Le Point menace Wikipedia d’une action en justice, les contributeurs dénoncent un doxing
Affaire.dox

Près de 600 contributeurs Wikipedia dénoncent dans une lettre ouverte les « menaces » adressées à l'un d'entre eux par un journaliste du Point. Auteur d'une récente enquête à charge contre l'encyclopédie, il n'avait pas apprécié certaines modifications apportées à la page consacrée au magazine qui l'emploie. Mardi, il a publiquement exposé le contributeur en question dans un nouvel article et affirme que le Point prépare une action en justice.
Le 18 février à 16h37
9 min
Société numérique
Société
La défiance réciproque qui alimente depuis des mois les relations entre certains journalistes de l'hebdomadaire Le Point et l'équipe de contributeurs de l'édition en français de Wikipedia vient d'atteindre un nouveau point de crispation. Lundi, les bénévoles qui éditent et supervisent les pages francophones de la célèbre encyclopédie collaborative ont publié une lettre ouverte dans laquelle ils dénoncent les pressions subies par l'un de leurs membres, FredD.
(article mis à jour mardi 18 février à 19 heures, avec la réaction de Rémy Gerbet, directeur exécutif de Wikimédia France)
Menaces et pseudonymat
« Nous, bénévoles contribuant à Wikipédia — en français ou en d'autres langues — apportons notre plein soutien à notre pair FredD, cible de courriels d'intimidation par un journaliste du magazine Le Point, menaçant de divulguer son identité et sa profession », écrivent-ils.
Les faits en question se seraient déroulés samedi 15 février quand, après avoir édité la page consacrée au Point, FredD aurait eu « la très désagréable surprise » de recevoir un courrier électronique adressé depuis l'adresse professionnelle d'Erwan Seznec, journaliste au Point. « Nous allons faire un article sur vous, sur notre site, en donnant votre identité, votre fonction, en sollicitant une réaction officielle de [l'employeur supposé de FredD]. », aurait écrit ce dernier, avant de doubler son courrier d'un appel téléphonique à FredD.
« Les propos tenus dans ces courriels relèvent explicitement de la menace et sont, à ce titre, tout à fait inadmissibles », estiment les auteurs de la lettre ouverte. Ils contribuent, pour la plupart, à l'encyclopédie sous pseudonyme, et présentent le respect de ce pseudonymat comme l'une des garanties du bon fonctionnement de Wikipedia. « La menace de divulgation d'informations personnelles est de nature à intimider et à provoquer l'autocensure d'autres bénévoles sur les articles que ce journaliste du Point a pris pour cible », ajoutent-ils à cet égard.
Du dénigrement envers Le Point ?
Erwan Seznec confirme implicitement la prise de contact, mais nie la menace. « Je ne suis pas en train de le menacer, répond-il mardi à France Culture, Je dis juste que "le ciel est menaçant" ». À nos confrères, il explique voir du « dénigrement » dans la façon dont la page Wikipedia présente le magazine Le Point, notamment parce que cette dernière aurait parlé de « dérive trumpiste » de l'hebdomadaire, trois ans avant l'élection de Donald Trump.
Un passage par l'historique des modifications de la page consacrée au Point montre effectivement que FredD a procédé à plusieurs modifications, datées du 15 février, dont certaines au niveau de deux sections désormais fusionnées, « Affaires (2014 et 2017) » et « Tournant populiste après 2015 ».

La plupart des modifications datées du 15 février et attribuées à FredD concernent une portion qui liste soit les affaires judiciaires dans lesquelles l'hebdomadaire a été impliqué, soit les critiques formulées à son encontre. Lister ces affaires et ces critiques, par ailleurs systématiquement sourcées et dûment attribuées à leurs auteurs respectifs, relève-t-il du dénigrement ?
Une chose est sûre : Erwan Seznec ferraille depuis près d'un an avec les contributeurs qui éditent la page dédiée au Point, qu'il accuse sans ambages de parti pris à l'égard du magazine. « Il apparaitra tôt ou tard que la page du Point a été délibérément gauchie pour ternir l'image du magazine. J'en resterai là pour un certain temps », écrivait-il par exemple, sous son nom propre, le 8 mars 2024 dans la discussion associée à la page en question.
Mi-décembre, le journaliste dégainait ses propres armes, sous la forme d'un long article titré « Wikipédia, plongée dans la fabrique d’une manipulation ». Il y mettait à profit l'historique des éditions sur certaines fiches particulièrement polémiques pour illustrer comment certains contributeurs intervenaient massivement dans l'orientation éditoriale de l'encyclopédie sur certains sujets.
Un mois plus tard, l'hebdomadaire sonne une nouvelle charge contre Wikipedia en racontant, sous la plume d'une autre journaliste, comment un collectif pro Palestine « forme » ses membres aux bonnes pratiques pour éditer de façon militante, mais discrète, les pages de l'encyclopédie.
Pour Seznec, il ne fait aucun doute que le noyau dur des contributeurs de Wikipedia a un problème avec le Point en particulier, et avec la pensée de droite en général. « La vérité est à gauche, tendance ultraprogressiste. Et quiconque aura osé une analyse critique du wokisme – et en particulier des excès des militants de la cause trans – ou tenu une ligne intransigeante face à l'islamisme ou face aux dogmes de l'écologie radicale sera frappé de leurs foudres », écrivait-il le 13 décembre.
Le Point divulgue les données personnelles d'un contributeur
Dans ce même article, il exposait déjà des indices permettant de lever le pseudonymat de certains contributeurs.
Mardi, Erwan Seznec a mis ses menaces à exécution, en affichant publiquement, dans un nouveau papier en forme de tribune, les éléments permettant de remonter à l'identité réelle de FredD.

« L'annonce de la préparation d'une action en justice a sans doute été interprétée comme une tentative d'intimidation. Il ne s'agissait en aucun cas d'un bluff, mais d'une annonce : des démarches juridiques sont engagées, Le Point aura l'occasion de revenir sur cette action juridique », écrit le journaliste.
Dans cette nouvelle charge, il dénonce le choix des sources opéré par les contributeurs de Wikipedia pour alimenter la fiche dédiée au Point, et parle de « cabale ».
« Ainsi, pour nos contributeurs anonymes et prétendus apolitiques, Le Point ne serait "pas une source fiable" dans le monde des médias, à l'inverse de Mediapart, Arrêt sur images, Acrimed, Le Monde Diplomatique, Reporterre, ou Politis… sources abondamment citées pour "crédibiliser" la fiche Wikipédia du Point. Le fait que tous ces médias soient classés à (l'extrême) gauche ne semble pas leur poser le moindre problème de déontologie aux censeurs moralistes ».
