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Comment les ayants droit veulent faire sauter la banque de Google Images

Un droit d'honneur à l'index

Comment les ayants droit veulent faire sauter la banque de Google Images

Le 17 juin 2013 à 12h27

Exclusif PC INpact En dernière ligne droite, un rapport du Conseil Supérieur sur la Propriété Littéraire et Artistique lance un nouveau front depuis le ministère de la Culture. En tentant de dénombrer les impuretés juridiques des moteurs de recherche, les ayants droit réclament une loi pour faire payer Google et ses images trop librement indexées. Comment ? Par une gestion collective assise sur le chiffre d'affaires de ces géants du net. 

 

Lorsqu’ils rendent des résultats après une requête, les moteurs reproduisent des extraits, des copies de contenus, des citations, etc. S’opposent alors deux blocs, frontalement : d’un côté, la liberté de référencer, essence même d’Internet ; de l’autre, les droits exclusifs, dont celui d’autoriser et d’interdire, au ceinturon des ayants droit. Dans un rapport d’une centaine de pages, toujours en état de « projet confidentiel », le CSPLA tente de flairer l’ADN juridique des moteurs de recherche depuis une mission lancée fin 2011.

L’un des services qui font l’objet de toutes les attentions est Google Image. Le CSPLA, conseil du ministère composé en majorité d’ayants droit, souligne que ces contenus y sont visibles « hors contextes », c'est-à-dire sans aller sur le site d’hébergement. « De ce fait, aucun clic ne vient alimenter le score du site source dont le classement dans les moteurs de recherche demeure médiocre ». L'effet est mécanique : « on assiste à une estimation erronée de la réelle visualisation de l’image, et donc des répartitions des droits d’auteur qui seraient envisageables ».

 

Une mission sur les banques d'images est en cours Rue de Valois, mais dans ses travaux sur le référencement, le CSPLA dénombre déjà plusieurs bugs : pas d’indication du nom de l’auteur (atteinte à la paternité) et des préjudices par pelletées puisqu’il n’y a pas d’obligation de passer par le site cible. « Si l’on se place dans l’hypothèse d’un site source qui aurait comme modèle d’affaires la publicité, ou l’abonnement, ce développement des services de recherche est susceptible de lui porter préjudice ». Il faut dire que les ayants droit du secteur refusent de reconnaître à Google le statut de l’hébergeur ou celui de prestataire de cache, les conditions juridiques n’étant pas remplies selon eux.

Indexer ou ne pas être indexé, telle est la question

Du côté de Google, on conteste ces arguments dont celle d’une avide captation de valeur. Son service draine des visiteurs et il est sans publicité. De même, les ayants droit mécontents peuvent toujours choisir le bras d’honneur numérique : déréférencer leur page des moteurs via des Robots txt. En choisissant de ne pas le faire, c’est bien qu’ils y trouvent un petit intérêt, non ?

Dans cette guerre des tranchées entre contenu et contenant, les ayants droit répliquent que le référencement de toutes ces images aiguise l’audience globale de Google et lui permet du coup d’affiner ses algorithmes. Google est « responsable du contenu qu’elle met à la disposition du public. Par conséquent [la société] ne peut pas se contenter de renverser la charge de la responsabilité en imposant aux sites d’origine d’indiquer s’ils souhaitent être référencés sur son moteur de recherche. » Cette remarque est signée de la Société Auteurs des Arts visuels et de l’Image Fixe (SAIF).

Une banque d'images concurrente, gratuite, sans droit, sans rémunération ?

Dans un courrier au ministère de la Culture, cette société d'auteurs considère Google « comme un véritable service de fourniture d’images numériques ». Il est gratuit, concurrence les banques d’images et ne rémunère pas l’auteur. Pire, « Google Images est devenu la source essentielle de reproduction d’images en format réduit (« vignettes ») pour les ordinateurs, les baladeurs multimédias, les téléphones et les tablettes multimédias, et obère ainsi les marchés émergents d’images de ce type ».

Pour ces professionnels de l’image, ces reproductions et ces mises à disposition sont réalisées sans autorisation, ni même rémunération. L’Adagp, la société des auteurs dans les arts graphiques et plastiques, en apporte une conclusion dans un autre courrier : ces services de référencement d’images, « s’ils procèdent à l’utilisation de ces images sans autorisation, se rendent coupables d’actes de contrefaçon ».

Une gestion collective en poche, la copie privée en tête

Que faire alors pour ce qui est visiblement un incendie dans le secteur ? Selon la SAIF, la voie de la gestion collective est la seule envisageable. En effet, argumente-t-elle, Google ne peut réclamer l’autorisation individuelle de chaque auteur. Du coup, « seul un mécanisme de gestion collective obligatoire permet de prendre en compte les auteurs non membres des sociétés de gestion collective et d’assurer ainsi une parfaite sécurité juridique aux opérateurs ».

 

La SAIF envoie donc ce message à Aurélie Filippetti : « ce mécanisme ne peut être mis en place que par le biais d’une disposition législative modifiant le code de la propriété intellectuelle, qui habiliterait une ou plusieurs sociétés de gestion collective à délivrer pour le compte de tous les auteurs des autorisations d’exploitation aux services de recherche et à percevoir en contrepartie de ces autorisations une rémunération obligatoire correspondant à ces exploitations. »

La « rémunération » perçue par les sociétés de collecte et de répartition prendrait la forme d’un prélèvement butiné selon le chiffre d’affaires de Google et des autres moteurs de recherche d’images. Et en pratique ? Ce serait soit par la voie de l’accord, soit via une commission administrative « sur le modèle de la copie privée, par exemple ». Une fois en caisse, resterait plus qu’à répartir. Comment ? Simplissime ! Cela se ferait « notamment en fonction du nombre d’images, des données de requêtes réalisées par les internautes et des données de résultats communiquées par les services de recherches, et le cas échéant sur la base de sondages et statistiques. » Bref, comme la copie privée...

Commentaires (234)

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Eldusole a écrit :



C’est assez incroyable… <img data-src=" />



Je leur propose de taxer l’eau de pluie, car elle fait concurrence à l’eau en bouteille.





la pluie fait concurrence aux sociétés de gestion de l’eau potable, pour l’arrosage du jardin <img data-src=" />

Avec des bacs de récupérations, c’est la porte ouverte aux économies durant l’été, soit une perte sèche pour ces sociétés. C’est inadmissible. <img data-src=" />



edit : oups, c’est déjà fait, merci GoldenTribal


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GentooUser a écrit :



Nan, ça donne pas des sous <img data-src=" />







Rien n’empêche de miner du Bitcoin sur leurs rutilants serveurs qui ne servent pas (vu que tout le trafic est piqué par Google) <img data-src=" />


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GoldenTribal a écrit :



Petits joueurs ! Autant faire comme la Fédération Française de Foot qui demande 200 millions à Monaco <img data-src=" />





voila ! tu mets tes cojones sur la table et tu dis combien tu veux. Tu te caches pas derrière une pseudo défense des intérêt de photographes mourant de faim.



Sinon ils n’iraient pas plus vite à :




  • demander à ce que Google cesse toute activité en France

  • demander à ce que Google verse, avant toute discussion, 55% de son CA à la “culture française”

  • négocier en bloc avec Google, une bonne fois pour toute, par an.

  • continuer sur 100m, prendre la 1ere à droite et aller se faire foutr<img data-src=" />



    Sinon, toujours ce génie du sous-titre… je suis ébahi


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C’est le feu d’artifice des sous-titres aujourd’hui !

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GentooUser a écrit :



Nan, ça donne pas des sous <img data-src=" />





C’est vrai. Put* je suis con… En plus faut payer un gars pour rajouter 2 lignes dans un fichier texte. L’horreur quoi!


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Ah oui quand même…. les ayant-droit !

Quand il ne restera plus rien à taxer… il leur restera toujours à essayer de nous taxer sur le droit à respirer…

Plus ils en font, plus je les déteste, et plus je m’efforce de NE RIEN LEUR DONNER !

