La députée Le Pen critique Hadopi et remet la licence globale sur le tapis

La députée Le Pen critique Hadopi et remet la licence globale sur le tapis

Le Pen, perdue

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Xavier Berne

Publié dansDroit

30/07/2013
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La députée Le Pen critique Hadopi et remet la licence globale sur le tapis

Tout comme plusieurs parlementaires de l’opposition avant elle, Marion Maréchal-Le Pen (Front National) porte aujourd’hui la voix de la licence globale devant l’Assemblée nationale. La députée de l’extrême droite vient en effet d’inviter la ministre de la Culture à se positionner vis-à-vis de ce qu’elle juge être une solution « plus réaliste et favorable à la création » que ce que permettent actuellement les lois Hadopi.

maréchal le pen

 

Alors que les débats parlementaires relatifs à l’après Hadopi sont encore très loin d’être à l’ordre du jour, le nombre de députés profitant de l’occasion pour remettre le sujet de la licence globale sur le tapis ne cesse de se rallonger. Dernière en date : Marion Maréchal-Le Pen, la jeune élue frontiste. Dans une question écrite publiée ce matin au Journal Officiel, la nièce de Marine Le Pen caresse effectivement cette idée, qu’elle brandit comme une alternative à la situation actuelle, jugée insatisfaisante.

La licence globale revient progressivement à l'approche des débats parlementaires

« La loi Hadopi ou loi « création et internet », avait pour objectif de protéger les contenus soumis à un droit d'auteur circulant sur internet. Elle a entraîné une dépense de près de 12 millions d'euros [autour de 11 millions d'euros par an, NDLR] et a nécessité la création de la Hadopi aux attributions diverses : répondre aux questions des internautes, surveiller les réseaux de téléchargement [rôle de TMG et des ayants droit, non de la Hadopi, NDLR], comme les réseaux de pair à pair (peer to peer) [seul objet d'attention, NDLR], et envoyer des avertissements » commence par faire valoir la députée frontiste. Trop chère, donc, la riposte graduée ? Oui, estime Marion Maréchal-Le Pen, qui évoque une politique « coûteuse », quand bien même son fondement s’avère selon elle « légitime ». L’argument n’est cependant pas nouveau. Il a même été brandi il y a tout juste un an par l’actuelle ministre de la Culture, Aurélie Filippetti.

 

Face à ce qu’elle estime être une politique publique « difficilement applicable à Internet en l'état », l’élue FN explique ensuite que « d'autres méthodes existent, plus conformes à la réalité qu'est la révolution du numérique ». En l’occurrence, elle met en avant « la mise en place d'une licence globale ». Sans en préciser aucun contour, Marion Maréchal-Le Pen affirme qu’un tel dispositif serait « davantage soucieux des intérêts des artistes que celles des "majors" de l'industrie de la création ». Ici aussi, l’argument est connu. La ministre de la Culture est désormais priée de bien vouloir indiquer si elle compte prendre en compte cette option « plus réaliste et favorable à la création » qu’est la licence globale selon la députée.

Une solution loin d'avoir les faveurs de l’exécutif

Si la Rue de Valois a laissé entendre fin juin qu’une mission sur les échanges non marchands pourrait être confiée à une personnalité du monde juridique, ce choix peine à convaincre. Durant la campagne présidentielle, Fleur Pellerin (désormais ministre déléguée à l’Économie numérique), avait effectivement été très claire en affirmant qu’il n’y aurait « pas de licence globale ». La ministre de la Culture l’a d’ailleurs officiellement promis au début du mois, non sans faire usage de ses compétences politiques : « la réponse graduée, sous sa forme aménagée résultant du nouveau décret, sera transférée au CSA et l’Hadopi sera supprimée ». Pour la licence globale, il faudra donc attendre le prochain tour.

 

On rappellera enfin que la mission Lescure avait formulé de nombreuses critiques à l’égard d'une éventuelle licence globale, et plus particulièrement de la légalisation des échanges non marchands. Une telle solution se heurterait « à trop d’obstacles juridiques, économiques et pratiques pour pouvoir constituer, à court terme, une réponse crédible à la problématique du piratage » concluait ainsi le rapport Lescure, qui mettait au passage en avant des montants très élevés de contribution des internautes (de 20 à 40 euros mensuels pour la musique, la vidéo, le livre, le jeu vidéo, la presse et la photographie).

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

Toxique de répétition

17:15IA et algorithmesSciences et espace 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Ou comment briller en société (de service)

16:53Sécurité 10
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Dangereuse, mais spécifique ?

15:57Sécurité 15

Sommaire de l'article

Introduction

La licence globale revient progressivement à l'approche des débats parlementaires

Une solution loin d'avoir les faveurs de l’exécutif

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IA et algorithmesSciences et espace 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécurité 10
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécurité 15
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hardware 4
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécurité 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

0
Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardwareInternet 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IA et algorithmesSociété numérique 58

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA et algorithmes 31
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitInternet 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société numérique 4
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitInternet 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

0

Le poing Dev – round 6

Next 146

Produits dangereux sur le web : nouvelles obligations en vue pour les marketplaces

Droit 9
consommation de l'ia

Usages et frugalité : quelle place pour les IA dans la société de demain ?

IA et algorithmes 12

La NASA établit une liaison laser à 16 millions de km, les essais continuent

Sciences et espace 17
Concept de CPU

Semi-conducteurs : un important accord entre l’Europe et l’Inde

Hardware 7

#LeBrief : PS5 Slim en France, Valeo porte plainte contre NVIDIA, pertes publicitaires X/Twitter

0
Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

651e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Internet 30
Bannière de Flock avec des bomes sur un fond rouge

#Flock, le grand remplacement par les intelligences artificielles

Flock 34
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #9 : LeBrief 2.0, ligne édito, dossiers de fond

Next 65
Pilule rouge et bleue avec des messages codés

Encapsulation de clés et chiffrement d’enveloppes

Sécurité 31
Empreinte digital sur une capteur

Empreintes digitales : les capteurs Windows Hello loin d’être exemplaires

Sécurité 20

#LeBrief : succès du test d’Ariane 6, réparer plutôt que remplacer, Broadcom finalise le rachat de VMware

0
Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (784)


le duc rouge
Il y a 10 ans

<img data-src=" /> <img data-src=" /> la signature <img data-src=" />


maxxyme
Il y a 10 ans

Curieux de voir que le FN se saisisse de tels sujets… <img data-src=" />
Mais c’est toujours ça de pris !


Homo_Informaticus
Il y a 10 ans

Ca doit être impressionnant de prendre la parole à l’assemblée à son âge ^^

FN ou pas, son jeune âge fait d’elle une personne plus proche des technologies, elle devait bien télécharger les derniers épisodes de Smallville <img data-src=" />

Sans parler de licence globale, proposez déjà NetFlix ou LoveFilm, ça fera un grand pas ^^

Même si le catalogue de LoveFilm n’est pas super garni du moins en UK, le principe d’abonnement pour streaming + location de jeux vidéo ( possibilité d’avoir 2 jeux Xbox ou PS3 a recevoir/rendre par la poste) est plutôt pas mal.
Edit : Les sous-titres sont décidément un super atout de PCI ^^


Jean_Peuplus
Il y a 10 ans


Sans en préciser aucun contour


Faut bien justifier son salaire de député… Proposer une idée déjà proposée sans aucune plus value, ça va elle a pas du passer bcp de temps à préparer son intervention.


TheRedGe
Il y a 10 ans

Super, maintenant, on pourra rétorquer aux partisans de la licence globale qu’ils sont des gros fachos du FN…


Jean_Peuplus
Il y a 10 ans






TheRedGe a écrit :

Super, maintenant, on pourra rétorquer aux partisans de la licence globale qu’ils sont des gros fachos du FN…



Oui, des salops de communistes faschos <img data-src=" />



trash54
Il y a 10 ans

pas dur on augmente la redevance TV d’environ 120€ et applicable pour la possession par le foyer de n’importe quel supports multimédia (TV/ordinateur/tablette/smartphone/bobox/console…)

sinon question la licence globale ça existe déjà dans un pays ??


Tchris
Il y a 10 ans

Le comble… Il me semblai que le PS aurai du se battre contre les loi de l’UMP… Mais non, c’est le FN qui se bat contre l’UMPS…<img data-src=" />
Puissant les lobby en France.<img data-src=" />
edit: j’ajoute que seul les Partis quasiment inéligible ne sont pas encore totalement corrompu en faveur de la pseudo “Exeption culturelle”


Atos
Il y a 10 ans

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle


Wikus
Il y a 10 ans






maxxyme a écrit :

Curieux de voir que le FN se saisisse de tels sujets… <img data-src=" />
Mais c’est toujours ça de pris !