Wikipedia et ses principes fondateurs
« On rappellera à Erwan que doxxer [divulguer l'identité, ndlr] les gens est illégal et que c'est une réaction complètement disproportionnée au vue des faits reprochés », fait remarquer DameMedea dans la discussion dédiée au Point.
Dans leur lettre ouverte, les contributeurs rappellent les principes fondateurs de l'encyclopédie, qui prévoient, depuis sa création, que les choix éditoriaux soient opérés par consensus.
« Elle s'appuie sur cinq principes fondateurs, parmi lesquels la visée encyclopédique, la neutralité de point de vue (qui consiste à mentionner les points de vue en fonction de leur place dans le champ des savoirs, c'est-à-dire des sources de qualité) et le respect de règles de savoir-vivre. Les décisions y sont prises par consensus. »
« L'encyclopédie n'est pas parfaite — à titre d'exemple, des discussions animent régulièrement la communauté sur la manière d'améliorer les biographies de personnes vivantes et le traitement des événements récents ou des polémiques médiatiques. Mais son fonctionnement et ses règles garantissent son indépendance de tous les pouvoirs », ajoutent-ils encore.
Wikimédia France avait quant à elle réagi avant la publication du nouvel article du Point, en affirmant que « rien ne justifie et ne justifiera jamais des menaces envers des personnes qui offrent leur temps pour contribuer à la connaissance libre ».
Contactée mardi en fin d'après-midi par Next, l'association confirme qu'une action en justice émanant d'un média serait une première en France. « Ce n'est pas la première fois que le Point menace Wikipedia de poursuites, nous précise Rémy Gerbet, directeur exécutif de l'association Wikimédia France. On ne sait d'ailleurs pas qui ils voudraient assigner, ou sur quoi ils s'appuieraient pour attaquer ». En tant qu'hébergeur, c'est la Fondation Wikimédia, et non Wikimédia France, qui porte la responsabilité légale.
L'association, dont la mission consiste à animer et soutenir la communauté des contributeurs, se dit en revanche prête à soutenir FredD si ce dernier choisissait de faire valoir ses droits face au magazine. « C'est évidemment sa décision, puisque c'est lui qui est visé, mais nous serons à ses côtés, affirme Rémy Gerbet, pour qui les mécaniques de l'encyclopédie autorisaient d'autres voies de conciliation. Wikipedia et la communauté sont toujours ouvertes aux critiques. L'article qui concerne le Point a fait l'objet de nombreux travaux et il est toujours en amélioration. Il y avait moyen de discuter de façon intelligente plutôt que de formuler des menaces inutiles ».
Le Point menace Wikipedia d’une action en justice, les contributeurs dénoncent un doxing
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Menaces et pseudonymat
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Du dénigrement envers Le Point ?
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Le Point divulgue les données personnelles d'un contributeur
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Wikipedia et ses principes fondateurs
Commentaires (164)
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Modifié le 18/02/2025 à 21h58
---> []
Plus sérieusement, j'aimerai bien un effet Streisand !
Un bon retour de baton. Ça serait normal vu ce que cette engage comme procédure face à un bénévole.
Modifié le 19/02/2025 à 01h47
(les liens inline sont cassés tiens)
Le 18/02/2025 à 16h57
Le 18/02/2025 à 17h09
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Modifié le 18/02/2025 à 19h11
Le 18/02/2025 à 20h23
Le 18/02/2025 à 20h28
Le 18/02/2025 à 20h58
Mais bon, il faudrait lire l'article dans le journal pour avoir une idée du souci remonté (qui est celui du militantisme dans l'édition de certaines pages de Wikipédia, et qui est effectivement un problème factuel)
Le 18/02/2025 à 21h23
Modifié le 18/02/2025 à 21h30
Il me semble que le Point cherche plutôt à dénoncer que par le jeu de l'édition et des choix opérés par les contributeurs les plus actifs, les sources type Mediapart ASI et autres sont systématiquement préférées à d'autres médias (genre le Point
Modifié le 19/02/2025 à 01h54
(et d’ailleurs c’est pas tellement la question de gauche ou de droite, genre Reporterre est à gauche et la fiabilité c’pas trop leur fort)
Le 19/02/2025 à 12h10
(ceci étant, vu qu'ils ont mis leurs articles derrière un paywall, est-ce qu'on peut les citer comme source ? J'ai des doutes...)
Le 19/02/2025 à 12h16
Le 23/02/2025 à 13h26
En revanche, une source du Point sur la biographie d'un politique ou la page d'un évènement sans lien avec le journal par exemple, ça passe sans aucun soucis.
Modifié le 18/02/2025 à 17h40
Le Figaro semble plus tempéré dans la réaction.
Quand je pense que j'étais abonné au Point dans les années 2000, ça me fait mal un tel manque d'autocritique et de prise de recul.
Modifié le 18/02/2025 à 17h46
pas pour le doxxing mais pour mettre en lumière la manipulation qu'opèrent des nombreux militants de gauche sur de nombreuses page de personnes qui ne partage pas leur idées en salissant volontairement leur image.
Rien que le 3ièeme paragraphe de la la page est scandaleuse.
Se baser sur 2 articles de 2 journaux de gauche à charge remet déjà en question toute la partie concernant l'islamophobie and co.
Le fait que la communauté de Wikipédia décide que des sources de gauche sont plus fiable et refuse des sources de droite parce que de droite est déjà un gros biais qui remet grandement en question l'impartialité de l'encyclopédie.
la dernière étude qu'a mis en lumière Libération sur les fake news en est un belle exemple aussi.
Le 18/02/2025 à 17h44
Le 18/02/2025 à 18h19
Je suis d'accord que les modifs de l'article me paraissent énervées (j'en sais rien, j'ai jamais lu Le Point, pour moi c'est un torchon de François Pinault), mais la réaction du Point est bien pire. Ils auraient dû contester les modifs en question, et s'attaquer aux arguments plutôt qu'à la personne. Et justement, s'ils le font, j'imagine que c'est qu'ils n'ont aucun argument à opposer ...
Quand le Point écrit un article qui chie sur Wikipédia, Wikimedia ne réagit pas de la sorte, et encore heureux.
