur l’islam parmi les 52 dernières UNES… (celle du 1er octobre)





http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=13&subcat=422&post=61939&page=1537&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0&quote_only=0&new=0&nojs=0#t40701325


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Je regrette que la version ePresse (ou autre) n’existe pas. Dans mon bled, le buraliste qui avait 3 ex. chaque semaine en a reçu 17, et j’étais le 31ème ce matin avant 8H00…

C’est pas pour l’objet mais juste pour le lire.



J’achète ce canard depuis très longtemps quand la une m’intéresse.

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Au delas du contenu habituel (sur kiki tappe le plus) ou de celui de ce numéro il faut voir dans cet hebdomadaire les valeurs qu’il défendait.

La principal valeur défendue est la laïcité. Acheter ce numéro est avant tout un acte militant pour réaffirmer l’attachement à cette valeur durement gagnée après des siècles de mélange de l’état et l’église. Ne pas laisser le religieux venir de nouveau régir la société civile. C’est qui permet notamment à d’autres religions d’exister….

&nbsp;

Pour ceux qui download une version pirate, vous n’avez pas compris ce que représente le geste et vous etes restés scotché sur la forme.

Quant aux spéculateurs, la les gars, vous etes dans le procès d’intention et dans le relai de la désinformation…. je vous invite a passer sur hoaxbuster pour voir les deja les bêtises qui circulent….

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Froid le numérique?

ça peut évoluer…



Le papier a ses avantages, c’est clair, mais le numérique a encore du potentiel inexploité.



Déjà actuellement, le papier, souvent monochrome, fin, de mauvaise qualité, doit faire concurrence avec des éditions tactiles parfois plus bien schiadées (cf Rue89 avec les doigts, Vanity Fair…), avec moultes photos couleurs, des hyperliens pour approfondir tel ou tel aspects, du son, des vidéos….



Vu la diffusion des smartphones et des tablettes en une décennie, je crois qu’on ne peut pas imaginer ce que sera le numérique dans 10 ans.

quelques pistes: on sera en 6G, les écrans souples seront généralisées, peut-être en e-ink..? Les objets connectés seront partout….etc

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?

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jeje07 a écrit :



perso je n’ai même pas chercher à l’acheter ce matin, c’était mort d’avance à moins de se lever à 6h du mat….





Je ne l’ai découvert qu’en arrivant au taf devant une connexion web et en constatant les queues avant même l’ouverture des kiosque (avec mon arrivée en gare à 8h50 j’étais grosjean)





jeje07 a écrit :



faut attendre les prochains jours, 5 millions d’exemplaires seront mis en vente. y en aura pour tout le monde





Moui mais je suis pas sûr de vouloir réessayer.



Sinon, pour être + en rapport avec la news, numérique et physique ont des objectifs différents. Le physique est un “luxe” dont il convient de se passer lorsque le besoin s’en fait ressentir.

Je ne parle pas d’interdire le papier, juste de proposer l’immatériel en sus à partir du moment où l’on tombe sur les problématique de volume et de diffusion.



Pour illustrer avec une belle image : tout le monde est d’accord pour préférer une nature propre à une nature polluée. Mais le besoin d’industrialisation démontre que la nature propre est un luxe dont nous avons du nous passer afin d’accompagner l’évolution de la population mondiale.



Oui le papier c’est mieux mais non on ne devrait pas s’y tenir : il est nécessaire d’aller de l’avant vers une distribution qui transcende les limites physiques.


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Heureusement que CH n’a pas de site avec commentaires ouverts, je te dis pas le bordel pour la modération, déjà que là, il y a la moitié des commentaires hors-sujet <img data-src=" />

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Koxinga22 a écrit :



Oui le papier c’est mieux mais non on ne devrait pas s’y tenir : il est nécessaire d’aller de l’avant vers une distribution qui transcende les limites physiques.





