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iPhone bridés : Apple attaquée en France pour obsolescence programmée et tromperie

Rame Apple, rame

iPhone bridés : Apple attaquée en France pour obsolescence programmée et tromperie

Le 28 décembre 2017 à 09h23

L’association HOP a porté plainte contre Apple pour obsolescence programmée, mais également tromperie. En cause, le ralentissement volontaire des performances des iPhone à chaque mise à jour, dans le but de prévenir les arrêts intempestifs.

Une série de tests réalisés par le service de benchmark Geekbench a relevé une nette dégradation des performances des iPhone 6S et 7 après les mises à jour iOS 10.2 à iOS 11.2.

Après le bruit médiatique, Apple a finalement confirmé que ces modèles outre les iPhone 6 et SE voyaient leurs performances baisser avec le temps. Le fabricant a reconnu vouloir limiter la fréquence du SoC de l'iPhone pour accompagner la dégradation de la batterie, afin de prévenir les arrêts impromptus qui présentent un risque sur les composants électroniques.

Comme on pouvait s’y attendre aux États-Unis, des procédures en action collective (ou class action) ont été lancées par des consommateurs lésés, puisqu’à aucun moment les acheteurs ne sont informés de cette stratégie.

Une plainte en France visant Apple

En France, l’association Halte à l’obsolescence programmée (HOP) a annoncé hier soir le dépôt d’une plainte visant Apple. Dans sa démarche, elle relate qu’« à chaque mise à jour du système d’exploitation des iPhone, des clients se plaignent de ralentissements » en se souvenant en particulier d’une étude réalisée en 2014 par une doctorante, Laura Trucco et son professeur d'économie à Harvard.

Cette étude a montré que « le nombre de requêtes pour l'occurrence "iPhone lent" connaissait six pics coïncidant avec chaque lancement de nouveaux modèles iPhone ».

HOP estime désormais que deux dispositions du Code de la consommation sont malmenées par les pratiques d’Apple. Elle devine un cas d’obsolescence programmée et une tromperie.

Le délit d’obsolescence programmée

Depuis 2015 et la loi Transition énergétique, l’article L. 441 - 2 du Code de la consommation interdit « la pratique de l’obsolescence programmée », c’est-à-dire « le recours à des techniques par lesquelles le responsable de la mise sur le marché d'un produit vise à en réduire délibérément la durée de vie pour en augmenter le taux de remplacement ».

La plainte se fait donc au pénal avec une peine maximale de deux ans de prison et jusqu’à 300 000 euros d’amende et 5% du chiffre d’affaires annuel. Selon elle, les éléments constitutifs de ce délit sont bien remplis.

La technique ici en cause est la mise à jour iOS 11.2. Certes, Apple a soutenu que ces ralentissements volontaires permettaient d’éviter les cas d’arrêts inopinés. D'une, les propos du fabricant ne visent que quelques modèles de téléphone, sans répondre aux problèmes rencontrés par les autres.

De deux, « puisqu’à suivre Apple le problème d’arrêt inopiné du téléphone serait causé par les batteries lithium-ion, comment se fait-il que ce problème ne soit pas rencontré par les autres marques de téléphone comme Samsung qui utilisent le même type de batterie ? »

Troisièmement, « comment se fait-il aussi que vu l’étendue du problème, une firme de la puissance d’Apple n’ait pas été en mesure d’y répondre autrement qu’en bridant ses téléphones ? »

Enfin, « l’explication d’Apple ne permet pas de comprendre pourquoi la mise à jour qui bride le téléphone coïncide avec la sortie d’un nouveau modèle ».

Réduction des performances, augmentation du taux de remplacement

Autre élément constitutif de l’infraction, la réduction des performances. Elle pourrait s’assimiler à la réduction de la durée de vie de l’iPhone. « Non seulement la durée de vie durant laquelle on est en droit d’attendre un usage normal du téléphone a été réduite, mais le consommateur est poussé à se séparer de son appareil pour en acheter un autre plus performant. Ce qui correspond exactement à ce contre quoi l’article L. 441 - 2 du Code de la consommation entend lutter ».

Enfin, selon HOP, cette technique a bien pour objectif d’augmenter leur taux de remplacement et pousser l’acheteur à acheter un appareil plus récent. « Les clients Apple sont sollicités fortement pour mettre à jour leur système d’exploitation opportunément au moment de la sortie du nouveau modèle d’iPhone ». Et comme Apple a une pleine maîtrise du calendrier, difficile de déceler une quelconque coïncidence.

De plus, « le système Apple est réputé pour être verrouillé. Si l’on veut conserver ses applications, sa musique, ses contacts, etc., sa synchronisation avec les autres appareils, il est préférable de conserver un iPhone. Tout le système est pensé pour créer de la friction lors d’un changement de marque afin d’en dissuader le client ».

Les difficiles éléments constitutifs de l’infraction

Les éléments sur lesquels se base l’association, aussi sérieux soient-ils, pourront toujours être combattus par Apple.

Déjà, une simple étude menée sur un site Internet et des recherches universitaires peuvent-elles suffire pour fonder une condamnation ? Faute de mieux, l’association a mis en ligne un formulaire pour glaner des témoignages de consommateurs français. Elle invite également le procureur de la République à faire « procéder à des constatations ou des examens techniques ».

Apple pourra surtout soutenir que les smartphones en cause restent fonctionnels, qu’il n’y a pas jamais eu volonté d’en accélérer la fin de vie. C’est ici l’occasion de rappeler que les conditions constitutives de l’infraction sont très restrictives, comme le regrettait déjà l’association UFC-Que Choisir, laquelle pointait dans nos colonnes cette « difficulté à démontrer qu'il y a une intention de raccourcir la durée de vie ».  

Une tromperie

Apple est également attaquée pour tromperie, cette fois sur le fondement de l’article L. 441 - 1 du Code de la consommation. « Les informations erronées lors de l’achat et de la mise à jour du logiciel, appuyées par le silence d’Apple durant toutes ces années alors même que l’entreprise ralentissait volontairement la performance de ses iPhone et qu’elle savait que ce ralentissement était à l’origine de nombreuses interrogations par le monde, sont constitutifs du délit de tromperie » affirme sans plus de développement l’association.

En tout cas, Laetitia Vasseur, cofondatrice et déléguée générale de HOP, fulmine : « tout est orchestré pour contraindre les consommateurs à renouveler leurs smartphones. Or, à plus de 1 200 euros le téléphone, soit plus d’un SMIC, ces pratiques sont inacceptables et ne peuvent rester impunies. C’est notre mission de défendre les consommateurs et l’environnement face à ce gaspillage organisé par Apple. »

L'UFC-Que Choisir ne veut pas se précipiter

Contacté ce jour, Nicolas Godfroy, responsable juridique de l’UFC-Que Choisir nous indique que l'association ausculte, regarde, préférant « ne pas se précipiter sur le dossier ». Et pour cause, « beaucoup de questions se posent. L’infraction est difficile à mettre en œuvre. Il faut aussi voir réellement le niveau de gêne, voir si l’argumentation d’Apple est fondée et mesurer le préjudice du consommateur ».

Dans tous les cas, elle considère que si une action devait être lancée, elle le serait au niveau européen puisque tous les consommateurs sont concernés. 

En septembre dernier, HOP a déjà été à l’origine de la première plainte pour obsolescence programmée dans l’univers des imprimantes. Si la plainte a été dirigée contre X, plusieurs fabricants ont été mis à l’index comme Epson, Canon, HP et Brother. L’affaire est toujours instruite. 

Commentaires (241)

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Il y obsolescence et obsolescence. La on parle d’une obsolescence programmé (dans le code, choix délibéré du constructeur). Après il y a obsolescence dues à la faible durée de vie de certains composants, ce n’est pas la même chose (même s’il y a des pratiques douteuses..) Dans ce cas, c’est “juste” la fin de vie de l’appareil.

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Je ne suis pas convaincu d’une issue favorable de cette plainte même si je ne suis pas juriste.

Pour l’obsolescence, ça va être compliqué de démontrer qu’Apple a sciemment bridé les performances du téléphone pour favoriser son remplacement. D’ailleurs, Apple pourrait très bien arguer du fait qu’il a fait cette mise à jour pour augmenter la durée de vie de ces appareils (diminution des performances mais nouvel OS).

La difficulté avec cette nouvelle loi sur l’obsolescence programmé est de démontrer que cela a été fait sciemment.

Pour la tromperie, ça peut passer.

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Entre le ralentissement suite au mise à jour suivi et les non mises à jour ou est l’obsolescence programmée ?



Puis la plainte de l’association non connu et qui va demander des dons pour pouvoir poursuivre la plainte c’est ça ?

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apparemment, la raison invoquée c’est que sans ce patch certains téléphones s’éteignaient subitement alors qu’il restait encore plus de 40% de batterie. A première vue c’est une bonne chose: il vaut mieux avoir un téléphone ralenti que éteint. Mais ça pose 2 problèmes:





  • il n’y a aucune alerte retournée à l’utilisateur qu’il y a un problème (avec la batterie ?) et que le téléphone a été ralenti volontairement

  • si ce que dit wagaf est vrai ça semble en effet très suspicieux que le problème se retrouve sur plusieurs modèles conçus à plusieurs années d’interval…





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Le fabricant a reconnu vouloir limiter la fréquence du SoC de l’iPhone pour accompagner la dégradation de la batterie, afin de prévenir les arrêts impromptus qui présentent un risque sur les composants électroniques.





Et sans cette mise à jour, à cause de ce risque, la durée de vie physique de l’appareil aurait été réduite…



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J’attends de voir ce que l’avocat de la pomme va sortir à la barre…









MinusCule a écrit :



Je ne me rappelai plus que l’obsolescence programmé était un délit. Dabs ce cas pourquoi ne pas attaquer tout les constructeur dans tout les secteurs ? Parce qu’aujourd’hui, on achète que des produit qui ont une obsolescence programmé. On a tous une une vieille machine à laver qui nous a duré 15 ans sans encombre et la nouvelle qui claque au bout de 6 ans







À prix constant en euros courants ?



Parce qu’avec l’inflation, ta machine à laver achetée l’équivalent de 500 € en 1990 en vaut aujourd’hui 750…



Et l’équivalent d’une machine à laver vendue aujourd’hui 200 € n’existait pas il y a de cela dix ans.



L’obsolescence programmée présumée, cela ressemble un peu trop souvent à une excuse pour ceux qui achètent de la camelote à pas cher et n’en assument pas les conséquences…







KP2 a écrit :



Cette plainte n’ira nulle part.

La seule différence entre la soit-disante obsolescence programmée et des pratiques industrielles classiques est l’intentionalité.

Or, si il y a bien une chose qui est quasi impossible à prouver en matière commerciale, c’est bien l’intentionalité réelle.

Et puis bon, les arguments avancés sont juste de la merde en barre…







+1.



Le gens ne veulent pas comprendre que le durable, ça a un coût…


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bsod a écrit :



La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.





D’accord si l’utilisateur final est prévenu !


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bsod a écrit :



La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.





Ajoute aussi le fait qu’Apple refuse de le faire si le téléphone est endommagé. Alors que jamais un coin esquinté ou une vitre fendue n’a empêché un iphone de fonctionner.


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Les éléments montrent clairement que l’iPhone est volontairement conçu pour ne pas fonctionner normalement au delà de la première année. Après, les performances se dégradent (ou le téléphone redémarre de manière intempestive sans la “protection”).



De plus il y a clairement tromperie car Apple n’a jamais informé les consommateurs que changer la batterie pourrais régler le problème de performance de leur téléphone.

À l’Apple Store on recommande d’acheter le nouveau modèle.

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Apparemment il n’y a aucun retour d’un problème de batterie, la limitation s’active de façon silencieuse et l’utilisateur ne va donc pas remplacer la batterie.

Il va donc plutôt penser qu’il est trop vieux et usé et il va racheter un nouveau téléphone…

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Apple ne vend-elle pas des batteries neuves pour permettre aux iPhone anciens de fonctionner sans s’éteindre innopinément quand on utilise une application énergivore ?

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Si Apple avait été honnête (en supposant que la raison d’usure des batteries soit vrai), ils auraient aussi pu faire une notif du genre “Batterie trop usagé pour un fonctionnement optimum. Fonctionnement limité en attendant le remplacement”. Et basta…



Perso, j’ai changé la batterie de mon Xperia Z1, il fonctionne comme à son premier jour il y a 4 ans… Et si Sony qui a fait des mise à jours d’OS pendant 3 ans (donc loin d’être le pire) voulais bien faire une mise à jour payante vers Android 7, cela m’éviterait une obsolescence software.



En fait, si nous étions un peu plus éco-responsable, sur modèles suffisamment qualitatif, on aurait 3 ans de mise à jours gratuite, et à 3 ans, la possibilité de claquer 100euro pour un changement de batterie + 3 ans de mise à jours de plus.

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Le gros probleme est surtout un manque de communication ou d’options pour l’utilisateur. S’il y avait un switch “Préserver la durée de vie de la batterie en optimisant le système”, similaire au mode “economie d’energie”, ca serait passé parfaitement.

Leur intention n’est pas totalement inexcusable, ils ont juste merdé sur la com.

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C’est Apple qui conçoit le téléphone et connaît parfaitement les caractéristiques des batteries.. Les acheteurs ne sont pas informé que leur téléphone n’est conçu pour bien fonctionner que pendant un an !



De plus la “protection” n’est rajoutée que lors de la sortie du modèle suivant…

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Exactement









sylvere a écrit :



apparemment, la raison invoquée c’est que sans ce patch certains téléphones s’éteignaient subitement alors qu’il restait encore plus de 40% de batterie. A première vue c’est une bonne chose: il vaut mieux avoir un téléphone ralenti que éteint. Mais ça pose 2 problèmes:





  • il n’y a aucune alerte retournée à l’utilisateur qu’il y a un problème (avec la batterie ?) et que le téléphone a été ralenti volontairement

  • si ce que dit wagaf est vrai ça semble en effet très suspicieux que le problème se retrouve sur plusieurs modèles conçus à plusieurs années d’interval…







    Perso moi j’ai un message dans mes parametresupport.apple.com AppleSuspicieux? Que des battrie au lithium-ion après 2 ans aient des problème? pas trop… Apple foire juste sa com’ sur la chose la ou d’autre constructeurs font juste l’autruche…


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Ce qu’il faut pas entendre…

Mon iphone 6 a 3 ans, j’ai le pb depuis 1 semaine. Ma mere a eu le même pb elle a changer la batterie (pas pas apple), elle n’a plus le pb.

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seboquoi a écrit :



Bientôt une MAJ d’iOS qui annule cet effet indésirable ?



Perso j’aimerais avoir cette option sur mes téléphones et tablettes. D’ailleurs, je bride ma shield dans le même but: faire durer la batterie plus de 2 fois plus longtemps.

Le problème dans le cas d’Apple, c’est que ce n’est ni opt-in ni opt-out. Mais pour le reste, c’est intéressant de pouvoir faire durer les batteries jusqu’au dernier moment.


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latlanh a écrit :



On est informé du pb de batterie (pour ma part en tout cas )support.apple.com Applele pb de communication sur le bridage apr contre est réel mais on est aps dans de l’obsoléssance SI ce bridage permet d’avoir un telephone que fonctionne plus longtemps





Date de publication 26 déc. 2017 xD


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Et bien les chiffres de GeekBench montrent qu’une proportion significative d’iPhone 7 sont déjà affectés, ce qui correspond aux témoignages d’utilisateurs suite à la MaJ d’iOS arrivée avec la sortie de l’iPhone 8.



Il en était de même pour le 6s après la sortie de l’iPhone 7 et la MaJ d’iOS correspondante.



C’est donc bien introduit de manière logicielle un an après la sortie…

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piwi82 a écrit :



Cette plainte finira effectivement aux oubliettes.

D’ailleurs, qu’aurait dû faire Apple face au problème initial (extinction à 40% de batterie restante) ?

Inciter les clients à faire changer la batterie de leur téléphone ?&nbsp;





&nbsp;Pas le peine de chercher plus loin, tu as trouvé la bonne réponse au premier essai.&nbsp;

Quand la batterie d’un téléphone pose problème, changer la batterie est effectivement la solution normale.&nbsp;

&nbsp;Surtout lorsque c’est prévu par la garantie. Si apple avait communiqué sur ce bridage, clairement il y aurai plus de monde qui remplacerait la batterie au frais d’apple, au lieu d’acheter un nouveau modèle au prix fort.&nbsp;&nbsp;







&nbsp;OlivierJ a écrit :



J’ai détaillé mon explication depuis. C’est plutôt pour expliquer que c’est un phénomène classique et presque normal dans un monde où les puces gagnent beaucoup en puissance régulièrement.&nbsp;



Sauf que la on n’est pas dans une problèmatique d’une nouvelle version qui demande plus de puissance que l’ancienne, on est dans la problèmatique d’une nouvelle version qui bride le matériel, pour une raison qui semble légitime, mais dont le bridage est volontairement caché aux utilisateurs







&nbsp;OlivierJ a écrit :



Je parle de mes collègues qui ont des Apple à titre personnel, et aussi de mes connaissances hors bureau.&nbsp;



&nbsp;

J’ai bien compris, et c’est probablement vrai chez les gens qui ont les moyens de s’offrir un téléphone personnel à 800€ régulièrement. Mais si je te répond en parlant des professionnels, c’est qu’ils sont une part importante des clients d’apple. Et les entreprises ne renouvellent pas leurs flottes de téléphone pour le plaisir de dépenser de l’argent, ils le font quand la nouvelle version apporte quelque chose d’important pour eux, ou que les anciens modèles ne fonctionnent plus correctement.



&nbsp;


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OlivierJ a écrit :



Sur un portable ça peut arriver aussi quand la batterie faiblit (âge) et quand le CPU travaille.





J’ai mis 2 fois trois heures pour démonter mon laptop parce que le cpu ne pouvais tourner qu’a 25% en raison de l’accumulation de poussière dans le ventilo. Si le système avait été monté sur un rack j’aurais mis 10 secondes pour nettoyer. Après si j’enlève la batterie il peu tourner sans problème, je me demande si un smartphone peu tourner sans batterie.


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Tu parles du thermal throttle avec ton ventilo bouché, rien à voir?



Pour ton tel, ben fais le test; mais à mon avis ça dépend de sur quoi tu le branches et de combien il peut drainer à fond: Par défaut un USB c’est 5V 1A je crois, donc 5W; ensuite certains peuvent donner plus.

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J’adore les faux naïfs qui se plaisent à croire les explications d’Apple.





  • Concernant l’absence de communication: la raison en est simple, Apple veut garder sa réputation de fabricant de téléphones qui durent. En effet quand on parle du prix prohibitifs des iPhones neufs, on nous rétorque souvent “oui mais je vais pouvoir revendre mon ancien iPhone a un bon prix.

    Le problème maintenant, c’est que si cette information est vérifiée, le cours des anciens iPhone va chuter drastiquement.



  • La deuxième raison de cette absence de communication est bien entendu de pousser les possesseurs d’iPhone a changer de modèle plus fréquemment. Le réflexe normal devant un matériel qui décline c’est de le changer or dans ce cas Apple ANTICIPE la baisse de performance “au cas où” et sans prévenir ses utilisateurs.



    Je ne sais pas si cette plainte a des chances d’aboutir, mais par contre ce que je sais c’est que le business model d’Apple va en prendre un coup, notamment concernant la côte des iPhones sur le marché de l’occasion.

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OlivierJ a écrit :



N’importe quoi.

Plein de possesseurs d’iPhone le gardent plusieurs années sans souci (de dégradation marquée). Je le dis d’autant plus que je n’en ai jamais eu donc même pas “fanboy”.





Source ?



Le fait qu’une mise à jour du système entraîne un ralentissement est le cas avec pas mal de système, et tous cas avec Windows c’était flagrant, je ne sais pas ce qu’il en est à présent.







Windows, par exemple, avertissait qu’il fallait un meilleur matis. Ce n’est plus le cas depuis Seven, les pré-requis sont les mêmes sur les derniers OS.


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Je vois bien l’europe légiférer dans les années à venir pour imposer la possibilité de faire changer la batterie à un tarif raisonnable (%age du neuf) pour tout constructeur d’appareil électronique à + de 200 euros l’appareil (par exemple).

Mélangé à une prise de conscience populaire, ça remettrait tout le monde sur les rails.

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Depuis le mauvais souvenir de la mise a jours iPhone 4, je ne met plus a jours mes iDevices quand ceux-ci dépassent les 3⁄4 ans.

Là mon iphone 6 est toujours sur iOS 9 et je ne compte pas du tout le mettre a jours, pour justement ne pas constater de ralentissement.

Mais le truc qui est chiant c’est de se faire spammer par son telephone pour installer la mise a jours. Si seulement s’était possible de désactivé les notifications de mise a jours se serait TOP.

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wagaf a écrit :



C’est Apple qui conçoit le téléphone et connaît parfaitement les caractéristiques des batteries.. Les acheteurs ne sont pas informé que leur téléphone n’est conçu pour bien fonctionner que pendant un an !





Le problème, comme pour tout ce qui tourne autour de l’obsolescence programmée, c’est de démontrer cette intention. A moins d’avoir accès à des documents internes qui la trahissent, c’est quasi impossible. On ne pourra qu’avoir de gros doutes sur la bonne foi de leurs explications.

Comme dit plus haut, ils pourraient même prétendre que la mesure prolonge la durée de vie du téléphone.



In fine, le problème, c’est qu’on achète un appareil sur lesquels il n’y a pas d’engagements explicites sur la plupart des fonctionnalités… dont la vitesse du processeur. Apple est-il vraiment tenu de la conserver? (ceci étant aussi valable pour tous les Android qui ne font pas mieux au fil des versions)



J’attends avec impatience le jour où les monde du smartphone sera comme celui du PC: on achète un matériel sur lequel on peut installer l’OS de son choix (avec les avantages et les défauts de chacun). Je ne m’attends pas à ce qu’Apple soit précurseur en la matière <img data-src=" />


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Zerdligham a écrit :



(…)

J’attends avec impatience le jour où les monde du smartphone sera comme celui du PC: on achète un matériel sur lequel on peut installer l’OS de son choix (avec les avantages et les défauts de chacun). Je ne m’attends pas à ce qu’Apple soit précurseur en la matière <img data-src=" />





<img data-src=" />

Ah, les “compatibles PC”, ce jour ou l’informatique grand public a pu naitre…


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carbier a écrit :





  • Concernant l’absence de communication: la raison en est simple, Apple veut garder sa réputation de fabricant de téléphones qui durent. […]

    Le problème maintenant, c’est que si cette information est vérifiée, le cours des anciens iPhone va chuter drastiquement.

    […]

    Je ne sais pas si cette plainte a des chances d’aboutir, mais par contre ce que je sais c’est que le business model d’Apple va en prendre un coup, notamment concernant la côte des iPhones sur le marché de l’occasion.





    Je fais le pari que ça ne va pas changer grand chose. Les iPhone restent des mobiles plutôt bien conçus et qui sont manifestement désirés par plein de gens (marketing très efficace ?), en neuf ou en occasion, quels que soient les défauts dénoncés de temps à autres.







    empty a écrit :



    Je vois bien l’europe légiférer dans les années à venir pour imposer la possibilité de faire changer la batterie à un tarif raisonnable (%age du neuf) pour tout constructeur d’appareil électronique à + de 200 euros l’appareil (par exemple).

    Mélangé à une prise de conscience populaire, ça remettrait tout le monde sur les rails.





    Comme le dit l’article que j’ai indiqué précédemment, le choix d’une batterie inamovible n’est pas forcément mauvais, ça évite par exemple qu’en faisant tomber l’appareil il s’ouvre et elle se barre (vécu quelques fois avec le mien), et ça facilite l’étanchéité et l’intégration / compacité. Certes pour l’étanchéité on a fait des progrès puisque Samsung en particulier faisait déjà un S5 de classe IP67 avec une batterie amovible.

    D’autre part, la mode est au renouvellement des mobiles assez majoritairement avant que la batterie faiblisse vraiment (je ne sais plus quelle proportion en garde plus de 3 ans), aidés aussi par les fournisseurs d’abonnements.



    Je pense qu’une batterie amovible est une meilleure idée, mais jusqu’à présent je n’ai pas eu l’occasion d’en remplacer.


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Zerdligham a écrit :



Le problème, comme pour tout ce qui tourne autour de l’obsolescence programmée, c’est de démontrer cette intention. A moins d’avoir accès à des documents internes qui la trahissent, c’est quasi impossible. On ne pourra qu’avoir de gros doutes sur la bonne foi de leurs explications.

Comme dit plus haut, ils pourraient même prétendre que la mesure prolonge la durée de vie du téléphone.





Mais c’est le cas, ça prolonge la durée de vie du téléphone. Ce n’est pas ce qui embête les gens.

Ensuite, si n’importe quelle boîte de la taille d’Apple avait une réelle politique de “programmation” de l’obsolescence, ça se saurait, au moins une personne finirait par en parler.



Comme déjà dit, concernant Apple ce sont en premier lieu les clients qui provoquent l’obsolescence, ils adorent avoir le dernier modèle. Et la notion d’obsolescence programmée est difficile à définir étant donné les contraintes qui pèsent sur un fabricant (quelque soit le secteur).







Zerdligham a écrit :



J’attends avec impatience le jour où les monde du smartphone sera comme celui du PC: on achète un matériel sur lequel on peut installer l’OS de son choix (avec les avantages et les défauts de chacun). Je ne m’attends pas à ce qu’Apple soit précurseur en la matière <img data-src=" />





Ce n’est pas déjà le cas avec divers modèles Android et ses variantes (Cyanogen et compagnie) ?







barlav a écrit :



<img data-src=" />

Ah, les “compatibles PC”, ce jour ou l’informatique grand public a pu naitre…





Oui et non, l’informatique grand public ça a beaucoup été les ordinateurs non Intel, les Apple II (justement), les Sinclair, les Oric et Thomson, les Commodore 64 puis Amiga, les Atari, et j’en oublie plein, avant que Wintel vienne pourrir tout ça.