La réaction du Point est édifiante de cringe et de débilité ... elle démontre à elle seule pourquoi Le Point ne devrait effectivement pas être une source fiable. Comment prendre aux sérieux des types qui menacent ouvertement ceux qui les critiquent ? Qui écrivent des articles juste pour déverser leurs frustrations personnelles ? C'est digne d'un billet de blog ou d'un drama d'ado, pas du journalisme.
Leur réaction illustre très bien la « dérive trumpsite » dont parlait FredD en fait : s'attaquer à l'information quand elle ne nous plait pas.
« Je ne suis pas en train de le menacer, je dis juste que "le ciel est menaçant" » : c'est le comble du ridicule et de l'immaturité ... traduction : « Je n'assume pas de menacer quelqu'un, mais j'essaie quand même de me faire passer pour un bonhomme » 😅
Le 18/02/2025 à 18h26
Le 18/02/2025 à 21h35
Exemple, l'article "Wikipédia, plongée dans la fabrique d'une manipulation" de Seznec parle de la page parlant du glyphosate : (suit un pamphlet sur cette personne, qui aurait été bannie de l'édition sur certaines pages — preuve que l'encyclopédie prend tout de même des mesures)
Je passe un bon paquet d'éléments assez gênants quand on voudrait considérer ce site comme "un site de référence", qui amènent plutôt à faire ce que les enseignants du secondaire recommandent à leurs élèves : croiser les sources, ne pas se contenter du seul Wikipédia, dont le contenu peut être orienté pour peu que la page que vous consultez a pu faire l'objet d'une bataille d'édition. Et là, ce n'est pas Le Point qui le dit, ce sont les profs de mes enfants et je l'ai vu ici même par certains commentateurs à qui on envoyait un lien wiki comme "preuve".
Conclusion du même article, qui devrait faire réfléchir plutôt que tirer sur le messager :
Modifié le 18/02/2025 à 21h57
La page en français, au contraire, assène d'emblée que le glyphosate est classé comme « probablement cancérogène » par le Centre international de recherche sur le cancer (Circ) – un avis pourtant isolé –, développant avec un luxe de détails extravagants les suspicions terribles qui pèsent sur le produit.
« En 2015, le Centre international de recherche sur le cancer (Circ), qui dépend de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS), s’est penché sur le cas du glyphosate, pour tenter de récolter des données sur les dangers qu’il représente. Ils en sont arrivés à une conclusion : la probabilité qu’il soit cancérogène pour l’homme. Le Circ l’a donc placé dans la catégorie 2A de sa classification des agents pathogènes. »
Pourquoi interdit-on le glyphosate aux particuliers, mais pas aux agriculteurs ? On vous répond Ouest-France 21/11/2023 (journal positionné à droite)
Je ne sais pas qui perd sa crédibilité dans ses affirmations, mais perso, je fais plus confiance à Ouest-France qu'à un journaliste de la rubrique "Société" qui raconte ce qu'il veut comme ça l'arrange sur la santé, le climat et sur l'écologie.
Le 19/02/2025 à 12h09
Je crois que ce que reproche l'article du Point à cette page, c'est d'avoir été largement éditée par une personne sans connaissance spécifique et militant ouvertement contre ce produit. Il semble d'ailleurs que l'alerte ait porté, vu le commentaire dans l'édition du 28 décembre 2024 ("retour à une version plus saine..."). Est-ce que ça aurait été le rôle du journaliste ? Peut-être, j'avoue que je ne sais pas, est-ce que son alerte aurait été plus prise au sérieux si elle avait eu lieu sur l'encyclopédie plutôt que dans un article de journal (pour rappel, l'article date de novembre 2024) ? Je crois qu'on ne le saura jamais.
Le 18/02/2025 à 22h46
Pour le coup de croiser les sources, bien sûr que c'est recommandé, par tout le monde, y compris les contributeurs de Wikipédia. Ils ne prétendent pas être la référence, ils essaient juste de faire au mieux, avec les contraintes posées une gouvernance communautaire et participative.
C'est pas précisément ce qu'à fait le journaliste du Point ? 🤔
Le 19/02/2025 à 10h44
Le 19/02/2025 à 11h52
Et sur le fond je suis d'accord avec toi : oui, il y a plein d'infos donc oui, il y a des ratés. Mais ces "ratés", en général ils sont sur des sujets plutôt polémiques du moment (le choix du glyphosate n'est pas innocent). Et ces ratés, ils vont alimenter les LLM, nouveaux oracles modernes qui "sachent tout" et ont "LA" réponse à toutes les questions...
M'est avis qu'on n'est pas dans la m...e. Et pour le coup, ce n'est pas à cause de wikipédia !
Le 19/02/2025 à 15h23
Je ne suis pas d'accord non plus. Forcément, on entend parler des polémiques qui sont médiatisées (parce qu'elles touchent aux sujets du moment justement), mais on entend pas parler de toutes les autres. Donc in fine ça biaise la vision des choses. Mais je t'invite à aller voire plusieurs "grosses" pages qui ont quelques années d'existence, tu verra qu'il y a des « ratés » sur absolument tous les sujets : musique, religion, science, histoire, monument au mort du fin fond du pays, cinéma, littérature, technique de sylviculture, etc.
Et suite à ces ratés, il y a des corrections, des discussions, et des blocages de pages ou des bannissements d'utilisateurs. Et certaines pages méritent encore d'être retravaillées, les contributeurs ne sont pas omniscients, et leur temps à consacrer à l'amélioration de wikipédia n'est pas infini. Mais si vous pensez qu'il y a un problème, vous êtes tous les bienvenus pour aider à améliorer la qualité de wikipédia :)
Pour en revenir au sujet : les edits problématiques qui ont été faits, vous pouviez toutes et tous les supprimer ou demander leur suppression (plus maintenant que la page est verrouillée par contre). Et le "journaliste" du Point aussi. Et d'ailleurs spoiler : ces edits ont été signalés comme problématiques justement, il aurait juste fallut attendre le temps que la communauté fasse son travail au lieu de sortir les menaces, les actes qui ont suivi, et la crétinerie qui va avec.
Le 19/02/2025 à 16h32
Je pense que ta 2e partie n'est pas vraiment vérifiable (en tout cas, je n'ai pas le temps de la vérifier dans le temps que je veux bien accorder au sujet), cependant elle me paraît parfaitement logique et censée, merci pour les précisions et la discussion !
Le 20/02/2025 à 19h15
En attendant, le constat demeure : une poignée de contributeurs hyperactifs peut transformer une page Wikipédia en chasse gardée et travestir la réalité pendant des mois, voire des années. Que reste-t-il d'une encyclopédie quand elle a perdu toute crédibilité ?"