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Google peut payer. <img data-src=" />

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Ont ils foncièrement tord ? Combien de personne clique sur voir le site web, quand ils ont trouvé l’image qui les intéresse ? Sans Google, ils existeraient sans doute pas dans leur forme actuelle mais sans eux Google ne serait rien aussi.



Google a longtemps fait son truc dans son coin sans jamais demander les autorisations aux propriétaires des contenus, sans jamais se soucier de savoir si ils enfreignaient des lois. Aujourd’hui le reste du monde se rebelle contre ses pratiques.



N’est-il pas trop simple de lancer un service et de le mettre en conformité vis a vis des lois qu’après coup ?

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Comme d’hab. toujours Google, et Bing, Yahoo ?



La réussite attirera toujours la convoitise… et une part du gâteau !

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Autant au début de google images, quand on cliquait sur une image on se retrouvait sur le site, maintenant on a le droit à un agrandissement de l’image hors contexte. Du coup on sort du cadre de la simple citation, vu que google affiche désormais tout le contenu. Du coup je comprend les ayants droits.



Par contre, le coup de la bande d’images gratuite, c’est le retour de la concurence deloyal des méchants qui mettent leur photos à disposition gratuitement, et ça c’est n’importe quoi, ça sert juste à faire miroiter au gouvernement de la création d’emplois.

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Ça me fait penser aux journaux qui voulaient taxer Google à case de Google News.



Je ne pense pas que cela soit vraiment difficile à faire mais Google devrait déréférencer les plaignants, comme il aurait dû faire avec les journaux. Google ouvre un petit site où tu peux choisir d’être supprimé de Google Image en mettant ton URL (ou celle de l’image).

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Un jour, google va fermer en France tellement ce gouvernement d’incompétents taxe à tout va pour leur amis parasites (oups, on dit “ayant droits”).

bon, c’est quand les élections..ah me%!\(£, 4 ans encore. Ces c%\)* là vont encore faire monter Marine pendant 4 ans. J’espère qu’elle pensera à les remercier.

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nextdrOp a écrit :



la pluie fait concurrence aux sociétés de gestion de l’eau potable, pour l’arrosage du jardin <img data-src=" />

Avec des bacs de récupérations, c’est la porte ouverte aux économies durant l’été, soit une perte sèche pour ces sociétés. C’est inadmissible. <img data-src=" />



edit : oups, c’est déjà fait, merci GoldenTribal





Sauf que là c’est l’inverse, tu es taxable parce que l’eau de ton terrain ruisselle et sature les collecteurs.

Sauf à vouloir des torrents urbains sinon il faut bien financer les collecteurs et il est normal que ce soient les gens qui ont du terrain qui les financent plutôt que des gens immeuble avec leur mètre carré par personne de toiture mutualisée…



Ca n’enlève rien à la stupidité de vouloir taxer un moteur de recherche alors qu’on peut paramétrer d’être exclu de l’indexation.


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Malesendou a écrit :



Google peut payer. <img data-src=" />





oui comme ça, ça fera comme pour la presse : d’abord un pays, puis l’autre, puis un autre puis tout une zone…







Marc4444 a écrit :



Comme d’hab. toujours Google, et Bing, Yahoo ?



La réussite attirera toujours la convoitise… et une part du gâteau !





+1 et les métamoteurs ?


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Spouny a écrit :



Ah oui quand même…. les ayant-droit !

Quand il ne restera plus rien à taxer… il leur restera toujours à essayer de nous taxer sur le droit à respirer…

Plus ils en font, plus je les déteste, et plus je m’efforce de NE RIEN LEUR DONNER !







Déjà fait <img data-src=" />


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Ce sont les mêmes charlots qui voudraient faire fermer wikimedia commons car les photos d’amateurs font une concurrence déloyale aux banques d’images professionnelles.

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GoldenTribal a écrit :



Déjà fait







<img data-src=" />



Je m’incline. Je ne peux rivaliser devant tant d’ingéniosité… <img data-src=" />


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chriscombs a écrit :



Ce sont les mêmes charlots qui voudraient faire fermer wikimedia commons car les photos d’amateurs font une concurrence déloyale aux banques d’images professionnelles.







oO



(oui commentaire inutile, comme les charlots)


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Esarend a écrit :



Déjà fait <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />


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De même, les ayants droit mécontents peuvent toujours choisir le bras d’honneur numérique : déréférencer leur page des moteurs via des Robots txt. En choisissant de ne pas le faire, c’est bien qu’ils y trouvent un petit intérêt, non ?

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

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yeagermach1 a écrit :



N’est-il pas trop simple de lancer un service et de le mettre en conformité vis a vis des lois qu’après coup ?





Ça ne m’étonnerait pas que Google soit en accord avec la législation sinon les ayant-droits ne demanderaient pas une nouvelle loi. Mais je peux me tromper.


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yeagermach1 a écrit :



Ont ils foncièrement tord ? Combien de personne clique sur voir le site web, quand ils ont trouvé l’image qui les intéresse ? Sans Google, ils existeraient sans doute pas dans leur forme actuelle mais sans eux Google ne serait rien aussi.



Google a longtemps fait son truc dans son coin sans jamais demander les autorisations aux propriétaires des contenus, sans jamais se soucier de savoir si ils enfreignaient des lois. Aujourd’hui le reste du monde se rebelle contre ses pratiques.



N’est-il pas trop simple de lancer un service et de le mettre en conformité vis a vis des lois qu’après coup ?





C’est sur que c’est plus logique d’attendre 12 ans après la sortie d’un service, sachant que le concept des fichiers “robot.txt” existent depuis bientôt 20 ans pour hurler à la violation de droit d’auteur, tout en ne demandant pas qu’ils arretent de violer le droit d’auteur, mais juste qu’ils refilent un bout de leur montagne de fric tout en continuant à guider les clients vers leurs sites, donc à surtout ne pas demander de déréférencement.



Et surtout on demande à Google qui gagne du fric et surtout pas à tous les concurents qui gagnent pas assez de fric pour que ça soit rentable …


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yvan a écrit :



Sauf que là c’est l’inverse, tu es taxable parce que l’eau de ton terrain ruisselle et sature les collecteurs.

Sauf à vouloir des torrents urbains sinon il faut bien financer les collecteurs et il est normal que ce soient les gens qui ont du terrain qui les financent plutôt que des gens immeuble avec leur mètre carré par personne de toiture mutualisée…







Évidemment… si c’était la réalité. Car dans la pratique, la plupart de l’eau qui tombe dans ton jardin (je ne parle pas des court ni des parkings), ne se retrouve pas dans les caniveaux. D’ailleurs, ça fait un certain nombre d’années qu’on nous interdit de relier les gouttières au circuit d’épuration.


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yeagermach1 a écrit :



Ont ils foncièrement tord ? Combien de personne clique sur voir le site web, quand ils ont trouvé l’image qui les intéresse ? Sans Google, ils existeraient sans doute pas dans leur forme actuelle mais sans eux Google ne serait rien aussi.



Google a longtemps fait son truc dans son coin sans jamais demander les autorisations aux propriétaires des contenus, sans jamais se soucier de savoir si ils enfreignaient des lois. Aujourd’hui le reste du monde se rebelle contre ses pratiques.



N’est-il pas trop simple de lancer un service et de le mettre en conformité vis a vis des lois qu’après coup ?





L’excuse peut en effet être valide (mieux respecter le droit d’auteur en indiquant plus précisément les informations en question et en encourageant un peu les utilisateur a aller sur le site source) … Les recommandations qui en découlent sont comme d’habitude a vomir. En gros ils veulent récupérer du fric a a ne rien faire pour sauver leurs fesses car ils sont bloques sur un modèle économique du siècle dernier. La culture et les artistes ils s’en tamponnent.



Si ils veulent ne pas voir leurs images référencer ils peuvent le faire en 2 seconde…


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chriscombs a écrit :



Ce sont les mêmes charlots qui voudraient faire fermer wikimedia commons car les photos d’amateurs font une concurrence déloyale aux banques d’images professionnelles.







