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#StopChasseàLHomme Au fond du trou, Fillon chausse ses Bots

Fillon sans elle, comme un « ah ! »

#StopChasseàLHomme Au fond du trou, Fillon chausse ses Bots

Le 01 février 2017 à 14h30

L’affaire Fillon, qu’on ne résumera plus par manque de place, se déporte aussi sur les réseaux sociaux. Depuis la fin de matinée, le candidat qui n’a qu’un compte au Crédit Agricole peut compter sur une armée de comptes Twitter pour faire remonter sa cote de popularité.

Tomber sur le hashtag  #StopChasseàLHomme est beaucoup plus simple que retrouver un badge d’entrée à l’Assemblée nationale. Depuis 11h40, une pluie de messages identiques tombe sur les téléscripteurs du réseau social. Vu l’ampleur, il faut même parler d'une averse tropicale d’une superbe intensité. L’enjeu est évidemment de gagner des échelons dans les trending topics , les sujets les plus tendance de Twitter, afin de contrebalancer un climat ambiant délétère.

Courage, Fillon

Voilà quelques-uns des messages reproduits mécaniquement par cette armée numérique au chevet du cas Fillon.

  • « Les tenants du statu quo cherchent à éliminer le candidat capable de provoquer l’alternance ! Soutien à @FrancoisFillon#StopChasseàLHomme » (requête)
  • « À travers @FrancoisFillon, les tenants de l'immobilise [sic!] veulent empêcher l'alternance politique. #StopChasseàLHomme » (requête)
  • « .@FrancoisFillon a été choisi par près de 3 millions de Français. Des officines veulent l’empêcher d’être candidat ! #StopChasseàLHomme » (requête)

Évidemment, dans ce lot, repéré notamment par @Ministere_Magie, sans aucun doute trouve-t-on des comptes légitimes, tenus par de vraies personnes. Mais plusieurs n’ont que peu d’abonnés, ou sont encore représentés par cet œuf imposé d’office par Twitter aux nouveaux arrivants... Une certitude : d'habitude, ce genre de noyautage est géré beaucoup plus finement par les sociétés de conseil en communication. Du moins lorsqu’elles sont expérimentées.

Une plateforme dédiée

Selon Libération, ce mitraillage a pour origine, en partie du moins, une plateforme baptisée «Emilitants-alternance.fr». D’après nos confrères, « elle permet à n’importe qui de lier son compte et de poster en un clic des contenus de propagande sélectionnés. Une sorte de kit à tweeter du soutien au candidat ». Voilà pourquoi on trouve sa trace dans les sources.

Ce n’est pas tout : d'après le responsable de la campagne numérique de François Fillon, l'Union nationale universitaire « a lié des centaines de comptes à un logiciel (Outwit), dont certains sont des robots, et a tweeté automatiquement ce matin. Si ça ne tenait qu'à moi, je ne l'aurais pas fait». L’entité mise en cause a rejeté ces accusations, en s’abritant derrière le travail acharné de 98 personnes. 

 

fillon

Commentaires (329)

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twitter, ce bac à sable <img data-src=" />

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Fillon a surtout un avocat hors pair que la France entière a découvert et qui va soigner sa notoriété grace a sa formidable défense …

<img data-src=" />

A coté, Jacques Vergès etait un amateur

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oh joli <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Nan utilise l’application (j’ai plus le nom sous la main) qui permet de révoquer des droits sur des applis. En gros tu accepte à l’installation puis aprés tu change vite.

Genre souvent t’a des appli qui ont une demande “full control” quand c’est #CodéAvecLecul, tu acceptes puis tu vérouille au plus vite ses droits.

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boogieplayer a écrit :



Exemple dans mon cas, l’appli officielle de la RATP me demande de pouvoir passer des appels (ㆆ _ ㆆ) sans quoi l’appli ne peux pas fonctionner.



Pourquoi l’appli RATP a t elle besoin de pouvoir passer des appels ? mystère….



du coup à dégager ʕノ•ᴥ•ʔノ ︵ ┻━┻





le plus probable: l’applis te permet de contacter directement leur plateforme téléphonique simplement en cliquant sur le numéro dans l’applis, d’où le droit nécessaire.


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vizir67 a écrit :



+1 !





vince121 ?


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ben ce n’est peut-être pas quelqu’un ou quelques-uns qui lui veut/veulent du bien qui a/ont fait ça….

Ou alors c’est le coup de billard en 3 bandes :




  • le camp Fillon en est à l’origine

  • regardez, ce n’est pas nous, ça dessert notre poulain, c’est quelqu’un d’autre qui lui veut du mal

  • vous voyez tout ça c’est bien un immense complot contre notre champion



    CQFD

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Et le deuxième fait fuiter ses infos a qq mois de l’élection. Mais je suppose que ca n’a rien à voir avec le calendrier, c’est un hasard qui fait bien les choses ! (DSK si tu m’entends)



Fin bon… ca marche ni à gauche ni à droite, c’est la France antidextre…

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après ça je crois que pour lui la présidentiel c’est dans le fillon

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  • (╯°□°）╯︵&nbsp; ǝnbıןqndǝɹ Λ



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Toorist a écrit :



Et le deuxième fait fuiter ses infos a qq mois de l’élection. Mais je suppose que ca n’a rien à voir avec le calendrier, c’est un hasard qui fait bien les choses ! (DSK si tu m’entends)



Fin bon… ca marche ni à gauche ni à droite, c’est la France antidextre…





D’un autre coté les présidentiel&nbsp; c’est pas une cour de recrée, son équipe aurait du s’occuper de tout bétonner. La il va retourner manger des rillettes dans son petit pavillon de campagne.


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Oué ! <img data-src=" />

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On remarquera toutefois que dans ce lot, le compte @WebHistoryPics, indéniablement à suivre



Malheureux ! Vous allez devoir justifier la présence d’un contrat avec WebHistoryPics auprès de la DGFIP pour ce lien !

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[message de service] &nbsp;J’ai fait sauter le dernier paragraphe, car c’est très très très sûrement une connerie. Le message a été posté depuis Tweetdeck, non depuis un app tierce. Par sécu, j’ai donc gommé.&nbsp;

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Sheepux a écrit :



Nan utilise l’application (j’ai plus le nom sous la main) qui permet de révoquer des droits sur des applis. En gros tu accepte à l’installation puis aprés tu change vite.

Genre souvent t’a des appli qui ont une demande “full control” quand c’est #CodéAvecLecul, tu acceptes puis tu vérouille au plus vite ses droits.





Les dernières versions d’Android le permettent sans autres appli. Par contre si la RATP considère qu’elle a absolument besoin de cette fonctionnalité pour faire fonctionner l’application ils peuvent très bien bloquer l’ouverture tant que tu n’acceptes pas cette autorisation.


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<img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



on s’en fout d’où* vient la fuite, QUAND on a rien&nbsp; se reprocher…béh, y-a rien à trouver ! <img data-src=" />





parfaitement il suffit de savoir lester les corps selon le poids(gaffe aux nains ça a les os poreux)


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Cela fait très Hard un point dans le Fillon.<img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



On a 2 parti soit disant différents qui nous répètent à longueur de temps “bouh le FN c’est mal”.

On a 2 parti soit disant opposés qui nous vendent le même épouvantail “on vous le promet, nous sommes bien mieux que le FN”.





Bonne nouvelle, les 2 parties ont de bonnes chances (pour l’instant) de ne pas être au second tour des élections, ça pourrait leur mettre un bon coup de pied où je pense (laissez moi rêver ;)).


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Patch a écrit :



C’était “On ne peut pas payer 1000 personnes 800€, mais on peut payer une personne 800.000€” (F.Fillon ©)

(Oui, les chiffres ont été réévalués à la hausse hier <img data-src=" /> )





Tu oublies ces enfants : la citation est bien&nbsp; “On ne peut pas payer 1000 personnes 900€, mais on peut payer trois personnes pour 900.000€”



N’empêche, personne pourra dire qu’il a pas le sens de la famille :)

&nbsp;


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[actu mise à jour en bas, avec complément apporté par Libé]

&nbsp;

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DayWalker a écrit :



Dans un monde utopique, les politiciens seraient exemplaires sur tous les plans !









sentryman a écrit :



Mhh utopique ? J’aurais plutôt dit dans un monde juste “normal”





J’ignorais que la perfection était de ce monde. Les citoyens n’ont rien de parfait, je ne vois pas par quelle magie les élus seraient plus vertueux. Ce que je leur demande, c’est de ne rien faire d’illégal.

Et on a les élus qu’on mérite, pour l’essentiel.


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nan mais là les tweet bidon et se faire défoncer par la presse juste après c’est pas possible, même dans sa propre équipe il cherchent à le tuer (politiquement)

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v1nce a écrit :



en même temps même Mélenchon a dit qu’il n’était pas normal que les banques françaises refusent de prêter de l’argent au FN









Ectoplasm a écrit :



Sur ce point, on est d’accord.

Ca aurait au moins le mérite de voir le FN rembourser ses créanciers.

Mais il parait que pour une banque française, financer le FN, c’est de la mauvaise pub.





Les banques françaises ne prêtent pas au FN parce qu’elles ne prêtent pas aux partis politiques en général, c’est jugé risqué (et à raison, quand on voit que l’UMP a fait le “sarkothon” il y a quelques temps pour pouvoir rembourser, et vu comment le FN s’est endetté, malgré l’argent dont il dispose).


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darkbeast a écrit :



nan mais là les tweet bidon et se faire défoncer par la presse juste après c’est pas possible, même dans sa propre équipe il cherchent à le tuer (politiquement)





Fillon, c’est un peu la vache gagnante au salon de l’agriculture !&nbsp;

D’abord tout le monde au petit soin, il y a de l’engouement, on prend soin de la bestiole.

Une fois couronnée, tout le monde pousse au cul pour voir cette même bête à l’abattoir.



Vie de chien !


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pas faux, mais là c’est quand même bien visible.

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Si une banque prêter au FN, on le serait dans la semaine, c’est une info qui vaudrait son paquet d’Euros.<img data-src=" />

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L’ancien fondateur du parti à l’air plus riche que le parti.<img data-src=" /> Perso on me virerer de quelques part, je refuserai de les aidés.<img data-src=" />

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Lyaume a écrit :



Et si c’était ça le vrai boulot de Pénélope? Quelqu’un s’est posé la question? <img data-src=" />

C’est une femme qui travaille dans l’ombre qu’il disait!





Dans la cave, en fait. <img data-src=" />


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t’as vus ses tweets suivants ? :p

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eliumnick a écrit :



Et pourtant, c’est tellement flagrant que le FN fait parti du système :( Je comprend pas que les gens ne s’en rendent pas compte.





Le FN a blindé sa base d’électeurs côté complots et forces obscures à l’œuvre…&nbsp;<img data-src=" />


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Aces a écrit :



Batgirl <img data-src=" />





Pénélope = Oracle, la geek qui lui a crée des centaines de bots Twitter ? Et ben voila, son emploi n’était pas fictif !

Si c’est Oracle, dans son fauteuil roulant elle va pas vite,&nbsp; on pourra facilement la doubler, Péné <img data-src=" />



&nbsp;


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Patch a écrit :



(hommes politiques véreux)…Combien? A part peut-être 2-3 exception, tous le sont.







C’est les 2-3 qui n’en ont pas encore eu l’occasion <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



1 : c’est anticonstitutionnel, on ne condamne personne à vie, même des criminels endurcis







Donc tu sera d’accord pour qu’un pédophile qui a purgé sa peine travaille dans ton école maternelle? <img data-src=" />


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Tu as gagné un point #pedophile.

On est vraiment obligé de faire des comparaisons ineptes pour appuyer ses opinions ?

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OlivierJ a écrit :



Tu as gagné un point #pedophile.

On est vraiment obligé de faire des comparaisons ineptes pour appuyer ses opinions ?





Donc selon toi, quelqu’un qui grossi le trait, c’est forcément un criminel de guerre ?


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Ca y est, on est dans la discriminiation envers les gros !&nbsp;

&nbsp;

Well, that escalated quickly!

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ProFesseur Onizuka a écrit :



Si la justice pouvait chercher des preuves si les derniers présidents de la république et 1er ministres ont réellement travaillé, ça pourrait être pas mal aussi <img data-src=" />



&nbsp;

Cela ne vise pas grand monde, je préfèrerais que cela soit dirigés&nbsp;vers les&nbsp;députés, sénateurs…



Car&nbsp;quand on voit que beaucoup sont absent ou font la sieste durant leurs heures de travail, on peut se poser la question (mais je ne juge pas, ils sont peut être en train de rêver&nbsp;à des&nbsp;solutions pour la France…)



Pour ceux qui&nbsp;parle de l’inégalité à vie, je serais plutôt pour, mais dans mon monde idéal, les gens seraient assez intelligent pour ne pas voter pour des personnes qui&nbsp;ont commis de tels fautes (je ne parle pas de celui qui a récupéré un poil plus que prévu mais des choses qui commencent à dépasser le prix d’une maison pour le commun des contribuables)…&nbsp;et ne me dites&nbsp;pas&nbsp;que les gens changent à ce point, sinon, il n’y aurait pas autant de récidivistes dans nos prisons… (ou dans nos rues d’ailleurs !)

&nbsp;


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Tsss, c’est la garantie que le produit vieillisse bien <img data-src=" />

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le podoclaste a écrit :



Donc selon toi, quelqu’un qui grossi le trait, c’est forcément un criminel de guerre ?





Pas compris.







NONAUFOOT a écrit :



Car quand on voit que beaucoup sont absent ou font la sieste durant leurs heures de travail, on peut se poser la question





Moi je me pose la question de ce qui fait écrire ce genre de chose. Tu vois beaucoup de députés faire la sieste, honnêtement ? (NB : quand ça arrive qu’un député s’endort à l’Assemblée, c’est probablement que de toutes façons le sujet ne l’intéresse pas et qu’il n’allait pas participer, donc bof)

Sur l’absence des députés, soupir… En 2017, devoir expliquer qu’un député n’est pas un écolier qui doit s’asseoir en classe, franchement.

cf “La présence des députés à l’Assemblée”http://blogs.lexpress.fr/cuisines-assemblee/2015/04/14/la-presence-des-deputes-d…



En résumé : L’hémicycle n’est qu’un aspect du travail parlementaire, le plus souvent son aboutissement. Un député est plus utile à faire des auditions dans un sous-sol du Palais Bourbon pour préparer un rapport (prélude à un texte) qu’à se planter dans l’hémicycle pour écouter des débats qu’il ne maitrise pas.


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OlivierJ a écrit :



Pas compris.





Comparaison inepte… ‘cule un mouton… Humour…


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OlivierJ a écrit :



J’ignorais que la perfection était de ce monde. Les citoyens n’ont rien de parfait, je ne vois pas par quelle magie les élus seraient plus vertueux. Ce que je leur demande, c’est de ne rien faire d’illégal.

Et on a les élus qu’on mérite, pour l’essentiel.





Je n’ai pas dit parfait, mais exemplaire, cad à qui on ne peut pas faire de reproche, ni moralement, ni légalement, ou du moins, au mieux possible. On en est loin, il me semble… non ?


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OlivierJ a écrit :



Pas compris.





Moi je me pose la question de ce qui fait écrire ce genre de chose. Tu vois beaucoup de députés faire la sieste, honnêtement ? (NB : quand ça arrive qu’un député s’endort à l’Assemblée, c’est probablement que de toutes façons le sujet ne l’intéresse pas et qu’il n’allait pas participer, donc bof)

Sur l’absence des députés, soupir… En 2017, devoir expliquer qu’un député n’est pas un écolier qui doit s’asseoir en classe, franchement.

cf “La présence des députés à l’Assemblée”http://blogs.lexpress.fr/cuisines-assemblee/2015/04/14/la-presence-des-deputes-d…



En résumé : L’hémicycle n’est qu’un aspect du travail parlementaire, le plus souvent son aboutissement. Un député est plus utile à faire des auditions dans un sous-sol du Palais Bourbon pour préparer un rapport (prélude à un texte) qu’à se planter dans l’hémicycle pour écouter des débats qu’il ne maitrise pas.





Je suis au courant que ce n’est qu’un aspect, un peu comme le prof qui ne fait pas que ses cours devant un élève, je suis parfaitement d’accord, mais ils sont quand même supposé nous représenter et donc être présent pour voter les lois/amendements en fonction de ceux pourquoi ils ont obtenu leur mandat… C’est un peu comme si le prof était au top pour faire ses préparations de cours, ses copies… mais qu’il n’allait pas ensuite en classe pour enseigner !



Quand on sait que beaucoup de lois sont promulguées avec à peine un tiers des assemblés… (et qu’on ajoute à cela le fait que les abstentions, les votes blancs et les votes en faveur des perdants des élections (je ne parle même pas des votes “au moins pire”)&nbsp;font que la majorité des membres de nos gouvernements n’ont que 10% de légitimité…). Je trouve que le peuple est quand même étrangement représenté !


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  • pourquoi une inéligibilité à vie ?



    • déjà revenir, sur le devant de la scène, APRÈS 5 - 10 ans, c’est pratiquement impossible !

    • A. Juppé&nbsp; a pû revenir, car il a écopé d’une interdiction “légère” (1 an) là……à la rigueur

      &nbsp;&nbsp; on peut (essayer) de revenir, mais 5 - 10 ans –&gt; “piou” !!! <img data-src=" />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (y doit pas en avoir bcp.)


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qui parlait d’inégibilité en fonction du casier déjà ?



ça semble parti pour passer :https://www.contribuables.org/2017/02/vote-du-casier-vierge-des-elus-une-victoir…

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oui, mais…..“vierge”….. TOUS* Bulletins compris ?&nbsp; <img data-src=" />



* N° 1,2,3

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jeje07bis a écrit :



toute cette affaire serait-elle sortie si fillon n’était pas candidat à la présidentielle??

combien d’hommes politiques véreux reste-t-il???

pourquoi ces affaires sortent des années après les faits???



ptin de politiciens de raclure de merde!









A mon humble avis pour “monter” dans le monde politique t’es obligé d’avoir l’aval de tes “pairs” et donc obligé de te salir pour qu’ils puissent te reconnaitre parmis eux et bien-sur avoir un levier de chantage persuasion te plaçant sous leur coupe, à ta charge d’en faire de même pour arriver a leur niveau. Tout homme politique trop propre est directement discriminé par la profession amha (consensus d’auto-préservation).


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ca n’empêche pas certains de cumuler les fonctions et de ne participer que très rarement aux commission.

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ok !

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John Shaft a écrit :



Oué ! <img data-src=" />





a ouais cette bouse que c’était&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


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Et si c’était ça le vrai boulot de Pénélope? Quelqu’un s’est posé la question? <img data-src=" />

C’est une femme qui travaille dans l’ombre qu’il disait!

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Lyaume a écrit :



Et si c’était ça le vrai boulot de Pénélope? Quelqu’un s’est posé la question? <img data-src=" />

C’est une femme qui travaille dans l’ombre qu’il disait!





c’est batman la femme de fillon ???<img data-src=" />


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#jeNEsuisPASfillon ! <img data-src=" />

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darkbeast a écrit :



c’est batman la femme de fillon ???<img data-src=" />





Batgirl <img data-src=" />


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J’ai rêvé ou certains des tweets reprennent les mêmes fautes de Français ? (“les tenants de l’immobilise”, sans le fils Chedid)

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Ha mince, c’est UPR ?

Je sais pas trop, je les vois juste flooder Youtube (et Diaspora quand j’y étais), mais je connais pas le détail <img data-src=" />

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“c’est ça&nbsp; la Présidentielle”, éh oui …“le Hamon” va Y avoir droit, aussi ….patience ! <img data-src=" />

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legrugru qui tweete ça aussi, c’est louche…

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L’intelligence (très) artificielle à la rescousse <img data-src=" />

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sinon 2 poids 2 mesures :lefigaro.fr Le Figaro



&nbsp;

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C’est moche moche toute cette cyber propagande. Twitter devrait simplement effacer ce genre de comptes où l’on voit comme le nez au milieu de la figure que ça pu le bot en train de flooder pour le compte d’un politique. Et ça laisse faire…

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Quand il ira à son tour en prison, il pourra jouer aux dames avec Guéant.