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Sur l’obsolescence programmée j’ai de sérieux doutes, en revanche sur la tromperie du fait du défaut d’information durant des années c’est déjà plus costaud.

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bsod a écrit :



La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.





lol..

mieux vaut un téléphone éteint et aux performances bridés quand il est allumé….. mais bien sur!!!!

Et si l’utilisateur change la batterie, il se passe quoi? Ah ben rien…. le téléphone est toujours bridé.

Et puis c’est sur qu’un nouvel iphone est nettement moins cher qu’une nouvelle batterie hein, pardi!



Merci la Pomme.



J’appelle ça un gros foutage de gueule, on est en plein dans l’obsolescence programmé.

Je me remercie de n’avoir aucun produit Apple.


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#OMG #WTF Même les iPhone vieillissent mal…

&nbsp;

Quelle idée de s’acheter des appareils de quelques centaines d’euros à la durée de vie qui ne dépasse pas 5 ans !

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Oups !&nbsp; Même lui&nbsp; ?



Bref je ne comprends pas l’utilité de ce correctif sachant que lorsque la batterie de l’iphone est faible il propose automatiquement de passer en mode économie d’énergie, ce qui effectivement diminue les performances mais permet de téléphoner encore quelques heures.

&nbsp;

Quant au fait d’abimer des composants électroniques non mécanique en cas d’arrêt intempestif, j’ai du mal à comprendre.



J’ai regardé le prix du remplacement d’une batterie dans un applestore : 90 €&nbsp; Ouch !

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OlivierJ a écrit :



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Eh oh on n’est pas vendredi (et quand bien même)…

T’as lu les autres commentaires qui te donnent les conclusions, dont celles d’un site ?

Faut être sérieux à un moment.





non j’ai pas vu, désolé de pas être là H24.



Tu pourrais poster le lien en question au lieu de me rentrer dedans.

non mais laisse, ne te fatigue pas…&nbsp;&nbsp; je vais trouver.


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barlav a écrit :



Tu parles du thermal throttle avec ton ventilo bouché, rien à voir?



Pour ton tel, ben fais le test; mais à mon avis ça dépend de sur quoi tu le branches et de combien il peut drainer à fond: Par défaut un USB c’est 5V 1A je crois, donc 5W; ensuite certains peuvent donner plus.



5V 500mA en types A et B, et qques A sur le type C <img data-src=" />


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Hasard du calendrier, y a plein d’articles de presse sur l’ouverture d’une enquête pour obsolescence programmée contre Epson. <img data-src=" />

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Patch a écrit :



5V 500mA en types A et B, et qques A sur le type C <img data-src=" />





En USB 2 c’est jusqu’à 1 A sur 5 V, c’est ce que fait mon chargeur de Galaxy S5 Mini.







jeje07bis a écrit :



non j’ai pas vu, désolé de pas être là H24.

Tu pourrais poster le lien en question au lieu de me rentrer dedans.

non mais laisse, ne te fatigue pas… je vais trouver.





Heu… Tu as commenté plusieurs fois depuis tout à l’heure, tu as forcément dû avoir sous les yeux les commentaires en question.


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C’est aussi pas tant quand la batterie est en dessous de X% mais plus quand la capacité maximal de la batterie diminue. Sur certain téléphone ca occasionne le gonflement des batteries.



Après on est sur des Iphone, une batterie se change assez facilement! en 20⁄25 min (40⁄45 min la première fois) ca se fait! (on est pas sur du samsung <img data-src=" /> Cf les notes ifixit)

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barlav a écrit :



Tu parles du thermal throttle avec ton ventilo bouché, rien à voir ?



&nbsp;

Pour madame michu si vu qu’elle pense que le pc est vieux et que plus le temps passe et plus windows s’encrasse… D’ailleurs après avoir nettoyer mon portable je voulais nettoyer celui de mes parents ils ont refusés… Opération trop complexe et possibilité d’endommager la machine. Avec un système de rack comme pour les dvd en quelques seconde le nettoyage serait possible.

&nbsp;





barlav a écrit :



Pour ton tel, ben fais le test; mais à mon avis ça dépend de sur quoi tu le branches et de combien il peut drainer à fond: Par défaut un USB c’est 5V 1A je crois, donc 5W; ensuite certains peuvent donner plus.





J’en ai ma claque de faire le geek à cause des lacunes de certaines boites :/ Après mon téléphone possède une charge rapide mais c’est uniquement dispo si le téléphone est en veille et ça le fait pas mal chauffer.


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jeje07bis a écrit :



rien ne le prouve





Pour l’instant on n’a qu’un faisceau d’indices et non des preuves, mais ça pourrait te mettre la puce à l’oreille.







OlivierJ a écrit :



(amiga et PC)





Perso je n’ai fait qu’utiliser les ordis d’avant le x86, j’étais derrière un soft proprio.

x86 en soit n’était pas différent des autres tant qu’il ne s’est pas justement fait “imiter”le hardware afin de proposer d’autres solutions bien moins chères.

Là, on avait des specs écrites et respectées par toutes les imitations, ce qui a permis un engouement beaucoup plus fort pour développer sur ces bases.

Par exemple, je détournais des interruptions système pour remplacer certains pans de l’OS car j’avais la doc:

Pour moi la magie c’est de séparer le hard du BIOS et de l’OS et encore plus de l’applicatif.

Tu peux te mettre à travailler sur chaque brique indépendamment des évolutions.









Patch a écrit :



5V 500mA en types A et B, et qques A sur le type C <img data-src=" />





<img data-src=" /> Merci

2.5W par défaut, c’est pas bezef, mais ensuite par négociation les ports peuvent souvent monter un peu en ampérage, non? En tout cas les chargeurs balancent eux facilement 1 à 2A il me semble.


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OlivierJ a écrit :



Heu… Tu as commenté plusieurs fois depuis tout à l’heure, tu as forcément dû avoir sous les yeux les commentaires en question.





non sorry j’ai zappé.



sinon je n’aurais pas insisté, je ne suis pas complètement con hein.



j’ai trouvé le lien et apparemment oui c’est clair.


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latlanh a écrit :



Ben disons que perso je prefère payé les 70euros de changement de batterie que le prix d’un tel neuf!^^





Bigre 20€ FDP in pour un S4 mini, et en prenant une batterie fabriquée en France… Les fan d’apple ont l’habitude de se faire allumer en permanence ???


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On parle du prix des écran chez samsung? j’ai dis 70e ac frai de répa chez un pro.

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Ne2l a écrit :



Pour moi, la question principale est: Les performances reviennent-t-elle a la normale après avoir changé la batterie?











jeje07bis a écrit :



&nbsp;

rien ne le prouve





Oui, batterie neuve = processeur retrouve la pleine puissance.

Sinon l’argumentaire d’Apple ne tiendrait pas 1 seconde, réfléchissons un peu.

&nbsp;

SI (froid OU charge très faible OU batterie usée ) ET (OS_version &gt;=&nbsp; valeur) ALORS processeur bridé


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OlivierJ a écrit :



En USB 2 c’est jusqu’à 1 A sur 5 V, c’est ce que fait mon chargeur de Galaxy S5 Mini.



Les chargeurs ne suivent pas forcément la norme à ce niveau <img data-src=" />

En USB2 j’ai un chargeur qui permet une charge rapide 2,4A, mais ce n’est pas la norme officielle qui reste à 500mA <img data-src=" />









barlav a écrit :



<img data-src=" /> Merci

2.5W par défaut, c’est pas bezef, mais ensuite par négociation les ports peuvent souvent monter un peu en ampérage, non? En tout cas les chargeurs balancent eux facilement 1 à 2A il me semble.



Il n’y a que l’USB type C qui permet de monter plus haut sur PC <img data-src=" />

Pour avoir plus, généralement on utilise un hub USB à alim externe, qui lui peut potentiellement fournir bien plus (et qui a été bien pratique à la période des modems ADSL USB qui consommaient 2,5W face à des chipsets aux USB parfois un poil trop faiblards (comme les VIA KT133/KATT133A/KT266/KT266A, bien réputés pour ca) faisant perdre la synchro aléatoirement à cause de ca).

Sur chargeur, je n’ai pour le moment pas vu plus que du 2,4A sur du type A ou B.


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Tandhruil a écrit :



J’ai regardé le prix du remplacement d’une batterie dans un applestore : 90 €  Ouch !







Pour un smartphone à 1200€ (OK je prends le prix du plus cher), ça ne fait pas si cher, comme ça lui redonne un coup de jeune en terme d’autonomie (et de puissance).



En plus, tu as de la main d’œuvre comme en théorie, tu ne peux pas la changer toi-même.


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La meilleure alternative a ces comportements ce n’est pas de porter plaine mais belle et bien de quitter la marque Apple.

Pourquoi changer des pratiques qui génèrent des milliards de bénéfices, ils ont de quoi financer des procès tranquillou.

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barlav a écrit :



Tu parles du thermal throttle avec ton ventilo bouché, rien à voir?



Pour ton tel, ben fais le test; mais à mon avis ça dépend de sur quoi tu le branches et de combien il peut drainer à fond: Par défaut un USB c’est 5V 1A je crois, donc 5W; ensuite certains peuvent donner plus.





500 mA pour l’USB 2.0 (SRC),et dans certains cas, 1A (voire plus) s’il y a un “plus” à coté du logo USB, selon la version d’USB Battery Charging.


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Je ne me rappelai plus que l’obsolescence programmé était un délit. Dabs ce cas pourquoi ne pas attaquer tout les constructeur dans tout les secteurs ? Parce qu’aujourd’hui, on achète que des produit qui ont une obsolescence programmé. On a tous une une vieille machine à laver qui nous a duré 15 ans sans encombre et la nouvelle qui claque au bout de 6 ans

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Il y a peut-être aussi un défaut de conception: batterie ne délivrant pas assez de puissance ou s’usant rapidement à forte charge. Dans ce cas la manipulation d’Apple a eu pour but d’éviter un coûteux rappel.

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Je ne comprends pas l’utilité de ce patch d’autant qu’en dessous d’un certain niveau de charge, le téléphone peut passer en mode économie d’énergie.

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Pour ce qui est de la légèreté des éléments de preuves, le dépôt de la plainte et l’instruction qui suivra si le Parquet ne fait rien pourront permettre d’y remédier.



Enfin ça n’enlève rien à la difficulté de démontrer la consitution du délit.



Ça va être une affaire intéressante à suivre si l’association poursuit la procédure.



Bientôt une MAJ d’iOS qui annule cet effet indésirable ?

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Cette plainte n’ira nulle part.

La seule différence entre la soit-disante obsolescence programmée et des pratiques industrielles classiques est l’intentionalité.

Or, si il y a bien une chose qui est quasi impossible à prouver en matière commerciale, c’est bien l’intentionalité réelle.

Et puis bon, les arguments avancés sont juste de la merde en barre…

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Il ne s’agit pas que d’un modèle (au moins iPhone 5, 6, 6s et 7) et Apple connait parfaitement le rythme d’usure de ses batteries.



Il n’y a aucun doute sur le fait qu’il s’agit d’une limitation artificielle de la durée de vie du téléphone par batterie volontairement sous-dimentionnée dans le but d’augmenter les ventes.

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La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.

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sylvere a écrit :



apparemment, la raison invoquée c’est que sans ce patch certains téléphones s’éteignaient subitement alors qu’il restait encore plus de 40% de batterie. A première vue c’est une bonne chose: il vaut mieux avoir un téléphone ralenti que éteint. Mais ça pose 2 problèmes:

il n’y a aucune alerte retournée à l’utilisateur qu’il y a un problème (avec la batterie ?) et que le téléphone a été ralenti volontairement

si ce que dit wagaf est vrai ça semble en effet très suspicieux que le problème se retrouve sur plusieurs modèles conçus à plusieurs années d’interval…



J’ai eu le problème tous les jours au mois de décembre, mon téléphone s’éteignait brusquement aux alentours de 30% (c’est le froid qui accentue cet effet). En le réchauffant 10 minutes, il se rallumait avec un indicateur aux alentours de 15% et dès que je le branchais, il passait immédiatement à 40% <img data-src=" />



&nbsp;Pour ma part, le principal reproche que je leur fait est la difficulté à changer la batterie…


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Personne de ton entourage, dans le mien si

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Vous connaissez des appli fiables pour tester l’état de sa batterie ?

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KP2 a écrit :



Cette plainte n’ira nulle part.

La seule différence entre la soit-disante obsolescence programmée et des pratiques industrielles classiques est l’intentionalité.

Or, si il y a bien une chose qui est quasi impossible à prouver en matière commerciale, c’est bien l’intentionalité réelle.

Et puis bon, les arguments avancés sont juste de la merde en barre…





Elles sont magnifiques tes œillères !


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Ca doit être la faute de mon entourage alors, de ne pas penser à payer un changement de batterie sur un téléphone qui fait tout pour avoir l’air de ne plus être assez puissant…&nbsp;<img data-src=" />

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KP2 a écrit :



Cette plainte n’ira nulle part.



J’imagine que tu es avocat ou que tu as un master en droit pour simplement répondre “ça ne marchera pas”. <img data-src=" />



J’adore ces chantres autoproclamés de tous les domaines qui donnent leur avis d’expert de comptoir.

Allez, un petit dernier pour la route, simone!! <img data-src=" />



&nbsp;



KP2 a écrit :



La seule différence entre la soit-disante obsolescence programmée et des pratiques industrielles classiques est l’intentionalité.

Or, si il y a bien une chose qui est quasi impossible à prouver en matière commerciale, c’est bien l’intentionalité réelle.





Ça tombe bien: devienne qui vient d’affirmer qu’il a délibérément mis en œuvre une pratique visant à ralentir ses téléphones…



Le problème sera donc de savoir cette pratique est assimilable à une réduction de durée de vie.



&nbsp;





KP2 a écrit :



Et puis bon, les arguments avancés sont juste de la merde en barre…





Trois pages d’argumentaire pour y répondre par un “c’est de la merde”.



Tu veux pas plaider pour Apple par hasard?

Je sens qu’on va se marrer.<img data-src=" />


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Bah sauf que du coup le “truc” pour prolonger gratuitement la durée de vie de son iPhone est de ne pas effectuer la MaJ iOS après 12 mois.



D’ailleurs certains utilisateurs l’avaient déjà remarqué avant la révélation de GeekBench. Les fanboys les traitaient de complotistes débiles.

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latlanh a écrit :





Certains utilisateurs prétendent subir le bridage, alors que quand il font tester leur batterie dans un apple store on leur dit que tout va bien.



Si on considère qu’Apple refuse que les réparations soient faites ailleurs que dans leur store, et que dans les store on prétend à tord que des pannes sont irréparables. Apple commence à avoir assez de casseroles pour que ce genre puisse passer.. espérons.


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Ben disons que perso je prefère payé les 70euros de changement de batterie que le prix d’un tel neuf!^^


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L’experience perso que mon père a eu, pb de téléphone ils vont en apple store on lui dis votre iphone 5 a un pb de batterie on vous la change pour 120e, il dit OK, ils la changent, ont un pb lors du changement, refile un iphone 5 en disant “ on a pas réussit le changement de batterie, on vous fait l’iphone 5 neuf a 120e”

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MinusCule a écrit :



Je ne me rappelai plus que l’obsolescence programmé était un délit. Dabs ce cas pourquoi ne pas attaquer tout les constructeur dans tout les secteurs ? Parce qu’aujourd’hui, on achète que des produit qui ont une obsolescence programmé. On a tous une une vieille machine à laver qui nous a duré 15 ans sans encombre et la nouvelle qui claque au bout de 6 ans





Encore ce cliché qui a la vie tenace. <img data-src=" />

(mes parents disaient un peu pareil dans les années 70, comme quoi, ça devrait faire réfléchir ceux qui disent ça en 2017)



Je vois qu’il faut sans relâche indiquer cet article intéressant (et plein de pointeurs) sur la notion d’obsolescence ou de durée de vie :

“L’obsolescence est-elle programmée ?”http://www.drgoulu.com/2013/05/01/lobsolescence-est-elle-programmee-2/







Xima a écrit :



Il y obsolescence et obsolescence. La on parle d’une obsolescence programmé (dans le code, choix délibéré du constructeur). Après il y a obsolescence dues à la faible durée de vie de certains composants, ce n’est pas la même chose (même s’il y a des pratiques douteuses..) Dans ce cas, c’est “juste” la fin de vie de l’appareil.





Je te cite pour l’article ci-dessus, si tu ne connais pas (et qui va dans ton sens).


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wagaf a écrit :



Bah sauf que du coup le “truc” pour prolonger gratuitement la durée de vie de son iPhone est de ne pas effectuer la MaJ iOS après 12 mois.



D’ailleurs certains utilisateurs l’avaient déjà remarqué avant la révélation de GeekBench. Les fanboys les traitaient de complotistes débiles.







Le pire c’est que je ne dis aps qu’apple a raison hein! au contraire, je trouve qu’il y a un gros problème de communication, qu’ils auraient dus mettre une option activable et désactivable par l’utilisateur pour faire le bridage, MAIS je comprend le pk le bridage PEU etre nécessaire!


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apple a pas l’air très coopérant; il se garde le business on dirait;

Une appli censurée

une page web

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Sauf que Apple a tout fait pour que ce choix semble stupide.

On est d’accord ça devrait être le standard, d’autant que c’est Apple qui prend en charge ce prix avec l’appleCare.



Quand tu as un télépone qui ne tiens plus la route niveau puissance, tu n’as pas envie d’investir dans la batterie.&nbsp;

Et Apple a bien intentionnelement tout fait pour que ça ne se sache pas que le bridage était lié à la batterie.

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Sauf que justement Apple a volontairement empêché les utilisateurs de comprendre que leur problème de performance était du à la batterie.

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Le fanboyisme, c’est le mal.



Je te rassure, on a les mêmes quand on a le malheur de critiquer google, microsoft, sony ou tout autre entité qui rassemble un peu de monde.

Par contre, sur NxI, on a de la qualité premium, qui dure dans le temps et ne s’use pas quand on tape dessus. Sur le coup, nos fanboys sont garantis sans obsolescence programmée.

&nbsp;<img data-src=" />

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jeje07bis a écrit :



Et si l’utilisateur change la batterie, il se passe quoi? Ah ben rien…. le téléphone est toujours bridé.



J’appelle ça un gros foutage de gueule, on est en plein dans l’obsolescence programmé.





Non, tu te trompe.

&nbsp;Le téléphone et le proc retrouvent la puissance d’origine.


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OlivierJ a écrit :



Je fais le pari que ça ne va pas changer grand chose. Les iPhone restent des mobiles plutôt bien conçus et qui sont manifestement désirés par plein de gens (marketing très efficace ?), en neuf ou en occasion, quels que soient les défauts dénoncés de temps à autres.



Je pense qu’une batterie amovible est une meilleure idée, mais jusqu’à présent je n’ai pas eu l’occasion d’en remplacer.







Combien veux-tu parier que le marché de l’occasion de l’Iphone va pas nettement diminuer ?



Ces téléphones coûtent très cher et l’argument de ceux qui achètent (si l’on excepte les lobotomisés de la marque, prêt à acheter le gel douche du moment qu’il y a le signe de La marque) c’est justement que ils sont censés durer plus longtemps que la moyenne et donc bien se revendre.


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empty a écrit :



Non, tu te trompe.

&nbsp;Le téléphone et le proc retrouvent la puissance d’origine.





source?


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J’ai un LG G3. Il n’y a pas longtemps, la batterie se mettait à chauffer et gonfler (l’écran commençait à sortir), elle ne tenait plus la charge et le téléphone rebootait intempestivement.

Donc oui les autres constructeurs font face aux mêmes problématiques.

Après chacun pallie à sa manière, c’est un autre débat. Mais l’argument de : ça n’arrive qu’à Apple n’est pas fondé.

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sephirostoy a écrit :



J’ai un LG G3. Il n’y a pas longtemps, la batterie se mettait à chauffer et gonfler (l’écran commençait à sortir), elle ne tenait plus la charge et le téléphone rebootait intempestivement.

Donc oui les autres constructeurs font face aux mêmes problématiques.

Après chacun pallie à sa manière, c’est un autre débat. Mais l’argument de : ça n’arrive qu’à Apple n’est pas fondé.





Dans certains cas, les constructeurs pourraient aussi mettre des composants de meilleurs qualités.

Parce que LG….&nbsp; voilà quoi….


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Quand on prend des portables dont la batterie n’est pas facilement changeable, voilà ce qui arrive… alors que c’est un souci qui ne coûterait presque rien à corriger (comparativement au prix de l’engin en tout cas)… et en supposant que l’explication d’Apple soit réelle. Une batterie neuve et on n’en parlerait plus, mais là il faudrait rappeler les produits alors que c’est une bonne occasion de motiver un certain nombre d’impactés au changement de leur équipement… De toute façon, Apple prend ses clients pour des pigeons, il aurait tord d’agir autrement.



Je suis toujours sur mon vieux Samsung S4 (batterie changée) et je ne prévois pas de changer pour autre chose qu’un S5 d’occasion, ou tout concurrent potable dont la batterie est amovible. Je n’ai pas envie de jouer avec des systèmes de chauffage particuliers pour pouvoir décoller, et je n’ai pas envie de paniquer sur la fiabilité du recollage.

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OlivierJ a écrit :



Mais c’est le cas, ça prolonge la durée de vie du téléphone. Ce n’est pas ce qui embête les gens.





C’est discutable. Pour un utilisateur exigeant (qui veut toute la puissance de calcul), ça la réduit à zéro. Pour un utilisateur comme moi, c’est possible.







OlivierJ a écrit :



Ensuite, si n’importe quelle boîte de la taille d’Apple avait une réelle politique de “programmation” de l’obsolescence, ça se saurait, au moins une personne finirait par en parler.





Ça se saurait n’est pas un argument juridique. Cela dit je ne pense moi non plus pas que ce soit le cas, en tout cas pas posé comme ça.

Cela n’exclut pas que certains choix soient fait en donnant peu de valeur à la dégradation des vieux terminaux, voir en la privilégiant, sans que ça ait besoin d’être uns stratégie explicite et écrite, ni qu’elle soit partagée en dehors des pontes de la boite. La limite entre ce qu’on pourrait qualifier d’obsolescence programmée et des choix techniques pouvant avoir un effet sur la durée de vie sans que c’en soit forcément le but n’est pas évidente à tracer.

(d’où mon commentaire sur l’indémontrabilité d’une obsolescence programmée, fut-elle réelle).







OlivierJ a écrit :



Ce n’est pas déjà le cas avec divers modèles Android et ses variantes (Cyanogen et compagnie) ?





Oui et non. Ils font le mieux qu’ils peuvent avec ce qu’ils ont, mais la compatibilité reste relativement limitée.

Tant qu’on aura des procs, chipset et/ou autres modules aux interfaces non standardisées / non publiques, ça restera très limité, et avec des fonctionnalités limitées ou beaucoup de sur-mesure pour chaque puce, ce qui coûte une fortune si on veut assurer une compatibilité large.


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Geekbench eux-même…



“While we expect battery capacity to decrease as batteries age, we expect processor performance to stay the same. However, users with older iPhones with lower-than-expected Geekbench 4 scores have reported that replacing the battery increases their score (as well as the performance of the phone).”



Les différents tests fait sur ce blog, ainsi que ceux rapportés dur reddit, montrent que le taux de ralentissement du SoC est lié à la tension délivrée par la batterie. En gros, plus la tension baisse et plus le SoC est ralenti afin d’éviter le risque de “shutdown brutal”.

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Cette histoire tourne vraiment au ridicule…

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Zerdligham a écrit :



C’est discutable. Pour un utilisateur exigeant (qui veut toute la puissance de calcul), ça la réduit à zéro. Pour un utilisateur comme moi, c’est possible.







Cette “fonctionnalité” a été introduite par Apple pour réduire le risque de shutdown brutal du smartphone. Ce shutdown brutal se produit car il n’y a pas assez de tension délivrée alors que la batterie est encore chargée à moitié.



La réduction de vitesse/puissance est une stratégie usuelle qui existe depuis longtemps sur les laptops.



Ce qu’on peut reprocher à Apple c’est:




  1. de ne pas avoir prévenu les utilisateur de la mise en place de cette solution

  2. de ne pas indiquer dans quel mode se trouve actuellement le smartphone



    La plainte pour tromperie a des chances d’aboutir. Celle pour obsolescence programmée me semble un peu abusive.


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Jeanprofite a écrit :



Combien veux-tu parier que le marché de l’occasion de l’Iphone va pas nettement diminuer ?

Ces téléphones coûtent très cher et l’argument de ceux qui achètent (si l’on excepte les lobotomisés de la marque, prêt à acheter le gel douche du moment qu’il y a le signe de La marque) c’est justement que ils sont censés durer plus longtemps que la moyenne et donc bien se revendre.





Mais c’est le cas, ils durent plutôt bien en général. Sentiment basé sur ce que je vois chez les connaissances qui en possèdent. La fabrication matérielle est réputée en tous cas.

On parie une caisse de champagne millésimé ?

Après il faudrait voir comment on peut mesurer l’impact, c’est tout le problème.







jeje07bis a écrit :



source?





Ça serait plutôt à toi de sourcer ton affirmation précédente, qui me paraît également fantaisiste.







TheKillerOfComputer a écrit :



Quand on prend des portables dont la batterie n’est pas facilement changeable, voilà ce qui arrive… alors que c’est un souci qui ne coûterait presque rien à corriger





Pas faux mais en pratique ce n’est pas difficile ni cher à changer, avec des magasins qui ne font que ça. Et comme pas mal de gens ne gardent pas leur mobile plus de 2-3 ans, ça ne les touche pas forcément.


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La critique est surtout sur le fait de ne pas prévenir et de laisser le gars racheter un iphone plutôt que remplacer sa batterie. Je confirme que ça m’est arrivé à la maj. Sur iphone 7 plus, je me suis vraiment posé des questions sur des lenteurs (par exemple à la prise de capture d’écran) qui sont arrivées sans prévenir. ça gène car on passe du rapide au saccadé. Comme mon i7+ date de la sortie, peu de doute sur les raisons de ces ralentissements.