Putain, c’est beau <img data-src=" />


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Si je suis tout à fait d’accord avec la news concernant les DRM (je serait même bien plus virulent sur ce point) et le soutient des lecteurs, le point de vue concernant le papier me surprends un peu venant d’un site traitant du numérique. J’ai un peu du mal avec le concept du journal papier comme “souvenir” ou “morceau de l’histoire”. Encore plus lorsque ce souvenir est tiré à 3 millions d’exemplaires.

Plutôt que de de garder un souvenir des événements de la semaine dernière pour les générations futures, il me semble plus judicieux de réfléchir un minimum et d’agir à son niveau pour que lesdites générations futures n’aient pas à payer pour nos erreurs.



D’autant qu’une presse numérique bien gérée n’est pas dénuée d’avantages. Distribuer des fichiers numériques coûte bien moins cher que d’imprimer et transporter des journaux. Ce qui rendrait la presse plus rentable, et plus abordable pour le lecteur.



Pour la pérennité, il n’y a rien d’insurmontable techniquement à ce que les plate formes aient l’obligation de fournir un fichier non protégé passé un délai raisonnable, ou encore que la BNF soit chargée de la gestion des archives à long et très long terme. C’est tout de même plus pratique de chercher un ancien article dans un moteur de recherche que dans des cartons poussiéreux









Koxinga22 a écrit :



Je suis surpris qu’ils n’aient pas mieux anticipé l’engouement de la masse massif pour ce numéro. C’est bien joli de tirer wattmille exemplaires, encore faut-il approvisionner les kiosques.

Alors tous les kiosques de Paris sont en rupture, y a-t-il des invendus dans les zones moins habitées ?







Dans mon bled de 8k habitants et 2 presses, tout vendu (20 exemplaires par presse) en 5 minutes dés l’ouverture. Ca sent un peu la rareté organisée, histoire de faire la une du 13H et de vendre un maximum durant 15 jours


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Patch a écrit :



j’ai vu nettement plus souvent le mélange Musulmans / islamistes que le reste chez eux.

et les Juifs sont moins attaqués (là je parle au niveau des religions) que les autres…





peut-être pas ce numéro là, mais c’est arrivé plusieurs fois dans le passé. et pourtant je suis très loin d’être pro-religion (la seul que j’arrive à reconnaitre sans y voir une secte légalisée, c’est le déïsme).



&nbsp;



Charlie Hebdo&nbsp;est là pour traiter l’actualité, pas faire faire un 33%, 33%, 33% sur les caricatures de religions.&nbsp;C’est pas eux qui décident de ce qu’il se passe dans le monde, et ils n’ont jamais épargné aucune religion en terme de caricature.


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Alors :




  • Weil a dégagé de charlie hebdo en 2006 je crois

  • Et pas pour rien…

  • 2001 2015. Il s’est passé des trucs entre-temps, et à cette époque, l’Internet n’avait que peu d’intérêt pour quasi tout le monde. Ce genre de discours correspond à l’époque, rien de plus, rien de moins. Le ressortir en 2015, sans contexte, c’est faire un argument fallacieux…

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shadowfox a écrit :



Charlie Hebdo est là pour traiter l’actualité, pas faire faire un 33%, 33%, 33% sur les caricatures de religions. C’est pas eux qui décident de ce qu’il se passe dans le monde, et ils n’ont jamais épargné aucune religion en terme de caricature.



ils ne sont pas là pour décider ce qu’il se passe, mais ils gardent quand même un parti-pris, qui est celui des politiques, à savoir protéger la communauté juive à tous les niveaux, plus que les autres, et l’ont prouvé en 2008 comme je l’ai marqué.


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Oui, absolument, ça&nbsp; peut évoluer…. le papier (disons, support physique) aussi.

&nbsp;

Je ne suis pas un gros réfractaire du numérique hein… c’est mon métier (recherche info, vision par ordinateur, analyse du document (papier)).&nbsp;



On ne&nbsp; peut certainement pas imaginer ce que sera le numérique dans 10 ans c’est vrai. La tournure que prend le bouzin me fait particulièrement flipper (objets connectés partout…. bruuuuuhhh).