Quand Balkani les rejoindra il pourront se faire un petit tarot.

Mais ce n’est qu’avec l’arrivée de sarko qu’il pourront se taper une contrée.

… mais attention, certains d’entre eux risquent même de tricher aux cartes <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Essai de dire cela au milliers de personnes travaillant pour quasiment se montant.<img data-src=" />



Moi je suis d’accord, c’est Casseroles-man qui pense l’inverse… <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Bon, garde ces chiffres sous le coude, la semaine n’est pas finie.<img data-src=" />





Attends que l’on ait fini avec “2F consulting” ca pourrait être encore réévalué !&nbsp;<img data-src=" />


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la droite la dans le Fillon ….



ok je sors&nbsp;

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C’est BatCougar ouais <img data-src=" />

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Vilainkrauko a écrit :



Attends que l’on ait fini avec “2F consulting” ca pourrait être encore réévalué !&nbsp;<img data-src=" />





ben la sa femme + ses enfants + lui on en ai déjà à 1.2 millions et plus ils creusent plus ils trouvent (et c’est plus seulement le canard et mediapart)


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Malheureusement, Geant n’ira pas en cabane ;(



Affreux cette justice à 2 vitesse.

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&nbsp;Il parait que le père d’Hamon se prénomme Toutank&nbsp; <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



“c’est ça&nbsp; la Présidentielle”, éh oui …“le Hamon” va Y avoir droit, aussi ….patience ! <img data-src=" />





j’imagine flamby suivre tout ça depuis l’Élysée et se taper des barres de rire, déjà qu’il se permet de troller dans ses déclarations à l’étranger.


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darkbeast a écrit :



déjà qu’il se permet de troller dans ses déclarations à l’étranger.





Il a dit quoi?


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« À travers @FrancoisFillon, les tenants de l’immobilise&nbsp;[sic!] veulent empêcher l’alternance politique. #StopChasseàLHomme »





Halte à l’illetrise !

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Web history pics a confirmé la blague.

Peut-être qu’il ne pas le seul à avoir eu l’idée ^^

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Maintenant la question c’est jusqu’à quand les bots seront pro fillon et jusqu’à quand ils passeront au pro…Juppé, Baroin…?



On se marre bien quand même pendant les élections.<img data-src=" />

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jackjack2 a écrit :



Il a dit quoi?





Je sais plus il a fait une déclaration dimanche et apparemment c’était un troll pour les 2 de la primaire.


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Ami-Kuns a écrit :



Question de goût, préférer regarder un film d’Emmanuel, qu’un porno ayant Trump comme acteur.<img data-src=" />





oui mais il doit surement y chanter “singing in the rain”


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Si je veut de la pluie, j’appellerais un shaman.

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C’est un merveilleux rappel <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



http://www.lesinrocks.com/2017/01/news/lancien-general-kgb-detenait-infos-trump-retrouve-mort/

Peut-être un fake.





Merci pour le lien. Ça paraît quand même assez conditionnel et fantasmatique tout ça.







picatrix a écrit :



En fait ce n’est pas lui mais Vladimir qui détient la fameuse vidéo, lui n’a fait qu’en révéler l’existence ce qui en amoindrit l’efficacité puisque sa révélation atténue l’effet de surprise médiatique que sa publication aurait provoquée.





Enfin là on est en pleine supposition. En plus, vu tout ce qu’a pu déclarer de choquant Trump pendant sa campagne (ou avant “grab them by the pussy”) et que ça ne l’a pas empêché de l’emporter, je doute qu’une telle vidéo, dont on a beaucoup parlé, change quoi que ce soit à l’élection. Quand on élit un type comme Trump, de l’urophilie avec des prostituées c’est un détail. En plus, je croyais que Poutine soutenait Trump (cela dit, au fond je ne connais pas l’opinion de Poutine sur ce dernier, j’entends des bruits comme tout le monde).


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RaoulC a écrit :



Pénélope = Oracle, la geek qui lui a crée des centaines de bots Twitter ? Et ben voila, son emploi n’était pas fictif !

Si c’est Oracle, dans son fauteuil roulant elle va pas vite,  on pourra facilement la doubler, Péné <img data-src=" />





Neo, sort de se corps !


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boogieplayer a écrit :



Exemple dans mon cas, l’appli officielle de la RATP me demande de pouvoir passer des appels (ㆆ _ ㆆ) sans quoi l’appli ne peux pas fonctionner.







NextInpact pourrait se renseigner la dessus? La réponse de la SNCF risque d’être savoureuse <img data-src=" />


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Obidoub a écrit :



Ha mince, c’est UPR ?

Je sais pas trop, je les vois juste flooder Youtube (et Diaspora quand j’y étais), mais je connais pas le détail <img data-src=" />





C’est toujours le cas sur Diaspora… comme tous les autres partis. (et les fakes)


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Y’en n’a pas eu des détournements du # ?

Genre Snowden #StopChasseàLHomme

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Ectoplasm a écrit :



On atteint le million depuis aujourd’hui (©Philippe Risoli).





<img data-src=" />&nbsp;Si à 60 ans, t’as pas détourné 1 million, t’as raté ta vie.<img data-src=" />


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Dude76 a écrit :



En fait, c’est surtout une question de vocabulaire:

-un assisté, c’est 500€/mois

-une assistante, c’est 5000€/mois





<img data-src=" />


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Aloyse57 a écrit :



C’est un merveilleux rappel <img data-src=" />





On comprend mieux pourquoi ils sont tellement attachés au droit à l’oubli.<img data-src=" />


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Néo, à cause d’Oracle? Meuh non, il parlait de Batgirl, je restait dans le ton



http://batman.wikia.com/wiki/Oracle_(Arkhamverse)



<img data-src=" />



&nbsp;

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Franchement on s’en fout que ce soit opportun ou pas. Ça montre juste qu’il s’est bien gavé sur la plèbe. Comme beaucoup de ses collègues.

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OlivierJ a écrit :



Enfin là on est en pleine supposition. En plus, vu tout ce qu’a pu déclarer de choquant Trump pendant sa campagne (ou avant “grab them by the pussy”) et que ça ne l’a pas empêché de l’emporter, je doute qu’une telle vidéo, dont on a beaucoup parlé, change quoi que ce soit à l’élection. Quand on élit un type comme Trump, de l’urophilie avec des prostituées c’est un détail. En plus, je croyais que Poutine soutenait Trump (cela dit, au fond je ne connais pas l’opinion de Poutine sur ce dernier, j’entends des bruits comme tout le monde).





Tu ne soutiendrais pas justement le type que tu tiens par les couilles ?

il n’avait aucun intérêt à le faire perdre, et tout à gagner à ce qu’il l’emporte.

La révélation de l’existence de la vidéo émousse son effet : il fallait qu’elle reste secrète jusqu’à son utilisation. La publier aujourd’hui aurait comme tu le dis moins d’effet compte tenu du personnage.

Si il l’avait publiée soudainement en pleine négociation commerciale ou militaire par exemple, son interlocuteur aurait été affaibli le temps d’éteindre l’incendie dans l’opinion ce qui lui aurait donné un avantage.

Il ne faut pas non plus écarter la possibilité que ce soit les américains eux-même qui soient à l’origine de cette révélation anticipée (comme par hasard après l’élection pour ne pas risquer de l’influencer) justement pour désamorcer son effet futur et interdire ainsi à Poutine d’en faire usage.

Il faut juste affecter une densité de probabilité aux faits supposés pour en imaginer les conséquences possibles.


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Laissez ce pauvre homme politique tranquille, car là il s’en prend plein le Fillon.&nbsp;



Bon… moi au moins pour mes blagues je risque de pas être payé cher (même en ayant travaillé, pas comme certaines).

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En fait, Fillon, sorti des discours populo du type “Fonctionnaires fainéants”, “chômeurs profiteurs”, “jeunes racailles”, il ne fait et dit que des conneries.

A chaque fois qu’il veut se défendre, il assène un mensonge débusqué le lendemain, après il envoie ses sbires spammer les réseaux.

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ErGo_404 a écrit :



Il n’y a aucun doute sur le calendrier de la “fuite”. Mais peu importe, ça n’excuse ni ne justifie pas la fraude pour autant.





Ah bon, il n’y a aucun doute. Tu penses que le Canard Enchaîné, qui enquêtait sur Fillon depuis des mois, s’amuse à décider de quand il publie ses scoops ?







Paladin_Fr a écrit :



Personnellement ça me choque mais admettons. c’est vrai  qu’il serait stupide de se priver de quelqu’un de compétent car il est de la famille (encore que… c’est quand même du piston institutionnalisé. edit : quand c’est de l’argent privé ok mais avec des fonds publics le piston c’est un peu plus gênant)





A vrai dire, je pense aussi qu’il vaudrait mieux interdire d’employer quelqu’un de sa famille, règle en vigueur au parlement européen par exemple.







Paladin_Fr a écrit :



Les assistants devraient être employé par l’assemblé, avec un contrôle effectué par l’assemblé pour s’assurer que le travail effectué consiste bien à du travail d’assistant parlementaire et pas de mère au foyer…

Leur salaire devrait être fixé via une grille. Ils pourraient avoir un statut d’agent sous contrat par exemple.





Employé par l’Assemblée, ça ne veut pas dire grand chose, ils font un boulot pour un parlementaire, avec également un rôle politique. Pour le contrôle dont tu parles, ça polluerait le travail des assistants, et il faudrait créer une commission de plus pour gérer ça, à mon avis ça n’a guère de sens (et quelle usine à gaz). Le salaire des assistants a tendance à être plafonné, vu les montants alloués aux députés (montants connus de l’Assemblée, et qui doivent être justifiés : tu ne peux pas prendre l’argent sans employer quelqu’un). L’ancien assistant parlementaire Authueil en parle mieux que moi (il a un tweeter et un blog).







Paladin_Fr a écrit :



cahuzac c’est l’arbre qui cache la foret au ps. Y’a thévenoud aussi et sa fameuse phobie.





Je pense plutôt que Cahuzac est un cas caricatural. Quant à Thévenoud, c’est tout à fait différent de Cahuzac, il n’est pas accusé de fraude fiscale et de détournement d’argent vers l’étranger, mais de non déclaration de revenu (revenus connus du Fisc vu qu’il est fonctionnaire), ce qui est assez stupéfiant (on a du mal à y croire en fait) car on se prend forcément un mur au bout d’un moment.







gavroche69 a écrit :



D’autre part être inéligible à vie ça n’a rien de comparable avec la prison à vie.

Un mec corrompu/fraudeur/escroc n’a rien à foutre aux commandes d’un état, ça devrait être une évidence pour tout le monde.

[…]

Par exemple si tu as un casier judiciaire non vierge tu ne pourras pas entrer dans la police ni même être sapeur-pompier professionnel, alors tu m’expliques pourquoi tu ne pourrais pas être flic ou pompier mais que tu pourrais devenir président de la république ou député(e) ou n’importe qu’elle fonction d’élu(e) ?





La différence est qu’un élu est face au suffrage des électeurs, c’est à eux de décider si un politique condamné a fait sa peine et est capable de rebondir en laissant derrière lui les conneries.

Donc condamner un élu à vie me paraît totalement disproportionné, et contre-productif car un élu condamné à un moment peut être tout de même un politique actif et qui prend de bonnes décisions globales.


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OlivierJ a écrit :



…Ptin de commentaires de merde !

Une grande majorité de politiques sont honnêtes (du point de vue financier), mais on voit beaucoup la minorité malhonnête, dont on parle forcément. Les honnêtes on ne s’arrête pas dessus…



Bien sûr qu’il y a des politiciens honnêtes mais ce que je leur reproche c’est d’être toujours prêts à soutenir publiquement des escrocs dès lors qu’ils sont de leur famille politique.



On est donc en droit de se demander s’ils sont inquiets pour la France ou simplement inquiets pour leur propre carrière qui peut dépendre de ces escrocs et de leur accession au pouvoir…



Pour revenir au “paquet de riz” c’était bien sûr un peu une caricature de ma part mais ça n’empêche pas qu’on met en taule des gens qui ont fait bien moins de choses répréhensibles que certains politicards véreux qui sont pourtant toujours là à donner des leçons à tout le monde.



Je ne pense pas qu’il soit utile que je cite des noms que tout le monde connaît à gauche comme à droite…



Donc oui je persiste, “l’inéligibilité à vie” pour des faits dûment avérés devrait être une évidence pour tout le monde. D’autant qui’on peut vivre très bien sans être un élu…


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vizir67 a écrit :



moi ce que je n’arrive pas à comprendre, c’est ça …

 - comment des gens qui connaissent des “amis” qui ont DÉJÀ été “pris la main dans le pot de confiture”   peuvent être PRIS  à leurs tours ?

 




  • tout-ça……ils le savent (presse, Radio, TV) à chaque année : ses scandales (éternels recommencements)

       et pourtant=rebelote (ils NE comprendrons, donc, JAMAIS ? ) !!!





    C’est vrai, mais c’est comme les délinquants classiques, ils s’imaginent qu’ils ne seront pas pris, le problème étant que normalement ils sont intelligents (alors que le niveau moyen des types qui passent en justice est plutôt faible, dixit les avocats par exemple).



    Une des raisons est en particulier la lenteur de la justice (liée à son manque de moyens récurrent :-( ). Ce qu’on savait déjà il y a 200 ans c’est que la promptitude de la condamnation compte beaucoup dans le côté dissuasif, plus que la dureté de la peine, un peu comme les radars automatiques.


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OlivierJ a écrit :



Ahem ! (j’ose pas dire “LOL”)

Donc tu cites UNE personne pour démontrer que les politiques ne répondent pas aux convocations… Alors qu’on en a tant d’autres qui l’ont fait ces dernières années.





Je te renvoie à tes cours de mathématiques niveau lycée.

L’inverse de “quel que soit” c’est “il existe”.

Tu dis (affirmes) qu’il présentent “tous” des garanties de présentations aux convocations.

il suffit alors d’en trouver “un” pour démonter ton affirmation. cqfd.



Pour le non politique c’est pareil, il y a quelques types qui ne se sont pas présentés mais l’immense majorité s’est présentée et c’est même pour ça que les prisons sont si pleines.

&nbsp;

Il faudrait regarder en pourcentage : quel pourcentage d’hommes politiques sont soupçonnés de corruption, combien sont assez stupides pour qu’on trouve des traces de doigts dans le pot de confiture, combien passent finalement en procès après avoir épuisé tous les recours administratifs (Balkany n’a toujours pas été jugé depuis toutes ces années). Et parmi ceux là combien risquent “vraiment” de la prison ferme.



un seul sur ce petit nombre c’est vraiment beaucoup.


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gavroche69 a écrit :



&nbsp;

Donc oui je persiste, “l’inéligibilité à vie” pour des faits dûment avérés devrait être une évidence pour tout le monde. D’autant qui’on peut vivre très bien sans être un élu…





Perso à vie non je suis pas pour pour…

Mais simplement les mêmes règles que pour les gendarmes etc. Les régles d’effacement du casier judiciaire. (edit : et ça peut être long ! :) )



D’ailleurs en France on condamne à vie.

Un médecin peut être radié à vie et interdit d’exercice de la médecine à vie. Et pourtant il peut être et avoir été un bon médecin et avoir sauvé des vies.


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oui, mais TOUS* les Bulletins du Casier Judiciaire !

sinon, on peut avoir le N° 3 “vierge”….et, le N 1 “long comme un bras”, hein !!! <img data-src=" />

(c’est d’ailleurs ce qui se passe en ce moment)



* 1, 2, et 3

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Paladin_Fr a écrit :



Perso à vie non je suis pas pour pour…

Mais simplement les mêmes règles que pour les gendarmes etc. Les régles d’effacement du casier judiciaire. (edit : et ça peut être long ! :) )



D’ailleurs en France on condamne à vie.

Un médecin peut être radié à vie et interdit d’exercice de la médecine à vie.

Et pourtant il peut être et avoir été un bon médecin et avoir sauvé des vies.



Il faut relativiser…

Dans ce cas c’est “à vie de la vie active” pas de la vie complète qui peut être parfois très longue. C’est pourquoi on ne peut pas comparer ça avec de la prison à vie.



D’ailleurs il y a beaucoup de métiers où on force les gens à partir en retraite alors qu’ils aimeraient continuer leur travail, pourquoi un gus de 70 balais et plus peut-il encore se présenter à des élections ?

Là encore c’est deux poids deux mesures…



Je suis d’accord pour les médecins et ça confirme ce que je dis, pourquoi accepter pour les uns ce qu’on refuse pour les autres ?



Pourquoi admettre qu’un bon médecin ayant fait un jour une grosse connerie ne pourra plus jamais exercer son métier alors qu’un politicard véreux pourra toujours prétendre accéder aux plus hautes fonctions ?





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Bien sur.

En fait on prend les règles les plus durs qui s’appliquent à un corps de métier en France (mettons que ce soit policier) et un élu doit a minima suivre les mêmes règles.

A minima car on est en droit d’attendre d’un homme politique un respect des règles encore plus grand que chez un policier, donc les règles devraient être encore plus sévères.



Et une personne populaire ne peut pas être élu à cause de cela et bien… c’est dommage mais il faudra trouver quelqu’un d’autre.

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Pas besoin de faire une connerie médicale pour être radié à vie :)



&nbsp;edit : ce genre de radiation est d’ailleurs bien plus grave qu’une inéligibilité à vie, la personne ne peut plus exercer le métier qu’elle a appris. Et donc ré-apprendre un autre métier. Un homme politique lui retournera simplement à son métier d’origine (si il en a un :) )

&nbsp;

&nbsp;

http://www.carevox.fr/sante-maladies/article/un-an-de-prison-ferme-et-radiation

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j’ai lu vos réponses, pas le temps de faire “citation”, mais merci, c’est toujours aussi tortueux et compliqué avec vous <img data-src=" />

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Clad omnislash a écrit :



j’ai lu vos réponses, pas le temps de faire “citation”, mais merci, c’est toujours aussi tortueux et compliqué avec vous <img data-src=" />



Ben c’est ça qui fait l’intérêt de ce site…

Un forum où tout le monde est d’accord c’est un forum moribon… <img data-src=" />


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Ami-Kuns a écrit :



Légalement, il devrait en avoir 2. Perso, qu’un élus emplois des membres de sa familles ne me dérange pas, tant que c’est un véritable emploi.







A la base c’était peut-être un vrai emploi, mais quand tu bosses avec ta femme :



“Cheri, t’as préparé le dossier xyz ? ”

“ Tu crois que j’ai que ça à foutre ? J’ai du m’occuper des gamins et de la rénovation de la salle de bain, demande à tes autres conseillés ! ”



“François, il me faut une augmentation !”

“Mais cherie, t’es déjà payé 10 fois le smic ? ”

“ Mon amour, comment tu veux que je finisse le mois avec ce salaire de sans dents, tu m’as pris pour ta femme de ménage ? Si ca continue je vais devoir aller bosser au macdo. ”





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picatrix a écrit :



Je te renvoie à tes cours de mathématiques niveau lycée.

L’inverse de “quel que soit” c’est “il existe”.

Tu dis (affirmes) qu’il présentent “tous” des garanties de présentations aux convocations.

il suffit alors d’en trouver “un” pour démonter ton affirmation. cqfd.





Comique, va. Tu as très bien compris.







picatrix a écrit :



Pour le non politique c’est pareil, il y a quelques types qui ne se sont pas présentés mais l’immense majorité s’est présentée et c’est même pour ça que les prisons sont si pleines.





Affirmation rapide… Les prisons sont pleines sans ça.







picatrix a écrit :



Il faudrait regarder en pourcentage : quel pourcentage d’hommes politiques sont soupçonnés de corruption, combien sont assez stupides pour qu’on trouve des traces de doigts dans le pot de confiture, combien passent finalement en procès après avoir épuisé tous les recours administratifs (Balkany n’a toujours pas été jugé depuis toutes ces années). Et parmi ceux là combien risquent “vraiment” de la prison ferme.





