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Sondages : la Xbox One chute après l’E3, est-ce important pour Microsoft ?

OSEF attitude

Sondages : la Xbox One chute après l'E3, est-ce important pour Microsoft ?

Le 14 juin 2013 à 14h16

Récemment, nous avons publié deux sondages dans lesquels nous opposions la PlayStation 4 de Sony et la Xbox One de Microsoft (voir notre comparatif). L'occasion pour nous de savoir quelles étaient les préférences de nos lecteurs avant, puis après l'E3. Le résultat est sans appel et Microsoft est largement en retrait. Une tendance qui a d'ailleurs empiré suite à l'officialisation de la remplaçante de la Xbox 360.

Depuis maintenant quelques mois la bataille pour la nouvelle génération de consoles a commencé. Celles-ci arriveront sur le marché d'ici la fin de l'année, pile sous le sapin, et les constructeurs y sont allés à coups de double conférences pour évoquer la puissance de leur nouvelle machine, les jeux qui accompagneront leur lancement et la politique générale concernant des points comme la connexion à internet obligatoire, la gestion de l'occasion, l'accueil des studios indépendants... 

Deux consoles assez proches, mais radicalement différentes

Xbox One PlayStation 4

 

Dès notre premier sondage, les deux géants n'avaient pas dit grand-chose. Sony avait surtout axé sa communication autour de certaines fonctionnalités, de la manette Dual Shock 4, du PlayStation Camera... Chez Microsoft, c'était le multimédia et la TV qui étaient à l'honneur, ainsi que Kinect 2.0. Mais l'on avait déjà eu quelques aperçus de la communication désastreuse du géant de Redmond et surtout de son intention pour ce qui est de laisser toujours moins de liberté au joueur.

 

Le résultat (7 111 votes) était alors sans appel : près de 40 % de nos lecteurs étaient convaincus par la PS4, la moitié par la Xbox One. 20 % semblent ne jurer que par le PC ou ne pas s'intéresser au jeu et 3,2 % craqueront sans doute pour les deux. Mais à l'époque c'était surtout le résultat des indécis qui était intéressant : 14,2 % attendaient l'E3 pour se prononcer.

L'E3 a tout changé... au détriment de Microsoft

Un mois plus tard, on sait presque tout : le tarif, les jeux, la majorité des caractéristiques techniques... et chaque camp a eu largement l'occasion de montrer sa vision du jeu vidéo pour les années qui viennent. Et si les consoles ont à peu près la même constitution, elles ne diffèrent pas que par leur look, mais aussi par leur philosophie. Et l'on ne peut pas dire que Microsoft ait réellement convaincu.

 

Sondages Xbox One PS4 Sondages Xbox One PS4

 

Sur 6 821 votes, La PS4 passait à plus de 60 % de partisans. Un bond de 20 % qui s'explique par le fait que la console de Sony a grappillé un peu sur tous les terrains. Les indécis de l'E3 bien sûr, mais surtout ceux qui craquaient auparavant pour la Xbox One. Car le camp de ceux qui ne veulent aucune de ces deux consoles est stable à 20 % environ, tout comme celui de ceux qui ne se prononcent pas. Les deux baisses viennent de ceux qui avaient précédemment déclaré vouloir les deux consoles (- 1,3 %) ou celle de Microsoft (- 8,2 %).

Joueurs et technophiles semblent craquer pour la PS4, mais quid du grand public ?

De tels écarts ne semblent pas se retrouver que chez nos lecteurs d'ailleurs. Ainsi, le site Xbox One VS PS Four indique un rapport de 70 / 30. Mais attention, il ne s'agit là que des avis de ceux qui se préoccupent si tôt de ce que ces consoles ont dans le ventre. Les constructeurs ont ainsi six mois pour rétablir les choses ou nous décevoir, peaufiner leur offre, changer leur communication et surtout, convaincre un très large public.

 

Car ce qui fera le succès massif de l'une ou de l'autre sera aussi la perception de ceux qui pourraient voir en la Xbox One un bon complément de leur tablette acheté à Noël dernier, un compagnon de leur TV si les partenaires français sont au rendez-vous. Tout dépendra aussi de leur capacité à trouver de l'importance aux questions de l'occasion, de la connexion permanente imposée, et à l'impression générale qu'auront finalement laissée les deux concurrents.

 

Xbox reveal

La Xbox One propose aussi le programme TV : une tueuse de box de FAI ?

 

De ce point de vue, Microsoft semble pour le moment largement à la traine, mais n'oublions pas que dans le domaine des consoles, la guerre se gagne ou se perd, seulement au bout de plusieurs années.

Commentaires (193)

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Il y a pas tant de différence que ça, sony gère mieux l’utilisation de lubrifiant, c’est tout.

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Elle était déjà pas bien haute dans les sondages… <img data-src=" />

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Même s’il y a 6000 réponses, ces consultations n’ont d’autre valeur qu’indicative et a analyser avec bcp de prudence …

sans le moindre sondage, on sait pertinemment que la PS4 sera plus appreciée des gamers que la One …

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20 % semblent ne jurer que par le PC ou ne pas s’intéresser au jeu





Euh non, moi j’ai voté aucune des deux car je préfère le combo Wii U/PC, ça n’empêche pas que j’aime les jeux.

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je reste fidèle à mes convictions… la XONE est vraiment la console qui répondra le mieux à mes attentes

Sony dit ce que les gens veulent entendre.. mais ils n’en feront pas la moitié.



en revanche, il faut avouer que si MS a dominé niveau qualité des jeux présentés… ils se sont largement pris les pieds dans le tapis niveau communication…

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indyiv a écrit :



Même s’il y a 6000 réponses, ces consultations n’ont d’autre valeur qu’indicative et a analyser avec bcp de prudence …

sans le moindre sondage, on sait pertinemment que la PS4 sera plus appreciée des gamers que la One …







Tu as l’air confiant, je ne vois rien qui puisse permettre d’affirmer cela avec autant de certitude. <img data-src=" />


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indyiv a écrit :



sans le moindre sondage, on sait pertinemment que la PS4 sera plus appreciée des gamers que la One …







c’est aller un peu vite en besogne de dire ça… ;-)

le temps nous le dira


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Au vu des nombreux commentaires péjoratifs faits par les joueurs et par la presse spécialisée, Microsoft devrait rapidement changer son fusil d’épaule.



Je met une piécette sur le fait que Microsoft va abandonner une des fonctions critiques de la X1 , à savoir la “ lutte contre le marché de l’occasion ” ou la connexion obligatoire.


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indyiv a écrit :



Même s’il y a 6000 réponses, ces consultations n’ont d’autre valeur qu’indicative et a analyser avec bcp de prudence …

sans le moindre sondage, on sait pertinemment que la PS4 sera plus appreciée des gamers que la One …







Tout dépend si sony manie l’esbroufe ou si c’est une réalité, c’est ce qui fera la différence à mon avis.


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La Xbox One est vouée à l’échec, les joueurs consoles apprécient les cages dorées, mais celles de Microsoft ne sont pas en Or, elles ont des barreaux en acier et elles sont vendues à prix d’or.



Trop DRM, encore et toujours une vision du marché monopolistique par Microsoft, pour Microsoft, dans le seul intérêt de Microsoft.



Ils auraient mieux fait de suivre la droite ligne de ce qu’ils avaient fait avec la Xbox 360, normalement avec le temps on gagne plus de droits et libertés d’usages, avec la Xbox One, on en perd…



Au final, la seule chose leur ayant permis de survivre sur le marché des consoles, tiens de leurs moyens astronomiques mis à dispositions par toutes les autres divisions que celle liée aux consoles de jeux, sinon l’histoire du demi echec de la première Xbix, et des ROD et du coût du SAV de la 360 FAT aurait été fatale à n’importe quelle entreprise.



Au moins Sony semble apprendre de ses conneries et vouloir se mettre les joueurs et devs dans la poche notamment au niveau des choix effectués et de la communication, parce que la PS3, ça a vraiment été la cata’.

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maxscript a écrit :



je reste fidèle à mes convictions… la XONE est vraiment la console qui répondra le mieux à mes attentes

Sony dit ce que les gens veulent entendre.. mais il n’en feront pas la moitié.



en revanche, il faut avouer que si MS a dominé niveau qualité des jeux présentés… ils se sont largement pris les pieds dans le tapis niveau communication…







Pour la présentation des jeux c’est sûr mais en même temps, ça fait 2ans que M$ n’a rien de sortie sur X360. De plus la plupart des jeux montré par Crosoft ont de grosse rumeur d’exclu temporaire… voir sont carrément déjà annoncés sur PC. (je ne parle évidemment pas des très grosses exclu Microsoft comme Forza)



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Un truc qui fera le succès ou non des consoles sera leur fiabilité.

Personne ne sait si on n’aura pas de RROD ou des plantages à repetition chez l’un ou l’autre ou les 2.

Et c’est fort probable avec leurs technos en papier crepon.

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Jean_Peuplus a écrit :



Il y a pas tant de différence que ça, sony gère mieux l’utilisation de lubrifiant, c’est tout.







Nan, il y a aussi la souplesse, la texture et la température de ce qui est introduit.



Microsoft, pendant l’E3, y est allé avec une vieille barre de fer rouillée chauffée au rouge.


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En fait au final… j’ai toujours laissé branché ma Xbox 360 au net… donc pour la connexion permanente, je m’en fou. <img data-src=" />



Le jeu d’occasion… j’ai rarement attendu 1 an pour m’acheter un jeu qui me plaisait ! Celui-là je l’achetais tout de suite… donc l’occasion c’est vraiment pas ma priorité.



C’est plus les line up qui me décideront je crois <img data-src=" />

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Moi c’est la question du marché consoles dans son ensemble qui me semble plus critique.

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yvan a écrit :



Moi c’est la question du marché consoles dans son ensemble qui me semble plus critique.







+1


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seboquoi a écrit :



Tu as l’air confiant, je ne vois rien qui puisse permettre d’affirmer cela avec autant de certitude. <img data-src=" />







Suffit de comparer la Xbox 360 et la PS3.

La première s’est bonifié dans le temps, tant multimédia que jeux, l’autre n’a rien apporter de bien neuf.

Et cette génération semble aller dans le même sens.



Mais l’Europe et la France est le terrain de jeu de Sony.

Donc même sans l’E3 et les restriction, Sony serait devant facile.<img data-src=" />


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Arrêter avec le combat PS4 et XBOX One, attendons les résultats de vente quand elles sortiront et on verra bien …



[DrediLeTrollEstPermis]

Il est vrai cependant que Sony dit ce que les joueurs veulent entendre et vous la mettera à l’envers ensuite … Comme un certain gouvernement élu il y a un an …

[/DrediLeTrollEstPermis]



<img data-src=" />

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De ce point de vue, Microsoft semble pour le moment largement à la traine, mais n’oublions pas que dans le domaine des consoles, la guerre se gagne ou se perd, seulement au bout de plusieurs années.





Clairement.

Rien n’est joué encore … même si la tendance est largement positive en ce qui concerne la PS4, Microsoft en a encore dans les , et je suis certain que tout n’est pas terminé.



Et entre nous, j’arrive toujours pas à comprendre l’engouement de la PS4 vis à vis de la Xbox One.

PS4 = console

Xbox One = console + centre multimédia + Kinect



Niveau jeux ? Des exclus des 2 côtés, un système équivalent.

Dans les deux, hardware quasi similaire, même si la balance penche vers Sony, au final on ne verra concrètement quasi aucune différence…



Sans oublier la Kinect, un monstre de technologie de pointe, clairement … et bien sûr, la manette de la Xbox One, selon moi bien meilleure que celle de la PS4 : les 4 stick analogiques, le retour de force complètement bluffant (matez des vidéos, vous verrez)

http://www.jeuxvideo.com/reportages-videos-jeux/0000/00000000/e3-2013-nos-impres…



Sachant que pour les jeux d’occasion, les gens perdent de vue (oublient, ou ne sont même pas au courant) que Sony laissera la bride aux éditeurs… et gageons que les éditeurs ne sont pas fous, ils feront tout - peut-être pas immédiatement histoire de faire passer la pilule - pour grapiller des sous sur la vent de jeux d’occasion. Ou carrément l’impossibilité de le faire.

Wait & See !



Et concernant la connexion obligatoire de la Xbox One … premièrement c’est qu’une fois toutes les 24h, deuxièmement là aussi il y a de l’omerta sur le fait que Sony laisse encore là aussi le bon vouloir aux éditeurs… et les éditeurs ne sont pas fous, bis repetita ;-)

D’ici à ce que sous la PS4 la connexion pour certains jeux soit même encore plus contraignante que pour la Xbox One, il n’y a qu’un pas.

HA oui j’oubliais : de totue façon la TRES grande majorité des joueurs laissent constamment leur console connectée, donc … XD

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A l’époque de la guerre nintendo et sega chaque console avait ses propres jeu 90% de la ludothèque etait exclusive a chaque console.



De nos jours 90% de la ludothèque est la meme chez microsoft et sony, j’ai donc beaucoup de mal a comprendre le fanatisme envers l’une ou l’autre de ces marques quand on se rends compte qu’elles apportent pratiquement la meme chose en terme de gameplay et de catalogue.

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Ovv a écrit :



Une fois mon jeu installé je peux y jouer quand je veux tant que la Xbox a fait sa vérification journalière tandis que sur la PS4 je peux avoir besoin d’une connexion à chaque fois que je démarre un jeu, même plusieurs fois par jour.







<img data-src=" /><img data-src=" />


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Le problème, c’est que vos sondages sont faussé car réalisé avant d’avoir toutes les infos sur les produits, vous avez fait un sondage juste après l’annonce de microsoft, stipulant la connection permanente obligatoire et la restriction de l’avenir d’un jeu en occasion, alors qu’ont ne savait pas la politique de sony sur le sujet, un autre sondage lors des premier retour d’utilisateurs serait plus intéressant.

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Ovv a écrit :



Une fois mon jeu installé je peux y jouer quand je veux tant que la Xbox a fait sa vérification journalière tandis que sur la PS4 je peux avoir besoin d’une connexion à chaque fois que je démarre un jeu, même plusieurs fois par jour.







non normalement il n y en aura pas besoin (sauf jeux en ligne mais ca va de soi)


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Ovv a écrit :



Une fois mon jeu installé je peux y jouer quand je veux tant que la Xbox a fait sa vérification journalière tandis que sur la PS4 je peux avoir besoin d’une connexion à chaque fois que je démarre un jeu, même plusieurs fois par jour.







Ton jeu XBOX peut aussi nécessiter cette connection à chaque lancement.


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Je suis déçu par la xbox personellement, et je n’acheterai pas la xbox one. Design pas terrible, kinect obligatoire, prix elevé, et obligation d’être connecté internet.



Je l’acheterai si Kinect n’est pas obligatoire et la connexion non plus. J’aurais pu passer sur la ps4 mais j’aime vraiment pas la manette, et j’aime bien l’aspect multimedia de la xbox.



Sinon, hors sujet mais le catalogue des Pink Floyd sur spotify !!!!!!!!!!!!1!1!1!11 Il faut juste écouter “Wish you were here” 1 millions de fois pour qu’ils le debloquent en entier ! gogo



http://open.spotify.com/track/0myeTJ993kXE4vN0IPchcc

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abitbool a écrit :



Je pense que Microsoft à d’autres atouts dans sa manche, peut-être le soutien de gros studios (type EA), des exclusivités, etc… C’est pour ça qu’ils se permettent cette franchise.







MS savent surtout très bien que le grand publique (98% du marché quoi <img data-src=" />) n’est pas informé, s’en fiche, et achèteront n’importe quoi tant que c’est nouveau et ça fonctionne bien.

