C’est annoncé comme intégré aux prochains CPU d’IBM ;) Je doute que le but soit le grand public. On verra dans la pratique d’ici là, mais il a bien été mentionné le besoin de compatibilité du CPU, ce qui semble logique, une communication, ça se fait dans les deux sens, les deux produits doivent donc gérer l’interface en question.
Si je me trompe pas c’est bien le chipset qui gère la communication entre le GPU et CPU non ? Dans ce cas il n’y aurais qu’a attendre une nouvelle gamme de carte mère intégrant ces chipsets
Qu’elle nombre incroyable d’exclus, qu’elle variété de jeux, qu’elle audace dans les exclus microsoft ça donne le tournis :
un jeu de caisse, un rpg, 2 fps, un jeu de baston (qui sort dans 2 mois sur toute les consoles en version légèrement différente).
Waouh. Bref tu as donné tout les titres exclusifs de la xbox là je pense.
A coté de ça c’est sûr que the journey, killzone , Uncharted, socom, god of war, heavy rain, Infamous, Resistance, Metal gear, Motorstorm, the last of us, Gran tourismo, locoroco,Valkyria Chronicles, Demon’s Souls, 3D Dot Game Heroes, Ratchet & Clank, Sly Racoon Trilogy, Yakuza, Little Big Planet, Wipeout, Fury HD, Wipeout, Disgaea, Cross Edge, Folklore, locoroco
, Heavenly Sword, Mod Nation Racers, Sly collection et Sly 4, White Knights Chronicles.
Et les Remakes HD qui défoncent sa maman (ICO, Shadows of Colossus, les jaks and daxter, etc…)
Ca semble pas lourd, ouhlala en plus y a pas que des jeux de caisse et des fps ! AIE AIE AIE !
Allez, la xbox360 je l’ai eu (même que j’en eu 3, car 2 RoD), je l’ai revendu l’an dernier.
Et j’ai pas eu de PS3 ni de PS2 justement ! Maintenant j’attend la sortie de la PS4 pour m’offrir la ps3 et un bon paquet des exclus cités plus haut en occase. Alors laisse moi rigoler avec la xboxOne, ça sera pareil, tout simplement parce que Microsoft fait des brouzoufs, ne prend jamais aucun risque en sortant de grosses licences qui se vendent bien, avec des game play éprouvés et vu et revus à grand renforts de millions de Dols.
Bref ça s’appelle le business Américain.
C’est vrai que Sony à beaucoup d’exclu mais bon c’est pas que des triple A hein.. locoroco " /> , un gran turismo qui.. à déçu simplement, et les “remasterisation” HD sa c’est de l’inventivité, donc bon c’est facile aussi. Je suis pas fervent défenseur de MS j’ai une 360 et une PS3 histoire de profiter de ce qu’il y’a sur les deux, mon constats c’est que la PS3 à beau avoir des jeux intéressant ( à la base je l’ai acheté pour MGS mais bon vu que maintenant il sort sur Xbox1 … on voit comment Sony sait garder ses soit disant “exclu” ) elle n’a que “sa” comparé à la xbox sur laquelle j’ai toujours eu une meilleur experience si ce n’est rien que pour le Live par exemple. Donc oui les licences sur une console de jeux c’est important, mais maintenant pour vendre sa suffit plus ( par exemple les smartphone, a la base c’est pour telephoner hein " /> ) et sa MS l’a comprit sur la X1 comparé à Sony je pense.
Le
15/06/2013 à
11h
49
kwiss a écrit :
Je parle surtout du fait que: malgré un an de retard, un prix astronomique à la sortie, une absence de jeu pendant un long moment ( et les jeux multi qui était moins bon sur PS3 à cause de son archi compliqué), les 2 mois ou le live a été complétement coupé… avec une tel situation la PS3 aurait pu couler. Pourtant maintenant en 2013, elle termine devant celle de Microsoft en terme de vente (de peu mais devant quand même). Il faut dire aussi que le fait que Microsoft n’ait rien sortie en 2ans a du aider pas mal Sony.
C’est en ça que je veux dire que “Playstation” est une marque plus puissante que “Xbox”. Et j’aurais pu rajouté aussi de regarder les ventes sur le marché asiatique mais bon…
Tout ça pour dire qu’a communication et machine équivalente, je suis convaincu que celle avec écrit “Playstation” sur la boîte se vendrait mieux.
Tu parle du marché asiatique coté playstation, j’aurais pu également te dire de regarder le marché nord-US pour la xbox, c’est pareil.
Microsoft fait peut etre moins vendeur pour une console, faut dire que sur ce type de marché MS est présent depuis moins longtemps.
Aprés il y’a eu des désagrément des deux cotés que se soit sony ou MS donc bon chacun achete la console qu’il veut en fonction de celle qui lui procure le plus d’avantage dans son utilisation et pas seulement en regardant la marque sur la boite je pense.
Le
15/06/2013 à
07h
51
AnthoniF a écrit :
Ouep surement, mais le niveau des membres reste bien bas alors, manque plus qu’un match de foot et une VW Golf, et ta l’image du bon beauf actuel du consoleux " />
Désolé ta probablement jamais touché une console de ta vie, p’y tes réfléxions à la con tu peut te les garder, j’ai pas dit que tu était un gros geek boutoneux simplement parce que tu est un “inconditionnel” mouton qui préférera toujours les pc à quoi que ce soit. Comme on dit “y’a que les abrutis qui changent pas d’avis”.
Le
15/06/2013 à
07h
44
gounzor a écrit :
En fait il tire cette conclusion de tout ce qu’il en entend depuis la ps1… Et il a raison, mais ça concerne un public très précis : les 25⁄35 ans qui ont ou sont des gamers.
C’est l’image de sony depuis la ps1, même les psp avaient cette image. Si tu es passé à coté je sais pas trop d’ou tu sort en fait.