Balkany a déjà été jugé et condamné. Réélu depuis. Il devrait être recondamné prochainement. Je sais que ça prend beaucoup de temps, mais c’est vraiment un cas particulier et emblématique.

Sinon, le pourcentage ne doit pas être plus élevé que dans la population, il n’y a pas de raison. Peu de gens de toutes façons sont 100 % honnêtes (sauf dans mes amis je pense).







Paladin_Fr a écrit :



En fait on prend les règles les plus durs qui s’appliquent à un corps de métier en France (mettons que ce soit policier) et un élu doit a minima suivre les mêmes règles.

A minima car on est en droit d’attendre d’un homme politique un respect des règles encore plus grand que chez un policier, donc les règles devraient être encore plus sévères.





La situation d’un policier et d’un politique ne sont pas comparables, on demande plus de probité à un policier car ses actes et procès verbaux peuvent priver de liberté quelqu’un, éventuellement pour longtemps.


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Paladin_Fr a écrit :



Perso à vie non je suis pas pour pour.





J’ai expliqué précédemment pourquoi c’est une mauvaise idée, en plus d’être injuste puisqu’on a tous droit à la réinsertion après avoir purgé sa peine.







gavroche69 a écrit :



D’ailleurs il y a beaucoup de métiers où on force les gens à partir en retraite alors qu’ils aimeraient continuer leur travail, pourquoi un gus de 70 balais et plus peut-il encore se présenter à des élections ?





Si tu aimes ton métier, qu’est-ce qui t’empêche de te mettre à ton compte une fois à la retraite ?

Et comparer un emploi salarié avec le fait de se présenter à une élection, je trouve ça étrange.

De plus, on parle assez du chômage élevé des jeunes, pour ne pas garder des gens qui ont bien atteint l’âge de la retraite, et qui peuvent partir la toucher et faire autre chose s’ils veulent. Il y a tant de retraités actifs.







gavroche69 a écrit :



Pourquoi admettre qu’un bon médecin ayant fait un jour une grosse connerie ne pourra plus jamais exercer son métier alors qu’un politicard véreux pourra toujours prétendre accéder aux plus hautes fonctions ?





Parce que les conséquences d’un mauvais médecin (ou véreux, ça existe) sont plus graves que le détournement de fonds d’un élu.


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manu0086 a écrit :



Poutine se moque de Fillon, comme de Marine… (des personnalités du moins) la seule chose qui l’intéresse, c’est de détruire l’Europe et de nous affaiblir, il a donc bien plus d’intérêt à voir Marine arriver au pouvoir…





Tu dois confondre la Russie et les USA … Parce ce que si tu regardes un peu ce qui est entrain de se passer, tu comprendras que les USA vont justement tenter de s’allier avec la Russie pour écraser la chine et l’europe.



&nbsp;Que crois tu que soit l’Union Européenne, sinon un produit imaginé par les US pour foutre la merde ?

&nbsp;Qui crois tu qui pouss(ait) la Turquie&nbsp; à intégrer l’Europe ?

&nbsp; Qui nous fais depuis 60 ans de la propagande sur les ‘méchants russes / arabes / autres’ et sur les ‘gentils sauveurs ricains’ ?

Qui essaie de nous imposer ses lois/normes/merdes avec des traités comme le TAFTA ?

&nbsp;

Je suis pas convaincu que le vrai danger pour l’Europe soit la Russie …



PS : Si je dois choisir entre faire la discussion entre un Russe joueur d’échecs et un Yankee avec un flingue, mon choix est vite fait !


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OlivierJ a écrit :



Le discours “tous pourris” (ta 2e ligne), c’est vraiment débile <img data-src=" /> et c’est faux de toutes façons.



Ou pas.

Ce n’est pas parce que tu crois qu’on vit dans le monde des Bisounours, que c’est le cas.







OlivierJ a écrit :



Tu connais le nombre d’élus, députés, sénateurs, maires ? Ce n’est pas une minorité visible qui permet de généraliser. On le dit assez ici concernant d’autres sujets.



Etrangement quand qque chose permet d’aligner les députés et les sénateurs sur “la France d’en bas”, ils arrivent généralement à se dégager quand ce n’est pas dans leur intérêt. On a déjà vu plus honnête comme réaction…









OlivierJ a écrit :



Le Canard ne garde PAS les dossiers sous le coude, son principe est de sortir les trucs qu’il découvre dès qu’il les a (et c’est normal, c’est le fonctionnement d’un journal d’investigation), à faire l’inverse il pourrait se faire griller. chttps://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-01-fevrier-2017 .



Tip : je n’ai jamais dit que c’était le Canard qui sortait les infos au “bon” moment. Et je sais très bien que ce n’est pas dans leur intérêt de faire de la rétention temporaire d’infos.









OlivierJ a écrit :



Pour info je ne soutiens pas Fillon.

Je pense qu’il y a trop de fonctionnaires territoriaux, dont le nombre a explosé depuis 20 ans au moins ; est-ce que le service rendu est meilleur ? Je ne crois pas, on dit même l’inverse (on pense peut-être surtout à l’hôpital où les 35 h ont fait du mal). Je n’ai rien contre un fonctionnaire en particulier, mais il faut trouver un moyen de revenir à un niveau raisonnable (évidemment on ne va pas virer les gens).



“On” ne peut pas penser à l’hôpital, vu que les fonctionnaires hospitaliers font partie de la FPH et pas de la FPT…


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au vu d’“Envoyé Spécial”, c’est fou comme ils se défendent TRES mal !

(dingue) !!!!!!!!!!!!!

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vizir67 a écrit :



oui, mais…..“vierge”….. TOUS* Bulletins compris ?&nbsp; <img data-src=" />



* N° 1,2,3





Dommage que cela ne soit pas précisé en effet …


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Sheepux a écrit :



Nan utilise l’application (j’ai plus le nom sous la main) qui permet de révoquer des droits sur des applis. En gros tu accepte à l’installation puis aprés tu change vite.

Genre souvent t’a des appli qui ont une demande “full control” quand c’est #CodéAvecLecul, tu acceptes puis tu vérouille au plus vite ses droits.





Merci pour l’astuce !&nbsp;<img data-src=" />


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ProFesseur Onizuka a écrit :



NextInpact pourrait se renseigner la dessus? La réponse de la SNCF risque d’être savoureuse <img data-src=" />





pas bête ! <img data-src=" />


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car sinon, on peut avoir le N° 3 “vierge”….et, le N 1 “long comme un bras”, hein !!! <img data-src=" />

(c’est d’ailleurs ce qui se passe en ce moment)&nbsp;

&nbsp;

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Ah, merci de l’info j’essayerai de le trouver en replay ce soir, juste pour rire <img data-src=" />

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NONAUFOOT a écrit :



Quand on sait que beaucoup de lois sont promulguées avec à peine un tiers des assemblés…





Relis l’article je te prie. Hormis les votes solennels, les députés se répartissent les tâches en fonction de leurs compétences sur les sujets abordés. Donc il n’y a rien de problématique à n’avoir qu’un tiers (en fait souvent moins) de député lors du vote de certaines lois, plein de discussions ont eu lieu en amont en plus. Tu n’imagines pas la complexité et diversité des sujets et chaque député ne peut pas tout maîtriser (s’intéresser, oui, c’est autre chose).







vizir67 a écrit :





  • pourquoi une inéligibilité à vie ?



    • déjà revenir, sur le devant de la scène, APRÈS 5 - 10 ans, c’est pratiquement impossible !

    • A. Juppé  a pû revenir, car il a écopé d’une interdiction “légère” (1 an) là……à la rigueur

         on peut (essayer) de revenir, mais 5 - 10 ans –&gt; “piou” !!! <img data-src=" />     (y doit pas en avoir bcp.)





      Je suppose que tu vas dans mon sens, car je disais aussi que condamner à 5 ou 10 ans c’était presque comme condamner à vie.

      Concernant Juppé, je ne sais plus combien de temps ça l’a écarté des responsabilités (sachant qu’il ne s’était pas enrichi personnellement d’ailleurs).







      lomic2 a écrit :



      qui parlait d’inégibilité en fonction du casier déjà ?

      ça semble parti pour passer :https://www.contribuables.org/2017/02/vote-du-casier-vierge-des-elus-une-victoir…





      Je crois même que c’est passé hier. Cette discussion n’aura plus lieu d’être :-) .





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caesar a écrit :



A mon humble avis pour “monter” dans le monde politique t’es obligé d’avoir l’aval de tes “pairs” et donc obligé de te salir pour qu’ils puissent te reconnaitre parmis eux et bien-sur avoir un levier de chantage persuasion te plaçant sous leur coupe, à ta charge d’en faire de même pour arriver a leur niveau. Tout homme politique trop propre est directement discriminé par la profession amha (consensus d’auto-préservation).





<img data-src=" />







caesar a écrit :



ca n’empêche pas certains de cumuler les fonctions et de ne participer que très rarement aux commission.





Oui, mais ça concerne très peu de monde, en général des chefs de parti.


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Je viens de découvrir le slogan de campagne officiel de Fillon. Je suis mort de rire.



“Le courage de la vérité”

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certes maintenant…c’est un peu “déplacé” ! <img data-src=" />

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manu0086 a écrit :



C’est ton choix de préférer les russes aux américains, personnellement, je préfère la France et l’Europe. T’as visiblement choisi ton camp de traitre.





Donc, selon toi, on est un traître à SON PAYS si l’on préfère les russes aux amérloques ?



Sur qu’avec un raisonnement mononeuronal comme celui ci on ira pas bien loin !


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Aux dernières nouvelles (à paraître dans le Canard de demain) Pénélope aurait touché 45 000 € d’indemnité de licenciement payés par l’assemblée nationale… <img data-src=" />

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Non mais arrêter d’accuser M. Fillon, c’est surement un coup de ses opposants pour le décrédibiliser ! Il a inventé Internet en France quand même…

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Et les rumeurs qui disent que la “fuite” viendrait à l’origine des sarkozystes déçus ?

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J’adore le ton de cette news, du bon gros foutage de tronche XD

En même temps un tel amateurisme est navrant, le bateau coule tout le monde sort ses rames avant de l’abandonner à son triste sort.

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ils vont concurrencer les flooders de chez EPR

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Fillon droit dans ses bots…



Ok je sors.

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On remarquera toutefois que dans ce lot, le compte @WebHistoryPics, légitime et indéniablement à suivre, a lui-même posté des messages de soutien, à la surprise de son responsable. Un problème qui suggère l’existence de messages postés automatiquement par une application tierce.





C’est chelou cette histoire…



Je connais pas le responsable mais j’imagine qu’il ne doit pas trop être du genre à laisser n’importe quel soft à la noix avoir accès à son twitter. Après, si y’a un soft dans la liste qui a abusé de ses droits pour vendre de la pub, ça craint…

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c’est juste parce que tout comme Jésus multipliait les pains, en bon chrétien (comme il l’affirme haut et fort) il multiplie les bots.



c’est seulement un petit miracle …

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Au bout d’un moment, faut arrêter de prendre les gens pour des cons. D’ailleurs:





On ne peut pas payer 1000 personnes 500€, mais on peut payer une personne 500.000€

(F.Fillon ©)





Ou un truc du genre, me rappelle plus. <img data-src=" />

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En même temps de nos jours les gens installent les applications sur leur smartphone: “ApplicationA souhaite avoir le contrôle sur votre compte twitter: accepter/refuser” les gens acceptent car ils veulent utiliser l’application et se foutent complètement des problématique que ce comportement engendre.

#TetrisSouhaiteAccéderAVotreCamera

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Le pire c’est que c’est absolument ridicule. Que peut-il bien espérer de ça ?

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On remarquera toutefois que dans ce lot, le compte&nbsp;@WebHistoryPics, légitime et indéniablement à suivre, a lui-même posté des messages de soutien,&nbsp;à la surprise de son responsable. Un problème qui suggère l’existence de messages postés automatiquement par une application tierce.&nbsp;



Ca c’est énorme, vivement qu’on ait l’explication!&nbsp;<img data-src=" />

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Perso, ça me donne envie de revoir Chasse à l’homme avec JCVD <img data-src=" />

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le candidat qui n’a qu’un compte au Crédit Agricole



Légalement, il devrait en avoir 2. Perso, qu’un élus emplois des membres de sa familles ne me dérange pas, tant que c’est un véritable emploi.

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Tomber sur le hashtag &nbsp;#StopChasseàLHomme&nbsp;est beaucoup plus simple que retrouver un badge d’entrée à l’Assemblée nationale.le petit fist gratuit <img data-src=" />

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Obidoub a écrit :



ils vont concurrencer les flooders de chez EPR





Halte au nucléaire. <img data-src=" />


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KP2 a écrit :



C’est chelou cette histoire…



Je connais pas le responsable mais j’imagine qu’il ne doit pas trop être du genre à laisser n’importe quel soft à la noix avoir accès à son twitter. Après, si y’a un soft dans la liste qui a abusé de ses droits pour vendre de la pub, ça craint…





Peut etre grosse blagouz de son responsable. Je regarde ;)


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Apparemment <img data-src=" />

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<img data-src=" />

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Chaussez vos bots ! Il faut sauver le soldat @FrancoisFillon

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Maicka a écrit :



Malheureusement, Geant n’ira pas en cabane ;(



Affreux cette justice à 2 vitesse.





Le top du top c’était Sylvie Andrieux : elle siégeait à l’assemblée nationale avec un bracelet électronique.


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Alucard63 a écrit :



Maintenant la question c’est jusqu’à quand les bots seront pro fillon et jusqu’à quand ils passeront au pro…Juppé, Baroin…?



On se marre bien quand même pendant les élections.<img data-src=" />





Ouais je pensait aussi que ça allait être chiant mais nan entre le fillongate, les socialiste qui refusent de soutenir hamon,&nbsp; les affaires d’emploi fictifs au fn. A qui le tour, melanchon ou les vert (imagine un bidon de roundup retrouvé chez un écolo).


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Moi j’adore le sous-titre…

D’autant que je pense souvent à lui sans “elle”… <img data-src=" />

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Maicka a écrit :



Malheureusement, Geant n’ira pas en cabane ;(



Affreux cette justice à 2 vitesse.





les peines de moins de 2 ans sont aménageables afin de désengorger les prison, c’est pas une justice à 2 vitesses


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darkbeast a écrit :



&nbsp;A qui le tour, melanchon ou les vert (imagine un bidon de roundup retrouvé chez un écolo).





<img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



Ouais je pensait aussi que ça allait être chiant mais nan entre le fillongate, les socialiste qui refusent de soutenir hamon,&nbsp; les affaires d’emploi fictifs au fn. A qui le tour, melanchon ou les vert (imagine un bidon de roundup retrouvé chez un écolo).





Tu oublies les financements occultes du FN, via des banques d’affaires en Russie, qui font curieusement faillite mais ne recouvrent pas leurs dettes !

Melanchon ou les Verts, c’est du menu fretin, et ca intéressera pas les journalistes, sauf si leurs cotes de popularité est en hausse durant un certain temps.

A ce moment là, oui, des journalistes intéresseront à ce qu’il y a sous le vernis.&nbsp;


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Fi(ll)on… Stopper la chasse…



Ça va fouetter…

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anomail a écrit :



Leur propension à utiliser les réseaux sociaux pour faire moderne se retourne à chaque fois contre eux.

&nbsp;

C’est leur façon même de s’en servir qui montre que justement ils sont largués.

&nbsp;

Le crédo de Twitter et de faire réagir à chaud, ce qui provoque des tension, du buzz et donc toujours plus de tweets (c’est le but).







Ces gens-là doivent fonctionner à la méthode Coué. Le problème c’est que quand on voit quarante-douze-mille fois le même message identique, ça fait seulement mouche, voire très louche. Pour info et la petite histoire, les “vieux” tweet de Fillon (de 2014) moralisateurs n’ont pas été effacés et ressortent et c’est franchement drôle.


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darkbeast a écrit :



Ouais je pensait aussi que ça allait être chiant mais nan entre le fillongate, les socialiste qui refusent de soutenir hamon





Ce qui est plutôt un bonne chose pour Hamon d’ailleurs (le fillongate et le refus de ses ex-collègues de le soutenir).


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Ricard a écrit :



Bon, garde ces chiffres sous le coude, la semaine n’est pas finie.<img data-src=" />





On atteint le million depuis aujourd’hui (©Philippe Risoli).


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Ok mais c’est tout comme.

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<img data-src=" />

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Maicka a écrit :



Ok mais c’est tout comme.





ben nan si toi aussi t’as une peine de mois de 2 ans tu auras un aménagement (sauf si tu es récidiviste)


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eliumnick a écrit :



Tu veux dire que depuis 30 ans que le FN est “diabolisé”, les gens n’ont toujours pas compris que le FN est une part importante du système ?





Que veux tu… encore un qui n’avait pas entendu il y a déjà bien longtemps la baronne Bic (les stylos etc) faire l’éloge du père!


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à cet âge ça serait plutôt BatVautour en fait <img data-src=" />

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BatGranny plutôt.

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Là ou tu vois manipulation d’opinion, moi je vois juste la presse qui se focalise sur les personnes importantes de la France. Evidemment qu’avoir gagné la primaire rend une information sur lui plus intéressante, et donc va pousser plus de journalistes a enquêter sur le sujet. J’sais pas, personnellement ça me parait juste logique en fait…&nbsp;



Il y a une différence entre la diffamation politique et le journalisme. Là, on est dans le journalisme. Tout en gardant le principe de présomption d’innocence, les faits sont suffisamment importants et documentés pour avoir entièrement leurs place dans la presse.&nbsp;



T’aurais voulu quoi, sans déconner, que le journaliste attende que Fillon soit immunisé ? Quel intérêt ?&nbsp;



Si il y a autant de battage politique autours de cette affaire, c’est que si elle est confirmée (et les preuves tendent dans ce sens, tout comme la défense de l’intéressé), l’un des deux plus gros partis de la France a élu un mec qui détourne l’argent publique depuis des années, et va probablement devoir trouver un autre favoris en urgence. Ça me parait important personnellement.&nbsp;

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Il manque pas d’audace, je vais rappeler une citation de ce monsieur “je suis à la tête d’un état en faillite”. Il savait de quoi il parlait à cette époque forcément.

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Mélenchon a annoncé avoir obtenu un prêt bancaire de 8M euros. Présente-t-il de meilleures garanties que les autres ?&nbsp;

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Aprés coup oui <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



L’ancien fondateur du parti à l’air plus riche que le parti.<img data-src=" /> Perso on me virerer de quelques part, je refuserai de les aidés.<img data-src=" />





Oui JMLP est riche, et je me suis laissé dire que sa fille aussi. Ils disposent de micro-partis pour leur apporter de l’argent, d’ailleurs il y a déjà une mise en examen lié à ça, ça permet de contourner en partie la loi sur le financement des partis.

Apparemment JMLP compte aider sa fille, et l’accord daterait d’avant son expulsion :http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/31/jean-marie-le-pen-va-preter-6-millions-d… .



Arf on lit :

“J’ai obtenu en septembre 2014 un prêt de 9 millions d’euros auprès d’une banque russe”, avait-il rappelé. “Malheureusement depuis cette banque russe a déposé son bilan” et “depuis, il n’y a pas de contacts particuliers avec des organismes financiers russes”, avait encore affirmé Wallerand de Saint Just.

Apparemment c’est risqué de prêter au FN, même pour une banque russe ;-) . Du coup, le FN doit rembourser ou pas ? ;-)







v1nce a écrit :



Mélenchon a annoncé avoir obtenu un prêt bancaire de 8M euros. Présente-t-il de meilleures garanties que les autres ?





Aucune idée. Possible. Possible aussi que le FN ait une mauvaise note auprès des banques, en terme de remboursement des dettes.