Mouais. Les députés FN qui se sont opposés à la Hadopi pendant les “débats” de sa création, on les cherche encore.



the true mask
Il y a 10 ans

Elle ressemble un peu à l’autre députée Axelle Lemaire. <img data-src=" />

Mais l’une doit sans doute avoir un QI 3 fois fois supérieur que l’autre <img data-src=" />


DarKCallistO
Il y a 10 ans






Atos a écrit :

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle



Tout comme la sorti de la France de l’EU et d’autres truc plus ou moins drôle.



Cara62 a écrit :

T’inquiètes pas, supposons que le FN arrive au pouvoir en 2017, et bah tu peux oublier tout ce qu’elle vient de dire là.



De tout façon,le FN n’a pas la majorité a l’assemblée,ça serait une droit demi-molle a tout casser,si on évoque pas trop ses propositions de réforme qui sentent bon l’anticonstitutionnelle. <img data-src=" />



DorianM
Il y a 10 ans






Atos a écrit :

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle



Parce que la licence globale doit forcément être un sujet de gauche ? <img data-src=" />

Ca me fait penser un peu au débat écologique, en France aujourd’hui, si tu veux être écologiste, faut être limite communiste en même temps… <img data-src=" />



Cara62
Il y a 10 ans






Tchris a écrit :

Le comble… Il me semblai que le PS aurai du se battre contre les loi de l’UMP… Mais non, c’est le FN qui se bat contre l’UMPS…<img data-src=" />
Puissant les lobby en France.<img data-src=" />



T’inquiètes pas, supposons que le FN arrive au pouvoir en 2017, et bah tu peux oublier tout ce qu’elle vient de dire là.

Comme tu l’as dit, puissance des lobby. C’est juste que là ils sont dans opposition.



Tchris
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Mouais. Les députés FN qui se sont opposés à la Hadopi pendant les “débats” de sa création, on les cherche encore.



Il y en avait dans l’assemblé???



Tirr Mohma
Il y a 10 ans






maxxyme a écrit :

Curieux de voir que le FN se saisisse de tels sujets… <img data-src=" />
Mais c’est toujours ça de pris !



Pourquoi curieux ? Ils changent des discours en permanence pour que cela plaise à la majorité des citoyens. C’est ce qu’on appelle de la démagogie. <img data-src=" />

Pour ceux qui ont la mémoire courte, Martine Aubry a soutenu la licence globale, ainsi que des députés PS et UMP depuis un bout de temps.



Wikus
Il y a 10 ans






Tchris a écrit :

Il y en avait dans l’assemblé???


Même pas sûr en fait…



trash54
Il y a 10 ans






DorianMonnier a écrit :

Parce que la licence globale doit forcément être un sujet de gauche ? <img data-src=" />



collectivisme, le peuple contre les gros capitalistes et la suite …. ça doit être ça



sebtx Abonné
Il y a 10 ans

Tout cela c’est bien beau, mais il faudrait voir (à vrai dire j’ai pas encore creusé la question) si le FN est un opportuniste comme les autres et pratique le retournement de veste, ou bien si ils suivent leurs convictions jusqu’au bout.

C’est là toute la question….


DorianM
Il y a 10 ans






trash54 a écrit :

collectivisme, le peuple contre les gros capitalistes et la suite …. ça doit être ça



Parce que certains pensent que le but de la licence globale c’est de tuer l’industrie des gros capitalistes ? <img data-src=" />

Le principe c’est pas que les recettes tombent dans la poche de l’Etat, c’est redistribué (et c’est là la complexité de la question d’ailleurs…)



NiCr Abonné
Il y a 10 ans

Entre ceux qui considèrent que le FN n’est qu’un repère de nazis, ceux qui n’ont aucune connaissance quand à la composition de l’Assemblée mais qui croient bon de faire des remarques, et ceux qui considèrent que le FN ne peut s’exprimer que sur l’immigration, les commentaires de la news sont mal partis… <img data-src=" />


the true mask
Il y a 10 ans






Atos a écrit :

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle



On dit souvent que les artistes et autres ayant droit sont en majorité de gauche ..
ça m’étonnerait qu’ils soient pour une licence globale <img data-src=" />



DorianM
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Même pas sûr en fait…



Non il n’y en avait pas, le FN a fait son entré à l’assemblée en 2012, donc forcément, avec un total de 0 siège/voix/vote, c’est compliqué de se faire entendre contre un projet de loi..



Romain_Ph Abonné
Il y a 10 ans






Tirr Mohma a écrit :

Pourquoi curieux ? Ils changent des discours en permanence pour que cela plaise à la majorité des citoyens. C’est ce qu’on appelle de la démagogie. <img data-src=" />

Pour ceux qui ont la mémoire courte, Martine Aubry a soutenu la licence globale, ainsi que des députés PS et UMP depuis un bout de temps.



Clair, au moins Martine Aubry, elle a eu une position claire la dessus depuis le début … j’aurais d’ailleurs préféré elle à Hollande …



Adelio
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Même pas sûr en fait…



A priori, il n’y avait pas de députés FN à l’époque : Lien

En tout cas, je me méfie. Les retournements de veste et suçage de boule envers les lobbys, c’est assez courant en ce moment.



Wikus
Il y a 10 ans






Cara62 a écrit :

T’inquiètes pas, supposons que le FN arrive au pouvoir en 2017, et bah tu peux oublier tout ce qu’elle vient de dire là.

Comme tu l’as dit, puissance des lobby. C’est juste que là ils sont dans opposition.


Rien qu’à voir la position de Filipetti sur le sujet : fervente opposante pendant les débats en tant que député, tout oublié depuis qu’elle est au gouvernement…



Wikus
Il y a 10 ans






DorianMonnier a écrit :

Non il n’y en avait pas, le FN a fait son entré à l’assemblée en 2012, donc forcément, avec un total de 0 siège/voix/vote, c’est compliqué de se faire entendre contre un projet de loi..


à l’assemblée ou non, il savent y faire pour se faire entendre.



Ricard
Il y a 10 ans






Atos a écrit :

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle


Oui, le racolage fonctionne toujours.<img data-src=" />



Ricard
Il y a 10 ans






rsegismont a écrit :

Clair, au moins Martine Aubry, elle a eu une position claire la dessus depuis le début … j’aurais d’ailleurs préféré elle à Hollande …


J’aurais préféré la peste à Hollande.<img data-src=" />



misterB
Il y a 10 ans

Le FN toujours aussi bon pour donner ce que veux le peuple, mais sans réflexion derrière <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


DorianM
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

à l’assemblée ou non, il savent y faire pour se faire entendre.



Ah oui, ils auraient pu donner leur avis sans avoir pour autant le droit de voter, mais je sais pas s’ils l’ont fait à cette époque et si oui, quel était cet avis.



Ricard
Il y a 10 ans






misterB a écrit :

Le FN toujours aussi bon pour donner ce que veux le peuple, mais sans réflexion derrière <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Ben, le FN et la réfléxion, ça fait 2.<img data-src=" />



trash54
Il y a 10 ans






misterB a écrit :

Le FN Un parti politique au choix toujours aussi bon pour donner ce que veux le peuple, mais sans réflexion derrière <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



fixed surtout quand ils sont dans l’opposition ou dans le creux de la vague



misterB
Il y a 10 ans






the true mask a écrit :

On dit souvent que les artistes et autres ayant droit sont en majorité de gauche ..
ça m’étonnerait qu’ils soient pour une licence globale <img data-src=" />


Si c’est géré comme la SACEM je comprends qu’en dehors des gros ils soient pas chaud<img data-src=" />

Désolé pas de passage sur NRJ ou TF1, pas de blé pour vous, le surplus on va le partager avec les 10 plus riche <img data-src=" /><img data-src=" />

Et si vous pouviez payer vos droits pour jouer vos morceaux live on apprécierait<img data-src=" /><img data-src=" />



misterB
Il y a 10 ans






trash54 a écrit :

fixed surtout quand ils sont dans l’opposition ou dans le creux de la vague


Le FN va quand même toujours super loin dans le Populisme, même Sarko champion du style n’a pas osé aller aussi loin <img data-src=" />



Zergy
Il y a 10 ans






TheRedGe a écrit :

Super, maintenant, on pourra rétorquer aux partisans de la licence globale qu’ils sont des gros fachos du FN…


Bof, ça change quoi ? On était déjà des pédo-nazis. <img data-src=" />
Pis avec tout les trucs que La Pen récupère pour faire oublier son image passé, dès que tu critiques un peu la mondialisation, les privatisation, le Gentil Marché© ou la Belle Concurrence on te dit que tu es Frontiste. <img data-src=" /> <img data-src=" />



the true mask
Il y a 10 ans






trash54 a écrit :

Le FN Un parti politique au choix toujours aussi bon pour donner ce que veux le peuple, mais sans réflexion derrière


fixed surtout quand ils sont dans l’opposition ou dans le creux de la vague

Non , toujours prêt à promettre …
Pas sûr qu’ils les donnent..Suffit de voir le nombre de fois qu’Hollande a reculé devant ses promesses



maxxyme
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Mouais. Les députés FN qui se sont opposés à la Hadopi pendant les “débats” de sa création, on les cherche encore.