Quand tu regardes les statistiques des jeux aujourd’hui, la majorité des joueurs touchent à peine au solo et se tapent directement le multi. Alors avoir besoin de se connecter au moins une fois toutes les 24h, c’est un détail.



C’est un débat entre personnes informées, mais rien de plus. Dans l’histoire, MS perdra quelques “gamers”, mais ils savent aussi très bien que s’ils ont une perle comme exclu, ils récupéreront faciement ces “râleurs”. Suffit de voir le magnifique “Boycotte” de Left 4 Dead 2 de ces mêmes “joueurs informés”, ils ont très bien boycotté le jeu, jusqu’à sa sortie quoi…


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La X1 a certes un déficit d’image après l’E3 mais seulement chez les “avertis”.

Je pense que le grand public s’en foutra complètement et le Kinect devrait plaire à beaucoup de monde.

Au final, il y aura des jeux des 2 côtés et pour moi ça sera les 2 <img data-src=" />

PS4 d’abord (“Uncharted” oblige) et X1 6 mois plus tard (GoW oblige)

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metaphore54 a écrit :



Si la débâcle annoncée se confirme les soutiens vont vite retourner leur veste et MS va rentrer dans un cercle vicieux qui sera difficile de casser.







C’est sûr !


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Loeff a écrit :



C’est un débat entre personnes informées, mais rien de plus. Dans l’histoire, MS perdra quelques “gamers”, mais ils savent aussi très bien que s’ils ont une perle comme exclu, ils récupéreront faciement ces “râleurs”. Suffit de voir le magnifique “Boycotte” de Left 4 Dead 2 de ces mêmes “joueurs informés”, ils ont très bien boycotté le jeu, jusqu’à sa sortie quoi…







This,



Une exclu bien placée et ils reviennent tous ! En râlant évidemment <img data-src=" />



Sauf moi j’suis un aigri qui reste sur PC :(


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Zlebouffon a écrit :



This,



Une exclu bien placée et ils reviennent tous ! En râlant évidemment <img data-src=" />



Sauf moi j’suis un aigri qui reste sur PC :(







En même temps, le PC c’est un peu la next-next-gen, sans aucun compromis. Le seul choix actuellement valable <img data-src=" />


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Loeff a écrit :



En même temps, le PC c’est un peu la next-next-gen, sans aucun compromis. Le seul choix actuellement valable <img data-src=" />







Oui, connection permanente obligatoire, un marché de l’occasion qui s’est écroulé etc… La seule plateforme évolutive qui cumule tous les défauts.


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lossendae a écrit :



J’ai du mal à saisir, ils auront :




  • les même jeux à dispositions,

  • qu’ils pourront revendre comme bon leur semble,

  • jouer avec ou bon leur semble, même sans connexion internet

  • avec une consoles acheté 100€ moins cher



    En quoi est ce frustrant ?





    Ce que tu dis est faux ou alors pas complet.

    Je ne vais pas revenir là-dessus, j’ai déjà assez expliqué.



    Et si tu ne saisis toujours pas, on en reparle dans quelques mois après leur sortie respective <img data-src=" />


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Microsoft se met des bâtons dans les roues tout seul faut dire…

La xboxone ne sera pas disponible dans tous les pays au lancement.



Soit !



Mais les joueurs ont eu confirmation sur twitter que les joueurs ne faisant pas parti de ces pays ne pourraient même pas faire fonctionner leur xboxone acheté en import.

Et ce dans des pays tel que la Pologne (où comble de l’ironie les polonais ne pourrons pas jouer à the witcher 3), le portugal, la chine, la corée ou le japon…



Cette restriction du xboxlive obligatoire pour faire fonctionner sa console peut laisser penser à des restrictions encore plus sévère pour la revente de sa console, l’utilisation de ses jeux sur une nouvelle xboxone si la sienne tombe en panne et bien entendu l’utilisation de jeux prêtés et d’occasion (qui est plus ou moins confirmé par Microsoft à ce niveau).



Bref, je ne vois pas comment Microsoft peut éviter qu’on associe sa console à Big brother !!!



Sûr et certain, j’ai beau avoir eu 2 xbox 360 et une xbox, dans des conditions pareilles, cette console ne passera pas chez moi !



(désolé si cette information a déjà été donné dans ce fil de discussion, j’ai lu les commentaires en diagonal)

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metaphore54 a écrit :



Oui, connection permanente obligatoire,







dafuq? <img data-src=" />







metaphore54 a écrit :



un marché de l’occasion qui s’est écroulé etc…







Ça c’est vrai mais d’un autre côté on compense avec un piratage aisé.







metaphore54 a écrit :



La seule plateforme évolutive qui cumule tous les défauts.







Et tout les avantages (et plus encore!)… du coup on appelle ça comment? <img data-src=" />


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J’achete regulierement des jeux jp et us et ce ne sera pas possible avec la xbox one. Donc il ne me reste que la ps4 en next gen.

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Pour l’instant on ne fait face qu’à des avertis comme il a déjà été dit, et en plus du fait que que le sondage ne soit représentatif en rien, MS risque de mieux s’en sortir que les nippons, déjà sur le grand publique qui, je pense, préfère payer une centaine d’euros en +, pour avoir une console mais qui fais office de HTPC “partiellement”. Coté gamer, les raleurs de maintenant risque de changer d’avis, car le marché de l’occasion restreint risque de pousser les développeurs sur X1 histoire de gagner encore un peu plus d’argent contrairement a la PS4 avec un marché de l’occasion ouvert qui est une fuite bénéficiaires pour les dev.

Au final, je pense que la stratégie de MS est beaucoup plus complexe et élaboré qu’on le croit, on le saura dans quelques mois <img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Pour jouer il vous faudra une connection permanente car une partie du jeu est déporté dans le cloud!!!!







Le cloud j’y crois pas une seconde… Ca ressemble énormément à l’excuse qu’EA avait sorti pour justifier la connection pour Sim City et au final, c’était un mensonge.

Car là bonjour le feeling quand une partie est liée au débit. On va se taper du lag aussi en solo maintenant?


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zglurb a écrit :



Euh… drôle de comparaison. Si tu casses tes manettes c’est ton problème. C’est pas non plus le cas le plus absurde que je sors je pense. M’arrive quand même 3-4 fois par an les pannes du net.



Pareil si on déménage, on se tape un mois sans le net, c’est un mois sans console aussi. Alors que c’est normalement les moments où elle sert le plus.



Après ouais super, on peut toujours se faire chier à utiliser son téléphone en routeur Wifi. Mais ça commence à faire beaucoup pour une partie de FIFA vite fait.



Et enfin ça peut aussi marcher dans l’autre sens. Je sais pas pour le Xbox Live mais le PSN est souvent en maintenance. Et c’est pas des maintenances de rien du tout, c’est genre plusieurs heures. Si ça bloque la console, c’est ballot quand même.







Oui, j’exagère juste pour dire que la connexion en rade c’est tout aussi rare. Et faire un partage de connexion avec un téléphone c’est aussi rapide que de brancher un câble.



Je trouve juste exagéré les critiques sur ce point. Surtout qu’avec la concurrence, on risque d’avoir la même chose.


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Mouais. microsoft fait du microsoft. Ils copient d’abord les concurrents, “achètent” les éditeurs de logiciels (qui ne font plus rien sur les autres supports). La concurrence disparait et là on fait payer plein tarif les logiciels… Microsoft fait sur console ce qu’il a déjà fait sur pc tout simplement.

Ce qui me fait espérer des jours meilleurs c’est que cette xboite est le cul entre 2 chaises (mi-pc, mi-console) ce qui je l’espère ne plaira pas trop.

M’enfin bon faut que je me calme, je vais pas changer le monde!

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elite7words a écrit :



Mouais. microsoft fait du microsoft. Ils copient d’abord les concurrents, “achètent” les éditeurs de logiciels (qui ne font plus rien sur les autres supports). La concurrence disparait et là on fait payer plein tarif les logiciels… Microsoft fait sur console ce qu’il a déjà fait sur pc tout simplement.

Ce qui me fait espérer des jours meilleurs c’est que cette xboite est le cul entre 2 chaises (mi-pc, mi-console) ce qui je l’espère ne plaira pas trop (et ne plait pas si l’on en croit le sondage de pci…qui n’est pas représentatif de la france).

M’enfin bon faut que je me calme, je vais pas changer le monde!





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ste6616 a écrit :



Le cloud j’y crois pas une seconde… Ca ressemble énormément à l’excuse qu’EA avait sorti pour justifier la connection pour Sim City et au final, c’était un mensonge.

Car là bonjour le feeling quand une partie est liée au débit. On va se taper du lag aussi en solo maintenant?







Le cloud tu n’y crois pas une seconde ? Alors pkoi MS en parle ?



Et justement MS explique que les calculs pouvant être executé avec un délais &gt; 100ms seront déporté dans le cloud pour, d’après eux, laisser plus de cycles cpu pour les calculs ne pouvant pas attendre ce délais.


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eliumnick a écrit :



Le cloud tu n’y crois pas une seconde ? Alors pkoi MS en parle ?







Comme EA en parlait pour Sim City pour justifier le connection permanente. D’ailleurs le cloud est souvent mentionné après qu’on parle si il faudra être connecté en permanence.

Et aussi car pas mal de gens n’ont pas la connection suffisante pour ça, surtout avec du Wifi n…


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ste6616 a écrit :



Comme EA en parlait pour Sim City pour justifier le connection permanente. D’ailleurs le cloud est souvent mentionné après qu’on parle si il faudra être connecté en permanence.

Et aussi car pas mal de gens n’ont pas la connection suffisante pour ça, surtout avec du Wifi n…







La nuance entre sim city et la xbox one, c’est que sim city c’est juste 1 jeu, alors que la xbox one c’est une plateforme. Après l’avenir nous dira si le cloud est massivement utilisé, ou à l’inverse peu utilisé. Toujours est-il que MS le met beaucoup en avant et semble beaucoup compter dessus.



Parfaitement d’accord avec toi sur le point en gras mais MS a dit clairement “pas de net, pas de xbox one” et ils ont montré une étude disant que le débit moyen mondiale était de 2.9 mbits pour justifier le fait d’imposer une vitesse minimale de 1.5 mbits…. Donc j’ai peur que les gens avec une mauvaise connection doivent aussi faire l’impasse sur la xbox one :/


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loin de moi l’idée de critiquer le sondage mais ça aurait été peut être plus révélateur de demander



‘quelle(s) console(s) allez vous acheter ?



xbox one

ps4

les deux

aucune’



Là, ça révèle pas grand chose car on peut être interessé sans vouloir acheter.

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eliumnick a écrit :



Mais c’est bien une connection permanente qu’il faut !!! au moins pour jouer vu qu’ils misent énormément sur le cloud !!



Pour la licence une connection toutes les 24heures oui, mais c’est juste pour la licence.



Pour jouer il vous faudra une connection permanente car une partie du jeu est déporté dans le cloud!!!!







non, c’est pas une connexion permanente pour le jeu.

Si tu es connecté, il profitera du cloud et tu auras pas exemple une IA améliorée, si t’es pas connecté, pas grave c’est optionnel, t’auras l’IA de base.


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daroou a écrit :



non, c’est pas une connexion permanente pour le jeu.

Si tu es connecté, il profitera du cloud et tu auras pas exemple une IA améliorée, si t’es pas connecté, pas grave c’est optionnel, t’auras l’IA de base.







Ce qui revient à dire “il faut une connection permanente pour profiter pleinement du jeu. Sans connection, vous aurez une version “réduite” du jeu”.


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simK a écrit :



En fait au final… j’ai toujours laissé branché ma Xbox 360 au net… donc pour la connexion permanente, je m’en fou. <img data-src=" />



Le jeu d’occasion… j’ai rarement attendu 1 an pour m’acheter un jeu qui me plaisait ! Celui-là je l’achetais tout de suite… donc l’occasion c’est vraiment pas ma priorité.



C’est plus les line up qui me décideront je crois <img data-src=" />







Et en en 2020 quant la Xbox two sera là depuis 1an et qu’ils fermeront les servis de la one tu fais quoi ?

Impossible de ce connecté on n’a donc une machine avec des dizaines de jeux en parfaite état inutilisable et invendable.



Trop cool <img data-src=" />


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De toute facon la politique mercantile à la Apple de Microsoft est nauséabonde. Jamais mon gamin n’aura le droit d’avoir une console connectée H24 au net… Et puis quoi encore ? PLus chere et ce sans raison … De mieux en mieux.

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eliumnick a écrit :



La nuance entre sim city et la xbox one, c’est que sim city c’est juste 1 jeu, alors que la xbox one c’est une plateforme. Après l’avenir nous dira si le cloud est massivement utilisé, ou à l’inverse peu utilisé. Toujours est-il que MS le met beaucoup en avant et semble beaucoup compter dessus.



Parfaitement d’accord avec toi sur le point en gras mais MS a dit clairement “pas de net, pas de xbox one” et ils ont montré une étude disant que le débit moyen mondiale était de 2.9 mbits pour justifier le fait d’imposer une vitesse minimale de 1.5 mbits…. Donc j’ai peur que les gens avec une mauvaise connection doivent aussi faire l’impasse sur la xbox one :/







Le cloud aussi si sur la PS4 c’est différent, je doute que les développeurs vont se forcer à l’incorporer si tels est le cas. Et bon c’est pas tellement la puissance qui limite l’IA, on le voit bien avec certains jeux, c’est juste que c’est souvent programmé en mode minimum “moi voit, moi tuer”.

Et un moyenne de 2.9, quand on voit certains débit proposer dans certains pays. On réalise quand même que la majorité doit être bien en deça. Avec du 1.5 mbits, ils peuvent oublier le streaming HD. C’est se fermer à plein de clients potentiels.


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Loeff a écrit :



C’est un débat entre personnes informées, mais rien de plus. Dans l’histoire, MS perdra quelques “gamers”, mais ils savent aussi très bien que s’ils ont une perle comme exclu, ils récupéreront faciement ces “râleurs”. Suffit de voir le magnifique “Boycotte” de Left 4 Dead 2 de ces mêmes “joueurs informés”, ils ont très bien boycotté le jeu, jusqu’à sa sortie quoi…







tout a fait d’accord <img data-src=" />

surtout que les premieres sorties xbox vont surement faire changer d’avis beaucoup de monde <img data-src=" />


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Huron a écrit :



De toute facon la politique mercantile à la Apple de Microsoft est nauséabonde. Jamais mon gamin n’aura le droit d’avoir une console connectée H24 au net… Et puis quoi encore ? PLus chere et ce sans raison … De mieux en mieux.





Bah alors, pourquoi tu te met dans tous tes états ? Un produit ne te plait pas, tu ne l’achète pas. Microsoft n’oblige pas à l’acheter cette console.

Faut arrêter de se monter la tête pour rien.<img data-src=" />


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ste6616 a écrit :



Le cloud j’y crois pas une seconde… Ca ressemble énormément à l’excuse qu’EA avait sorti pour justifier la connection pour Sim City et au final, c’était un mensonge.

Car là bonjour le feeling quand une partie est liée au débit. On va se taper du lag aussi en solo maintenant?







quand ils disent cloud il faut surtout lire “serveurs EA” mais au final ca revient au meme, les infos relatives a ta partie ne sont plus en local


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AngelSword a écrit :



Il y a surtout d’un côté de la franche enculade culotté et visiblement assumé, et de l’autre des leçons retenue avec les joueurs qui semble porter ses fruits, et les joueurs ne s’y trompent pas, ils savent quelle est la machine qui leur parle le plus.



D’un autre côté Microsoft est dans son élément, rien de surprenant à part pour ceux qui découvrent l’entreprise sous son vrai visage.