Dans la presse je lis que : Jean-Luc Mélenchon a quant à lui annoncé avoir obtenu un prêt bancaire de huit millions d’euros pour financer sa campagne, en plus du million d’euros reçu via des dons. Son entourage a précisé à l’AFP que cette somme était répartie en emprunts auprès de “deux banques coopératives”, sans donner leur nom.



http://www.huffingtonpost.fr/2017/01/09/jean-luc-melenchon-demande-aux-banques-f…


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Quand même louche, qu’une banque casse sa pipe, et qu’elle n’essaye pas de récupérer ces fonds.<img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Quand même louche, qu’une banque casse sa pipe, et qu’elle n’essaye pas de récupérer ces fonds.<img data-src=" />





pas plus que la mort de l’ancien du KGB qui détenait la vidéo de Trump …&nbsp;<img data-src=" />


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C’est un fonctionnaire Russe, il doit valoir moins que 9 millions.<img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Quand même louche, qu’une banque casse sa pipe, et qu’elle n’essaye pas de récupérer ces fonds.<img data-src=" />





En fait je plaisantais (cf le clin d’oeil), j’imagine que les créanciers de la banque continuent à exiger les remboursements.







picatrix a écrit :



pas plus que la mort de l’ancien du KGB qui détenait la vidéo de Trump … <img data-src=" />





Si tu ne plaisantes pas, cette information est avérée ? Ça sent la plaisanterie quand même (rien que “détenir la vidéo de Trump”).


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A l’époque, c’était un peu ce qu’il avait fait de mieux <img data-src=" /> (Sam Raimi à la prod, John Woo à la caméra et malheureusement des costards cravates qui ont bridés (ohoh) Woo et imposés des coupes au montages :/)

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OlivierJ a écrit :



Si tu ne plaisantes pas, cette information est avérée ? Ça sent la plaisanterie quand même (rien que “détenir la vidéo de Trump”).





C’est (enfin c’était) un général du KGB qui a été la source de l’anglais qui a rédigé le rapport qui en parle (Startpage est ton ami).

En fait ce n’est pas lui mais Vladimir qui détient la fameuse vidéo, lui n’a fait qu’en révéler l’existence ce qui en amoindrit l’efficacité puisque sa révélation atténue l’effet de surprise médiatique que sa publication aurait provoquée.


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Question de goût, préférer regarder un film d’Emmanuel, qu’un porno ayant Trump comme acteur.<img data-src=" />

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On vient de me souffler dans l’oreillette que c’était les russes derrière tout ça… qu’ils éliminaient Fillon pour pousser Marine au pouvoir comme ils l’ont fait avec Trump… nouvelle défense des pro-fillon ^^



Mais je me dis que Fillon a tout de même pas mal d’ennemis dans “son camp” pour ne pas avoir une puissance extérieure mêlée à ça ^^

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ForceRouge a écrit :



Moi ca me dérange. On ne parle pas d’une boite privée où le boss emploi ses enfants. On parle d’élus qui financent leur famille avec de l’argent publique. Mon pognon, ton pognon.


son pognon


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NONAUFOOT a écrit :



C’est ce que je me disais aussi quand j’ai lu “affaire PF - il va y avoir une perquisition…” Ils ont eu largement le temps d’effacer les plus gros dossiers…





Tout le problème, c’est justement qu’il donnerait tout pour qu’on trouve ces gros dossiers (ceux qui prouveraient une activité réelle de sa compagne) <img data-src=" />



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RaoulC a écrit :



Néo, à cause d’Oracle? Meuh non, il parlait de Batgirl, je restait dans le ton



http://batman.wikia.com/wiki/Oracle_(Arkhamverse)



<img data-src=" />





Ah oui elle <img data-src=" /> TILT



je n’avais pas fait le raprochement. <img data-src=" />


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Clad omnislash a écrit :



Y’a un peu trop de bashing médiatique sur lui, le gros buzz/scoop miteux à la bfm, mais perso si il chute, ça me laisse de marbre, maintenant, je préfère l’avis de la justice, en espérant qu’elle soit toujours indépendante et objective. Je n’aimerai pas qu’on me flageole alors que la justice n’a encore rien dit, laissons lui l’a présomption d’innocence, un droit aussi pour les gens BIEN payé …..&nbsp;





voilà !

<img data-src=" />

(t’es pardonné)

surement “une faute de frappe” ! <img data-src=" />


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(c’est bien connu)&nbsp; “gardez-moi de mes AMIS, mes ennemis je m’en charge” ! <img data-src=" />

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Le plus dur, c’est pour Pénélope, elle n’était pas au courant qu’elle travaillait… c’est son mari qui a signé tous les documents!

Et si cela se trouve, elle n’a pas vu le moindre centime… l’argent est peut-être allé sur le compte de la maitresse de Fillon, ils sont tellement tordus ces politiques que c’est crédible !

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lol

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La fin de l’article est assez troublante. N’importe qui peut donc solliciter des centaines de robots &nbsp;pour envoyer n’importe quel message ? Même truffé de fautes et pourquoi pas contraire à la loi, vu que le responsable de la communication n’a même pas été prévenu.

C’est tout à fait ce genre de site qu’il faut éradiquer, une boite à spam hors de contrôle (et qui n’est pas hadopi).

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Clad omnislash a écrit :



Y’a un peu trop de bashing médiatique sur lui, le gros buzz/scoop miteux à la bfm, mais perso si il chute, ça me laisse de marbre, maintenant, je préfère l’avis de la justice, en espérant qu’elle soit toujours indépendante et objective. Je n’aimerai pas qu’on me flageole alors que la justice n’a encore rien dit, laissons lui l’a présomption d’innocence, un droit aussi pour les gens payé normalement,.



C’est un homme publique qui a choisi de l’être et qui se présente (comme tous) comme le sauveur de la France.

C’est donc parfaitement normal que les médias s’intéressent à lui.

A fortiori quand on propose un programme tendant à accroître les inégalités sociales.

Cahuzac n’avait pas été épargné par les médias non plus et ce n’est que justice.

Si les faits sont avérés je trouve même que c’est encore bien plus grave que la tricherie de cahuzac.



Ce serait trop facile que les médias ne soient là que pour encenser ces “zélites” auto-proclamées et ferment leur gueule dès que ça foire.



Si la justice était vraiment la même pour tous, beaucoup de ces mecs auraient du faire (ou devraient faire) un passage par la case prison.

Mais là, faut pas rêver… <img data-src=" />


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toute cette affaire serait-elle sortie si fillon n’était pas candidat à la présidentielle??

combien d’hommes politiques véreux reste-t-il???

pourquoi ces affaires sortent des années après les faits???



ptin de politiciens de raclure de merde!

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picatrix a écrit :



par exemple quand il a dit “si vous croyez que si on avait toujours france télécom et ses fonctionnaires la France serait connectée à internet ? ” (c’est dans NXI)

ne serait-ce point là une attaque sournoise sur la volonté/efficacité de travail des fonctionnaires ?





C’était maladroit pour le moins, il a fait un amalgame inutile entre le côté fonctionnaire chez FT et le côté monopole, alors que FT avait en son sein le CNET, institut de recherche plutôt en pointe.

Je ne suis pas sûr qu’il pense réellement que les fonctionnaires sont tous des paresseux.







djshotam a écrit :



Pour les chômeurs il a déclaré lors de primaire : “l’assistance est un droit mais l’assistanat est un piège”.

je cite le compte rendu du débat





On peut interpréter la phrase de plusieurs façons mais elle n’est pas forcément fausse.







djshotam a écrit :



je trouve que “répondre à ce cri des Français qui ont l’impression de travailler pour ceux qui ne travaillent pas” fait étrangement écho à l’expression “chômeurs profiteurs” que tu récuses.





Je pense que ça fait plus référence aux profiteurs en général, qu’aux seuls chômeurs. Après il y a toujours la loupe grossissante, qui fait que pour un mec que tu connais vaguement qui vit (ou survit) de diverses allocations, tu vas penser qu’ils sont beaucoup. A vrai dire je connais un type qui a vécu pendant des années avec une indemnité pas ridicule suite à un accident, il jouait au tennis et avait l’air de vivre normalement ; pour autant je ne pense pas que ça soit le cas de beaucoup de monde, pour diverses raisons.


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Je le rappelle, il a été premier ministre avant d’être le gagnant de la primaire !

et c’etait pas une surprise, dès le début de la campagne de Sarko, on savait que Fillon allait être premier ministre. A l’époque ca interessait pas les journalistes ?



Clairement, le journalisme là j’y croit pas… Surtout que tu me parles de faits documentés.

Non ils ne l’étaient pas dans la première version du canard. c’était des infos parcellaires qui n’était pas du tout du fait d’investigations poussées, mais uniquement d’une source qui mettait sur la voie à fouiller.



Depuis que l’enquête est ouverte (et par ailleurs le nombre de fuites sur une enquête en cours est totalement incroyable), les montants ont changés, les enfants sont aussi impliqués, des emplois qui n’ont rien a voir avec l’assemblée nationnales sont aussi cités etc…



Non clairement, le timing est trop parfait et le boulot journalistique trop baclé pour que ce soit un hasard.





Pour la suite, comme je l’ai déjà dit, non je ne suis pas pour que Fillon s’en sorte si il est vraiment coupable. Mais une élection qui était gagnée ou pas loin à totalement basculé. Et ca (quel que soit le bord politique) c’est pas normal non plus, je pense que c’est même pire.

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ludo0851 a écrit :



Picatrix t’a déjà répondu, bien mieux que je ferai



Néanmoins, et avec mon plus haut respect, il me semble que tu sois celui qui dit une ânerie : quand j’écris “expressions populos” du type et que les mots derrière sont entre guillemets, ce n’est pas pour citer M. Fillon mais pour mettre en exergue des expressions typiques populistes.



M’enfin comme tu as écris “je crois” (&lt;=là je te cite), je vais mettre ton com’ sur le compte d’une croyance erronée (ce qui arrive à tous y/c à moi)





Quel diplomate <img data-src=" /> .

J’ai répondu également à Picatrix en #238 .


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jeje07bis a écrit :



toute cette affaire serait-elle sortie si fillon n’était pas candidat à la présidentielle??

combien d’hommes politiques véreux reste-t-il???

pourquoi ces affaires sortent des années après les faits???



ptin de politiciens de raclure de merde!



Ben oui mais c’est eux qui font les lois et ils se croient intouchables pour la plupart.



On va mettre sans problème en taule un mec qui aura piqué un paquet de riz dans une grande surface mais on ne touche pas à des escrocs qui détournent des centaines de milliers d’euros que ce soit par fraude fiscale ou en se servant directement dans la caisse de l’état.



Sans même parler des discours qu’ils tiennent genre “le smic est trop élevé en France” ou “les chômeurs sont des feignasses assistées” ou “les petits fonctionnaires sont tous des branleurs”…



Et même si la pénélope a réellement bossé (ce qui est de moins en moins probable) les salaires versés sont une insulte pour tous ceux qui galèrent avec un vrai travail.

Par exemple une infirmière (ou infirmier) du service publique gagne péniblement 1500 €/mois en début de carrière…



Mais bon c’est vrai que la plupart des infirmières n’ont pas un manoir à entretenir… <img data-src=" />



Si c’est pas du foutage de gueule intégral c’est quoi ?


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IMPulsion a écrit :



D’un autre coté, quand c’est toi et tes potes qui sont visés par la ‘justice’, tu n’es pas prévenu une semaine avant par les médias de ce qui à été découvert, et les flics n’interrogent pas tes potes uns à uns, chacun à une semaine d’intervalle. Généralement, chez les sans dents, la maréchaussée vient chercher tout le monde le même jour, à la même heure, histoire que tu puisses pas faire ‘disparaître’ les preuves, et que tu puisses pas t’accorder sur l’histoire à raconter !





Ahem…

Il y a une différence entre des hommes politiques comme Fillon, qui seront facile à trouver et qui répondront aux convocations, et des délinquants qui peuvent s’entendre sur leur version et faire disparaître des preuves. Ici, quelles preuves Fillon peut faire disparaître ? Le problème est plutôt pour lui de trouver des preuves du travail de sa femme, dans son cas.







Clad omnislash a écrit :



je comprends pas pourquoi il passe pas au poste comme tout le monde.





Il a été auditionné par le parquet national financier. C’est l’équivalent de passer au poste, il me semble.







NONAUFOOT a écrit :



C’est ce que je me disais aussi quand j’ai lu “affaire PF - il va y avoir une perquisition…” Ils ont eu largement le temps d’effacer les plus gros dossiers…





Ben là le problème est inverse, Fillon serait ravi que la justice trouve le dossier d’emploi et d’activité de sa femme.







manu0086 a écrit :



On vient de me souffler dans l’oreillette que c’était les russes derrière tout ça… qu’ils éliminaient Fillon pour pousser Marine au pouvoir comme ils l’ont fait avec Trump… nouvelle défense des pro-fillon ^^

Mais je me dis que Fillon a tout de même pas mal d’ennemis dans “son camp” pour ne pas avoir une puissance extérieure mêlée à ça ^^









vizir67 a écrit :



(c’est bien connu) “gardez-moi de mes AMIS, mes ennemis je m’en charge” ! <img data-src=" />





Ca ne marche pas trop, on a assez dit que Fillon était un des rares candidats à être assez favorable à Poutine ; Poutine aurait plutôt intérêt à ce que Fillon soit élu.


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Faith a écrit :



S’il y a quelque chose qui doit te choquer, c’est que tes pairs aient votés pour lui.&nbsp;

&nbsp;



La pratique du clientélisme est particulièrement répandue, du nord au sud.

Pour l’instant le seul qui se soit fait chopper c’est Dassault, mais compte tenu du mode de gestion de Levallois il est certain qu’il usait (et abusait) aussi de ce genre de pratiques, sauf que pour ce type de délit la justice n’a pas été capable de réunir des preuves. Donc à contre coeur on est obligé d’appliquer la présomption d’innocence, et de continuer à chercher un autre moyen de le faire tomber.

Al Capone a été condamné juste pour fraude fiscale, mais personne n’était dupe.



Ca te semble intelligent de confier à un petit groupe (très communautaire) de pouvoir évincer du pouvoir qui ils veulent ? “Oh, un politique annonce qu’il va réformer le statut des juges… curieusement le lendemain il est pris dans une affaire fictive de prostitution… Hop, les juges sont tranquilles…”

C’est amusant j’ai entendu une candidate à l’élection présidentielle dire exactement la même chose …

Tu reçois aussi les fiches de communication du parti ?

&nbsp;



&nbsp;soit tu déclares que ton avis et supérieur à celui de tes pairs et que c’est donc ton avis qui doit être suivi, pas celui des centaines de milliers de personnes qui ont voté pour Balkany.

Où as-tu lu ça ?

Peux-tu me citer avant de me faire un procès d’intention ?


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picatrix a écrit :



Où as-tu lu ça ?

Peux-tu me citer avant de me faire un procès d’intention ?



&nbsp;

Tu affirmes être choqué par son élection.&nbsp;

Or, tu ne sembles pas affirmer qu’elle était truquée. J’en conclue que tu es choqué par le choix de tes concitoyens.&nbsp;

&nbsp;

Etre choqué par leur choix, c’est une façon de remettre en cause leur légitimité, et tu affirmes souhaiter qu’il existe une loi empêchant les gens de voter comme ils l’ont souhaité.

Ca s’appelle être refuser la démocratie (ou plutôt ne l’accepter que quand elle va dans ton sens)


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Faith a écrit :



&nbsp;

Tu affirmes être choqué par son élection.&nbsp;

Or, tu ne sembles pas affirmer qu’elle était truquée.



&nbsp;

Parce que faire du clientélisme ce n’est pas truquer une élection ?

il me semble avoir écrit justement ce mot, non ?

Et j’ai même dit que je considérais qu’il n’était pas le seul à pratiquer ce sport, mais c’est toujours difficile à prouver.

&nbsp;



J’en conclue que tu es choqué par le choix de tes concitoyens.&nbsp;

&nbsp;

tu conclues assez vite, il me semble.


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j’aimerais bien ta définition de “clientélisme”. la façon dont je vois ça, je n’appelles pas vraiment ça truquer une élection.

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picatrix a écrit :



&nbsp;

Parce que faire du clientélisme ce n’est pas truquer une élection ?

il me semble avoir écrit justement ce mot, non ?





Tu as dit que le fait qu’il soit réélu (après sa condamnation) te choque.&nbsp;&nbsp;



Est-ce que tu es en train de dire que la seconde élection était truquée ? Si oui, nous avons un problème car dans une démocratie, un individu a le droit à la présomption d’innocence, et donc tant qu’il n’est pas condamné pour sa réélection, il est de notre devoir de la supposer légitime (à moins d’avoir accès à des information vraiment précises et inconnues du grand public)&nbsp;





tu conclues assez vite, il me semble.

&nbsp;&nbsp;

Je conclue à partir de ce que tu écris, pas de ce que tu penses en écrivant.&nbsp;

Si tu veux nous détailler un peu mieux en quoi on devrait être choqué par la réélection de Balkany, n’hésite pas.


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OlivierJ a écrit :



&nbsp;

&nbsp; Sinon, le pourcentage ne doit pas être plus élevé que dans la population, il n’y a pas de raison.&nbsp;



&nbsp;

Si, très probablement, et pour la simple et bonne raison qu’ils ont&nbsp;des responsabilités et du pouvoir, ce qui entraine dans la très grande majorité des cas des flux financiers dont ils décident les bénéficiaires.&nbsp;



A partir du moment&nbsp;où leur décision peut faire gagner de l’argent, tu peux&nbsp;être certain qu’ils seront tentés d’en profiter directement ou indirectement.&nbsp;C’est tellement simple.



Enfin, il faut préciser&nbsp;que le&nbsp;“tous pourris”&nbsp;est adressé aux politiques de carrières à portée nationale ou équivalent. Prends en compte la&nbsp;difficulté à&nbsp;accéder et rester&nbsp;à ces postes&nbsp;+ la corruption et les abus existant même dans les strates les plus basses des reponsabilités (mairie, huissiers, etc), à leur niveau.&nbsp;Rajoute à cela une forme&nbsp;d’impunité (bla bla bla condamnations).

&nbsp;

Franchement, à partir avoir foi en l’humanité, je ne vois pas comment on pourrait imaginer un seul instant que tout ce paquet de politiciens&nbsp;au plus hautes instances ne soient pas pourris. A différents degrés, sûrement,&nbsp;certains ne sont peut être que dans de la petite magouille (le Fillon, si&nbsp;ça s’arrete là,&nbsp;ça semble gentillet)



Maintenant, je pense qu’on parle surtout des politiques présents depuis des décennies, et qu’il est possible que la prochaine génération&nbsp;se sente peut-être un peu moins à l’abri, et de fait soit plus raisonnée. On peut rêver après tout.

&nbsp;



&nbsp;


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zethoun a écrit :



a ma connaissance, non, la Justice ne condamne jamais “à vie” (pour un peine de prison à Perpétuité tu peux sortir au bout de 30 ans).



Si, la Justice peut condamner à vie.

30 ans, c’est juste la période de sûreté maximale, qui est la période incompressible avant une sortie potentielle : ensuite, selon le profil psychologique et d’autres paramètres, on peut placer en semi-liberté ou en liberté conditionnelle (avec bracelet électronique ou pas) <img data-src=" />


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IMPulsion a écrit :



Que crois tu que soit l’Union Européenne, sinon un produit imaginé par les US pour foutre la merde ?

[ paquet de conneries effacées ]

Je suis pas convaincu que le vrai danger pour l’Europe soit la Russie …

PS : Si je dois choisir entre faire la discussion entre un Russe joueur d’échecs et un Yankee avec un flingue, mon choix est vite fait !





T’es trop mignon avec ton “PS”, le gentil russe joueur d’échecs. C’est sûr qu’on a vu et on voit beaucoup de joueurs d’échecs russes en Afghanistan, en Tchétchénie, au Dagestan, en Ukraine, en Syrie, etc.