La xbox n’a percé que grâce à son prix, mais elle n’a que peu de véritables exclus (c’est à dire qui ne sortiront pas 2 mois après sur ps3.) Et surtout une variété de jeux très pauvre comparé à sony, très peu de (même aucune) prises de risques, y a pas de ico, d’heavy rain, de locoroco, de GoW sur xbox, non y a pas. Par contre des fps, ça y en par paquets de 12.
Oui elle à une bonne image chez le 25⁄35 peut etre, mais si sony vise un marché d’une tranche d’age de 10 ans, beaucoup moin susceptible de jouer qu’il y’a 15 ans, bonne chance a eux….
Aprés pas d’exclu sur Xbox ? Gears of War, Forza, Fable, Halo, Dead or Alive …
ste6616 a écrit :
Que les deux premières Playstation sont les deux consoles de salon les plus vendues avec une marge de 50 millions en plus que la Wii pour la PS2. Et que les ventes des deux Xbox arrivent à peine aux ventes la PS1.
Que le mot Playstation a remplacé Nintendo pour beaucoup de monde pour parler de jeux video ou de console.
Et je suis pas sùr que la personne lambda sache que c’est Sony derrière Playstation.
Que la marque est présente depuis 95 et a été la marque principale sur deux générations.
Donc pour les jeunes kevins plus ceux qui pensent que Xbox peut rivaliser à ce niveau avec Playstation…
La Xbox c’est quoi pour le grand public? Juste la Playstation de Microsoft…
Tu compare le marché des playstation est des xbox " />
La PS1 est sortie est 1994 et la Xbox en 2001 donc bon tu compare les ventes de deux consoles sachant que sony à eu un monopole de 7 ans pour vendre la PS1
Le
14/06/2013 à
21h
47
kwiss a écrit :
Il faut pas oublier que la marque playstation est plus puissante que la marque xbox. Et franchement sur l’E3, à part forza, quasiment tous les autres jeux présenté ont été annoncé au minimum multi avec PC.
Et pour l’exemple L4D2 il est très mauvais. Ce jeu à détruit le début de communauté qui s’était formé sur le 1 et démolis complétement l’e-sport sur le jeu qui commençait à avoir de l’importance. Après les ventes n’ont pas été trop mauvaise mais en terme d’image ce n’est clairement pas la meilleur décision de Valve.
Pardon ? D’où tu sort ces dires à propos de l’image de Playstation ? Pas des part de marché je pense en tout cas… Playstation bénéficie de l’image de Sony oui … et à une image très importante chez un publique de jeune kevins actuellement. SI tu parle de sa alors d’accord la Playstation est “puissante” " />
Le
14/06/2013 à
15h
51
AnthoniF a écrit :
Tu as encore environ 71% de péquenaud sur PCI qui joue sur console, comble d’ironie quand tu vois sur quel site internet on ce trouve actuellement " />
PC Inpact - Actualités Informatique et High-Tech
Le
14/06/2013 à
15h
49
lossendae a écrit :
Les signaux ne sont pas bons.
Ils ont l’air de se concentrer uniquement sur le marché américains.
C’est déjà énorme comparé au marché Nippon :p
Au final la tendance se stabilisera, MS dominera le marché Nord Americain, comme à l’accoutumé, Sony le marché Japonais ( faible par rapport au Nord-US), et en Europe peut etre un avantage pour Sony, mais que MS aura pris en avance ailleurs et ils ont toujours la nouvelle xbox 360 qui à encore de la vie devant elle, et qui, elle est superieur en terme de marché à la PS3 actuelle.
Le
14/06/2013 à
15h
43
Pour l’instant on ne fait face qu’à des avertis comme il a déjà été dit, et en plus du fait que que le sondage ne soit représentatif en rien, MS risque de mieux s’en sortir que les nippons, déjà sur le grand publique qui, je pense, préfère payer une centaine d’euros en +, pour avoir une console mais qui fais office de HTPC “partiellement”. Coté gamer, les raleurs de maintenant risque de changer d’avis, car le marché de l’occasion restreint risque de pousser les développeurs sur X1 histoire de gagner encore un peu plus d’argent contrairement a la PS4 avec un marché de l’occasion ouvert qui est une fuite bénéficiaires pour les dev.
Au final, je pense que la stratégie de MS est beaucoup plus complexe et élaboré qu’on le croit, on le saura dans quelques mois " />
L’interet d’avoir un projecteur c’est de pas avoir à joué dans une configuration que t’impose les écran pc justement, là tes vidéo montre des mec qui ont un projecteur pour jouer en 3840*1024 par exemple, sa n’a aucun interet ^^
Multi-Monitor Desktop Resolution en moyenne de 3840 x 1080 pour environ 20.61% de joueur
Qui ta persuader qu’on était une minorité dans cette communauté ? Cela ne représente que les Stats de chez Steam !
Je ne joue pas à “kikilaplusgrosse ” j’essaie tout simplement de comprendre comment est-ce possible encore de nos jours que des gens joue sur console ??
La console offre une simplicité que tu n’a pas ou du moins pas à la porté de tout le monde par rapport aux pc.
Jouer dans des conditions optimales sur PC coute cher, très cher par rapport à une console qui permet de se divertir rapidement, facilement, et sur une durée plus importante qu’un PC le permet ( sans avoir a upgrade qqch ).
J’aime jouer sur PC et c’est différent par rapport aux consoles qui ont elles d’autre avantage sur le PC, donc j’aime aussi jouer sur console ( surtout avec un projecteur question immersion on à du mal à mieux faire " /> )
Le
15/06/2013 à
11h
42
AnthoniF a écrit :
Un gros troll pourquoi ? parce que tu n’a jamais réussi a te payer un PC GAMING a plus de 1000 euro ?