Perso, ça me fait réfléchir en effet, notamment sur les affaires autour de la communauté trans il y a peu, avec une poignée de contributeurs qui parasitent le débat.
Ca me fait aussi réfléchir sur la crédibilité des journaux qui critiquent et réitère (nouvel article du point) en proposant des solutions qui sont déjà en place sur Wikipedia depuis des années :)
Le 18/02/2025 à 20h06
Modifié le 18/02/2025 à 18h33
Le 18/02/2025 à 18h15
C'est comme le commentaire plus haut qui pleure sur les sources utilisées par la communauté de wikipédia. Sans voir que la communauté est si vaste, que ce n'est pas son orientation le problème, mais qu'il y a moins de sources de droite fiables.
Le 18/02/2025 à 18h24
Modifié le 18/02/2025 à 18h34
Ah pardon, il ne faut pas critiquer le travail journalistique. C'est pas comme si les commentaires de Next étaient régulièrement critiques des auteurs/trice des articles.
Monter sur vos grands chevaux ne vous donne pas plus de crédibilité.
Modifié le 18/02/2025 à 19h55
Le 18/02/2025 à 19h28
Le 18/02/2025 à 19h48
Le 18/02/2025 à 20h30
Le 18/02/2025 à 20h41
Le 18/02/2025 à 21h28
Le 18/02/2025 à 21h39
Et les comparer avec les unes de Charlie (pour t'aider, une réf qui perso me fait mourir de rire : "c'est dur d'être aimé par des cons !")
Le 18/02/2025 à 22h15
Le dessin de Luz sur la dureté d'être aimée par des cons était magnifique. Aucun rapport avec les vomis racistes du Point.
Modifié le 18/02/2025 à 21h46
Le 18/02/2025 à 22h16
Le 18/02/2025 à 20h03
"dessiner une cible dans le dos du journaliste" : mais du coup si quelqu'un est raciste, on ne doit pas le dire ? 🤔
Modifié le 18/02/2025 à 20h09
Le 18/02/2025 à 20h14
C'est le même concept que l'antisémitisme, mais pour les musulmans.
Le 18/02/2025 à 20h32
Le 18/02/2025 à 20h35
Modifié le 18/02/2025 à 21h08
Par ailleurs, je viens de lire la section Wikipedia, j'y lis une attitude critique de l'Islam, ce qui provoque des réactions mais ne colle pas à la définition que tu proposes :
Le 18/02/2025 à 21h54
S'il suffit que certains n'y adhérent pas (à dessein), libre à toi de souscrire à cette minorité.
Le 18/02/2025 à 22h17
Le 19/02/2025 à 00h37
Vous faites partie de ceux qui rejettent la définition officielle, à dessein 😉
Vous parlez d'usage qui fait la norme, je vous dis que c'était la définition utilisée par les instances internationales, par les associations et par les musulmans eux-mêmes, mais vous la rejetez tout de même.
Quel est donc le bon usage, celui d'une minorité ? (spoiler : une minorité rejette aussi la définition du mot "antisémitisme").
Le 19/02/2025 à 10h19
1) Wikipedia a une page Islamophobie https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie : 2) La page wiki du point :
La section discute de la position anti-islam, et le mot Islamophobe est toujours dans le contexte d'accusation. Si une encyclopédie n'utilise pas ton sens officiel, il est peut être pas si officiel.
Et si tu veux que je me dévoile : ma position là dessus est que l'académie française et les dictionnaires sont bien + "officiels" que l'ONU qui est assez influencé par des intérêts disons variés.
Modifié le 19/02/2025 à 11h54
Je suis allé voir la page wiki, et la section "Définitions" est parfaite et multisources.
Si vous préférez la définition d'une minorité car elle sied à ce que vous pensez, faites donc.
Mais la définition officielle est bien celle utilisée par l'ONU, les associations et les musulmans eux-mêmes, et rappelé à de multiples reprises sur la page wiki.
Comme dit précédemment : une minorité remet aussi en cause la définition de l'antisémitisme, sur la base de l'étymologie du mot (et là aussi à dessein).
Modifié le 19/02/2025 à 15h46
avec :
Je pense que je vais arrêter de te parler.
Le 19/02/2025 à 18h31
Cette section me va très bien, elle est complète et sourcée, mais vous n'en parlez pas.
Libre à vous donc d'utiliser celle d'une minorité qui en préfère, à dessein (ce point est important), une autre :)
Le 19/02/2025 à 15h35
« la peur, les préjugés et la haine envers les musulmans » comme le dit l'ONU mais qui est contesté par un certain rapporteur spécial cité sur la page Wikipédia ?
« Peur ou rejet de l'islam et/ou des musulmans » comme le dit la case en haut à droite sur startpage.com ou encore les ONG comme le prétend Wikipédia ?
La réalité est que c'est devenu un terme à la carte et chacun utilisera la définition qu'il souhaite en fonction de la situation, pratique pour un usage à mauvais escient. Il aurait mieux fallu parler de musulmanophobie...
Ce fut d'ailleurs mon tout premier -phobe que j'ai obtenu en 2007 suite à la lecture du coran plus pas mal de "hadiths" pour au final ne pas avoir apprécié. Ça répond à la définition n°2, mais je n'y aurai pas échappé si c'était celle de l'ONU car on m'a expliqué que critiquer le livre c'est critiquer les individus qui y croient, et donc en rejetant l'islam on rejeterait les musulmans, c'est limite du racisme. Par contre attention : cette logique ne s'applique pas aux autres religions ! Ben voyons...
D'ailleurs je suis toujours un islamophobe. De quelle définition je parle ? Je laisserai à tout le monde le soin de choisir, parce que je suis maintenant en mode « Oui je le suis, et alors ? » suite à une sérieuse fatigue causée par notre ère extrémement idéologique.
Le 19/02/2025 à 18h36
Pour cette histoire de définition, c'est très simple : l'islamophobie est l'antisémitisme des musulmans.
Normalement, tout le monde sait ce qu'est « l'antisémitisme » (même sans dico sous la main) et son histoire. On a jamais vu quelqu'un dire "je suis antisémite car j'ai lu le talmud".
Modifié le 19/02/2025 à 18h55
Pour l'islam on a juste islamophobie, qui couvre aussi bien les personnes que la religion. D'où mon envie de parler de musulmanophobie afin de séparer les deux termes et éviter les usages malveillants, mais à ma connaissance seuls quelques sites québécois en parlent.