Non là Apple a chié dans la colle. Passer ça discretos même sur les modèles de l’année dernière c’est abusé.

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127.0.0.1 a écrit :



Cette “fonctionnalité” a été introduite par Apple pour réduire le risque de shutdown brutal du smartphone. Ce shutdown brutal se produit car il n’y a pas assez de tension délivrée alors que la batterie est encore chargée à moitié.



La réduction de vitesse/puissance est une stratégie usuelle qui existe depuis longtemps sur les laptops.





Pas du tout la même chose, sur laptop la puissance du CPU peut être bridé pour prolongé l’autonomie de la batterie. Je n’ai jamais entendu parlé de laptop qui bride le CPU pour éviter un shutdown à cause d’une batterie usée,&nbsp;


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OlivierJ a écrit :



Ça serait plutôt à toi de sourcer ton affirmation précédente, qui me paraît également fantaisiste.





moi c’est l’inverse qui me parait fantaisiste.


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Tandhruil a écrit :



Je ne comprends pas l’utilité de ce patch



On ne critique pas les Patch! <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



Cette “fonctionnalité” a été introduite par Apple pour réduire le risque de shutdown brutal du smartphone. Ce shutdown brutal se produit car il n’y a pas assez de tension délivrée alors que la batterie est encore chargée à moitié.



La réduction de vitesse/puissance est une stratégie usuelle qui existe depuis longtemps sur les laptops.





Sauf que sur Laptop c’est totalement réglable dans les options d’alimentation.

Tu peux définir la vitesse minimale et maximale que tu veux pour le processeur (en pourcentage), et ce aussi bien sur batterie que sur secteur.

&nbsp;


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OlivierJ a écrit :



<img data-src=" />T’es fort quand même. (« je m’en fous des explications, la terre est plate quand même »)





Non c’est plus du genre “je m’en fou des explications je vais quand même aller porter plainte même si je court plus vite que toi et que tu à tenté de me voler mon smartphone.” Sinon, autant légaliser le crime…

&nbsp;





OlivierJ a écrit :



Heu… Les parents que je connais (les miens avant, à présent mes amis et moi) ne sont pas prêts à mettre une fortune dans une console pour leurs enfants, et c’est leur propre argent justement.





C’est cool pour eux mais ça reste une minorité… Et puis toute la carotte se résume à te la mettre profond sur la durée… Si tu fais le calcul c’est plus ou moins le prix de la console. C’est quand même taré par rapport à l’époque ps1 / ps2 ou en plus tu pouvais facilement pirater les jeux.


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skankhunt42 a écrit :



Et puis toute la carotte se résume à te la mettre profond sur la durée…





À quoi rime ce genre de commentaire ?

Vraiment, c’est consternant.


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OlivierJ a écrit :



À quoi rime ce genre de commentaire ? Vraiment, c’est consternant.





Parce que c’est devenu tellement concernant ce genre de pratique que cela ne pourra générer que des commentaires consternant de ma part et d’autres… Les mecs ils sont “limite” la à te faire croire qu’il est pas possible de jouer en ligne sans payer alors que ça à très bien fonctionné sur ps3 sauf pendant 3 jours à cause d’un hack.



Tout comme en ce moment ont essaye de te faire croire que si t’a pas la version pro d’une c’est pas grave t’aura juste pas la 4k alors que délicatement ils sont en train de te la mettre pour te forcer à en acheter une parce que certains jeux sans commencent à devenir injouable.



ps : Personne est la pour les empêcher et beaucoup les encourages parce qu’ils toucheront des royalties…


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Non mais faut arrêter avec les histoires de “carotte” qu’on “met profond”, c’est ça qui est consternant et énervant. <img data-src=" /> <img data-src=" />

C’est d’un niveau… <img data-src=" />

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Iphones bridés : sûrement la faute <img data-src=" /> (on n’a plus le droit, mais où va-t-on ?)


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Tu dois être assez jeune et optimiste. Ce qu’il dit est insidieusement là. Tous les changements effectués (au détriment des clients) par ces sociétés, c’est pour se prémunir du piratage ainsi que par cette compétition commerciale destructrice à long terme° pour l’un ou pour l’autre (le premier qui tombe lourdement aura du mal à se relever)



° Ce n’est pas nouveaux, la fin du long terme s’amenuise. Ce dernier coup de Trafalgar commence déjà avec les smartphones dont les gens commencent à se méfier des changements qui poussent à changer aussi rapidement (cf les jeux sortis avec pleins de bugs ont tendance à se répéter dans d’autres secteurs, combien de patches faudra-t-il pour tout réparer ?). Compétitions et rentrées commerciales de dingues. ça devient un monde de fous

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KP2 a écrit :



Voilà un un exemple typique d’un des maux les plus graves de notre société moderne : croire systématiquement qu’une simple et bête erreur est parfaitement calculée et voulue par son auteur car c’est forcément un être méchant et machiavélique. 



C'est ce raisonnement qui est à l'origine de tous les complots plus ou moins débiles qui fleurissent depuis qq années.       







L'erreur, la maladresse, la bêtise même ne sont plus acceptées. Ce sont forcément des complots planétaires ourdis par des forces sombres et organisées qui veulent mettre en esclavage le bon et gentil peuple.       







C'est fatiguant... vraiment...










Commentaire_supprime a écrit :



+1. Et encore, on ne parle ici que de téléphones portables. T’aurais écrit 25 nouvelles sur un sujet nettement plus, disons, contentieux, tu aurais eu droit à des menaces de mort en prime. 




Le facteur humain, les complotistes ne veulent pas en entendre parler. Apple Inc. n'est pas un cube Borg, c'est une boîte comme une autre, avec ses bons et ses mauvais dans le personnel, ses bonnes idées et ses erreurs.      







Bref, la même chose chez Huawei ou Wiko, je ne pense pas que ça aurait donné aux mêmes élucubrations hypothèses présentées ici...









OK vous avez des choses à dire à propos des hypothèses complotistes (ce  qui peut se comprendre vu ce qu'on lit parfois sur les forums et les rézo socio). Alors dites le vraiment, sans accuser n'importe qui d'être illégitime à se plaindre. Ce n'est qu'une expérience personnelle, seulement une opinion personnelle. Elle ne vous engage à rien. Où alors  n'a-t-on pas le droit de se plaindre ?


&nbsp;

Sérieusement, un gars vous donne son avis d’utilisateur avec beaucoup d’explications et d’exemples de son expérience et vous ne trouvez pas mieux que de retirer tous ses arguments en ne retenant que la fin d’un commentaire pour dire que c’est du complotisme ou un ressentiment infondé à l’encontre d’une marque commerciale (entre autres, il l’a dit, il utilise des produits Apple au quotidien, vous l’avez lu? ou vous ne lui faites pas confiance?).

&nbsp;


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OlivierJ a écrit :



Mes 2 centimes : 



 Tes commentaires sont loin d'être inintéressants, mais tu as gâché les 3 chapitres avec ta conclusion qui fait effectivement un peu "complotiste" (tout comme le "implicitement le vendeur me faisait changer de mobile", qui ne va pas de soi).       







 (En comparaison, on a le "jeje" qui lui est plus dans le n'importe quoi à répétition)









 OK, c'est officiel : on n'a donc pas le droit d'exprimer un sentiment personnel.      







 Eh! Les gens ! Vous n'avez pas d'opinion personnelle, pas de sensations dans votre vie ? Ne me faites pas  croire que tout est tangible et défini au cordeau dans votre vie et que tout n'est que conviction irrémédiable (ça, je n'y croirais pas une seule seconde).

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Ne pas oublier que voir du complot partout ça fait aussi partie du complotisme… <img data-src=" />



Une chose me paraît assez évidente quand même toutes marques confondues :

La non éligibilité de modèles de smartphones jugés “trop anciens” à la MAJ d’un OS est un excellent moyen d’encourager les gens à en changer même si ces MAJ n’amènent pas grand chose voire carrément rien et même si les smartphones concernés sont en parfait état de marche, batterie comprise.



Le problème étant que les modèles deviennent “trop anciens” de plus en plus vite… <img data-src=" />

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Merci!



Je pense que les mecs n’ont pas compris que Apple, c’est pas une startup avec un geek à sa tête qui pense bien faire et qui se plante parfois.



Le boss d’Apple, c’est un business man, qui a à sa disposition des milliards pour que l’impact de chaque choix, même infime soit maîtrisé.



La majorité du CA d’Apple est fait par l’iPhone, et il n’en sort qu’un par an. Donc pas le droit à l’erreur. Je reste persuadé que le choix a été fait sciemment.



“Le temps pardonne”. Quand cette affaire aura dégonflée, que l’iPhone indiquera : quand changer la batterie pour conserver les performances, ça sera réglé, et Apple aura gagné.

Bon, sauf s’ils se prennent une prune monumentale supérieure à leurs gains. D’ailleurs, ça serait un signe d’encouragement à ne pas le faire de la part de la justice.

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Voila, c’est ça le nouveau monde connecté, insidieusement on installe, on installe, on installe, comme un poison qu’on inocule à petite dose. On ne le voit pas, c’est tellement discret qu’on ne soupçonne pas la malice. On modifie sans cesse chaque chose jusqu’à rendre l’objet les exploitant, obsolète. Vous appelez ça du progrès ?

(des tonnes de déchets ou qu’on garde dans un tiroir, ou qu’on recycle pour un nigaud ou pas selon le modèles qui peut encore tenir quelque temps)





Avec des contraintes de prix exorbitant pour une réparation (“vous pouvez réparer, nous on continue, on va changer l’os avec un processeur plus puissant° (ou pas trop, sinon nous ne gagnerons plus rien dans deux ans”) )



° Le marketing va marcher c’est plus puissant. ils ne diront jamais qu’ils vont changer les connecteurs en usb 4, usb 5, jack 4.1, jack 5.0, jack 5.1. Des programmes de plus lourds à faire tourner des fichiers survitaminés (avec un codage toujours plus complexe)



<img data-src=" /> Quoi ? Ce n’est pas comme ça que ça marche ?



Cela m’écœure, de voir les gens manipulé à la consommation (et on devrait me traiter de conspirationniste. Est-ce que ce ne sont pas ceux qui disent tout va très “Madame la Marquise”<img data-src=" /> qui conspire pour le côté “obscur de la force” (:je suis ton père: tu dois m’écouter) ? <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />

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Laissons les capitalistes continuer leurs sales ouvrages de compétition aveugle, ils vont bientôt péter et nous entraîner dans leur chute.

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… qu’ils augmentent le chômage (en retructuration qui ne dit pas son nom), qui va pouvoir acheter leur truc? <img data-src=" />

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joma74fr a écrit :



OK vous avez des choses à dire à propos des hypothèses complotistes (ce qui peut se comprendre vu ce qu’on lit parfois sur les forums et les rézo socio). Alors dites le vraiment, sans accuser n’importe qui d’être illégitime à se plaindre. Ce n’est qu’une expérience personnelle, seulement une opinion personnelle. Elle ne vous engage à rien. Où alors n’a-t-on pas le droit de se plaindre ?







J’ai dit ce que j’avais à dire sur ce sujet, je n’ai rien à rajouter. Voici quelques précisions.



L’expérience personnelle relatée ici, oui, elle existe, oui, c’est un fait avéré et oui, ce n’est pas à l’honneur d’Apple, sans parler que c’est prendre certains de ses clients pour des ânes, pour rester poli.



Après, que tout cela découle d’une stratégie d’obsolescence programmée de la part d’Apple, où toutes les étapes de ce qui arrive maintenant soient soigneusement planifiées dans leur moindre détail, non. Les X-Files, c’est de la fiction, et soutenir cette thèse, c’est faire du complotisme.



Apple est une boîte où tout est fermé à mort, et qui a la sale manie de changer tout et n’importe quoi pour un oui ou pour un non, ça, c’est un fait avéré depuis des années (et la raison majeure pour laquelle je ne suis plus client chez eux depuis quinze ans). Qu’ils se soient tirés dans les pattes avec cette fonction de bridage des iPhones, peu importe la raison pour laquelle ils l’ont implémentée (et je garde leur version technique jusqu’à preuve du contraire) et qu’ils gèrent le damage control par la suite comme des manches, c’est ce qu’il y a de plus vraisemblable. Des boîtes qui merdent leur comm en étant prises la main dans le pot de confiture, c’est pas une vue de l’esprit. Volkswagen, ça vous dit quelque chose ?



Oui, la situation est réelle, oui, cette fonction implémentée en douce dans les mises à jour est un problème pour les utilisateurs, oui, Apple aurait du prévenir de l’existence de cette fonction et la rendre optionnelle, oui, ils ont communiqué comme des manches, oui, leurs utilisateurs sont lésés par leur attitude et leur amateurisme sur ce coup, non, ce n’est pas intentionnel et planifié au cordeau depuis le tout début de leur part toute cette merde tant que l’on ne l’a pas prouvé. Voilà ma position, des questions ?



Après, je ne défend personne. Apple n’a pas besoin de mon aide, et les gars qui ont découvert le pot aux roses ont mis sur la table des preuves techniques de l’existence d’un problème réel et pénalisant pour les utilisateurs qui parlent d’elle-mêmes,. Pas la peine d’évoquer un plan aussi secret que tordu de la part du fabricant de téléphone en prime pour s’en mettre plein les poches sur le dos de ses clients.


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OlivierJ a écrit :



En USB 2 c’est jusqu’à 1 A sur 5 V, c’est ce que fait mon chargeur de Galaxy S5 Mini.





Heu… Tu as commenté plusieurs fois depuis tout à l’heure, tu as forcément dû avoir sous les yeux les commentaires en question.





tu peut même trouver des chargeurs 5v 3A

la norme USB “standard” c’est 500mA pour un port USB 2.0, 900mA pour de l’USB 3.0, 3A pour le type C

mais il y a également une norme étendue “Power delivery” qui permet d’aller jusque 3A @ 5v (pour les dernières révisions)





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Au boulot, nous avons tous eu des iPad Air, qui voient tous leur performance batterie s’effondrer depuis quelques mois. Quand on parle d’effondrement, c’est qu’on passe en quelques jours de quelque chose d’utilisable à de l’inutilisable sans avoir une batterie de secours branchée en permanence. Et ce pour quasiment tout le monde (panel d’une bonne centaine de personnes) en très peu de temps.

Si ce n’est pas de l’obsolescence programmée, il y a tout de même une étrange coïncidence.

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Simple hypothèse technique : Apple a introduit un SoC qui fonctionne à plusieurs vitesses selon le type d’utilisation, et plus récemment des cœurs partiellement économes et partiellement performants, pour répondre à l’utilisation demandée au moment T ; tout comme sur nos PC.

Il est certain que l’iPhone demande plus de puissance si on déclenche une animation, un jeu, une vidéo, ou que sais-je. Si la batterie, car usagée&nbsp;&nbsp;et/ou fonctionnant dans un environnement froid ou chaud, ne peut fournir cette augmentation d’énergie demandée par le SoC, l’iPhone peut s’éteindre tout seul.

Pour éviter cela, et donc sur des batteries usées (donc qui ont minimum 2 ans), Apple bride les performances des iPhone et limitant le SoC en mode économie. D’où le ralentissement.

On voit sur les forums que remplacer la batterie élimine le souci, car à nouveau capable de répondre à la brusque montée de demande en énergie. Cela pourrait expliquer le schmilblick.



Qu’en pensez-vous ?

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wagaf a écrit :



Les éléments montrent clairement que l’iPhone est volontairement conçu pour ne pas fonctionner normalement au delà de la première année. Après, les performances se dégradent (ou le téléphone redémarre de manière intempestive sans la “protection”).





N’importe quoi.

Plein de possesseurs d’iPhone le gardent plusieurs années sans souci (de dégradation marquée). Je le dis d’autant plus que je n’en ai jamais eu donc même pas “fanboy”.







wagaf a écrit :



De plus la “protection” n’est rajoutée que lors de la sortie du modèle suivant…





Source ?



Le fait qu’une mise à jour du système entraîne un ralentissement est le cas avec pas mal de système, et tous cas avec Windows c’était flagrant, je ne sais pas ce qu’il en est à présent.


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Argonaute a écrit :



Tu as affaire à des Fanboys Apple là, pour eux la marque est intouchable quelque soit ses actes malveillant !





Même pas.







t0FF a écrit :



D’après le pic de recherche google cité dans l’article, le problème est présent depuis des générations d’iphone !





Une mise à jour qui ralentit une machine, ça ne date pas d’Apple. MS par exemple…







t0FF a écrit :



Brider l’iphone ne prolonge pas sa durée de vie, un télépone qui rame sera généralement jeté. Qui investi dans un changement de batterie d’un téléphone qui rame ? Personne, c’est justement toute la stratégie d’obsolescende programmée d’apple.





C’est quoi un téléphone qui rame ? A partir de quelle différence avec les performances de base on estime qu’il rame ?

Apple n’a besoin d’aucune autre stratégie d’obsolescence “programmée”, ce sont les clients qui aiment changer de modèle régulièrement, je le vois au bureau. Les clients et la mode sont les premiers responsables du renouvellement rapide des mobiles, et pas que chez Apple.







porl a écrit :



J’ai eu le problème tous les jours au mois de décembre, mon téléphone s’éteignait brusquement aux alentours de 30% (c’est le froid qui accentue cet effet). En le réchauffant 10 minutes, il se rallumait avec un indicateur aux alentours de 15% et dès que je le branchais, il passait immédiatement à 40% <img data-src=" />



Pour ma part, le principal reproche que je leur fait est la difficulté à changer la batterie…





Tu as mis un emoji “fou” mais du point de vue technique c’est plutôt normal (du fait de l’effet du froid sur une batterie en général).

Le remplacement de batterie n’est pas vraiment un problème sur un iPhone car cela fait des années que des magasins spécialisés le font, pour un prix correct.


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Le complotisme ce serait de supposer que la baisse des perfs est introduite volontairement par Apple. Ce qui n’est pas impossible.

L’autre explication serait tout simplement que comme les nouvelles versions d’iOS sont plus lourdes que les anciennes,&nbsp;à matériel égal, ça tourne moins bien.

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OlivierJ a écrit :



Une mise à jour qui ralentit une machine, ça ne date pas d’Apple. MS par exemple…





“c’est pire chez l’autre” n’est pas une bonne défense, particulièrement dans un procès.&nbsp;







OlivierJ a écrit :



Apple n’a besoin d’aucune autre stratégie d’obsolescence “programmée”, ce sont les clients qui aiment changer de modèle régulièrement, je le vois au bureau. Les clients et la mode sont les premiers responsables du renouvellement rapide des mobiles, et pas que chez Apple.&nbsp;





&nbsp;Pas chez les professionnels. Beaucoup ont des iphones et se foutent totalement du modèle, du moment qu’il tourne bien. Et les professionnels prennent l’appleCare, donc ils pourraient remplacer la batterie gratuitement si ils avaient l’info que ça a un impact sur les performances. Pour moi ça ne fais aucun doute que cacher cette fonctionnalité et même empêcher l’utilisateur de la désactiver rentre dans une stratégie d’obsolecence programmée.&nbsp;


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Mr.Nox a écrit :



Elles sont magnifiques tes œillères !









js2082 a écrit :



J’imagine que tu es avocat ou que tu as un master en droit pour simplement répondre “ça ne marchera pas”. <img data-src=" />

J’adore ces chantres autoproclamés de tous les domaines qui donnent leur avis d’expert de comptoir.

Allez, un petit dernier pour la route, simone!! <img data-src=" />





Je pense qu’il a plutôt raison, d’autant plus que ce n’est pas la première fois qu’on aborde ce sujet ici.







js2082 a écrit :



Ça tombe bien: devienne qui vient d’affirmer qu’il a délibérément mis en œuvre une pratique visant à ralentir ses téléphones…

Le problème sera donc de savoir cette pratique est assimilable à une réduction de durée de vie.





La pratique n’est pas condamnable en soi, elle part d’un souci de préservation technique. Et à ma connaissance, on reproche pas mal de choses à Apple, mais pas de faire des mobiles qui ne durent pas.

(je n’en ai pas, pour info)







wagaf a écrit :



Bah sauf que du coup le “truc” pour prolonger gratuitement la durée de vie de son iPhone est de ne pas effectuer la MaJ iOS après 12 mois.

D’ailleurs certains utilisateurs l’avaient déjà remarqué avant la révélation de GeekBench. Les fanboys les traitaient de complotistes débiles.





Ce n’est pas nouveau, qu’une mise à jour iOS soit perçue comme ralentissant le mobile. Ça n’est guère étonnant, vu que chaque version apporte de nouvelles fonctions et perfectionnement, ce qui a généralement un coût en CPU/mémoire, comme sur ordinateur classique.

Apple doit probablement faire un compromis pour que ça profite à la fois aux mobiles récents (avec puces plus puissantes) et aux mobiles plus anciens, mais ça a ses limites.







Noathym a écrit :



Si on considère qu’Apple refuse que les réparations soient faites ailleurs que dans leur store, et que dans les store on prétend à tord que des pannes sont irréparables. Apple commence à avoir assez de casseroles pour que ce genre puisse passer.. espérons.





Sachant cela, ce sont les consommateurs qui peuvent choisir de se détourner de la marque. Mais face à la politique d’Apple restrictive sur les réparations (et sur leurs prix), on a vu se développer tout une économie de magasins qui le font pour des tarifs plus abordables. Un copain s’est acheté un iPhone 4 dont on avait remplacé le bouton et la batterie, et il tient depuis plus de 2 ans.


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Je rappelle que Ios 11.2 est sortie début Décembre, c’était il y a même pas un mois… Je veux bien que 6 mois plus tard, on puisse dire qu’Apple soit resté silencieux volontairement, mais c’est très récent. Apple a très pu ajouter ce système comme un test et aurait pu l’annoncer plus tard, d’autant plus que ce système n’est pas une mauvaise idée, à condition bien sûr que les gens en soient informés.



Le problème, comme souvent, c’est que le tout public et les médias mélangent tout. Il suffit de regarder le reportage sur les ralentissements des produits Apple de BFM TV qui passe aujourd’hui. Ils ne disent qu’une seule fois le mot “batterie” à la fin du reportage sans vraiment expliquer pourquoi et sous-entendent que tous les appareils anciens, jusqu’au 7, souffrent de ralentissements. Forcément Apple passe pour le diable.



Le seul reproche qu’on peut faire à Apple ici, c’est son manque de communication à la sortie de la mise à jour. Il faudrait que des messages d’avertissements apparaissent une fois sur l’écran, tout comme l’avertissement que la batterie est usée, qui, même s’il n’est pas vraiment caché dans les réglages, n’est pas placé à un endroit très visité par le tout public.

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Bien sûr tout le monde n’est pas touché le jour J, mais ça commence au bout d’un an.



Et il ne s’agit pas d’un ralentissement en raison de nouvelles fonctionnalités mais bien d’un bridage de la fréquence CPU.



Lors de la conception d’un produit on pense toujours au pire cas d’utilisation normale. Un produit de qualité doit marcher pour tout le monde pour la durée prévue.



Si le téléphone commence à se dégrader de manière normale pour certains utilisateurs à partir d’un an c’est qu’il est conçu pour un an.

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bsod a écrit :



La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.





Sauf que si ton téléphone est neuf ou que tu viens de remplacer la batterie et que le lendemain un patch sort pour le ralentir aucune explication tiens la route. Le problème c’est surtout qu’il y à aucune information sur comment maintenir une batterie en bonne santé et peu de gens iront eu même chercher l’information.



Au delà de ça je trouve qu’il y à quand même un problème récurent sur les smartphone… Même branché sur secteur dans certaines utilisation le niveau de la batterie continue de descendre… Alors que sur un laptop non… Pourquoi ?


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Cette plainte finira effectivement aux oubliettes.

D’ailleurs, qu’aurait dû faire Apple face au problème initial (extinction à 40% de batterie restante) ?





  • Inciter les clients à faire changer la batterie de leur téléphone ?

  • Inciter les clients à acheter un nouveau téléphone ?

  • Sortir un correctif logiciel affichant correctement l’autonomie restante ?

  • Sortir un correctif logiciel augmentant artificiellement la durée de vie la batterie au détriment des performances ?

  • Donner le dernier modèle aux clients insatisfaits ?

  • Cesser de vendre des téléphones ?

  • 42 ?







    La seule chose que l’on peut reprocher à Apple dans la situation actuelle est le cruel manque de communication auprès de ses clients, ce qui n’a rien à voir avec de l’obsolescence programmée sinon Apple n’aurait sorti aucun correctif pour pousser les clients à changer leur batterie ou acheter un nouveau téléphone.

    Les appareils avec une batterie en bonne santé ne sont pas touchés par la baisse de performance (constaté sur un iPhone 6S).

    Dans tous les cas, les solutions ont été données sur beaucoup de sites. Il faut mesurer la capacité de la batterie avec une application comme Battery Life, et la faire changer si sa capacité est fortement dégradée.



    [myLife]

    J’ai un iPhone 5S vieux de 4 ans. L’application Battery Life indique que la batterie a une capacité à 89% de la capacité initiale. Étant directement passé de iOS 9 à iOS 11 sur cet appareil, je n’ai pas constaté de baisse de performance (au contraire).

    Les seuls reproches que je pourrais faire est le temps d’ouverture de l’application Réglages, et une petite latence du clavier probablement à cause de la recherche d’emojis dès qu’on saisit la première lettre d’un mot (je n’ai pas trouvé comment la désactiver).

    [/myLife]

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t0FF a écrit :



“c’est pire chez l’autre” n’est pas une bonne défense, particulièrement dans un procès.





J’ai détaillé mon explication depuis. C’est plutôt pour expliquer que c’est un phénomène classique et presque normal dans un monde où les puces gagnent beaucoup en puissance régulièrement.







t0FF a écrit :



Pas chez les professionnels. Beaucoup ont des iphones et se foutent totalement du modèle, du moment qu’il tourne bien. Et les professionnels prennent l’appleCare, donc ils pourraient remplacer la batterie gratuitement si […]





Je parle de mes collègues qui ont des Apple à titre personnel, et aussi de mes connaissances hors bureau.







t0FF a écrit :



Pour moi ça ne fais aucun doute que cacher cette fonctionnalité et même empêcher l’utilisateur de la désactiver rentre dans une stratégie d’obsolecence programmée.