Je t’invite chez moi et tu verra si un jeux récent ne frise pas les 100 fps en 7680x1600 ( bien entendu l’anti-aliasing désactiver, mais avec une telle résolution tu peux comprendre qu’on ne l’aperçois très peu dans certain jeux )
Et ne viens pas me dire que les grosses résolution de nos jours sont rare !
feuillette les pages sur Youtube AMD Eyefinity YouTubeNVIDIA multiple display surround YouTubeEt après tu viens me dire que t’avais une Geforce 8600 GT en 2006 ? " />
Tu joue sur 3 écran WQXGA ?
Le
14/06/2013 à
21h
55
Louis XVI a écrit :
Le premier commentaire est complotiste génial " />" />
Vous vous rendez compte que quand 2 biens sont substituables (Xbox/PS), il n’y a aucun intérêt économique (à prix fixe) à ne pas vendre. (Cout du stock, concurrence, argent qui ne rentre tout simplement pas, difficultés de production, difficultés d’approvisionnement, difficultés de transport)
Il ya beaucoup d’informaticiens (professionnels) sur ce cite : personne n’a de délais dans un projet ? ni des problèmes de production ?
Oui ton raisonnement est valable face à un marché avertie, la ils font face à un marché de kevin qui vont penser “ah merde j’aurai pas ma ps4 si j’attend trop”->“je precommande en day one pour etre sur d’avoir ma brique” " />
Quand on voit ce que le reverse engineering d’une ptite bête comme la 3DS necessite comme moyen ( laser tracker, imagerie SEM, decapage… ), comme temps et comme implication pour simplement comprendre la structure, avant meme d’attaquer la partie software ( cryptage des executable comme dit plus haut et bien d’autres entraves ) fait qu’une émulation reste peu probable ( avec les techniques actuelles, un petit bonhomme vert hacker pourrait débarquer d’ici là " /> ) que se soit pour cet gen ou bien la next gen.
Je demande pas un une 770M mais au moins une 740M/750M par exemple,
ou mieux un boitier thunderbolt externe avec une bonne carte (770M ou +) a l’interieur que tu trimballes avec toi.
Il n’y a que sony qui ai tente ca, alors que ca devrait se generaliser…
C’est plus vraiment un ordinateur portable au final, si tu prend un ultrabook et que à coté tu te trimballe un boitier pour une CG externe ( et l’alim qui va avec ) sa devient une uusine à gaz donc autant se rabattre une un laptop qui n’est pas ultrabook. Et thunderbolt malgrés ses performances limiterais dans tout les cas les capacités de calculs de la CG en externe donc sa perd son interet :s
Le
08/06/2013 à
08h
41
flodousse a écrit :
C’est bien vrai ca, pourquoi n’y a t il aucun ultrabook leger avec une nvidia/amd ?
Intel les interdit ? Paske leur Iris machin, ca fait tout sauf rever…" />
Entre la carte et son dissipateur, une 770M fais deja deux fois l’épaisseur d’un ultrabook " /> sans compter la T° qui ferais fondre la carcasse d’un ultra " />
Le
07/06/2013 à
14h
31
zogG a écrit :
Perso je trouve ça vraiment moche. En plus en vrai ils font généralement très mastoque le Toshiba de cette gamme.
Franchement c’est dur de trouver un portable “gamer” qui ne fait pas mastock hormis les Razers et le nouveau GS de chez MSI
Ton compte est associé par défaut à une machine principal. Tu peux jouer avec ton compte chez un pote, mais si ce dernier n’a pas internet, au bout d’une heure t’es dégagé. La classe.
De plus, une seule machine à la fois peux faire tourner un même jeu d’un même compte. Donc si tu prêtes un jeu à ton pote :
1 - Il faut qu’il utilises ton compte pour en profiter
2 - Il faut qu’il soit connecté
3 - Vous ne pouvez pas jouer en même temps.
Encore heureux que le jeux ne soit pas accessible simultanément par des centaines de personnes >< tu connais beaucoup de plateforme de jeu où tu peut jouer à 36 sur un seul support ? … Autrement ta plus qu’à acheter un jeu p’y en faire profiter toute la ville entière
Le
07/06/2013 à
14h
25
Liam a écrit :
Même pas besoin de campagne… Le wifi ça porte pas à des kilomètres. Perso j’habite en immeuble, dans une zone assez urbanisée d’une agglomération moyenne (chef lieu de région, environ 300 000habs dans l’agglo), bah j’ai passé un mois à attendre qu’internet arrive, pour les hotspots j’ai fait tintin. J’ai fini par bricoler, avec un AP wifi spécial et sensible (Awus036h) et une antenne à gain (une yagi à +17dBi), de réussir à capter un très lointain hotspot Free (heureusement mes parents étaient chez Free j’avais donc un login disponible), qui coupait toutes les 10 minutes ou restait inaccessible pendant des heures… en tout état de cause avec la simple carte et antenne wifi interne d’une Xbox j’avais pas la moindre chance.
Heureusement, j’avais un PC, j’avais le droit de jouer à des jeux en mode offline… sans connexion internet. Un luxe, aujourd’hui, parait-il…
Bref il me semble également que la PS4 s’annonce beaucoup plus intéressante que la Xbox One, en tout cas niveau respect des joueurs…
C.f la charte d’utilisation de sony que tu est obligé d’accepter sur ta console, qui mentionne que tu n’a pas le droit de les poursuivres en justice, tout sa après le hack du PSN ( qui a touché 77 million de compte et qui à couté quelques milliards en tout ). En effet sa c’est du respect du joueur " />
Haswell c’est surtout une avancée du côté de l’autonomie et de l’IGP, donc du côté des portables. Quand est-ce qu’Intel va présenter les Haswell pour portables et ultraportables ?