Tirr Mohma a écrit :

Pourquoi curieux ? Ils changent des discours en permanence pour que cela plaise à la majorité des citoyens. C’est ce qu’on appelle de la démagogie. <img data-src=" />



Donc c’est bidon, et surtout bien éloigné de leurs thèmes habituels…



rinac9 Abonné
Il y a 10 ans

Ce n’est pas parce qu’on a une politique d’extrême droite qu’on doit adhérer à toutes les prises de position de l’UMP et cracher sur le PS. Faire de la vrai politique c’est ça, prendre les idées qu’on juge bonne, quel qu’en soit la provenance…


loulnux
Il y a 10 ans

C’est jamais très bon que le FN s’empare d’un sujet à fortiori comme celui-ci ça à souvent comme conséquence de dénaturer les débats .


saf04
Il y a 10 ans

si je ne me trompe pas, le fn a toujours été contre hadopi, et la premiere a avoir parlé de faire une loi pour proteger la neutralité des réseaux, c’est marine…

je suis pas spécialement fan d’elle mais il faut savoir rendre a césar ce qui lui appartient. sur les questions du numérique, le fn a des longueurs d’avance….


the true mask
Il y a 10 ans






rinac9 a écrit :

Ce n’est pas parce qu’on a une politique d’extrême droite qu’on doit adhérer à toutes les prises de position de l’UMP et cracher sur le PS. Faire de la vrai politique c’est ça, prendre les idées qu’on juge bonne, quel qu’en soit la provenance…




Ah tu penses qu c’est un sujet original et qui tient à coeur au FN.. ??

Ce n’est rien d’autre que du populisme de base qu’on nous fait là ..



anonyme_5b2b27e59f4df0a7d8c6af77f1224f87
Il y a 10 ans






the true mask a écrit :

fixed surtout quand ils sont dans l’opposition ou dans le creux de la vague



Non , toujours prêt à promettre …
Pas sûr qu’ils les donnent..Suffit de voir le nombre de fois qu’Hollande a reculé devant ses promesses
[/quote]
Tout comme Sarkozy, qui avait promit un gros tas de jolies choses comme par exemple les SDF:
« Je veux si je suis élu président de la République que d’ici à deux ans plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d’y mourir de froid. »

Quand on voit autant le PS et l’UMP se moquer de nous, ça me fait peur pour la suite avec le FN et le FDG <img data-src=" />



goodwhitegod
Il y a 10 ans

Je suppose que c’est une technique politique pour s’attirer des électeurs parmi les Geek et les personnes de bon sens…

Mais bon, comme un copain m’a démontré, la Licence Globale, seule et telle quelle n’est pas une bonne solution.


jb18v
Il y a 10 ans






Homo_Informaticus a écrit :

Sans parler de licence globale, proposez déjà NetFlix ou LoveFilm, ça fera un grand pas ^^


Netflix risque de ne jamais arriver en France, entre les chaines qui freinent des 4 fers, le parc de box adsl et la chronologie des médias ultra figée..



lut123
Il y a 10 ans






the true mask a écrit :

Suffit de voir le nombre de fois qu’Hollande a reculé devant ses promesses


T’as une definition pour cette expression revolutionnaire ?
Enfin, si tu te comprends c’est l’essentiel, hein <img data-src=" />

Concernant la news : le poujadisme au sens pejoratif du terme a toujours ete une base de “reflexion” du FN.
Ca leur evite de reflechir au sens propre en ne faisant que rechauffer des reflexions existantes.
Du racollage maquille en innovation en somme…



anonyme_5b2b27e59f4df0a7d8c6af77f1224f87
Il y a 10 ans






saf04 a écrit :

si je ne me trompe pas, le fn a toujours été contre hadopi, et la premiere a avoir parlé de faire une loi pour proteger la neutralité des réseaux, c’est marine…

je suis pas spécialement fan d’elle mais il faut savoir rendre a césar ce qui lui appartient. sur les questions du numérique, le fn a des longueurs d’avance….


Pour attraper des moutons de 15-25 ans, il y a rien de plus efficace que le numérique <img data-src=" />
Quand le FN sera élu, tout ceux qui se sont fait avoir le regretteront



the true mask
Il y a 10 ans






lut123 a écrit :

T’as une definition pour cette expression revolutionnaire ?
Enfin, si tu te comprends c’est l’essentiel, hein <img data-src=" />
.



gné ?



amenophis57
Il y a 10 ans

“Pour attraper des moutons de 15-25 ans, il y a rien de plus efficace que le numérique
Quand le FN sera élu, tout ceux qui se sont fait avoir le regretteront ”


ouai comme ceux qui ont voté hollande !! ^^


Grumlyz
Il y a 10 ans

Je pensais que c’était une bonne idée la licence globale.
J’en suis plus aussi sur du coup.






Cadeyrn a écrit :

Quand le FN sera élu, tout ceux qui se sont fait avoir le regretteront



Comme il ne le sera pas, la question ne se pose pas.
Je vis dans un pays de cons, mais pas encore assez cons.



Zed-K
Il y a 10 ans






rinac9 a écrit :

Ce n’est pas parce qu’on a une politique d’extrême droite qu’on doit adhérer à toutes les prises de position de l’UMP et cracher sur le PS. Faire de la vrai politique c’est ça, prendre les idées qu’on juge bonne, quel qu’en soit la provenance…


Attention à ne pas confondre utopie et réalité <img data-src=" />

Dans la réalité plus personne ne fait de politique, on fait de la comm’.
On a de moins en moins de réel pouvoir décisionnel, et le peu qui nous reste on l’offre aux intérêts des lobbys et/ou des copains.



DUNplus Abonné
Il y a 10 ans






trash54 a écrit :

pas dur on augmente la redevance TV d’environ 120€ et applicable pour la possession par le foyer de n’importe quel supports multimédia (TV/ordinateur/tablette/smartphone/bobox/console…)

sinon question la licence globale ça existe déjà dans un pays ??


La chine, tu paye le partie, et tu peu télécharger tout!<img data-src=" />



asmrct
Il y a 10 ans

On a bien vu le retournement de veste extraordinaire de Pellerin et Filipetti sur Hadopi. Elles étaient les premières à se battre contre lorsqu’elles étaient dans l’opposition, et aujourd’hui… -_- FN ou autre, ce sera le même résultat au niveau des engagements de ce genre, c’est pipeau sur pipeau… Eriger le FN en chantre de la liberté d’expression, ça me fait quand même doucement rire. Je pense que certains ont la mémoire courte…

Comme l’ont dit tant d’autres, la politique c’est de la comm’, c’est un petit jeu qui consiste à flatter le peuple, à le brosser dans le sens du poil…. Jusqu’à ce que tu arrives au pouvoir, où ton intérêt est de flatter les puissants et les lobbyings.


blob741
Il y a 10 ans






Homo_Informaticus a écrit :

Ca doit être impressionnant de prendre la parole à l’assemblée à son âge ^^

FN ou pas, son jeune âge fait d’elle une personne plus proche des technologies, elle devait bien télécharger les derniers épisodes de Smallville <img data-src=" />

Sans parler de licence globale, proposez déjà NetFlix ou LoveFilm, ça fera un grand pas ^^



Bof, ça doit pas être beaucoup plus impressionnant qu’un séjour en centre de rétention.

Si c’est être proche des technologies que de proposer un truc inapplicable …

Netflix, c’est une entreprise privée, en quoi ce serait le rôle de l’assemblée de proposer son arrivée en France ?



127.0.0.1
Il y a 10 ans

Un parti extremiste qui fait du populisme… quelle surprise. <img data-src=" />

Dans le même genre, il faut emprisonner les délinquants, diminuer les salaires des riches, soumettre les technocrates au pouvoir du peuple, guérir les malades et distribuer des iPhone à tout le monde. <img data-src=" />


misterB
Il y a 10 ans






jb18v a écrit :

Netflix risque de ne jamais arriver en France, entre les chaines qui freinent des 4 fers, le parc de box adsl et la chronologie des médias ultra figée..