Je n’en suis pas si sûr, et je ne suis même pas fan d’Apple (je n’ai jamais rien acheté chez eux).


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J’ai lu dans un autre article, qu’un message apparait dans les paramètres pour indiquer que la batterie est en fin de vie et qu’elle est à changer.

Par contre, pas de notifications pour la baisse de performances.

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wagaf a écrit :



Bien sûr tout le monde n’est pas touché le jour J, mais ça commence au bout d’un an.

Et il ne s’agit pas d’un ralentissement en raison de nouvelles fonctionnalités mais bien d’un bridage de la fréquence CPU.





Tu racontes des trucs fantaisistes. D’où sors-tu ça d’ailleurs ? Quelles sont tes preuves ? Jamais entendu parler de cette histoire d’un an.







skankhunt42 a écrit :



Le problème c’est surtout qu’il y à aucune information sur comment maintenir une batterie en bonne santé et peu de gens iront eu même chercher l’information.





Il n’y a guère de recette, la batterie s’use avec l’utilisation et les recharges, et en plus les recharges sont gérées au mieux par l’électronique.







skankhunt42 a écrit :



Au delà de ça je trouve qu’il y à quand même un problème récurent sur les smartphone… Même branché sur secteur dans certaines utilisation le niveau de la batterie continue de descendre… Alors que sur un laptop non… Pourquoi ?





Sur un portable ça peut arriver aussi quand la batterie faiblit (âge) et quand le CPU travaille.

J’ai un mobile Android qui commence à fatiguer côté batterie, et ça m’arrive aussi bien que la recharge soit relativement rapide, que la recharge ne bouge presque pas alors qu’il ne reste que 6 % (vécu tout récemment), avant de finir par remonter normalement ; le mobile devait bouffer du CPU je ne sais comment.


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L’image de marque en prend un coup.

&nbsp;

N’oublions pas que les juges sont loin d’être des geeks et sont sourds aux arguments trop poussés techniquement. On l’a vu dans de nombreux procès, ils ne pigent rien à l’informatique.

Apple va devoir la jouer fine pour s’en sortir juridiquement.



Est-ce que la plainte va donner lieu à une enquête et des expertises à l’initiative de la justice ou alors l’association devra se débrouiller elle-même ?

La class action aux USA se concluera avant ou après cette plainte ?

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OlivierJ a écrit :



C’est quoi un téléphone qui rame ? A partir de quelle différence avec les performances de base on estime qu’il rame ?



&nbsp;

Par exemple avec les jeux, un jours tu à un jeu fluide et le lendemain il ne l’est plus. La plupart des jeux ne possèdent d’ailleurs pas vraiment de panneau de configuration pour les rendent plus léger, donc en gros c’est “dtc”. Après c’est le temps pour lancer une appli, ou alors quand l’interface rame parce que trop d’applis sont lancées.


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Commentaire_supprime a écrit :



Et sans cette mise à jour, à cause de ce risque, la durée de vie physique de l’appareil aurait été réduite…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’attends de voir ce que l’avocat de la pomme va sortir à la barre…







À prix constant en euros courants ?



Parce qu’avec l’inflation, ta machine à laver achetée l’équivalent de 500 € en 1990 en vaut aujourd’hui 750…



Et l’équivalent d’une machine à laver vendue aujourd’hui 200 € n’existait pas il y a de cela dix ans.



L’obsolescence programmée présumée, cela ressemble un peu trop souvent à une excuse pour ceux qui achètent de la camelote à pas cher et n’en assument pas les conséquences…







+1.



Le gens ne veulent pas comprendre que le durable, ça a un coût…





J’ ai acheté la nouvelle (du coup ancienne) machine à laver dans les 600 euros. Ça m’avait coûté un bras mais je m’étais bêtement dit : j’achète cher, ça durera longtemps <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



Celui qui veut simplement téléphoner devrait éviter les smartphones et d’ajouter d’autres programme

(j’ai toujours mon Nokia 3110c, et ma batterie tient parfois plus de trois jours (en n’étant pas trop sollicité)







P’tite bite, mon samsung étanche tiens une semaine sans entretien.

(<img data-src=" /> du jour)


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KP2 a écrit :



Ben ouais mais non, les vendeurs Apple ne sont pas commissionnés, ils ne poussent pas à l’achat comme peuvent le faire les vendeurs d’autres enseignes qui ne pensent qu’à leur bonus de fin de trimestre.

Et les supports (les genius) sont là pour réparer, la vente, ils n’en ont rien à foutre.





Commissionnés ou pas, les vendeurs ont des directives.

Si tu ne les suis pas, tu finis par te faire lourder.



La vente, c’est pas le monde des bisounours ou les vendeur peuvent rester assis derrière un comptoir à rien foutre.


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KP2 a écrit :



par qui et par quoi ?

Et si ca arrive pour Apple, les autres constructeurs seront aussi contraints de faire la même chose… tu crois que ça serait une bonne chose que le bas de gamme (Wiko, Huawei, etc) passe de 150€ à 400€ pour supporter les couts induits par cette obligation ?







Ben, ils sortent un nouveau modèle et lui associent la sortie d’un OS qui possède de nouvelles fonctionnalités pour prendre en charge le nouveau matériel, ça te parait étrange ? Moi non…

Ca me paraitrait sacrément débile, par contre, qu’il soit nécessaire d’attendre 3 ou 4 mois pour profiter du Face ID de l’iPhone X alors qu’il n’a plus de bouton… Mais bon, “chacun sa façon de voir” pour être poli <img data-src=" />



S’étonner qu’un nouveau logiciel accompagne un nouveau matériel ne te parait pas complétement absurde ?

J’aimerais bien discuter 5 min avec cette Laetitia Vasseur, je crois que je passerais un sacré moment de rigolade…







Mais si ça va jusqu’au procès (ce dont je doute sérieusement), le juge va pas chercher à savoir si c’est assez justifié pour les haters. Il va regarder si il y a une raison technique ou pas. Et en l’occurence, y’en a une.

Qu’elle te semble très ou peu valable, on s’en fout. La raison technique est là et c’est ce qui compte.

&nbsp;





Ma question veut dire : est-ce que la concurrence n’a vraiment pas ce problème ou alors les clients de tél Android ont une perception très différente de leur produit ? comme par exemple, qu’ils sont tellement habitués d’avoir des ennuis au bout d’un ou 2 ans qu’ils ne remarquent même plus ce genre de chose ?



Pour moi, c’est pas parce que personne (ou peu de gens) se plaint qu’il n’y a pas de problème… 



&nbsp;






Idem. T’as AUCUNE preuve que la concurrence ne connait pas ce genre de problème. Et il suffit pas de le crier sur tous les toits pour que ça devienne une verité.

C’est la même histoire que pour l’antenna-gate : ça a fait un scandale pas possible pendant 1 semaine. Sauf que les rares personnes qui ont fait un test équivalent sur des modèles équivalents chez la concurrence ont relevé exactement le même phénomène. Et même avec des vieux iPhones et des vieux modèles concurrents dont personne ne s’était jamais plaint.

Mais le temps de sortir les tests, le scandale est passé et c’est Apple qui est resté dans les mémoires.

Bref, c’était juste un feu de paille comme Apple en connait 1 ou 2 par an par la magie des indignations éclairs des réseaux sociaux…

La seule différence cette fois-ci est que le feu de paille est provoqué par un changement qu’Apple a apporté en prévention d’un problème qui allait en s’accroissant et non pas par une “découverte” fortuite d’un truc qui a toujours existé par un mec qui n’a aucune culture technique mais qui possède un peu d’audience…







Nan mais c’est toi qui comprend pas bien, je crois.

Ils ne brident pas les perfs juste comme ça sans aucune raison. J’ai l’impression que bien trop de gens partent de cet état de fait : oh mon dieu, ils brident artificiellement les perfs.

C’est juste faux car c’est une phrase très incomplète. C’est comme lorsqu’on coupe une citation à la moitié pour faire dire l’inverse de la réalité : c’est totalement malhonnête.



Quand on pose bien le sujet, ça donne ça : Apple a mis en place une solution pour ré-ajuster la conso électrique du CPU lorsque la batterie atteint un certain nombre de cycles. Or, la réduction de cette conso électrique à un avantage en préservant la durée de vie de la batterie et en évitant des extinctions anormales mais elle a un inconvénient car les perfs sont réduites.

Là, déjà, on s’approche un peu plus de la vérité mais tout de suite, la discussion est plus complexe car il faut commencer à réfléchir sur qu’est ce qui est le plus acceptable, dans quels cas et pour quelles personnes ?

Et là, on se rend compte que poser un curseur entre 2 choses aussi antagonistes que les perfs et la conso élec, c’est extrêmement complexe et qu’il n’y a pas de solution idéale… donc il faut faire un choix et vivre avec.

C’est ce qu’à tenté de faire Apple (pas forcément le plus adroitement possible, certes) et c’est ce que certains leur reprochent







Ca tient que dalle…

&nbsp;







Ouais et tu t’es pas dit que ça pouvait être les applis ou un ensemble d’applis qui provoquaient des ralentissements ?

L’appli Messenger de Facebook est une grosse daube par exemple… en terme de conso CPU, elle est connu pour être un gouffre. Combien d’autres applis du même style ?

Et combien d’applis se mettent à jour dans les qq jours avant et après une grosse release d’iOS ? Tu t’es pas dit que ça pouvait être des bugs de ces nouvelles versions ?

Personne, je dis bien PERSONNE, n’a encore publié un rapport de bug prouvant qu’un prob de perf provenait effectivement d’une nouvelle release d’iOS et non pas du tas de merdes que les gens accumulent sur leur tél.

Il y a UNE SEULE fois où il y avait un vrai problème de perf mais ça ne touchait que certaines variantes d’iPhone (car oui, pour un modèle donné, il y a plusieurs variantes avec des puces et des fondeurs différents) et Apple a sorti un correctif en 2x en qq mois. C’était à l’époque du 4S si ma mémoire est bonne.

D’ailleurs, qui parle des ralentissements de leur vieux modèle une fois que la hype du dernier iPhone est passée ? On en entend plus parler… par contre, les mécanismes cognitifs qui entrent en jeu dans ce genre d’impression sont scientifiquement connus et prouvés… mais c’est une autre histoire.

&nbsp;





Non, non, c’est juste de la merde.

Encore un truc qu’ils font semblant de découvrir juste pour faire du buzz. Mais bon, si ça peut faire réfléchir les neuneus sur les bienfaits du Libre, je crache pas dessus.

Mais dans le monde de la téléphonie mobile, il risque d’y avoir des surprises si les neuneus se mettent à gratter un peu.

&nbsp;

&nbsp;





Non, c’est vrai… ce sont “juste” des experts de pas loin de 70 ans sur ce genre de problématiques mais leur avis ne compte pas… c’est vrai… <img data-src=" />

Franchement, j’ai plus envie d’écouter ce qu’ont a dire des mecs d’UFC-Que choisir plutôt qu’une bande d’opportunistes plus spécialisés dans les buzz à pas cher que sur les questions de Code de la conso…



&nbsp;



Ça tombe bien, c’est exactement la question que je pose aussi… et au final, c’est leur seule vraie faute : pourquoi ils ont essayé de faire passer ça en louce-dé ?







Ouais ben avant d’y arriver avec ça, va falloir les affuter sérieusement…







A ma connaissance, la plainte a été déposée… c’est pas encore dit qu’elle sera pas classée sans suite, hein…







Je sais pas trop, je connais pas bien ce marché de l’occas’.

Le peu que j’en sais est que pour le très haut de gamme Samsung (mais faut vraiment le flagship), c’est à peu près équivalent. Par contre, passé 1 an d’ancienneté, la décote s’accélère.

Pour tout le reste (bas et moyenne gamme), le marché de l’occas’ est quasi inexistant ou alors à des prix vraiment très faibles (qq dizaines d’€ dès 6 mois d’ancienneté et quasi 0 au delà de 2 ans)

&nbsp;





C’est pas du tout le propos de la plainte mais bon… qu’est ce que je ne donnerais pas pour écouter un énième cas particulier d’un type dont je ne sais rien venir pleurer sur sa mauvaise expérience avec un support et apprécier sa façon de se mettre en valeur car il a l’impression d’avoir résolu le problème tout seul… <img data-src=" />







A mon avis, implicitement, le vendeur était en train de te dire que c’était ton usage ou tes applis le problème. Mais c’était certainement un gars très poli.



Et puis de toute façon, tu n’as pas (et ne donneras pas) assez d’infos assez précises pour infirmer ou confirmer ça ici. A mon avis, t’as connu un bel effet placebo avec ton changement de batterie mais tu t’en rends pas compte, en fait.







ça va aller, respire un grand coup…



On a tous compris que tu manges des pommes tous les jours.


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sylvere a écrit :



Il y a peut-être aussi un défaut de conception: batterie ne délivrant pas assez de puissance ou s’usant rapidement à forte charge. Dans ce cas la manipulation d’Apple a eu pour but d’éviter un coûteux rappel.





sauf que la, du jour au lendemain ta betterie devient “insuffisante”, bizarrement pile-poil a la sortie d’une MAJ et d’un nouveau modele. pire, une heure avant la maj, pas de problèmes, et juste apres, t’a une batterie qui pose probleme donc un appareil bridé! c’est pas magique?



a croire que c’est la maj qui use la batterie non? parce que bizzarement, ceux qui ne font pas la MAJ, ben keur batterie, et donc leur performances, fonctionnent toujours aussi bien!



une batterie qui s’use tien moins longtemps la charge. point. et ca arrive pas du jour au lendemain.


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nikon56 a écrit :



sauf que la, du jour au lendemain ta betterie devient “insuffisante”, bizarrement pile-poil a la sortie d’une MAJ et d’un nouveau modele. pire, une heure avant la maj, pas de problèmes, et juste apres, t’a une batterie qui pose probleme donc un appareil bridé! c’est pas magique?



a croire que c’est la maj qui use la batterie non? parce que bizzarement, ceux qui ne font pas la MAJ, ben keur batterie, et donc leur performances, fonctionnent toujours aussi bien!



une batterie qui s’use tien moins longtemps la charge. point. et ca arrive pas du jour au lendemain.





Non le problème existait, la MAJ à réglé le soucis d’extinction inopiné a partir de 30-40% de charge en modulant la puissance de l’appareil.



Suffit de regarder les forum de la pomme ou autre tu as des tones d’exemples


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KP2 a écrit :



C’est pas du tout le propos de la plainte mais bon… qu’est ce que je ne donnerais pas pour écouter un énième cas particulier d’un type dont je ne sais rien venir pleurer sur sa mauvaise expérience avec un support et apprécier sa façon de se mettre en valeur car il a l’impression d’avoir résolu le problème tout seul… <img data-src=" />







1/ On est sur un site de news où l’on peut commenter. Donc je commente.

2/ Je suis pas en train de pleurer comme tu le laisse entendre. Je relate MON expérience avec le support Apple. Par ailleurs, si le tel était effectivement mort, j’aurais repris un iPhone le jour même. Je ne retournerais pas chez google.

3/ Et OUI, j’ai résolu le problème en demandant un changement de batterie contre l’avis du tech.







KP2 a écrit :



A mon avis, implicitement, le vendeur était en train de te dire que c’était ton usage ou tes applis le problème. Mais c’était certainement un gars très poli.



Et puis de toute façon, tu n’as pas (et ne donneras pas) assez d’infos assez précises pour infirmer ou confirmer ça ici. A mon avis, t’as connu un bel effet placebo avec ton changement de batterie mais tu t’en rends pas compte, en fait.







Le tech était très gentil, pas de problème. C’est juste qu’il a précisément fait ce qui était indiqué sur sa tablette avec l’outil de support, dont il n’a aucun contrôle.



Pour info, voilà un copier/coller du mail de l’“Autorisation de service au genius bar”:


Notes de l’Autorisation de serviceProblème: Le client indique une très faible autonomie sur son appareil

Étapes à reproduire: Problème constate

Test matériel ok

IPhone restaure à zéro.

État esthétique: Traces d’usage

Film avant et étui de protection

Solution proposée: Commande et réparation payante de la batterie




Tu me parles d’avis implicite alors que je parle de mon expérience explicite.



Ensuite, non ce n’est pas placebo. La batterie déconnait complètement sous les 40%, avec des freeze complet du téléphone suffisamment régulier pour que ce soit vraiment chiant.

Après le changement de batterie, plus de freeze et plus de problèmes quand la batterie est sous les 40%. Je vois pas comment on peut être plus concret.



Maintenant, le propos est tout à fait lié avec la plainte de la news. L’outil de support est développé par Apple, par son armée de développeurs, l’outil qui dit que tout est vert ne dit pas la vérité, volontairement ou non, c’est la justice qui tranchera. Maintenant, avec mon expérience, j’ai fait mon avis, que je retranscrit ici =&gt; Apple m’a incité à changer de téléphone alors qu’il suffisait de changer la batterie.



Et juste pour finir, je pense que Apple sont de mauvaise foi dans cette histoire. Une boite qui est assis sur des milliard, qui sort 1 téléphone par an, ne doit pas se tromper. Donc je suis persuadé que tout est profilé ultra finement en mode debug+++, le comportement est déjà reproduit en lab bien avant qu’un client ne s’en aperçoive.

Quant à la communication “maladroite”, c’est pareil, je pense que c’est du pipo. Chaque communiqué, ou “non communiqué”, chaque phrase, chaque mot, est pensé et réfléchi avant d’être publié. Le coup du “oups”, je n’y croit pas du tout. Le “Apple apologizes for confusion”, c’est bidon, ils savaient très bien ce qu’ils faisaient.



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ForceRouge a écrit :



Et juste pour finir, je pense que Apple sont de mauvaise foi dans cette histoire. Une boite qui est assis sur des milliard, qui sort 1 téléphone par an, ne doit pas se tromper. Donc je suis persuadé que tout est profilé ultra finement en mode debug+++, le comportement est déjà reproduit en lab bien avant qu’un client ne s’en aperçoive.

Quant à la communication “maladroite”, c’est pareil, je pense que c’est du pipo. Chaque communiqué, ou “non communiqué”, chaque phrase, chaque mot, est pensé et réfléchi avant d’être publié. Le coup du “oups”, je n’y croit pas du tout. Le “Apple apologizes for confusion”, c’est bidon, ils savaient très bien ce qu’ils faisaient.





tout pareil pour moi.


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KP2 a écrit :



Ben ouais mais non, les vendeurs Apple ne sont pas commissionnés, ils ne poussent pas à l’achat comme peuvent le faire les vendeurs d’autres enseignes qui ne pensent qu’à leur bonus de fin de trimestre.

Et les supports (les genius) sont là pour réparer, la vente, ils n’en ont rien à foutre.







Je ne sais pas comment est organisée Apple et ses points de vente, mais je ne connais pas d’enseigne qui ne fixe pas d’objectifs pas ses commerces. (CA à réaliser, marge à réaliser pour la période, etc)

Si les vendeurs ne sont peut être pas commissionnés individuellement, c’est plutôt le magasin qui a un objectif de chiffre à remplir.



Après je parle d’une manière générale, n’ayant jamais mis les pieds dans un Apple Store.


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ForceRouge a écrit :



Et juste pour finir, je pense que Apple sont de mauvaise foi dans cette histoire. Une boite qui est assis sur des milliard, qui sort 1 téléphone par an, ne doit pas se tromper. Donc je suis persuadé que tout est profilé ultra finement en mode debug+++, le comportement est déjà reproduit en lab bien avant qu’un client ne s’en aperçoive.

Quant à la communication “maladroite”, c’est pareil, je pense que c’est du pipo. Chaque communiqué, ou “non communiqué”, chaque phrase, chaque mot, est pensé et réfléchi avant d’être publié. Le coup du “oups”, je n’y croit pas du tout. Le “Apple apologizes for confusion”, c’est bidon, ils savaient très bien ce qu’ils faisaient.







Voilà un un exemple typique d’un des maux les plus graves de notre société moderne : croire systématiquement qu’une simple et bête erreur est parfaitement calculée et voulue par son auteur car c’est forcément un être méchant et machiavélique.

C’est ce raisonnement qui est à l’origine de tous les complots plus ou moins débiles qui fleurissent depuis qq années.



L’erreur, la maladresse, la bêtise même ne sont plus acceptées. Ce sont forcément des complots planétaires ourdis par des forces sombres et organisées qui veulent mettre en esclavage le bon et gentil peuple.



C’est fatiguant… vraiment…


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y’a une différence avec la version du 03/2017 ? (j’y vois surtout des correction sémantique, mais au final, ça veut dire la même chose)

Quoi qu’il en soit, la page est la depuis un petit bout de temps, meme si début mars 2017 ça reste proche. Je répondais surtout au com’ idiot a base de “hinhinhin, la page elle exsite que depuis là”



&nbsp;@js2082

&nbsp;







js2082 a écrit :



Ça, c’est Apple qui se défend. Pour beaucoup, ce n’est pas justifié.

Les magistrats devront donc se prononcer dessus.





Les experts facebook ca compte pas hein. D’autre sont d’accord avec eux comme ifixit.orghttps://ifixit.org/blog/9472/ios-update-slows-iphone/

Les explications me semblent plus que convenables. A moins de remettre en cause le problème même (après tout, je ne l’ai pas constaté) il me semble assez claire que ce patch est une bonne chose…

&nbsp;

Peut être que le message d’information était pas assez claire, mais il était présent.&nbsp;



Du coup, Apple a simplement protégé les tel avec une batterie vieillissante, en proposant de la remplacer. Je vois pas trop comment on peut en déduire que c’est autre chose qu’une tentative de prolonger la durée de vie du smartphone.


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SebGF a écrit :



Je ne sais pas comment est organisée Apple et ses points de vente, mais je ne connais pas d’enseigne qui ne fixe pas d’objectifs pas ses commerces. (CA à réaliser, marge à réaliser pour la période, etc)

Si les vendeurs ne sont peut être pas commissionnés individuellement, c’est plutôt le magasin qui a un objectif de chiffre à remplir.







Oui, les mags ont des objectifs évidemment mais les vendeurs ne sont pas poussés à vendre. On leur enseigne évidemment les techniques de vente maison mais leur objectif est de répondre aux besoins des clients par de leur refourguer un max de trucs qu’ils n’ont pas demandé.

Le principe de base est de se soucier du client, pas de sa prime de fin de période.



Va dans un Darty, tu verras la différence… c’est criant. Tu viens avec exactement le même besoin à 1 semaine d’intervalle, on va te proposer 2 modèles de TV complétement différents car le niveau des primes de chaque modèle aura changé entre temps. Et tu vas passer 15min a refuser des assurances complémentaires car c’est ce qui marge le plus.







SebGF a écrit :



Après je parle d’une manière générale, n’ayant jamais mis les pieds dans un Apple Store.







Ouais ben c’est justement la différence… le cas général != Apple

Apple n’a pas besoin de “vendre”. Les gens achètent tout seuls. A partir de là, ils peuvent se permettre tout ce que je décris plus haut.

Le jour ou Apple sera en difficulté, ça changera certainement. Ils seront peut-être plus agressifs mais pour l’instant, c’est pas le cas et les clients le sentent car les gens sont pas cons quoique certains peuvent en dire.

D’ailleurs, le taux de satisfaction très important d’Apple est en partie lié à ça.


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barlav a écrit :



P’tite bite, mon samsung étanche tiens une semaine sans entretien.

(<img data-src=" /> du jour)







J’avoue, je ne suis pas à la hauteur avec mon Wiki Rainbow° (d’il y a environ 3 ans qui ne fonctionne plus que par Wifi) et utilisé qu’une fois toutes les lunes (mais qui a tendance à s’épuiser très rapidement dès que je l’utilise)<img data-src=" />



° mon deuxième appareil dont j’ai retiré la carte Sim depuis belle lurette <img data-src=" /><img data-src=" />


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KP2 a écrit :



Voilà un un exemple typique d’un des maux les plus graves de notre société moderne : croire systématiquement qu’une simple et bête erreur est parfaitement calculée et voulue par son auteur car c’est forcément un être méchant et machiavélique.

C’est ce raisonnement qui est à l’origine de tous les complots plus ou moins débiles qui fleurissent depuis qq années.



L’erreur, la maladresse, la bêtise même ne sont plus acceptées. Ce sont forcément des complots planétaires ourdis par des forces sombres et organisées qui veulent mettre en esclavage le bon et gentil peuple.



C’est fatiguant… vraiment…







+1. Et encore, on ne parle ici que de téléphones portables. T’aurais écrit 25 nouvelles sur un sujet nettement plus, disons, contentieux, tu aurais eu droit à des menaces de mort en prime.



Le facteur humain, les complotistes ne veulent pas en entendre parler. Apple Inc. n’est pas un cube Borg, c’est une boîte comme une autre, avec ses bons et ses mauvais dans le personnel, ses bonnes idées et ses erreurs.



Bref, la même chose chez Huawei ou Wiko, je ne pense pas que ça aurait donné aux mêmes élucubrations hypothèses présentées ici…


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misterB a écrit :



Non le problème existait, la MAJ à réglé le soucis d’extinction inopiné a partir de 30-40% de charge en modulant la puissance de l’appareil.



Suffit de regarder les forum de la pomme ou autre tu as des tonnes d’exemples







sauf que ce ne sont pas TOUS les “vieux” iphone (et ipad au passage) qui étaient concernés par cette extinction brutale, et que malgré tout tous les “vieux” idevices qui faisaient la MAJ voyaient leur perf réduites, MEME EN CHARGE.

nous avons depuis le début des ipods, au minimum, un exemplaire de chaque modèle pour nos développements et c’est flagrant:

MAJ -&gt; baisse de perf.

rollback (sur les devices de dev c’est possible et facile) -&gt; les perfs reviennent (et sur des devices qui n’ont PAS de problèmes d’extinction soudaine en batterie faible, certes la batterie tiens quelques heures de moins mais rien d’anormal )



si AU MOINS ils laissaient le choix a l’utilisateur d’activer ou non cette fonction, en expliquant ce qu’elle fait, cela passerait, mais ici, non, ils prennent les utilisateurs pour des cons, et ca ne passe pas. et c’est normal.