Ils ont déjà étaient présenté, on peut meme se les procurer " />
Ces processeur peuvent avoir des applications et pas que pour les jeux comme certains peuvent penser. Ces une bonne choses de voir des proco garantie à ces freq sans OC meme si le TDP ferais faire une crise cardiaque à n’importe quel écologiste " />
Oué exactement ça laisse songeur quand on s’intéresse tout en étant (presque ) comme un profane dans le domaine sans personne d’assez qualifié pour vraiment nous en parler…
Mais comme tu dis en théorie et dans les labos beaucoup de choses sont possibles mais en pratique la miniaturisation avance toujours par palier et développer les techniques de productions adaptée à cette nouvelle échelle celle de l’atome sera la grosse avancée plus que de passer simplement à un autre élément que le silicium ( bien que cela s’opèrera peut-être dans le même temps car le nouvelle élément sera le plus désigné pour cette nouvelle échelle comme l’a été le silicium )
Et quand ces techniques seront utilisables, comme quand les humains ont réussi à dompter les métaux ( la monnaie ) ou le pétrole plus récemment ( plastique goudron, enfin notre monde actuel de consommation ), les processeurs ne seront qu’une petite partie du bond technologique qui aura lieu dans tous les domaines dans un laps de temps très court, évolution par palier comme nous l’avons toujours fait.
Est ce que nous deux on aura encore la peau douce quand ça arrivera ? " /> Ca trouve on aura vu 4-5 génération de nabila ( une toutes les 10 ans lol ).
En effet d’ici là on risque de cotoyer le sapin " />
Le
03/06/2013 à
14h
06
Ideal a écrit :
Des transistors de la taille d’un atome je ne pense pas que ça soit possible … même en théorie et donc encore moins en pratique…
Ca serait comme construire une maison avec une seule brique … " />
A cette échelle faut bien comprendre qu’à l’échelle de l’atome la matière est composé à 99,9% de vide ( en volume j’entends .. pas en masse bien sur ) et bon comme l’expérience du chat de Schrödinger nous en fait toucher du bout des doigts le concept de la physique quantique, l’atome en lui même pourrait ressembler autant à une onde ou une vague tandis que le nuage électronique lui se trouve partout et nulle part à la fois.
En ce moment il me semble que les transistors on une épaisseur d’une 50aine d’atomes dans leur partie la plus fine mais je sais pu si 50 atomes c’est 45 nm ou 22 voir même 90 … Trop vieux je me rappelle pu.
Et pas simple de retrouver une source … sinon je t’invite à aller voir un petit bout de discussion sur le sujet ils ont l’air autant perdu que nous mais leurs questions en apprendraient bcp sur le sujet aux communs des mortels ( qui ont déjà des connaissances dans le domaine sinon c’est déjà du noiche lol " /> )
Certes les chercheurs arrivent à créer des transistors de 7 nm ( enfin ils le font atome par atome presque ) mais pour crée un processeur qui comporte eux de plus en plus de transistor ( 1,4 milliard je crois pour cette gen non ? ) bref à la main même si on met tous les chinois dans l’affaire ils vont nous créer un processeur par jour maximum … :)
Sinon niveau des possibilités de jump technologique dans le domaine des processeurs on a oublier les processeurs optiques … avec théoriquement des bonds dans l’échange d’INformation en INterne… " />
Mais c’est pareil ces recherches existent depuis 30 ans, tout comme pour les processeurs quantiques, et on est encore bien loin d’une industrialisation à grande échelle … peut-être moitié chemin
Très intéressant le premier lien donné en effet, actuellement Intel developpe des transistors de 14nm pour le grand publique ( cf Broadwell ) et actuellement Haswell comporte 1.6 milliard de transistor sur 166cm2 mais m’etant renseigné un peu la dessus pour mes cours, des chercheurs ont réussi à produire des transistors de 128pm ( un atome de phosphore ) donc bien en dessous de tout ce qui existe actuellement, on en est pas encore a la production de masse biensur mais c’est realisable sans rencontrer les problemes d’interference et d’intrication lié à la physique quantique. Avec ces transistor on passerais tout de meme à plus ou moin 13 milliards de transistors pour la meme surface que Haswell. Les possibilité sont grande elles sont simplement toutes jeunes, le probleme n’est pas la faisabilité ( dans les grandeurs évoquées ) mais la mise en place d’une production à grande échelle. D’ailleurs Intel planche déjà sur la production de processeur avec des transistors de 6 nm mais bon broadwell etant prévu pour 2015 ils ont le temps et d’ici la ils auront probablement trouvé le moyen de passer la barre du picometre " />
IBM à part ailleur créé le plus petit disque dur magnetique du monde y’a pas si longtemps mesurant 12 atomes, assez impressionant aussi quand on regarde le film qu’ils ont fait sur simplement quelques atomes de carbone.
Le
03/06/2013 à
08h
51
Ideal a écrit :
Non mais justement descendre plus bas est impossible à cause des limites de la physique quantique… que ce soit avec du graphène, silicium ou nanotube de carbone ( du graphène enroulé sur lui même pour en obtenir un cylindre … )
Après l’utilisation d’autres matériaux a déjà été envisagé depuis les années 50 … on est en 2013 et je peux presque t’assurer à 100% que les processeurs au silicium sont encore pour la pour longtemps…. ( matière première pas chère, technologie largement éprouvé et surtout grâce aux nanotechnologies un bond probable dans les méthodes de production…)
Je dis pas que nous ne verront jamais des processeurs au carbone enfin graphene ou autres stuctures en atome de carbone mais le temps que cette technologie dépasse en rentabilité, résistance, fiabilité et performance les technologies actuelles en processeurs beh tu peux facilement compter ça en dizaine d’années car c’est pas avec les méthodes actuelles que l’on peut crée du transistor avec autant de réussite que du silicium ( d’ailleurs les premiers transistors étaient en germanium ).