On m’a déjà obligé à poser du matériel à l’entrée d’un stade, car seuls les pros avaient le droit d’apporter du gros matos. Si j’avais eu un compact, ça passait. Cette envie de tout marchandiser, grrrrrrrrrrrrr….


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Aujourd’hui Google,demain… Le monde !!!



Fond musical de méchant avec un château lugubre et des éclairs en arrière plan sous Copyright

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atomusk a écrit :



C’est sur que c’est plus logique d’attendre 12 ans après la sortie d’un service, sachant que le concept des fichiers “robot.txt” existent depuis bientôt 20 ans pour hurler à la violation de droit d’auteur, tout en ne demandant pas qu’ils arretent de violer le droit d’auteur, mais juste qu’ils refilent un bout de leur montagne de fric tout en continuant à guider les clients vers leurs sites, donc à surtout ne pas demander de déréférencement.



Et surtout on demande à Google qui gagne du fric et surtout pas à tous les concurents qui gagnent pas assez de fric pour que ça soit rentable …





Ils se réveillent quand ils veulent, on peut pas leur reprocher d’être lève tard (surtout qu’avant comme l’indiquait un des commentateurs, on voyait le site en arrière plan, depuis peu c’est fond noir).



Sur le point qu’ils ne visent que Google, c’est juste faux. C’est un exemple pris dans l’article qui a d’autres endroits indiquent bien que c’est une réflexion sur l’ensemble des moteurs et pas seulement Google. Mais apparemment il est plus simple d’ignorer ce point, pour ensuite taper sur le fait qu’ils ignorent les autres moteurs.


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Ah ouais quand meme. Ils doivent bien se faire chier au CSPLA pour partir dans des trucs pareils…



Le plus chiant est qu’ils sont écoutés par nos sinistres :/

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guytarr a écrit :



Oulà, ça craint. Mes yeux fonctionnent, ils vont me taxer ?





Si tu préfères ne pas payer de taxe, on peut te les crever.<img data-src=" />


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seb2411 a écrit :



L’excuse peut en effet être valide (mieux respecter le droit d’auteur en indiquant plus précisément les informations en question et en encourageant un peu les utilisateur a aller sur le site source) … Les recommandations qui en découlent sont comme d’habitude a vomir. En gros ils veulent récupérer du fric a a ne rien faire pour sauver leurs fesses car ils sont bloques sur un modèle économique du siècle dernier. La culture et les artistes ils s’en tamponnent.



Si ils veulent ne pas voir leurs images référencer ils peuvent le faire en 2 seconde…





en deux secondes plus le temps que Google revienne visiter leur site.



Les sociétés d’images ont certes pas su gérer correctement le passage au numérique et a l’internet, mais ce n’est pas encore un délit. Pourquoi Google ne devrait pas respecter les mêmes règles que tout le monde. PCI quand ils mettent une photo, c’est un screenshot fait par leur soin ou ils citent les sources. C’est vrai que Google a un gros probleme a ce niveau la, a part les sites pros, peu de sites web citent les sources des photos qu’ils mettent. Maintenant vu l’efficacité de Google, bing et consort a identifier ce qu’il y a sur nos photos, ils pourraient fort bien l’indiquer et indiquer les ayants droits.


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fred42 a écrit :



Si tu préfères ne pas payer de taxe, on peut te les crever.<img data-src=" />





<img data-src=" />



Allons-y franchement dans ce cas-là. <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



Blah.



Faut arrêter avec robot.txt. Tout le monde sait que se déréférencer entraîne une perte de visibilité bien plus dommageable que les éventuelles infractions à la propriété intellectuelle.

Google est tellement important dans la visibilité des sites aujourd’hui que ne pas y figurer c’est presque comme ne pas exister.



Dire “si vous n’êtes pas contents, déréférencez-vous !” c’est stupide en plus d’être hypocrite. Si Google n’avais pas un tel poids, peut-être, mais là, la solution n’est même pas envisageable tellement elle est néfaste pour le site en question.



Google ne devrait pas avoir ce pouvoir. Pourtant il l’a.

Alors qu’il envoie chier tout le monde en disant “Je fais ce que je veux, si vous n’êtes pas d’accord, barrez-vous”, en sachant pertinemment qu’ils ne peuvent justement pas s’en aller, je trouve ça plus malsain que l’idée de la taxe elle-même.


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yeagermach1 a écrit :



Ont ils foncièrement tord ? Combien de personne clique sur voir le site web, quand ils ont trouvé l’image qui les intéresse ? Sans Google, ils existeraient sans doute pas dans leur forme actuelle mais sans eux Google ne serait rien aussi.



Google a longtemps fait son truc dans son coin sans jamais demander les autorisations aux propriétaires des contenus, sans jamais se soucier de savoir si ils enfreignaient des lois. Aujourd’hui le reste du monde se rebelle contre ses pratiques.



N’est-il pas trop simple de lancer un service et de le mettre en conformité vis a vis des lois qu’après coup ?







Oui, ils ont tort. Le web permet l’usage de robot et un mode de cache. Mais il est également permit de mettre un fichier robots.txt pour empecher son référencement et miracle on peut même le faire sur une partie de son site web.



Si l’artiste ne veut pas que ses images soit sur google images, il va voir son webmaster et il demande le déréférencement des images et s’il utilise un service de type blog/flickr ceux-ci permettent le non référencement de ce qui est mis en ligne.


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safesearch désactivé.



T’es grillé Marc <img data-src=" />

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Chic, je vais toucher de l’argent avec mes photos de profil LinkedIn et Viadeo.

On fait comment pour récupérer les sous ?

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Eldusole a écrit :



Évidemment… si c’était la réalité. Car dans la pratique, la plupart de l’eau qui tombe dans ton jardin (je ne parle pas des court ni des parkings), ne se retrouve pas dans les caniveaux. D’ailleurs, ça fait un certain nombre d’années qu’on nous interdit de relier les gouttières au circuit d’épuration.





Nan mais ya pas que les circuits d’épuration qui coutent. Les collecteurs d’eau de pluie aussi et les caniveaux ne vont pas à l’épuration à ma connaissance mais versent dans les eaux de pluie également.

Ca coute probablement moins que l’épuration mais c’est cher tout de même à cause des volumes qui y circulent et parce que ce sont les passages techniques parmi les plus profonds (descend jusqu’à 3 - 4 mètres donc la moindre intervention de génie civil coute une blinde.


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Ordo a écrit :









On ne peut pas déréférencer seulement les images ?



Si oui, alors ta réflexion ne tient plus vraiment. <img data-src=" />


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Reznor26 a écrit :



On ne peut pas déréférencer seulement les images ?



Si oui, alors ta réflexion ne tient plus vraiment. <img data-src=" />





Et ca marche pour tous les sites webs qui reprennent l’image de base et la mette sur leur serveur sans le robot qui va bien …


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nirgal76 a écrit :



Un jour, google va fermer en France tellement ce gouvernement d’incompétents taxe à tout va pour leur amis parasites (oups, on dit “ayant droits”).







Tant mieux on utilisera tous exalead <img data-src=" />


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Ce qui est marrant dans les commentaires c’est que quand un site Warez se fait du fric en référençant des liens pour du contenu dit “illégal”, c’est tout juste si tout le monde n’applaudit pas quand il est fermé…



Mais quand c’est Google qui fait la même chose (vidéo, photos, musiques, etc.) on crie au génie et à la neutralité du Net <img data-src=" />



On ne touche pas à Google <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Encore un organisme que la future taxe arrivera tout juste à amortir.. <img data-src=" />

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Google est « responsable du contenu qu’elle met à la disposition du public et par conséquent ne peut pas se contenter de renverser la charge de la responsabilité en imposant aux sites d’origine d’indiquer s’ils souhaitent être référencés sur son moteur de recherche. »



Comment dire ? En fait … c’est rigoureusement le contraire :




  • google est un garcon

  • c’est a toi, quand tu publie, de préciser si les moteurs peuvent fouiner ou non dans ce que tu publie.