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KP2 a écrit :



Voilà un un exemple typique d’un des maux les plus graves de notre société moderne : croire systématiquement qu’une simple et bête erreur est parfaitement calculée et voulue par son auteur car c’est forcément un être méchant et machiavélique.

C’est ce raisonnement qui est à l’origine de tous les complots plus ou moins débiles qui fleurissent depuis qq années.



L’erreur, la maladresse, la bêtise même ne sont plus acceptées. Ce sont forcément des complots planétaires ourdis par des forces sombres et organisées qui veulent mettre en esclavage le bon et gentil peuple.



C’est fatiguant… vraiment…









Commentaire_supprime a écrit :



+1. Et encore, on ne parle ici que de téléphones portables. T’aurais écrit 25 nouvelles sur un sujet nettement plus, disons, contentieux, tu aurais eu droit à des menaces de mort en prime.



Le facteur humain, les complotistes ne veulent pas en entendre parler. Apple Inc. n’est pas un cube Borg, c’est une boîte comme une autre, avec ses bons et ses mauvais dans le personnel, ses bonnes idées et ses erreurs.



Bref, la même chose chez Huawei ou Wiko, je ne pense pas que ça aurait donné aux mêmes élucubrations hypothèses présentées ici…







Vous n’êtes pas sérieux les mecs (simple hypothèse sur votre genre).



Je post un commentaire en 4 chapitres:




  • 3 chapitres avec du concret, des faits, et rien que des faits sur une expérience que j’ai vécu.

  • 1 chapitre avec mon avis personnel sur l’histoire en cours.



    Et vous rebondissez sur mon avis personnel uniquement en me traitant de complotiste. Vous n’êtes pas du tout objectif. J’apporte des éléments concrets pour étayer mes dires. Je ne dit pas des “je pense que le vendeur a voulu dire implicitement que…” (poke KP2).



    En attendant, Apple n’a jamais répondu aux clients sur ces problèmes de perf jusqu’a ce que geekbench montre des stats sur des milliers/millions (je n’ai pas vérifié) de tests et utilisateurs. Pendant ce temps la, des gens ont remplacé leur téléphone alors qu’un simple changement de batterie suffisait. Ça c’est du concret.



    Dans ce cas la, Apple a menti par omission. Pendant 1 an, les gens se sont plaints de baisse de perf, et Apple n’a jamais dit un mot. Tu trouve que c’est une “bourde” de communication? Tu pense que chaque community manager qui anime le forum d’Apple, dans son bureau, s’est personnellement dit, “Je connais la réponse, mais je ne vais pas le dire”. Avec le nombre de messages qui ont été postés sur les forum d’Apple, tu penses qu’aucun community manager n’a remonté le problème au service qualité? Qu’aucune action n’a été mené en interne sur ce sujet? Que c’est juste un dev qui a codé cette feature dans son coin et a push le code dans git sans rien dire à personne?



    KP2, Commentaire_supprime, j’aimerais bien avoir votre avis.



    Moi je pense au contraire que c’est bien calculé et que la position à tenir a bien été débattu en interne, avec décision de ne rien dire car “business parlant”, c’était plus intéressant de laisser la situation comme ça. Et le fait est que des gens ont remplacé leur téléphone suite à l’obsolescence de celui-ci.



    C’était pourtant facile de simplement dire sur le forum Apple d’expliquer le fonctionnement (1h maxi avec la forme), afin que chacun puisse décider s’il souhaite juste changer sa batterie, ou bien changer de téléphone.


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&nbsp;







OlivierJ a écrit :



Pas faux mais en pratique ce n’est pas difficile ni cher à changer, avec des magasins qui ne font que ça. Et comme pas mal de gens ne gardent pas leur mobile plus de 2-3 ans, ça ne les touche pas forcément.





C’est vrai qu’il y a des enseignes pour ça, mais le prix est bien supérieur à la batterie même. Et vu le nombre de contrefaçons sur le marché et donc l’extrème facilité à en avoir (surtout pour les vieux modèles, où les officiels ne sont plus fabriqués mais curieusement très présent en nombre <img data-src=" /> ), je ne serai pas rassuré de ce que l’employé me mettrait à la place.



A une époque de ralentissement technologique et de maximisation de l’usage pour raisons environnementales, j’espère que les mentalités changeront et qu’un portable durera plus longtemps que ça. Le mien a 4 ans d’âge, il servira bien deux ans de plus.



Le plus gros problème n’est pas tant la technique que le logiciel. Android 8.0 est là, mon S4 n’est pas supposé avoir au delà du 5.0. Ça se compense (ROMs modifiés) mais c’est quelque chose qu’un particulier lambda ne saura jamais faire.


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2show7 a écrit :



Tu dois être assez jeune et optimiste.





Même pas vraiment jeune, pas toujours optimiste, mais je me refuse à la facilité du cynisme, que pratiquent certains.







2show7 a écrit :



Ce qu’il dit est insidieusement là.





Pas compris ça et la suite de ton propos.

J’étais agacé par le langage à base de “carotte” et de “mettre”, c’est super naze.









2show7 a écrit :



Ce n’est pas nouveaux, la fin du long terme s’amenuise. Ce dernier coup de Trafalgar commence déjà avec les smartphones dont les gens commencent à se méfier des changements qui poussent à changer aussi rapidement (cf les jeux sortis avec pleins de bugs ont tendance à se répéter dans d’autres secteurs, combien de patches faudra-t-il pour tout réparer ?). Compétitions et rentrées commerciales de dingues. ça devient un monde de fous





Là c’est toi qui dois être jeune :-) .

La fin du long terme, ça doit être une idée récurrente depuis la fin des années 70 (et encore).

Normalement les gens devraient acheter les produits réputés peu bugués et facilement réparables, mais il fau croire que ça ne suffit pas, des sociétés occupent ces créneaux mais ne sont pas majoritaires.







joma74fr a écrit :



OK, c’est officiel : on n’a donc pas le droit d’exprimer un sentiment personnel.



Eh! Les gens ! Vous n’avez pas d’opinion personnelle, pas de sensations dans votre vie ? Ne me faites pas croire que tout est tangible et défini au cordeau dans votre vie et que tout n’est que conviction irrémédiable (ça, je n’y croirais pas une seule seconde).





Je répète que c’était la formulation qui posait problème. Nous avons tous des opinions personnelles et on les expose même ici :-) .


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gavroche69 a écrit :



Ne pas oublier que voir du complot partout ça fait aussi partie du complotisme… <img data-src=" />





Heu… voir des complots partout c’est la définition du complotisme (ou conspirationnisme).



Ceux qui le sont voient à peu près partout des actions dissimulées et coordonnées par des entités cachées, et rejettent les explications souvent plus simples et plus rationnelles (pour les complotistes confirmés), et imaginent que tout le monde ou presque est maléfique.







gavroche69 a écrit :



Une chose me paraît assez évidente quand même toutes marques confondues :

La non éligibilité de modèles de smartphones jugés “trop anciens” à la MAJ d’un OS est un excellent moyen d’encourager les gens à en changer même si ces MAJ n’amènent pas grand chose voire carrément rien et même si les smartphones concernés sont en parfait état de marche, batterie comprise.

Le problème étant que les modèles deviennent “trop anciens” de plus en plus vite… <img data-src=" />





J’ai l’impression de lire le marché du PC Windows il y a 10-15 ans. Je pense qu’on fait mal tourner un Windows 7 sur un PC de 2000.

Actuellement les PC ont ralenti leur progression exponentielle en RAM et CPU, mais ça continue dans les mobiles qui rattrapent les PC (c’est fou d’ailleurs la puissance d’un mobile récent).

Le fait est que les nouvelles version d’OS sont conçues pour les CPU plus récents, et donc si on les installe sur de mobiles d’il y a quelques années, ça peut être une mauvaise idée.



De mon côté je ne mets presque jamais à jour l’OS de mon mobile, je ne m’en porte pas plus mal.







2show7 a écrit :



Voila, c’est ça le nouveau monde connecté, insidieusement on installe, on installe, on installe, comme un poison qu’on inocule à petite dose. […]

Quoi ? Ce n’est pas comme ça que ça marche ?

Cela m’écœure, de voir les gens manipulé à la consommation (et on devrait me traiter de conspirationniste. Est-ce que ce ne sont pas ceux qui disent tout va très “Madame la Marquise”<img data-src=" /> qui conspire pour le côté “obscur de la force” (:je suis ton père: tu dois m’écouter) ? <img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />









2show7 a écrit :



Laissons les capitalistes continuer leurs sales ouvrages de compétition aveugle, ils vont bientôt péter et nous entraîner dans leur chute.









2show7 a écrit :



… qu’ils augmentent le chômage (en retructuration qui ne dit pas son nom), qui va pouvoir acheter leur truc? <img data-src=" />





T’as fumé de la bonne toi quand tu as écrit ces commentaires, c’est pas trop compréhensible.

(je passe sur les inepties sur le capitalisme qui aurait inventé la concurrence, et les “ils” qui augmentent le chômage)


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Gom a écrit :



Au boulot, nous avons tous eu des iPad Air, qui voient tous leur performance batterie s’effondrer depuis quelques mois. Quand on parle d’effondrement, c’est qu’on passe en quelques jours de quelque chose d’utilisable à de l’inutilisable sans avoir une batterie de secours branchée en permanence. Et ce pour quasiment tout le monde (panel d’une bonne centaine de personnes) en très peu de temps.

Si ce n’est pas de l’obsolescence programmée, il y a tout de même une étrange coïncidence.





Tu imagines sérieusement un constructeur faire un truc pareil volontairement ?

C’est idiot vu que si chacun a une conclusion comme la tienne, personne ne va racheter d’iPad.


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Marketeux et la volonté de booster les ventes pour satisfaire les actionnaires, tout ça amène à des problème (retour “de voitures”* en usine, patches, ça ne devrait pas arriver)

l*tu peux mettre un autre produit



Ils ne savent plus attendre et fournir quelque chose de fiable et non d’attendre la 1.2. Est-ce que lors d’un examen on a le droit d’ajouter un version 1.2 à sa feuille remise avant? Non ! ta foiré tu es sanctionné. C’est cette nouvelle manie de faire des corrections après qui est peu professionnel. Les nouveaux jeux en sont le parfait exemple. Trop souvent avec des bugs









OlivierJ a écrit :



J’ai l’impression de lire le marché du PC Windows il y a 10-15 ans. Je pense qu’on fait mal tourner un Windows 7 sur un PC de 2000.

Actuellement les PC ont ralenti leur progression exponentielle en RAM et CPU, mais ça continue dans les mobiles qui rattrapent les PC (c’est fou d’ailleurs la puissance d’un mobile récent).

Le fait est que les nouvelles version d’OS sont conçues pour les CPU plus récents, et donc si on les installe sur de mobiles d’il y a quelques années, ça peut être une mauvaise idée.



De mon côté je ne mets presque jamais à jour l’OS de mon mobile, je ne m’en porte pas plus mal.







La multitude de CPU déroute l’acheteur. Il n’y connaît rien (faut pas imaginer croire qu’il a la science infuse de OlivierJ. Il ne traîne pas forcément sur des sites comme NextINpact) Je crois que ces types sont comme moi, dérouté (par les cores, les vitesses, etc ). Il croit faire l’achat de l’année aux moments des soldes (grave erreur, c’est souvent des modèles d’il y a un an et demi, souvent des modèles peu vendus ) Mais vendus quand même et un Os déjà âgé. C’est fou la manipulation et/ou la cupidité du client pour une vente démodée (l’objet s’y prête bien)


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Maintenant que je comprends le fond de ce que ta pensé, je pense qu’on va arriver à un moment à être a peu près d’accord.



Comme je l’ai dit sur une des autres news qui parle d’obsolescence. Je pense que l’implémentation de cette feature, qui est une bonne chose techniquement, ne l’a pas été dans le but de léser les clients. Et je comprends tout à fait que tu me traite de complotiste si tu as crus que j’avais dit l’inverse.



Bref, suite à cette mise à jour, le mal étant fait (baisse de perf sur une bonne parti des téléphones), et Apple voyant les gens renouveler leur téléphone sans trop se plaindre (les quelques centaines de plaintes sur le forum ne représentent finalement qu’une infime partie des utilisateurs), bah ils ont fait preuve de mutisme pendant 1 an quant aux baisses de performance (janvier 2017 =&gt; décembre 2017). Pendant cette année 2017, s’ils avaient dit qu’il suffisait de changer la batterie pour retrouver des perfs acceptable, beaucoup, je pense, n’aurait pas changé de téléphone.



Moi le premier, j’ai toujours mon iPhone 6 (qui a déjà bien entamé sa 4ème année de service), qui s’est remis à fonctionner normalement suite au changement de la batterie que j’ai demandé contre l’avis du tech. Tech, qui je rappel, n’a fait que suivre les indications que son outil de diag lui dictait. Outil de diag développé à Cupertino…



Ce que je dénonce. C’est le fait qu’Apple n’ai rien dit pendant tout ce temps voyant que finalement ça va rapporter quelques $$.



Et pour corroborer ce que je dit, y a un commentaire sur une des 3 news sur Apple/Epson, où la personne dit que le tech d’Apple lui a suggérer de changer la batterie suite au ralentissement de son téléphone, ce qui est très bien.

Mais à mon avis, le tech a suggéré ce remplacement en voyant par expérience, avec toute les réparations qu’il fait, que le changement de batterie redonnait les perf d’origine, et non pas parce qu’Apple lui disait.

Si Apple avait communiqué à ses techs ce comportement de baisse de perf, ça aurait forcement fuité un moment pendant 2017. Et surtout que la comm’ officiel d’Apple cette semaine s’est faite en mode “on est désolé”, ils gardaient donc bien ce comportement volontairement dans le flou.

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OlivierJ a écrit :



Heu… voir des complots partout c’est la définition du complotisme (ou conspirationnisme).







Oui je voulais parler que ceux qui voient du complotisme de partout, en gros ça revient un peu au même.







OlivierJ a écrit :



…De mon côté je ne mets presque jamais à jour l’OS de mon mobile, je ne m’en porte pas plus mal.



Tu oublies juste que beaucoup de geeeks tiennent absolument à avoir la toute dernière version de l’OS sur leur smartphone et ça les fabricants le savent très bien et ont tendance à en user et abuser. Personne de bonne foi ne peut nier ça.



Ne prends donc pas ton cas pour une généralité… <img data-src=" />


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Dénoncer des pratiques ne font pas de nous des conspirationnistes. c’est facile de dire ça. Quand on voit les grands groupes multinationaux avaler des sociétés (plus petites) et leurs brevets et que les états laissent faire, c’est qu’ils sont eux-mêmes complices qui le veuille ou non. Et après, ils viennent dire qu’il faut faire des startup (qui finiront aussi à ce faire avaler, parce qu’ils ne savent pas tous les protéger)



Bande de bisounours oui, c’est bien joli de nous faire la morale en nous traitant de conspirationniste, mais être parfait, ils ne le sont pas non plus, puisqu’ils laissent faire. Mais le plus gros du fric, il part toujours chez les mêmes (multinationales). Sont-ils si stupides de ne pas voir que la société se débarrasse trop rapidement de leur smartphone. N’y trouve-t-il rien de louche ? (il ne faut pas me dire que c’est normal, qu’on change plus vite aujourd’hui qu’hier alors que les batteries étaient encore pire, il ne faut pas me dire que c’est à cause qu’il y a plus de contenu multimédia énergivore. Les Li ion sont sensé marcher plus longtemps ou alors, c’est qu’il y a anguille sous roche)




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OlivierJ a écrit :



Quand le marché des PC a vraiment décollé, à la fin des 80 et surtout après, c’était essentiellement du Intel et du MS (pas Windows tout de suite, donc pas Wintel effectivement, plutôt MSDOStel), pour ce que je voyais.







HS



En effet, tout dépend de quand on date le décollage du PC. Si on parle de la génération 486 (abordable en version SX vers 91-92, Windows est déjà bien implanté), il n’y avait plus ce foisonnement de fabricants de CPU. Sur les génération 8088⁄6 ou 80286 et dans une moindre mesure le 80386, particulièrement sur les modèles abordables des constructeurs européens, il y avait peu d’Intel et beaucoup de clones/variantes (parfois plus intéressants techniquement et nettement moins chers qu’Intel).



Pour MS-DOS c’est compliqué, du fait que plusieurs branches coexistaient, que certaines mises-à-niveaux (versions mineures) n’étaient pas développées par MS, que ça n’était distribué qu’en OEM. Mais je te rejoins sur le fait que les vraies alternatives (fonctionnellement différentes de MS/PC-DOS) n’étaient plus présentes sur le marché familial au moment de son essor (qui pour moi correspond à un présence majoritaire de MS-DOS 3.2-3.3 puis 5.0).



/<img data-src=" />


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KP2 a écrit :



Ben, ils sortent un nouveau modèle et lui associent la sortie d’un OS qui possède de nouvelles fonctionnalités pour prendre en charge le nouveau matériel, ça te parait étrange ? Moi non…

Ca me paraitrait sacrément débile, par contre, qu’il soit nécessaire d’attendre 3 ou 4 mois pour profiter du Face ID de l’iPhone X alors qu’il n’a plus de bouton… Mais bon, “chacun sa façon de voir” pour être poli <img data-src=" />



S’étonner qu’un nouveau logiciel accompagne un nouveau matériel ne te parait pas complétement absurde ?

J’aimerais bien discuter 5 min avec cette Laetitia Vasseur, je crois que je passerais un sacré moment de rigolade…





Rien à voir avec la choucroute

Les mises-à-jour qui ralentissent les anciens modèles sont spécifiquement celles qui arrivent avec les nouveaux iPhone

Bah tiens donc, comment se fait-ce-t-il donc?


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OlivierJ a écrit :



De mon côté je ne mets presque jamais à jour l’OS de mon mobile, je ne m’en porte pas plus mal.









gavroche69 a écrit :



Tu oublies juste que beaucoup de geeeks tiennent absolument à avoir la toute dernière version de l’OS sur leur smartphone et ça les fabricants le savent très bien et ont tendance à en user et abuser. Personne de bonne foi ne peut nier ça.







Comportement à corréler avec les prochaines news de failles de sécurité exploitables qui ne seront pas diffusées sur le parc existant et uniquement réservées aux modèles n+1.



Avoir un OS à jour, c’est pas qu’un comportement de geekounet pour avoir la dernière fonctionnalité à la mode, c’est aussi avoir le droit d’être moins cul nul.


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titre: “iPhone bridés: …”

<img data-src=" />

Ah, apple s’attaque au marché asiatique! Très bien!

<img data-src=" />

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Le problème c’est qu’on s’attend à avoir un téléphone dont la batterie se détériore au fil du temps et qu’on se retouve avec une baisse de performance du processeur à laquelle on ne s’attendait pas.

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Statistiquement, les utilisateurs commencent à être affectés à partir de un an (lorsqu’il est introduit par MaJ lors de la sortie du nouveau modèle), et le problème s’aggrave et s’étend progressivement.



C’est volontaire et fait partie de la conception même du téléphone, et a été caché par Apple.



De plus ce comportement est reproduit chaque année pour une nouvelle génération d’iPhone, preuve finale que ce comportement est pensé depuis la conception du téléphone.



Vu les sommes en jeu il est extrêmement improbable que le boost de ventes pour les nouveaux modèles ne soit pas pris en compte.

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Je comprend pas trop certains commentaires, on est totalement dans l’obsolescence programmé là.&nbsp;

Rien que le fait de ne pas informer l’utilisateur est clairement dans le but qu’il change d’iphone plutôt que la batterie, qui en soit n’est qu’un consommable.&nbsp; D’autant plus que normalement les frais de changement de batterie sont pris en charge par l’appleCare, c’est sûr que c’est pas intéressant d’informer l’utilisateur qu’il peut conserver son iphone en changeant juste la batterie.&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

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Quand t’as un iPhone 6 qui n’a jamais eu de redémarrage intempestif et qui tout à coup après presque 3 ans se met à ramer, ça énerve.







bsod a écrit :



La logique d’Apple tient la route sur ce coup … Mieux vaut un téléphone lent qu’un téléphone éteint ! Le problème c’est le coût dissuasif de remplacement de la batterie.



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je veux bien tes sources. Parce que ce “bridage” a été mis dans une version il y a un an. Pas a chaque nouveau téléphone comme tu le dis ( le 7 a été rajouter depuis) et surtout cette option est présente mais pas active par defaut!!! achete un iphone 6 aujourd’hui tu ne sera pas bridé, seulement après un certain temps (moi ca a mis 3 ans quand même) lorsque ta batterie aura un pb…

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On est informé du pb de batterie (pour ma part en tout cas )support.apple.com Applele pb de communication sur le bridage apr contre est réel mais on est aps dans de l’obsoléssance SI ce bridage permet d’avoir un telephone que fonctionne plus longtemps

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Tu as affaire à des Fanboys Apple là, pour eux la marque est intouchable quelque soit ses actes malveillant !



-

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D’après le pic de recherche google cité dans l’article, le problème est présent depuis des générations d’iphone !&nbsp;

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Oui le modèle d’iPhone de l’année précédente est rajouté a la liste lors de la sortie d’une nouvelle version d’iOS qui sort en même temps que le nouvel iPhone.

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La HOP devrait lutter pour des affichages obligatoires sur les points de vente, comme la possibilité et le coût de changer les batteries des téléphones.



On peut prendre l’exemple des œufs : L’élevage des poules en batterie est en train de fortement diminuer car l’affichage du type d’élevage est obligatoire, et beaucoup de gens orientent leurs achats en fonction.



Donc ce qu’il faut : Obliger les constructeurs à proposer un service de changement de batterie, et d’en indiquer le prix au moment de la vente. Si le changement de batterie n’est pas possible ça doit être indiqué sur la boite, les fiches de description technique, etc.

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Pour avoir un iPhone6 … 0 souci de lag ou de perf ou de tel qui s’éteint avant la MaJ …

Depuis la MaJ, peu importe le niveau de charge de la batterie, j’ai des lags …



Je regrette le jailbreak de mon Iphone5S (carte mère HS) et de mon Iphone4(encore des lags suites aux MaJ mais toujours fonctionnel avec sa batterie d’origine) …



Je me tate de plus en plus à passer sur le dernier Sony … peut-être le futur Samsung mini ?

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Il y a une difference entre un bridage et une baisse de perf, perso, je n’ai jamais eu de baisse de perf SAUF lors des dernière mise à jour supporter par un téléphone soit après 4 ans genre l’iphone 5 et la version 10.

Ce qu’a reconnu Apple c’est qu’il y avait un bridage volontaire logiciel introduit il y a 1 an.

Rien de plus.

Comme sur d’autre OS après un certain temps l’o ne tourne plus sur les terminaux… Après on a le choix, un tel ac des maj pendant 18 mois (dans les bon cas hors nexus) ou ca… Perso pas de maj après 18 mois je trouve ca plus problématique.

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latlanh a écrit :



On est informé du pb de batterie (pour ma part en tout cas )support.apple.com Applele pb de communication sur le bridage apr contre est réel mais on est aps dans de l’obsoléssance SI ce bridage permet d’avoir un telephone que fonctionne plus longtemps





Brider l’iphone ne prolonge pas sa durée de vie, un télépone qui rame sera généralement jeté. Qui investi dans un changement de batterie d’un téléphone qui rame ? Personne, c’est justement toute la stratégie d’obsolescende programmée d’apple.&nbsp;



Et ce message, il est dans les réglages de la batterie, autrement dis au bon endroit pour que la majorité des gens ne le voient jamais. Et ni dans le message ni dans la page de support il n’y a d’information que le changement de batterie permet de restaurer les performances du téléphone.&nbsp;


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Sauf que je voudrait bien voir tes statistique qui donne 1an après la sortie de l’iphone les gens sont affecté…

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En médecine, on se fait condamner pour défaut d’information.&nbsp;

Pour moi, c’est juridiquement ici qu’il faut attaquer. L’utilisateur devrait avoir le choix entre Màj+bridage ou ne pas appliquer la Màj

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barlav a écrit :



Perso je n’ai fait qu’utiliser les ordis d’avant le x86, j’étais derrière un soft proprio.

x86 en soit n’était pas différent des autres tant qu’il ne s’est pas justement fait “imiter”le hardware afin de proposer d’autres solutions bien moins chères.

Là, on avait des specs écrites et respectées par toutes les imitations, ce qui a permis un engouement beaucoup plus fort pour développer sur ces bases.

Par exemple, je détournais des interruptions système pour remplacer certains pans de l’OS car j’avais la doc:

Pour moi la magie c’est de séparer le hard du BIOS et de l’OS et encore plus de l’applicatif.

Tu peux te mettre à travailler sur chaque brique indépendamment des évolutions.





Je ne nie pas (ça serait difficile) qu’une certaine standardisation autour de la plateforme x86 a permis une démocratisation, du moins de cette plateforme.



Concernant les briques indépendantes, Amiga était bien documenté ce qui a permis à des sociétés tierces de développer tout un tas d’extensions, y compris cartes CPU (68030 ou 68040 par exemple), et l’OS et ses API étaient bien documentées aussi, en plus on pouvait officiellement patcher le système (dynamiquement), c’était un environnement génial, surtout pour l’époque. Il y avait cette magie dont tu as parlé.

Après, NetBSD puis Linux sont venus permettre aussi cette grande souplesse.







barlav a écrit :



2.5W par défaut, c’est pas bezef, mais ensuite par négociation les ports peuvent souvent monter un peu en ampérage, non? En tout cas les chargeurs balancent eux facilement 1 à 2A il me semble.





Je peux me tromper, mais pour moi l’USB 2 c’est plutôt 1 A et pas 500 mW, en tous cas les chargeurs font souvent 1 A (et 2 A pour mon Galaxy A3 2017 en USB-C).