Mais la où les innovations seront ( les recherches sont elles aussi lancés depuis longtemps ça se compte déjà en décennie ) c’est dans l’architecture même des processeurs ( un peu à la façon ou l’on peut crée du terrain dans une ville en construisant vers le haut ) ou dans la rentabilité à produire du gramme de transistor au cm2 et plus tard au cm3 en produisant grappe d’atome par grappe d’atome plutôt que de façon chimique avec des bains ou des irradiations sur des surfaces visible à l’oeil ( donc bien bien moins précises ).
Je pense par exemple à de l’impression 3D mais bien sur adapté à construire du transistor…
Pour respecter la loi de moore mais surtout alimenter un marché qui sans croissance de toutes façons stagnera, c’est surtout des bonds dans la rentabilité des méthodes de production des die, du parallélisme encore + important ( niveau des applications on en est qu’au début faut qu’en même s’en rendre compte ) et surement du multi-processeur lui même multi-core qui arrivera chez le grand public… suffit de regarder ce qui existe déjà chez les professionnels depuis 10 ans pour savoir ce que l’on aura chez soi en miniature dans 10 autres années ( les grappes de serveurs, renderfarm ou autres )….
Et après peut-être du quantique dans nos smartphones eux même comportant plusieurs proc en die 3D base carbone dans 40 ans va savoir :p la totale oeuf jambon fromage comme on dit " />
On est d’accord on a pas encore atteint des transistors de la taille d’un atome, là où les problemes quantique commencent à se poser. Il reste encore une certaine marge avant d’y atteindre ( bien que réduite d’après Moore qui avait prédit des transistors de cette taille pour 2020-2025 ). D’ici là j’espere bien qu’un ingénieur va pouvoir nous pondre une technologies ou un agencement révolutionnaire pour nos processeurs, où qui sait on aura peut etre de l’aide des petits hommes verts " />
Le
02/06/2013 à
19h
26
Ideal a écrit :
Ca fait très longtemps qu’ils cherchent à remplacer le silicium pour un autre matériau, comme le germanium par exemple qui se comporterait mieux sur le plan électrique.
Au final a part une certaine montée en fréquence supérieure (elle même sujette à des limites niveau de la physique ) et de la dissipation thermique mieux contrôlée, passer à un autre composant que du silicium n’empêchera pas malgré tout le fait que la finesse de gravure arrive à sa limite physique …
Ils vont surtout changer l’architecture des die, des transistors les composant tout en trouvant des méthodes de production plus rapides moins cher grâce à l’avènement des nano-technologies.
Pour toutes ses solutions une remise à plat de l’appareil de production est requise ça leur coute cher, très cher, mais surement moins cher que de passer a un autre composant que du silicium tout en gardant des méthodes de production de die actuelles très coutantes et polluantes…
Je suis d’accord avec toi mais au niveau intégration il va etre difficile de descendre plus bas meme avec les nano-technologies ( les nano-tubes sont envisagés mais trop de probleme de dissipation thermique ) du moins, pour le moment… Donc je pense qu’on est plus à meme de voir arriver un nouveau matériaux ( qui serait prolifique à la course aux Ghz ) type graphene, germanium etc…
Le
02/06/2013 à
18h
10
ErGo_404 a écrit :
On sait que de toutes façons on va commencer à galérer car on ne pourra pas diminuer indéfiniment la finesse de gravure sur le silicium.
C’est pour sa qu’on cherche de nouvelles alternatives au silicium, le graphène par exemple, samsung à de bon résultat avec ils ont meme réussi à développer un semi-conducteur à base de graphène ( un Barristor ).
Bien sûr, on peut toujours changer aussi le processeur seul sur un desktop, mais cela n’est pas plus intéressant que sur laptop. Changer un processeur seul n’est pas rentable, sauf en cas de panne.
Passer d’un Ivy-Bridge à un Ivy-Bridge-E ( a sortir bien entendu mais en se basant sur la meme évolution coté sandy bridge ) pour toi c’est pas rentable ? C’est toujours plus rentable que quelqu’un qui passe d’un ivy à un haswell pour gagner 6% sur winrar " />
Après j’ai jamais dit que les performance sur un laptop coutaient moins cher que sur un desktop, au contraire je sais bien que c’est plus cher.
Après quand tu me parle de notebook ou d’ultrabook comme “laptops” à proprement dit, autant utilisé mon smartphone y’a autant d’utilité :s
Le laptop présenté ici est réservé soit aux gagnant du loto qui choisisse leur pc en mettant le filtre sur “prix décroissant” ou aux personne qui comme moi, ont besoin d’un ordinateur potable ou transportable au quotidien (virtualisation, hyperthreading, CAO etc..) donc récent et puissant mais qui à coté ont pas forcement les moyens de se re-monter une config gamer haut de gamme donc qui prefere mettre plus dans le laptops pour allier les deux simplement.
Le
03/06/2013 à
16h
40
sr17 a écrit :
Sauf que ces upgrades n’ont aucun intéret économique.
Quel intéret d’acheter une carte graphique sur un appareil vieillissant sachant que ton prochain portable sera livré avec une carte graphique ?
Donc en suivant tes réflexions sur un desktop quelle est l’interet d’acheter une carte graphique vu que maintenant il y’a les iGP… C’est illogique comme réflexion " />
sr17 a écrit :
Quel intéret de changer le processeur si l’on ne peut pas changer la carte mère pour supporter les nouveaux modèles ? Acheter un processeur plus rapide de la même génération, ça coute très cher pour un bénéfice très faible.
C’est le meme principe que pour les desktops mais bon passons…
sr17 a écrit :
Quand aux disques durs, quel intéret d’acheter des disques durs 2.5 à la capacité limitée quand sur desktop on peut avoir bien plus en 3.5 à des tarifs bien moindres.