Pourquoi les box bloquerait Netflix ?



asmrct
Il y a 10 ans






127.0.0.1 a écrit :

Un parti extremiste qui fait du populisme… quelle surprise. <img data-src=" />

Dans le même genre, il faut emprisonner les délinquants, diminuer les salaires des riches, soumettre les technocrates au pouvoir du peuple, guérir les malades et distribuer des iPhone à tout le monde. <img data-src=" />



Des Archos, préférence nationale. <img data-src=" />

Vivez Français <img data-src=" />



127.0.0.1
Il y a 10 ans






asmrct a écrit :

Des Archos, préférence nationale. <img data-src=" />

Vivez Français <img data-src=" />



Faut avant tout faire plaisir au peuple, et le peuple il veut des iPhone.

Ce qu’on peut faire, c’est nationaliser Apple <img data-src=" />



trash54
Il y a 10 ans






misterB a écrit :

Pourquoi les box bloquerait Netflix ?



concurrence avec les services proposés par les FAIBox (quoique je sais même pas si ça existe sur les bobox <img data-src=" />)



TheKillerOfComputer Abonné
Il y a 10 ans






127.0.0.1 a écrit :

Dans le même genre, il faut emprisonner les délinquants, diminuer les salaires des riches, soumettre les technocrates au pouvoir du peuple, guérir les malades et distribuer des iPhone à tout le monde. <img data-src=" />



Ça s’appelle de l’utopie, pas du populisme <img data-src=" />

Encore que… un problème avec le fait d’emprisonner les délinquants ? Quoi de plus normal, non ?



ISFNoah
Il y a 10 ans






127.0.0.1 a écrit :

Un parti extremiste qui fait du populisme… quelle surprise. <img data-src=" />


La démocratie est par définition populiste (puisque le peuple est plus nombreux que les “élites”)
http://www.contrepoints.org/2013/05/23/125243-le-populisme-est-devenu-un-derivat…



misterB
Il y a 10 ans






trash54 a écrit :

concurrence avec les services proposés par les FAIBox (quoique je sais même pas si ça existe sur les bobox <img data-src=" />)


A part la gourmandise de ce genre de service je vois pas ce que les FAI peuvent avoir pour concurrencer <img data-src=" />



maitreyome
Il y a 10 ans






Cara62 a écrit :

T’inquiètes pas, supposons que le FN arrive au pouvoir en 2017, et bah tu peux oublier tout ce qu’elle vient de dire là.

Comme tu l’as dit, puissance des lobby. C’est juste que là ils sont dans opposition.




Pas que le FN, comme tous les partis politiques, et tous les 5 ans c’est la même chose.



anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79
Il y a 10 ans

Marrant de voir ça alors que le FN avait une politique complètement libérale il y a 15 ou 20 ans quand Neunoeil était le chef. <img data-src=" />


ISFNoah
Il y a 10 ans






Meallia a écrit :

<img data-src=" />


Eh ben compare ce que raconte Mélanchon à ce que raconte la Marine et on en reparle. <img data-src=" />



Homo_Informaticus
Il y a 10 ans






blob741 a écrit :

Si c’est être proche des technologies que de proposer un truc inapplicable …

Netflix, c’est une entreprise privée, en quoi ce serait le rôle de l’assemblée de proposer son arrivée en France ?



Non mais être proche des technologie permet d’être sensible à cette question.

Justement si la licence globale est inapplicable, ça serait bien que les politicos/lobby cessent de bloquer les entreprises étrangères de ce marché et cessent de nous limiter à des VoD Orange etc aussi ridicules. Quand on voit les nulleries qui propose le label PUR… <img data-src=" />

On rate le coche et on défend un système périmé. Ma main à couper que X boites françaises ont tenté de faire une offre similaire et se sont retrouvé confrontés à SACEM ou autres conneries du genre.



ratonnettoyeur
Il y a 10 ans

Quelle méconnaissance du FN! Le FN n’est pas inféodé à un quelconque club de pensée… UMPS, FDG, Ecolos vont tous au club du siècle. Cherchez l’erreur… Que sache, la ruine économique et sociale est due à l’UMPS.

Quant à l’Europe, elle est pro-libérale, ruine les classes moyennes, n’apporte aucune solution économique et elle est totalement anti-démocratique. Ceux qui jouent un peu en bourse comprendront un peu le desastre, et seule MLP se comporte comme une “whistleblower”.


jb18v
Il y a 10 ans






misterB a écrit :

A part la gourmandise de ce genre de service je vois pas ce que les FAI peuvent avoir pour concurrencer <img data-src=" />


pas forcément concurrencer mais ils voudraient pas favoriser un service dont les revenus ne leur reviendraient pas directement <img data-src=" />

http://www.pcinpact.com/news/81002-video-a-demande-illimitee-netflix-encore-bien… <img data-src=" />



Zed-K
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

La démocratie est par définition populiste (puisque le peuple est plus nombreux que les “élites”)


Sauf qu’on est plus proches d’une oligarchie que d’une démocratie.



lut123
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />
Quel bel affichage de votre méconnaissance de leurs vraies idées….
Comme si leur programme reflétait leurs vraies idées… Allez plutôt faire un tour dans un meeting, vous verrez…


Je pense qu’il ne t’a pas attendu pour le faire…
Le probleme avec ces oiseaux, c’est que la logique ne fonctionne pas car ils ont leur logique propre que nous ne pouvons pas comprendre, en tant que produits de ce systeme capitalo-bobo-terroriste.

Heureusement que la France n’est pas totalement aveugle sinon le borgne en serait roi…



ISFNoah
Il y a 10 ans






Zed-K a écrit :

Sauf qu’on est plus proches d’une oligarchie que d’une démocratie.


Exactement. Et c’est pour ça que tous les courants qui s’éloignent un peu trop du club UMPS sont instantanément traités de populistes par les moutons dudit club.



anonyme_5b2b27e59f4df0a7d8c6af77f1224f87
Il y a 10 ans






ratonnettoyeur a écrit :

Quant à l’Europe, elle est pro-libérale, ruine les classes moyennes, n’apporte aucune solution économique et elle est totalement anti-démocratique. Ceux qui jouent un peu en bourse comprendront un peu le desastre, et seule MLP se comporte comme une “whistleblower”.


D’un côté, entre les peuples qui boudent l’UE et les dirigeant de ses pays-membre qui ne savent pas s’entendre…. on a l’UE qu’on mérite <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






lut123 a écrit :

Le probleme avec ces oiseaux, c’est que la logique ne fonctionne pas car ils ont leur logique propre que nous ne pouvons pas comprendre, en tant que produits de ce systeme capitalo-bobo-terroriste.

Heureusement que la France n’est pas totalement aveugle sinon le borgne en serait roi…


Clair…
Mais comme tout parti à idéologie forte, le FN a des cellules actives de bénévoles et de volontaires pour jauger l’opinion, pour faire du prosélytisme, etc…
AMHA, cette idée de licence globale vient de là, d’un de leurs réseaux de jeunes qui ont dû leur souffler l’idée que l’opinion geek y est assez sensible et qu’il faudrait en parler…


Je pense qu’il ne t’a pas attendu pour le faire…

Même pas certain.
On discutait il n’y a pas longtemps avec un des plus gros prosélytes du FN parmi les commentateurs “réguliers” ici, et ce bouffon quand on lui disait “mais vas aux meetings”, le mec nous disait : “pas besoin, je connais déjà leurs idées et leur programme”… Et il s’y tenait le bougre….
Avec toujours la même rhétorique en plus : “a vous de me prouver que ses idées sont mauvaises”.. Sans aller lui même constater dans les meetings evidemment.



luxian Abonné
Il y a 10 ans

Moi je la trouve pas vilaine la pt’it’ blonde. <img data-src=" />

De mon souvenir, à ce niveau de la politique, c’est la seule fille à peu prêt potable.
En tout cas, elle est toujours mieux qu’une vielle peau qui se donne des airs de Jeanne la Pucelle en cheveux longs et s’excuse à tour de bras, une grosse vache du chnord qui donne l’impression qu’elle va éclater si elle pète, une vielle bique à lunettes vertes qui un jour lointain a été belle, sa concurrente qui a des dents à rayer le parquet et mérite des baffes rien que lorsqu’elle l’ouvre, une vielle greluche que même les chiens de l’armée ne supportent pas au point qu’ils la mordent …

Tiens, elle ferait presque concurrence à la remplaçante de ce brave Dominique … qui doit adopter le même strabisme qu’elle quand il la voit à la télé … <img data-src=" />


Quand au reste, les idées de f(i)ond, tout ça : vu ce qui s’est passé depuis Catherine Tasca, c’est du <img data-src=" /> de comptoir !