    =&gt; encore un projet législatif .FR à propos d’une organisation .US qui traite de contenu .COM =&gt; torchon =&gt; poubelle

    Et il se trouve des gens payés grassement pour entreprendre des tâches dont on sait avant même de commencer qu’elle ne serviront qu’à faire sembler de travailler en attendant le salaire.





    Il faut dire que les ayants droit du secteur refusent de reconnaître à Google le statut de l’hébergeur ou celui de prestataire de cache, les conditions juridiques n’étant pas remplies selon eux.



    J’avoue mon ignorance là dessus, je ne peux affirmer s’ils ont tord ou raison de penser ça (je suis quand même bien parti pour penser qu’ils ont tord)

    Quoiqu’il en soit, qu’est ce que ca va bien changer si c’est vrai ? On bloque Google en France ? Non, alors laissez tomber et passez à un autre dossier. A croire qu’ils mettent un point d’honneur à ne surtout jamais rien faire de productif.





    courrier au ministère de la Culture …

    considère Google comme un véritable service de fourniture d’images …

    concurrence les banques d’images sans rémunérer l’auteur.

    Google obère ainsi les marchés émergents d’images de ce type …

    procède à l’utilisation de ces images sans autorisation …

    =&gt; se rend coupable d’actes de contrefaçon ».



    Well, that escalated quickly

    (recherché sur Google Images ®)

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yvan a écrit :



Nan mais ya pas que les circuits d’épuration qui coutent. Les collecteurs d’eau de pluie aussi et les caniveaux ne vont pas à l’épuration à ma connaissance mais versent dans les eaux de pluie également.

Ca coute probablement moins que l’épuration mais c’est cher tout de même à cause des volumes qui y circulent et parce que ce sont les passages techniques parmi les plus profonds (descend jusqu’à 3 - 4 mètres donc la moindre intervention de génie civil coute une blinde.





C’est bon je viens d’appeler les chemises blanches, elles arrivent. Ne t’inquiète pas, ça va bien se passer.


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nirgal76 a écrit :



Un jour, google va fermer en France tellement ce gouvernement d’incompétents taxe à tout va pour leur amis parasites (oups, on dit “ayant droits”).

bon, c’est quand les élections..ah me%!\(£, 4 ans encore. Ces c%\)* là vont encore faire monter Marine pendant 4 ans. J’espère qu’elle pensera à les remercier.







Dans ce cas la, Google va aussi fermer dans l’Europe entière <img data-src=" />


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nextdrOp a écrit :



la pluie fait concurrence aux sociétés de gestion de l’eau potable, pour l’arrosage du jardin <img data-src=" />

Avec des bacs de récupérations, c’est la porte ouverte aux économies durant l’été, soit une perte sèche pour ces sociétés. C’est inadmissible. <img data-src=" />



edit : oups, c’est déjà fait, merci GoldenTribal







Les bacs ne servent pas à grand chose dans la pratique. Quand il pleut on n’a pas besoin d’arroser le jardin et quand c’est l’été il ne pleut plus donc les bacs ne se remplissent plus.


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yeagermach1 a écrit :



Ils se réveillent quand ils veulent, on peut pas leur reprocher d’être lève tard (surtout qu’avant comme l’indiquait un des commentateurs, on voyait le site en arrière plan, depuis peu c’est fond noir).







Depuis peu ? à l’instant je viens d’essayer et j’ai bien la page web qui s’affiche derrière … ou alors il y a une update en cours que j’ai pas vu



<img data-src=" />



Le fait est qu’ils se reveillent quand le service est déjà installé et utilisé par des millions d’utilisateurs et qu’ils ne demandent absolument pas qu’il soit fermé.

ils passent même pas par la justice, tellement ils ont confience en leurs arguments, ils font juste les gros yeux et demandent au gouvernement de leur créeer une belle petit commission comme celle de la copie privée où ils pourront dire tranquillement combien Google leur “doit d’argent”.



Et surtout mettez nous un pourcentage de ce que vous gagnez avec les recherches … n’indexez pas ça sur le nombre de recherches basés sur les images “avec droit d’auteur” et sur un service qui n’a pas de pub et ne coute rien en bande passante vu que les vigenettes sont stockés chez en local.



A quand les sites internet qui demandent des droits d’auteur sur les pages stockés sur Google cache et autres services de ce genre …


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guytarr a écrit :



Oulà, ça craint. Mes yeux fonctionnent, ils vont me taxer ?







T’as une copie de l’image dans ton cerveau ?

Alors oui ! C’est de la copie privé…



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wanou2 a écrit :



Tant mieux on utilisera tous exalead <img data-src=" />







J’adore la recherche équivalente “Grumpy cat” sur Exalead :

Grumpy cat

<img data-src=" /><img data-src=" />


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De toute façon on marche sur la tête. Ces sites ne veulent pas indiquer eux même ce qui doit être référencé ou non.



Si le moteur de recherche doit demander, pour chaque site, si il à le droit ou pas on s’en sort plus. Et puis au final ça revient à détruire le concept même de moteur de recherche. On va revenir au temps où on trouvait également des annuaires sur le net: chaque site présenté était référencé à la main. Bonjour l’évolution…


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Zorglob a écrit :



Sans véhémence ou provocation aucune, je serais assez intéressé par les éléments, le raisonnement voire les sous-entendus que tu évoques.

Est-ce à dire que tu prétends t’extraire volontairement de ce que Google collecte ?





Non juste que j’utilise d’autres protocoles que ceux qu’utilisent Google.



Après j’ai aussi des profils spécifiques sous Google via des VPN et des machines virtuelles. Quand j’ai un comportement “normal” je garde ma machine principale, et dès que je fais des trucs un peu exotiques, je passe sous une machine virtuelle via un VPN.


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yeagermach1 a écrit :



Les sociétés d’images ont certes pas su gérer correctement le passage au numérique et a l’internet, mais ce n’est pas encore un délit.





En même temps, on pourrai leur reprocher un défaut d’utilisation d’internet, au même titre que le défaut de sécurisation de sa ligne d’hadopi, et leur faire payer à eux la taxe ou mieux une belle amende !

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Khalev a écrit :



Non juste que j’utilise d’autres protocoles que ceux qu’utilisent Google.



Après j’ai aussi des profils spécifiques sous Google via des VPN et des machines virtuelles. Quand j’ai un comportement “normal” je garde ma machine principale, et dès que je fais des trucs un peu exotiques, je passe sous une machine virtuelle via un VPN.



D’accord, c’est mon cas aussi, mais je crois toutefois que ces modes ne concernent pas le plus grand nombre.

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m 1 x a écrit :



J’adore comme les gouvernements ayant-droits sont jaloux de Google.





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methos1435 a écrit :



De toute façon on marche sur la tête. Ces sites ne veulent pas indiquer eux même ce qui doit être référencé ou non.



Si le moteur de recherche doit demander, pour chaque site, si il à le droit ou pas on s’en sort plus. Et puis au final ça revient à détruire le concept même de moteur de recherche. On va revenir au temps où on trouvait également des annuaires sur le net: chaque site présenté était référencé à la main. Bonjour l’évolution…





Mais c’est ce qu’il fait : il va lire le fichier robot pour savoir si il peut indexer le site et où il peut aller. Et pour les trucs privés, il y a des mécanismes d’authentification que tous les serveurs web implémentent


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00ced a écrit :



Peut-être faudrait-il revenir aux fondamentaux : comment est censé fonctionner un moteur de recherche ? Plutôt comme un moyen centralisé de vous fournir directement l’information, ou plutôt comme un système vous indiquant où se trouve l’information ?





je me permets modestement de citer ce commentaire que, au vu de la longueurs, certains on peut-être manqué.

il me paraît très pertinent dans le contexte.



en l’occurrence, et après réflexion, on peut clairement chercher, voir et récupérer une image sans jamais aller sur le site d’origine.

c’est pas vraiment comme GNews où l’on a qu’un aperçu.

alors certes c’est techniquement public, et google est techniquement en droit d’indexer. seulement c’est quand même pas très neutre comme façon de faire, et Google le fait clairement en connaissance de cause (et de conséquences).



de ce point de vue google pourrait très bien pomper tout le contenu disponible publiquement sur internet et l’afficher dans une pagination Google. c’est techniquement non interdit.



alors certes les demandes des AD sont totalement à la masse comme d’habitude, mais l’existence même de ces demandes répond à une action récente de Google de ne plus rediriger vers le site d’origine et de se garder l’internaute pour lui, action que je trouve quand même assez néfaste pour l’écosystème.