" /> 70€ pour un To en 3.5 et 79€ en 2.5” … J’en connais pas beaucoup qui sont à 10€ près pour un pc
sr17 a écrit :
Donc si j’ai bien compris le discours, tout ce qu’on ne peut pas avoir sur portable, c’est parce que c’est sans intéret. Ce n’est pas une limitation, c’est une “feature” mdr2.gif
Donc un grand écran avec un pied orientable, ça n’a aucun intéret. Un vrai clavier non plus. mdr2.gif
Et avoir des cartes graphiques laptop qui sont bridées pour réduire leur consommation et enveloppe termique, c’est pas grave.
Ne parlons même pas de l’overclocking qui est comme chacun le sait totalement inutile
On peut brancher des écrans hein sur les laptops, meme jusqu’à 3 donc bon.. Et les claviers ah ! Un exemple ? MSI -> Clavier Steelseries " />
Bref débat de sourd je pense laptops comme desktops on des interets et des inconvenients suffit simplement de voir selon ses besoins de quelle cotés il y’a plus ou moin d’invénients/avantage.
Coté mobilitié, personnellement oui j’en ai besoin pour mes études et je me vois mal débarqué avec mon NUC et mon écran en cour hein :) Biensur que si j’avais un budget illimité j’aurais un pc portable “normale” et une tour pour jouer/overclocker mais faute de loto, j’associe les deux en un laptops haut de gamme avec des perfs équivalente aux desktop haut de gamme
Le
02/06/2013 à
19h
42
sr17 a écrit :
L’intéret est très faible dans la mesure ou tu ne peux pas upgrader la carte mère. Remplacer ton CPU par un modèle juste un peu plus puissant ? Ca va juste te coûter bombon pour pas grand chose.
Et pour les autres upgrades comme le disque dur, ça veut dire remplacement alors que sur un desktop tu peux ajouter. La encore, pas rentable.
Bref, dire qu’on peut upgrader ce genre de machine, il faut vraiment le dire vite.
Donc pour 2⁄3 semaines de vaccances, tu te passe de l’ergonomie bien meilleure d’un desktop pendant tout le reste de l’année ?
Et bien si ça c’est pas un mauvais choix…
Et puis, chacun fait ce qu’il veut de sa vie, mais j’ai beau être un geek ultime et un gros passionné de jeux, il y a un moment ou les jeux vidéo c’est bon pour les soirées d’hiver. Aller en vaccances pour rester devant son PC, je trouve que c’est juste une très mauvaise idée.
Quand on pars en Vaccances, c’est justement pour faire un break avec la routine de l’année. Sinon vous n’en tirerez pas avantage. Moi j’emporte juste un netbook d’entrée de gamme tout léger et je ne l’ouvre quasiment jamais.
Je vais rejoindre Sioowan à propos des laptops ( en étant également un possesseur d’un alienware ), les intégrateurs font ajourd’hui tout pour laisser un maximum de latitude à l’end-user pour pouvoir upgrader sa machine comme bon lui semble au grès des évolutions des composants. Que ce soit Clevo/Sager, Msi, Falcon, Alienware, Medion etc… ( et la liste est longue ) ont peu modifier beaucoup de chose au fur et à mesure ( Rajouter des DD et non pas seulement les remplacer, RAM, CPU, GPU etc.. ) pour un prix certe un peu plus élevé qu’une piece desktop mais on table sur la mobilité ici. Les possibilité d’upgrade comme tu le pense ne sont pas “limité”, elles sont juste plus raisonnable/utiles en tant voulu et moin fouillis que pour les desktops, parce que bon avoir une tour avec 6 SSD / Une GTX Titan / i7 4770k, soyons honnete sa se rentabilise jamais et l’utilité d’avoir autant de puissance, si ce n’est pour les bench n’est pas justifié. Personnellement je prefere un laptop puissant qui n’ont rien à envié aux desktop simplement pour avoir la liberté de la mobilité.
d’accord mais un mode écono c’est quoi ses performances,Intel a travaillé le rapport puissance conso, donc je suis en droit de m’interroger sur ce point
" /> cqfd
Oui tout a fait mais sur ce type de processeur, enfin de machine portant ce processeur, j’en connais pas beaucoup qui vont chercher l’autonomie :) c’est plus pour un ordinateur transportable quasiment tout le temps sur secteur
Le
03/06/2013 à
16h
15
chef500 a écrit :
mon expérience avec un jeu comme Battlefield 3 ( i3 version mobile) sur secteur c’est jouable mais une fois déconnecter c’est l’horreur bref ça rame d’ou ma réflexion sur le performances cpu/gpu.
C’est parce que ton pc passe en mode économie d’energie quand il est plus sur secteur mais tu peut faire en sorte que sa ne soit pas le cas et donc conserver tes performances comme si tu étais sur secteur.
Le
03/06/2013 à
13h
52
chef500 a écrit :
Je plussoie mais si c est pour avoir un truc moins puissant qu’un nexus 7 une fois le courant couper.
" /> il serait temps de mesure les progrès accomplis a ce niveau
Tu as autant de puissance une fois la prise débranché mais tu tue la batterie en une petit heure quand elle est neuve en jouant ( avec des configs solicitant beaucoup le gpu/cpu ) par exemple :)
Le
03/06/2013 à
10h
22
La nouvelle gamme clevo propose le 4930MX pour 880\( en + avec de base le 4700MQ ( le meme que sur le MSI dragon edtion 2 qui est deja a 2699\) ) donc si mes calcules sont bon, sa porterait ce petit bijou de chez MSI aux alentours des 3500-3600$….