ISFNoah
Il y a 10 ans






lut123 a écrit :

Je pense qu’il ne t’a pas attendu pour le faire…


Perdu



lut123 a écrit :

Le probleme avec ces oiseaux, c’est que la logique ne fonctionne pas car ils ont leur logique propre que nous ne pouvons pas comprendre, en tant que produits de ce systeme capitalo-bobo-terroriste.


Oh la pov choupette UMPS. Vous reprendrez bien une dose d’impôts pour financer l’AME ? Ou est-ce que tu préfères jouer à chercher la moisissure que tu as utilisée ? (hint : j’ai légèrement utilisé la même en réponse)



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ratonnettoyeur a écrit :

Quelle méconnaissance du FN! Le FN n’est pas inféodé à un quelconque club de pensée…


Déjà entendu parler du club de l’horloge ?



Cara62
Il y a 10 ans






maitreyome a écrit :

Pas que le FN, comme tous les partis politiques, et tous les 5 ans c’est la même chose.



Oui, tout à fait. Et c’est malheureux de dire ça.



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Perdu


Oh la pov choupette UMPS. Vous reprendrez bien une dose d’impôts pour financer l’AME ? Ou est-ce que tu préfères jouer à chercher la moisissure que tu as utilisée ? (hint : j’ai légèrement utilisé la même en réponse)



C’est grâce à des gens comme toi que j’ai honte d’être français.



ratonnettoyeur
Il y a 10 ans

Le club de l’horloge n’a rien à voir! C’est un club où les personnalités ont exactement les mêmes idées. Regarde le club du siècle où des opposés politiques se cotoient, dans le genre faux-cul y a pas mieux. Ils se partagent le pouvoir tels des despotes…


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Oh la pov choupette UMPS. Vous reprendrez bien une dose d’impôts pour financer l’AME ? Ou est-ce que tu préfères jouer à chercher la moisissure que tu as utilisée ? (hint : j’ai légèrement utilisé la même en réponse)


T’en as utilisé 2 : l’attaque ad hominem, un grand classique.
Et surtout le plus grand classique dans le discours du FN : la généralisation abusive. Ca c’est ce que vous faites avec votre connerie d’UMPS.
L’UMP et le PS se rejoignent sur certains sujets ? ==&gt; Ce sont les mêmes !
Généralisation abusive, quoi : bien qu’ils se rejoignent sur certains sujets c’est vrai, ils sont loin de se rejoindre sur tous, ils sont loin d’être les mêmes….



ratonnettoyeur a écrit :

Le club de l’horloge n’a rien à voir! C’est un club où les personnalités ont exactement les mêmes idées. Regarde le club du siècle où des opposés politiques se cotoient, dans le genre faux-cul y a pas mieux. Ils se partagent le pouvoir tels des despotes…


Les mêmes idées donc… Pas faux, en vrai…
Mais il y a là dedans des personnalités de l’UMP et du FN… Il faut donc généraliser et dire “UMPFN” ?



lut123
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Même pas certain.
On discutait il n’y a pas longtemps avec un des plus gros prosélytes du FN parmi les commentateurs “réguliers” ici, et ce bouffon quand on lui disait “mais vas aux meetings”, le mec nous disait : “pas besoin, je connais déjà leurs idées et leur programme”… Et il s’y tenait le bougre….
Avec toujours la même rhétorique en plus : “a vous de me prouver que ses idées sont mauvaises”.. Sans aller lui même constater dans les meetings evidemment.


Un point pour toi, il semble bien que ce… machin soit dans cette categorie ; neanmoins il semble bien ancré dans le discours de haine et cautionner leurs idees de base.

Les gens qui parlent de “vote sanction” devraient ouvrir les yeux et comprendre qu’il s’agit bel et bien d’un vote fasciste par conviction dans la plupart des cas.
Excuser cette population, dans le seul but de racoller de l’électorat, n’est pas digne d’un elu de la Republique et s’avere peu efficace par ailleurs.



maestro321
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Et surtout le plus grand classique dans le discours du FN : la généralisation abusive. Ca c’est ce que vous faites avec votre connerie d’UMPS.
L’UMP et le PS se rejoignent sur certains sujets ? ==&gt; Ce sont les mêmes !..


Un grand classique tout court.
Le FDG et le FN se rejoignent sur certains sujets ? ==&gt; Ce sont les mêmes !..



Alucard63
Il y a 10 ans






TheRedGe a écrit :

Super, maintenant, on pourra rétorquer aux partisans de la licence globale qu’ils sont des gros fachos du FN…



<img data-src=" />



Grumlyz
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

T’en as utilisé 2 : l’attaque ad hominem, un grand classique.
Et surtout le plus grand classique dans le discours du FN : la généralisation abusive. Ca c’est ce que vous faites avec votre connerie d’UMPS.
L’UMP et le PS se rejoignent sur certains sujets ? ==&gt; Ce sont les mêmes !
Généralisation abusive, quoi : bien qu’ils se rejoignent sur certains sujets c’est vrai, ils sont loin de se rejoindre sur tous, ils sont loin d’être les mêmes….


Les mêmes idées donc… Pas faux, en vrai…
Mais il y a là dedans des personnalités de l’UMP et du FN… Il faut donc généraliser et dire “UMPFN” ?



Et si tu chies sur le FN, tu es forcément un militant communiste, PS ou UMP.
Je conchie tous les partis, mais il est vrai que je réserve les lendemains de cuites au FN.



lut123
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Et si tu chies sur le FN, tu es forcément un militant communiste, PS ou UMP.
Je conchie tous les partis, mais il est vrai que je réserve les lendemains de cuites au FN.


<img data-src=" />
Sauf quand meme pour l’UMP qui regroupe bon nombre de frontistes.
Seule restriction : ne pas encourager de vote FN, mais si tu repends leurs reflexion, il n’y a aucun soucis.



ratonnettoyeur
Il y a 10 ans

@Drepanocytose: UMPFN oui en partie. L’UMP a plusieurs branches, notamment quelques micro-parties conservateurs / gaullistes.


@lut123: Sache que le fascisme est une invention! Rien ne distingue le socialisme et le fascisme. Pierre Laval du gouvernement de Vichy était député du SFIO, chose que bcp d’historiens semblent oublier.

Voter FN est avant tout un partie patriotique. Après on peut continuer avec les parties habituels qui sont responsables de nos maux. Etrangement en entreprise, si on veut du changement, on change les responsables… Bref monde de merde


2show7
Il y a 10 ans

Une nouvelle injection publique pour éviter de revoir en profondeur les droits d’auteur.

Vive Star’Ac, Voice & Co, qui multiplient le milieu culturel mais ne savent plus quoi faire du lait en trop, qu’ils obligent à rémunérer indéfiniment. L’apex de rentabilité de culture musical est déjà dépassé depuis quelques années et il faudrait la maintenir. Que fait-on quand il y a trop de médecins et bien, on ferme momentanément ces études.

L’ouverture à Internet a accentué cet aspect néfaste sur la culture et la piraterie le côté trop plein. Ce que certains cherchent à ignorer (les Majors), c’est que les loisirs ont muté, rien que l’émergence des jeux vidéos à prix élevé a changé la donne principale des achats


romjpn
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Et si tu chies sur le FN, tu es forcément un militant communiste, PS ou UMP.
Je conchie tous les partis, mais il est vrai que je réserve les lendemains de cuites au FN.



Même le parti pirate ? Bon ils font quelques conneries mais ils sont bien loin du système.



DarKCallistO
Il y a 10 ans






ratonnettoyeur a écrit :

Quelle méconnaissance du FN! Le FN n’est pas inféodé à un quelconque club de pensée…



Faut juste s’appeler Le Pen pour le diriger,c’est tellement démocratique comme façon de faire <img data-src=" />



blob741
Il y a 10 ans






Homo_Informaticus a écrit :





Ils ne bloquent rien. Tu as une chronologie des médias qui est ce qu’elle est et mérite très certainement d’être revue, mais personne ne bloque les nouveaux entrants.

Ensuite, je ne vois pas la vertu à proposer quelque chose d’inapplicable …

Quant à Netflix, c’est loin d’être la solution miracle. Pour avoir pratiqué, il reste de nombreux manques, il n’y a pas les saisons en cours (quand on voit que ça grogne pour 2 jours de retard sur Game of Thrones …). Et enfin, Netflix a cet énorme inconvénient qu’il est plus cher que gratuit.



kamuisuki
Il y a 10 ans

Pas étonnant leur approche sur les nouvelles technologies, ils sont déjà présents sur tout les claviers de portable.



.-.