Patch a écrit :



Les chargeurs ne suivent pas forcément la norme à ce niveau <img data-src=" />

En USB2 j’ai un chargeur qui permet une charge rapide 2,4A, mais ce n’est pas la norme officielle qui reste à 500mA <img data-src=" />





Je viens de parcourir la longue page Wikiepedia anglaise sur l’USB, ce n’est pas bien clair que ce soit 500 mA pour l’USB2, mais soit.


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jeje07bis a écrit :



lol..

mieux vaut un téléphone éteint et aux performances bridés quand il est allumé….. mais bien sur!!!!

Et si l’utilisateur change la batterie, il se passe quoi? Ah ben rien…. le téléphone est toujours bridé. .







C’est faux.

Les mecs qui ont découvert cette histoire ont indiqué eux-même avoir constaté que le bridage sautait lorsque la batterie était remplacée.

Et ils ont même pas fait le test avec une batterie officielle mais une pure no-name et c’est revenu comme avant.


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J’imaginais que l’obsolescence programmée touchait surtout les produits

pas chers qui ne duraient pas longtemps, c’est une nouvelle question

intéressante que vont soulever ces procès.

Evidemment n’importe quelle autre marque avec de telles pratiques seraient&nbsp; en proie à une pression énorme et avec de réelles conséquences, mais Apple a toujours été aveuglément soutenu par ses clients et n’a probablement rien à craindre (au moins pour les ventes).

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js2082 a écrit :



Ça tombe bien: devienne qui vient d’affirmer qu’il a délibérément mis en œuvre une pratique visant à ralentir ses téléphones…







Apple a reconnu la “feature”, pas que c’etait de l’obsolescence programmée…

C’est délibéré parce que c’est justifié techniquement. Une batterie ne perd pas seulement de l’autonomie avec l’age mais aussi de la puissance max. Or, comme les CPU ne changent pas avec le temps, eux, si la batterie ne suit pas, le CPU peut s’eteindre violemment si il se met a pomper trop intensément.

Donc a partir d’un certain nombre de cycles consommés au niveau batterie, le CPU est bridé pour éviter des arrêts intempestifs.

Y’a justification donc pas d’obsolescence programmée…







js2082 a écrit :



Le problème sera donc de savoir cette pratique est assimilable à une réduction de durée de vie.







Tant que la justification n’est pas purement commerciale, y’a pas d’obsolescence programmée.



 





js2082 a écrit :



Trois pages d’argumentaire pour y répondre par un “c’est de la merde”.







Si je m’en tiens à l’article, on a plusieurs arguments :

1 - le bridage lui-même -&gt; mais c’est justifié donc argument de merde

2 - “on voit pas ce genre de problème chez la concurrence” -&gt; vraiment ?

3 - “pourquoi ils ont pas trouvé une autre solution ?” -&gt; hé, peut-être parce qu’il n’y en a pas a moins de doubler la taille de la batterie ? mais dans ce cas, ca rentre moins bien…

4 - “c’est assimilable à la réduction de la durée de la vie de l’iPhone” -&gt; Brider le CPU permet d’ameliorer la duree de vie de la batterie et donc augmenter la duree de la vie de l’appareil dans son ensemble… Si ils vont sur ce terrain, ils vont se prendre une baffe

5 - “l’OS est mis à jour avec la sortie des nouveaux modèles” -&gt; euh, oui, et ? en quoi c’est de l’obsolescence ?

6 - “oh mon dieu, c’est un système propriétaire” -&gt; argument de merde par excellence. On a pas attendu Apple pour en avoir et personne n’a jamais gagné un procès avec cet argument. D’autant plus que c’est faux, les données sont dans des formats standards et peuvent être tout a fait exportées. Quand aux applis, je connais pas d’OS proprio, ni même Libre, qui permette d’executer des applis développées et compilées pour un autre OS nativement et encore moins pour une autre architecture CPU. C’est vraiment l’argument le plus débile en fait…

7 - j’ai pas compris cette histoire d’etude mais Marc lui-même indique que ça n’a aucune valeur (mais comme il est poli, il le dit gentillement)



Et cerise sur le gateau, l’UFC-Que Choisir elle-même semble sérieusement réservée sur cette histoire. Pour pas dire qu’il n’y a aucune chance de gagner…



Dans ce tas d’argumentaire débile, y’a un seul que je veux bien entendre et avec lequel je suis plutôt d’accord même : le manque d’information.

Oui, Apple a fait de la merde en ne communiquant pas sur le sujet. Et oui, une petite alerte dans les réglages indiquant que le CPU est bridé car la batterie est trop vieille, ça ne ferait pas de mal. Bien au contraire.







js2082 a écrit :



Tu veux pas plaider pour Apple par hasard?







C’est pas une histoire d’être pour ou contre Apple. C’est une histoire de preuves et d’un minimum de bonne foi dans l’argumentaire.

Là, on a juste un ramassis de débilités plus grosses les unes que les autres… Ils esperent quoi ? choper des milliards ? MOUARF

Ce sont les mêmes arguments à 2 poils de cul près que les haters sortent à longueur de commentaires sur toutes les actus Apple de tous les sites d’actus dans le monde. C’est juste ridicule…







t0FF a écrit :



Quand tu as un télépone qui ne tiens plus la route niveau puissance, tu n’as pas envie d’investir dans la batterie. 

Et Apple a bien intentionnelement tout fait pour que ça ne se sache pas que le bridage était lié à la batterie.







Ouais sauf que quand les gens rencontrent un problème avec un appareil, ils appellent le support ou ils vont dans un Apple Store où un diagnostique sera fait.

A partir de là, le mec en face sera bien capable de voir que la batterie est fatiguée et que ça explique le bridage CPU.

Aucun vendeur ni aucun tech Apple n’est commissionné sur les ventes qu’il réalise donc les mecs sont pas du tout poussés à vendre tout et n’importe quoi aux clients.







insert_coin a écrit :



Simple hypothèse technique : Apple a introduit un SoC qui fonctionne à plusieurs vitesses selon le type d’utilisation, et plus récemment des cœurs partiellement économes et partiellement performants, pour répondre à l’utilisation demandée au moment T ; tout comme sur nos PC.

Il est certain que l’iPhone demande plus de puissance si on déclenche une animation, un jeu, une vidéo, ou que sais-je. Si la batterie, car usagée  et/ou fonctionnant dans un environnement froid ou chaud, ne peut fournir cette augmentation d’énergie demandée par le SoC, l’iPhone peut s’éteindre tout seul.

Pour éviter cela, et donc sur des batteries usées (donc qui ont minimum 2 ans), Apple bride les performances des iPhone et limitant le SoC en mode économie. D’où le ralentissement.

On voit sur les forums que remplacer la batterie élimine le souci, car à nouveau capable de répondre à la brusque montée de demande en énergie. Cela pourrait expliquer le schmilblick.



Qu’en pensez-vous ?







C’est exactement ça.


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Comment on fait pour mettre +1000 à un commentaire?! héhé…



Je me demande si les personnes qui s’enflamment pour ce pseudo obsolescence programmé sont conscientes de la réalité du marché des téléphones sous Android. Non parce que j’en ai ma claque de changer mon tel Samsung tous les 9&nbsp;mois pour avoir les mises à jour de sécurité (et je ne parle même pas des fonctionnalités). Quand j’avais un iPhone, j’avais toutes les mises à jour de sécurité + pas mal de fonctionnalité nouvelle à chaque sortie d’iOS. Quid pour Android?



Si seulement j’avais les sous de revenir sur iOS :-(

Peut-être la solution dans cette réflexion: (3x tel Samsung/3ans)€ &gt;= (1x iPhone/3ans)€ ???

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Zerdligham a écrit :



Je pense qu’on a le droit de reprocher à Apple des choix qu’on désapprouve, même si ces choix ne sont pas condamnables.







Tout à fait mais sombrer dans le complotisme, la mauvaise foi et inventer des problèmes, c’est pas “reprocher des choix qu’on désapprouve”, c’est juste dire de la merde.







jeje07bis a écrit :



rien ne le prouve







Voilà, ca c’est le mec qui a detecté le problème :

https://www.reddit.com/r/iphone/comments/7inu45/psa_iphone_slow_try_replacing_yo…





How do I fix this? You must replace your battery.





Et là, un des premiers à l’avoir confirmé clairement :

twitter.com TwitterAfter a iPhone battery replacement. CPU speed resumed to factory setting 1400MHz.





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PhilEdBar a écrit :



Comment on fait pour mettre +1000 à un commentaire?! héhé…





Simple comme de mettre +1000 dans un phone. Faut perdre un peu la notion de l’unité.



Tu hésites entre la peste et le choléra; n’as tu pas la possibilité de vivre sans tamagoschi?


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PhilEdBar a écrit :



Si seulement j’avais les sous de revenir sur iOS :-(

Peut-être la solution dans cette réflexion: (3x tel Samsung/3ans)€ &gt;= (1x iPhone/3ans)€ ???







Au delà du ticket d’entrée qui est élevé chez Apple, un iPhone coute environ 200-250€/an à cause de la décote en fonction de l’age. Bien évidemment, il faut les revendre pour ça et pas les laisser pourrir dans un tiroir.

Une fois qu’on a amorcé la pompe (d’où le problème du ticket d’entrée), ca revient à un tel bas de gamme par an d’avoir un iPhone.


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Oui mais attention scoop : Android != Samsung

J’ai un téléphone Android qui est à jour de tous les correctifs à quelques jours près.

Samsung fait partie des mauvais élèves et ça n’est pas neuf.



Reprenons ton calcul :

1x iphone = 6 (oui j’ai bien dit SIX) Nokia 6

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Si tu me partage un moyen de remplacer l’enclave KnoX sur Samsung ou l’isolation des applis sur iOS je prends. Contrairement à la majorité je n’utilise pas mon tel pour du réseautage ou autres trucs que je ne comprends pas, juste pour mon taff et mes applications bancaires. Eh oui! Je ne suis pas un pro peste ou choléra. Juste victime d’une réalité actuelle: beaucoup de choses se font via mobile, travail compris, et faut les sécuriser au max possible.

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KP2 a écrit :



Dans ce tas d’argumentaire débile, y’a un seul que je veux bien entendre et avec lequel je suis plutôt d’accord même : le manque d’information.







Ce “manque d’information” est pas loin de la tromperie si on part du principe que la puissance du processeur A9 est l’un des arguments d’Apple pour promouvoir l’iPhone 6/6s:



Apple Introduces iPhone 6s & iPhone 6s Plus:

“A9, Apple’s third-generation 64-bit chip powers these innovations with 70 percent faster CPU and 90 percent faster GPU performance than the A8, all with gains in energy efficiency for great battery life”


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labenouille a écrit :



Oui mais attention scoop : Android != Samsung

J’ai un téléphone Android qui est à jour de tous les correctifs à quelques jours près.

Samsung fait partie des mauvais élèves et ça n’est pas neuf.



Reprenons ton calcul :

1x iphone = 6 (oui j’ai bien dit SIX) Nokia 6







Mec, t’es en train de comparer un moyenne gamme chinois avec du haut de gamme Apple. Faut pas abuser quand même…

Tu veux pas comparer une Renault Zoé avec une Tesla aussi, pendant que tu y es ?



Tu en est certainement content mais c’est quand même pas le même genre de produit, hein. Et je parle pas que de la fiche technique mais aussi des services associés, faut pas les oublier…


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KP2 a écrit :



Ouais sauf que quand les gens rencontrent un problème avec un appareil, ils appellent le support ou ils vont dans un Apple Store où un diagnostique sera fait.

A partir de là, le mec en face sera bien capable de voir que la batterie est fatiguée et que ça explique le bridage CPU.

Aucun vendeur ni aucun tech Apple n’est commissionné sur les ventes qu’il réalise donc les mecs sont pas du tout poussés à vendre tout et n’importe quoi aux clients.





Si les tech d’Apple étaient au courant de cette “feature” le monde entier aurait été au courant en même temps qu’eux.

Je suis persuadé que le diagnostique le plus courant (pour pas dire systématique) quand un utilisateur arrivait en disant que son vieux téléphone rame de plus en plus, c’était “ah oui il est un peu vieux il faudrait le changer” plutôt que le bon diagnostique “ah oui la batterie est un peu vielle il faudrait la changer”.&nbsp; Aucun doute là dessus, je suis persuadé à 100% que c’est même pour cette raison précise qu’Apple à tout fait pour que cette fonctionnalité ne soit pas connue.&nbsp;



Pour moi cacher la raison de la perte de performance, pour inciter à racheter l’appareil entier plutôt que remplacer une pièce, ça rentre clairement dans l’obsolescence programmée. J’espère que la justice ira dans ce sens.&nbsp;


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127.0.0.1 a écrit :



Ce “manque d’information” est pas loin de la tromperie si on part du principe que la puissance du processeur A9 est l’un des arguments d’Apple pour promouvoir l’iPhone 6/6s







J’irais pas jusqu’à parler de tromperie mais je suis très d’accord sur l’absence totale d’info sur le sujet.

Pour moi, le vrai scandale est là.



Je pense qu’Apple s’est dit que ça passerait inaperçu mais ils ont été vraiment très cons de le croire. Déjà que les gens trouvent (plus ou moins de bonne foi) des problèmes de perfs à chaque MAJ alors quand y’en a un vrai concret, c’était évident que ça allait être vite vu.



Et comme la justification est simple à comprendre, pourquoi ne le disent-ils pas ?? C’est complétement idiot… ils tendent le baton pour se faire battre.

Et ça n’aurait pas mangé de pain non plus d’ajouter un param dans les réglages pour désactiver ce comportement pour les geeks.



Mais bon, c’est une connerie de plus parmi d’autres ces derniers temps (failles de sécu béantes dans MacOS et patchs pourris, faille de sécu béante dans HomeKit, etc)

Il faut vraiment qu’ils se foutent un coup de pied au cul car ils filent un mauvais coton…


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Osef des spec c’est pas moi qui dit 3 samsung / an (lequel ?) = 1 iphone.



Je fais juste remarquer que certains constructeurs font leur patch en temps et en heure.

Dire Android c’est de la merde, mon Samsung fait pas les maj de sécurité….



Vraie question : quels services associés ?



Et pour avoir eu des HTC, des Iphones, des LG et j’en passe, oui je suis très content de ce Nokia (on en reparle dans un an ;) qui est vraiment étonnant pour le prix.

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jeje07bis a écrit :



Commissionnés ou pas, les vendeurs ont des directives.

Si tu ne les suis pas, tu finis par te faire lourder.

La vente, c’est pas le monde des bisounours ou les vendeur peuvent rester assis derrière un comptoir à rien foutre.





Tu es vraiment bouché de chez bouché… <img data-src=" />

Tu reviens sur le sujet alors qu’il devrait être clos depuis la première remarque à ce sujet.







jeje07bis a écrit :



ça va aller, respire un grand coup…

On a tous compris que tu manges des pommes tous les jours.





Répondre sur le fond, non ?

L’intérêt de ton commentaire, en plus qui a cité intégralement le message <img data-src=" /> , est doublement nul.


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KP2 a écrit :



Voilà un un exemple typique d’un des maux les plus graves de notre société moderne : croire systématiquement qu’une simple et bête erreur est parfaitement calculée et voulue par son auteur car c’est forcément un être méchant et machiavélique.

C’est ce raisonnement qui est à l’origine de tous les complots plus ou moins débiles qui fleurissent depuis qq années.



L’erreur, la maladresse, la bêtise même ne sont plus acceptées. Ce sont forcément des complots planétaires ourdis par des forces sombres et organisées qui veulent mettre en esclavage le bon et gentil peuple.



C’est fatiguant… vraiment…





<img data-src=" />







ForceRouge a écrit :



Vous n’êtes pas sérieux les mecs (simple hypothèse sur votre genre).

Je post un commentaire en 4 chapitres:




  • 3 chapitres avec du concret, des faits, et rien que des faits sur une expérience que j’ai vécu.

  • 1 chapitre avec mon avis personnel sur l’histoire en cours.

    Et vous rebondissez sur mon avis personnel uniquement en me traitant de complotiste. Vous n’êtes pas du tout objectif. J’apporte des éléments concrets pour étayer mes dires. […]





    Mes 2 centimes :

    Tes commentaires sont loin d’être inintéressants, mais tu as gâché les 3 chapitres avec ta conclusion qui fait effectivement un peu “complotiste” (tout comme le “implicitement le vendeur me faisait changer de mobile”, qui ne va pas de soi).



    (En comparaison, on a le “jeje” qui lui est plus dans le n’importe quoi à répétition)


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Ce qui choque le plus, ce sont les upgrades incessants (en OS, en programmes, en fichiers et AV) qui sèment cette farouche haine à devoir changer de matériel pour être dans le vent. Perso, comme téléphone, je suis bien content d’avoir toujours mon Nokia 3110c. Je me satisfais de Linux Mint pour faire d’autres choses, pas besoin de smartphone.



Souvent aussi, si on entend les retours d’un appareil sorti après un an, c’est un an de perdu dans le temps pour l’exploitation de l’Os. Les personnes n’utilisant que des programmes légers seront toujours satisfait. Mais selon les tranches d’âge ou l’intérêt multimédia de l’appareil, chacun réagira différemment. Ils commencent tout doucement à ce rendre compte que voir autant d’amélioration dans tous les domaines les conditionnent à changer d’appareil pour être dans le coup (à peine on a commencé à parler de la TV 2K, c’est aussi vite passé à la TV 4K. Bien malheureux celui qui c’est acheté une TV équipée pour la 2K.



PS4 a plusieurs versions, Xbox one pareil. Les personnes ayant acheté les version de base, vont certainement se sentir floué le jour où les jeux laisseront tomber les versions de base (l’évolution ne laisse plus le temps de profiter de sa machine) parce qu’ après, ce sera un modèle encore plus sophistiqué et la boucle à la consommations sera bouclée

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KP2 a écrit :



Mais bon, de toute façon, ça suffira pas aux haters ou aux complotistes.





C’est surtout que ça nous fera un argument de plus pour haïr ou comploter.

&nbsp;



KP2 a écrit :



Aucune explication ne suffit jamais pour ces gens là car ils se foutent des explications





Osef un peu des explications lorsque une mauvaise action est pratiquée…





KP2 a écrit :



La logique, la raison, la vérité, la bonne foi, toussa, c’est hors sujet.





Passer de 1200mhz à 600mhz après une mise à jours parce que la batterie est un peu vielle sans demander l’autorisation à l’utilisateur c’est logique ? Je suppose que si je vais chercher sur des forum je vais trouver plein de postes avec des gens qui ont des problèmes de ralentissement, quel est la réponse officielle ?



Un peu de bonne foi stp.


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2show7 a écrit :



PS4 a plusieurs versions, Xbox one pareil. Les personnes ayant acheté les version de base, vont certainement se sentir floué le jour où les jeux laisseront tomber les versions de base (l’évolution ne laisse plus le temps de profiter de sa machine) parce qu’ après, ce sera un modèle encore plus sophistiqué et la boucle à la consommations sera bouclée





Je pense que si le public visé c’était des adulte de plus de 30 ans il est clair que ce genre de pratique aurait plus de mal à passer.


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Il a des parents ayant connu les premières consoles ou même ceux avant ne sont pas à enterrer aussi vite <img data-src=" />



J’ai la PS4 slim <img data-src=" /> . Ce que je regrette c’est de ne pas avoir la sortie numérique. Je serais bien tenté de la changer, mais je vais y perdre beaucoup au change <img data-src=" /> (des €)

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2show7 a écrit :



Il a des parents ayant connu les premières consoles ou même ceux avant ne sont pas à enterrer aussi vite&nbsp;





Je sais mais en majorité ceux qui possèdent des console c’est des gamins avec 0 pouvoir d’achat et les parent son prêt à mettre une fortune pour être peinard. Quand c’est ton propre argent que tu dépense tu fait normalement un peu plus attention.


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2show7 a écrit :



Ils commencent tout doucement à ce rendre compte que voir autant d’amélioration dans tous les domaines les conditionnent à changer d’appareil pour être dans le coup (à peine on a commencé à parler de la TV 2K, c’est aussi vite passé à la TV 4K. Bien malheureux celui qui c’est acheté une TV équipée pour la 2K.





Je ne suis pas d’accord, on est passé à la 2k (la HD quoi) environ 10 ans avant de voir les télés 4k se répandre. Évidemment la disponibilité des chaînes de télévision en HD, que ce soit par la “box” ou la TNT, a joué ensuite pour passer à la HD côté téléviseur. Et vu le peu de disponibilité des sources 4k en pratique, quelqu’un qui a acheté une télé HD en 2007 peut encore la garder et en profiter (car les “vraies” sources HD ne sont pas nombreuses, hormis un BR ou des “rip” de qualité similaire avec un débit &gt;= 25 Mb/s).







skankhunt42 a écrit :



Osef un peu des explications lorsque une mauvaise action est pratiquée…





<img data-src=" />

T’es fort quand même.

(« je m’en fous des explications, la terre est plate quand même »)







skankhunt42 a écrit :



Je sais mais en majorité ceux qui possèdent des console c’est des gamins avec 0 pouvoir d’achat et les parent son prêt à mettre une fortune pour être peinard. Quand c’est ton propre argent que tu dépense tu fait normalement un peu plus attention.





Heu…

Les parents que je connais (les miens avant, à présent mes amis et moi) ne sont pas prêts à mettre une fortune dans une console pour leurs enfants, et c’est leur propre argent justement.


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ForceRouge a écrit :



KP2, Commentaire_supprime, j’aimerais bien avoir votre avis.







Mon avis : La fonction était prévue justement dans les mises à jour afin de permettre aux vieux engins de ne pas s’éteindre sans crier gare dans les mains de leurs utilisateurs. Apple n’a rien communiqué là-dessus par sottise, et ça s’est retourné contre eux quand ça a fait le buzz. Simple merdage complet de compétition entre deux départements de la même boîte qui ne se parlent pas (marketing et R & D)



Et le premier homme sur la lune, c’est Jaques Brel, pas Neil Armstrong.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Et le premier homme sur la lune, c’est Jaques Brel, pas Neil Armstrong.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Tu aurais dit Eddy Merckx (c’était un jour inoubliable pour les Belges)<img data-src=" /><img data-src=" /> (la télé a fonctionné à plein régime toute la journée jusqu’au lendemain)


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Commentaire_supprime a écrit :



Mon avis : La fonction était prévue justement dans les mises à jour afin de permettre aux vieux engins de ne pas s’éteindre sans crier gare dans les mains de leurs utilisateurs. Apple n’a rien communiqué là-dessus par sottise, et ça s’est retourné contre eux quand ça a fait le buzz. Simple merdage complet de compétition entre deux départements de la même boîte qui ne se parlent pas (marketing et R & D)



Et le premier homme sur la lune, c’est Jaques Brel, pas Neil Armstrong.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Merci d’avoir répondu. C’est là où nos avis divergent. Il y a peut être eu un merdage complet lors du lancement de la feature, ça arrive. Mais l’année de mutisme qui s’en est suivi, est pour moi volontaire et condamnable. Surtout que cette erreur a fait gagner de l’argent à Apple.


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En fait, le truc que je comprend vraiment pas, c’est pourquoi les gens râle sur ça.



Apple fait des trucs fermés, obscures et dans son coin depuis toujours. Si ils devaient parler de tout, personne n’aurait le temps de tout lire.. Si Apple fini par répondre sur ce sujet, c’est jusque que là, y’a un badbuzz. Sinon ça serait passé en douce comme tout le reste.



Enfin, si avoir un tel lent de 2ans, même sans savoir pourquoi, te fait racheter un tel de la même marque, soit c’est que t’es un peu idiot, soit que la marque a réussi a t’enfermer chez elle. Or, c’est là deux points dont on parle déjà depuis un petit bout de temps…



Si t’as une idée, je veux bien que tu m’aides a comprendre, car pour moi ça reste un mystère.

&nbsp;Et les com’ ici aident pas trop… entre les gars qui te t’accuses de fanboy dès que tu dis un truc pro Apple, ceux qui ne voit que ce qu’ils ne veulent voir et ceux qui ne sont pas concerné par le souci, reste pas grand monde :/

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Iste a écrit :



En fait, le truc que je comprend vraiment pas, c’est pourquoi les gens râle sur ça.



Apple fait des trucs fermés, obscures et dans son coin depuis toujours.





Apple fait aussi des trucs ouverts, pour être honnête. Mais je n’aime pas le modèle Apple qui t’enferme plutôt dans son écosystème (un peu comme MS, mais en mieux c’est déjà ça).







Iste a écrit :



Enfin, si avoir un tel lent de 2ans, même sans savoir pourquoi, te fait racheter un tel de la même marque





J’avoue être chez Samsung depuis 2011 (Galaxy S, S2, S5 mini), et que mes téléphones ralentissent tous au bout d’un moment, disons environ 2 ans ça devient sensible. J’ai toujours pensé que c’était dû à “ l’usure ” de la mémoire flash et à l’augmentation des temps de lecture et écriture dessus.

Je me suis demandé si un reflashage du mobile aurait un effet positif, mais je n’ai jamais essayé.


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Je suis d’accord, Apple fait pas QUE des trucs nuls. Mais coté iPhone, c’est pas la qu’ils brillent le plus ^^’



&nbsp;Car quand d’un coté, ils passent pas a l’usb sur leur iphones et font chier tout le monde alors que bon, y’a des réglementation quand même, et que de l’autre ils laissent tomber leur super connecteur sur les macbook pour passer à du type C… Je suis obligé de penser que l’entreprise est un peu schizo (ou dirigée pas plus d’une personne, mais c’est moins drôle à imaginer)



&nbsp;Pour dire que dans la liste des trucs pas cool qu’ils font, je pense pas que “ralentir les iphone pour éviter qu’ils crash quand la batterie est vielle” est le pire, d’ou m’on étonnement sur tout ce badbuzz.

D’autant que cela arrive dans la période ou un grand nombre de clients change d’eux même leur téléphone.