Pour moi Google devrait, tout comme dans GNews, proposer un aperçu du contenu sans donner à l’utilisateur l’image en taille réelle. c’est quand même trop facile.

mais effectivement c’est vachement plus sympa pour trouver une image.





le net c’est sympa on trouve de tout, beaucoup d’infos sont publiques. seulement si certains acteurs comme Google arrivent à se placer en intermédiaire presque obligatoire entre l’origine et la destination et forcent l’origine à ne plus rendre l’info publique (comme beaucoup le demandent ici via le robot.txt), ça améliorera les choses pour personne, pas même Google.

seulement c’est bien parce que Google est presque obligatoire pour exister sur le web qu’il se permet de faire ça.

à long terme une utilisation massive de robot.txt est néfaste pour tout le monde y compris Google. mais pour tout le monde d’abord.


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uzak a écrit :



Mais c’est ce qu’il fait : il va lire le fichier robot pour savoir si il peut indexer le site et où il peut aller. Et pour les trucs privés, il y a des mécanismes d’authentification que tous les serveurs web implémentent





bien sûr, seulement les données dont on parle ne sont pas privées, elles sont publiques, et Google est censé être un intermédiaire de recherche, pas l’endroit où tu vas trouver l’information (en l’occurrence l’image).



en résumé Google est censé, suite à une requête, nous dire où est l’info que l’on cherche, ce qui est techniquement neutre.

Or Google se mue de plus en plus en un intermédiaire (plus vraiment justement) qui nous donne directement l’info que l’on cherche.

c’est bien gentil, mais c’est plus techniquement neutre.



Google n’est alors plus un moteur de recherche, mais un moteur de résultats.

Grosse nuance.


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hellmut a écrit :



en l’occurrence, et après réflexion, on peut clairement chercher, voir et récupérer une image sans jamais aller sur le site d’origine.





Sauf que sur Google image, l’image que tu vois dans l’écran noir, elle provient du site.

Taper :http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/0/07/PC_INpact_logo.png

ou

google.com Google



revient exactement au même au niveau du site web.



(Dans le code source de la page google:



Quand je demande à Google un image, je veux l’image, je m’en fiche de toutes les pages qui peuvent l’utiliser. C’est au site de se démerder s’il veut pas qu’on puisse accéder à ses images directement, s’il les met à disposition sans restriction, on y accède sans restriction (une restriction d’accès empêcherai Google d’afficher l’image en grand dans sa page de résultats).


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Khalev a écrit :



(Dans le code source de la page google:





Trop tard pour éditer, je voulais dire, dans le code source de la page google on trouve :



src=&quothttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/0/07/PC_INpact_logo.png”


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hellmut a écrit :



en l’occurrence, et après réflexion, on peut clairement chercher, voir et récupérer une image sans jamais aller sur le site d’origine.





Pour préciser les commentaires de Khalev (en espérant qu’il ne m’en voudra pas), ou plutôt essayer de vulgariser d’une certaine manière, lorsque google affiche une image d’un site, l’image est toujours hébergé sur le site origine et non que google ai copié chez lui l’image pour te l’afficher. Google ne fait que te «linker» l’image avec sa visualisation.

Du coup, lorsque tu cliques sur l’image via google, l’image qui s’affiche chez toi viens du site origine, et par conséquent, le site origine reçoit une visite de ta part (celle de l’image en question).

Les sites d’origine sont bien visités, mais pas au sens intégral, il n’est pas intégralement visité, juste l’image l’est via google.


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hellmut a écrit :



bien sûr, seulement les données dont on parle ne sont pas privées, elles sont publiques, et Google est censé être un intermédiaire de recherche, pas l’endroit où tu vas trouver l’information (en l’occurrence l’image).



en résumé Google est censé, suite à une requête, nous dire où est l’info que l’on cherche, ce qui est techniquement neutre.

Or Google se mue de plus en plus en un intermédiaire (plus vraiment justement) qui nous donne directement l’info que l’on cherche.

c’est bien gentil, mais c’est plus techniquement neutre.



Google n’est alors plus un moteur de recherche, mais un moteur de résultats.

Grosse nuance.





A ce que je sache les liens dans google actualités, nécessaire pour lire l’actu dans son intégralité, pointent vers le site d’origine. On est bien dans un système de recherche (d’actualités). Pourtant ca n’a pas empèché certains grincheux incompétents d’obtenir rémunération….

Le problème n’est pas là. Le problème est qu’aujourd’hui en France, apparement, un moteur de recherche n’a plus le droit d’indexer (donc fairevson boulot) sans raquer pour faire vivre des secteurs incapables de se prendre en main eux mêmes…


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Ouais, assez intéressant…

Notamment le gars qu’Hellmut cite, une question pas dénuée d’intérêt.



Y’a une bible du bon comportement concernant les fichiers robots anywhere ?



Moi, ce que je connais, c’est que dans le robots.txt se trouve simplement :



“Sitemap:http://www.lesite.fr/sitemap.xml”

… et dans le fichier xml, une ribambelle de:



http://www.lesite.fr/unrepertoire/unautre/lenom-de-la-page-finale0.8

… enfin suivant la priorité de pertinence de chacun à faire varier de 0.5 à 1.



Sur PCI tout bonnement:



User-Agent: *

Disallow: /Account/

Disallow: /Abonnement/EncartPremium

Disallow: /Abonnement/EncartPremium2

Disallow: /AlerteActu/

Disallow: /Actu/

Disallow: /TestEtDossier/

Disallow: /recherche*

Sitemap:pcinpact.com PC INpact… avec un ex. de sitemap un peu différent:



pcinpact.com PC INpact

PC INpactfrUserGenerated

2013-06-17Battlefield 4 : Electronic Arts donne le coup d’envoi de la version alphaCulture Numérique, Jeux

static.pcinpact.com PC INpact



Alors, que dire, que faire, que penser finalement ?

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caoua a écrit :



Pour préciser les commentaires de Khalev (en espérant qu’il ne m’en voudra pas), ou plutôt essayer de vulgariser d’une certaine manière, lorsque google affiche une image d’un site, l’image est toujours hébergé sur le site origine et non que google ai copié chez lui l’image pour te l’afficher. Google ne fait que te «linker» l’image avec sa visualisation.

Du coup, lorsque tu cliques sur l’image via google, l’image qui s’affiche chez toi viens du site origine, et par conséquent, le site origine reçoit une visite de ta part (celle de l’image en question).

Les sites d’origine sont bien visités, mais pas au sens intégral, il n’est pas intégralement visité, juste l’image l’est via google.



Ce qui apparemment est reproché (je le dis en tant que spectateur, j’ai pas envie de prendre parti), c’est que justement cette manière est considérée comme ce que l’on appelle un taux de rebond à 100% : l’utilisateur est implicitement écarté du site, de son ambiance, de sa charte, et de ce qui pourrait le retenir sur le site et continuer sa visite (donc taux de pages vues/visite)… Ce n’est pas anodin je dirais…


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rien….

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Ça, on a cédé face aux revendications illégitimes des uns, maintenant, on a les revendications illégitimes des autres.



Si vous donnez à manger à un loup, vous finissez rapidement par en avoir une dizaine…

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carbier a écrit :



As-tu seulement remarqué que Google a fait évoluer sa recherche d’image et que maintenant tu peux récupérer toutes les images que tu veux sans même passer par le site qui les héberge ? <img data-src=" />





Sais tu aussi que tu peux récupérer les images “sans même passer par le site” en entrant l’URL complète de l’image dans le navigateur ?