Oui c’est sûr, l’Union européenne a été imaginé par les US, car les européens sont trop cons pour y penser eux-mêmes <img data-src=" /> , ou pour bâtir des industries européennes qui concurrencent allègrement les sociétés US ; les US sont ravis de se heurter à certaines normes européennes sanitaires (boeuf aux hormones, poulets à la javel, etc.).



C’est de notoriété publique que le Kremlin cherche à déstabiliser les démocraties européennes, via les soutiens aux mouvements d’extrême-droite et l’expansion des outils de communication/propagande comme Russia Today ou Sputnik News (faut voir le niveau de ces publications).







Patch a écrit :



Ou pas. Ce n’est pas parce que tu crois qu’on vit dans le monde des Bisounours, que c’est le cas.





Tu as gagné un point #Bisounours. Mais c’est tout.







Patch a écrit :



Etrangement quand qque chose permet d’aligner les députés et les sénateurs sur “la France d’en bas”, ils arrivent généralement à se dégager quand ce n’est pas dans leur intérêt.





Ça veut dire quoi, aligner sur la France d’en bas ?

On met tout le monde au SMIC, les ingénieurs et informaticiens aussi ?







Patch” a écrit :



On” ne peut pas penser à l’hôpital, vu que les fonctionnaires hospitaliers font partie de la FPH et pas de la FPT…





Oui, pas de la fonction publique D’État. Cela dit, je ne pense pas qu’on ait trop de soignants dans les hôpitaux pour le coup ; il y a peut-être trop d’administratifs, la faute aux politiques de “reporting” à outrance sans doute.







Patch a écrit :



Les 2 sont un danger. Mais il est vrai qu’au moins la Russie ne cherche pas à se faire passer pour les sauveurs du monde…





Les US non plus avec Obama. Et la Russie se fait passer pour sauveuse en Syrie, par exemple.







Paladin_Fr a écrit :



mais c’est le politique qui vote les lois !

on demande moins de probité à celui qui décide de la loi par rapport à celui qui est “simplement” chargé de l’appliqué ?





J’étais clair dans ma phrase quand même.

Un politique ne vote pas une loi tout seul, donc à supposer qu’une loi de par son seul effet lèse gravement la vie des gens (comme peut le faire un flic corrompu / violent ou un médecin véreux), tu accuses tous les députés ayant voté pour et tu les mets en examen ?

On ne peut pas comparer ça comme ça.


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picatrix a écrit :



Défense pitoyable !

Tu sais que tu es en faute et ne pouvant critiquer l’argumentaire tu en viens à faire du ad hominem et traiter l’autre de comique.

Tu dois avoir été formé à la même école que les communicants d’un certain candidat à la présidentielle. <img data-src=" />





Faut te détendre mon vieux, c’était pas dit méchamment, j’ai pas mis de smiley c’est tout. <img data-src=" />

Oui, t’as fait le comique avec l’analogie mathématique (je connais merci), au lieu de répondre sur le fond.







picatrix a écrit :



Décidément que des cas particuliers : Medecin est un cas particulier, Balkany est un cas particulier, Cahuzac est un cas particulier





Eh oui. Ce sont des comportements répréhensibles qui sont particulièrement poussés, c’est bien pour ça qu’on en parle autant.

 





picatrix a écrit :



[…]Si tu es élu et que tu touches de l’argent : c’est pas grave, c’est normal, allez on passe l’éponge.





Faudrait que tu parles à un juge ou à un procureur, toi (voire à un avocat).







picatrix a écrit :



[ théorie sur le train de vie et la corruption ] Alors qui entre les ouvriers de Renault et les politiques vit au dessus de ses moyens déclarés ?





Ça arrive chez les 2, figure-toi.







picatrix a écrit :



Pour mémoire le candidat en question vit dans un château. […]

En gros c’est trois vies complètes de smicard qu’il est soupçonné  avoir détourné.

C’est surement parce qu’il considère qu’il vaut mieux à lui tout seul que ces trois pauvres types réunis.<img data-src=" />





Mise à part cette dernière phrase totalement gratuite, surtout que tu as gonflé la note en inventant 2 ME, figure-toi que quand on est député et ministre une partie de sa vie, on a un revenu qui est légèrement au-dessus du SMIC et même au-dessus d’un cadre moyen, ce qui ne me pose aucun problème, les responsabilités ayant un “prix”. Je ne sais pas comment il a acheté son mini-château, il a peut-être été aidé par l’héritage de ses parents, mais ce n’est pas ça qui me gêne.



Ce qui me gêne comme tout le monde c’est l’emploi fictif. Je ne lis pas dans les astres, mais je pense qu’il va finir un peu comme Cahuzac, condamné et condamné à rembourser des montants importants. Des gens comme toi disaient que Cahuzac s’en tirait sans rien (alors même que le procès n’avait pas eu lieu), on a bien vu que non.


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OlivierJ a écrit :



Je ne sais pas comment il a acheté son mini-château,&nbsp;





Des mini-chateaux, on en trouve un paquet, pour un prix équivalent à un appart 4 pièces en région parisienne (je ne parle même pas de Paris). &nbsp;


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Paladin_Fr a écrit :



La encore je ne suis pas d’accord.

entre un médecin qui détourne l’argent de la sécu et un politique qui détourne l’argent public je ne vois pas la différence.

Les faits sont identiques et les conséquences aussi.[/Quote]

Dans le cas que tu indiques, oui.

Mais je ne faisais pas cette comparaison (va relire stp). Le médecin peut mutiler des gens en faisant de fausses opérations (ça lui rapporte, je connais un cas personnellement), il peut faire divers dégâts dont la gravité est plus importante qu’un détournement d’argent. Je m’étonne que tu ne saisisses pas ça.



[quote:5829054:Paladin_Fr]C’est dire que la popularité excuses tout !

Poussons la chose à l’extrême.

Un homme ayant commis un braquage, fait plusieurs morts, violé des femmes tu lui donnerais le droit de voter des lois sous prétexte qu’il est populaire ?

edit : et actuellement la popularité excuse tout effectivement, et ce n’est pas normal !





T’es drôle toi, tu prends un truc extrême (et totalement ridicule, car une telle personne ferait de longues années de prison et tu le sais) et tu t’en sers pour prouver ton point de vue.

Il y a des gens qui ont commis des détournements de fonds publics (assez différent d’un braquage, d’un viol et d’un meurtre) et qui ont été réélus, Balkany et Médecin. La popularité est très loin de tout excuser, mais apparemment leurs électeurs ne leur en voulaient pas, faut pas me demander pourquoi (il paraît que Balkany fait beaucoup de clientélisme, comme quoi les électeurs ont ce qu’ils méritent).







Paladin_Fr a écrit :



Je vais aller plus loin

être élu c’est pas une carte sortie de prison.

l’élu est un citoyen qui a des devoirs supplémentaires, ca ne lui donne pas plus de droit qu’un autre pour autant !





Ben non ce n’est pas une carte “sortie de prison”, puisqu’il faut déjà en être sorti. Ensuite il faut qu’on vote pour toi.

Quels sont ces devoirs supplémentaires ?

(déjà qu’on en demande beaucoup aux politiques, en général)







Paladin_Fr a écrit :



Si déjà il y avait des règles vis à vis du casier (et vous trouvez peut être ça idiot mais c’est en discussion aujourd’hui à l’assemblé :http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4626278_5891e7a67269a ) peut être que ça en ferait réfléchir plus d’un avant de commettre en délit avant une élection ou pendant leur mandat.





Pas sûr que ça change tant que ça le comportement, car apparemment ils ne pensent pas être pris. En l’état actuel, lLa punition pour un Cahuzac et d’autres (Fillon bientôt on dirait), c’est de ne plus pouvoir être élu, de toutes façons. Un certain nombre de politiques ne se remettent pas vraiment des scandales, ça stoppe leur carrière. Normalement ils réfléchissent déjà avant de commettre un délit, car c’est mal vu par la plupart des électeurs.







Faith a écrit :



Ca donne le pouvoir politique aux juges. 

Ca te semble intelligent de confier à un petit groupe (très communautaire) de pouvoir évincer du pouvoir qui ils veulent ? “Oh, un politique annonce qu’il va réformer le statut des juges… curieusement le lendemain il est pris dans une affaire fictive de prostitution… Hop, les juges sont tranquilles…”





Drôle d’idée, des juges qui complotent pour inventer une affaire fictive de prostitution contre un homme politique, tu as vu ça dans quel film ?

Quand à dire que les juges sont un petit groupe communautaire, je pense que tu les connais mal.

Il faut savoir que pour un juge, devoir s’occuper d’un politique connu est plutôt source d’emmerdements et de pressions, et avec en face des avocats de haut niveau la plupart du temps, donc pas le droit à l’erreur.







ErGo_404 a écrit :



Oui, je le pense. Le timing est trop parfait.





Ça me scie toujours de lire ça, pour cette affaire ou pour une autre. Comme le disait lui-même un des journalistes du Canard, ce n’est jamais le moment car il y a toujours une élection qui arrive. Pour Fillon, ça pouvait tomber il y a 1 mois ou 3 mois, ou dans 1 mois ou 2, c’est le même effet. Il n’y a pas de timing. Les révélations tombent régulièrement, il suffit de regarder. Celles concernant Sarkozy tombent même après sa présidence et bien avant la primaire de 2016.







Dedrak a écrit :



La campagne officielle n’a pas démarré. A l’époque de l’affaire DSK, le timing était déjà vu comme suspect. Avec une présidentielle tous les 5 ans, c’est quand le bon moment ?





Tout à fait, et encore, il a les régionales, les européennes, les départementales, etc.


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OlivierJ a écrit :



Drôle d’idée, des juges qui complotent pour inventer une affaire fictive de prostitution contre un homme politique, tu as vu ça dans quel film ?

Quand à dire que les juges sont un petit groupe communautaire, je pense que tu les connais mal.

Il faut savoir que pour un juge, devoir s’occuper d’un politique connu est plutôt source d’emmerdements et de pressions, et avec en face des avocats de haut niveau la plupart du temps, donc pas le droit à l’erreur. .



Tu as sorti mon commentaire de son contexte, et du coup l’interprète de travers.&nbsp;

J’ai parlé dans l’hypothèse où la moindre condamnation rend inéligible à vie, et donc que les juges aient le pouvoir de stopper la carrière de n’importe quel politique.

&nbsp;


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steinfield a écrit :



Si, très probablement, et pour la simple et bonne raison qu’ils ont des responsabilités et du pouvoir, ce qui entraine dans la très grande majorité des cas des flux financiers dont ils décident les bénéficiaires. 



A partir du moment où leur décision peut faire gagner de l’argent, tu peux être certain qu’ils seront tentés d’en profiter directement ou indirectement. C’est tellement simple.



Enfin, il faut préciser que le ”tous pourris” est adressé aux politiques de carrières à portée nationale ou équivalent. Prends en compte la difficulté à accéder et rester à ces postes […]

 

Franchement, à partir avoir foi en l’humanité, je ne vois pas comment on pourrait imaginer un seul instant que tout ce paquet de politiciens au plus hautes instances ne soient pas pourris. A différents degrés, sûrement […]



Maintenant, je pense qu’on parle surtout des politiques présents depuis des décennies, et qu’il est possible que la prochaine génération se sente peut-être un peu moins à l’abri, et de fait soit plus raisonnée. On peut rêver après tout.





Je suis en partie d’accord avec ton commentaire, qui est nuancé et qui montre un niveau de réflexion bien plus élevé que certains (si je puis me permettre de juger <img data-src=" /> ) <img data-src=" /> .

J’imagine aussi qu’à haut niveau les tentations sont plus grandes ; j’ai la faiblesse de penser que certains savent ne pas franchir certaines lignes et qu’ils sont majoritaires. On pense à des noms à gauche et à droite de gens qui ont l’air de ne pas s’être enrichi (illégalement) en passant par la case député ou ministre. Je dis ça peut-être parce que je connais des hauts-fonctionnaires qui auraient pu détourner de l’argent facilement (ou se laisser corrompre avec des appels d’offre) et qui m’ont dit comment ils faisaient pour éviter de se mettre en position d’obligé, et aussi vis à vis des gens sous leur responsabilité (car les choses finissent par se savoir) et au-delà.



J’ai tendance à penser que dans le privé les abus existent (surtout dès qu’on est cadre sup et évidemment dirigeant) et même si ce n’est pas de l’argent public, cela en est proche car ça consiste en de l’argent qui va dans la poche de quelqu’un (et comptabilisé en charge et déduit) au lieu d’aller dans l’économie légale via un salaire ou un investissement ou un bénéfice taxé.

Je pense à l’exemple de Christian Blanc et des cigares, ça passait dans le privé mais pas dans le public (et pourtant ça revient presque au même).


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Faith a écrit :



Tu as sorti mon commentaire de son contexte, et du coup l’interprète de travers. 

J’ai parlé dans l’hypothèse où la moindre condamnation rend inéligible à vie, et donc que les juges aient le pouvoir de stopper la carrière de n’importe quel politique.





D’accord. Cela dit, je ne considère pas que ça donne vraiment le pouvoir aux juges. Il faut quand même qu’ils aient des éléments tangibles pour condamner, et puis face à une telle éventualité (inéligible à vie), ils hésiteraient plus à condamner.



Enfin, on est tranquille ce ne sera jamais possible de condamner à l’inéligibilité à vie (c’est inconstitutionnel et ça le restera), et heureusement (de toutes façons ça ne sert à rien, déjà 5 ans ou 10 ans c’est beaucoup). Je pense que même dans les vertueux pays nordiques c’est pareil (et peut-être que la vertu va jusqu’au fait que les électeurs ne ré-élisent pas des gens condamnés, pas comme à Levallois).


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Je me répète une n-ième fois, je ne considère pas que c’était le mauvais moment de sortir l’affaire. Pour moi tous les moments sont bons pour ça, du moment que l’affaire sorte.

Tout ce que je pense, c’est que même avec des mois d’enquête ça tombe au mieux, puisque ça permet de couler complètement le candidat avant même que sa campagne officielle ne démarre, mais après les primaires. L’affaire aurait fait autant de bruit dans 1 mois ou 2, mais elle n’aurait pas été aussi dommageable pour les républicains si elle s’était produite avant les primaires.

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Si la justice pouvait chercher des preuves si les derniers présidents de la république et 1er ministres ont réellement travaillé, ça pourrait être pas mal aussi <img data-src=" />

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#jesuispeiné

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Le plus choquant c’est de se dire qu’il y a des jeunes qui votent Fillon. “Les retraités du 38 avec Fillon” ça déjà c’est plus légitime&nbsp;<img data-src=" />

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comme dit le proverbe :“qui veut monter à l’échelle, DOIT avoir la culotte propre”

M. Fillon qui se présente comme le Chevalier-blanc :“….imagine-t-on le Général-De-Gaulle mit en examen” ?




  • patatras !!!<img data-src=" />

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Comment on peu soutenir un tel scandale … Et après des mecs comme ça nous explique qu’il fait ce serrer la ceinture alors qu’ils ce gavant sur notre dos…

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un Troll FN n’a pas plus de QI qu’un bot…&nbsp; ça serait trop discriminatoire de supprimer l’un et pas l’autre.

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Quel acharnement ? On parle beaucoup plus des affaires des autres parties que des leurs (suffit de regarder n’importe quel journal en ce moment).

Pareil pour la pseudo censure de la part des médias, c’est l’un des parties qu’on voit le plus à la télé.



Ils sont surtout bon dans l’art de la victimisation.

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Alexyu a écrit :



C’est qui est fou avec le FN c’est que toutes ces affaires ne leur coûte pas un point dans les sondages. Ils ont de sacrés fans !





Le FN fait campagne sur le fait qu’ils sont différents des autres partis, les médias leurs offrent une couverture médiatique qui va dans ce sens, se contentant de couvrir les dérives dans le discours.



A mon sens, cette couverture est productive pour le FN, car c’est cela qui leur permet d’obtenir de nouveaux électeurs.&nbsp;



A l’inverse, couvrir le FN comme ils couvrent les autres partis, en s’attardant plus sur les dérives de leur systèmes que sur leurs promesses politiques/programme, serait à même de faire fléchir leur nombre d’électeur.



Mais cette couverture est beaucoup moins intéressante, aussi bien pour le FN que pour les médias, moins génératrice de fantasmes/anxiétés.&nbsp;


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Toorist a écrit :



Pas une question de fan, au contraire ca leur crée des fans.

L’archarnement médiatique et politique que le FN subit depuis des années ne fait que les pousser vers les déçus des partis “principaux”







Tu veux dire que depuis 30 ans que le FN est “diabolisé”, les gens n’ont toujours pas compris que le FN est une part importante du système ?


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Alexyu a écrit :



C’est qui est fou avec le FN c’est que toutes ces affaires ne leur coûte pas un point dans les sondages. Ils ont de sacrés fans !





C’est leur credo qui les protège. « On est des victimes, le système nous en veut. » Du coup quand ils sont dans la tourmente : « On est des victimes, le système nous en veut. » Et comme les gens sont venus à la base en suivant ce credo ça ne fait que confirmer leur choix et ils n’ont donc aucune raison de se sentir floués.


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Non je suis désolé y a une grande différence entre tenter d’influencer les votes et la fraude électorale. Ca n’a rien a voir.



Le calendrier est bien choisi. Juste après les deux primaires (donc les candidats sont arrétés), une affaire qui a commencé en 2005.

Fillon a été premier ministre depuis hein ? Mais la personne n’a fouillé (ou voulu le faire) vu que c’était pas lui la cible.



Et ta “journaliste” qui fait bien son boulot a changé ses sommes “détournées”’ et son récit des évênements au moins 3 fois depuis le début de l’affaire. Elle ne l’avait donc pas bien fait son boulot.. Elle a eu une source, et elle a craché ses chiffres sans les “vérifier”.





Qu’on soit bien d’accord. Je ne défend pas Fillon, je suis pour avoir des politiques aussi clean que possible. Mais si il y a un truc que je ne supporte pas c’est les manipulations d’opinion qu’on subit. Surtout que tout les média les reprennent en coeur et en permanence sans même penser qu’il peut ne pas être coupable.

L’info + un suivi de l’enquête serait suffisant. Mais non il faut crier encore et encore, c’est comme ca que ca entre dans la tête des gens.

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Ils ont tellement tous des casseroles aux culs, qu’il ne reste plus personne d’éligible, bravo les mecs, la soupe est bonne <img data-src=" />

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Loucheux a écrit :



C’est leur credo qui les protège. « On est des victimes, le système nous en veut. » Du coup quand ils sont dans la tourmente : « On est des victimes, le système nous en veut. » Et comme les gens sont venus à la base en suivant ce credo ça ne fait que confirmer leur choix et ils n’ont donc aucune raison de se sentir floués.







Et pourtant, c’est tellement flagrant que le FN fait parti du système :( Je comprend pas que les gens ne s’en rendent pas compte.


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Je ne vois pas où est la nouveauté alors… Chaque candidat a ses fanboys, de là à leur accorder autant de crédit…

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knos a écrit :



Comment on peu soutenir un tel scandale … Et après des mecs comme ça nous explique qu’il fait ce serrer la ceinture alors qu’ils ce gavant sur notre dos…





En se disant que ce n’est pas si grave, que si Fillon le fait, d’autre le font.

En se mettant des&nbsp;œillères, et en croyant au discours des soutiens de Fillon qui voudraient que tout ceci ne soit qu’une cabale orchestrée contre lui, et que tout n’est que fabulation.

Tout simplement aussi en vivant dans notre monde actuel, ou chacun fait d’abord les choses pour sa gueule, et ensuite la collectivité, on verra.


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la misère engendre la charité ^^

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Cela fait du clic facile pour beaucoup de journal. Et tirer sur l’ambulance et très facile.

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L’info est qu’on essaie de tuer dans l’oeuf l’ascension politique d’un homme investit pour la collectivité depuis plus de 30 ans (en rapport aux avatars d’oeuf des twittos mobilisés contre la chasse) ?