Sinon, j’ai moi même jamais gardé un smartphone plus de 2ans. Pas que je soit fan du changement. Mais déja, j’en ai que depuis 2010 donc même pas 8ans. Et ensuite car j’ai pas encore trouvé “le bon”. J’ai commencé par Apple, puis Nokia, puis LG, Sony et je suis maintenant chez Samsung. J’ai bon espoirs pour ce dernier, car ils n’a pour le moment pas tout les défauts que j’ai pu trouver chez les autres. A voir d’ici 2ans donc :)

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Iste a écrit :



En fait, le truc que je comprend vraiment pas, c’est pourquoi les gens râle sur ça.



Apple fait des trucs fermés, obscures et dans son coin depuis toujours. Si ils devaient parler de tout, personne n’aurait le temps de tout lire.. Si Apple fini par répondre sur ce sujet, c’est jusque que là, y’a un badbuzz. Sinon ça serait passé en douce comme tout le reste.







On est d’accord. Apple a essayer de passer ca en douce pendant 1 an en faisant l’autruche, comme d’habitude. Mais pas de bol, geekbench a fait des stats sur un très grand nombre d’utilisateur, et la ça se voit.







Iste a écrit :



Enfin, si avoir un tel lent de 2ans, même sans savoir pourquoi, te fait racheter un tel de la même marque, soit c’est que t’es un peu idiot, soit que la marque a réussi a t’enfermer chez elle. Or, c’est là deux points dont on parle déjà depuis un petit bout de temps…



Si t’as une idée, je veux bien que tu m’aides a comprendre, car pour moi ça reste un mystère.

 Et les com’ ici aident pas trop… entre les gars qui te t’accuses de fanboy dès que tu dis un truc pro Apple, ceux qui ne voit que ce qu’ils ne veulent voir et ceux qui ne sont pas concerné par le souci, reste pas grand monde :/







“Même sans savoir pourquoi”: Tu fais comment pour savoir ce qu’il y a dans le code du kernel? iOS & Android c’est pareil, c’est compilé, tu ne sais pas ce que le constructeur fait.



Sinon, tu proposes une alternative?





  • Microsoft? c’est mort

  • HTC (mon tel perso avant un iPhone 4S)? Mon One S a passé plus de temps en SAV que dans mes mains, 450€ de perdu.

  • Samsung? j’ai un Galaxy S5 mini (tel du taff -1) complètement inutilisable tellement il est lent depuis la dernière mise à jour. Et je parle même pas de tout les bugs qu’il a.

  • Sony? (tel du taff actuel) Avec tous ses bloatware impossible à désinstallé? (Coucou What’s New)

  • Les marques chinoises rempli de spyware ? Coucou Wiko, Xiaomi? SAV ?

  • Android en général? avec le suivi des mises à jour complètement aléatoires suivant les constructeurs ? avec Google qui te pompe toutes tes données?


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ForceRouge a écrit :



On est d’accord. Apple a essayer de passer ca en douce pendant 1 an en faisant l’autruche, comme d’habitude. Mais pas de bol, geekbench a fait des stats sur un très grand nombre d’utilisateur, et la ça se voit.





Je le vois plus comme du “parlons peu, parlons bien” en “oubliant” certains points, mais l’oubli de répondre sur les forums par contre est en effet un peu limite.



&nbsp;



ForceRouge a écrit :



“Même sans savoir pourquoi”: Tu fais comment pour savoir ce qu’il y a dans le code du kernel? iOS & Android c’est pareil, c’est compilé, tu ne sais pas ce que le constructeur fait.





Y’a pas besoin de fouiller le kernel pour googler “mon iphone est lent pourquoi” avant d’en payer un neuf…J’ai eu des souci sur d’autre smartphone, j’ai toujours prit 5min pour trouver d’ou ca venait (d’autant que souvent, c’était un truc con facile a corriger)

&nbsp;





ForceRouge a écrit :



Sinon, tu proposes une alternative?





Heu, je suis pas là pour proposer quoi que ce soit, si tu lis mon com’ précédant tu verras que je suis encore en train de chercher…



Je voulais juste savoir pourquoi y’a un aussi gros badbuzz sur ce problème, qui n’en est pas vraiment un, alors qu’a tant a dire sur Apple… et j’ai eu l’impression que tu pourrais m’y aider.



Mais sinon, si tu veux vraiment savoir, je pense que le moins pire pour le moment, c’est Samsung. Ils corrigent bon nombre d’erreur d’Android et fournisse d’assez bon smartphone. Je suis parti chez eux pour les 2ans a venir, et j’espère qu’a la fin, on aura le droit à une vrai alternative.


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Je pense qu’on a le droit de reprocher à Apple des choix qu’on désapprouve, même si ces choix ne sont pas condamnables.

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OlivierJ a écrit :



Oui et non, l’informatique grand public ça a beaucoup été les ordinateurs non Intel, les Apple II (justement), les Sinclair, les Oric et Thomson, les Commodore 64 puis Amiga, les Atari, et j’en oublie plein, avant que Wintel vienne pourrir tout ça.





<img data-src=" />

J’ai connu les osborne et les sinclair, mais c’était pas grand public. On était sur de la console avec un marché de niche.



Ensuite mon 1er 8086 à 5.33MHz…

“compatible PC” signifiait justement non MS et non Intel; ça signifiait juste que le hardware était compatible pour un prix 2 à 10fois moindre, sans les verrous de la vente liée hard+OS+soft (de mémoire mon CPU était cyrix et non AMD ou Intel ).

Dessus tu mettais MS-DOS, DR-DOS, ou tout autre OS.

Bref, une autre époque.


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Pour moi, la question principale est: Les performances reviennent-t-elle a la normale après avoir changé la batterie?

Pour l’avoir fait sur un telephone d’un ami il y a une semaine, changer la batterie d’un iphone 4S/5 c’est relativement bidon… et ça coute rien (comparé au prix du bouzin)

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Commentaire_supprime a écrit :



Le gens ne veulent pas comprendre que le durable, ça a un coût…







Oui enfin là, il me semble que c’est l’argument d’Apple de vendre des smartphones un bras en échange du soi-disant très haut de gamme (voir luxe) ?


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Généralement c’est à l’accusateur de démontrer son affirmation. Tu as affirmé que le téléphone restait bridé (“Et si l’utilisateur change la batterie, il se passe quoi? Ah ben rien…. le téléphone est toujours bridé.”), tu devrais le sourcer.



(évidemment, ça n’interdit pas au défendeur de faire de même, s’il souhaite améliorer sa crédibilité)

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t0FF a écrit :



Pas du tout la même chose, sur laptop la puissance du CPU peut être bridé pour prolongé l’autonomie de la batterie. Je n’ai jamais entendu parlé de laptop qui bride le CPU pour éviter un shutdown à cause d’une batterie usée,







J’ai simplement dit que la stratégie n’était pas nouvelle: réduire la performance pour augmenter l’autonomie.



Que cette stratégie soit choisie par Apple pour résoudre son problème de voltage/batterie, ca reste effectivement discutable. On peut voir cela comme un contournement du problème davantage qu’une résolution définitive.



Le fait demeure que c’est une solution possible au problème… pour peu qu’on en informe les utilisateurs.


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Vader_MIB a écrit :



La critique est surtout sur le fait de ne pas prévenir et de laisser le gars racheter un iphone plutôt que remplacer sa batterie. […]

Non là Apple a chié dans la colle. Passer ça discretos même sur les modèles de l’année dernière c’est abusé abuser.





<img data-src=" />

(cette faute me fait toujours <img data-src=" /> )



Sinon suis d’accord avec la critique (ta 1e phrase).







jeje07bis a écrit :



moi c’est l’inverse qui me parait fantaisiste.





N’importe quoi.

Si on mets une batterie neuve, le téléphone repart comme au début, comment ça pourrait être autrement ?

D’ailleurs plusieurs t’ont répondu que tu te trompais.







t0FF a écrit :



Pas du tout la même chose, sur laptop la puissance du CPU peut être bridé pour prolongé l’autonomie de la batterie. Je n’ai jamais entendu parlé de laptop qui bride le CPU pour éviter un shutdown à cause d’une batterie usée,





Ca ne me dit rien non plus, mais les conditions d’utilisation ne sont pas les mêmes : un portable c’est utilisé à l’intérieur à des températures entre 20 et (disons) 25-30 degrés pour l’essentiel ; ça rend plus facile le contrôle du vieillissement et de la capacité fonctionnelle.







jeje07bis a écrit :



Sauf que sur Laptop c’est totalement réglable dans les options d’alimentation.

Tu peux définir la vitesse minimale et maximale que tu veux pour le processeur (en pourcentage), et ce aussi bien sur batterie que sur secteur.





En effet mais ça ne prend pas en compte l’usure à long terme, qui est la question.


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Ah oui, là dessus on est d’accord.&nbsp;

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OlivierJ a écrit :



N’importe quoi.

Si on mets une batterie neuve, le téléphone repart comme au début, comment ça pourrait être autrement ?

D’ailleurs plusieurs t’ont répondu que tu te trompais.



&nbsp;

rien ne le prouve


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barlav a écrit :



<img data-src=" />

J’ai connu les osborne et les sinclair, mais c’était pas grand public. On était sur de la console avec un marché de niche.





<img data-src=" /> (à mon tour :-P )

Non, pas de la console, déjà des ordinateurs avec certes des jeux mais aussi des programmes autres.

Et les “PC” étaient chers, bien plus chers que ceux que j’ai cités.







barlav a écrit :



Ensuite mon 1er 8086 à 5.33MHz…

“compatible PC” signifiait justement non MS et non Intel; ça signifiait juste que le hardware était compatible pour un prix 2 à 10fois moindre, sans les verrous de la vente liée hard+OS+soft (de mémoire mon CPU était cyrix et non AMD ou Intel ).

Dessus tu mettais MS-DOS, DR-DOS, ou tout autre OS.

Bref, une autre époque.





Quand le marché des PC a vraiment décollé, à la fin des 80 et surtout après, c’était essentiellement du Intel et du MS (pas Windows tout de suite, donc pas Wintel effectivement, plutôt MSDOStel), pour ce que je voyais. Et ça restait plus cher (et moins bien) qu’un Amiga.


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OlivierJ a écrit :





ou tu veux en venir?



Le fait est que les laptop n’ont rien à voir avec la démarche d’apple.

sur laptop, si ta batterie est vraiment morte, tu as toujours la possibilité de le brancher sur secteur.

et tu n’as aucune perte de performances de l’appareil, contrairement à l’iphone


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Que le réglage soit manuel, automatique ou les deux ca reste la même fonctionnalité. Comme je l’ai dit, le problème n’est pas tant la fonctionnalité que l’absence totale de notification à l’utilisateur.



Un popup “Batterie usagée: passage en mode basse-performance” aurait été tellement simple. Mais je suppose que quelqu’un a du penser que ca nuirait à l’image d’Apple d’avoir simplement contournée le problème et pas d’avoir une solution pérenne.

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jeje07bis a écrit :



rien ne le prouve





<img data-src=" />

Eh oh on n’est pas vendredi (et quand bien même)…

T’as lu les autres commentaires qui te donnent les conclusions, dont celles d’un site ?

Faut être sérieux à un moment.


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Oui! CF lien au dessus!^^

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jeje07bis a écrit :



Le fait est que les laptop n’ont rien à voir avec la démarche d’apple.

sur laptop, si ta batterie est vraiment morte, tu as toujours la possibilité de le brancher sur secteur.

et tu n’as aucune perte de performances de l’appareil, contrairement à l’iphone





Branche un iPhone sur secteur et tu n’auras pas de problème de performance non plus, vu que ça fera comme une batterie à 100 % (et même mieux, si on peut dire).


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KP2 a écrit :



Et comme la justification est simple à comprendre, pourquoi ne le disent-ils pas ?? C’est complétement idiot… ils tendent le baton pour se faire battre.&nbsp;





&nbsp;Cf mon commentaire précédent : si ils le disent, c’est plus de remplacement de batterie et moins de rachat d’un nouvel iphone.&nbsp;



La justification d’avoir peur pour l’image de marque je n’y crois pas trop.&nbsp;

&nbsp;


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t0FF a écrit :



Si les tech d’Apple étaient au courant de cette “feature” le monde entier aurait été au courant en même temps qu’eux.

Je suis persuadé que le diagnostique le plus courant (pour pas dire systématique) quand un utilisateur arrivait en disant que son vieux téléphone rame de plus en plus, c’était “ah oui il est un peu vieux il faudrait le changer” plutôt que le bon diagnostique “ah oui la batterie est un peu vielle il faudrait la changer”.  Aucun doute là dessus, je suis persuadé à 100% que c’est même pour cette raison précise qu’Apple à tout fait pour que cette fonctionnalité ne soit pas connue. 



Pour moi cacher la raison de la perte de performance, pour inciter à racheter l’appareil entier plutôt que remplacer une pièce, ça rentre clairement dans l’obsolescence programmée. J’espère que la justice ira dans ce sens.







La bonne nouvelle est que les délires inventés dans ta tête de petit complotiste ne servent pas de preuve auprès de la Justice.



Visiblement, t’es jamais allé dans un Apple Store pour discuter avec les gars du support. Et j’ai même l’impression que t’as jamais eu un seul iPhone… donc bon, tes “Je suis persuadé que bla bla bla…”, ça vaut à peu près la même chose que mon obole à la nature du matin.



Et quand bien même les gars du support ne sauraient pas l’existence de ce truc (t’es sérieux là ???), ils doivent remonter les problèmes exceptionnels au siège pour faire des diagnostiques poussés (ils ont des procédures pour ça) et ils ne poussent pas à acheter un nouveau modèle mais ils proposent un remplacement par un modèle reconditionné (pour 150-300€ en fonction des modèles - batterie neuve inclue)


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KP2 a écrit :



Et ça n’aurait pas mangé de pain non plus d’ajouter un param dans les réglages pour désactiver ce comportement pour les geeks.





Ils ont déconné sur la com, oui.

Mais rajouter l’option “laisse le proc tirer comme un dingue sur la batterie” est pas une bonne idée à mon avis. Ca&nbsp; amenerait tous ces gens au SAV en râlant que leur tel se coupe sans arrêt, que tel composant a été flingué, que la jauge de batterie est pas fiable, que au bout de 3 ans un iphone a un comportement aléatoire : bref, une mauvaise image des iDevices.

&nbsp;

Alors qu’avec ce bridage, le comportement des iphones est hyper fiable : ça ralenti au fil des ans mais ça tiens.

Question aux ingé apple : pourquoi les tél android n’ont pas ce problème ?


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Ouais enfin, tu peux aussi chercher 5min et te rendre compte que c’est la date de dernière mise à jour…

La page semble dater du début d’année, avec les infos dont on parle.

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KP2 a écrit :



Et comme la justification est simple à comprendre, pourquoi ne le disent-ils pas ?? C’est complétement idiot…







Reconnaitre qu’il a fallu choisir entre performance et autonomie, c’est reconnaitre qu’on ne peut avoir les deux simultanément…



…et donc implicitement reconnaitre qu’un iPhone n’est pas parfait (ou du moins meilleur que la concurrence).



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labenouille a écrit :



Osef des spec c’est pas moi qui dit 3 samsung / an (lequel ?) = 1 iphone.







Oui c’est vrai, désolé <img data-src=" />







labenouille a écrit :



Je fais juste remarquer que certains constructeurs font leur patch en temps et en heure.





Samsung l’a fait aussi… au début… Ca n’a pas duré longtemps…







labenouille a écrit :



Vraie question : quels services associés ?







iCloud, l’App Store, Music, les softs inclus comme la suite iWork, le support en magasin, la main d’oeuvre gratuite en magasin, les 3 mois d’aide au démarrage par tél gratuit à l’achat et d’autres petits trucs comme News par exemple…







labenouille a écrit :



Et pour avoir eu des HTC, des Iphones, des LG et j’en passe, oui je suis très content de ce Nokia (on en reparle dans un an ;) qui est vraiment étonnant pour le prix.







C’est souvent le problème avec les marques chinoises, c’est toujours étonnant à l’achat mais au bout d’un ou 2 an, c’est plus le même genre d’émerveillement…


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empty a écrit :



Ils ont déconné sur la com, oui.

Mais rajouter l’option “laisse le proc tirer comme un dingue sur la batterie” est pas une bonne idée à mon avis. Ca  amenerait tous ces gens au SAV en râlant que leur tel se coupe sans arrêt, que tel composant a été flingué, que la jauge de batterie est pas fiable, que au bout de 3 ans un iphone a un comportement aléatoire : bref, une mauvaise image des iDevices.







Bof, je crois pas à la bétise innée des clients.

Pour moi, ils peuvent très bien activer par défaut la feature et mettre un bouton de désactivationau fond des réglages -&gt; batterie pour ceux qui cherchent vraiment les ennuis. Et même ajouter un message d’avertissement visible bien placé ou carrément une notif de temps de temps.

 





empty a écrit :



Question aux ingé apple : pourquoi les tél android n’ont pas ce problème ?







Qui dit qu’ils ne sont pas impactés ?







127.0.0.1 a écrit :



Reconnaitre qu’il a fallu choisir entre performance et autonomie, c’est reconnaitre qu’on ne peut avoir les deux simultanément…

…et donc implicitement reconnaitre qu’un iPhone n’est pas parfait (ou du moins meilleur que la concurrence).







Bof… ça me parait tiré par les cheveux…

Pour moi, juste une belle connerie (d’absence) de comm’ comme Apple en a l’habitude, c’est plus crédible.


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KP2 a écrit :



Bof… ça me parait tiré par les cheveux…

Pour moi, juste une belle connerie (d’absence) de comm’ comme Apple en a l’habitude, c’est plus crédible.







Une marque n’est jamais très fière de résoudre un défaut par la dégradation de son produit.



Et le moins que l’on puisse dire c’est que Apple n’est pas peu fière de ses produits. <img data-src=" />


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KP2 a écrit :



La bonne nouvelle est que les délires inventés dans ta tête de petit complotiste ne servent pas de preuve auprès de la Justice.



Visiblement, t’es jamais allé dans un Apple Store pour discuter avec les gars du support. Et j’ai même l’impression que t’as jamais eu un seul iPhone… donc bon, tes “Je suis persuadé que bla bla bla…”, ça vaut à peu près la même chose que mon obole à la nature du matin.



Et quand bien même les gars du support ne sauraient pas l’existence de ce truc (t’es sérieux là ???), ils doivent remonter les problèmes exceptionnels au siège pour faire des diagnostiques poussés (ils ont des procédures pour ça) et ils ne poussent pas à acheter un nouveau modèle mais ils proposent un remplacement par un modèle reconditionné (pour 150-300€ en fonction des modèles - batterie neuve inclue)





bien évidemment que si un vendeur va te conseiller de partir sur un nouveau modèle plutôt que de changer ta batterie. C’est un truc de base dans la vente hein.

On va proposer le dernier méga modèle qui déchire à un prix qui défie toute concurrence avec un joli forfait qui coute une blinde sur 24 mois minimum (appelons ça un crédit donc!)



ne me dit pas que tu es un Apple fan boy?


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KP2 a écrit :



Visiblement, t’es jamais allé dans un Apple Store pour discuter avec les gars du support. Et j’ai même l’impression que t’as jamais eu un seul iPhone… donc bon, tes “Je suis persuadé que bla bla bla…”, ça vaut à peu près la même chose que mon obole à la nature du matin.





<img data-src=" />







KP2 a écrit :



Et quand bien même les gars du support ne sauraient pas l’existence de ce truc (t’es sérieux là ???), ils doivent remonter les problèmes exceptionnels au siège pour faire des diagnostiques poussés (ils ont des procédures pour ça) et ils ne poussent pas à acheter un nouveau modèle mais ils proposent un remplacement par un modèle reconditionné (pour 150-300€ en fonction des modèles - batterie neuve inclue)





Mon père qui est passé au Mac côté ordinateur est très content du service après-vente en tous cas. Et pour appuyer ton propos, la dernière fois qu’il est allé dans un magasin Apple, on lui a dit que depuis l’achat de son MacBook (3 ans auparavant) rien de nettement plus puissant n’était sorti.

Je dis ça tout en n’étant ni fan d’Apple (sauf pour dire que c’est 10x mieux que MS) ni en ayant l’intention d’en acheter un jour.







jeje07bis a écrit :



bien évidemment que si un vendeur va te conseiller de partir sur un nouveau modèle plutôt que de changer ta batterie. C’est un truc de base dans la vente hein.[…]

ne me dit pas que tu es un Apple fan boy?





<img data-src=" />

Le mec qui insiste, après l’autre et ses suppositions foireuses <img data-src=" />

Ne me dis pas que tu es intelligent sur ce coup-là, je ne te croirais pas.


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KP2 a écrit :



La bonne nouvelle est que les délires inventés dans ta tête de petit complotiste ne servent pas de preuve auprès de la Justice.&nbsp;





Tiens, c’est la première fois que je me fait traiter de petit complotiste.&nbsp;<img data-src=" />

La justice tranchement suivant les preuves, rien dans mes messages n’indique que j’espère autre chose !&nbsp;







KP2 a écrit :



Visiblement, t’es jamais allé dans un Apple Store pour discuter avec les gars du support. Et j’ai même l’impression que t’as jamais eu un seul iPhone… donc bon, tes “Je suis persuadé que bla bla bla…”, ça vaut à peu près la même chose que mon obole à la nature du matin.&nbsp;





&nbsp;Je n’ai effectivement pas d’iphone. Je suis déjà allé à un apple store, j’ai aussi beaucoup cotoyé plusieurs tech d’apple.&nbsp;











KP2 a écrit :



Et quand bien même les gars du support ne sauraient pas l’existence de ce truc (t’es sérieux là ???),&nbsp; ils doivent remonter les problèmes exceptionnels&nbsp;





Complètement. Tu crois quoi, que les gens arrivent avec un téléphone qui rame, que le support leurs fait changer la batterie et que personne ne vient rapporter sur internet un lien entre la puissance qui faiblit et la batterie ?&nbsp; On parle bien de l’iphone là rassure moi ? juste le téléphone sur lequel il y a le plus de sujet de conversation, de passionnés, de testeurs…&nbsp;



Tu crois qu’Apple peut informer des dizaines de miliers d’employés sur une fonctionnalité et garder ça caché ? Les techs d’apple c’est en partie de jeunes étudiants (ils étaient 5 a y bosser dans mon master d’info à un moment), tu crois vraiment qu’un NDA tiendrait ? Ce n’est pas réaliste une seconde ! Des trucs scandaleux et bien croustillant mes camarades de promos n’hésitaient pas à en lâcher, alors une petite fonctionnalité cachée comme ça…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

Non, la seule raison pour laquelle ça n’a jamais fuité, c’est que ça n’est jamais arrivé jusqu’au niveau des techs…&nbsp;

Apple pourrait prouver le contraire très facilement, ce n’est pas un problème.&nbsp; Ils ont des historiques des retours, ils n’ont qu’à les montrer au juge si réelement ils changent la batterie systématiquement quand un téléphone est dans cette situation.&nbsp;


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Si seulement Apple pouvait être contraint à remplacer les batteries pendant 5 ans.

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J’adore les gens qui commentent sans lire les arguments de Hop

Le fait que les mises à jour incriminées n’aient lieu que lors la sortie de nouveaux iphones c’est du hasard ?

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MinusCule a écrit :



J’ ai acheté la nouvelle (du coup ancienne) machine à laver dans les 600 euros. Ça m’avait coûté un bras mais je m’étais bêtement dit : j’achète cher, ça durera longtemps <img data-src=" />







Après, il faut voir l’engin en question. Si c’est un bon modèle fabriqué par une marque qui joue sa réputation sur la durabilité de ses produits (voir le dernier Que Choisir de ce mois, ils ont fait la liste) et qui est basique point de vue fonctionnel et zéro gadget, ta machine à laver va tenir la route longtemps, et tu en auras pour tes 600 €. Sachant que généralement, dans cette tranche de prix, les fabricants se doutent bien que les gens qui mettent ces sommes veulent du matos qui ne claquera pas quelque mois après la fin de la période de garantie.



Le prix ne fait pas tout, mais en deçà d’un certain seuil, il faut forcément que le fabriquant gratte sur quelque chose pour tenir le prix public TTC écrit sur l’étiquette, et c’est souvent la durabilité (qualité des matériaux, assemblages…).


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jeliel a écrit :



Oui enfin là, il me semble que c’est l’argument d’Apple de vendre des smartphones un bras en échange du soi-disant très haut de gamme (voir luxe) ?







Il y a la différence majeure entre le luxe bling-bling et le durable. Une Mercedes Classe C, c’est moins cher qu’une Rolls, et, à mon avis, c’est pas moins durable.


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Pour te répondre:

&nbsp;







KP2 a écrit :



Si je m’en tiens à l’article, on a plusieurs arguments :

1 - le bridage lui-même -&gt; mais c’est justifié donc argument de merde



Ça, c’est Apple qui se défend. Pour beaucoup, ce n’est pas justifié.

Les magistrats devront donc se prononcer dessus.





&nbsp; 2 - “on voit pas ce genre de problème chez la concurrence” -&gt; vraiment ?

&nbsp;



Argumentation qui permet de dire que cela ne relève d’aucun comportement normal.

C’est valable.







&nbsp; 3 - “pourquoi ils ont pas trouvé une autre solution ?” -&gt; hé,

peut-être parce qu’il n’y en a pas a moins de doubler la taille de la

batterie ? mais dans ce cas, ca rentre moins bien…

&nbsp;



La question est valable, surtout en comparaison des concurrents qui n’ont pas ce “problème.





&nbsp; 4 - “c’est

assimilable à la réduction de la durée de la vie de l’iPhone” -&gt;

Brider le CPU permet d’ameliorer la duree de vie de la batterie et donc

augmenter la duree de la vie de l’appareil dans son ensemble… Si ils

vont sur ce terrain, ils vont se prendre une baffe

&nbsp;



Aie, tu n’as pas bien saisi l’article sur le coup.

Brider les performances revient à signifier que le téléphone marche moins bien.

S’il marche moins bien, c’est qu’il a un problème.