127.0.0.1
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

La démocratie est par définition populiste (puisque le peuple est plus nombreux que les “élites”)



Le populisme part du principe que le peuple est plus sage/compétent que les élites qui le gouvernent. Par extension, un parti populiste légitime son discours au seul motif qu’il contente la volonté du plus grand nombre.

Pour ma part, j’ai tendance à croire qu’il y a des gens plus compétents que d’autres, et qu’en moyenne le peuple n’est pas plus intelligent qu’un individu compétent. Mais c’est perso. <img data-src=" />



cid_Dileezer_geek
Il y a 10 ans

Marion Maréchal Le Pen <img data-src=" /><img data-src=" />

Les partis politiques traditionnels sont créés dans le but de placer des membres de sa famille et des amis, au FN on crée le parti en famille et ensuite on place ceux qui savent faire le salut “Kivabien” correctement. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


————————————————&gt;parti très loin, j’ai des skinheads aux fesses.<img data-src=" />


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ratonnettoyeur a écrit :

@lut123: Sache que le fascisme est une invention! Rien ne distingue le socialisme et le fascisme. Pierre Laval du gouvernement de Vichy était député du SFIO, chose que bcp d’historiens semblent oublier.


Generalisation abusive encore une fois.
Laval eétait à la fois socialo et facho ? ==&gt; Tous les socialos sont fachos !!
Et allez !
Et pour aller plus loin : hitler était national socialiste, donc voter Hollande ou Marine c’est pareil !
Allez !


Voter FN est avant tout un partie patriotique. Après on peut continuer avec les parties habituels qui sont responsables de nos maux. Etrangement en entreprise, si on veut du changement, on change les responsables… Bref monde de merde

Mais quand comprendrez vous que ce ne sont pas les politiques les vrais responsables, mais vous et nous ??
Trop facile de se dedouaner de sa propre responsabilité sur le dos des autres…. Vous pleurez tous sur la dette, bouh les vilains politiques avec la dette, etc.. Mais qui en a profité de cette dette ???? Et ce n’est qu’un exemple…
J’adore cette idée du peuple innocent gouverné par des politiques malfaisants….

Quant à ton exemple de l’entreprise, il n’est pas mauvais… Justement on change les responsables quand on veut que ca change, et curieusement souvent, rien ne change…



Grumlyz
Il y a 10 ans






romjpn a écrit :

Même le parti pirate ? Bon ils font quelques conneries mais ils sont bien loin du système.



Non pas le parti pirate.
Je parlais de ceux dont le métier consiste à te prendre pour un con, les “professionnels” de la politique.

J’ai peu d’espoir pour le parti pirate malheureusement, s’ils commencent à grimper dans les sondages ils ont intérêt de bien checker leurs flexibles de freins.



ISFNoah
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

C’est grâce à des gens comme toi que j’ai honte d’être français.


Tiens, justement, qu’est-ce qu’être français ?http://www.france24.com/fr/20120509-france-hollande-presidentielle-victoire-gauc…
Bonus : puisque tu es obtu aux idées venant des français athées, voici des idées venant d’un arabe allemand, ancien musulman. Peut-être que tu l’écouteras, lui :https://www.youtube.com/watch?v=1mnaRtwWCDI



Drepanocytose a écrit :

la généralisation abusive.


Tiens, comme quand on généralise l’attitude de quelques extrémistes à un meeting comme étant le vrai programme caché du parti ?



Drepanocytose a écrit :

lCa c’est ce que vous faites avec votre connerie d’UMPS.
L’UMP et le PS se rejoignent sur certains sujets ? ==&gt; Ce sont les mêmes !
Généralisation abusive, quoi : bien qu’ils se rejoignent sur certains sujets c’est vrai, ils sont loin de se rejoindre sur tous, ils sont loin d’être les mêmes….


Je ne prétends pas qu’ils soient les mêmes, mais ils sont les mêmes sur le sujet capital de la dette : taxer plus pour dépenser plus (et de préférence en faveur de clandestins ou autres retraités immigrés n’ayant jamais cotisé). Vu que c’est là-dessus que se joue l’avenir de la faillite de la France, c’est suffisant pour les classer dans le même panier, jusqu’à ce que ce problème de dette n’en soit plus un… ce qui n’est pas près d’arriver…



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Tiens, justement, qu’est-ce qu’être français ?http://www.france24.com/fr/20120509-france-hollande-presidentielle-victoire-gauc…
Bonus : puisque tu es obtu aux idées venant des français athées, voici des idées venant d’un arabe allemand, ancien musulman. Peut-être que tu l’écouteras, lui :https://www.youtube.com/watch?v=1mnaRtwWCDI



J’en ai rien à carrer de tes liens. <img data-src=" />



carbier Abonné
Il y a 10 ans

Cela surprend vraiment certains de voir le FN s’emparer d’un sujet “populaire” pour faire une proposition du style:




  • il faut faire une loi pour éradiquer la faim dans le monde.

    Comme d’habitude avec le FN, on dit qu’il faudrait faire autrement (à la limite on pourrait être d’accord), on dit qu’on va y arriver mais on n’indique pas le début d’une manière d’y arriver (un peu comme pour leur programme économique).

    Mais pour aller plus loin et ne pas stigmatiser que le FN, on est dans la procédure parlementaire pure où un député se sent obligé de poser une question en adéquation avec des demandes “populaires” pour pouvoir dire lors des prochaines élections: “regarder comme je vous défends à l’assemblée”… <img data-src=" />


the true mask
Il y a 10 ans






DarKCallistO a écrit :

Faut juste s’appeler Le Pen pour le diriger,c’est tellement démocratique comme façon de faire <img data-src=" />



Le grand père a donné une raison pour cela

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/06/03/jean-marie-le-pen-juge-sa-famille-de-bonne-race_1711995_823448.html<img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Tiens, comme quand on généralise l’attitude de quelques extrémistes à un meeting comme étant le vrai programme caché du parti ?


Ahhh. Le même argument que Horzza à l’époque…

Et donc la même réponse : je ne te parle pas des extremistes qui se balladent dans la fosse du meeting, je te parle des orateurs à la tribune, ceux qui parlent donc.
Et ceux là, c’est le FN, ce sont les représentants politiques du FN.



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Crysalide a écrit :

Marrant de voir ça alors que le FN avait une politique complètement libérale il y a 15 ou 20 ans quand Neunoeil était le chef. <img data-src=" />



Ils ont toujours une politique strictement libérale.

Seulement, ils n’en font pas étalage, c’est pas vendeur…



Grumlyz
Il y a 10 ans

Oups, double post.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Ils ont toujours une politique strictement libérale.

Seulement, ils n’en font pas étalage, c’est pas vendeur…


Si, ile en font étalage : mais dans leurs meetings, entre gens de bonne compagnie déjà convaincus.
Allez-y, vous constaterez….

Et c’est pour ca que cette idée de licence globale chez eux me semble être une énorme fumisterie de leur part, c’est totalement incohérent avec le reste de leurs idées.



DarKCallistO
Il y a 10 ans






cid_Dileezer_geek a écrit :

Marion Maréchal Le Pen <img data-src=" /><img data-src=" />

Les partis politiques traditionnels sont créés dans le but de placer des membres de sa famille et des amis, au FN on crée le parti en famille et ensuite on place ceux qui savent faire le salut “Kivabien” correctement. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


————————————————&gt;parti très loin, j’ai des skinheads aux fesses.<img data-src=" />



Ma qué,on touche pas à la famillia, tou va avoir des soucie toi,moi j’ai pas trop et mon copains Georgio, il est contrarier avec tout ça et quand il est contrarié,il fait des bêtises,tu veux pas que Georgio fait des bêtise ? Alors tu parle pas sur le dos de la famille,capiche ?

Je te dis ça,je te dit rien,je m’inquiète c’est tout,un accident est si vite arrivé par les temps qui court,tu comprend ? <img data-src=" />



the true mask a écrit :

Le grand père a donné une raison pour cela

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/06/03/jean-marie-le-pen-juge-sa-famille-de-bonne-race_1711995_823448.html<img data-src=" />



Dans ce cas,j’ai priorité sur lui,ma famille remonte jusqu’à 1428,soi l’époque de Jeanne D’Arc.

Alors c’est qui le patron des ultra-nationalistes maintenant hein ? hein ? hein ?<img data-src=" />



chaton51
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Même pas sûr en fait…



en meme temps il n’est pas sur qu’a l’epoque le FN est un seul député siegant a l’assemblée non ?