Vite interdisons aux gens d’entrer des url !


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caoua a écrit :



Bien sur, frictions il y a, et que souhaiterais tu en discutant du sujet ?



Ah de ce sujet précis (de la news) ? Rien. Comme je te l’ai dit 2 fois, le fait que le sujet soit amené par des ayants-droit masque l’essentiel et donne un effet “panier à crabes”.

Après si je devais souhaiter 2 choses de manière plus large (donc en se permettant de sortir de la news), ce serait que l’opinion publique commence à voir Google - au moins - un peu autrement que par le filtre hypnotique de l’altruiste qui donne du gratuit, et plus pragmatiquement que Google paie ses impôts logiquement dus.

Pour le reste, je crois que j’ai dit ce que j’en pensais. <img data-src=" />


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Zorglob a écrit :



Ah de ce sujet précis (de la news) ? Rien. Comme je te l’ai dit 2 fois, le fait que le sujet soit amené par des ayants-droit masque l’essentiel et donne un effet “panier à crabes”.

Après si je devais souhaiter 2 choses de manière plus large (donc en se permettant de sortir de la news), ce serait que l’opinion publique commence à voir Google - au moins - un peu autrement que par le filtre hypnotique de l’altruiste qui donne du gratuit, et plus pragmatiquement que Google paie ses impôts logiquement dus.

Pour le reste, je crois que j’ai dit ce que j’en pensais. <img data-src=" />





Je comprend que l’on puisse le voir avec ce filtre comme tu le dis, et penser que google c’est merveilleux (pour caricaturer la chose), et d’un autre point de vue je trouve excellent la manière dont google «surf» sur ce système de publicité, l’utilise pour faire vivre son monde. Après tout, sans défendre ou prendre partie, google conçoit des outils qui visiblement servent à beaucoup de monde, alors tant qu’il n’écrase pas autrui (hormis les paranoïaques jaloux tel que les ayants droits ou autres du même acabit), il ne me dérange pas.



Sinon, pour ce qui est du sujet qu’il ne paye pas ses impôts, je dois dire que j’ignore ce dernier, et entre nous, je m’en fou un peu parce que les paradigmes semblent évoluer a vitesse grand V, alors ce qui est vrai maintenant ne le sera très probablement plus demain. Et pour ma part, afin de m’extraire de tous ces problèmes sans queues ni tête à mon sens, je préfère revenir plutôt au fondamentaux de la vie que de me préoccuper d’histoire qui me dépasses de très loin. Après on pourra me traiter de lâche ou que sais je encore, comme on dit, chacun sa route.


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tass_ a écrit :



Sais tu aussi que tu peux récupérer les images “sans même passer par le site” en entrant l’URL complète de l’image dans le navigateur ?



Vite interdisons aux gens d’entrer des url !





Et tu fais comment pour récupérer l’url ?


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carbier a écrit :



Et tu fais comment pour récupérer l’url ?





Quelqu’un te l’envoie par mail ? Tu l’entres par pur hasard ?

Le moyen importe peu, le fait est que c’est possible.


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caoua a écrit :



(…) d’un autre point de vue je trouve excellent la manière dont google «surf» sur ce système de publicité, l’utilise pour faire vivre son monde. Après tout, sans défendre ou prendre partie, google conçoit des outils qui visiblement servent à beaucoup de monde, alors tant qu’il n’écrase pas autrui (hormis les paranoïaques jaloux tel que les ayants droits ou autres du même acabit), il ne me dérange pas.



Ouais, ok.

Moi je vois qu’il conçoit des outils avec des budgets concoctés sur la base d’informations extorquées aux internautes, par une intrusion sournoise qui me fait vomir, et qui représente amha un des plus grands dangers du siècle à venir.

Voilà, là on peut le dire, les avis divergent clairement. <img data-src=" />



(…)je préfère revenir plutôt au fondamentaux de la vie que de me préoccuper d’histoire qui me dépasses de très loin. Après on pourra me traiter de lâche ou que sais je encore, comme on dit, chacun sa route.

Pareil. Sauf que j’inclue dans ces fondamentaux un respect du libre arbitre et une sorte de bon sens préventif, ce qui m’interdit de fermer les yeux sur la sournoiserie lorsqu’elle est identifiée. Ici les avis divergent moins au départ, c’est déjà pas mal <img data-src=" />

<img data-src=" />


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tout ca pour des lolcats <img data-src=" />

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Zorglob a écrit :



Ouais, ok.

Moi je vois qu’il conçoit des outils avec des budgets concoctés sur la base d’informations extorquées aux internautes, par une intrusion sournoise qui me fait vomir, et qui représente amha un des plus grands dangers du siècle à venir.

Voilà, là on peut le dire, les avis divergent clairement. <img data-src=" />





En même temps, lorsque ces faits, en l’occurrence ceux de google que tu cites, sont connus, et de voir ceux, qui sont au courant de ces pratiques, utiliser les outils créés par google à partir de leur informations extorqués, sont à mon sens complice haut la main, et par conséquent, il est risible de les voir se plaindre de google car eux même font en sorte d’entretenir google dans son fonctionnement.

Après, il y a ceux qui ne sont pas au courant de leur complicité, et de ce fait, il faille leur montrer en douceur leur complicité, et en même temps, là demande une certaine bataille a mener.



Tu remarqueras que pour ma part, ce n’est pas parce que j’exprime un avis que je ne prend pas en compte les autres. D’ailleurs je pense que plus on a de point de vue, et plus on peu voir les choses de manière claire.







Zorglob a écrit :



Pareil. Sauf que j’inclue dans ces fondamentaux un respect du libre arbitre et une sorte de bon sens préventif, ce qui m’interdit de fermer les yeux sur la sournoiserie lorsqu’elle est identifiée. Ici les avis divergent moins au départ, c’est déjà pas mal <img data-src=" />

<img data-src=" />





Dans le fond, nous avons tous notre libre arbitre, même si en apparence on peu nous le retirer, je crois que c’est soi même qui se le retire comme un grand.

Je dis cela en partant du postulat que nous sommes nous humain à la base une machine qui s’ignore, alors oui dans ce cas là, tant que nous n’avons pas conscience de soi, le libre arbitre, nous n’en avons pas.


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tass_ a écrit :



Sais tu aussi que tu peux récupérer les images “sans même passer par le site” en entrant l’URL complète de l’image dans le navigateur ?



Vite interdisons aux gens d’entrer des url !





Tu es de mauvaise foi.



La part d’utilisateurs qui vont entrer directement l’url afin d’éviter ton site est extrêmement faible. Je ne vois pas en quoi ça légitime le fait de permettre de consulter le contenu de ton site sans le visiter.



Le rôle d’un moteur de recherche c’est d’envoyer l’internaute vers un site. S’il faut faire une loi, celle ci doit interdire aux moteurs de proposer plus qu’une miniature ou un apperçu.


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MorK_ a écrit :



Tu es de mauvaise foi.



La part d’utilisateurs qui vont entrer directement l’url afin d’éviter ton site est extrêmement faible. Je ne vois pas en quoi ça légitime le fait de permettre de consulter le contenu de ton site sans le visiter.





Ca ne légitime rien : c’est déjà le cas.



Donc un même comportement est acceptable ou pas selon s’il est peu ou beaucoup pratiqué ?

Désolé la mauvaise foi ce n’est pas moi qui l’ait.





MorK_ a écrit :



Le rôle d’un moteur de recherche c’est d’envoyer l’internaute vers un site



S’il faut faire une loi, celle ci doit interdire aux moteurs de proposer plus qu’une miniature ou un apperçu.





Ca existe déjà : interdire les hotlinks. De nombreux sites le font déjà.


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caoua a écrit :



Après, il y a ceux qui ne sont pas au courant de leur complicité(…)



Voilà, une grande partie est dite, l’affaire est close <img data-src=" />


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Zorglob a écrit :



Voilà, une grande partie est dite, l’affaire est close <img data-src=" />





Et que penses tu de la suite de la phrase ?