Modifié le 19/02/2025 à 19h18
Le 20/02/2025 à 16h46
Modifié le 20/02/2025 à 21h32
On sait déjà que le mot « islamophobie » est volontairement confus et est employé dans ce but pour faire taire les critiques. J'ai donc plus simple : on dit aux gens qui l'utilisent à tord de se corriger quitte à les recadrer autant de fois que nécessaire jusqu'à ce que ça rentre... tandis qu'un second mot pour les individus sera crée pour compléter.
Le 21/02/2025 à 14h48
Regarder la section "Définitions" de la page wiki qui fait une liste (non exhaustive) des institutions utilisant la définition officielle, ce n'est pas négligeable, sans compter les musulmans eux-mêmes qui l'utilisent ainsi.
Donc, tout comme "homophobie" qui n'est pas rigoureux vis-à-vis de son étymologie, c'est à la minorité qui refusent (à dessein, et ce point est important) la définition officielle de s'adapter. Et non l'inverse.
Modifié le 22/02/2025 à 05h15
Oui je suis islamophobe. Et alors ?
Il est de toute façon impossible d'y échapper vu la qualité de la définition « officielle ». Après tout, j'ai eu l'occasion de tester moi-même et j'ai expliqué pourquoi.
Ce sera ainsi jusqu'à ce que la tendance s'inverse. L'ennui c'est que si d'autres personnes en font de même et que la correction ne se fait pas rapidement, ça invalidera définitivement l'impact de ce terme. Remarque on n'est plus à ça près, vu que nous sommes dans l'ère de la sur-utilisation injustifiée des termes et que j'ai eu tout en -phobe et en -isme je pense
C'est en nommant mal les choses que l'on ajoute du malheur en ce monde... On devrait plutôt dire que ça rend apathique.
Byebye
Modifié le 24/02/2025 à 14h22
Donc tant qu'on ne saura pas ce que tu lui reproches, difficile d'aller dans ton sens (sinon aucun mot n'a de définition s'il suffit qu'une minorité la remette en question, comme pour "antisémitisme" qui est aussi remis en question par une minorité).
Pour conclure, si tu ne te reconnais pas dans la définition de la page wiki : tu n'es pas islamophobe
Le 24/02/2025 à 18h01
Le 25/02/2025 à 15h36
Vous me parlez d'opposition à une définition, je vous dis qu'on trouve la même avec le mot "antisémitisme" (ex d'opposition : les "arabes" sont aussi techniquement des "sémites").
Vous me parlez d'étymologie, je vous dis que "homophobie" aussi n'est pas conforme à son étymologie.
Pourtant :
- personne ne remet en cause la définition (et l'usage) de ces mots
- vous ne me répondez pas sur ces deux exemples.
En gros, seul vous voulez une autre définition (par idéologie ?), mais vous êtes bien incapable d'expliquer pourquoi :-/
Modifié le 26/02/2025 à 12h16
Vous citez la page Wikipédia qui évoquent les différentes critiques sur ce mot, je n'ai donc pas à détailler davantage sur une situation qui dure depuis presque deux décennies, mais cela ne vous empêche pas de dire que « personne » n'en parle.
Après la différence entre nous deux est peut-être que j'ai eu l'occasion de tester et donc de considérer ces critiques comme proches de la réalité.
Sur ce je ne vais pas m'attarder dans le vide. Comme dit je vais faire comme d'habitude
Le 26/02/2025 à 16h21
Pour "homophobe" aussi : vous dites "moins à côté de la plaque" alors que tout le monde verra que c'est le contraire... (je ne peux pas répondre à la mauvaise foi).
Pour le wiki, votre argument est "si la page en parle, c'est qu'il faut le considérer" : euh....non :)
Si une minorité se met à critiquer une chose, normal que Wikipédia en parle (en tant qu'encyclopédie), mais cette minorité reste une minorité (je vous ai cité la liste de la "majorité", et ça en fait du monde !).
Donc si vous voulez faire partie de cette minorité (par idéologie ?), libre à vous.
En attendant, la définition officielle existe, quelles que soient les oppositions (comme pour "antisémitisme").
Modifié le 27/02/2025 à 13h36
Oui antisémitisme je suis d'accord, sa définition devrait être réécrite pour un autre plus cohérente à sa construction. D'ailleurs la page Wikipédia de ce mot indique dès la seconde phrase que ça a dérivé. Antijuif aurait été très bien à la place.
La langue française devrait subir un petit ménage pour gagner en cohérence d'ailleurs.
Rien que la première phrase de la page Wiki casse cette affirmation... Et la racine des mots homophobe/homosexuel offre quand même un lien évident même si étylogiquement discutable.
J'ai immédiatement pensé à une célèbre phrase de Coluche...
Vous n'avez jamais eu l'occasion de débattre de religion. Car ce n'est qu'après avoir expérimenté que l'on comprend le piège du mot islamophobie.
C'est vraiment parce que ça choque moins mais christianophobie n'est pas mieux non plus.
Sur ce c'est véritablement la dernière réponse, je ne répondrai plus à partir de maintenant car c'est stérile. Je reste sur mon expérience, vous votre opinion. Vous gagnez le droit à avoir le dernier mot
Le 27/02/2025 à 16h08
Le 27/02/2025 à 22h19
Modifié le 19/02/2025 à 19h10
Par contre, si vous pensez qu'il faut interdire la confession musulmane en France, ce serait islamophobe car il y a un principe fondamental qui permet à chacun de vivre la confession religieuse qui lui convient.
Il y a eu des guerres de religion en France. Ça n'a pas imposé le catholicisme, ça a même encouragé la laïcité de l'État français.
Modifié le 19/02/2025 à 20h50
Rétrospectivement, je pense que j'ai testé avec dix années d'avance ce qui est devenu la tendance à tout phobiser sur les réseaux sociaux
Sinon... aller jusqu'à interdire cette religion en France, non et ce serait inapplicable de toute façon sauf à devenir un régime autoritaire. Tant que la critique est permise tout va bien, mais parfois à lire feu Twitter ou sinon Reddit, j'ai l'impression qu'il y a une demande pour le rétablissement du délit de blasphème, notamment depuis un certain professeur... et la situation tendue depuis 2015 ne me rassure pas. A voir dans la durée, car mon opinion peut évoluer.
Modifié le 25/02/2025 à 00h40
La pensée en silos ne fait que tourner sur elle-même (un seul point de vue qui n'est jamais remis en question).
Édit: pour lire un livre sacré, il faut savoir le décoder, l'interpréter.