Je vais peut être en changer de métier, finalement.

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Tu n’as pas accès au post sur HFR avec les différentes couv en relation avec l’islam ? Étrange, j’ai essayé sur plusieurs nav, ça avait l’air de fonctionner

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semi-hs : en parlant de presse en ligne, de tribunes, je m’étonne de ne pas avoir vu passer d’article sur le scandale des fausses tribunes révélé par le JDN, &nbsp;ici (ou alors je l’ai loupé) … Un peu comme partout, ça a fait peu de bruit étrangement (ah ben oui, vu qu’une bonne partie des sites de médias ouvrant un espace de contribution en ligne sont épinglés).. Ca date pas mal en fait (premier article de septembre 2013), mais le coup de l’OPA du club med a bien montré l’influence potentiellement importante que ces faux rédacteurs ont sur le net dans la manipulation de l’opinion, voire des marchés.



cf&nbsp;

http://www.challenges.fr/entreprise/20150109.CHA2095/le-scandale-des-tribunes-fa…

et les articles plus anciens, à l’origine :

http://www.journaldunet.com/ebusiness/crm-marketing/les-pros-de-la-e-reputation-…

http://www.journaldunet.com/ebusiness/crm-marketing/faux-chroniqueurs-sites-medi…



et un dernier pour la route, tout frais

http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/istrat-manipulateur-sites-media-wik…



franchement, ça vaut le coup de lire, ça fait réfléchir ..

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Vers une édition papier de Next INpact ? <img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



Tiens Voltaire en tête des ventes de livres, les gens sont vraiment des moutons <img data-src=" />





Mais nan euh, c’est trop bien Voltaire. T’as lu le dernier ? C’est top génial ! J’attend troooop le suiteuh !



Kissou,



Kevina.


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Màj des sujets impossibles. Et tu vois imprimer tous les commentaires <img data-src=" />

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2show7 a écrit :



Màj des sujets impossibles. Et tu vois imprimer tous les commentaires <img data-src=" />





Je vois bien une utilité manifeste à imprimer certaisn commentaire… sur du papier rose prédécoupé et mis en rouleau….


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Me suis fait avoir pour le Canard enchaîné, manque d’anticipation. En plus, ils avaient cassé leur “une” habituelle et immuable depuis des années. Je croise les doigts pour une rééditition.



Et le canard refuse d’être sur le net du coup…

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<img data-src=" />

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marquis a écrit :



Ou Catholiques et Intégristes

Ou Juifs et Sionistes

Ou militaires/flics et fachos





Et si ceux-ci ne sont pas contents, il peuvent aller en Justice.

Ah non les Kalash c’est tellement plus simple…


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:eek: :eek: :eek:

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the_mei a écrit :



C’est pas un acte militant, c’est soit un acte pour flatter son égo d’avoir réussi à l’avoir, dans le meilleur des cas, soit un acte imposé par les médias moralisateur - au bord de la propagande - qui nous disent que c’est ce qu’il y a a faire si on est un vrai français qui respecte son pays et ses valeurs.





&nbsp;Je pense que t’as pas bien compris ce qui s’est passé la semaine dernière. Et les enjeux pour notre avenir.

&nbsp;

Dire que les gens vont acheter CH aujourd’hui parce qu’ils sont manipulés pas les médias ou que c’est bien vu <img data-src=" />

mais c’est d’un con !!!



&nbsp;







the_mei a écrit :



Néanmoins, pour moi le vrai acte militant sera de financer la presse au sens large via une association.





&nbsp;Alors fais le ! Enlève-toi les doigt duc’



&nbsp;





the_mei a écrit :



Parce que là si on fait le bilan, en un numéro ils vont récolter de quoi être à l’équilibre pour entre 5 et 10 ans… mais à part ça il n’y a eu aucun bénéfice commerciale pour Charlie Hebdo.