&nbsphttp://www.casilli.fr/2016/11/17/qui-a-fait-elire-trump-pas-les-algorithmes-mais…

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Mais enfin, il faut tenir compte de la parité de pouvoir d’achat ! Basons nous sur le prix des produits de base. Un exemple au hasard: le pain au chocolat.



Je rappelle qu’un pain au chocolat de pauvre coûte 15 centimes. C’est un ancien ministre du budget au-delà de tout soupçon qui le dit. Avec 800€, un pauvre peut donc se payer plus de 5000 pains au chocolat par mois.



Par contre, un pain au chocolat Bygmalion farci à la truffe et aux pépites de caviar, ça doit bien faire 15€ pièce; et encore, c’est un prix d’ami ! Pour un député LR et sa famille, un salaire de 8000€, ça fait donc à peine 500 pains au chocolat… 10 fois moins ! Certes monsieur Fillon a dû piquer l’argent de ses assistants, mais bon sang, c’était pour nourrir sa famille !



Alors s’il vous plaît messieurs les pauvres et autres privilégiés, un peu de décence devant les souffrances de notre élite !

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ProFesseur Onizuka a écrit :



Ils ont tellement tous des casseroles aux culs, qu’il ne reste plus personne d’éligible…





ça suffit comme cela, ne crois-tu pas ? <img data-src=" />


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Rhô bah non, Marc, t’as swordé mon commentaire à trolls…



C’est sympa de voir les petits nerveux grouiller et s’agiter dans tous les sens, non ?

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J’attends que les votants de la primaire de droite réclament le remboursement de leur participation. <img data-src=" />

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Ricard a écrit :



Au bout d’un moment, faut arrêter de prendre les gens pour des cons. D’ailleurs:







Ou un truc du genre, me rappelle plus. <img data-src=" />





En fait, c’est surtout une question de vocabulaire:

-un assisté, c’est 500€/mois

-une assistante, c’est 5000€/mois


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“capable de provoquer l’alternance” &gt; Notez que même les bots n’en sont pas sûrs <img data-src=" />

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Parce qu’il ne fait pas parti du système au sens que tu veux l’entendre.&nbsp; Toi, tu parles du “système politique”, mais le vote contestataire FN est contre ceux qui “ont été au pouvoir”, les responsables directs.



De ce point de vue, ça se comprend simplement. Si on part du principe qu’ils sont tous pourris (système politique),&nbsp;tu as le choix entre la peste à 100% (parti traditionnel), et le cholera a 99% (pourri, mais jamais été au pouvoir, qui sait, peut-être que….).



Le choix “anti système” se tient. Toute considération ethique et d’orientation politique exclue bien évidemment.

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vizir67 a écrit :



comme dit le proverbe :“qui veut monter à l’échelle, DOIT avoir la culotte propre”



en tout cas au minimum avoir une culotte, même sale, mais une culotte quand même …

&nbsp;



“….imagine-t-on le Général-De-Gaulle mit en examen” ?

Il aurait du l’être !




  • il a désobéi à son supérieur hiérarchique (pétain)

  • il n’a jamais été nommé officiellement général par les autorités compétentes, c’est d’ailleurs pour ça qu’il ne portait pas le vrai képi de général avec les feuilles de chêne dorées.

  • il encourageait le terrorisme en France en indiquant aux maquisards quels trains faire sauter, tout en donnant ses ordres non pas depuis la Syrie mais depuis l’Angleterre.



    il a eu de la chance d’avoir gagné la guerre sinon il serait en prison. <img data-src=" />


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Ben déjà pour soutenir leur programme il faut avoir une “certaine philosophie” donc du coup les affaires tu sais… c’est forcément un complo judéo maconique&nbsp;<img data-src=" />

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en même temps même Mélenchon a dit qu’il n’était pas normal que les banques françaises refusent de prêter de l’argent au FN

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sum0 a écrit :



C’est BatCougar ouais <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />



Ca veut que que Fillon à… 20 ans ??? :eek:


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on s’en fout d’où* vient la fuite, QUAND on a rien&nbsp; se reprocher…béh, y-a rien à trouver ! <img data-src=" />

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v1nce a écrit :



en même temps même Mélenchon a dit qu’il n’était pas normal que les banques françaises refusent de prêter de l’argent au FN





Sur ce point, on est d’accord.

Ca aurait au moins le mérite de voir le FN rembourser ses créanciers.

Mais il parait que pour une banque&nbsp;française, financer le FN, c’est de la mauvaise pub.


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steinfield a écrit :



Parce qu’il ne fait pas parti du système au sens que tu veux l’entendre.  Toi, tu parles du “système politique”, mais le vote contestataire FN est contre ceux qui “ont été au pouvoir”, les responsables directs.



De ce point de vue, ça se comprend simplement. Si on part du principe qu’ils sont tous pourris (système politique), tu as le choix entre la peste à 100% (parti traditionnel), et le cholera a 99% (pourri, mais jamais été au pouvoir, qui sait, peut-être que….).



Le choix “anti système” se tient. Toute considération ethique et d’orientation politique exclue bien évidemment.







Non, je ne parle pas du système politique en général, je parle du système politique qu’on a depuis 30 ans.



On a 2 parti soit disant différents qui nous répètent à longueur de temps “bouh le FN c’est mal”.

On a 2 parti soit disant opposés qui nous vendent le même épouvantail “on vous le promet, nous sommes bien mieux que le FN”.

On voit aussi comment votent les eurodéputés, voir comment au niveau européen, le FN, LR et le PS travaillent main dans la main.



Alors croire que le FN a qqch de différent des 2 autres partis et pourrait être qualifié d’anti système……….





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Et le secret bancaire on s’assoit dessus ?

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Comme disait Sarkozy en plaçant Fillon à la tête du gouvernement “Nous conjurerons le pire en remettant de la morale dans la politique. Le mot morale ne me fait pas peur” <img data-src=" />

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il se fait même défoncer par le point&nbsp;&nbsp;&nbsp;

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OlivierJ a écrit :



D’où tu sors qu’il a prononcé les mots que tu as mis entre parenthèses ?

Parce que là je crois que tu racontes des âneries.



(indépendamment de sa défense actuelle qui est en effet très moyenne)





Picatrix t’a déjà répondu, bien mieux que je ferai



Néanmoins, et avec mon plus haut respect, il me semble que tu sois celui qui dit une ânerie : quand j’écris “expressions populos” du type et que les mots derrière sont entre guillemets, ce n’est pas pour citer M. Fillon mais pour mettre en exergue des expressions typiques populistes.



M’enfin comme tu as écris “je crois” (&lt;=là je te cite), je vais mettre ton com’ sur le compte d’une croyance erronée (ce qui arrive à tous y/c à moi)


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Clad omnislash a écrit :



[…] laissons lui l’a présomption d’innocence, un droit aussi pour les gens payé normalement,.





D’un autre coté, quand c’est toi et tes potes qui sont visés par la ‘justice’, tu n’es pas prévenu une semaine avant par les médias de ce qui à été découvert, et les flics n’interrogent pas tes potes uns à uns, chacun à une semaine d’intervalle. Généralement, chez les sans dents, la maréchaussée vient chercher tout le monde le même jour, à la même heure, histoire que tu puisses pas faire ‘disparaître’ les preuves, et que tu puisses pas t’accorder sur l’histoire à raconter !



Mais ça, les sans dents sont tellement obnubilés par le plaisir que leur procure une chasse aux sorcières politiciennes, qu’ils ne se rendent même pas compte que ces gens sont, dès le début, traités différemment du commun des mortels.


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#onsenfou et #rememberDSK

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IMPulsion a écrit :



D’un autre coté, quand c’est toi et tes potes qui sont visés par la ‘justice’, tu n’es pas prévenu une semaine avant par les médias de ce qui à été découvert, et les flics n’interrogent pas tes potes uns à uns, chacun à une semaine d’intervalle. Généralement, chez les sans dents, la maréchaussée vient chercher tout le monde le même jour, à la même heure, histoire que tu puisses pas faire ‘disparaître’ les preuves, et que tu puisses pas t’accorder sur l’histoire à raconter !



Mais ça, les sans dents sont tellement obnubilés par le plaisir que leur procure une chasse aux sorcières politiciennes, qu’ils ne se rendent même pas compte que ces gens sont, dès le début, traités différemment du commun des mortels.





Les sans dents, c’est joliment imagé,&nbsp; bon après le trait d’humour,

tu es en train de dire que c’est de la faute au média de le prévenir, pour le coup il y peut rien, mais je te l’accorde, rien n’est parfait, comme venir chez lui pour l’interroger, je comprends pas pourquoi il passe pas au poste comme tout le monde. Mais bon, pour le moment il a employé ça femme dans des conditions légales, c’est juste qu’on ne sait pas si l’emploi été justifié au quotidien. Je ne veux pas être comme certains médias, entrer dans du bashing à forte dose gratuit pour faire le buzz, là une. C’est plus pour faire vendre que de nous informer. Tous les gens ne sont pas bêtes, on le dit une fois, et puis c’est bon, on attend le jugement et après on fait la critique objectivement. Bref, pour moi, on verra le jugement, sinon, autant laisser les médias décider de quoi penser à chaques infos avec leurs pseudos théories, on a vu avec trump, hamon etc…comment leur théorie son à la ramasse. Quand aux sans dents obnubilés par les affaires politiciennes, c’est ton avis, et il y aurait des sondages que ce serait du pipi de chat, on ne le saura jamais, nous sommes très nombreux et tous différents.


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Prochain sponsor de la campagne de Fillon, la Fistinière <img data-src=" />



“Votez Fillon, un poing c’est tout !”

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Bon, à première vu, il à du payer ces cotisations sociales et cie, on n’a rien entendu venant de la sécurité sociale.<img data-src=" />

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Il y en a une qui en veut à mort à Fillon, c’est Dati. Elle l’a déjà prévenu: ce sera la guerre totale, lorsqu’elle a appris que Fillon donnait sa circonscription à NKM. D’ici à penser qu’elle a refilé un tas d’infos au canard déchaîné…&nbsp;

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Avec la vidéo annoncée par France 2 pour ce soir, c’est fini. Il est grillé, carbonisé.

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IMPulsion a écrit :



D’un autre coté, quand c’est toi et tes potes qui sont visés par la ‘justice’, tu n’es pas prévenu une semaine avant par les médias de ce qui à été découvert, et les flics n’interrogent pas tes potes uns à uns, chacun à une semaine d’intervalle. Généralement, chez les sans dents, la maréchaussée vient chercher tout le monde le même jour, à la même heure, histoire que tu puisses pas faire ‘disparaître’ les preuves, et que tu puisses pas t’accorder sur l’histoire à raconter !



Mais ça, les sans dents sont tellement obnubilés par le plaisir que leur procure une chasse aux sorcières politiciennes, qu’ils ne se rendent même pas compte que ces gens sont, dès le début, traités différemment du commun des mortels.



&nbsp;



C’est ce que je me disais aussi quand j’ai lu “affaire PF - il va y avoir une perquisition…” Ils ont eu largement le temps d’effacer les plus gros dossiers… Surtout que je pense qu’ils avaient de la main d’oeuvre à la pelle pour aider s’il y en avait trop ! (Et qu’il est possible que la perquisition ait été limité par le droit de ses voisins à ne pas chuter avec lui…)



Sinon, pour le message “élu par près de 3 millions”, je n’ai pas suivi, mais ce ne serait pas plutôt par 65% de 3 millions ?&nbsp;Quoi qu’il en soit, on pourrait appeler Scofield pour le sortir de ce mauvais pas car c’est un complot digne de Prison Break ! (Et si les LR changent de tête de liste, ce sera au profit de qui ? Juppé qui semble ne pas vouloir ? Sarkosy qui a eu les boules de se faire mettre de côté… ?



Bref, nos politiques vont encore s’étonner du désamour des français pour les politiciens en général… (pas pour la politique).


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OlivierJ a écrit :



De toutes façons, vouloir réduire le nombre de fonctionnaires, ça n’a rien à voir avec leur prêter le fait d’être fainéant ou pas, c’est en relation avec la réduction de la masse salariale de l’État et aussi de la dette de l’État (on sait que le nombre de fonctionnaires est devenu vraiment important depuis 20 ou 30 ans). Je n’entendais pas il y a 20 ou 30 ans qu’on manquait de fonctionnaires.

Le problème étant que les fonctionnaires nationaux n’ont pas vraiment vu leur nombre augmenter, c’est surtout la fonction publique territoriale qui a explosé (et il faut bien les payer, ces gens, donc ça fait exploser les impôts locaux), et je ne sais pas si le gouvernement peut facilement jouer dessus.





Oui, mais non seulement, l’état a du mal à jouer dessus, mais en plus, il faut savoir que les agents territoriaux ont&nbsp;régulièrement des avantages conséquents sur les agents “nationaux”, cela se joue parfois sur de simples avantages, sur des CE (inexistant au niveau national), sur du salaire directement… Hors haut fonctionnaire, je serais curieux de voir un comparatif des salaires réels/avantages (valable aussi pour le privé/public) à niveau de qualification égal.


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“le candidat qui n’a qu’un compte au Crédit Agricole”

Problème : le député de Paris doit obligatoirement percevoir ses indemnités de frais de mandat sur un compte bancaire distinct.

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ce n’est pas faux ! <img data-src=" />

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Ami-Kuns a écrit :



Légalement, il devrait en avoir 2. Perso, qu’un élus emplois des membres de sa familles ne me dérange pas, tant que c’est un véritable emploi.







Moi ca me dérange. On ne parle pas d’une boite privée où le boss emploi ses enfants. On parle d’élus qui financent leur famille avec de l’argent publique. Mon pognon, ton pognon.


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Dans un monde parfait :





  • Inéligibilité à vie pour tous les faits avérés d’escroquerie, de fraude fiscale et/ou de détournement de fonds publics.



  • Interdiction pendant au moins 5 ans d’avoir des revenus supérieurs au SMIC histoire de leur apprendre ce qu’est la vraie vie pour plein de gens.



  • Interdiction absolue de cumuler des mandats.



  • Obligation pour les députés d’être présents à l’assemblée quel que soit le débat concerné.



  • Suppression du sénat dont la seule utilité est de recaser des politicards en perdition en leur octroyant des salaires délirants.



  • Fermeture définitive de l’ENA, cette école ne servant qu’à fabriquer des soi-disant “sauveurs de la France” qui ne pensent qu’à leur carrière personnelle.



  • Obligation de voter à chaque élection mais en comptabilisant les votes blancs et annuler les résultats si ils sont trop nombreux.



    Rassurez-vous, il est probable que cela n’arrivera jamais et pas mal d’escrocs notoires pourront continuer à sévir à l’assemblée ou ailleurs tout en donnant des leçons de moral à tout le monde… <img data-src=" />

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(en 2007…déjà)

… Mme&nbsp;Fillon déclare&nbsp;: «&nbsp;Je me suis rendu compte que mes enfants ne m’ont jamais connue que comme une mère&nbsp;», donnant à penser qu’elle n’avait pas eu d’activité professionnelle avant cette date.



lemonde.fr Le Monde

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IMPulsion a écrit :



Je suis pas convaincu que le vrai danger pour l’Europe soit la Russie …



Les 2 sont un danger. Mais il est vrai qu’au moins la Russie ne cherche pas à se faire passer pour les sauveurs du monde…









IMPulsion a écrit :



PS : Si je dois choisir entre faire la discussion entre un Russe joueur d’échecs et un Yankee avec un flingue, mon choix est vite fait !



Moi aussi : je prends le Japonais amateur de cérémonie du thé <img data-src=" />


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IMPulsion a écrit :



Tu dois confondre la Russie et les USA … Parce ce que si tu regardes un peu ce qui est entrain de se passer, tu comprendras que les USA vont justement tenter de s’allier avec la Russie pour écraser la chine et l’europe.



&nbsp;Que crois tu que soit l’Union Européenne, sinon un produit imaginé par les US pour foutre la merde ?

&nbsp;Qui crois tu qui pouss(ait) la Turquie&nbsp; à intégrer l’Europe ?

&nbsp; Qui nous fais depuis 60 ans de la propagande sur les ‘méchants russes / arabes / autres’ et sur les ‘gentils sauveurs ricains’ ?

Qui essaie de nous imposer ses lois/normes/merdes avec des traités comme le TAFTA ?

&nbsp;

Je suis pas convaincu que le vrai danger pour l’Europe soit la Russie …



PS : Si je dois choisir entre faire la discussion entre un Russe joueur d’échecs et un Yankee avec un flingue, mon choix est vite fait !





Euh les USA de Trump sont désormais aux mains de Poutine… Trump suit la volonté de son “pote”, et sa volonté affichée depuis des années, c’est d’exploser l’Europe.Obama n’aurait jamais prôné la fin de l’Europe, Trump le fait. Trump et Poutine soutiennent tous les partis d’extrêmes droites européens, non pour leurs idées, mais pour nous détruire…



C’est ton choix de préférer les russes aux américains, personnellement, je préfère la France et l’Europe. T’as visiblement choisi ton camp de traitre.


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Paladin_Fr a écrit :



effectivement ce serait une règle assez simple.

tu veux te présenter à un poste d’élu ? tu dois avoir un casier vierge.





Règle profondément stupide (désolé pour le mot, mais c’est même en deçà de la vérité)&nbsp;&nbsp;



Pour deux raisons essentiellement, la première est un peu utopique, mais la seconde très solide:&nbsp;

1 ) une fois la peine accomplie, un coupable est sensé s’être amendé et être redevenu un citoyen comme un autre. (utopique, je sais, mais le principe reste très important, notamment pour les erreurs de jeunesse)

2 ) s’il suffisait de la moindre condamnation, tous les hommes politiques seraient systématiquement ciblés par de minuscules coups-montés de leurs opposants. Franchement, quoi de plus facile de faire condamner quelqu’un pour n’importe quel petit larcin sans importance ?


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si la règle est stupide elle ne devrait pas être appliqué pour les policiers, les pompiers, les porteurs de caisse à l’aéroport.



on demande moins de probité à un homme politique qu’à un porteur de caisse dans un aéroport ?

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OlivierJ a écrit :



La situation d’un policier et d’un politique ne sont pas comparables, on demande plus de probité à un policier car ses actes et procès verbaux peuvent priver de liberté quelqu’un, éventuellement pour longtemps.





Hein ?!

mais c’est le politique qui vote les lois !

on demande moins de probité à celui qui décide de la loi par rapport à celui qui est “simplement” chargé de l’appliqué ?


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OlivierJ a écrit :



Comique, va. Tu as très bien compris.



Défense pitoyable !

Tu sais que tu es en faute et ne pouvant critiquer l’argumentaire tu en viens à faire du ad hominem et traiter l’autre de comique.

Tu dois avoir été formé à la même école que les communicants d’un certain candidat à la présidentielle.&nbsp;<img data-src=" />

Tu devrais me traiter de misogyne aussi : j’attaque le mari de ta femme.



Affirmation rapide… Les prisons sont pleines sans ça.

négation rapide : tu n’apportes aucun élément de preuve (statistique par exemple) contredisant les propos que tu critiques.



Balkany a déjà été jugé et condamné. Réélu depuis.

et il n’y a rien qui te choque là ? (aide : la seconde phrase …)



Il devrait être recondamné prochainement.

Parce que tu es magistrat ?

Il “mérite” d’être condamné : absolument.

il “sera” condamné : rien n’est moins sur.

&nbsp;



Je sais que ça prend beaucoup de temps, mais c’est vraiment un cas particulier et emblématique.

Décidément que des cas particuliers : Medecin est un cas particulier, Balkany est un cas particulier, Cahuzac est un cas particulier … nous sommes tous, non pas des juifs allemands, mais des cas particuliers.

&nbsp;



Sinon, le pourcentage ne doit pas être plus élevé que dans la population, il n’y a pas de raison. Peu de gens de toutes façons sont 100 % honnêtes (sauf dans mes amis je pense).

Comme disait Coluche : ça n’est pas plus grave que si c’était pire.