Modifié le 25/02/2025 à 03h24
En fait j'avais bien prévu un pavé mais réalisant que ce n'est pas le lieu le plus pratique pour cela je me contenterai d'émettre une constatation qui peut se résumer en une seule image.
Ce meme résume parfaitement tout débat sur l'islam
Le 18/02/2025 à 18h42
Alors que les sources de gauche ont une pleine liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge reminiscent.
Le 18/02/2025 à 19h30
Et sinon oui, au moins depuis ces dernières années, c'est bien à droite qu'il y a un gros problème avec les faits (et la science par la même occasion).
Le 18/02/2025 à 20h05
Sinon Reporterre est largement + anti-science que Le Point, les thèses fantaisistes comme le patriarcat du steak ont tribune au Monde. La droite fait peut être pire mais de là à absoudre la gauche... il ne faut pas y regarder de trop près.
Le 18/02/2025 à 20h32
Le 19/02/2025 à 10h47
Le 18/02/2025 à 21h37
Le 18/02/2025 à 20h05
Le 19/02/2025 à 14h23
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/19401612241311886
Modifié le 20/02/2025 à 15h52
Et je suis d'accord à 100% pour la citation rectifiée 👍
Le capitalisme et la bourgeoisie sont le marche-pied du fascisme.
Le 20/02/2025 à 16h05
Le 21/02/2025 à 10h10
Les courtisans du pouvoir sont ceux qui ont le plus à perdre (la bourgeoisie), alors ils se rangent derrière celui qui leur permet de le garder (les fascistes).
Et comment la bourgeoisie a amassée "tant de choses (argent, patrimoine)" qu'ils ont peur de perdre? Par l'accumulation de capital.
Donc oui, ce que j'ai dit est cohérent, et c'est un constat.
Regarde les allégeances récentes des GAFAM à Trump. Ou regarde Bosch et Porsche dans les années 1930.
Ce ne sont que 3 exemples, on pourra me donner des contre-exemples. Mais c'est pas le nombre qui compte, c'est que ce qu'il s'est produit, s'est produit en majorité.
L'historien Johan Chapoutot le décrit très bien, les sociologues Monique et Michel Pinçon-Charlot aussi. Là aussi, je ne cite que les réf les plus connus, mais il y a consensus sur la question, que ce soit en histoire ou en sociologie.
Après, à l'air de la post-vérité et de la loi de Brandolini, que valent les travaux d'historiens et de sociologues, vu que c'est mis sur le même plan que des affirmations?
Je ne cherche pas à convaincre, je dis ce que je pense et sur quoi je me base.
Je ne me base pas sur des affirmations, mais sur le travail de personnes dont c'est le métier et qui sont reconnus par leurs pairs dans leur domaine.
Modifié le 20/02/2025 à 17h14
Pas exactement, de ce que j'ai compris de la conclusion de cette étude qui ne couvre "que" les tweets occidentaux diffusant des URL de désinformations.
Elle démontre que la droite populiste radicale dispose de plus de sources de désinformation à partager et partage donc d'avantage de désinformation que les autres mouvements politiques.
Le seul biais, pour moi, est que l'étude couvre tout les pays occidentaux sans distinction des particularité de chaque pays.
Le 20/02/2025 à 20h47
Modifié le 18/02/2025 à 18h01
Oui, bon, hein, j'ai pas mieux. Faut faire avec.
Le 18/02/2025 à 18h02
Le 18/02/2025 à 18h22
Le 18/02/2025 à 19h02
Modifié le 18/02/2025 à 19h05
Ils ne sont pas "classés à l'extrème-gauche", ils sont indépendant des pouvoirs financiers et politiques. Ce que n'est évidemment pas le Point, puisqu'il appartient à Pinault, et touche de belles aides de l'État (qu'il accuse de dilapider l'argent régulièrement, mais quand c'est pour eux, tout va bien). Cela représente plusieurs millions d'euros par an.
Et heureusement qu'il y a ces aides : sans elle le Point serait le Point Final depuis des années, car leur audience chute inexorablement. Ce n'est pas les dentistes qui assureront sa survie avec leurs salles d'attente, et plus personne ne le lit, malgré le fait que ses journalistes sont sur tous les plateaux, invités pour leur "expertise", et défendent des positions de droite (mais là tout va bien, c'est quand c'est à gauche que ça dérange).
Sinon, pourraient-ils nous donner leur définition du "wokisme" ? Il y a aujourd'hui ce "point woke" qui est distribué à toutes les sauces, quand on n'a plus d'argument à opposer. Mais jamais personne pour dire à quoi cela correspond.
Le 18/02/2025 à 19h36
Le 18/02/2025 à 19h39
Le 18/02/2025 à 20h11
Le 18/02/2025 à 20h22
C’est un peu fucked up vu la qualité du boulot qu’on produit avec de tout petits moyens, mais au moins on a pour nous notre exemplarité 😊
Le 18/02/2025 à 20h36
Le 18/02/2025 à 20h45
Assez d’accord avec l’ironie de voir certains médias dans cette liste.
On prend la face Nord, on se retrouve en haut 🧗
Le 19/02/2025 à 10h50
Le 18/02/2025 à 19h33
Le 19/02/2025 à 11h32
Le 18/02/2025 à 19h40
Le 18/02/2025 à 19h49
Le 19/02/2025 à 10h52
Le 19/02/2025 à 13h35
" Contactés par Orange ce lundi après-midi"
Le 21/02/2025 à 12h56
Modifié le 18/02/2025 à 20h07
edit: grilled by Raromatai
Modifié le 18/02/2025 à 20h27
Le 18/02/2025 à 21h12
Mais c'est vrai que le paragraphe dans son ensemble manque de recul et sonne trop militant.
Le 18/02/2025 à 22h55
Pointer que Machin est Truc-o-sceptique-o-phobe je ne sais quoi, sans apporter de citation ou d'éléments contradictoires (et plus qu'un seul article de presse, surtout si celle si est engagée dans la cause X, Y, ou Z qui donc dans le sens de l'opinion), c'est donner son opinion. Et si jamais Machin se revendique de la mouvance Kekchose, il vaut mieux l'afficher sous forme d'une citation sourcée, sinon cela peut être perçu comme une accusation voire de la diffamation si ce n'est pas le cas.
Une encyclopédie, ça informe, ça n'accuse pas.