Il y a forcement, en plus, des personnes qui y ont troué un réel intérêt commercial &nbsp;- que ce soit Kiokier ou Imprimeurs…





Le réseau de presse ne facturera pas la distribution à CH pour le 1er million.


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Patch a écrit :



ils ne sont pas là pour décider ce qu’il se passe, mais ils gardent quand même un parti-pris, qui est celui des politiques, à savoir protéger la communauté juive à tous les niveaux, plus que les autres, et l’ont prouvé en 2008 comme je l’ai marqué.





Mais bien sur, Charlie Hebdo qui protège les juifs&nbsp;<img data-src=" />


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jethro a écrit :



&nbsp;Je pense que t’as pas bien compris ce qui s’est passé la semaine dernière. Et les enjeux pour notre avenir.

&nbsp;

Dire que les gens vont acheter CH aujourd’hui parce qu’ils sont manipulés pas les médias ou que c’est bien vu <img data-src=" />

mais c’est d’un con !!!





Ben oui ça va changer quoi ? Les terroristes vont se dire “merde ils achètent un journal en masse ! on est foutus ?”&nbsp;

Les musulmans modérés seront ils mieux traités ? Le racisme disparaîtra ? Les libertés seront garanties ?&nbsp;

Ca changera quedalle… mais oui c’est “swag” de poster un selfie sur fb/instagram avec son Charlie au bras (qu’on ne lira pas en entier faut pas déconner).

&nbsp;



Betise a écrit :



Mais bien sur, Charlie Hebdo qui protège les juifs&nbsp;<img data-src=" />



Toi tu connais pas Val et l’affaire Siné.


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the_mei a écrit :



C’est pas un acte militant, c’est soit un acte pour flatter son égo d’avoir réussi à l’avoir, …..



………

Il y a forcement, en plus, des personnes qui y ont troué un réel intérêt commercial &nbsp;- que ce soit Kiokier ou Imprimeurs…





Il va être imprimé pendant 15j pour satisfaire la demande tant qu’il y en aura… donc tout ceux qui en veulent en auront…. donc je voit ou est l’exploit….

Le premier million sera entièrement versé a CH. Pour le reste tout travail mérite salaire…

Mais effectivement on peut toujours trouver des arguments pour salir un mouvement aussi désintéressé soit’il…. a commencer par la mauvaise foie. Bref HS


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john san a écrit :



Vers une édition papier de Next INpact ? <img data-src=" />





Un article toutes les 10 pages : une pour l’article, et 9 pages blanches pour les comm’s ?


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Entre ceux “qui sont contre tout ce qui est pour”, et ceux “qui sont pour tout ce qui est contre”,

je me marre bien à la lecture de pas mal de commentaires…

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Renvoyez vos pages blanches complétées de remarques ? (pour l’hebdo suivant ?) <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Reznor26 a écrit :



&nbsp;

Pour le bloc commun on peut dire en gros : la laïcité, la liberté de la presse, et la sécurité.

Comprises au moins dans leur sens le plus minimal : avoir le droit de rester en vie…

Ensuite on peut en adjoindre bien d’autres qui diffèrent selon les personnes et les sensibilités.



&nbsp;



Si tout n’est que cynisme et faux-semblants, et que même la plus forte

mobilisation populaire depuis la libération n’a pas le moindre sens ni la moindre valeur, tu peux aussi gagner du temps et te tirer une balle dans la tête. Ça sert à rien de te faire du mal inutilement.







  • laïcité : tout en faisant une messe pour “honorer” les morts ? &nbsp;En étant dans le même cortège que Netanyahu ? C’est une blague ?&nbsp;

  • liberté de la presse : tout en regardant le soir le résumé sur TF1 ?&nbsp;

  • sécurité : haa le voilà le spectre du sécuritaire qui pointe le bout de son nez. Vouloir plus de sécurité c’est faire le jeu du terrorisme.