Le marché noir des donneurs d’organes va exploser cette année " />
Le
03/06/2013 à
10h
04
John Shaft a écrit :
Une paille. J’en prendrai pour 1$ comme disais l’autre " />
A ce prix la qui sait t’aura peut etre le droit a un joli stickers MSI dragon " />
Le
03/06/2013 à
08h
57
John Shaft a écrit :
Pas mal les perfs de ce 4930MX. " /> Par contre je n’ose imaginer le prix ! " />
2699\( pour la version avec le 4700MQ donc je te laisse une idée pour la version avec ce 4930MX, je tablerais sur un bon 3499\)" />
(pas tout a fait dans le sujet, mais une question me turlupine) :
Et concernant les IVY BRIDGE-E à sortir, ils changeront de socket eux aussi ou ils seront en 2011 comme les Sandy Bridge E ?
Oui c’est belle du LGA 2011 pour les ivy bridge E mais bon quand on tape dans ces prix la changer la carte mere est plus vraiment un probleme " />
Le
02/06/2013 à
17h
51
Bylon a écrit :
C’est toujours pas très clair leur truc.
Ce sont des processeurs pour portable ?
On dirait pourtant des processeurs pour Desktop vue la boîte, mais dans ce cas, à quoi peut bien servir le HD Graphics intégré ?
Si c’est pour construire une machine de jeu, c’est probablement très largement insuffisant.
Si c’est pour construire une machine bureautique, pourquoi payer un processeur aussi cher ?
Bref, je trouve tout ça assez incohérent… il faudrait sans doute expliquer quelle est la cible de ces processeurs, parce que là, à part payer plus cher pour un processeur graphique inutile dans tous les cas, j’avoue que je sèche.
Pour commencer c’est une nouvelle gamme de processeur donc qui touche toutes les plateformes, portable, desktop etc.. Ceux présenté dans l’article sont les versions boites pour desktop.
Le processeur graphique intégré à de nombreuses utilités et biensur en bureautique car cela fais que tu n’a pas besoin d’acheter de carte graphique milieu de gamme, tout est intégré sur le processeur d’où le prix au final qui est peu cher ( biensur on prend pas un 4770k pour de la bureatique hein " /> ) si tu doit acheter un proco + un cg milieu de gamme sa revient plus cher au final. Ensuite meme dans une config gamer sa peut avoir son intéret car sa fait une unité de calcul graphique supplémentaire mais sa reste faible par rapport à une Titan c’est sur.
La cible de ces processeurs ? Les fan de bench qui sont avide de point et qui sont pret a payer pour gagner quelque % ou alors les personnes qui ont une config qui datent ( sandy et plus vieux comme moi et ma tour qui a un Q6600, heuresement que j’ai mon laptop ) ou bien les écolos bourgeois qui sont soucieux du TDP de leur proco " />
Le
02/06/2013 à
13h
31
Drepanocytose a écrit :
Bon.
Avantages du BGA :
miniaturisation : mais dans un PC OSEF
il parait que ca consomme un peu moins (pertes au niveau des pins, plus de chauffe, etc) : a voir, mais celui qui se prend un CPU 165W, ca doit pas l’emouvoir plus que ca..
avantages pour le fabricant, evidemment.
Prix ? Pas certain
Inconvenients :
si la CM ou le CPU saute, on change les 2. D’ailleurs c’est plus souvent les CM que les CPU qui foirent, mais passons.
comme dit, risque que les fabricants décident arbitrairement que les bons CPU doivent aller avec les bonnes CM ==> pas cool
risque d’uniformisation : avantage pour certains, gros inconvenient pour d’autres
perte de technicité au niveau du end user : “dormez les petits, pas besoin de mettre les mains dans le cambouis”
risque que ca s’étende à autre chose que les CPU (et ca a commencé, cf les laptops à RAM soudée)
….
Fais ton choix camarade.
Un avantage majeur pour eux c’est qu’avec le BGA tu te rapproche des cm de laptop, donc tu uniformise la production pour au final que eux fassent des économies et que toi tu te retrouve avec une cm de laptop dans un desktop, et hop tour de magie ils peuvent enfin vendre des desktop aux meme prix exhorbitant que les laptops sous le coup de l’intégration " />
Le
02/06/2013 à
13h
14
Schumi a écrit :
Il faut espérer que le 14 permette une net augmentation des fréquences ou du nombre de transistors ou du nombre de cœurs ou (le rêve) les 3 " />
Moi aussi j’y ai cru, mais sa c’était avant " /> nan serieusement je sais pas pourquoi mais je sent que le 14nm sera pour eux la bonne occasion de faire du SoC et se cacher derriere ça comme argument de vente en délaissant le up de perfs :s
Le
02/06/2013 à
13h
07
Drepanocytose a écrit :
C’est pas un argument valable.
Comparaison à 2 sous : la bouffe industrielle c’est de la merde, le bio c’est mieux.
Qu’est-ce qui se vend en masse en ce moment ?
Si les choix de la majorité étaient toujours éclairés et pas influencés par tout un tas de facteurs délétères, ca se saurait.
Ce glissement vers le BGA c’est moche et c’est un pousse à la consommation et à la non-réparabilité.
C’est nous qui avons voulu un monde où tout le monde puissent être connecté ensemble, sa à donné naissance à ce merveilleux phénomène, la pensée collective " /> Ils ont plus qu’a y exploiter héhé
Le
02/06/2013 à
12h
18
David_L a écrit :
Acheter une console, un portable, une tablette, un smartphone, un tout en un… aussi. Qu’est-ce qui se vend en masse en ce moment ? ;)
Intel veut juste étendre le BGA pour ne plus avoir à gérer le socket pour une partie de la gamme, plutôt que de réserver ça juste à l’entrée de gamme. On a vu ce que cela pouvait donner avec le NUC, mais c’est sur que les clients de machines de joueurs qui upgradent tous les six mois ne sont pas les clients visés par ce changement.