Ce qu’il ne faut pas entendre. C’est pas mal l’intox hein ;)


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De toute façon les gens ont des yeux des oreilles et un cerveau, ils verront par eux même hein.

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j’ai eu par ordre chronologique :

PS1 -&gt; DREAMCAST -&gt; XBOX -&gt; XBOX360 (cherché l’instrus <img data-src=" /> )



mais là c’est clair que la xbox ONE ne me tente pas du tout (design wtf, occaz, connexion internet) donc pour le combat PS4/Xone que la meilleure moins merdique gagne <img data-src=" />



la seule exclue qui m’interaissait était Halo mais j’ai été très décu de halo 4.

coté PS4, il y a les mecs de Nautghy Dog (Crash bandicoot 3 et crash team racing, BEST GAMEZ EVVVERRRRR <img data-src=" /> ) et vu les productions qu’ils ont fait (uncharted et the last of us) ça s’annonce lourd sur PS4.

<img data-src=" />



par contre mon PC upgradé avec une GTX680 et un 4670k je vais le garder un moment <img data-src=" />

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Soyons certains que le public de PCI n’est absolument pas représentatif, faudra voir ces deux consoles à l’épreuve du feu!



Moi je la trouve pas si dégueulasse que ça la One. Et surtout il faut bien se rendre compte que dans un 1er temps les journalistes ont bien tapé sur la One pour cette histoire de connexion internet requise, alors qu’on sait très bien que les jeux qui nécessiteront une connexion sur One la demanderont aussi sur PS4, faut pas rêver…. Comme dit fort justement notre ami Inpactien:









Jean_Peuplus a écrit :



Il y a pas tant de différence que ça, sony gère mieux l’utilisation de lubrifiant, c’est tout.





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Reparateur a écrit :



le problème il y a la concurrence des autres support et le fait que pas mal de jeux peuvent disparaitre sur un coup de mode







La concurrence touche un segment du marché, c’est une évidence oui. Mais je pense que beaucoup restent attaché à leur Fifa et COD sur console (peu importe laquelle) dans leur canapé.

Après je me trompe peut-être, mais c’est ce que je remarque dans mon entourage.


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lossendae a écrit :



L’une des règles qui se vérifie un peu partout, est de ne jamais paraître arrogant devant son public, et de toujours donner l’illusion de la liberté.



Les blocages logiciels, ils auraient pu les imposer progressivement plus tard.

Le public consoles n’est pas le public PC.









lossendae a écrit :



L’une des règles qui se vérifie un peu partout, est de ne jamais paraître arrogant devant son public, et de toujours donner l’illusion de la liberté.



Les blocages logiciels, ils auraient pu les imposer progressivement plus tard.

Le public consoles n’est pas le public PC.







Je dis pas le contraire ..



La communication désastreuse (on pourrait en fait dire honnête, quelque part ?) de Microsoft l’a plombé.

La communication à coups de “je-dis-rien-chut-vous-verrez-bien-après” (on pourrait en fait dire mensongère par ommission ?) de Sony l’a fait grimpé dans les sondages.



Au final, on verra ce que diront les joueurs quand ils auront acheter leur PS4 et se rendront compte que c’est kif-kif bourricot. Ca risque d’être très frustrant pour eux.



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raimse a écrit :



Monsieur veuillez me rendre mon avatar je vous prie.









<img data-src=" />



Son avatar est l’une des premières image qui m’a marqué à mes début de PCI, voilà bien longtemps.







<img data-src=" />


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Ovv a écrit :



Si j’ai bien compris la Xbox One doit se connecter toute les 24 h pour avoir accès aux jeux tandis que sur la PS4 l’éditeur peut choisir les DRM.



Donc un jeu peut nécessiter une connexion au lancement sur la PS4, mais pas sur la Xboxone.



Si c’est le cas pour moi la connexion toute les 24 h est un « avantage ».







heu pour installer ton jeu xbox one tu devras etre connecté bien sur…

je ne vois pas du tout où est “l’avantage”


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Ovv a écrit :



Si j’ai bien compris la Xbox One doit se connecter toute les 24 h pour avoir accès aux jeux tandis que sur la PS4 l’éditeur peut choisir les DRM.



Donc un jeu peut nécessiter une connexion au lancement sur la PS4, mais pas sur la Xboxone.



Si c’est le cas pour moi la connexion toute les 24 h est un « avantage ».







Disons que sur X1 tu sais qu’il y aura un contrôle, et sur PS4 on te dit “Chez nous pas” avec écrit en tout petit, en gris clair sur blanc “sauf si l’éditeur en décide autrement”.


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DorianMonnier a écrit :



La concurrence touche un segment du marché, c’est une évidence oui. Mais je pense que beaucoup restent attaché à leur Fifa et COD sur console (peu importe laquelle) dans leur canapé.

Après je me trompe peut-être, mais c’est ce que je remarque dans mon entourage.









ce que je remarque c’est que souvent l’entourage n’est pas totalement représentatif de la masse ^^



des noyaux dure il y en aura toujours dans tout les stiles


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Ovv a écrit :



Si j’ai bien compris la Xbox One doit se connecter toute les 24 h pour avoir accès aux jeux tandis que sur la PS4 l’éditeur peut choisir les DRM.



Donc un jeu peut nécessiter une connexion au lancement sur la PS4, mais pas sur la Xboxone.



Si c’est le cas pour moi la connexion toute les 24 h est un « avantage ».







La XONe a besoin d’une connection quoi qu’il arrive, alors que pour la PS4 ca dépendra des jeux


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Ovv a écrit :



Donc un jeu peut nécessiter une connexion au lancement sur la PS4, mais pas sur la Xboxone.







C’est plutôt: la console nécessitera une connexion toute les 24h pour lancé un jeu quoi qu’il arrive sur Xone, et éventuellement une connexion permanente pour jouer selon l’éditeur sur Xone et sur PS4.



Tu crois que si un éditeurs développent un DRM qui va lui permettre de récupérer des informations comparable à celle de Valve sur le comportement des joueurs, il ne va s’en servir que pour la console de Sony? Tu crois réellement que cette connexion permanente est pour empêcher le piratage complétement anecdotique sur console?


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Je pense que Microsoft à d’autres atouts dans sa manche, peut-être le soutien de gros studios (type EA), des exclusivités, etc… C’est pour ça qu’ils se permettent cette franchise.

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Personnellement, n’étant pas joueur (ma vielle DS-Lite suffit à mes besoins), je suis obligé de me fier à des comparaisons comme celle-ci :

http://www.journaldugeek.com/files/2013/06/xbox-one-vs-ps4.jpg



Et clairement, quand je tente d’évaluer l’usage qu’en ferait mon fiston, la PS4 est nettement au dessus, et pour moins cher.


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Vanilys a écrit :



Au final, on verra ce que diront les joueurs quand ils auront acheter leur PS4 et se rendront compte que c’est kif-kif bourricot. Ca risque d’être très frustrant pour eux.







J’ai du mal à saisir, ils auront :




  • les même jeux à dispositions,

  • qu’ils pourront revendre comme bon leur semble,

  • jouer avec ou bon leur semble, même sans connexion internet

  • avec une consoles acheté 100€ moins cher



    En quoi est ce frustrant ?




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abitbool a écrit :



Je pense que Microsoft à d’autres atouts dans sa manche, peut-être le soutien de gros studios (type EA), des exclusivités, etc… C’est pour ça qu’ils se permettent cette franchise.







Si la débâcle annoncée se confirme les soutiens vont vite retourner leur veste et MS va rentrer dans un cercle vicieux qui sera difficile de casser.


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floop a écrit :



heu pour installer ton jeu xbox one tu devras etre connecté bien sur…

je ne vois pas du tout où est “l’avantage”







Une fois mon jeu installé je peux y jouer quand je veux tant que la Xbox a fait sa vérification journalière tandis que sur la PS4 je peux avoir besoin d’une connexion à chaque fois que je démarre un jeu, même plusieurs fois par jour.


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metaphore54 a écrit :



Si la débâcle annoncée se confirme les soutiens vont vite retourner leur veste et MS va rentrer dans un cercle vicieux qui sera difficile de casser.







Ils ont plus de thunes, mais il suffit de voir ce qu’il s’est passé avec Sega et la Saturn.


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Bejarid a écrit :



C’est marrant comme le grand public a la même réaction que les “power users” de PCInpact.



Comme quoi, les mensonges par omission ça passe pareil, qu’on s’y connaisse ou pas. Par contre, attention au retour de baton quand finalement, tous les blokbusters qui seront sur la PS4 demanderont une connection obligatoire et interdiront l’occasse :) Les utilisateurs risquent de se sentir floués…



Espérons pour Sony que les éditeurs seront suffisament sympa pour attendre quelques mois après la sortie de la PS4 pour le dire/mettre en application ça. Ca fera jasé, mais ça sera trop tard, Sony aura réussit son hold-up, à la barbe de Micrososft, bien trop honnete malheureusement pour eux ^^





Je ne serais pas aussi fataliste. Sur PC, les éditeurs sont libres d’utiliser les DRM qu’ils souhaitent, pourtant très peu associent une licence à un compte unique, et certains proposent même leurs jeux sans aucun DRM, y compris des gros jeux comme The Witcher.



Si tu lis les interviews qu’ont donné les patrons de EA ou Ubisoft récemment, ils disent qu’ils n’ont pris aucune décision à ce sujet, et que le système de DRM de la Xbox One est une initiative de Microsoft. Bien sûr, c’est faux, c’est eux qui l’ont demandé, et Sony était sur le point de faire la même chose, mais vu le tollé que ça fait chez les joueurs, ils rejettent la responsabilité chez Microsoft.



Ce que veulent les éditeurs, c’est se faire le plus de thunes possible. Si mettre des DRM se révèle contre productif, ils n’en mettront pas. Ubisoft demandait bien une connexion permanente pour Assassin’s Creed 2 sur PC, il s’est mal vendu et bizarrement il n’y avait plus le même système pour le jeu suivant. EA ou Activision/Blizzard essayent de ruser en justifiant la connexion permanente par un apport au niveau du gameplay (pour Sim City et Diablo 3), mais les jeux n’ont pas atteint le niveau de vente prévu.



Ils essayent de faire passer un nouveau système avec cette nouvelle génération de console, mais si les consommateurs montrent qu’ils n’en veulent pas, ils abandonneront. Tout simplement parce que ce sera plus rentable pour eux.


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floop a écrit :



tout a fait d’accord <img data-src=" />

surtout que les premieres sorties xbox vont surement faire changer d’avis beaucoup de monde <img data-src=" />







Il faut pas oublier que la marque playstation est plus puissante que la marque xbox. Et franchement sur l’E3, à part forza, quasiment tous les autres jeux présenté ont été annoncé au minimum multi avec PC.



Et pour l’exemple L4D2 il est très mauvais. Ce jeu à détruit le début de communauté qui s’était formé sur le 1 et démolis complétement l’e-sport sur le jeu qui commençait à avoir de l’importance. Après les ventes n’ont pas été trop mauvaise mais en terme d’image ce n’est clairement pas la meilleur décision de Valve.


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ludo0851 a écrit :



Gros problème de “bad buzz” pour MS. <img data-src=" />

Leur principal problème est la com’ ratée et l’image de la console à reconstruire.



Ils ont 6 mois pour corriger le tir : en faisant sauter les verrous logiciels annoncés ou en améliorant le message.



Une fois le lancement passé : un coup de YLOD sur la PS4 et la situation s’inversera.



Pour moi ce sera PS4 car les exclus Sony sont finalement plus à mon goût. Sans doute la One plus tard (genre The Last of Us &gt;&gt;&gt;Halo). Il s’est écoulé + de 4 ans entre mon achat de 360 et la PS achetée cette année, MS va devoir corriger son image intrusive avant que je craque pour la One





Donc s’ils changent l’image sans changer le fond ça te va ? Étrange.


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PyoRo a écrit :



… faire un partage de connexion avec un téléphone c’est aussi rapide que de brancher un câble …





Tu as la liste des pays pour lesquels c’est compris dans le forfait ?

Ici, en Allemagne … <img data-src=" />


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kwiss a écrit :



Il faut pas oublier que la marque playstation est plus puissante que la marque xbox. Et franchement sur l’E3, à part forza, quasiment tous les autres jeux présenté ont été annoncé au minimum multi avec PC.



Et pour l’exemple L4D2 il est très mauvais. Ce jeu à détruit le début de communauté qui s’était formé sur le 1 et démolis complétement l’e-sport sur le jeu qui commençait à avoir de l’importance. Après les ventes n’ont pas été trop mauvaise mais en terme d’image ce n’est clairement pas la meilleur décision de Valve.





Pardon ? D’où tu sort ces dires à propos de l’image de Playstation ? Pas des part de marché je pense en tout cas… Playstation bénéficie de l’image de Sony oui … et à une image très importante chez un publique de jeune kevins actuellement. SI tu parle de sa alors d’accord la Playstation est “puissante” <img data-src=" />


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maxscript a écrit :



je reste fidèle à mes convictions…







Les convictions sont des prisons, comme ta future console <img data-src=" />


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mantisis a écrit :



Pardon ? D’où tu sort ces dires à propos de l’image de Playstation ?







En fait il tire cette conclusion de tout ce qu’il en entend depuis la ps1… Et il a raison, mais ça concerne un public très précis : les 25⁄35 ans qui ont ou sont des gamers.



C’est l’image de sony depuis la ps1, même les psp avaient cette image. Si tu es passé à coté je sais pas trop d’ou tu sort en fait.



La xbox n’a percé que grâce à son prix, mais elle n’a que peu de véritables exclus (c’est à dire qui ne sortiront pas 2 mois après sur ps3.) Et surtout une variété de jeux très pauvre comparé à sony, très peu de (même aucune) prises de risques, y a pas de ico, d’heavy rain, de locoroco, de GoW sur xbox, non y a pas. Par contre des fps, ça y en par paquets de 12.


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Bejarid a écrit :



C’est marrant comme le grand public a la même réaction que les “power users” de PCInpact.



Comme quoi, les mensonges par omission ça passe pareil, qu’on s’y connaisse ou pas. Par contre, attention au retour de baton quand finalement, tous les blokbusters qui seront sur la PS4 demanderont une connection obligatoire et interdiront l’occasse :) Les utilisateurs risquent de se sentir floués…



Espérons pour Sony que les éditeurs seront suffisament sympa pour attendre quelques mois après la sortie de la PS4 pour le dire/mettre en application ça. Ca fera jasé, mais ça sera trop tard, Sony aura réussit son hold-up, à la barbe de Micrososft, bien trop honnete malheureusement pour eux ^^







Je ne peux que confirmer ses dires ! Le revers sera violent :)


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mantisis a écrit :



Pardon ? D’où tu sort ces dires à propos de l’image de Playstation ? Pas des part de marché je pense en tout cas… Playstation bénéficie de l’image de Sony oui … et à une image très importante chez un publique de jeune kevins actuellement. SI tu parle de sa alors d’accord la Playstation est “puissante” <img data-src=" />







Que les deux premières Playstation sont les deux consoles de salon les plus vendues avec une marge de 50 millions en plus que la Wii pour la PS2. Et que les ventes des deux Xbox arrivent à peine aux ventes la PS1.

Que le mot Playstation a remplacé Nintendo pour beaucoup de monde pour parler de jeux video ou de console.

Et je suis pas sùr que la personne lambda sache que c’est Sony derrière Playstation.

Que la marque est présente depuis 95 et a été la marque principale sur deux générations.



Donc pour les jeunes kevins plus ceux qui pensent que Xbox peut rivaliser à ce niveau avec Playstation…



La Xbox c’est quoi pour le grand public? Juste la Playstation de Microsoft…


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Vanilys a écrit :



Et entre nous, j’arrive toujours pas à comprendre l’engouement de la PS4 vis à vis de la Xbox One.