    Pour la réponse à athlon : donc si on ne partage pas l’hypocrisie ambiante il ne nous reste plus qu’à mourir ? Quelle tolérance, quelle sens de la démocratie… Désolé la France n’est pas une dictature, ton argument digne de la propagande soviétique est nul.


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tass_ a écrit :



Pour ne pas voir que les journalistes de CH sont ultra politisés, dans le sens où ils véhiculent des messages idéologiques forts, et qu’on ne peut pas dissocier cet engagement de leur personne c’est toi qui est un peu limité niveau compréhension… ou de mauvaise foi (je penche pour la mauvaise foi je suis quelqu’un d’optimiste)





Nan, sans dec ? CH est un journal de gauchos ? <img data-src=" />

Et pour l’apprecier il faut obligatoirement une conscience politique de gôche&nbsp; ?

Attention,&nbsp; je dis bien conscience et non pas CERVEAU.



Plus sérieusement :

&nbsp;La seul idéal de l’“esprit CH”, c’est l’humour et l’irrévérence à tout pouvoir, à tout courant de pensée. Depuis les premiers journaux vendus à la criée avec Choron et Cavanna jusqu’à aujourd’hui et j’espère encore demain.



&nbsp;Enfermer Cabu, Wolinsky dans un courant pensée, c’est ne vraiment rien avoir compris à leurs oeuvres.

&nbsp;&nbsp;


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en sachant que dans les morts il y avait des musulmans et des juifs

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Pochi a écrit :



Mais nan euh, c’est trop bien Voltaire. T’as lu le dernier ? C’est top génial ! J’attend troooop le suiteuh !



Kissou,



Kevina.





Mais n’importe quoi l’autre !! Zadig&Voltaire, c’est des vêtements. Allô quoi


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non rien

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bizarrement, la Marseillaise c’est pas ce qui m’a dérangé. Oui c’est un chant guerrier et patriotique, et même si le propos peut pousser a la violence, c’est aussi un chant pour la liberté. Le sang impur étant le sang des Prussiens qui venaient aider le roi a garder son pouvoir et donc des gens contre la liberté

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jethro a écrit :



Nan, sans dec ? CH est un journal de gauchos ? <img data-src=" />

Et pour l’apprecier il faut obligatoirement une conscience politique de gôche&nbsp; ?

Attention,&nbsp; je dis bien conscience et non pas CERVEAU.



Plus sérieusement :

&nbsp;La seul idéal de l’“esprit CH”, c’est l’humour et l’irrévérence à tout pouvoir, à tout courant de pensée. Depuis les premiers journaux vendus à la criée avec Choron et Cavanna jusqu’à aujourd’hui et j’espère encore demain.



&nbsp;Enfermer Cabu, Wolinsky dans un courant pensée, c’est ne vraiment rien avoir compris à leurs oeuvres.

&nbsp;&nbsp;





Par “politisé” je n’entendais pas de gauche ou de droite… Encore une fois tu montres ta vision binaire de la vie.



Par “politisé” j’entend anti patriotique, anarchistes, libertaires et anti cléricaux.







athlon64 a écrit :



bizarrement, la Marseillaise c’est pas ce qui m’a dérangé. Oui c’est un chant guerrier et patriotique, et même si le propos peut pousser a la violence, c’est aussi un chant pour la liberté. Le sang impur étant le sang des Prussiens qui venaient aider le roi a garder son pouvoir et donc des gens contre la liberté



C’est plus dans le sens “chanter un chant patriotique pour honorer la mort de gens anti patriotiques.