&nbsp;

Si, il y a une raison : pour accéder au pouvoir à ce niveau c’est très concurrentiel et ceux qui ont la volonté, la hargne, la pugnacité de se hisser au sommet de l’état finissent par se sentir au dessus des lois qu’ils votent eux même.

Je te renvoie à l’auto-amnistie (1989) que les élus se sont votés. Par contre les industriels (urba etc …)qui les ont financés, pour eux les peines ont été lourdes.

Si tu es élu et que tu touches de l’argent : c’est pas grave, c’est normal, allez on passe l’éponge.

Si pour pouvoir travailler et obtenir des marchés tu es obligé de filer du pognon aux politiques : salaud, tu finis en taule.



Sinon j’espère que tu considères les lecteurs de NXI comme des amis et que tu les exonères ainsi de la présomption de culpabilité que tu accordes si généreusement au reste de la population.



Sinon, un truc pour voir si une profession est statistiquement corrompue par rapport à une autre : tu prends les salaires et les trains de vie. Si statistiquement les trains de vie moyens sont supérieurs à la moyenne des salaires c’est qu’ils sont majoritairement pourris, qu’il en croquent par dessous la table, mais qu’ils sont moins cons que la moyenne pour éviter de se faire choper.

Alors qui entre les ouvriers de Renault et les politiques vit au dessus de ses moyens déclarés ?

&nbsp;

Pour mémoire le candidat en question vit dans un château, les sommes imputées par la presse à l’emploi fictif de son épouse sont de 900 000€, celles imputées à ses enfants étudiants 100 000€ (pas mal comme bourse d’études) celles imputées à sa société de conseil qu’il a créée en jouant sur les dates à la frange de la légalité sont de 750 000€ celles qui lui sont imputées au titres des reversements au sénat de (à peine) 21 000€.

Allez encore un petit effort et on va passer le cap des 2M€.

&nbsp;

Avec un smic à 1200€ une carrière complète de 43 ans représente 619200€

En gros c’est trois vies complètes de smicard qu’il est soupçonné&nbsp; avoir détourné.

C’est surement parce qu’il considère qu’il vaut mieux à lui tout seul que ces trois pauvres types réunis.<img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Parce que les conséquences d’un mauvais médecin (ou véreux, ça existe) sont plus graves que le détournement de fonds d’un élu.





La encore je ne suis pas d’accord.

entre un médecin qui détourne l’argent de la sécu et un politique qui détourne l’argent public je ne vois pas la différence.

Les faits sont identiques et les conséquences aussi.





&nbsp;


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Paladin_Fr a écrit :



si la règle est stupide elle ne devrait pas être appliqué pour les policiers, les pompiers, les porteurs de caisse à l’aéroport.&nbsp;





La règle ne s’applique pas à toute condamnation.&nbsp;

C’est justement le principe des différents casiers judiciaires: pouvoir faire la part entre le grave, le moyen et le sans importance.&nbsp;





on demande moins de probité à un homme politique qu’à un porteur de caisse dans un aéroport ?

&nbsp;

Tu as peut-être oublié qu’on vote pour un élu, donc que nous sommes responsables de lui donner son emploi, tandis que le porteur de caisse est employé via un processus obscur, sur lequel les passagers n’ont aucun pouvoir.&nbsp;

&nbsp;


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picatrix a écrit :



“Balkany a déjà été jugé et condamné. Réélu depuis.”

&nbsp;

et il n’y a rien qui te choque là ? (aide : la seconde phrase …)





S’il y a quelque chose qui doit te choquer, c’est que tes pairs aient votés pour lui.&nbsp;

Pour sortir de ce choc, il n’y a pas 36 solutions: soit tu acceptes que ton avis n’est peut-être pas majoritaire, soit tu déclares que ton avis et supérieur à celui de tes pairs et que c’est donc ton avis qui doit être suivi, pas celui des centaines de milliers de personnes qui ont voté pour Balkany.


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Faith a écrit :



La règle ne s’applique pas à toute condamnation.&nbsp;

C’est justement le principe des différents casiers judiciaires: pouvoir faire la part entre le grave, le moyen et le sans importance.&nbsp;



&nbsp;

Tu as peut-être oublié qu’on vote pour un élu, donc que nous sommes responsables de lui donner son emploi, tandis que le porteur de caisse est employé via un processus obscur, sur lequel les passagers n’ont aucun pouvoir.&nbsp;

&nbsp;





Et bien qu’on applique déjà ces régles aux hommes politiques !



Quand à ton 2eme message je ne suis absolument pas d’accord !

C’est dire que la popularité excuses tout !

Poussons la chose à l’extrême.

Un homme ayant commis un braquage, fait plusieurs morts, violé des femmes tu lui donnerais le droit de voter des lois sous prétexte qu’il est populaire ?



edit : et actuellement la popularité excuse tout effectivement, et ce n’est pas normal !


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Je vais aller plus loin



être élu c’est pas une carte sortie de prison.

l’élu est un citoyen qui a des devoirs supplémentaires, ca ne lui donne pas plus de droit qu’un autre pour autant !



qu’un homme puisse se présenter à une élection alors qu’il n’a pas le droit d’exercer certains métiers du à son comportement c’est un grave problème.



je ne suis pas pour l’interdiction à vie car je crois en la ré-insertion mais je crois aux même règles pour tous.



Et le soucis c’est que du fait de leur statut d’élu les hommes politiques pensent parfois que les règles ne s’appliquent pas pour eux, ou qu’il ne devrait pas être soumis aux même règles car la population les a choisi.



Et bien non.

Si déjà il y avait des règles vis à vis du casier (et vous trouvez peut être ça idiot mais c’est en discussion aujourd’hui à l’assemblé :http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4626278_5891e7a67269a ) peut être que ça en ferait réfléchir plus d’un avant de commettre en délit avant une élection ou pendant leur mandat.

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Paladin_Fr a écrit :



Et bien qu’on applique déjà ces régles aux hommes politiques !&nbsp;





Ca donne le pouvoir politique aux juges.&nbsp;

Ca te semble intelligent de confier à un petit groupe (très communautaire) de pouvoir évincer du pouvoir qui ils veulent ? “Oh, un politique annonce qu’il va réformer le statut des juges… curieusement le lendemain il est pris dans une affaire fictive de prostitution… Hop, les juges sont tranquilles…”

&nbsp;



C’est dire que la popularité excuses tout !



edit : et actuellement la popularité excuse tout effectivement, et ce n’est pas normal !

&nbsp;

Tu te rends compte que tu fais la promotion du totalitarisme ? =&gt; un seul parti autorisé, celui des juges.

La démocratie a ses inconvénients, j’en conviens. Mais ce que tu appelles de tes voeux est bien pire.&nbsp;


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Faith a écrit :



Règle profondément stupide (désolé pour le mot, mais c’est même en deçà de la vérité)



Ou pas.







Paladin_Fr a écrit :



si la règle est stupide elle ne devrait pas être appliqué pour les policiers, les pompiers, les porteurs de caisse à l’aéroport.



on demande moins de probité à un homme politique qu’à un porteur de caisse dans un aéroport ?



Idem pour rentrer dans un établissement pénitentiaire, il faut un casier B2 vierge, sinon c’est refus d’office. Comment ca se fait, vu qu’une fois la peine exécutée il n’y a plus de reproche à faire?


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Paladin_Fr a écrit :



D’ailleurs en France on condamne à vie.

Un médecin peut être radié à vie et interdit d’exercice de la médecine à vie. Et pourtant il peut être et avoir été un bon médecin et avoir sauvé des vies.





a ma connaissance, non, la Justice ne condamne jamais “à vie” (pour un peine de prison à Perpétuité tu peux sortir au bout de 30 ans).

pour l’histoire des médecins, ce n’est pas la justice qui procède à la radiation, c’est le Conseil de l’Ordre, pas du tout la même chose ;)


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Oui, je le pense. Le timing est trop parfait. Mais encore une fois, pour moi ce n’est pas un soucis dans la mesure où c’est le boulot du journaliste de remuer la merde et peu importe le timing, ce qui compte c’est : est-ce que Pénéloppe et François sont coupables. Et même si la justice n’a pas encore eu le temps de faire son boulot, la défense du couple et les différents indices révélés par les journaux ne laissent pas beaucoup de doute.

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La campagne officielle n’a pas démarré. A l’époque de l’affaire DSK, le timing était déjà vu comme suspect. Avec une présidentielle tous les 5 ans, c’est quand le bon moment ?

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Dans un monde utopique, les politiciens seraient exemplaires sur tous les plans !



Dans la vraie vie, ils sont encore plus pourris et menteurs que ceux qu’ils représentent, avec des promesses non tenues et un comportement inadmissible.

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Ricard a écrit :



Au bout d’un moment, faut arrêter de prendre les gens pour des cons. D’ailleurs:







Ou un truc du genre, me rappelle plus. <img data-src=" />





C’était “On ne peut pas payer 1000 personnes 800€, mais on peut payer une personne 800.000€” (F.Fillon ©)

(Oui, les chiffres ont été réévalués à la hausse hier <img data-src=" /> )


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John Shaft a écrit :



Perso, ça me donne envie de revoir Chasse à l’homme avec JCVD <img data-src=" />





Ou pas.<img data-src=" />


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Certes, mais qu’une société qui fasse de la pub douteuse utilise ces manips pour publier à la place des gens, c’est moche mais on comprend. Qu’un des premiers partis de France emploie cette méthode, c’est ahurissant.

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DayWalker a écrit :



Dans un monde utopique, les politiciens seraient exemplaires sur tous les plans !





Mhh utopique ? J’aurais plutôt dit dans un monde juste “normal”


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Patch a écrit :



C’était “On ne peut pas payer 1000 personnes 800€, mais on peut payer une personne 800.000€” (F.Fillon ©)

(Oui, les chiffres ont été réévalués à la hausse hier <img data-src=" /> )





Bon, garde ces chiffres sous le coude, la semaine n’est pas finie.<img data-src=" />


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Sheepux a écrit :



En même temps de nos jours les gens installent les applications sur leur smartphone: “ApplicationA souhaite avoir le contrôle sur votre compte twitter: accepter/refuser” les gens acceptent car ils veulent utiliser l’application et se foutent complètement des problématique que ce comportement engendre.

#TetrisSouhaiteAccéderAVotreCamera





Exemple dans mon cas, l’appli officielle de la RATP me demande de pouvoir passer des appels (ㆆ _ ㆆ) sans quoi l’appli ne peux pas fonctionner.



Pourquoi l’appli RATP a t elle besoin de pouvoir passer des appels ? mystère….



du coup à dégager ʕノ•ᴥ•ʔノ ︵ ┻━┻


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Patch a écrit :



C’était “On ne peut pas payer 1000 personnes 800€, mais on peut payer une personne 800.000€” (F.Fillon ©)

(Oui, les chiffres ont été réévalués à la hausse hier <img data-src=" /> )







Essai de dire cela au milliers de personnes travaillant pour quasiment se montant.<img data-src=" />


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on a dit opposants, on n’a pas dit s’ils étaient ou non du même bord politique : les assassins font souvent partie de tes “proches” ;) César m’en est témoin! <img data-src=" />

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typhoon006 a écrit :



Tomber sur le hashtag &nbsp;#StopChasseàLHomme&nbsp;est beaucoup plus simple que retrouver un badge d’entrée à l’Assemblée nationale.le petit fist gratuit <img data-src=" />





Là, c’est carrément du footfuck.<img data-src=" />


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Ils ont justifié les nombreux comptes numéroté ( pas en banque ) avec les départements &gt;&lt;’



Whooho, des étudiants de toutes la France soutiennent François ! Polyvalent le CM, j’espère qu’il est payé au tarif revu des 2 mondes

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qu’on ne résumera plus par manque de place

&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />

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Leur propension à utiliser les réseaux sociaux pour faire moderne se retourne à chaque fois contre eux.

&nbsp;

C’est leur façon même de s’en servir qui montre que justement ils sont largués.

&nbsp;

Le crédo de Twitter et de faire réagir à chaud, ce qui provoque des tension, du buzz et donc toujours plus de tweets (c’est le but).



Et les politiciens, ils ne marchent pas, ils courent nus dans le cyberespace se répartissant des filtres de leurs conseillers en communication.



Là on voit leur vraie nature, et c’est souvent croustillant.

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John Shaft a écrit :



Perso, ça me donne envie de revoir Chasse à l’homme avec JCVD <img data-src=" />





c’est dans celui là qu’il à la coupe mulet ?


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Ca ne me dérange pas sur le principe mais on devrait tout de même l’interdire. Exactement comme le fait qu’il est interdit à un ou une enseignant(e) de se faire un élève, quel que soit son degré de majorité.

Le risque de triche est trop important, et contrairement à une entreprise normale, on parle de l’argent public dont l’usage devrait être bien mieux contrôlé.

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+1 !

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C’est dredi ou on verra l’ultime annoncement :) tout est possible dredi



et du coup :)



On casse pas le groove de l’empereur

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“Fillon sans elle”

Sans L ?

Euh…&nbsp;<img data-src=" />

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&lt; a href=“htétép:\viagra.ru\ilovefillon.exe”&gt;Vous venez de remporter un ipad, cliquer pour le recevoir&lt;/a &gt;

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C’est qui est fou avec le FN c’est que toutes ces affaires ne leur coûte pas un point dans les sondages. Ils ont de sacrés fans !

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&nbsp;





Toorist a écrit :



Et le deuxième fait fuiter ses infos a qq mois de l’élection. Mais je suppose que ca n’a rien à voir avec le calendrier, c’est un hasard qui fait bien les choses ! (DSK si tu m’entends)



Fin bon… ca marche ni à gauche ni à droite, c’est la France antidextre…





Ouai enfin faut arrêter avec le “calendrier”, les politiciens sont toujours en campagne,&nbsp; le calendrier politique n’a pas de trou ou presque. Et d’autres part, on n’est pas dans le cas d’une actions illégales (ex piratage au USA) pour ruiner un candidat à un moment précis, on est simplement dans le cas d’un journaliste qui fait son travail, sur un sujet qui lui semble pertinent.


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bah non ils ont une stratégie anti europeenne, gratter des sous au parlement (ou essayer) ca ne leur porte pas préjudice chez leurs adherents (au contraire meme)

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C’est quoi l’info au juste ? Qu’une armée de bons culs bénis crient au complot pour défendre son homme providentiel, et qu’ils le soutiendraient même s’il était accusé de meurtre ?

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Disons de façon simple, c’est emmerdant et chiant de s’attaquer au FN pour peu d’effet, autant les laissé se prendre tout seul les portes en pleine gueule, et se tirer eux-même entre le pattes.<img data-src=" />

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Ce titre ! Du génie <img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



C’est quoi l’info au juste ? Qu’une armée de bons culs bénis crient au complot pour défendre son homme providentiel, et qu’ils le soutiendraient même s’il était accusé de meurtre ?





Que le créateur d’internet s’est fait dépasser par ce qu’il a engendré et n’en comprend pas le mécanisme


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Pas une question de fan, au contraire ca leur crée des fans.

L’archarnement médiatique et politique que le FN subit depuis des années ne fait que les pousser vers les déçus des partis “principaux”

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En résumé simpliste, oui. Perso, je crois que c’est les reptiliens qui ont lancés l’info.<img data-src=" />

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on va avoir le droit au come back de Sarko comme ça

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RichardD a écrit :



Non mais arrêter d’accuser M. Fillon (…) Il a inventé Internet en France quand même…





Notre Tim Berners-Lee autoproclamé n’a visiblement pas bien appris à se servir de sa création!

Il donne l’impression d’un abruti qui s’agite en plein sables mouvants:



&nbsp;-Après l’affaire madame, il évoque sesn enfants ca lui retombe dessus.




  • Puis son compte en banque.

    -Cette campagne de com totalement con, maintenant!!!



    Déjà qu’après avoir été le paillasson de Sarkonnard pendant des années bcp de monde doutait de ses capacités à diriger le pays, là, se vautrer ainsi et creuser lui même son trou…


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Toorist a écrit :



Pas une question de fan, au contraire ca leur crée des fans.

L’archarnement médiatique et politique que le FN subit depuis des années ne fait que les pousser vers les déçus des partis “principaux”





Quels déçus des partis principaux?

Qu’est-ce qui pourrait bien décevoir quelqu’un de voter PS ou UMP?


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Ce sous titre mon dieu. Mais ce sous titre&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />&nbsp;&lt;3



Retourne lire l’article

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ludo0851 a écrit :



En fait, Fillon, sorti des discours populo du type “Fonctionnaires fainéants”, “chômeurs profiteurs”, “jeunes racailles”, il ne fait et dit que des conneries.

A chaque fois qu’il veut se défendre, il assène un mensonge débusqué le lendemain, après il envoie ses sbires spammer les réseaux.





<img data-src=" />

&nbsp;6000€/mois pour les femmes au foyer.

Tu fais comme tu veux, mais moi je vote Fillon.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



<img data-src=" />

&nbsp;6000€/mois pour les femmes au foyer.

Tu fais comme tu veux, mais moi je vote Fillon.<img data-src=" />



<img data-src=" />

Ça ne marche que si tu es “SA” femme au foyer. Fillon, le candidat du pouvoir d’achat…familial

Les autres rentrent dans la catégorie “feignasses” et “assistées”


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TroniQ89 a écrit :



Laissez ce pauvre homme politique tranquille, car là il s’en prend plein le Fillon.&nbsp;



Bon… moi au moins pour mes blagues je risque de pas être payé cher (même en ayant travaillé, pas comme certaines).





le type qui avait tweeté “avec toutes ces affaires, Fillon a du sourcil à se faire” a été contacté par Anne Roumanoff.

&nbsp;

Donc tu peux te faire payer …


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Ce running gag. #tchaoFillon

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Depuis que les guignols ne sont plus guignols, les hommes politiques irl les remplaces parfaitement.<img data-src=" />

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ludo0851 a écrit :



<img data-src=" />

Ça ne marche que si tu es “SA” femme au foyer. Fillon, le candidat du pouvoir d’achat…familial

Les autres rentrent dans la catégorie “feignasses” et “assistées”





Je ne suis pas sa femme. Pourtant, on était bien parti pour se faire mettre.<img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



A l’époque, c’était un peu ce qu’il avait fait de mieux <img data-src=" /> (Sam Raimi à la prod, John Woo à la caméra et malheureusement des costards cravates qui ont bridés (ohoh) Woo et imposés des coupes au montages :/)





ouais mais une coupe mulet, même avec une couteau sous la gorge, c’est inacceptable :$


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picatrix a écrit :



le type qui avait tweeté “avec toutes ces affaires, Fillon a du sourcil à se faire” a été contacté par Anne Roumanoff.

 

Donc tu peux te faire payer …





En même temps, ce calembour-là est plutôt bien senti (même si on avait dit pas le physique et pas les mamans) <img data-src=" />


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Y’a un peu trop de bashing médiatique sur lui, le gros buzz/scoop miteux à la bfm, mais perso si il chute, ça me laisse de marbre, maintenant, je préfère l’avis de la justice, en espérant qu’elle soit toujours indépendante et objective. Je n’aimerai pas qu’on me flageole alors que la justice n’a encore rien dit, laissons lui l’a présomption d’innocence, un droit aussi pour les gens payé normalement,.

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Clad omnislash a écrit :



Je n’aimerai pas qu’on me flageole alors que la justice n’a encore rien dit, laissons lui l’a présomption d’innocence, un droit aussi pour les gens payé normalement,.





pfff fayot… <img data-src=" />

<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Fillon-nous à ce grand homme au lieu de le cahuzater, villepinder !



C’est encourageant de se dire qu’on peut frauder pendant 30 ans tranquillement et que notre seul futur problème sera de peut-être ne pas pouvoir devenir président.

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ludo0851 a écrit :



En fait, Fillon, sorti des discours populo du type “Fonctionnaires fainéants”, “chômeurs profiteurs”, “jeunes racailles”, il ne fait et dit que des conneries.