Si je reprend l'exemple de la capture d'écran : "le climato-sceptique" c'est une accusation (je ne vois ni source, ni citation dans la syntaxe), "le faux scientifique complotiste", c'est aussi une accusation. Quant aux éléments de Raoult, pareil je ne vois pas de citation pour qualifier les découvertes d'"imaginaire". Les "interviews complaisantes" c'est aussi une opinion, potentiellement un consensus, mais pas un fait car subjectif. On ne peut pas s'appuyer sur le simple fait qu'il s'agit d'une actualité contemporaine comme les frasques de Raoult dans la presse lors du Covid qui sont encore dans la culture générale et donc espérer que le lectorat de l'encyclopédie se base seulement là dessus. À un moment, il y aura des personnes qui n'ont pas connu la période qui liront ces lignes.
L'encyclopédie doit-elle leur donner une opinion sur une personne ? Pour moi, non, elle doit donner des faits, des informations, permettant de forger la sienne. Informer, c'est sourcer, et de préférence de sources multiples et variées. Là, c'est juste un militant qui vomit sa diatribe sur une encyclopédie, et à mes yeux, ça la discrédite. On se plaint que les médias sociaux et la passivité devant les écrans réduit l'esprit critique, mais c'est pas en biaisant une encyclopédie qu'on arrivera à lutter contre ça !
Perso je trouve ça navrant de saboter autant Wikipedia. Peu importe le bord du militantisme, c'est à chier.
Modifié le 18/02/2025 à 23h25
Le 19/02/2025 à 00h02
Là il y a un gus qui a fait pas mal d'edits le 15 et le 16 (c'était il y a à peine 2 jours), et plutôt que demander une modification, ou même juste attendre que Wikipédia fasse son boulot (comme elle l'a déjà fait, sur cette page comme sur d'autres), il a eu cette réaction-là ...
D'un coté, il y a des gens qui discutent de la bonne chose à faire, qui proposent au Erwan en question « Vous pouvez engager la discussion sur des passages précis », et de l'autre il y a le fameux pigeon qui ignore tout ce qu'on lui dit, qui chie sur l'échiquier, etc.
Modifié le 19/02/2025 à 00h33
Quoi qu'il en soit, la fiche wikipedia du Point a beaucoup évolué en 24 heures. Comme disait le sous-titre de l'edito de Next hier : Chi va piano, va sano
Le 19/02/2025 à 10h38
Je doute que le lectorat de l'encyclopédie passe son temps à lire les discussions des fiches et encore moins l'historique. Et pendant ce temps là, une opinion (peu importe qui l'a émise) est hissée comme fait. Perso, je trouve ça problématique pour une encyclopédie.
Le 19/02/2025 à 10h43
Le 19/02/2025 à 14h57
Je rappelle que sur cette même page, d'autres edits foireux ont été annulés par le passé. Mais là, on a une shitstorm pour des edits qui sont en ligne depuis même pas 2 jours.
Wikipédia n'a pas de « filtres à opinions », car ça n'existe pas. Il faut faire avec. Les utilisateurs entrent du texte, et la teneur de ce texte est éventuellement débattue ensuite, c'est tout. Certaines pages sont verrouillées pour cause de sujets trop importants ou trop sujet aux guerres d'édition (comme c'est le cas actuellement pour l'article wiki du Point).
Il y a pléthore de discussions au sein des contributeurs sur ces questions. Pour l'instant il n'y a pas de solution toute faite, alors on fait avec comme on peut avec ce qu'on a.
Le 19/02/2025 à 16h55
Petit exemple pour Raoult : Ceci est le titre d'un des articles qu'il a commis dans Le Point.
Je te conseille accessoirement ce paragraphe de l'article WP sur Le Point :
Quand tu fais autant de retape pour un terme de l'extrême droite (et particulièrement consternant quand on voit le parallèle avec l'expression judéo-bolchévique), je vois mal comment arriver à une autre conclusion que, oui, Le Point est bien devenu un torchon d'ED.
Le 19/02/2025 à 17h26
Dans l'absolu, cette affirmation est juste https://atlasclimatique.ca/projections-en-matiere-de-changements-climatiques
Modifié le 19/02/2025 à 18h34
Didier Raoult peut bien jouer sur les mots pour faire des pseudo démonstrations de réthorique, il a exprimé clairement des positions climatosceptiques.
Une source wikipedia parmi d'autres :
Le 20/02/2025 à 09h30
Le 19/02/2025 à 18h58
Pour moi, une expression plus neutre utiliserait le conditionnel. Exemple : "considéré comme climato-sceptique" avec sur cette phrase le lien pointant vers l'élément précis de la fiche. Avec cette expression, l'article évoque cet élément de controverse appuyant donc le changement de ligne éditoriale, tout en évitant de prendre parti.
Les seuls éléments sur lesquels je considère l'affirmative comme fondée, c'est dans le cas d'une condamnation.
Le lien donné, c'est un fait relevé par une étude. "Le Point est bien devenu un torchon d'ED.", c'est ton avis. Et cet avis, je n'ai pas envie de le lire dans une encyclopédie. Voilà tout ce que je considère sur cette histoire.
Le 20/02/2025 à 09h28
À un moment donné, la posture qui consiste à dire "untel tient des propos racistes d'ED mais on ne peut pas dire qu'il est à l'ED, c'est une interprétation", ça tient quelques instants, mais c'est juste jouer les autruches (et c'est comme ça que le nazisme et le fascisme obtiennent le pouvoir). Si passer du fait à la qualification n'est que subjectif, je t'encourage à aller éditer toutes les pages de la seconde guerre mondiale pour en retirer tous les qualificatifs de nazis, puisque les actes semblent ne pas permettre de qualifier les personnes ou les organisations qui les commettent.
Le 20/02/2025 à 09h44
Modifié le 20/02/2025 à 09h52
Modifié le 20/02/2025 à 10h16
Le Point est un magazine conservateur (de droite) mais qui ne soigne pas toujours sa ligne éditoriale. La plupart des journalistes du Point font un travail journalistique de qualité avec déontologie, mais il y a visiblement des choses qui ne sont pas assumées avec transparence par la direction du Point.
Le 20/02/2025 à 10h28
Je vais répéter une dernière fois mon propos et j'arrête ici, ça tourne en rond et j'ai autre chose à faire : pour moi, une encyclopédie donne des faits. Les faits peuvent être contradictoires et apporter matière à réflexion ou alimentation à un débat. Mais elle ne prend pas parti.
Tu cites l'histoire et la géopolitique, bah c'est pareil. Ces disciplines ne doivent pas prendre parti, elles doivent analyser un événement selon le prisme des différentes sources obtenues. C'est justement pour ça que l'histoire n'est pas figée dans le temps et évolue au fil des découvertes, tout comme elle est aussi parfois vérolée par des dérives partisanes (coucou le "nos ancêtres les gaulois"...).