TaigaIV
Il y a 10 ans






Tchris a écrit :

Le comble… Il me semblai que le PS aurai du se battre contre les loi de l’UMP… Mais non, c’est le FN qui se bat contre l’UMPS…<img data-src=" />
Puissant les lobby en France.<img data-src=" />
edit: j’ajoute que seul les Partis quasiment inéligible ne sont pas encore totalement corrompu en faveur de la pseudo “Exeption culturelle”


S’cuses moi mais pour l’instant le FN fait comme le PS à l’époque, il va raconter des trucs qu’il ne fera jamais. Déjà qu’ils commencent à apprendre à compter avant de vouloir s’occuper du pays. Pour ce qui est de l’indépendance je rigole doucement en voyant qui les a financer.



John Shaft Abonné
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Ils ont toujours une politique strictement libérale.
Seulement, ils n’en font pas étalage, c’est pas vendeur…



<img data-src=" />

Et c’est pour ça qu’ils sont à mon avis bien plus dangereux qu’avant



ISFNoah
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

J’en ai rien à carrer de tes liens. <img data-src=" />


Oh, l’ouverture d’esprit et la tolérance de gauche. Inculte et fier de le rester. Comme c’est mignon.



Drepanocytose a écrit :

Et donc la même réponse : je ne te parle pas des extremistes qui se balladent dans la fosse du meeting, je te parle des orateurs à la tribune, ceux qui parlent donc.
Et ceux là, c’est le FN, ce sont les représentants politiques du FN.


Sans trop vouloir faire mon Saint Thomas qui croit ce que je vois, les meetings sont filmés par des hordes journalistes soucieux de recueillir et de passer en boucle le moindre petit faux pas… Ca devrait bien filtrer, si les discours étaient si décalés par rapport au programme…



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ahhh. Le même argument que Horzza à l’époque…

Et donc la même réponse : je ne te parle pas des extremistes qui se balladent dans la fosse du meeting, je te parle des orateurs à la tribune, ceux qui parlent donc.
Et ceux là, c’est le FN, ce sont les représentants politiques du FN.



LES EXTREMISTES N’EXISTENT PAS %£\(#§##1&&\*% DE ###@%µ£\)# !

Est-ce que je dis que le socialisme, c’est Staline, moi ?

Mais non, le FN n’existe pas, comme les extrémistes main haute/tête propre/QI zéro. Le nationalisme libéral/raciste/réac, ce n’est pas la caricature que tu en fais…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Toute ressemblance avec un échange récent auquel j’ai participé n’est pas vraiment fortuit…



carbier Abonné
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Tiens, justement, qu’est-ce qu’être français ?http://www.france24.com/fr/20120509-france-hollande-presidentielle-victoire-gauc…
Bonus : puisque tu es obtu aux idées venant des français athées, voici des idées venant d’un arabe allemand, ancien musulman. Peut-être que tu l’écouteras, lui :https://www.youtube.com/watch?v=1mnaRtwWCDI


Etre Français ?
Si tu connaissais un peu l’Histoire et si tu savais à partir de quel brassage culturel, la France telle que tu la connais est née… tu te rendrais peut être compte de l’ineptie dans le sens que tu mets au fait d’“etre Français”…. <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Sans trop vouloir faire mon Saint Thomas qui croit ce que je vois, les meetings sont filmés par des hordes journalistes soucieux de recueillir et de passer en boucle le moindre petit faux pas… Ca devrait bien filtrer, si les discours étaient si décalés par rapport au programme…


Les meetings de Marine, oui. Ou ceux qi se passent dans les zones chaudes genre Orange, Henin Beaumont, etc…

Mais les meetings du representant local du FN dans le trou du cul de la Creuse, non.



carbier Abonné
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Sans trop vouloir faire mon Saint Thomas qui croit ce que je vois, les meetings sont filmés par des hordes journalistes soucieux de recueillir et de passer en boucle le moindre petit faux pas… Ca devrait bien filtrer, si les discours étaient si décalés par rapport au programme…


Tiens le discours de victimisation habituel des frontistes…
Il m’avait manqué celui la <img data-src=" /> ou pas…



carbier Abonné
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Oh, l’ouverture d’esprit et la tolérance de gauche. Inculte et fier de le rester. Comme c’est mignon.


Un frontiste qui me parle d’ouverture d’esprit et de culture c’est un peu comme un “cuisinier” de chez McDo qui parlerait de cuisine…



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Oh, l’ouverture d’esprit et la tolérance de gauche. Inculte et fier de le rester. Comme c’est mignon.



Tu confonds culture et propagande.
Du coup je comprend mieux ton cheminement “intellectuel”. <img data-src=" />



carbier a écrit :

Un frontiste qui me parle d’ouverture d’esprit et de culture c’est un peu comme un “cuisinier” de chez McDo qui parlerait de cuisine…



<img data-src=" />



ISFNoah
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Mais les meetings du representant local du FN dans le trou du cul de la Creuse, non.


Et donc les meetings “dans le trou du cul de la Creuse” (100k habitants et 500k vaches), menés par un représentant du bas de l’annexe ter de la liste FN, sont représentatifs du programme national ? Si ça c’est pas de la généralisation…



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Sans trop vouloir faire mon Saint Thomas qui croit ce que je vois, les meetings sont filmés par des hordes journalistes soucieux de recueillir et de passer en boucle le moindre petit faux pas… Ca devrait bien filtrer, si les discours étaient si décalés par rapport au programme…



Le montage et l’édition, ça existe. Ainsi que la complaisance des classes dirigeantes envers un parti faussement “en rupture” qui, sur le fond, reprend leurs idées sociales et économiques.

Tant que l’opposition au système en place vote FN au lieu de FDG, les classes dirigeantes sont contentes, car le FN ne veut rien changer dans ce qui les arrangent, ce dont elles s’accommoderaient bien.

Le patronat allemand des années 1930 était très content d’Hitler, cela dit en passant, qu’ils préféraient à un Ernst Thälmann qui leur aurait nationalisé la gueule en les foutant à la rue en slip…



maestro321
Il y a 10 ans


Mais quand comprendrez vous que ce ne sont pas les politiques les vrais responsables, mais vous et nous ??
Trop facile de se dedouaner de sa propre responsabilité sur le dos des autres…. Vous pleurez tous sur la dette, bouh les vilains politiques avec la dette, etc.. Mais qui en a profité de cette dette ???? Et ce n’est qu’un exemple…
J’adore cette idée du peuple innocent gouverné par des politiques malfaisants….

Excellente question !

Quand au responsables de la dette ce sont les économistes qui ont mis en place le système économique actuel qui créer l’argent à partir de reconnaissance de dette et aucun peuple du monde entier n’a eu son mot à dire….


Quant à ton exemple de l’entreprise, il n’est pas mauvais… Justement on change les responsables quand on veut que ca change, et curieusement souvent, rien ne change…

Son exemple est foireux, un président est élu par le peuple, un chef d’entreprise n’est pas élu par les employés…


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Les meetings de Marine, oui. Ou ceux qi se passent dans les zones chaudes genre Orange, Henin Beaumont, etc…

Mais les meetings du representant local du FN dans le trou du cul de la Creuse, non.



Pas que.

Bordeaux, Grenoble et Orléans, pas vraiment des cellules de second rang dnas le trou du cul du pays, pour parler de cas que j’ai vérifié de première main, ils tiennent un discours politique et social qui donnerait un orgasme à tmtisfree, par exemple…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Et donc les meetings “dans le trou du cul de la Creuse” (100k habitants et 500k vaches), menés par un représentant du bas de l’annexe ter de la liste FN, sont représentatifs du programme national ? Si ça c’est pas de la généralisation…


Ca n’en est pas.
Un membre du bureau politique du FN, quelqu’un qui s’engage politiquement avec le parti et brigue une position politique au nom du parti, c’est un représentant du parti qui a l’aval du parti.
Si le parti n’est pas d’accord avec ses idées, il l’exclue…

Une généralisation ce serait de considérer le discours d’un simple sympathisant. Là je te parle de politiciens engagés avec le parti, et qui donc ont forcement recu son aval.



TaigaIV
Il y a 10 ans






DorianMonnier a écrit :

Je ne prétends pas qu’ils soient les mêmes, mais ils sont les mêmes sur le sujet capital de la dette : taxer plus pour dépenser plus (et de préférence en faveur de clandestins ou autres retraités immigrés n’ayant jamais cotisé). Vu que c’est là-dessus que se joue l’avenir de la faillite de la France, c’est suffisant pour les classer dans le même panier, jusqu’à ce que ce problème de dette n’en soit plus un… ce qui n’est pas près d’arriver…


Sources chiffres, histoire de montrer que ce n’est pas juste une manipulation ou un phantasme (comme le coup de l’ouvrier immigré de Chirac qui n’a jamais été trouvé).



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Pas que.