Intel s’engage sur une pente glissante quand meme, tout les exemples que vous avez citées tendent, ou du moin commencent, à justement à etre de plus en plus upgradable ( laptop qui ne sont plus “tout en un”, les console qui tendent à évoluer ( le concept de Steam par exemple), les smartphone personnalisable ( HTC E1, X phone…)). D’accord cela est peu commun pour l’instant mais d’ici à ce que le BGA d’Intel se répandent vraiment, le marché risque d’avoir évolué dans un sens opposé.
Le
02/06/2013 à
12h
08
patos a écrit :
Ca ne regarde que moi, mais perso, quand ma config’ n’est plus suffisante, carte mere / proc / ram vont dans un “nouveau” pc qui aidera quelqu’un dans mon entourage.
La fiabilité du matos informatique acheté avec pertinence & utilisé / entretenu avec précaution, ça mets longtemps à cramer….
Je réfléchie en bon technophile " /> d’accord tu peut recycler ton “ancien” materiel informatique en faisant profiter quelqu’un autour de toi cependant, a l’origine tu aura acheté une piece donc pour intel que ton ancienne piece ai cramé ou que tu veuille simplement la remplacer et la léguer à quelqu’un d’autre, pour eux sa revient au meme point de vue chiffre d’affaire, tu aura toujours acheté une nouvelle piece. Avec le BGA c’est encore plus profitable pour eux car tu change tout (cm et proco) et quand on voit le nombre de personne qui sont prete à passer de ivy à haswell pour gagner quelque pourcent sur un bench … Imagine que ce serait la meme chose mais non plus entre deux architecture mais entre deux modeles de processeurs simplement :S sa reste cependant un simple scénario et j’espere que sa se finira pas comme sa autrement on risque de finir sur du SoC pour desktop " />
Le
02/06/2013 à
11h
30
David_L a écrit :
C’est la rumeur qui a couru un temps on ne sait pas trop pour quelle raison. Mais non, ce n’est pas prévu. Le BGA va certes gagner du terrain (il est déjà largement utilisé contrairement à ce que semblent croire certains), notamment pour toute des machines à format spécifique, mais il ne remplacera pas toute la gamme.
La nouveauté avec Haswell, c’est qu’on a un modèle BGA qui est pensé pour le Desktop, alors qu’avant on avait uniquement des produits destinés aux portables (sauf sur les gammes Atom). La gamme R devrait juste proposer plus de déclinaisons à terme, il sera par contre intéressant de voir ce que les constructeurs vont proposer sur ce terrain, comme Gigabyte qui va proposer ses BRIX.
Autant pour moi alors niveau BGA et Broadwell, mais j’ai toujours du mal à comprendre l’interet d’intel a développer cela pour y étendre aux destkop que nous utilisons (et plus uniquements les formats spécifiques nécessitant une intégration particuliere). Acheter un modele BGA c’est se tirer une balle dans le pied, pas d’upgrade possible, des modèles de CM à prix exhorbitant (du à la nouveauté dans un premier temps), et si le proco claque à la poubelle la carte mère…. Sans compter l’obsolescence programmé, pour le coup un nouveau modele de processeur et hop on doit tout virer " />
Le
02/06/2013 à
10h
55
Schumi a écrit :
Je ne comprends pas ceux qui hésitent en Haswell et IB ou SB.
Même si il y a de la déception, autant prendre le nouveau matos non ?
Broadwell sera bien en 1150 (croise les doigts) ?
Autant prendre une bonne CM et pas trop se lâcher sur le proc et ensuite se faire plaisir sur le 14nm si il y a une surprise niveau perf.
Pourquoi prendre du “vieux” Sandy ou Ivy et être bloquer dans le futur niveau upgrade.
Il y’a peu de chance au vu des informations qu’on à pu entendre, Broadwell pourrait etre du pur et dur BGA donc adieu les socket LGA. En plus passé sur Broadwell aurait quasiment pas d’interet du fait que l’achitecture est la meme donc pas d’up majeur de performance, les 14nm du Tick Broadwell servirait juste à réduire le TDP en gros ( Assez marrant comme argument de vente pour les desktop avec des alim de 1500w " /> ). L’espoire serait le Tock Broadwell mais si c’est du BGA c’est vite réglé.
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Pour l’instant on ne fait face qu’à des avertis comme il a déjà été dit, et en plus du fait que que le sondage ne soit représentatif en rien, MS risque de mieux s’en sortir que les nippons, déjà sur le grand publique qui, je pense, préfère payer une centaine d’euros en +, pour avoir une console mais qui fais office de HTPC “partiellement”. Coté gamer, les raleurs de maintenant risque de changer d’avis, car le marché de l’occasion restreint risque de pousser les développeurs sur X1 histoire de gagner encore un peu plus d’argent contrairement a la PS4 avec un marché de l’occasion ouvert qui est une fuite bénéficiaires pour les dev.
" />
Au final, je pense que la stratégie de MS est beaucoup plus complexe et élaboré qu’on le croit, on le saura dans quelques mois
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Quand on voit ce que le reverse engineering d’une ptite bête comme la 3DS necessite comme moyen ( laser tracker, imagerie SEM, decapage… ), comme temps et comme implication pour simplement comprendre la structure, avant meme d’attaquer la partie software ( cryptage des executable comme dit plus haut et bien d’autres entraves ) fait qu’une émulation reste peu probable ( avec les techniques actuelles, un petit bonhomme vert hacker pourrait débarquer d’ici là
" /> ) que se soit pour cet gen ou bien la next gen.
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Ces processeur peuvent avoir des applications et pas que pour les jeux comme certains peuvent penser. Ces une bonne choses de voir des proco garantie à ces freq sans OC meme si le TDP ferais faire une crise cardiaque à n’importe quel écologiste
" />
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