Du fait que parce qu’une grande partie ne sont pas au courant de leur complicité, si tu souhaites que la situation de google change, il faille que cette grande partie soit au courant afin qu’elle puisse choisir de ne plus devenir complice malgré elle, et du coup comment comptes tu t’y prendre stp, du moins que proposes tu ?

En même temps, je te taquine car il me semble que ce point chez toi soit, comment dire, assez sensible.



edit : et puis stp, cesses avec moi de te réfugier vers une pseudo sagesse que tu traduit dans tes commentaires, qui est paradoxale avec ton avatar !

<img data-src=" />


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caoua a écrit :



Et que penses tu de la suite de la phrase ?



Rien.



Du fait que parce qu’une grande partie ne sont pas au courant de leur complicité, si tu souhaites que la situation de google change, il faille que cette grande partie soit au courant afin qu’elle puisse choisir de ne plus devenir complice malgré elle, et du coup comment comptes tu t’y prendre stp, du moins que proposes tu ?

Rien. Je me contente d’exposer ce que je pense de la firme, de répondre aux questions si tant est qu’on m’en pose, d’argumenter si on me demande.



En même temps, je te taquine car il me semble que ce point chez toi soit, comment dire, assez sensible.

Pas plus que ça, j’en rêve pas la nuit non plus. Évidemment, mon discours se heurte souvent à des fanboys invétérés, souvent fanboy de la gratuité plus que d’autre chose d’ailleurs, c’est déjà parti en vrille mais ça fait partie du folklore



edit : et puis stp, cesses avec moi de te réfugier vers une pseudo sagesse que tu traduit dans tes commentaires, qui est paradoxale avec ton avatar !



<img data-src=" />[/quote]Je ne fais rien de plus “avec toi” qu’avec quelqu’un d’autre, et je ne revendique aucune sagesse…

Et je veux bien éventuellement changer de type de commentaires pour te faire plaisir, mais seulement quand tu arrêteras le ton emprunté que tu ne sembles pas maîtriser <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Zorglob a écrit :



Ouais, ok.

Moi je vois qu’il conçoit des outils avec des budgets concoctés sur la base d’informations extorquées aux internautes, par une intrusion sournoise qui me fait vomir, et qui représente amha un des plus grands dangers du siècle à venir.

Voilà, là on peut le dire, les avis divergent clairement. <img data-src=" />

Pareil. Sauf que j’inclue dans ces fondamentaux un respect du libre arbitre et une sorte de bon sens préventif, ce qui m’interdit de fermer les yeux sur la sournoiserie lorsqu’elle est identifiée. Ici les avis divergent moins au départ, c’est déjà pas mal <img data-src=" />

<img data-src=" />







Une chialeuse qui vomit ? J’ose pas imaginer la tête de l’intrusion profonde <img data-src=" /> A moins que ce soit les règles qui approchent <img data-src=" />



Quel tocard ce nolife &gt;&gt;&gt;

amha un des plus grands dangers du siècle à venir.


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Zorglob a écrit :



Rien.

Rien. Je me contente d’exposer ce que je pense de la firme, de répondre aux questions si tant est qu’on m’en pose, d’argumenter si on me demande.

Pas plus que ça, j’en rêve pas la nuit non plus. Évidemment, mon discours se heurte souvent à des fanboys invétérés, souvent fanboy de la gratuité plus que d’autre chose d’ailleurs, c’est déjà parti en vrille mais ça fait partie du folklore



<img data-src=" />Je ne fais rien de plus “avec toi” qu’avec quelqu’un d’autre, et je ne revendique aucune sagesse…

Et je veux bien éventuellement changer de type de commentaires pour te faire plaisir, mais seulement quand tu arrêteras le ton emprunté que tu ne sembles pas maîtriser <img data-src=" />

<img data-src=" />





Dois je déduire que tu penses de moi que je suis un fanboy google ?

Si c’est le cas, je pense que tu fais une grosse erreur, et en même temps, je me trompe surement.



A la vue de ta réponse, finalement, ne change rien dans ton type de commentaire car tu te méprends visiblement sur ma personne quand je lis ce que tu peux penser d’elle.

Oui, ce n’est pas parce que je te demandai cordialement de cesser de te réfugier vers une pseudo sagesse, que ce fait à mon sens soit dérangeant pour moi.

Après si mon ton qui te semble emprunté et non maîtrisé te déranges, cela ne regarde que toi mon ami, et je suis navré (dans le cas où tu accepterai de vouloir comprendre pourquoi je pense cela) de ne pas pouvoir t’aider sur ce point. En même temps, il est très probable que tu te sois fait tes propres opinions et que ces dernières soient ancrés, et ce fait produirai alors un blocus.



Bref, ce n’est pas que la joute verbale me déplaise, et en même temps, lorsqu’elle est bloquée par des catégorisations sans fondements, il advient comme une absence d’intérêts véritable, car les intérêts égotiques ne me sont d’aucunes manières intéressants.



Je te souhaite une bonne soirée l’ami sage chinois <img data-src=" />


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caoua a écrit :



Dois je déduire que tu penses de moi que je suis un fanboy google ?



Non… et ce n’est pas ce que je disais. Je te répondais simplement (ta question était de savoir si le sujet m’était “sensible”), et illustrait au passage ce qui (m’)arrive de temps à autre lors de discussion autour de Google, mais c’est sans importance. Juste que ce sont les seuls trucs que l’on pourrait communément appeler “sensibles” (autant dire que ça ne l’est pas quoi).

Quand bien même tu serais un fanboy Google, qu’est-ce que ça changerait, c’est ton droit.

De toute façon je n’adaptais pas mon propos à mon interlocuteur, j’ai répondu, sans plus…



A la vue de ta réponse, finalement, ne change rien dans ton type de commentaire car tu te méprends visiblement sur ma personne quand je lis ce que tu peux penser d’elle.

Ah… je ne sais pas ce que tu as lu qui allait dans ce sens, mais soit…



Oui, ce n’est pas parce que je te demandai cordialement de cesser de te réfugier vers une pseudo sagesse, que ce fait à mon sens soit dérangeant pour moi.

Nan mais je ne sais pas d’où sort cette prétendue “sagesse” que tu me prêtes ou prêtes à ce que je dis. Si j’étais “sage”, ça se saurait <img data-src=" />



Après si mon ton qui te semble emprunté et non maîtrisé te déranges, cela ne regarde que toi mon ami, et je suis navré (dans le cas où tu accepterai de vouloir comprendre pourquoi je pense cela) de ne pas pouvoir t’aider sur ce point. En même temps, il est très probable que tu te sois fait tes propres opinions et que ces dernières soient ancrés, et ce fait produirai alors un blocus.

Tu complexifies le simple et spontané : tu me dis un truc, je te dis que je ne me réfugie nulle part (et n’ai pas compris d’où tu sortais ça d’ailleurs mais peu importe) et te taquine un peu, c’est pas la peine de s’étendre plus en avant voire de prendre la mouche.

Je n’apprécie pas Google pour des raisons que j’ai exposées sans détour; tu m’as posé quelques questions supplémentaires, j’y ai répondu.

Il n’y a d’ailleurs rien que je t’aies dit qui soit véhément ou agressif, je ne comprends pas trop non plus d’où te vient la notion de joute. Enfin relis le fil, je ne sais pas….



Anyway, bonne soirée à toi aussi.


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J’adore comme les gouvernements sont jaloux de Google.

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<img data-src=" />

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la beurre, l’argent du beure, la crémière et la cremerie…toujours la même histoire….

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ah wé quand même… Hadopi 2.0 ?

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&gt;cat robots.txt

User-agent: *

Disallow: /images

&gt;_



Nan? Ça marche pas?


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C’est assez incroyable… <img data-src=" />



Je leur propose de taxer l’eau de pluie, car elle fait concurrence à l’eau en bouteille.

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Petits joueurs ! Autant faire comme la Fédération Française de Foot qui demande 200 millions à Monaco <img data-src=" />







Eldusole a écrit :



Je leur propose de taxer l’eau de pluie, car elle fait concurrence à l’eau en bouteille.