PS4 = console

Xbox One = console + centre multimédia + Kinect







Je résume :





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SuperMot a écrit :



Je résume :





  • 100€ de moins

  • les jeux et la console sont region free (Oui il y a des chance que la xbox ne marche pas dans tout les pays http://www.theverge.com/2013/6/14/4429218/xbox-one-may-not-work-in-unsupported-countries )

  • Pas d’activation / connexion permanente

  • échange / vente de jeu sans contrainte



    Peut-etre qu’aucun de ces point n’a d’intérêt pour toi, mais pour la majorité des gens apparemment si, vue les sondages.





    Les 100€ de différence c’est le Kinect, donc effectivement si ça dépasse ton budget, c’est un vrai avantage, mais ça aura des conséquence tel qu’une non utilisation de la camera sauf dans de rare cas, alors que sur XOne, presque tous jeux se servent de la reconnaissance vocal car ils savent que c’est comprit dans la console. Et ça, c’est la promesse de gameplay au minimum fluidifié, et probablement innovant.



    Si la console est région free, rien n’indique que les jeux le seront. Ils pourront tout à fait demander à la console le pays dans lequel elle se trouve (et non, ça sera pas bidouillable, car elle aura qu’a vérifier avec l’adresse IP externe…), et donc appliquer des restrictions (car c’est bien en celà que consiste le “zonage”), mais cette fois à la carte et à la discretion de l’éditeur (oui pour l’allemagne, non pour la france par ex).



    L’activation sera très probablement necessaires sur la majorité des jeux (Sony propose aux éditeurs les outils pour car ils les ont demandé comme à MS; tu crois qu’ils vont s’en privé, sérieusement ?!), de même qu’une activation soit necessaire à chaque lancement du jeu, ce qui équivaudra à la connection toutes les 24h de la XOne. Ce qui place l’échange/vente dans le même cadre contraignant.



    Les sondages montrent la qualité marketing des conférences à l’E3. Pas ce que sera l’état d’esprit des acheteurs en fin d’année :)


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Et sinon, çà sert à quoi que certains essaient de faire croire que leur choix est le meilleur et qui imposent leur avis ?

Chacun est libre il me semble. Certains ont une vie si monotone pour chercher à créer une guéguerre puérile ? <img data-src=" />

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RRMX a écrit :



Donc s’ils changent l’image sans changer le fond ça te va ? Étrange.







J’me suis peut être mal exprimer. <img data-src=" />

Faut comprendre “s’il changent l’image que j’ai de la One, je pourrais l’acheter” et pour changer l’image que j’ai de la console il faudra plus que de la com’ càd des faits confirmés par des retours utilisateurs ou des tests sur sites spécialisés.



Après pour une partie du grand publique, il est indéniable que changer la com’ sans changer dans les faits suffira.



Autre truc à suivre aussi sur la One et dont on ne parle pas bcp : l’utilisation du Cloud pour “augmenter la puissance” de la console par externalisation du calcul de certains effets. Si la console n’est pas branchée, qu’est ce qui se passe? Ça on n’en sait trop rien non plus


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Bejarid a écrit :



Les 100€ de différence c’est le Kinect, donc effectivement si ça dépasse ton budget, c’est un vrai avantage, mais ça aura des conséquence tel qu’une non utilisation de la camera sauf dans de rare cas, alors que sur XOne, presque tous jeux se servent de la reconnaissance vocal car ils savent que c’est comprit dans la console. Et ça, c’est la promesse de gameplay au minimum fluidifié, et probablement innovant.



Si la console est région free, rien n’indique que les jeux le seront. Ils pourront tout à fait demander à la console le pays dans lequel elle se trouve (et non, ça sera pas bidouillable, car elle aura qu’a vérifier avec l’adresse IP externe…), et donc appliquer des restrictions (car c’est bien en celà que consiste le “zonage”), mais cette fois à la carte et à la discretion de l’éditeur (oui pour l’allemagne, non pour la france par ex).



L’activation sera très probablement necessaires sur la majorité des jeux (Sony propose aux éditeurs les outils pour car ils les ont demandé comme à MS; tu crois qu’ils vont s’en privé, sérieusement ?!), de même qu’une activation soit necessaire à chaque lancement du jeu, ce qui équivaudra à la connection toutes les 24h de la XOne. Ce qui place l’échange/vente dans le même cadre contraignant.



Les sondages montrent la qualité marketing des conférences à l’E3. Pas ce que sera l’état d’esprit des acheteurs en fin d’année :)







Mais tu viens d’inventé la moitié des truc la, non ? <img data-src=" />



J’ai bien précisé jeux et console region free :http://www.joystiq.com/2013/06/11/yoshida-ps4-is-region-free/



Donc oui tu peux commandé n’importe quel jeux au japon, US, UK… whatever. Et sa marchera.



Concernant ton histoire d’activation coter éditeur, je vois pas ce que ca change avec la xbox 360 et ps3 actuel, si les éditeur le souhaite ils pourraient t’obliger a passer par xbox live /ps nestwork, mais il ne le font pas.



le kinect est effectivement un point fort de la xbox, maintenant les capacité de la ps cam n’ont pas été présenter (mais je doute que ca rivalise avec le kinect) et pour info elle coûte 59 € en supplément, soit le prix d’une manette.



Bref, ce sont des points annoncé de manier officiel et claire durant l’E3.


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SuperMot a écrit :



Mais tu viens d’inventé la moitié des truc la, non ? <img data-src=" />



J’ai bien précisé jeux et console region free :http://www.joystiq.com/2013/06/11/yoshida-ps4-is-region-free/



Donc oui tu peux commandé n’importe quel jeux au japon, US, UK… whatever. Et sa marchera.



Concernant ton histoire d’activation coter éditeur, je vois pas ce que ca change avec la xbox 360 et ps3 actuel, si les éditeur le souhaite ils pourraient t’obliger a passer par xbox live /ps nestwork, mais il ne le font pas.



Bref, ce sont des points annoncé de manier officiel et claire durant l’E3.





Je n’invente rien. Regarde juste la dernière ligne du lien que tu donnes : “Certains éditeur de jeux pourront verrouiller les titres à certains pays”. Même ton lien le dit : les éditeurs font ce qu’ils veulent, si ils veulent lock par region, ils ont les outils pour. Comme sur PS3 ou ils pouvaient ou pouvaient ne pas. Hors ils ont presque tous locké par région :)



Par contre la comparaison avec la PS3 et la X360 s’arrete là, car pour l’activation aucune de ces deux console n’avaient de mécanisme implémenté dans le SKD et l’OS pour gérer ça, c’était sous l’entière responsabilité de l’éditeur. maintenant ce n’est plus le cas, sur la PS4 comme la XOne, ceci est proposé d’office, et comme le zonage, ils vont pas se géner pour cocher cette case quand ils font leur jeu !



Ca, ce sont des points passé sous silence par Sony durant sa conférence, d’ou les sondages. Mais ça n’empèche que c’est le cas, je le répète je n’invente rien, et les articles qui me contredisent se font bizzarement ‘mettre à jour’ car ils ont juste fait des interprétations rapide du discours marketing de Sony plutot que de demander une confirmation écrite à leur question.


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mantisis a écrit :



PC Inpact - Actualités Informatique et High-Tech









Ouep surement, mais le niveau des membres reste bien bas alors, manque plus qu’un match de foot et une VW Golf, et ta l’image du bon beauf actuel du consoleux <img data-src=" />


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C’est assez amusant le nombre d’apprentis Mme Irma qu’il y a sur PCi <img data-src=" />



Pour l’instant, les seules infos que l’on a, ce sont celles relayées par PCi, à savoir:




  • Connexion 1x / jour obligatoire pour la XBOne, à la discrétion des éditeurs pour la PS4

  • Jeux d’occasions avec contraintes pour la XBOne, à la discrétion des éditeurs pour la PS4

  • Console zonée et jeux zonés pour la XBOne, Console non zonée et jeux zonés ou non à la discrétion des éditeurs pour la PS4

  • Specs un chouya plus hautes pour la PS4

  • Kinect imposé pour la XBOne et caméra optionnelle pour la PS4

  • A HDD équivalent, la PS4 est moins cher que la XBOne (même en tenant compte du prix de la caméra)



    Au niveau des critiques, on parle de la langue de bois de Sony, mais il faut savoir:

  • qu’interdire la connexion permanente est idiot, car cela priverait la console de MMORPGs, et quand on sait qu’un MMORPG Final Fantasy a été annoncé et qu’on connait l’aura de cette licence, ce serait se tirer une balle dans le pied que de refuser un tel jeu

  • que comme EA nous l’a montré, à part par un refus massif du consommateur, le bridage du jeu d’occasion est très largement faisable par un éditeur, et donc, qu’interdire ça serait encore une fois se refuser de très grosses licences

  • que pour le zonage des jeux à la discrétion des éditeurs, c’était déjà le cas pour la PS3, et qu’à part Persona 4 : Arena, aucun éditeur n’a utilisé cette possibilité.



    Dire qu’il sur et certain, à l’heure actuel, que TOUS les éditeurs, ou seulement les plus gros, imposeront d’eux même les mêmes restrictions sur la PS4 que sur la XBOne, c’est jouer à Mme Irma, et très honnêtement, des tas de “certitudes” de ce genre dans le domaine du jeuvidéo ont déjà été contredites:

  • Duke Nukem Forever sortira bientôt et sera une tuerie (plusieurs fois)

  • SEGA est plus fort que toi et ne coulera pas en tant qu’éditeur de console avec la sortie de la PS2

  • Nintendo, avec le flop de la Gamecube, va finir comme SEGA

  • la PS3 se vendra comme la PS2 grâce à son aura et sa “puissance”

    Et même, plus généralement, dans le domaine de la high tech:

  • les actions Apple atteindront 1000\( en 2013 (valeur d'~ 700\) en septembre 2012, valeur actuelle ~430$)

  • le bitcoin ne percera jamais et ne dépassera pas les 40\( en 2013 (~15\) fin 2012, ~220\( avril 2013, ~100\) actuellement)



    Concernant le point sur les specs, celui-ci est tout simplement insignifiant, comme nous l’ont montré les 2 dernières générations de consoles:

  • la génération 2000 avec Xbox &gt; Gamecube &gt; PS2 en terme de puissance et PS2 &gt;&gt;&gt;&gt; Xbox ~&gt; Gamecube en terme de vente

  • la génération 2005⁄2010 avec PS3 &gt; Xbox 360 &gt;&gt; Wii en terme de puissance théorique et Wii &gt;&gt; Xbox 360 ~&gt; PS3 en terme de vente



    Au niveau des caméras, on peut conjecturer, contrairement aux autres points où l’on manque clairement d’expérience, que celle de XBOne sera meilleure, car imposée avec la console et donc forcément plus distribuée et utilisée que dans le cas de PS4. Cela reste de la pure supposition, bien que celle-ci soit bien plus sure que toutes celles dont font preuve bien des participants <img data-src=" />

    Idem pour le prix, à chaque qu’une console a été moins chère qu’une rivale, celle-ci s’est mieux vendue, donc on peut décemment penser que dans une moindre mesure, les prix n’étant pas non plus totalement différents, que la PS4 devrait se vendre un petit mieux grâce à ça <img data-src=" />



    Bref, poser actuellement des idées du domaine du plausible comme étant des certitudes, c’est soit montrer une haine gratuite et idiote envers l’une des 2 marques, soit montrer une ignorance totale de l’histoire du jeuvideo et de la high tech. Comme le dit le titre du sondage, ce n’est pour le moment que l’opinion à chaud des lecteurs de PCi vis à vis des futures, rien de plus, rien de moins, alors stoppez ce concours de mauvaise foi et cette guerre puérile, bon sang de bois <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Mack21 a écrit :



Donc tes convictions sont basés sur des prédictions. T’as vie doit pas etre simple.







à qui le dis tu… syndrome de cassandre <img data-src=" />


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mantisis a écrit :



Pardon ? D’où tu sort ces dires à propos de l’image de Playstation ? Pas des part de marché je pense en tout cas… Playstation bénéficie de l’image de Sony oui … et à une image très importante chez un publique de jeune kevins actuellement. SI tu parle de sa alors d’accord la Playstation est “puissante” <img data-src=" />







Je parle surtout du fait que: malgré un an de retard, un prix astronomique à la sortie, une absence de jeu pendant un long moment ( et les jeux multi qui était moins bon sur PS3 à cause de son archi compliqué), les 2 mois ou le live a été complétement coupé… avec une tel situation la PS3 aurait pu couler. Pourtant maintenant en 2013, elle termine devant celle de Microsoft en terme de vente (de peu mais devant quand même). Il faut dire aussi que le fait que Microsoft n’ait rien sortie en 2ans a du aider pas mal Sony.

C’est en ça que je veux dire que “Playstation” est une marque plus puissante que “Xbox”. Et j’aurais pu rajouté aussi de regarder les ventes sur le marché asiatique mais bon…



Tout ça pour dire qu’a communication et machine équivalente, je suis convaincu que celle avec écrit “Playstation” sur la boîte se vendrait mieux.


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kwiss a écrit :



Je parle surtout du fait que: malgré un an de retard, un prix astronomique à la sortie, une absence de jeu pendant un long moment ( et les jeux multi qui était moins bon sur PS3 à cause de son archi compliqué), les 2 mois ou le live a été complétement coupé… avec une tel situation la PS3 aurait pu couler. Pourtant maintenant en 2013, elle termine devant celle de Microsoft en terme de vente (de peu mais devant quand même). Il faut dire aussi que le fait que Microsoft n’ait rien sortie en 2ans a du aider pas mal Sony.

C’est en ça que je veux dire que “Playstation” est une marque plus puissante que “Xbox”. Et j’aurais pu rajouté aussi de regarder les ventes sur le marché asiatique mais bon…



Tout ça pour dire qu’a communication et machine équivalente, je suis convaincu que celle avec écrit “Playstation” sur la boîte se vendrait mieux.





Tu parle du marché asiatique coté playstation, j’aurais pu également te dire de regarder le marché nord-US pour la xbox, c’est pareil.

Microsoft fait peut etre moins vendeur pour une console, faut dire que sur ce type de marché MS est présent depuis moins longtemps.

Aprés il y’a eu des désagrément des deux cotés que se soit sony ou MS donc bon chacun achete la console qu’il veut en fonction de celle qui lui procure le plus d’avantage dans son utilisation et pas seulement en regardant la marque sur la boite je pense.


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daroou a écrit :



Post interessant sur pastebin d’un ingé de MS (discours non édulcoré).

Leur stratégie fait quand même un peu de sens et aurait dû être expliquée comme ça plutôt qu’à la façon don mattrick



http://pastebin.com/uCmdh9jB





Je ressors ce sujet que certains “haters” devrait lire. Et le voici en Français pour ceux qui aurait du mal avec la langue:http://www.xboxlive.fr/news_affiche_21865.html


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mantisis a écrit :



Tu montre toi meme que Sony perd en part de marché au fur et à mesure des consoles qu’ils sortent <img data-src=" />

De toute façons que la X1 se vende moins que la PS4 ou inversement j’en ai rien à faire, c’est pas moi qui récolte les sous des ventes de toute façon <img data-src=" />







La PS1 s’est vendue à 102 millions d’exemplaire. Des trois, la PS2 est celle qui s’est le mieu vendue.

Et Sony pouvait pas dominer le marché à chaque fois non plus.







wookie sans fil a écrit :



Tiens, c’est marrant : si je relis news et commentaires de 2005 sur les sorties des consoles nextgen d’avant, eh bien Microsoft était aussi donné perdant face à Sony… À l’époque c’était sur les questions du harware et du panel de jeux.