A chaque fois qu’il veut se défendre, il assène un mensonge débusqué le lendemain, après il envoie ses sbires spammer les réseaux.





D’où tu sors qu’il a prononcé les mots que tu as mis entre parenthèses ?

Parce que là je crois que tu racontes des âneries.



(indépendamment de sa défense actuelle qui est en effet très moyenne)


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OlivierJ a écrit :



D’où tu sors qu’il a prononcé les mots que tu as mis entre parenthèses ?

Parce que là je crois que tu racontes des âneries.



(indépendamment de sa défense actuelle qui est en effet très moyenne)





d’autant que de mémoire le thème de l’assistanat et de la fainéantise fonctionnariale, c’était plutôt le dada de Wauquiez (que Fillon avait renvoyé dans ses 22 à ce propos, justement).


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WereWindle a écrit :



d’autant que de mémoire le thème de l’assistanat et de la fainéantise fonctionnariale, c’était plutôt le dada de Wauquiez (que Fillon avait renvoyé dans ses 22 à ce propos, justement).





De toutes façons, vouloir réduire le nombre de fonctionnaires, ça n’a rien à voir avec leur prêter le fait d’être fainéant ou pas, c’est en relation avec la réduction de la masse salariale de l’État et aussi de la dette de l’État (on sait que le nombre de fonctionnaires est devenu vraiment important depuis 20 ou 30 ans). Je n’entendais pas il y a 20 ou 30 ans qu’on manquait de fonctionnaires.

Le problème étant que les fonctionnaires nationaux n’ont pas vraiment vu leur nombre augmenter, c’est surtout la fonction publique territoriale qui a explosé (et il faut bien les payer, ces gens, donc ça fait exploser les impôts locaux), et je ne sais pas si le gouvernement peut facilement jouer dessus.


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<img data-src=" />



M’enfin les médias nous gonflent, beurkfm qui va jusqu’à compter le serrage de main valls/hamon et le temps devant la foule, pour te sortir une théorie subjectif d’une heure la dessus, avec des sourires niaiseux, même france info on les entends rires à la moindre petite querelle puérile, tu parles de gosses qui s’amusent à faire du bashing plus que de l’information, c’est pour ça que j’ai une petite préférence pour pc inpact, au moins y’a de vrai détails, et je vois pas la tronche de Marc <img data-src=" /><img data-src=" />(humour bis).

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OlivierJ a écrit :



D’où tu sors qu’il a prononcé les mots que tu as mis entre parenthèses ?

Parce que là je crois que tu racontes des âneries.



(indépendamment de sa défense actuelle qui est en effet très moyenne)





par exemple quand il a dit “si vous croyez que si on avait toujours france télécom et ses fonctionnaires la France serait connectée à internet ? ” (c’est dans NXI)

ne serait-ce point là une attaque sournoise sur la volonté/efficacité de travail des fonctionnaires ?

&nbsp;

Pour les chômeurs il a déclaré lors de primaire : “l’assistance est un droit mais l’assistanat est un piège”.

je cite le compte rendu du débat



François Fillon plaide, lui aussi, pour une allocation sociale unique.

Toutefois, contrairement à Nicolas Sarkozy, l’ancien Premier ministre

souhaite que cette allocation soit gérée “par les départements et non par l’État”.

Il propose ainsi que cette “allocation totalement personnalisée” tienne

compte de la présence d’enfants ou des revenus des familles pour éviter

“les effets de seuil”. Cela permettrait selon lui “de répondre à ce cri

des Français qui ont l’impression de travailler pour ceux qui ne

travaillent pas”. François Fillon s’oppose au plafond de 75% du SMIC proposé par Nicolas Sarkozy.

Il propose par ailleurs que les handicapés et les personnes âgées

n’aient pas à répondre aux minima sociaux pour bénéficier de ces

allocations. “C’est un devoir que nous avons de leur apporter cette

aide”, estime-t-il.



je trouve que “répondre à ce cri

des Français qui ont l’impression de travailler pour ceux qui ne

travaillent pas” fait étrangement écho à l’expression “chômeurs profiteurs” que tu récuses.

&nbsp;


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Penelopegate:

&nbsp;“C’est l’un des rares cas où les femmes sont mieux payées, c’est un motif de fierté”

(G.Larcher&nbsp;&nbsp; Président du Sénat)





..y-a encore du boulot !!! <img data-src=" />

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OlivierJ a écrit :



Ca ne marche pas trop, on a assez dit que Fillon était un des rares candidats à être assez favorable à Poutine ; Poutine aurait plutôt intérêt à ce que Fillon soit élu.





Poutine se moque de Fillon, comme de Marine… (des personnalités du moins) la seule chose qui l’intéresse, c’est de détruire l’Europe et de nous affaiblir, il a donc bien plus d’intérêt à voir Marine arriver au pouvoir…


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OlivierJ a écrit :



Je ne suis pas sûr qu’il pense réellement que les fonctionnaires sont tous des paresseux.



Ce sont des éléments de langage du service de comm du candidat que tu soutiens ou le résultat d’une analyse psychanalytique que tu as effectué sur lui ?

… ou ce que tu “aimerais” qu’il pense ?

Sans compter qu’une de ses mesures phare c’est d’en virer 500 000 parce qu’ils coûtent trop cher, sous entendu par rapport à leur travail (ou absence de travail) bien entendu, parce qu’un type qui fait du bon travail ça rapporte et donc on a aucun intérêt à le virer, au contraire.

&nbsp;



On peut interpréter la phrase de plusieurs façons mais elle n’est pas forcément fausse.

Perceval, c’est toi ?

je ne t’avais pas reconnu.

&nbsp;



Je pense que ça fait plus référence aux profiteurs en général, qu’aux SEULS chômeurs.

Voilà : tu reconnais donc que les chômeurs sont visés.

De quels autres profiteurs parlait-il donc ? Des emplois fictifs sans doute ? Belle prémonition !



&nbsp;Après il y a toujours la loupe grossissante, qui fait que pour un mec que tu connais vaguement qui vit (ou survit) de diverses allocations, tu vas penser qu’ils sont beaucoup. A vrai dire je connais un type qui a vécu pendant des années avec une indemnité pas ridicule suite à un accident, il jouait au tennis et avait l’air de vivre normalement ; pour autant je ne pense pas que ça soit le cas de beaucoup de monde, pour diverses raisons.

Donc si toi tu ne le penses pas (exemple 3615 mylife à l’appui), tu penses donc que les autres sont assez cons pour le penser, et que donc il exprimait la pensée de tous ces cons (mais pas la tienne) et qu’en fait lui même ne le pensait pas vraiment.

C’est con d’avoir dit un truc qu’il ne pensait pas devant des millions de téléspectateurs.


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jeje07bis a écrit :



toute cette affaire serait-elle sortie si fillon n’était pas candidat à la présidentielle??



Non, il n’y aurait eu aucun intérêt.





jeje07bis a écrit :



combien d’hommes politiques véreux reste-t-il???



Combien? A part peut-être 2-3 exception, tous le sont.





jeje07bis a écrit :



pourquoi ces affaires sortent des années après les faits???



Toujours garder du gros dossier sous le coude au cas où. T oujours.


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gavroche69 a écrit :



Dans un monde parfait :

1- Inéligibilité à vie pour tous les faits avérés d’escroquerie, de fraude fiscale et/ou de détournement de fonds publics.

2- Interdiction pendant au moins 5 ans d’avoir des revenus supérieurs au SMIC histoire de leur apprendre ce qu’est la vraie vie pour plein de gens.

3- Interdiction absolue de cumuler des mandats.

4- Obligation pour les députés d’être présents à l’assemblée quel que soit le débat concerné.

5- Suppression du sénat dont la seule utilité est de recaser des politicards en perdition en leur octroyant des salaires délirants.

6- Fermeture définitive de l’ENA, cette école ne servant qu’à fabriquer des soi-disant “sauveurs de la France” qui ne pensent qu’à leur carrière personnelle.

7- Obligation de voter à chaque élection mais en comptabilisant les votes blancs et annuler les résultats si ils sont trop nombreux.





C’est un peu n’importe quoi cette liste…

1 : c’est anticonstitutionnel, on ne condamne personne à vie, même des criminels endurcis

2 : ben voyons. Super utile. De toutes façons les (fortes) amendes sont là pour punir l’argent mal acquis

3 : c’est le seul truc potable de ta liste

4 : mais bordayle :carton: encore une fois les députés ne sont pas payés pour être présents à l’assemblée comme des écoliers en classe ! Incroyable de lire encore ça. cf par ex “La présence des députés à l’Assemblée”http://blogs.lexpress.fr/cuisines-assemblee/2015/04/14/la-presence-des-deputes-d…

5 : ben voyons <img data-src=" /> . Renseigne-toi sur le travail du Sénat ; heureusement qu’il est là pour faire du travail de fond, étant plus à l’abri que les députés de la pression médiatique ; regarde tous les rapports disponibles sur le site du Sénat par exemple

6 : N’importe quoi. Cette école sert à former des hauts-fonctionnaires compétents (j’en connais d’ailleurs), seule une minorité fait de la politique.

7 : Mouais bof… Il faut bien choisir, c’est le but de l’élection (et c’est même le sens du terme).







gavroche69 a écrit :



Rassurez-vous, il est probable que cela n’arrivera jamais et pas mal d’escrocs notoires pourront continuer à sévir à l’assemblée ou ailleurs tout en donnant des leçons de moral à tout le monde… <img data-src=" />





Il y a des escrocs notoires mais ils sont très minoritaires. Il y a des centaines de députés, des milliers de maires.


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ForceRouge a écrit :



Moi ca me dérange. On ne parle pas d’une boite privée où le boss emploi ses enfants. On parle d’élus qui financent leur famille avec de l’argent publique. Mon pognon, ton pognon.





Tant que les assistants parlementaires effectuent un vrai travail, et c’est le cas de la majorité d’entre eux (qui bossent beaucoup), ça ne me choque pas a priori qu’ils puissent être de la famille du député. Normalement, c’est tout l’intérêt du député d’avoir des assistants qui font un vrai boulot et qui le font bien.







Toorist a écrit :



Je le rappelle, il a été premier ministre avant d’être le gagnant de la primaire !

et c’etait pas une surprise, dès le début de la campagne de Sarko, on savait que Fillon allait être premier ministre. A l’époque ca interessait pas les journalistes ?



Clairement, le journalisme là j’y croit pas… Surtout que tu me parles de faits documentés.

Non ils ne l’étaient pas dans la première version du canard. c’était des infos parcellaires qui n’était pas du tout du fait d’investigations poussées, mais uniquement d’une source qui mettait sur la voie à fouiller.





Tu as un peu tout faux. Le Canard a commencé à enquêter sur François Fillon au moins en novembre ; je t’invite à écouter par exemple l’émission récente de France Inter où l’auteur de l’enquête au Canard était invité (cf Instant Médias entre 9h40 et 10h) “Christophe Nobili, co-auteur de l’enquête sur les emplois fictifs de Pénélope Fillon, s’explique dans L’instant M.”https://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-01-fevrier-2017 .


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Oui enfin faut suivre l’histoire.



Si des infos ont été rajoutées, c’est juste que dans sa défense Fillon a essayé de jouer la carte de transparence, et a indiqué avoir fait travaillé ses enfants. Et paf&nbsp;aucune trace de leurs travails, juste de leurs salaires. Pareil pour la durée du “travail” de sa femme. A partir de là, le mec donne lui même des pistes pour la presse, et tu t’étonnes que les chiffres augmentes… C’est pas un génie de la défense&nbsp;visiblement.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

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OlivierJ a écrit :



Ahem…

Il y a une différence entre des hommes politiques comme Fillon, qui seront facile à trouver et qui répondront aux convocations,





ahem bis …

&nbsp;je te rappelle le cas de Jacques Medecin, ancien maire de Nice (de multiples fois et succédant à son père dans le plus pur style dynastique), mentor de Estrosi (c’est lui qui l’a lancé en politique), ancien ministre du gouvernement Barre. Il a géré sa ville dans le plus pur style autoritaire, interventionniste et clientéliste. Il a été déclaré coupable de corruption (c’est à Nice pas à Levallois) et pour échapper à la justice de son pays cet élu de la république a fuit en 1990 en Uruguay : Il y restera jusqu’à sa mort pour éviter de purger sa peine de prison.

&nbsp;

Au fait il était du même parti que Fillon …

&nbsp;

Mais à part ça les hommes politiques de cet acabit sont “faciles à trouver et répondent aux convocations” …


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Il n’y a aucun doute sur le calendrier de la “fuite”. Mais peu importe, ça n’excuse ni ne justifie pas la fraude pour autant.

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OlivierJ a écrit :



Tant que les assistants parlementaires effectuent un vrai travail, et c’est le cas de la majorité d’entre eux (qui bossent beaucoup), ça ne me choque pas a priori qu’ils puissent être de la famille du député. Normalement, c’est tout l’intérêt du député d’avoir des assistants qui font un vrai boulot et qui le font bien.





Personnellement ça me choque mais admettons. c’est vrai&nbsp; qu’il serait stupide de se priver de quelqu’un de compétent car il est de la famille (encore que… c’est quand même du piston institutionnalisé. edit : quand c’est de l’argent privé ok mais avec des fonds publics le piston c’est un peu plus gênant)

Ce qui me choque plus c’est que c’est le député l’employeur et pas l’assemblé. C’est le député qui donne les missions, fixe le salaire…

Aucun vrai contrôle.

Du coup c’est très difficile de prouver l’emploi fictif si tu es un peu malin (genre tu dis pas que tu bosses pas dans une interview…). Vu que c’est le député l’employeur, s’il dit que tu as bossé, effectué la mission qu’il t’a fixé, comment prouver le contraire ?



Les assistants devraient être employé par l’assemblé, avec un contrôle effectué par l’assemblé pour s’assurer que le travail effectué consiste bien à du travail d’assistant parlementaire et pas de mère au foyer…

Leur salaire devrait être fixé via une grille. Ils pourraient avoir un statut d’agent sous contrat par exemple.


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picatrix a écrit :



Au fait il était du même parti que Fillon …

&nbsp;





Je me considère plutôt de gauche mais soyons honnête… s’il y a bien un truc que tu retrouves dans tous les partis c’est le détournement d’argent, la prise d’intérêt, la tricherie avec les impôts etc etc.

cahuzac c’est l’arbre qui cache la foret au ps. Y’a thévenoud aussi et sa fameuse phobie.


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gavroche69 a écrit :



Ben oui mais c’est eux qui font les lois et ils se croient intouchables pour la plupart.

On va mettre sans problème en taule un mec qui aura piqué un paquet de riz dans une grande surface mais on ne touche pas à des escrocs qui détournent des centaines de milliers d’euros que ce soit par fraude fiscale ou en se servant directement dans la caisse de l’état.





Il faut arrêter de raconter ce genre d’ânerie. On ne va pas en taule pour un paquet de riz, et les escrocs ne vont pas tous en prison (il y a du sursis ou des durées inférieures à 2 ans), mais ils finissent par se faire attraper, on le voit chaque année.

Quant aux politiques, depuis ceux qui ont fait de la prison à la fin des années 80 (Carignon, Botton), ils savent qu’ils ne sont pas intouchables.







jeje07bis a écrit :



toute cette affaire serait-elle sortie si fillon n’était pas candidat à la présidentielle??

combien d’hommes politiques véreux reste-t-il???

pourquoi ces affaires sortent des années après les faits???

ptin de politiciens de raclure de merde!





Ptin de commentaires de merde !

Une grande majorité de politiques sont honnêtes (du point de vue financier), mais on voit beaucoup la minorité malhonnête, dont on parle forcément. Les honnêtes on ne s’arrête pas dessus.







Patch a écrit :



Non, il n’y aurait eu aucun intérêt.

Combien? A part peut-être 2-3 exception, tous le sont.

Toujours garder du gros dossier sous le coude au cas où. Toujours.





Le discours “tous pourris” (ta 2e ligne), c’est vraiment débile <img data-src=" /> et c’est faux de toutes façons. Tu connais le nombre d’élus, députés, sénateurs, maires ? Ce n’est pas une minorité visible qui permet de généraliser. On le dit assez ici concernant d’autres sujets.



Sur Fillon, très probablement que ça serait sorti, tout fini par sortir, élection ou pas. Évidemment ça intéresse plus les gens à l’approche d’une élection. Il suffit de regarder tout ce que sort le Canard tout le temps.

Le Canard ne garde PAS les dossiers sous le coude, son principe est de sortir les trucs qu’il découvre dès qu’il les a (et c’est normal, c’est le fonctionnement d’un journal d’investigation), à faire l’inverse il pourrait se faire griller. cfhttps://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-01-fevrier-2017 .


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OlivierJ a écrit :



C’est un peu n’importe quoi cette liste…



Ben c’est ton point de vue et tu as le droit de l’avoir mais ce n’est pas le mien ce qui est aussi mon droit. <img data-src=" />



D’autre part être inéligible à vie ça n’a rien de comparable avec la prison à vie.

Un mec corrompu/fraudeur/escroc n’a rien à foutre aux commandes d’un état, ça devrait être une évidence pour tout le monde.



Par exemple si tu as un casier judiciaire non vierge tu ne pourras pas entrer dans la police ni même être sapeur-pompier professionnel, alors tu m’expliques pourquoi tu ne pourrais pas être flic ou pompier mais que tu pourrais devenir président de la république ou député(e) ou n’importe qu’elle fonction d’élu(e) ?



Y’a rien qui te choques là-dedans ?



Bon maintenant si il y a des gens assez cons pour voter pour un escroc c’est effectivement un autre problème… <img data-src=" />


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picatrix a écrit :



Sans compter qu’une de ses mesures phare c’est d’en virer 500 000 parce qu’ils coûtent trop cher, sous entendu par rapport à leur travail (ou absence de travail) bien entendu, parce qu’un type qui fait du bon travail ça rapporte et donc on a aucun intérêt à le virer, au contraire.





Pour info je ne soutiens pas Fillon.

Je pense qu’il y a trop de fonctionnaires territoriaux, dont le nombre a explosé depuis 20 ans au moins ; est-ce que le service rendu est meilleur ? Je ne crois pas, on dit même l’inverse (on pense peut-être surtout à l’hôpital où les 35 h ont fait du mal). Je n’ai rien contre un fonctionnaire en particulier, mais il faut trouver un moyen de revenir à un niveau raisonnable (évidemment on ne va pas virer les gens).







picatrix a écrit :



ahem bis …

 je te rappelle le cas de Jacques Medecin, […] Il a été déclaré coupable de corruption (c’est à Nice pas à Levallois) et pour échapper à la justice de son pays cet élu de la république a fuit en 1990 en Uruguay

 […]

Mais à part ça les hommes politiques de cet acabit sont “faciles à trouver et répondent aux convocations” …





Ahem ! (j’ose pas dire “LOL”)

Donc tu cites UNE personne pour démontrer que les politiques ne répondent pas aux convocations… Alors qu’on en a tant d’autres qui l’ont fait ces dernières années.


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moi ce que je n’arrive pas à comprendre, c’est ça …

&nbsp;- comment des gens qui connaissent des “amis” qui ont DÉJÀ été “pris la main dans le pot de confiture”&nbsp;&nbsp; peuvent être PRIS&nbsp; à leurs tours ?

&nbsp;




  • tout-ça……ils le savent (presse, Radio, TV) à chaque année : ses scandales (éternels recommencements)

    &nbsp;&nbsp; et pourtant=rebelote (ils NE comprendrons, donc, JAMAIS ? ) !!!

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gavroche69 a écrit :



Par exemple si tu as un casier judiciaire non vierge tu ne pourras pas entrer dans la police ni même être sapeur-pompier professionnel, alors tu m’expliques pourquoi tu ne pourrais pas être flic ou pompier mais que tu pourrais devenir président de la république ou député(e) ou n’importe qu’elle fonction d’élu(e) ?





effectivement ce serait une règle assez simple.

tu veux te présenter à un poste d’élu ? tu dois avoir un casier vierge.



on y vient je crois.


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