Modifié le 20/02/2025 à 12h09
Edit : c'était pour parler de manière générale des journaux, et des discours d'ED, dont les tenants vont ensuite jouer aux cons en prétendant qu'on leur prête des intentions qu'ils n'ont pas.
Il y aura toujours une dimension politique, surtout que les faits eux-mêmes ne sont pas si faciles à définir.
Voilà, ce ne sont pas purement des faits.
Le 18/02/2025 à 20h38
Le 19/02/2025 à 10h55
Modifié le 19/02/2025 à 03h36
Habituellement les critiques sont plutôt placées à la fin dans une section « Critiques et polémiques » (cf la page sur Le Monde, Libération, Le Figaro, etc.) ou dans « Condamnation » lui-aussi plutôt à la fin. Ici on attaque bien visible en 3ème position et certains des points indiqués pour justifier de l'islamophobie sont assez contestables, surtout le premier paragraphe qui semble limite reprocher que l'on puisse être contre la religion elle-même, genre c'est interdit... mais je pense que c'est dû une mauvaise rédaction vu l'argument du second paragraphe où le contraste avec le premier devient intéressant à noter. Il serait possible de fusionner les deux dans un seul bien plus clair. Et j'en passe sur le reste de la page.
Depuis au minimum le supposé samurai Yasuke (cf les versions entre fin 2023 et l'annonce de la sortie d'AC:Shadows), Wikipédia est parfois utilisé comme arme idéologique par certains éditeurs. Je peux comprendre que certains visés soient un peu à cran, comme ici Le Point. Pour autant, le doxxing est une attitude déplorable. Ce journal est pour moi peu intéressant à lire de toute façon (chacun ses goûts !), mais cette action donne encore moins envie d'aller lire. Ils auraient pû se limiter à un dossier anti-Wikipédia pour faire valoir leur position plutôt que ça.
Bref, enfin la naissance d'une section « Critiques » où l'on pourra indiquer cette histoire, avec cette news en source ?
Le 19/02/2025 à 06h56
Rien n'empêche Le point de faire des suggestions de modifications sur les éléments qu'ils estiment discutable, ils doivent avoir qq personnes qui savent faire du rédactionnel. Mais ça impliquerait de devoir les justifier...
Le 19/02/2025 à 10h23
Et n'en déplaise au Point, les Trump, Poutine, Orban et autres Bolsonaro, tous des éminences grises de la liberté d'expression et de la science sont bien de droite, pardon mais, oui la presse de gauche me semble plus raisonable (mais pas parfaite) quand on voit ce que produisent les idées de droite (extrême) et bien moins dangereuse en tout cas.
Wikipedia aura évidemment mon soutien.
Le 19/02/2025 à 10h31
Le 19/02/2025 à 12h17
(E.M , comme... Emmanuel Macron
Le 19/02/2025 à 14h23
Le 19/02/2025 à 14h25
Le 19/02/2025 à 15h06
Modifié le 19/02/2025 à 16h44
Le 19/02/2025 à 16h56
Le 19/02/2025 à 18h16
Modifié le 19/02/2025 à 16h06
Le 19/02/2025 à 16h23
Modifié le 20/02/2025 à 12h54
Faut vraiment que j'arrête de faire des choses pour lesquelles il faut réfléchir quand j'ai de la fièvre…
Le 20/02/2025 à 09h20
Le 19/02/2025 à 19h00
Et pourtant Elon, c'était apparemment un gars qui avait l'air plutôt bien mais... avant...
Le 19/02/2025 à 19h19
Modifié le 20/02/2025 à 04h14
Le 19/02/2025 à 20h09
Le 20/02/2025 à 04h19
Modifié le 19/02/2025 à 20h21
Voici plein de réponses possibles.
Le plus pire de la liste, c'est quand même : Erich Mußfeldt
Modifié le 20/02/2025 à 04h31
une 3ieme fois, psychologiquement je n'aurai pas pu y retourner tellement on a la nausée et une envie atroce de vomir... C'est juste inimaginable après l'avoir vu... Bref...
Le 20/02/2025 à 09h22
Le 22/02/2025 à 03h52
bisou
Le 20/02/2025 à 13h19
Modifié le 21/02/2025 à 10h48
Pétition du Point Pour une encyclopédie vraiment participative, responsable, transparente, neutre et équitable.
https://www.lepoint.fr/debats/halte-aux-campagnes-de-desinformation-et-de-denigrement-menees-sur-wikipedia-20-02-2025-2582919_2.php
Le 21/02/2025 à 10h22
Dès le départ, Le Point semble s'engager dans une démarche judiciaire et les gens de Wikipédia ne l'ont pas compris.
Le droit applicable est ici la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse, loi qu'un magazine comme Le Point connaît bien de part son métier (probablement plus en se défendant qu'en attaquant d'ailleurs) et que les différents intervenants sur Wikipédia semblent moins connaître.
En matière de diffamation, si c'est bien ce qu'ils ont choisi comme attaque, le délai de prescription est de 3 mois après la première publication ce qui est court. C'est pour cela qu'ils ont commencé rapidement à intervenir.
Service public.fr décrit bien la démarche.
Il faut commencer par demander le retrait des propos à l'auteur (si on le connaît) puis/ou à l'hébergeur. En cas de non prise en compte de la demande, on peut ensuite porter plainte avant la prescription.
A priori, il y a plusieurs auteurs de l'article Wikipédia de visés dont le fameux FredD quand on lit l'article de Marianne.
Pour celui-ci, il n'y a pas eu de doxxing à mon avis, les informations indiquées par Le Point sont tirées de sa page "utilisateur" en lien dans l'article où toutes les informations publiées par Le Point sont disponibles. Il est effectivement facile à partir de ces informations de retrouver par exemple la page LinkedIn d'une personne correspondant aux éléments publiés sur Wikipédia. Tout au plus, c'est de l'auto-doxxing par la personne concernée.
Par contre, Le Point a été assez malin ici parce que la personne qu'ils ont identifiée et contactée a confirmé que c'était bien lui l'auteur en communicant sur des soi-disant menaces à son encontre. Cela permet de porter plainte contre elle nommément (et pas contre X).
Bref, Wikipédia et les auteurs contribuant à l'encyclopédie découvrent que leur activité est régie par la loi sur la liberté de la presse et que leurs règles internes ne sont pas supérieures à la loi française.