Visiblement les choses n’ont pas abondé dans le sens des rumeurs : les habitudes des joueurs ont changé. Ils ont visiblement plébiscité d’autres aspects de leur console comme le mediacenter, le hardware ne leur est plus apparu comme le Graal du bon jeu, etc.

Par dessus, Sony a fait quelques bourdes, mais comme Microsoft…

Le résultat est que pour une console qui partait perdante, la 360 m’a plutôt l’air aujourd’hui d’être en tête ou en position assez enviable avec beaucoup de jeux, des accessoires innovants et un rôle d’appareil allant plus loin que celui de l’antique console branchée à la TV…



Du coup, je trouve un peu naïfs les commentaires qui enterrent aussi vite l’une des consoles que ceux qui encensent l’autre.



Ce que j’aimerais savoir c’est si les gens qui souhaitent tant voir dans ces pseudo insuccès un échec fatal et irrémédiable pour Microsoft, au point de disparaître totalement, si ils mesurent bien les conséquences d’un tel souhait.



Mais personnellement, je pense que Microsoft sont plus intelligent et qu’ils osent plus que les gens ne veulent le croire, qu’ils se pourrait bien que leur One soit plus en phase avec ce vers quoi va ce marché du jeu vidéo. Une vision forcément difficile à saisir sans d’autres paramètres pas encore apparus… Là ou Sony avance un peu là où l’applaudimètre le mène, quitte à changer de cap d’une main de fer lorsque d’autres facteurs ne le lui permettront pas, ce s’ils ont déjà fait.

Je reviendrai lire ces commentaires dans 3 ans…







Niveau media center, la PS3 est même mieu que la 360, je doute que ça soit un argument qui aie expliqué son succès. Surtout que c’est loin d’être une fonction très mise en avant. Mais le fait qu’une console puisse faire plus que jouer, ça revient à la PS2 qui a été mal été utilisée comme lecteur DVD.

Sinon la PS3 était loin d’être donnée gagnante avec son prix et son année de retard.

Des accesoires innovants, en dehors de Kinect, y a quoi?

Et c’est plutôt la PS3 donnée perdante qui fait plus que se défendre quand on sait le retard qu’elle avait à une époque. Elle peut même aller chercher la Wii au finish si elle continue sur sa lancée et qu’elle a la durée de vie de la PS2.

Est-ce que la One répond à une attente des gens? Je dirais que non vu les précommandes records de la PS4. Même aux Etats-Unis, fief de la Xbox, elle est plus précommandée.

http://www.amazon.com/best-sellers-video-games/zgbs/videogames

http://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-PC-Video-Games/zgbs/videogames

amazon.fr Amazonhttp://www.amazon.de/gp/bestsellers/videogames

PS4 n°1, 3 marchés sur 4 mais devance la Xbox One à chaque fois.

Pour l’instant les chiffres sont en faveur de la PS4.

Et c’est quoi les nombreux retournements de veste de Sony, hormis le retrais de Other OS?


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Pas besoin de se prendre la tête, même en considérant que les consoles actuelles st connectées h24, cette connexion n’est pas obligatoire.



Mais sinon, il n’y pas trop besoin d’argumenter, si certains préfèrent ne pas dépendre d’internet pour le jeu, c’est leur droit et tout à fait normal.

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MickeyFreeStyler a écrit :



Je ressors ce sujet que certains “haters” devrait lire. Et le voici en Français pour ceux qui aurait du mal avec la langue:http://www.xboxlive.fr/news_affiche_21865.html







Pour faire diminuer le prix des jeux? Pour concurrencer Steam sur console?



La diminution des prix n’a jamais été abordée, ça ressemble plus à une excuse surtout le “On voudrait y arriver mais faut du temps”. Ils essaient de passer pour les gentils, mais pourquoi ne pas en parler que le système est là pour diminuer à terme le prix des jeux.

Eviter de devoir remettre le jeu dans la console, c’est un plus, mais personellement je change pas si souvent de jeu que ça, que ça pose un problème. C’est un plus, mais c’est pas non plus la feature indispensable.

Le dématérialisé façon Steam serait intéressant si comme Steam, il y aurait des réductions. Car là en l’état, comment ils veulent intéresser des gens avec leur store quand les prix sont plus chère qu’en magasin…

Il critique les revendeurs comme Amazon, Gamestop, … Mais ceux-ci propose des jeux moins chère. Comme si c’était eux qui faisait que les prix étaient aussi élevés. Et y a des personnes que Microsoft ne veut pas se mettre à dos? C’est pas officiel, mais bon…

Et les prix sur Steam restent élevé, supérieur aux magasins, mais y a les promos.

Et en dématérialisé, les prix diminuent rarement, les prix restent plein tarif et du coup hors promo…

Le dématérialisé est entré dans les moeurs et est accepté, seulement il représente un intérêt financier. Surtout sur Xbox avec ses disques durs propriétaires et son kit de transfert à 15 euros.

Pour les 24h, il dit que ça peut changer, mais bon tant que c’est pas le cas.

Puis tout l’aspect net sur la TV, ça reste annecdotique pour les gens, qu’une fonction bonus au final. Et il avoue que pour les jeux la PS4 est mieux, la Xbox One si on veut quelque chose en plus que les jeux. Mais bon la partie avec Internet Explorer et Smartglass, si c’est un des points forts de la console, c’est faiblard comme argument.



Ils essaient de passer pour les grands incompris mais quand d’un côté, tu ne communiques pas et/ou mal et de l’autre, tu prends les gens de haut. Faut pas s’étonner que le message a du mal à passer.


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J’avais du voter One le premier coup car je suis attaché à toutes mes xbox… et je pensais prendre une One au lancement de la console (et la PS4 un peu plus tard), mais la politique de Microsoft que je trouve inacceptable va me faire acheter une PS4 ce Noël.

La One plus tard s’ils reviennent sur leurs décisions politiques, sinon je me passerai des exclus M$, après tout il y aura déjà assez à faire entre PC et PS4.

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Pour info, trouvé sur le forum HFR :http://imgur.com/a/NbGau



En gros, les Xone n’en étaient pas du tout …



(probablement grillé mais bon)

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Un drm peu très bien limiter le nombre d’activation et rendre la connexion obligatoire.



Alors quand sony dit : les drm seront à la discrétion des studios, voir tant de monde ne pas voir que c’est de l’enfumage de communication pour passer pour les gentils pour un résultats qui sera au final identique à celui du voisin ca me désole…



Le tout avec des jeux annoncés sans aucune date (la ou chez ms on parle de jeux pour la première année)

Et on sait très ce que ca a donné par le passé (la faculté a annoncer très tôt pour repousser voir ne pas sortir est incomparablement en défaveur de sony…mais ca donne au moins des liste d’exclus à venir toujours longue pour défendre la machine)



Enfin bon les enflammages du net / réalité sont “so 2005”

La seule chose que cela confirme c’est que c’est toujours “Playstation” qui à la fanbase la plus active sur le net.




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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Pour info, trouvé sur le forum HFR :http://imgur.com/a/NbGau



En gros, les Xone n’en étaient pas du tout …



(probablement grillé mais bon)







Car un cas -&gt; une généralité ? dans quel monde ?


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La plus grosse erreur de MS a été d’imposer son Kinect et le rendre obligatoire, ce qui fait gonfler le prix final même pour ceux qui n’en ont pas besoin.

Du coup on se retrouve avec une différence énorme de 100€ entre les deux consoles.

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yvan a écrit :



Moi c’est la question du marché consoles dans son ensemble qui me semble plus critique.







+1



la bulle pourrais éclater bientôt

microsoft à basé ça stratégie la dessus sony a basé sa stratégie sur le noyau dure de gamer



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kwiss a écrit :



Pour la présentation des jeux c’est sûr mais en même temps, ça fait 2ans que M$ n’a rien de sortie sur X360. De plus la plupart des jeux montré par Crosoft ont de grosse rumeur d’exclu temporaire… voir sont carrément déjà annoncés sur PC. (je ne parle évidemment pas des très grosses exclu Microsoft comme Forza)







je suis d’accord pour dire que tous les jeux ou presque seront multi supports…

mais depuis le temps que j’attends la nouvelle génération (comme tu dis ça fait 2 ans qu’il n’y a pas grand chose à se mettre sous la dent, sauf peut être le magnifique last of us très récent),



donc je suis content que la console que j’ai l’intention d’acheter soit prête à accueillir de bons jeux tout de suite ! (ça sera pas le syndrome vita avec une console géniale, mais que dalle à se mettre sous la dent)



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yvan a écrit :



Moi c’est la question du marché consoles dans son ensemble qui me semble plus critique.







Perso je vois absolument pas où le marché est critique. Tant que des millions gens joueront à COD, Fifa, GTA, GT (entre autres), les Playstation se vendront bien.


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Pourtant un fervant utilisateur des produits Microsoft ( Windows , Windows Phone , XBOX 360 etc…) je regrette que la firme de Redmond ne soit pas plus à l’ecoute de leurs utilisateurs.

C’est le cas depuis la dernière génération de produits , ils ont encore le sentiment de monopole dans certains domaine , ce qui se révèle parfois faux et absurde.



Je suis un utilisateur qui en veut pour son argent donc… <img data-src=" /> je me laisserai tenter par Sony ( :o il faut bien une première fois à tout )

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Je doute que Microsoft se laisse faire sans réagir surtout après tant de milliard de $ investi dans et au tour de sa machine <img data-src=" />.



Alors a mon avis il va réagir mais après l’E3 si il ne le fait pas c’est qu’il crois à potentiel de séduction de sa Xbox sur les marché… a suivre.

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Gros problème de “bad buzz” pour MS. <img data-src=" />

Leur principal problème est la com’ ratée et l’image de la console à reconstruire.



Ils ont 6 mois pour corriger le tir : en faisant sauter les verrous logiciels annoncés ou en améliorant le message.



Une fois le lancement passé : un coup de YLOD sur la PS4 et la situation s’inversera.



Pour moi ce sera PS4 car les exclus Sony sont finalement plus à mon goût. Sans doute la One plus tard (genre The Last of Us &gt;&gt;&gt;Halo). Il s’est écoulé + de 4 ans entre mon achat de 360 et la PS achetée cette année, MS va devoir corriger son image intrusive avant que je craque pour la One

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maxscript a écrit :



blabla







Monsieur veuillez me rendre mon avatar je vous prie.


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DorianMonnier a écrit :



Perso je vois absolument pas où le marché est critique. Tant que des millions gens joueront à COD, Fifa, GTA, GT (entre autres), les Playstation se vendront bien.





Elles se vendront bien c’est sur, mais on voit bien avec la wiiU (et globalement c’est logique, chaque smartphone étant une machine de jeux donc potentiellement suffisante) que la tendance est moins forte à s’équiper en console néanmoins.


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Mais arrété de croire que la XONE aurait besoin d’une seule connection toutes les 24h. MS parle de son cloud gaming (sans le nommer) et les gens comprennent une seule connection toutes les 24h.



Il faudra une connection obligatoire pour profiter des graphismes au maximum.



Edit : Sony fera ptet pareil, mais il ne parle jamais de cloud gaming (en tout cas j’ai rien lu qui s’en rapproche)

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Ce n’est pas la Xbox One qui a chuté dans les sondages, mais PCI qui s’est fait pirater <img data-src=" />



(ah.. on me dit dans l’oreillette que l’équipe de PCI ne participe pas à la primaire UMP de Paris <img data-src=" /> )

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ExIcarus a écrit :



Je suis un utilisateur qui en veut pour son argent donc… <img data-src=" /> je me laisserai tenter par Sony ( :o il faut bien une première fois à tout )







ça fait bien longtemps que j’ai pas eu l’impression de me ne pas me faire arnaquer en achetant sony…



MD, NouveauWalkman, PC, PSP…. -&gt; grosse déception

PS3 passons, mais quand on voit que sur xbox les jeux étaient souvent mieux finis ça fout les boules. (ok y a quelques belles exclues).


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C’est marrant comme le grand public a la même réaction que les “power users” de PCInpact.



Comme quoi, les mensonges par omission ça passe pareil, qu’on s’y connaisse ou pas. Par contre, attention au retour de baton quand finalement, tous les blokbusters qui seront sur la PS4 demanderont une connection obligatoire et interdiront l’occasse :) Les utilisateurs risquent de se sentir floués…



Espérons pour Sony que les éditeurs seront suffisament sympa pour attendre quelques mois après la sortie de la PS4 pour le dire/mettre en application ça. Ca fera jasé, mais ça sera trop tard, Sony aura réussit son hold-up, à la barbe de Micrososft, bien trop honnete malheureusement pour eux ^^

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maxscript a écrit :



(comme tu dis ça fait 2 ans qu’il n’y a pas grand chose à se mettre sous la dent, sauf peut être le magnifique last of us très récent),





C’est mon plus gros reproche à M$ en faite.Voir que Sony est en train d’offrir une sortie triomphale à sa PS3 (je cherche une PS3 à prêté pour 2 jour pour faire TLOU au passage <img data-src=" />), alors que MS a complétement déserté…



Puis quand on voit les chiffres de vente de PS3 devant la 360, alors que la PS3 a commencé avec 1ans de retard, un prix honteux et une communication désastreuse… on peut sérieusement penser que “l’aura” Sony est plus forte que celle de Microsoft. Donc si en plus Microsoft foire sa communication…


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raimse a écrit :



Monsieur veuillez me rendre mon avatar je vous prie.







ça fait plus de 6 ans que je l’ai… (2005 même !)

et pas qu’ici ;) copieur va


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Jean_Peuplus a écrit :



Il y a pas tant de différence que ça, sony gère mieux l’utilisation de lubrifiant, c’est tout.





En effet. La seul vrai différence étant le zonage géolocalisé. La Xbox One étant quasiment réduit à une brique de plastique si ton IP n’est pas localisé dans le pays d’achat.


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Bejarid a écrit :



C’est marrant comme le grand public a la même réaction que les “power users” de PCInpact.



Comme quoi, les mensonges par omission ça passe pareil, qu’on s’y connaisse ou pas. Par contre, attention au retour de baton quand finalement, tous les blokbusters qui seront sur la PS4 demanderont une connection obligatoire et interdiront l’occasse :) Les utilisateurs risquent de se sentir floués…



Espérons pour Sony que les éditeurs seront suffisament sympa pour attendre quelques mois après la sortie de la PS4 pour le dire/mettre en application ça. Ca fera jasé, mais ça sera trop tard, Sony aura réussit son hold-up, à la barbe de Micrososft, bien trop honnete malheureusement pour eux ^^





Enfin quelqu’un qui a compris …. <img data-src=" />


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yvan a écrit :



Elles se vendront bien c’est sur, mais on voit bien avec la wiiU (et globalement c’est logique, chaque smartphone étant une machine de jeux donc potentiellement suffisante) que la tendance est moins forte à s’équiper en console néanmoins.







Je ne pense pas que la situation de la Wii U soit comparable, la Wii a fait un véritable carton chez les “casuals” et a équipé énormément de foyer, je connais beaucoup de personnes qui en ont eu et qu’ils l’ont remis au placard au bout de 2-3 mois. Mes grands-parents qui ont même pas internet et ne savent pas utiliser un ordi ont eu une Wii, c’est pour dire.

Donc là, ça paraît évident que la Wii U ne marche pas aussi bien, ce genre de public n’est plus là.


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Le grand public va voir 2 consoles de nouvelle génération à des prix différents, ils vont prendre la moins cher.

Au premier prix la Xbox est 25% + cher que la playstation.

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Quand on regarde les chiffres, on dirait que Sony a récupéré tous ceux qui attendaient l’E3 et une partie de acquis à MS

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eliumnick a écrit :



Mais arrété de croire que la XONE aurait besoin d’une seule connection toutes les 24h. MS parle de son cloud gaming (sans le nommer) et les gens comprennent une seule connection toutes les 24h.