Déjà fait


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Vivement la recherche d’image sans image en résultat! Avec les noms à la con qu’ils leur donnent ça va être marrant.

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Khalev a écrit :



&gt;cat robots.txt

User-agent: *

Disallow: /images

&gt;_



Nan? Ça marche pas?





Nan, ça donne pas des sous <img data-src=" />


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Oulà, ça craint. Mes yeux fonctionnent, ils vont me taxer ?

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carbier a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Donc en gros c’est aux autres de s’adapter mais surtout pas à Google…

Raisonnement imparable <img data-src=" />





Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. Google ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.


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Khalev a écrit :



Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. Google ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.





Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. la NSA ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.



<img data-src=" />


votre avatar

« seul un mécanisme de gestion collective obligatoire permet de prendre en compte les auteurs non membres des sociétés de gestion collective et d’assurer ainsi une parfaite sécurité juridique aux opérateurs »



Si je comprends bien cette phrase, c’est de l’extorsion de fonds sous prétexte juridique sur le dos des auteurs qui ont choisi de mettre leurs créations sous licence libre. Faudrait qu’ils se calment.

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Khalev a écrit :



Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. Google ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.







Non, c’est clair que Google, en tant que moteur de recherche principal et quasi-omnipotent, n’a aucune influence sur l’utilisation d’u net, absolument aucune.



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carbier a écrit :



As-tu seulement remarqué que Google a fait évoluer sa recherche d’image et que maintenant tu peux récupérer toutes les images que tu veux sans même passer par le site qui les héberge ? <img data-src=" />





J’avoue que c’est le seul truc qui me gène dernièrement chez google. Mais certains sites arrivent à faire se charger leur page même lorsqu’on veut juste afficher l’image.



Mais il n’y avait pas moyen d’en discuter directement avec Google plutôt que de menacer directement tous les moteurs de recherche via une loi?


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Khalev a écrit :



Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. Google ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.





Le Net a donc été conçu pour Google…



Sinon une toute petite apartée… 3 fois rien hein….

Je doute qu’à la base le Net ait été conçu pour qu’une entreprise récolte un maximum de données personnelles de ses utilisateurs afin de de gagner un maximum d’argent grâce à la pub <img data-src=" />


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J’pense qu’on a tous compris que Google avait du pouvoir, merci, ça rend pas l’action des ayants droits plus légitime et moins con.





Verdict : Ils sont tous de gros cons !

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Khalev a écrit :



J’avoue que c’est le seul truc qui me gène dernièrement chez google. Mais certains sites arrivent à faire se charger leur page même lorsqu’on veut juste afficher l’image.



Mais il n’y avait pas moyen d’en discuter directement avec Google plutôt que de menacer directement tous les moteurs de recherche via une loi?





Google refuse toute negociation sauf sous la pression. Y a qu’a voir ce qui s’est passé pour la presse.


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cosmi a écrit :



C’était un sarcasme…

Enfin moi je l’est pris comme sa…







Oui oui, c’était un peu du foutage de tronche. Mais dans le fond….

Il y a une solution pour prévenir de ce “vol” de la propriété intellectuelle : les robots.txt.

A partir de là, la seule raison que je vois pour que les ayants droits se fâchent, c’est qu’ils considèrent que ce n’est pas à eux de financer leur protection contre les moteurs de recherche (ça, je pourrais sans doute le comprendre…). Je propose donc que l’ensemble des moteurs de recherche la finance <img data-src=" />


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yeagermach1 a écrit :



Ils viennent sur le net, ils doivent s’adapter au net. la NSA ne fait qu’utiliser le net tel qu’il a été conçu. Si ça ne te convient pas, soit tu n’y vas pas, soit tu trouves des rustines.



<img data-src=" />





Oui, je le fais. Ça fait 8ans que je chiffre certaines de mes communications (pro très souvent) et que je propose à mes correspondants d’en faire de même.



“Oh mon dieu, j’envoie un message qui va passer en clair par des dizaines de machines sur lesquelles je n’ai aucun contrôle! Si je ne prenais aucune précaution.”



Tu envoies du liquide par la poste toi?


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Reznor26 a écrit :



On ne peut pas déréférencer seulement les images ?



Si oui, alors ta réflexion ne tient plus vraiment. <img data-src=" />



Dans certains cas, tu ne peux pas.

T’as déjà essayer de déréférencer tes oeuvres de Google Images si tu les sur un site à la Deviantart, ne te permettant pas de toucher au robot.txt ? Bon courage.

Et même si tu pouvais, ta visibilité en serait tellement éclatée que ça n’en vaudrait même pas le coup.



Si quelqu’un cherche une image en particulier, il va passer par Google Image la plupart du temps. Ca marche aussi pour les services icono des boîtes de com’. Donc ne plus faire apparaître ses oeuvres sur Google c’est se tirer une balle dans le pied si jamais t’es graphiste ou photographe freelance.



Mais est-ce que cette “visibilité obligatoire” gentiment offerte par Google gratuitement (pour reprendre les propos de certains) justifie que Google puisse faire ce qu’il veut ? Bien sur que non. On ne justifie pas la mise en place de tout et n’importe quoi juste sous prétexte que “c’est gratuit”.







Je sais pas, Google est le roi, adulé par tous, se moque complètement des éventuelles lois concernant le droit d’auteur, mais tout le monde semble trouver ça normal, voire bénéfique.

Bin pas moi. Qu’une entreprise privée gère le monde et n’ait rien à foutre des lois, moi ça me pose un problème.

M’enfin, continuez de cracher sur les vilains “anti-google” qui osent critiquer votre beau chevalier blanc…


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Khalev a écrit :



J’avoue que c’est le seul truc qui me gène dernièrement chez google. Mais certains sites arrivent à faire se charger leur page même lorsqu’on veut juste afficher l’image.



Mais il n’y avait pas moyen d’en discuter directement avec Google plutôt que de menacer directement tous les moteurs de recherche via une loi?





Qui te dit qu’ils ne l’ont pas fait ?



Mais même en dehors de cela, je ne dis pas que cette demande est la bonne de la part des “ayants droits”, je dis juste que le raisonnement binaire

-Google = le bien

-Ceux qui l’attaquent = le mal

est ridicule.



Que je sache, c’est Google qui a fait évoluer ses services, donc si les ayants-droits l’attaquent dessus, soit Google revient en arrière, soit il faut trouver un terrain d’entente… <img data-src=" />


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cyrilleberger a écrit :



Autant au début de google images, quand on cliquait sur une image on se retrouvait sur le site, maintenant on a le droit à un agrandissement de l’image hors contexte. Du coup on sort du cadre de la simple citation, vu que google affiche désormais tout le contenu. Du coup je comprend les ayants droits.



Par contre, le coup de la bande d’images gratuite, c’est le retour de la concurence deloyal des méchants qui mettent leur photos à disposition gratuitement, et ça c’est n’importe quoi, ça sert juste à faire miroiter au gouvernement de la création d’emplois.





euhhh …. si tu passe par google image tu a l’image avec en fond le site/page où elle est …


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nucl3arsnake a écrit :



euhhh …. si tu passe par google image tu a l’image avec en fond le site/page où elle est …





Que sur la version fr, la version com a evolué et tu n’as plus le site web.


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yeagermach1 a écrit :



Que sur la version fr, la version com a evolué et tu n’as plus le site web.





effectivement, mais reste “consulter la page” ^^


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Khalev a écrit :



J’avoue que c’est le seul truc qui me gène dernièrement chez google. Mais certains sites arrivent à faire se charger leur page même lorsqu’on veut juste afficher l’image.







Je vais passer pour une buze, une fois de plus <img data-src=" />

Mais il me semble qu’il est possible de régler les serveurs/caches/autres des sites pour tester/gerer le referer. Non ?

du genre j’empêche le link depuis les autres sites (dont google) mais je ne les affiche que depuis MON site.



C’est ce qui tu semble dire, donc je suis pas si buse que ça …