S’il a un problème et que le SAV ne peut le réparer, alors remplacement.

=&gt; il s’agit donc bien de réduire la durée de vie du téléphone de façon artificielle.



L’argumentation mériterait d’être plus étoffée mais elle se tient.

L’argumentation d’Apple se tient aussi.



Il appartiendra donc toujours au juge de se prononcer.





&nbsp; 5 - “l’OS est mis à jour avec la sortie des nouveaux modèles” -&gt; euh, oui, et ? en quoi c’est de l’obsolescence ?

&nbsp;

Mise à jour qui enclenche les ralentissements, qui intervient dans une politique commerciale d’incitation poussée au renouvellement.

L’argumentation est valable.





&nbsp;&nbsp; 6 - “oh mon dieu, c’est un système propriétaire” -&gt; argument de merde

par excellence. On a pas attendu Apple pour en avoir et personne n’a

jamais gagné un procès avec cet argument. D’autant plus que c’est faux,

les données sont dans des formats standards et peuvent être tout a fait

exportées. Quand aux applis, je connais pas d’OS proprio, ni même Libre,

qui permette d’executer des applis développées et compilées pour un

autre OS nativement et encore moins pour une autre architecture CPU.

C’est vraiment l’argument le plus débile en fait…

&nbsp;

Il s’agit d’un argument permettant de mettre en avant le verrouillage du choix du consommateur causé par l’environnement Apple, et ainsi de caractériser la pratique à l’oeuvre.

&nbsp;



&nbsp; 7 - j’ai pas

compris cette histoire d’etude mais Marc lui-même indique que ça n’a

aucune valeur (mais comme il est poli, il le dit gentillement)

&nbsp;



Non, il n’a pas dit ça.

Il demande simplement si l’étude du site de Hop et les études universitaires seront suffisantes.

Bien évidemment, non. Pour accuser, encore faut-il qu’il y ait un préjudice ou des victimes réelles.







&nbsp; Et cerise sur le gateau, l’UFC-Que Choisir elle-même semble

sérieusement réservée sur cette histoire. Pour pas dire qu’il n’y a

aucune chance de gagner…

&nbsp;



La position de l’UFC ne veut rien dire.

Par comparaison, si les salariés devait attendre que les syndicats se bougent pour protéger leurs droits, on aurait sans doute jamais eu le moindre congé payé en France.

&nbsp;





&nbsp; Dans ce tas d’argumentaire débile, y’a un seul que je veux bien entendre et avec lequel je suis plutôt

d’accord même : le manque d’information.

Oui, Apple a fait de la merde en ne communiquant pas sur le sujet. Et oui, une petite alerte dans les réglages indiquant que le CPU est bridé car la batterie est trop vieille, ça ne ferait pas de mal. Bien au contraire.

&nbsp;

&nbsp;

Question bête: pourquoi Apple ne l’a pas fait et attend d’être au pied du mur pour à peine communiquer?



&nbsp;Bref, il s’agit d’une série d’arguments qui pris seuls n’ont pas d’utilité mais qui ensemble permettent de mettre en avant la responsabilité de Apple.



Ne t’en déplaise, mais le résultat du procès risque d’être un peu plus long que le simple “c’est de la merde, débouté”

(et c’est surtout très mal connaitre les litiges en matière de consommation)


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jeliel a écrit :



Oui enfin là, il me semble que c’est l’argument d’Apple de vendre des smartphones un bras en échange du soi-disant très haut de gamme (voir voire luxe) ?





<img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Il y a la différence majeure entre le luxe bling-bling et le durable. Une Mercedes Classe C, c’est moins cher qu’une Rolls, et, à mon avis, c’est pas moins durable.





Pour chipoter un peu, Mercedes Classe C c’est pas tout à fait du luxe même si c’est plus cher que d’autres marques et réputé pour sa solidité, ça serait plutôt la classe S ; pour la Rolls, c’est sans doute très durable (fabrication ultra-soignée avec des matériaux au niveau), le prix vient d’une part de l’assemblage encore manuel et des pièces et d’autre part du confort et silence résultant à l’intérieur, je crois que ce sont les voitures les plus silencieuses qu’on fasse (les classes S et autres berlines du genre ne doivent pas être très loin).


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PhilEdBar a écrit :



Comment on fait pour mettre +1000 à un commentaire?! héhé… Je me demande si les personnes qui s’enflamment pour ce pseudo obsolescence programmé sont conscientes de la réalité du marché des téléphones sous Android. Non parce que j’en ai ma claque de changer mon tel Samsung tous les 9&nbsp;mois pour avoir les mises à jour de sécurité (et je ne parle même pas des fonctionnalités). Quand j’avais un iPhone, j’avais toutes les mises à jour de sécurité + pas mal de fonctionnalité nouvelle à chaque sortie d’iOS. Quid pour Android ?





-100000 … MAIS ALLO QUOI !

&nbsp;





PhilEdBar a écrit :



Si seulement j’avais les sous de revenir sur iOS :-( Peut-être la solution dans cette réflexion: (3x tel Samsung/3ans)€ &gt;= (1x iPhone/3ans)€ ???&nbsp;





Ou alors à prendre soin de ton smartphone…

&nbsp;





KP2 a écrit :



Une fois qu’on a amorcé la pompe (d’où le problème du ticket d’entrée), ca revient à un tel bas de gamme par an d’avoir un iPhone.





Et sur android ( haut de gamme ) ?

&nbsp;





t0FF a écrit :



Pour moi cacher la raison de la perte de performance, pour inciter à racheter l’appareil entier plutôt que remplacer une pièce, ça rentre clairement dans l’obsolescence programmée. J’espère que la justice ira dans ce sens.&nbsp;





Je pense que si un téléphone à un problème d’autonomie il est obligatoire de fournir un app pour gérer sa gestion et expliquer au client comment s’en servir ET SURTOUT proposer facilement de la remplacer, limite avec une promo dès l’achat du téléphone.



Car après tout, tous le monde n’a pas la même utilisation d’un smartphone et même avec la meilleur batterie du monde si tous les jours il est utilisé de façon intensive c’est obligatoire que la batterie tombera vite en rade.



Toute façon apple va encore bien s’en sortir comme avec l’ipod, avec une mise à jours qui rendra ce truc optionnel et un jolie chèque cadeau de 20€ pour tous les utilisateurs…


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web.archive.org Archive.org(https://support.apple.com/fr-fr/HT207453">https://support.apple.com/fr-fr/HT207453

le 12mars



[EDIT : balises qui supportent pas le lien tordu]

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jackjack2 a écrit :



J’adore les gens qui commentent sans lire les arguments de Hop

Le fait que les mises à jour incriminées n’aient lieu que lors la sortie de nouveaux iphones c’est du hasard ?







Ce message m’a interpellé alors j’ai cherché un peu sur le web…



septembre 2015 : nouvel iPhone 6S

septembre 2016 : nouvel iPhone 7

novembre 2016 : programme de remplacement des batteries sur iPhone 6S

janvier 2017 : Mise à jour IOS 10.2.1 (diminution des perfs)

décembre 2017 : Mise à jour IOS 11.2.0 (diminution des perfs ++)

septembre 2018 : nouvel iPhone 8



(qu’un appleboy me corrige si je me trompe)


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Noathym a écrit :



Certains utilisateurs prétendent subir le bridage, alors que quand il font tester leur batterie dans un apple store on leur dit que tout va bien.



Si on considère qu’Apple refuse que les réparations soient faites ailleurs que dans leur store, et que dans les store on prétend à tord que des pannes sont irréparables. Apple commence à avoir assez de casseroles pour que ce genre puisse passer.. espérons.







C’est mon cas, j’ai acheté un iPhone 6 le jour de sa sortie. Deux ans après, mise à jour de l’iOS, et ralentissement des perfs, avec en plus, des problèmes de batterie (batterie qui passe de 40% à 10% en quelques minutes, puis arrêt du téléphone).



Je vais à l’Apple store pour demander un changement de batterie. Et la on rentre clairement dans le propos de la plainte: le vendeur/tech me dit que la batterie est bonne malgré des comportements bizarres qu’il remarque sur le graphique sur sa tablette (après avoir fait un dump des infos techniques de mon tel sur sa tablette). Du coup, il me dit que le changement de batterie ne garantie pas un retour à la normal du téléphone. J’ai insisté quand même pour le remplacement de la batterie malgré l’avis contraire du vendeur (un pari à 70€) et tout est redevenu normal.



Donc clairement, le vendeur/tech (je ne met pas sa bonne foi en cause, il ne fait que suivre ce que sa tablette lui dit) m’a clairement incité à ne pas faire le changement de batterie en me disant que le problème ne serait très certainement par résolu et que j’aurais dépensé 70€ pour rien.



Donc implicitement, j’étais bon pour un nouveau téléphone. Avec de grande chance pour que je rachète un iPhone plus récent.


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KP2 a écrit :



…



Et quand bien même les gars du support ne sauraient pas l’existence de ce truc (t’es sérieux là ???), ils doivent remonter les problèmes exceptionnels au siège pour faire des diagnostiques poussés (ils ont des procédures pour ça) et ils ne poussent pas à acheter un nouveau modèle mais ils proposent un remplacement par un modèle reconditionné (pour 150-300€ en fonction des modèles - batterie neuve inclue)







Pour moi, si tu lis mon comm’ juste au dessus, les techs ne le savent tout simplement pas. La procédure, c’est:





  • Le tech link ton téléphone avec sa tablette

  • Ca dump toute les infos de diag du téléphone

  • Ca affiche un rapport avec un gros carré rouge/orange/vert et quelques détail en dessous

  • Le tech te dis quoi faire suivant la couleur du gros carré



    Dans mon cas, tout était vert, il m’a dit que le tel avait sûrement un problème de carte mère, ou bien un très peu probable “problème inconnu” de batterie.



    Comme le tel avait 2 ans et 1 mois, pas de prise en charge en garantie. C’était un coup de poker “je paye 70€ pour voir” et j’ai bien fait. Mais beaucoup aurait changé de téléphone.



    Bref, tout ça pour dire que le tech, il n’a jamais été formé à: “comment fonctionne un iPhone” (ce que je comprend vu la complexité du truc), mais juste à: “comment récupérer le dump et générer le rapport de diag”.


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dump a écrit :



Depuis le mauvais souvenir de la mise a jours iPhone 4, je ne met plus a jours mes iDevices quand ceux-ci dépassent les 3⁄4 ans.&nbsp;

Là mon iphone 6 est toujours sur iOS 9 et je ne compte pas du tout le mettre a jours, pour justement ne pas constater de ralentissement.&nbsp;

Mais le truc qui est chiant c’est de se faire spammer par son telephone pour installer la mise a jours. Si seulement s’était possible de désactivé les notifications de mise a jours se serait TOP.





En mettant un profil AppleTV dans ton iPhone, par contre je ne sais pas si c’est compatible avec ta version d’iOS.

&nbsp;

https://iphonesoft.fr/2017/11/06/comment-bloquer-mises-jour-ios-iphone-ipad



Mon 6 lui est bloqué en 10.3.3 grâce à cela.


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jeje07bis a écrit :



bien évidemment que si un vendeur va te conseiller de partir sur un nouveau modèle plutôt que de changer ta batterie. C’est un truc de base dans la vente hein.







Ben ouais mais non, les vendeurs Apple ne sont pas commissionnés, ils ne poussent pas à l’achat comme peuvent le faire les vendeurs d’autres enseignes qui ne pensent qu’à leur bonus de fin de trimestre.

Et les supports (les genius) sont là pour réparer, la vente, ils n’en ont rien à foutre.


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Un Os tout neuf, certes, il va plus vite au début, mais après un nombre invraisemblable de rustines de mises à jour, il est un fait qu’on ne sent pas trop de ralentissement dans le temps° (sans compter l’antivirus qui grossit aussi). La batterie par tous ces programmes, un peu trop souvent mis à jour, est beaucoup trop sollicité à la recharge.



Celui qui veut simplement téléphoner devrait éviter les smartphones et d’ajouter d’autres programme

(j’ai toujours mon Nokia 3110c, et ma batterie tient parfois plus de trois jours (en n’étant pas trop sollicité)



Tout appareil mis à jour est une gangrène (j’ai l’impression à chaque fois qu’ils ajoutent une rustine, ils ne sont pas foutus de remplacer deux rustines par une seule)



° nous même, nous ne nous voyions pas viellir

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kwak-kwak a écrit :



Si seulement Apple pouvait être contraint à remplacer les batteries pendant 5 ans.







par qui et par quoi ?

Et si ca arrive pour Apple, les autres constructeurs seront aussi contraints de faire la même chose… tu crois que ça serait une bonne chose que le bas de gamme (Wiko, Huawei, etc) passe de 150€ à 400€ pour supporter les couts induits par cette obligation ?







jackjack2 a écrit :



J’adore les gens qui commentent sans lire les arguments de Hop

Le fait que les mises à jour incriminées n’aient lieu que lors la sortie de nouveaux iphones c’est du hasard ?







Ben, ils sortent un nouveau modèle et lui associent la sortie d’un OS qui possède de nouvelles fonctionnalités pour prendre en charge le nouveau matériel, ça te parait étrange ? Moi non…

Ca me paraitrait sacrément débile, par contre, qu’il soit nécessaire d’attendre 3 ou 4 mois pour profiter du Face ID de l’iPhone X alors qu’il n’a plus de bouton… Mais bon, “chacun sa façon de voir” pour être poli <img data-src=" />



S’étonner qu’un nouveau logiciel accompagne un nouveau matériel ne te parait pas complétement absurde ?

J’aimerais bien discuter 5 min avec cette Laetitia Vasseur, je crois que je passerais un sacré moment de rigolade…







js2082 a écrit :



Ça, c’est Apple qui se défend. Pour beaucoup, ce n’est pas justifié.

Les magistrats devront donc se prononcer dessus.







Mais si ça va jusqu’au procès (ce dont je doute sérieusement), le juge va pas chercher à savoir si c’est assez justifié pour les haters. Il va regarder si il y a une raison technique ou pas. Et en l’occurence, y’en a une.

Qu’elle te semble très ou peu valable, on s’en fout. La raison technique est là et c’est ce qui compte.

 





js2082 a écrit :



Argumentation qui permet de dire que cela ne relève d’aucun comportement normal.

C’est valable.







Ma question veut dire : est-ce que la concurrence n’a vraiment pas ce problème ou alors les clients de tél Android ont une perception très différente de leur produit ? comme par exemple, qu’ils sont tellement habitués d’avoir des ennuis au bout d’un ou 2 ans qu’ils ne remarquent même plus ce genre de chose ?



Pour moi, c’est pas parce que personne (ou peu de gens) se plaint qu’il n’y a pas de problème…

 





js2082 a écrit :



La question est valable, surtout en comparaison des concurrents qui n’ont pas ce “problème.







Idem. T’as AUCUNE preuve que la concurrence ne connait pas ce genre de problème. Et il suffit pas de le crier sur tous les toits pour que ça devienne une verité.

C’est la même histoire que pour l’antenna-gate : ça a fait un scandale pas possible pendant 1 semaine. Sauf que les rares personnes qui ont fait un test équivalent sur des modèles équivalents chez la concurrence ont relevé exactement le même phénomène. Et même avec des vieux iPhones et des vieux modèles concurrents dont personne ne s’était jamais plaint.

Mais le temps de sortir les tests, le scandale est passé et c’est Apple qui est resté dans les mémoires.

Bref, c’était juste un feu de paille comme Apple en connait 1 ou 2 par an par la magie des indignations éclairs des réseaux sociaux…

La seule différence cette fois-ci est que le feu de paille est provoqué par un changement qu’Apple a apporté en prévention d’un problème qui allait en s’accroissant et non pas par une “découverte” fortuite d’un truc qui a toujours existé par un mec qui n’a aucune culture technique mais qui possède un peu d’audience…







js2082 a écrit :



Aie, tu n’as pas bien saisi l’article sur le coup.

Brider les performances revient à signifier que le téléphone marche moins bien.

S’il marche moins bien, c’est qu’il a un problème.

S’il a un problème et que le SAV ne peut le réparer, alors remplacement.

=&gt; il s’agit donc bien de réduire la durée de vie du téléphone de façon artificielle.







Nan mais c’est toi qui comprend pas bien, je crois.

Ils ne brident pas les perfs juste comme ça sans aucune raison. J’ai l’impression que bien trop de gens partent de cet état de fait : oh mon dieu, ils brident artificiellement les perfs.

C’est juste faux car c’est une phrase très incomplète. C’est comme lorsqu’on coupe une citation à la moitié pour faire dire l’inverse de la réalité : c’est totalement malhonnête.



Quand on pose bien le sujet, ça donne ça : Apple a mis en place une solution pour ré-ajuster la conso électrique du CPU lorsque la batterie atteint un certain nombre de cycles. Or, la réduction de cette conso électrique à un avantage en préservant la durée de vie de la batterie et en évitant des extinctions anormales mais elle a un inconvénient car les perfs sont réduites.

Là, déjà, on s’approche un peu plus de la vérité mais tout de suite, la discussion est plus complexe car il faut commencer à réfléchir sur qu’est ce qui est le plus acceptable, dans quels cas et pour quelles personnes ?

Et là, on se rend compte que poser un curseur entre 2 choses aussi antagonistes que les perfs et la conso élec, c’est extrêmement complexe et qu’il n’y a pas de solution idéale… donc il faut faire un choix et vivre avec.

C’est ce qu’à tenté de faire Apple (pas forcément le plus adroitement possible, certes) et c’est ce que certains leur reprochent







js2082 a écrit :



L’argumentation mériterait d’être plus étoffée mais elle se tient.







Ca tient que dalle…

 







js2082 a écrit :



Mise à jour qui enclenche les ralentissements, qui intervient dans une politique commerciale d’incitation poussée au renouvellement.

L’argumentation est valable.







Ouais et tu t’es pas dit que ça pouvait être les applis ou un ensemble d’applis qui provoquaient des ralentissements ?

L’appli Messenger de Facebook est une grosse daube par exemple… en terme de conso CPU, elle est connu pour être un gouffre. Combien d’autres applis du même style ?

Et combien d’applis se mettent à jour dans les qq jours avant et après une grosse release d’iOS ? Tu t’es pas dit que ça pouvait être des bugs de ces nouvelles versions ?

Personne, je dis bien PERSONNE, n’a encore publié un rapport de bug prouvant qu’un prob de perf provenait effectivement d’une nouvelle release d’iOS et non pas du tas de merdes que les gens accumulent sur leur tél.

Il y a UNE SEULE fois où il y avait un vrai problème de perf mais ça ne touchait que certaines variantes d’iPhone (car oui, pour un modèle donné, il y a plusieurs variantes avec des puces et des fondeurs différents) et Apple a sorti un correctif en 2x en qq mois. C’était à l’époque du 4S si ma mémoire est bonne.

D’ailleurs, qui parle des ralentissements de leur vieux modèle une fois que la hype du dernier iPhone est passée ? On en entend plus parler… par contre, les mécanismes cognitifs qui entrent en jeu dans ce genre d’impression sont scientifiquement connus et prouvés… mais c’est une autre histoire.

 





js2082 a écrit :



Il s’agit d’un argument permettant de mettre en avant le verrouillage du choix du consommateur causé par l’environnement Apple, et ainsi de caractériser la pratique à l’oeuvre.







Non, non, c’est juste de la merde.

Encore un truc qu’ils font semblant de découvrir juste pour faire du buzz. Mais bon, si ça peut faire réfléchir les neuneus sur les bienfaits du Libre, je crache pas dessus.

Mais dans le monde de la téléphonie mobile, il risque d’y avoir des surprises si les neuneus se mettent à gratter un peu.

 

 





js2082 a écrit :



La position de l’UFC ne veut rien dire.







Non, c’est vrai… ce sont “juste” des experts de pas loin de 70 ans sur ce genre de problématiques mais leur avis ne compte pas… c’est vrai… <img data-src=" />

Franchement, j’ai plus envie d’écouter ce qu’ont a dire des mecs d’UFC-Que choisir plutôt qu’une bande d’opportunistes plus spécialisés dans les buzz à pas cher que sur les questions de Code de la conso…



 



js2082 a écrit :



Question bête: pourquoi Apple ne l’a pas fait et attend d’être au pied du mur pour à peine communiquer?







Ça tombe bien, c’est exactement la question que je pose aussi… et au final, c’est leur seule vraie faute : pourquoi ils ont essayé de faire passer ça en louce-dé ?







js2082 a écrit :



Bref, il s’agit d’une série d’arguments qui pris seuls n’ont pas d’utilité mais qui ensemble permettent de mettre en avant la responsabilité de Apple.







Ouais ben avant d’y arriver avec ça, va falloir les affuter sérieusement…







js2082 a écrit :



Ne t’en déplaise, mais le résultat du procès risque d’être un peu plus long que le simple “c’est de la merde, débouté”







A ma connaissance, la plainte a été déposée… c’est pas encore dit qu’elle sera pas classée sans suite, hein…







skankhunt42 a écrit :



Et sur android ( haut de gamme ) ?







Je sais pas trop, je connais pas bien ce marché de l’occas’.

Le peu que j’en sais est que pour le très haut de gamme Samsung (mais faut vraiment le flagship), c’est à peu près équivalent. Par contre, passé 1 an d’ancienneté, la décote s’accélère.

Pour tout le reste (bas et moyenne gamme), le marché de l’occas’ est quasi inexistant ou alors à des prix vraiment très faibles (qq dizaines d’€ dès 6 mois d’ancienneté et quasi 0 au delà de 2 ans)

 





ForceRouge a écrit :



C’est mon cas, j’ai acheté un iPhone 6 le jour de sa sortie. Deux ans après, mise à jour de l’iOS, et ralentissement des perfs, avec en plus, des problèmes de batterie (batterie qui passe de 40% à 10% en quelques minutes, puis arrêt du téléphone).

Je vais à l’Apple store pour demander un changement de batterie. Et la on rentre clairement dans le propos de la plainte: le vendeur/tech me dit que la batterie est bonne malgré des comportements bizarres qu’il remarque sur le graphique sur sa tablette (après avoir fait un dump des infos techniques de mon tel sur sa tablette). Du coup, il me dit que le changement de batterie ne garantie pas un retour à la normal du téléphone. J’ai insisté quand même pour le remplacement de la batterie malgré l’avis contraire du vendeur (un pari à 70€) et tout est redevenu normal.







C’est pas du tout le propos de la plainte mais bon… qu’est ce que je ne donnerais pas pour écouter un énième cas particulier d’un type dont je ne sais rien venir pleurer sur sa mauvaise expérience avec un support et apprécier sa façon de se mettre en valeur car il a l’impression d’avoir résolu le problème tout seul… <img data-src=" />







ForceRouge a écrit :



Donc clairement, le vendeur/tech (je ne met pas sa bonne foi en cause, il ne fait que suivre ce que sa tablette lui dit) m’a clairement incité à ne pas faire le changement de batterie en me disant que le problème ne serait très certainement par résolu et que j’aurais dépensé 70€ pour rien.



Donc implicitement, j’étais bon pour un nouveau téléphone. Avec de grande chance pour que je rachète un iPhone plus récent.







A mon avis, implicitement, le vendeur était en train de te dire que c’était ton usage ou tes applis le problème. Mais c’était certainement un gars très poli.



Et puis de toute façon, tu n’as pas (et ne donneras pas) assez d’infos assez précises pour infirmer ou confirmer ça ici. A mon avis, t’as connu un bel effet placebo avec ton changement de batterie mais tu t’en rends pas compte, en fait.


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je voulais ajouter ceci mais je me gourré dans mon edit :



Un smartphone est comme un ordinateur, c’est pas un truc monofonction. C’est un ecosystème. L’OS connait une mise à jour, certes, mais c’est pas le seul : les applis en connaissent un paquet aussi et en quasi simultané. En multipliant ça par 30 ou 40 applis, ça donne un paquet de facteurs potentiels pour un “ça rame”.

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127.0.0.1 a écrit :



Une marque n’est jamais très fière de résoudre un défaut par la dégradation de son produit.

Et le moins que l’on puisse dire c’est que Apple n’est pas peu fière de ses produits. <img data-src=" />







<img data-src=" />

<img data-src=" />


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Ah bah tiens, voilà la réponse définitive et officielle d’Apple :



https://www.engadget.com/2017/12/28/apple-apologizes-for-iphone-battery-confusio…



Mais bon, de toute façon, ça suffira pas aux haters ou aux complotistes. Aucune explication ne suffit jamais pour ces gens là car ils se foutent des explications, ils veulent juste exprimer leur petite indignation anti-Apple du moment. La logique, la raison, la vérité, la bonne foi, toussa, c’est hors sujet.

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Décidément, je me galère avec mes edits :



le vrai communiqué officiel :

apple.com Apple(l’autre lien est un résumé)



2 mesures concrètes annoncées :




  • réduction du prix du remplacement des batteries (29\( au lieu de 79\) - prix pratiquement divisé par 3)

  • nouvelle MAJ courant 2018 avec plus d’infos sur la batterie et son état

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Faut bien lire les petites lignes : “Apple is reducing the price of an out-of-warranty iPhone battery

replacement […] for anyone with an iPhone&nbsp;6 or later whose battery needs to be replaced, starting in late January and

available worldwide through December 2018”



Le dernier point restant à préciser <img data-src=" />

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AhLeBatord a écrit :



Faut bien lire les petites lignes : “Apple is reducing the price of an out-of-warranty iPhone battery

replacement […] for anyone with an iPhone 6 or later whose battery needs to be replaced, starting in late January and

available worldwide through December 2018”



Le dernier point restant à préciser <img data-src=" />





le SE est sorti après le 6 donc inclus, le ralentissement étant activé que si la batterie est usée donc ça à l’air bon l me semble


iPhone bridés : Apple attaquée en France pour obsolescence programmée et tromperie

  • Une plainte en France visant Apple

  • Le délit d’obsolescence programmée

  • Réduction des performances, augmentation du taux de remplacement

  • Les difficiles éléments constitutifs de l’infraction

  • Une tromperie

  • L'UFC-Que Choisir ne veut pas se précipiter

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