Il faudra une connection obligatoire pour profiter des graphismes au maximum.



Edit : Sony fera ptet pareil, mais il ne parle jamais de cloud gaming (en tout cas j’ai rien lu qui s’en rapproche)







Oui mais dans ce cas là le cloud gaming de Sony revient au même.

Voici une source (si tu en veux d’autre, google -&gt; sony cloud gaming)http://www.jeuxvideomagazine.com/actualites/ps4-le-cloud-gaming-arrive-avec-gaik…


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seboquoi a écrit :



Tu as l’air confiant, je ne vois rien qui puisse permettre d’affirmer cela avec autant de certitude. <img data-src=" />







je me suis mal exprimé, je parlais bien entendu de l’impression qu’en ont les gamers a l’heure actuelle (vu que c’est la question du sondage “laquelle vous tente le plus”)



a part quelques early adopters et pré-commanders impulsifs; les acheteurs jugeront selon les tests + leur usage!


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Honnêtement, ils ont fait une bonne conférence ( ils partaient de loin), mais ces histoires de connexion et de blocage de l’occasion ont tout réduit à néant. <img data-src=" />

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Vanilys a écrit :



Et entre nous, j’arrive toujours pas à comprendre l’engouement de la PS4 vis à vis de la Xbox One.

PS4 = console

Xbox One = console + centre multimédia + Kinect







Centre multimédia?

Blu-ray, la PS4 le fera aussi, streaming réseau, probablement aussi.

La TV, j’ai déjà une tv qui le fait très bien et ne me fera pas consommer inutilement de l’électricité. Et on ne connait pas encore les détails de localisation de toutes ces fonctions et offres par chez nous.

Et pas mal de fonctions semblent être pour les personnes souffrant de problème d’attention ou qui veulent faire 50 choses à la fois (qui joue, regarde la tv, discute sur skype, fait une recherche internet et twitte en même temps?)


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On a la tendance pour la France au moins pour la première année. Ceux qui achètent une console à plus de 400€ à leur sortie, c’est pas le grand public, c’est les joueurs passionnés et les technophiles. C’est certain que la PS4 aura un bien meilleur démarrage que la Xbox One. Pour la suite, on verra en fonction des ajustements de stratégie et surtout des jeux exclusifs qui sont proposés.



La France est un pays traditionnellement largement acquis à Sony, j’aimerais bien savoir ce qu’il en ait au Royaume-Uni ou aux Etats-Unis.

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k43l a écrit :



Suffit de comparer la Xbox 360 et la PS3.

La première s’est bonifié dans le temps, tant multimédia que jeux, l’autre n’a rien apporter de bien neuf.

Et cette génération semble aller dans le même sens.







Faut quand même pas abuser non plus.

Smartglass est carrement bienvenue, Le live, live arcade, le kinect…



Alors certe la fin de vie de la PS3est carrément plus interessant, mais ce n’est pas une raison pour oublier tous ce qu’a apporter la XBOX 360.



Dans cette génération on a vu GT se faire enterer par Forza également.





Mais l’Europe et la France est le terrain de jeu de Sony.

Donc même sans l’E3 et les restriction, Sony serait devant facile.<img data-src=" />





Pas d’accord, sans la communication pourrie et les choix discutables, la PS4 auraient été devant en Europe mais pas avec un tel écart.


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je vous invite à voter ici pour le match XBOX One vs PS4:

xboxonevspsfour.com



le nombre de vote est plus représentatif (échantillon plus grand et international)

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Y a une très bonne utilisation de la langue de bois d’un coté, de l’autre on dit clairement ce qu’on prévoit et on adapte au besoin, …



Sincèrement, je vois même pas comment on peut envisager une de ces deux console en l’état. Déjà rien que devoir payer pour jouer en ligne, sur des services qui ne proposent rien de mieux que ce qui est gratuit sur PC… Et surtout, les jeux montrés pour le moment, et plus particulièrement ceux du line-up cassent vraiment rien…



Il est urgent d’attendre oui. Une console, ça s’achète pas avant 2 ou 3ans, quand on sait clairement ce que ça vaut et qu’il y a plus d’un jeu potable dans la ludothèque.



De toute évidence, même si la Box est forcément derrière dans les préco maintenant (préco = personne renseignée mais quand même suffisamment idiote pour faire une préco en l’état), je pense que le coté box à tout faire de la XOne fonctionnera très très bien aux US, ailleurs j’ai plus de doute.

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Vanilys a écrit :



Et entre nous, j’arrive toujours pas à comprendre l’engouement de la PS4 vis à vis de la Xbox One.

PS4 = console

Xbox One = console + centre multimédia + Kinect







L’une des règles qui se vérifie un peu partout, est de ne jamais paraître arrogant devant son public, et de toujours donner l’illusion de la liberté.



Les blocages logiciels, ils auraient pu les imposer progressivement plus tard.

Le public consoles n’est pas le public PC.


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Si j’ai bien compris la Xbox One doit se connecter toute les 24 h pour avoir accès aux jeux tandis que sur la PS4 l’éditeur peut choisir les DRM.



Donc un jeu peut nécessiter une connexion au lancement sur la PS4, mais pas sur la Xboxone.



Si c’est le cas pour moi la connexion toute les 24 h est un « avantage ».

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DorianMonnier a écrit :



Perso je vois absolument pas où le marché est critique. Tant que des millions gens joueront à COD, Fifa, GTA, GT (entre autres), les Playstation se vendront bien.







le problème il y a la concurrence des autres support et le fait que pas mal de jeux peuvent disparaitre sur un coup de mode



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Pareil pour moi = combo Wii U / PC <img data-src=" />



Je verrais peut-être pour une PS4 <img data-src=" /> mais en aucun cas une X1 <img data-src=" />

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Vanilys a écrit :



Ce que tu dis est faux ou alors pas complet.

Je ne vais pas revenir là-dessus, j’ai déjà assez expliqué.



Et si tu ne saisis toujours pas, on en reparle dans quelques mois après leur sortie respective <img data-src=" />









  • Le premier point est vrai, mis a part quelques licences (A part Forza, pas de quoi se pavaner chez MS côté exclu).

  • Jusqu’à preuve du contraire, le second l’est tout autant, mais je reconnais que ça peut changer (pour les 2 consoles, MS peut changer d’avis).

  • La PS4 coute 100€ moins cher, c’est un fait.



    Personnellement, j’ai eu les 2 première Xbox, et ce qui va me faire basculer côté PS4 avec les informations disponibles aujourd’hui est la connexion permanente.



    Et le seul regret que j’aurais sera la manette.



    Tu peux faire l’autruche jusqu’à la sortir des machines, ça n’en est pas moins vrai.


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mantisis a écrit :



Au final, je pense que la stratégie de MS est beaucoup plus complexe et élaboré qu’on le croit, on le saura dans quelques mois <img data-src=" />







Les signaux ne sont pas bons.

Ils ont l’air de se concentrer uniquement sur le marché américains.


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Loeff a écrit :



En même temps, le PC c’est un peu la next-next-gen, sans aucun compromis. Le seul choix actuellement valable <img data-src=" />







Si il y aura des compromis. Le PC et tout ce que ça implique.


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Tu as encore environ 71% de péquenaud sur PCI qui joue sur console, comble d’ironie quand tu vois sur quel site internet on ce trouve actuellement <img data-src=" />

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lossendae a écrit :



Les signaux ne sont pas bons.

Ils ont l’air de se concentrer uniquement sur le marché américains.





C’est déjà énorme comparé au marché Nippon :p

Au final la tendance se stabilisera, MS dominera le marché Nord Americain, comme à l’accoutumé, Sony le marché Japonais ( faible par rapport au Nord-US), et en Europe peut etre un avantage pour Sony, mais que MS aura pris en avance ailleurs et ils ont toujours la nouvelle xbox 360 qui à encore de la vie devant elle, et qui, elle est superieur en terme de marché à la PS3 actuelle.


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Zlebouffon a écrit :



dafuq? <img data-src=" />







Ça c’est vrai mais d’un autre côté on compense avec un piratage aisé.







Et tout les avantages (et plus encore!)… du coup on appelle ça comment? <img data-src=" />







Tous les jeux que j’ai demande une connection permanente obligatoire, si certains n’en demande pas ils doivent être rares.



Bof on a pas beaucoup d’avantage sur PC, même si c’est ma plateforme de prédilection.


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AnthoniF a écrit :



Tu as encore environ 71% de péquenaud sur PCI qui joue sur console, comble d’ironie quand tu vois sur quel site internet on ce trouve actuellement <img data-src=" />





PC Inpact - Actualités Informatique et High-Tech


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Microsoft veut tuer le jeu d’occasion.



Rien que pour le principe, je n’achèterais pas cette console et je me reporte vers Sony.

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mantisis a écrit :



C’est déjà énorme comparé au marché Nippon :p

Au final la tendance se stabilisera, MS dominera le marché Nord Americain, comme à l’accoutumé, Sony le marché Japonais ( faible par rapport au Nord-US), et en Europe peut etre un avantage pour Sony, mais que MS aura pris en avance ailleurs et ils ont toujours la nouvelle xbox 360 qui à encore de la vie devant elle, et qui, elle est superieur en terme de marché à la PS3 actuelle.







De toute façon il ne faut pas se leurrer, même si MS commence à perdre trop de terrain aux US et en Europe, ils baisseront drastiquement leurs prix.


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lossendae a écrit :





  • Le premier point est vrai, mis a part quelques licences (A part Forza, pas de quoi se pavaner chez MS côté exclu).



    • Jusqu’à preuve du contraire, le second l’est tout autant, mais je reconnais que ça peut changer (pour les 2 consoles, MS peut changer d’avis).

    • La PS4 coute 100€ moins cher, c’est un fait.



      Personnellement, j’ai eu les 2 première Xbox, et ce qui va me faire basculer côté PS4 avec les informations disponibles aujourd’hui est la connexion permanente.



      Et le seul regret que j’aurais sera la manette.



      Tu peux faire l’autruche jusqu’à la sortir des machines, ça n’en est pas moins vrai.







      Sérieusement, y’a un point que, en toute bonne foi, je n’arrive vraiment pas à comprendre : celui de la connexion “permanente”.



    • Déjà, a priori c’est un abus de langage, car la connexion ne se fera obligatoirement qu’une fois toutes les 24h, en tout cas de ce que j’en ai compris.



    • Deuxièmement, pour la PS4 je mettrais ma main au feu qu’au final on se retrouvera dans une situation similaire, avec les éditeurs qui exigeront une connexion pour la plupart de leur jeu. Ce qui concrètement pour les joueurs reviendra absolument au même, que ce soit pour la Xbox one ou la PS4. Ils ne s’en rendent sans doute pas vraiment compte maintenant, mais dans quelques mois ça leur fera bizarre.



    • Troisièmement .. je ne connais absolument pas les véritables pourcentages, mais je suis quasiment certain que l’immense majorité des joueurs a dors-et-déjà avec leur console (PS3 ou XBox 360) une connexion permanente.



      Avec tous ces points, franchement, où est le problème ?

      Qu’est ce qui va changer du point de vue “connexion permanente” ?

      Pourquoi une tel frein pour la Xbox One à ce niveau-là ?

      <img data-src=" /> <img data-src=" />





      Et je dis ça, je ne suis même pas un fanboy Xbox : chez moi j’ai une PS3 mais pas de Xbox 360, c’est pour dire.

      Et pourtant, quand je compare les deux (PS4 et Xbox One), j’ai la nette impression que j’aurai beaucoup plus, et en mieux, avec cette dernière qu’avec la première …

      Mais bon. Les goûts et les couleurs, comme on dit.



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Je crois que sur la question de l’occasion, les éditeurs n’ont pas compris que pour qu’il y ait un gros marché de l’occasion il faut au préalable qu’il y est un gros marché des ventes en première main, l’un va difficilement sans l’autre et c’est à sens unique. <img data-src=" />



Mais bon, je suis peut être pas dans leur logique du maximum de profit.



La PS4 va clairement dans le bon sens, il faut maintenant voir la politique des éditeurs, pcq si ils font comme certains sur PC, ça va pas le faire qlq soit la console… <img data-src=" />

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C’est fou de voir autant de pessimisme envers Sony. Il me semble qu’EA a annoncé qu’ils abandonnent le système de pass online, certes il ne faut pas croire tous ce qu’ils disent mais est ce une raison pour être aussi négatif et croire que tous les jeux ps4 auront un pass online ? A entendre parfois PCINpact et certains lecteurs ce sera le cas…



A la base j’étais plus pour la Xbox One mais le kinect obligatoire (qui coûte de la thune en plus), la connexion obligatoire, et l’occasion m’ont fait aller vers la ps4. Comme d’habitude Miscrosoft fais du Microsoft et pourrie trop souvent ses bonnes idées. <img data-src=" />



Quand au grand public les ventes de Wii U, sont inquiétante même si Nintendo n’a pas encore lancé l’artillerie lourde.

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Vanilys a écrit :



[…]

Avec tous ces points, franchement, où est le problème ?

Qu’est ce qui va changer du point de vue “connexion permanente” ?

Pourquoi une tel frein pour la Xbox One à ce niveau-là ?







Mon exemple personnel est exhaustif :



Plusieurs fois par an, ont s’organisent pour un week end à la campagne avec des potes et que l’ont emportent consoles et TV pour faire des “LAN” facile quelque soirs quand les dames sont couchées (ou pas).

Dans cette maison, pas de connexion internet.



Ce n’est pas systématique que l’ont jouent quand ont se retrouvent là-bas (surtout s’il fait chaud et qu’il ne pleut pas), , ni que l’ont fassent des LAN (un PES à l’apéro), mais à l’évidence c’est un critère primordial pour nous.



C’est un petit plaisir facile que la Xbox One ne nous permettra pas par défaut.



Pour être honnête :




  • Si on voulait se prendre la tête, ou se la jouer serious gaming, on emporteraient un ou des PC.

  • On pourrait se démerder avec un téléphone et les nouveaux abo illimité pour le pointage



    J’ai choisi de jouer sur consoles entre autres par facilité.

    Donc par principe, je ne prendrai pas la console qui m’emmerde le plus pour une raison qui n’a aucune justification plausible en tant que joueur.



    Si les éditeurs ne jouent pas non plus le jeu sur la PS4, la 360 sera ma dernière console. <img data-src=" />



    Serieux quoi, le PES/Fifa à l’apéro c’est juste un classique…


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Toutes façons les sondages vont se lisser, il reste 6 mois. Le buzz PS4 va redescendre, MS va avoir le temps de revoir son marketing, faire d’autres annonces etc. Les éditeurs aussi devraient faire leurs annonces, surtout concernant les DRM, bref ça à le temps de changer.

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lossendae a écrit :



Mon exemple personnel est exhaustif :



Plusieurs fois par an, ont s’organisent pour un week end à la campagne avec des potes et que l’ont emportent consoles et TV pour faire des “LAN” facile quelque soirs quand les dames sont couchées (ou pas).

Dans cette maison, pas de connexion internet.



Ce n’est pas systématique que l’ont jouent quand ont se retrouvent là-bas (surtout s’il fait chaud et qu’il ne pleut pas), , ni que l’ont fassent des LAN (un PES à l’apéro), mais à l’évidence c’est un critère primordial pour nous.



C’est un petit plaisir facile que la Xbox One ne nous permettra pas par défaut.



Pour être honnête :




  • Si on voulait se prendre la tête, ou se la jouer serious gaming, on emporteraient un ou des PC.

  • On pourrait se démerder avec un téléphone et les nouveaux abo illimité pour le pointage



    J’ai choisi de jouer sur consoles entre autres par facilité.