&nbsp;


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Moi je l’achetai presque toutes les semaines, pour certaines rubriques (Satouf la vie des jeunes) et pour les brèves un peu bêtes de dernière page. je n’ai pas réussi à acheter l’avant dernier ni le dernier pour le moment &nbsp;:(

On essaiera plus tard …

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athlon64 a écrit :



en sachant que dans les morts il y avait des musulmans et des juifs





Pour une fois, les noirs sont pas de la partie. Ah non, au temps pour moi


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Moi un peu. C’est un rappel au nationalisme, patriotisme et toutes les merdes qui vont avec

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« Aujourd’hui, vous avez été des millions à l’acheter. Serez-vous capable de faire de même chaque semaine pour défendre la liberté de la presse, son pluralisme et la qualité de l’information quel que soit le ou les médias qui auront votre préférence ? La question est posée, à chacun d’y repondre. »




Personnellement, depuis mon enfance, j'ai rarement échappé à un abonnement de presse. J'ai commencé avec Pomme d'Api. J'ai connu Le Point, Réponse à Tout, arretsurimages.net, etc. Actuellement, je suis abonné à nextinpact.com, hors-serie.net, Humanoïde  






Pour autant, je n'achèterais pas le Charlie Hebdo de cette semaine et je ne m'y abonnerais pas non plus. Attention, ne me faîtes pas dire que je ne soutiens pas les victimes des 3 jours d'horreurs en Ile-de-France et en Picardie. Simplement, même si j'ai été solidaire de #JeSuisCharlie (mot-clé que j'ai beaucoup utilisé pendant 4-5 jours de "deuil" et de consternation), même si je suis un "bon client" des idées de Bernard Maris et de la malice de Cabu, je ne suis pas un bon client de Charlie Hebdo (le gore, l'anticléricalisme, le cynisme me laissent de marbre voire me répulsent vers une presse plus respectueuse - plus "consensuelle" diront quelques-uns)
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c’trop loin de chez nous ca, on s’en fou <img data-src=" />









uzak a écrit :



Moi un peu. C’est un rappel au nationalisme, patriotisme et toutes les merdes qui vont avec





Tu peux etre fier de ta patrie sans etre nationaliste et sans pour autant amener la haine. Ce sont les mentalités le problème, en France jamais de drapeau devant chez soi, directement taxer de facho sinon, aux EU non par exemple.


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athlon64 a écrit :



c’trop loin de chez nous ca, on s’en fou <img data-src=" />





Tu peux etre fier de ta patrie sans etre nationaliste et sans pour autant amener la haine. Ce sont les mentalités le problème, en France jamais de drapeau devant chez soi, directement taxer de facho sinon, aux EU non par exemple.





Pour moi, c’est un début de communautarisme. Je suis ptet français, mais c’est un peu par hasard quand même, pas de quoi me la péter.


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Bah du coup, je ne vois pas le message derrière, mais bon, je ne l’ai pas lu (le numéro).

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uzak a écrit :



Pour moi, c’est un début de communautarisme. Je suis ptet français, mais c’est un peu par hasard quand même, pas de quoi me la péter.





Ouais pas de quoi être fier, aprés faut pas oublier que nous sommes de sacrés veinards, car on avait quand même pû tomber bien pire (même si il y a aussi mieux) et même si la France est loin d’être parfaite, même si ça a plutôt tendance à se dégrader, on reste un pays riche, avec un régime plutôt démocratique et que l’on ne meurt pas légalement pour ses opinions.


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ActionFighter a écrit :



C’est le propre de la caricature que de s’appuyer sur des lieux communs et des stéréotypes.



Donc quelque part, je comprend que ça puisse être perçu comme ça, mais si tu prends le contenu entier du journal, clairement, ce n’est pas le cas.





L’humour aussi <img data-src=" />

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Charlie Hebdo n° 1178 : de l’intérêt du papier face aux éditions numériques

  • Numéro historique, kiosques en rupture...

  • ... mais le numérique n'est pas une solution

  • Presse dématérialisée, DRM à la clef : quid de la durée de vie de nos achats ?

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  • Pour acheter ce numéro de Charlie Hebdo, la patience est une meilleure solution qu'eBay

  • La liberté de la presse commence par le soutien de ses lecteurs, tout au long de l'année

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