    Donc par principe, je ne prendrai pas la console qui m’emmerde le plus pour une raison qui n’a aucune justification plausible en tant que joueur.



    Si les éditeurs ne jouent pas non plus le jeu sur la PS4, la 360 sera ma dernière console. <img data-src=" />



    Serieux quoi, le PES/Fifa à l’apéro c’est juste un classique…





    Effectivement, dans ce cas ça risque d’être très contraignant ..

    Je ne sais psa si ça représente la majorité des joueurs (ça m’étonnerait), mais je te comprends tout à fait.


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Vanilys a écrit :



Sérieusement, y’a un point que, en toute bonne foi, je n’arrive vraiment pas à comprendre : celui de la connexion “permanente”.





  • Déjà, a priori c’est un abus de langage, car la connexion ne se fera obligatoirement qu’une fois toutes les 24h, en tout cas de ce que j’en ai compris.



  • Deuxièmement, pour la PS4 je mettrais ma main au feu qu’au final on se retrouvera dans une situation similaire, avec les éditeurs qui exigeront une connexion pour la plupart de leur jeu. Ce qui concrètement pour les joueurs reviendra absolument au même, que ce soit pour la Xbox one ou la PS4. Ils ne s’en rendent sans doute pas vraiment compte maintenant, mais dans quelques mois ça leur fera bizarre.



  • Troisièmement .. je ne connais absolument pas les véritables pourcentages, mais je suis quasiment certain que l’immense majorité des joueurs a dors-et-déjà avec leur console (PS3 ou XBox 360) une connexion permanente.



    Avec tous ces points, franchement, où est le problème ?

    Qu’est ce qui va changer du point de vue “connexion permanente” ?

    Pourquoi une tel frein pour la Xbox One à ce niveau-là ?

    <img data-src=" /> <img data-src=" />





    Et je dis ça, je ne suis même pas un fanboy Xbox : chez moi j’ai une PS3 mais pas de Xbox 360, c’est pour dire.

    Et pourtant, quand je compare les deux (PS4 et Xbox One), j’ai la nette impression que j’aurai beaucoup plus, et en mieux, avec cette dernière qu’avec la première …

    Mais bon. Les goûts et les couleurs, comme on dit.







    Je te suis la dessus…la majorité des gens qui critique ce point ont leur console actuelle sur internet 24h/24. Pour moi, ce n’est absolument pas un point bloquant…il faut vivre avec son temps.


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Volcano_94 a écrit :



Microsoft veut tuer le jeu d’occasion.

Rien que pour le principe, je n’achèterais pas cette console et je me reporte vers Sony.







Entre office à louer, windows 8 (“la tuile” annoncée) et le store qui fait son apparition avec dans l’idée d’en faire la seule source d’installation de soft.



Bon, ca commence à faire! <img data-src=" />



Ballmer aime avoir mal ou quoi?! <img data-src=" /><img data-src=" />


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PyoRo a écrit :



Je te suis la dessus…la majorité des gens qui critique ce point ont leur console actuelle sur internet 24h/24. Pour moi, ce n’est absolument pas un point bloquant…il faut vivre avec son temps.







J’ai donné un exemple concret plus haut.



Si c’était justifier pour améliorer l’expérience pourquoi pas. Mais ce n’est même pas le cas.



Ah si ! Le streaming…. dont les caractéristiques minimale requise de débit exclueront tous ceux un peu trop loin d’un NRA en France.

ça fait un paquet de monde.


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La 3G et bientôt la 4G…on est dans monde full connecté…il faut chercher loin pour ne pas avoir le net !

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PyoRo a écrit :



Je te suis la dessus…la majorité des gens qui critique ce point ont leur console actuelle sur internet 24h/24. Pour moi, ce n’est absolument pas un point bloquant…il faut vivre avec son temps.





Tu n’as pas allumé ta console depuis plus de 24h (donc aucun check depuis), t’as ta connexion internet qui lâche donc comme tu t’ennuies tu décides de jouer un peu. Ça pourra à priori pas être sur XBO.



OK c’est pas tous les jours mais bon, ça arrive et ça me parait assez absurde d’être bloqué dans ce cas là.


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PyoRo a écrit :



Je te suis la dessus…la majorité des gens qui critique ce point ont leur console actuelle sur internet 24h/24. Pour moi, ce n’est absolument pas un point bloquant…il faut vivre avec son temps.







J’appuie les demandes du dessus, il est ou l’intérêt pour le joueur?


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zglurb a écrit :



Tu n’as pas allumé ta console depuis plus de 24h (donc aucun check depuis), t’as ta connexion internet qui lâche donc comme tu t’ennuies tu décides de jouer un peu. Ça pourra à priori pas être sur XBO.



OK c’est pas tous les jours mais bon, ça arrive et ça me parait assez absurde d’être bloqué dans ce cas là.







Super, vu comme ça. Je casse ma manette de ps4, on est dimanche et les magasins sont fermés. Je m’ennuie mais je ne peux pas me procurer un pad…c’est pas de chance quand même.



Sinon, qui n’a pas un forfait avec partage de connexion sur son smartphone ? Il faut aussi arrêter de voir le pire.


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PyoRo a écrit :



Super, vu comme ça. Je casse ma manette de ps4, on est dimanche et les magasins sont fermés. Je m’ennuie mais je ne peux pas me procurer un pad…c’est pas de chance quand même.



Sinon, qui n’a pas un forfait avec partage de connexion sur son smartphone ? Il faut aussi arrêter de voir le pire.







Oui mais la manette c’est logique… la connexion, en solo, ca l’est moins.



Le problème c’est l’intérêt pour le joueur ? Aucun à priori.



Donc un inconvénient (peut-être minime pour toi) sans avantage.


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kwiss a écrit :



J’appuie les demandes du dessus, il est ou l’intérêt pour le joueur?







C’est pas ça le problème, c’est déjà comme ça aujourd’hui car la majorité des consoles sont connectées. Ça change rien pour nous.


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abitbool a écrit :



Oui mais la manette c’est logique… la connexion, en solo, ca l’est moins.



Le problème c’est l’intérêt pour le joueur ? Aucun à priori.



Donc un inconvénient (peut-être minime pour toi) sans avantage.



Aujourd’hui, un jeu solo qui demande une mise à jour, tu es bien obligé de relier ta console au net.


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abitbool a écrit :



Le problème c’est l’intérêt pour le joueur ? Aucun à priori.







Non mais si. Pour profiter des supers graphismes et de l’IA de la mort, il faut déporter une partie des calculs sur les serveurs de MS/des éditeurs :ea: :simcity:



<img data-src=" />


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PyoRo a écrit :



Aujourd’hui, un jeu solo qui demande une mise à jour, tu es bien obligé de relier ta console au net.







Depuis quand les MAJ pour les jeux solo sont obligatoire sur console?

J’ai jamais connecté ma Xboite pourtant je peux jouer à n’importe quel jeu solo.


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Mais c’est bien une connection permanente qu’il faut !!! au moins pour jouer vu qu’ils misent énormément sur le cloud !!



Pour la licence une connection toutes les 24heures oui, mais c’est juste pour la licence.



Pour jouer il vous faudra une connection permanente car une partie du jeu est déporté dans le cloud!!!!

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kwiss a écrit :



Depuis quand les MAJ pour les jeux solo sont obligatoire sur console?

J’ai jamais connecté ma Xboite pourtant je peux jouer à n’importe quel jeu solo.







Je suis déjà resté bloqué dans un jeu solo à cause d’un bug connu. La, ma console fait la mise à jour, c’est transparent pour moi et ça m’évite de parcourir les forums afin de corriger le problème.



Ma xbox est toujours connecté, si je refuse la mise à jour alors je ne peux pas jouer. Ce serait stupide de débrancher mon cable rj45 alors qu’on me propose une amélioration du jeu.



Les mises à jour sont la pour améliorer l’expérience du joueur. Après, c’est tout à fait personnel, mais pour moi une console sans internet c’est comme avoir un smartphone sans forfait data. Avec la durée de vie actuelle des jeux, il est quasiment indispensable d’avoir une partie multijoueur.


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PyoRo a écrit :



C’est pas ça le problème, c’est déjà comme ça aujourd’hui car la majorité des consoles sont connectées. Ça change rien pour nous.







Bah si, connection qui est au fraise, je peux toujours jouer maintenant.



Comme sur un portable quand il a pas de réseau, il reste utilisable, pareil avec ton ordinateur.



Et c’est pas comme si le Xbox Live était toujours en ligne 24⁄7, il est régulièrement down, parfois pour un week-end entier, même été pendant plusieurs semaines.


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PyoRo a écrit :



Super, vu comme ça. Je casse ma manette de ps4, on est dimanche et les magasins sont fermés. Je m’ennuie mais je ne peux pas me procurer un pad…c’est pas de chance quand même.



Sinon, qui n’a pas un forfait avec partage de connexion sur son smartphone ? Il faut aussi arrêter de voir le pire.





Euh… drôle de comparaison. Si tu casses tes manettes c’est ton problème. C’est pas non plus le cas le plus absurde que je sors je pense. M’arrive quand même 3-4 fois par an les pannes du net.



Pareil si on déménage, on se tape un mois sans le net, c’est un mois sans console aussi. Alors que c’est normalement les moments où elle sert le plus.



Après ouais super, on peut toujours se faire chier à utiliser son téléphone en routeur Wifi. Mais ça commence à faire beaucoup pour une partie de FIFA vite fait.



Et enfin ça peut aussi marcher dans l’autre sens. Je sais pas pour le Xbox Live mais le PSN est souvent en maintenance. Et c’est pas des maintenances de rien du tout, c’est genre plusieurs heures. Si ça bloque la console, c’est ballot quand même.


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ste6616 a écrit :



Et c’est pas comme si le Xbox Live était toujours en ligne 24⁄7, il est régulièrement down, parfois pour un week-end entier, même été pendant plusieurs semaines.







La une fois de plus, j’ai jamais eu de souci…pourtant j’y suis régulièrement.


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PS: pas pratique la limite d’edit de PCi, j’aime bien me relire une fois le texte posé afin de pouvoir corriger les erreurs, mais là, après quelques edits ou quelques minutes, je ne sais pas, c’est plus possible <img data-src=" />



Faudra faire avec les fautes que j’ai laissé alors, désolé <img data-src=" />

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maxscript a écrit :



je reste fidèle à mes convictions… la XONE est vraiment la console qui répondra le mieux à mes attentes

Sony dit ce que les gens veulent entendre.. mais ils n’en feront pas la moitié.



en revanche, il faut avouer que si MS a dominé niveau qualité des jeux présentés… ils se sont largement pris les pieds dans le tapis niveau communication…









Donc tes convictions sont basés sur des prédictions. T’as vie doit pas etre simple.


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Bejarid a écrit :



Je n’invente rien. Regarde juste la dernière ligne du lien que tu donnes : “Certains éditeur de jeux pourront verrouiller les titres à certains pays”. Même ton lien le dit : les éditeurs font ce qu’ils veulent, si ils veulent lock par region, ils ont les outils pour. Comme sur PS3 ou ils pouvaient ou pouvaient ne pas. Hors ils ont presque tous locké par région :)





Sur la ps3 c’etait bien possible de zoner mais sur les 700+ jeux en vente, un seul sur disque a ete lock (persona 4) et le joueurs ont mal prient ca, depuis il n’y a pas de jeux lock sur ps3.

Comme la ps4 a le meme fonctionnement, le lock risque de ne pas se faire souvent, voir jamais.


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Mack21 a écrit :



Donc tes convictions sont basés sur des prédictions. T’as vie doit pas etre simple.





Et sinon, le fait que c’est son choix d’acheter le produit qu’il veut, çà dérange quelqu’un ?

Cà sert à quoi d’essayer de prouver que le choix de quelqu’un soit une hérésie ?

Tout le monde est encore libre d’acheter ce qu’il veut.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Et sinon, le fait que c’est son choix d’acheter le produit qu’il veut, çà dérange quelqu’un ?

Cà sert à quoi d’essayer de prouver que le choix de quelqu’un soit une hérésie ?

Tout le monde est encore libre d’acheter ce qu’il veut.



Je ne veux pas paraître rabat-joie, mais tu es en train d’essayer d’arrêter ce qu’on appelle la “console war”.

C’est un peu comme si tu voulais recouvrir le Sahara de deux mètres de neige… avec une petite cuillère.



Les gens se sont toujours battus pour défendre ce en quoi ils croient, tout en tentant soit de convertir les autres, soit de les incendier.

Je parle pour tout. Ça inclut tout à fait les Saintes Croisades.



Edit: ça ne veut pas dire que je cautionne cette gueguerre pour savoir qui est le meilleur, le plus beau et intelligent avec sa console préférée, hein. Je dis juste que vouloir arrêter ça, c’est pire qu’une utopie :p.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Et sinon, le fait que c’est son choix d’acheter le produit qu’il veut, çà dérange quelqu’un ?

Cà sert à quoi d’essayer de prouver que le choix de quelqu’un soit une hérésie ?

Tout le monde est encore libre d’acheter ce qu’il veut.





Je m’en fous royalement de savoir ce qu’il veut acheter. Je reproche juste l’argumentation. Il dit qu’il veut acheter une machine car il a des convictions et que Sony annonce des choses qu’ils ne feront pas (ce qui est une suposition).

Donc parler de convictions personnelles qui sont basés sur des prédictions plus ou moins tirés par les cheveux j’ai trouvé ca étrange … Après si il veut acheter la xbox one bien lui en fasse … J’en ai VRAIMENT rien a foutre <img data-src=" />


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Post interessant sur pastebin d’un ingé de MS (discours non édulcoré).

Leur stratégie fait quand même un peu de sens et aurait dû être expliquée comme ça plutôt qu’à la façon don mattrick



http://pastebin.com/uCmdh9jB

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Il est clair que devant ce “tollé” MS va retourner sa veste. Comme avec Windows 8.1 et faire machine arrière…









Mais non vous y avez cru c’etait une bonne blague… Ahem… He hé..

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gounzor a écrit :



En fait il tire cette conclusion de tout ce qu’il en entend depuis la ps1… Et il a raison, mais ça concerne un public très précis : les 25⁄35 ans qui ont ou sont des gamers.



C’est l’image de sony depuis la ps1, même les psp avaient cette image. Si tu es passé à coté je sais pas trop d’ou tu sort en fait.



La xbox n’a percé que grâce à son prix, mais elle n’a que peu de véritables exclus (c’est à dire qui ne sortiront pas 2 mois après sur ps3.) Et surtout une variété de jeux très pauvre comparé à sony, très peu de (même aucune) prises de risques, y a pas de ico, d’heavy rain, de locoroco, de GoW sur xbox, non y a pas. Par contre des fps, ça y en par paquets de 12.







Oui elle à une bonne image chez le 25⁄35 peut etre, mais si sony vise un marché d’une tranche d’age de 10 ans, beaucoup moin susceptible de jouer qu’il y’a 15 ans, bonne chance a eux….

Aprés pas d’exclu sur Xbox ? Gears of War, Forza, Fable, Halo, Dead or Alive …







ste6616 a écrit :



Que les deux premières Playstation sont les deux consoles de salon les plus vendues avec une marge de 50 millions en plus que la Wii pour la PS2. Et que les ventes des deux Xbox arrivent à peine aux ventes la PS1.

Que le mot Playstation a remplacé Nintendo pour beaucoup de monde pour parler de jeux video ou de console.

Et je suis pas sùr que la personne lambda sache que c’est Sony derrière Playstation.

Que la marque est présente depuis 95 et a été la marque principale sur deux générations.



Donc pour les jeunes kevins plus ceux qui pensent que Xbox peut rivaliser à ce niveau avec Playstation…



La Xbox c’est quoi pour le grand public? Juste la Playstation de Microsoft…





Tu compare le marché des playstation est des xbox <img data-src=" />

La PS1 est sortie est 1994 et la Xbox en 2001 donc bon tu compare les ventes de deux consoles sachant que sony à eu un monopole de 7 ans pour vendre la PS1


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AnthoniF a écrit :



Ouep surement, mais le niveau des membres reste bien bas alors, manque plus qu’un match de foot et une VW Golf, et ta l’image du bon beauf actuel du consoleux <img data-src=" />





Désolé ta probablement jamais touché une console de ta vie, p’y tes réfléxions à la con tu peut te les garder, j’ai pas dit que tu était un gros geek boutoneux simplement parce que tu est un “inconditionnel” mouton qui préférera toujours les pc à quoi que ce soit. Comme on dit “y’a que les abrutis qui changent pas d’avis”.


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mantisis a écrit :



Tu compare le marché des playstation est des xbox <img data-src=" />

La PS1 est sortie est 1994 et la Xbox en 2001 donc bon tu compare les ventes de deux consoles sachant que sony à eu un monopole de 7 ans pour vendre la PS1







PS2: 155 Millions

Xbox: 25 Millions



Sont sorti à la peine période, juste année en plus pour la PS2.



PS3: 80 Millions

Xbox 360: 79 Millions



La PS3 est sortie une année après la 360 et au vu des ventes de cette année, va passer définitivement devant.


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Kavinski a raison Sony mene la danse…

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Est ce que quelqu’un sait si ils vont faire des starters pack pour la PS4? genre ps + jeux 2 manettes… accessoirement la cam eetc…

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Tiens, c’est marrant : si je relis news et commentaires de 2005 sur les sorties des consoles nextgen d’avant, eh bien Microsoft était aussi donné perdant face à Sony… À l’époque c’était sur les questions du harware et du panel de jeux.

Visiblement les choses n’ont pas abondé dans le sens des rumeurs : les habitudes des joueurs ont changé. Ils ont visiblement plébiscité d’autres aspects de leur console comme le mediacenter, le hardware ne leur est plus apparu comme le Graal du bon jeu, etc.

Par dessus, Sony a fait quelques bourdes, mais comme Microsoft…

Le résultat est que pour une console qui partait perdante, la 360 m’a plutôt l’air aujourd’hui d’être en tête ou en position assez enviable avec beaucoup de jeux, des accessoires innovants et un rôle d’appareil allant plus loin que celui de l’antique console branchée à la TV…



Du coup, je trouve un peu naïfs les commentaires qui enterrent aussi vite l’une des consoles que ceux qui encensent l’autre.



Ce que j’aimerais savoir c’est si les gens qui souhaitent tant voir dans ces pseudo insuccès un échec fatal et irrémédiable pour Microsoft, au point de disparaître totalement, si ils mesurent bien les conséquences d’un tel souhait.



Mais personnellement, je pense que Microsoft sont plus intelligent et qu’ils osent plus que les gens ne veulent le croire, qu’ils se pourrait bien que leur One soit plus en phase avec ce vers quoi va ce marché du jeu vidéo. Une vision forcément difficile à saisir sans d’autres paramètres pas encore apparus… Là ou Sony avance un peu là où l’applaudimètre le mène, quitte à changer de cap d’une main de fer lorsque d’autres facteurs ne le lui permettront pas, ce s’ils ont déjà fait.

Je reviendrai lire ces commentaires dans 3 ans…

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mantisis a écrit :



Désolé ta probablement jamais touché une console de ta vie, p’y tes réfléxions à la con tu peut te les garder, j’ai pas dit que tu était un gros geek boutoneux simplement parce que tu est un “inconditionnel” mouton qui préférera toujours les pc à quoi que ce soit. Comme on dit “y’a que les abrutis qui changent pas d’avis”.









Ehhh L’amis peace ! bien sur que j’ai toutes les consoles pour décorer mon salon, j’ai même récemment eu la WII u lors de sa sortie !



Mais voilà même avec un bon plasma panasonic, ils font pâle figure à côté de ma battlestation eyefinity ! après il faut de tout pour faire un monde !


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mantisis a écrit :



Aprés pas d’exclu sur Xbox ? Gears of War, Forza, Fable, Halo, Dead or Alive …







Qu’elle nombre incroyable d’exclus, qu’elle variété de jeux, qu’elle audace dans les exclus microsoft ça donne le tournis :



un jeu de caisse, un rpg, 2 fps, un jeu de baston (qui sort dans 2 mois sur toute les consoles en version légèrement différente).



Waouh. Bref tu as donné tout les titres exclusifs de la xbox là je pense.



A coté de ça c’est sûr que the journey, killzone , Uncharted, socom, god of war, heavy rain, Infamous, Resistance, Metal gear, Motorstorm, the last of us, Gran tourismo, locoroco,Valkyria Chronicles, Demon’s Souls, 3D Dot Game Heroes, Ratchet & Clank, Sly Racoon Trilogy, Yakuza, Little Big Planet, Wipeout, Fury HD, Wipeout, Disgaea, Cross Edge, Folklore, locoroco

, Heavenly Sword, Mod Nation Racers, Sly collection et Sly 4, White Knights Chronicles.

Et les Remakes HD qui défoncent sa maman (ICO, Shadows of Colossus, les jaks and daxter, etc…)



Ca semble pas lourd, ouhlala en plus y a pas que des jeux de caisse et des fps ! AIE AIE AIE !



Allez, la xbox360 je l’ai eu (même que j’en eu 3, car 2 RoD), je l’ai revendu l’an dernier.



Et j’ai pas eu de PS3 ni de PS2 justement ! Maintenant j’attend la sortie de la PS4 pour m’offrir la ps3 et un bon paquet des exclus cités plus haut en occase. Alors laisse moi rigoler avec la xboxOne, ça sera pareil, tout simplement parce que Microsoft fait des brouzoufs, ne prend jamais aucun risque en sortant de grosses licences qui se vendent bien, avec des game play éprouvés et vu et revus à grand renforts de millions de Dols.



Bref ça s’appelle le business Américain.


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Pour info, trouvé sur le forum HFR :http://imgur.com/a/NbGau



En gros, les Xone n’en étaient pas du tout …



(probablement grillé mais bon)





Qu’est ce que tu raconte! C’était des bornes qui permettaient de tester les nouvelles vibrations de manettes.


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daroou a écrit :



Post interessant sur pastebin d’un ingé de MS (discours non édulcoré).

Leur stratégie fait quand même un peu de sens et aurait dû être expliquée comme ça plutôt qu’à la façon don mattrick



http://pastebin.com/uCmdh9jB







Une faute par phrase le ricain, c’est fantastique !


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teebeau a écrit :



Une faute par phrase le ricain, c’est fantastique !





Et sinon, tu as des choses intéressantes à écrire ?


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MickeyFreeStyler a écrit :



Qu’est ce que tu raconte! C’était des bornes qui permettaient de tester les nouvelles vibrations de manettes.







Il parait aussi que ces PC utilisaient des GTX780. <img data-src=" />



Mais on voit pas grand choses sur les images qui ont fuitées.


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gounzor a écrit :



Qu’elle nombre incroyable d’exclus, qu’elle variété de jeux, qu’elle audace dans les exclus microsoft ça donne le tournis :



un jeu de caisse, un rpg, 2 fps, un jeu de baston (qui sort dans 2 mois sur toute les consoles en version légèrement différente).



Waouh. Bref tu as donné tout les titres exclusifs de la xbox là je pense.



A coté de ça c’est sûr que the journey, killzone , Uncharted, socom, god of war, heavy rain, Infamous, Resistance, Metal gear, Motorstorm, the last of us, Gran tourismo, locoroco,Valkyria Chronicles, Demon’s Souls, 3D Dot Game Heroes, Ratchet & Clank, Sly Racoon Trilogy, Yakuza, Little Big Planet, Wipeout, Fury HD, Wipeout, Disgaea, Cross Edge, Folklore, locoroco

, Heavenly Sword, Mod Nation Racers, Sly collection et Sly 4, White Knights Chronicles.

Et les Remakes HD qui défoncent sa maman (ICO, Shadows of Colossus, les jaks and daxter, etc…)



Ca semble pas lourd, ouhlala en plus y a pas que des jeux de caisse et des fps ! AIE AIE AIE !



Allez, la xbox360 je l’ai eu (même que j’en eu 3, car 2 RoD), je l’ai revendu l’an dernier.



Et j’ai pas eu de PS3 ni de PS2 justement ! Maintenant j’attend la sortie de la PS4 pour m’offrir la ps3 et un bon paquet des exclus cités plus haut en occase. Alors laisse moi rigoler avec la xboxOne, ça sera pareil, tout simplement parce que Microsoft fait des brouzoufs, ne prend jamais aucun risque en sortant de grosses licences qui se vendent bien, avec des game play éprouvés et vu et revus à grand renforts de millions de Dols.



Bref ça s’appelle le business Américain.





C’est vrai que Sony à beaucoup d’exclu mais bon c’est pas que des triple A hein.. locoroco <img data-src=" /> , un gran turismo qui.. à déçu simplement, et les “remasterisation” HD sa c’est de l’inventivité, donc bon c’est facile aussi. Je suis pas fervent défenseur de MS j’ai une 360 et une PS3 histoire de profiter de ce qu’il y’a sur les deux, mon constats c’est que la PS3 à beau avoir des jeux intéressant ( à la base je l’ai acheté pour MGS mais bon vu que maintenant il sort sur Xbox1 … on voit comment Sony sait garder ses soit disant “exclu” ) elle n’a que “sa” comparé à la xbox sur laquelle j’ai toujours eu une meilleur experience si ce n’est rien que pour le Live par exemple. Donc oui les licences sur une console de jeux c’est important, mais maintenant pour vendre sa suffit plus ( par exemple les smartphone, a la base c’est pour telephoner hein <img data-src=" /> ) et sa MS l’a comprit sur la X1 comparé à Sony je pense.


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mantisis a écrit :



C’est vrai que Sony à beaucoup d’exclu mais bon c’est pas que des triple A hein.. locoroco <img data-src=" /> ,







Ah ben tu vois je pense qu’on est pas le même genre de joueur, justement j’aime pas beaucoup les triple A : j’aime pas Assassin creed, GTA4 m’a saoulé, j’ai jamais acheté un CoD de ma vie, fable j’y ai joué… 5h et le design m’a saoulé.

Par contre locoroco, est un de mes jeux préféré, avec d’autres dans ce genre là x)

Alors ouais si toi c’est ce que t’aime, ben oui la xbox te suffit.



Mais perso, j’ai finit ico en émulation PS2, ça m’a convaincu que j’achéterai une ps4, c’est tout.


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Je comprend pas comment on peut faire encore confiance a M$ après les révélations PRISM …. Et puis le coup du kinect obligatoirement connecté mais “désactivable en software” …

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exspawn a écrit :



Je comprend pas comment on peut faire encore confiance a M$ après les révélations PRISM …. Et puis le coup du kinect obligatoirement connecté mais “désactivable en software” …





Faut arrêter la parano…

Puis tu sais, il y a un super produit qui existe depuis…wouahh un paquet d’années…la multiprise munie d’un bouton d’arrêt, ou mieux, une fonctionnalité que tout appareil électrique est muni, le débranchage de prise…<img data-src=" />


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Pour info, trouvé sur le forum HFR :http://imgur.com/a/NbGau



En gros, les Xone n’en étaient pas du tout …



(probablement grillé mais bon)





Ce sont simplement les kit de dev qui sont utilisés, et non les vraies consoles, c’est ce qui est fait assez souvent pour les jeux en cours de dev dans les salons, mais là forcément, la presse en fait un foin <img data-src=" />


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MickeyFreeStyler a écrit :



Et sinon, tu as des choses intéressantes à écrire ?







J’ai du mal à prendre au sérieux un “engineer” incapable d’écrire sa propre langue correctement.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Faut arrêter la parano…

Puis tu sais, il y a un super produit qui existe depuis…wouahh un paquet d’années…la multiprise munie d’un bouton d’arrêt, ou mieux, une fonctionnalité que tout appareil électrique est muni, le débranchage de prise…<img data-src=" />







Oui oui la parano, j’attendais celle la …. Et puis le coup de la multiprise … t’est sérieux ou vrp MS ???


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Je fait aussi partie des 20% qui s’intéressent aux jeux mais… sur Wii U !

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ste6616 a écrit :



Niveau media center, la PS3 est même mieu que la 360, je doute que ça soit un argument qui aie expliqué son succès. Surtout que c’est loin d’être une fonction très mise en avant. Mais le fait qu’une console puisse faire plus que jouer, ça revient à la PS2 qui a été mal été utilisée comme lecteur DVD.

Sinon la PS3 était loin d’être donnée gagnante avec son prix et son année de retard.

Des accesoires innovants, en dehors de Kinect, y a quoi?

Et c’est plutôt la PS3 donnée perdante qui fait plus que se défendre quand on sait le retard qu’elle avait à une époque. Elle peut même aller chercher la Wii au finish si elle continue sur sa lancée et qu’elle a la durée de vie de la PS2.

Est-ce que la One répond à une attente des gens? Je dirais que non vu les précommandes records de la PS4. Même aux Etats-Unis, fief de la Xbox, elle est plus précommandée.

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PS4 n°1, 3 marchés sur 4 mais devance la Xbox One à chaque fois.

Pour l’instant les chiffres sont en faveur de la PS4.

Et c’est quoi les nombreux retournements de veste de Sony, hormis le retrais de Other OS?







Non, conclure par “La PS3 s’est bien défendu, en passant devant la 360 malgré sa commercialisation 1 année après” c’est n’importe quoi. On a la console du constructeur qui a été leadeur par KO durant 2 gen, et là tout à coup ils arrivent à peine au niveau de MS, l’outsider. Faut arrêter, SONY se sont bien foirés avec la PS3, ils font jeu égal avec MS à cause de choix idiots, mais ils semblent avoir retenu la leçon.



Après pour le reste, franchement, tirer des conclusions sur les futurs ventes en te basant sur des précommandes… Celui qui précommande est un joueur “informé” (on peut presque parler de “désinformé” vu le discours des 2 constructeurs), et représente quoi aujourd’hui, 2% du marché? Et je suis encore sympa. Le gros du marché, c’est le grand publique qui se fiche de l’E3 et de tout ça, il saura qu’une nouvelle PS/XBOX est sortie en fin d’année, quand il la verra dans les rayons.



Celui qui précommande une de ces deux machines aujourd’hui, c’est un bon kamikaze. On a rien de bien concret de chaque coté, beaucoup de parole en l’air et pas vraiment de jeu intéressant.

Tout ce que ces précommandes nous donnent comme info, c’est qu’il y a et aura toujours de bons CONsommateurs.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Faut arrêter la parano…

Puis tu sais, il y a un super produit qui existe depuis…wouahh un paquet d’années…la multiprise munie d’un bouton d’arrêt, ou mieux, une fonctionnalité que tout appareil électrique est muni, le débranchage de prise…<img data-src=" />







Le stade de la parano est déjà dépassé <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Il y a pas tant de différence que ça, sony gère mieux l’utilisation de lubrifiant, c’est tout.





Il y a surtout d’un côté de la franche enculade culotté et visiblement assumé, et de l’autre des leçons retenue avec les joueurs qui semble porter ses fruits, et les joueurs ne s’y trompent pas, ils savent quelle est la machine qui leur parle le plus.



D’un autre côté Microsoft est dans son élément, rien de surprenant à part pour ceux qui découvrent l’entreprise sous son vrai visage.


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  • Deux consoles assez proches, mais radicalement différentes

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