Bordeaux, Grenoble et Orléans, pas vraiment des cellules de second rang dnas le trou du cul du pays, pour parler de cas que j’ai vérifié de première main, ils tiennent un discours politique et social qui donnerait un orgasme à tmtisfree, par exemple…


Clair. C’était une petite hyperbole <img data-src=" />
J’ai entendu des choses horribles et bien différentes du discours de Marine aussi à Strasbourg, en RP, etc…



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Et donc les meetings “dans le trou du cul de la Creuse” (100k habitants et 500k vaches), menés par un représentant du bas de l’annexe ter de la liste FN, sont représentatifs du programme national ? Si ça c’est pas de la généralisation…



La majorité des électeurs du front son plutôt des ruraux.
Ce sont surtout ceux qui ont peut des arabes qu’ils ont vu au JT de 20h sur TF1.
Je suis bien placé pour le savoir, là où j’ai grandi et où vivent mes parents, les piliers du PMU votent tous FN parce que, je cite : “C’est nous qu’on paye”.



127.0.0.1
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

LES EXTREMISTES N’EXISTENT PAS %£\(#§##1&&\*% DE ###@%µ£\)# !



<img data-src=" />

C’est vrai. Les extrémistes n’existent pas. C’est les autres qui sont trop centristes.



ISFNoah
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Tu confonds culture et propagande.


Toute information politique est propagande. Dois-je en conclure que ne consultant aucune propagande (sauf peut-être celle de Skyrock? <img data-src=" />), tu n’as en fait aucun information politique ? Ca serait une explication cohérente, effectivement…



Commentaire_supprime a écrit :

Le montage et l’édition, ça existe. Ainsi que la complaisance des classes dirigeantes envers un parti faussement “en rupture” qui, sur le fond, reprend leurs idées sociales et économiques.

Tant que l’opposition au système en place vote FN au lieu de FDG, les classes dirigeantes sont contentes, car le FN ne veut rien changer dans ce qui les arrangent, ce dont elles s’accommoderaient bien.


Wow. Je suis pas sûr qu’on vive dans le même pays, là. Lors des législatives, j’ai beaucoup entendu de “barrage au FN” mais pas beaucoup de “barrage au FDG”. Le résultat sur la composition de l’assemblée nationale en témoigne: 15 à 2, avec à peu près autant de voix au premier tour, sinon moins pour le FDG.



TaigaIV
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Et donc les meetings “dans le trou du cul de la Creuse” (100k habitants et 500k vaches), menés par un représentant du bas de l’annexe ter de la liste FN, sont représentatifs du programme national ? Si ça c’est pas de la généralisation…


Et si jamais la chef du groupe allait à un bal de néonazes le jour du souvenir de l’holocauste, ça te convaincrais un peu plus que le type du fin fond de la liste ?



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

La majorité des électeurs du front son plutôt des ruraux.
Ce sont surtout ceux qui ont peut des arabes qu’ils ont vu au JT de 20h sur TF1.
Je suis bien placé pour le savoir, là où j’ai grandi et où vivent mes parents, les piliers du PMU votent tous FN parce que, je cite : “C’est nous qu’on paye”.


C’est clair.

Mais ISFNoah n’a pas tort en un sens : il y a quand même un profond décalage entre les vraies idées du FN et celles professées par MLP dans les journaux ; entre les vraies aspirations des militants de base du FN et le discours gauchisant des élites FN de StCloud,etc…

Et c’est très surprenant qu’aucun média mainstream ne montre ou ne pointe cette dichotomie profonde, parce que c’est flagrant…. Quand après ils viennent nous dire que les medias sont à la solde de l’UMPS, franchement ca me surprend, parce que justement j’ai l’imporession que les médias aujourd’hui servent beaucoup plus le FN que qui que ce soit d’autre….

Cette idée de licence globale, par exemple : AMHA les électeurs du FN n’en ont rien à carrer du tout. Les vieux s’en cognent, les ouvriers s’en cognent, c’est très loin des idées politiques centrales du coeur du FN (l’immigration, la sécurité, la dérégulation) : bref c’est surprenant…



ISFNoah
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Sources chiffres, histoire de montrer que ce n’est pas juste une manipulation ou un phantasme (comme le coup de l’ouvrier immigré de Chirac qui n’a jamais été trouvé).


Avec plaisir, puisqu’il y a enfin quelqu’un prêt à cliquer sur un lien:http://www.contribuables.org/2012/11/20/limmigration-en-france-depenses-recettes…



ludo0851
Il y a 10 ans

Pour revenir à la politique :
Elle est mignonne mais, si tu sors avec, il faut s’accrocher aux repas de famille entre le grand-père à l’allure libidineuse et tata/tonton au taquet sur les idées economico-gauchistes et xeno-extremistes <img data-src=" />


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Wow. Je suis pas sûr qu’on vive dans le même pays, là. Lors des législatives, j’ai beaucoup entendu de “barrage au FN” mais pas beaucoup de “barrage au FDG”. Le résultat sur la composition de l’assemblée nationale en témoigne: 15 à 2, avec à peu près autant de voix au premier tour, sinon moins pour le FDG.



Par contre, moi, je suis sûr que l’un de nous deux fait preuve de complaisance envers son parti politique préféré…

Le FDG, vu le nombre de fois où j’ai entendu dire que c’était des dangereux communistes staliniens à faire passer Pol-Pot pour un sénateur UMP, pas la peine de faire un barrage institutionnel… Sans parler de la sous-exposition de Jean-Luc Mélenchon par rapport au FN. Dès qu’un FN pète de travers, ça fait le tour des rédactions, mais quand le FDG avance quelque chose d’intelligent, silence radio…

Et l’auto-victimisation pour se donner une légitimité dans une contestation de pure façade, c’est le sport favori de l’extrême-droite quand elle veut emballer un conformisme réactionnaire rance dans les habits de la contestation au système en place. Système dont elle veut prendre la tête mais pas le renverser, nuance…



TaigaIV
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Avec plaisir, puisqu’il y a enfin quelqu’un prêt à cliquer sur un lien:http://www.contribuables.org/2012/11/20/limmigration-en-france-depenses-recettes…


Pardon j’ai oublié de préciser fiable, la c’est juste des chiffres collés sur un site sans citer la moindre source ni les méthodes de calcul. Tu m’excuseras mais je doute que ce soit en s’occupant d’un élément qui représente 1% de la richesse nationale (d’après ton site) que tu vas sauver le pays.



ISFNoah
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Le FDG, vu le nombre de fois où j’ai entendu dire que c’était des dangereux communistes staliniens à faire passer Pol-Pot pour un sénateur UMP, pas la peine de faire un barrage institutionnel…


L’UMP tire autant à boulet rouge sur les 2 côtés, certes, par contre le PS est bien ami-ami avec le FDG…



Commentaire_supprime a écrit :

Sans parler de la sous-exposition de Jean-Luc Mélenchon par rapport au FN. Dès qu’un FN pète de travers, ça fait le tour des rédactions, mais quand le FDG avance quelque chose d’intelligent, silence radio…


Et donc être sur-exposé négativement et sous-exposé positivement, c’est mieux que d’être juste sous-exposé positivement ?



DorianM
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Sources chiffres, histoire de montrer que ce n’est pas juste une manipulation ou un phantasme (comme le coup de l’ouvrier immigré de Chirac qui n’a jamais été trouvé).



EUh… la citation n’est pas de moi… je n’ai jamais dit ça perso. <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

C’est clair.

Mais ISFNoah n’a pas tort en un sens : il y a quand même un profond décalage entre les vraies idées du FN et celles professées par MLP dans les journaux ; entre les vraies aspirations des militants de base du FN et le discours gauchisant des élites FN de StCloud,etc…

Et c’est très surprenant qu’aucun média mainstream ne montre ou ne pointe cette dichotomie profonde, parce que c’est flagrant…. Quand après ils viennent nous dire que les medias sont à la solde de l’UMPS, franchement ca me surprend, parce que justement j’ai l’imporession que les médias aujourd’hui servent beaucoup plus le FN que qui que ce soit d’autre….

Cette idée de licence globale, par exemple : AMHA les électeurs du FN n’en ont rien à carrer du tout. Les vieux s’en cognent, les ouvriers s’en cognent, c’est très loin des idées politiques centrales du coeur du FN (l’immigration, la sécurité, la dérégulation) : bref c’est surprenant…



Le FN, ce sont les imbéciles utiles de l’UMP et du PS. Ils servent d’opposition à leurs idées, qu’en fait ils partagent totalement du point de vue économique, voire social, et quand ils ouvrent leur gueule, ils sont médiatisés à outrance pour faire croire que la seule opposition au système financier/libéral en place, c’est eux.

Ils servent ainsi de repoussoir à tous ceux qui veulent s’opposer au système : regardez, l’opposition au libéralisme financier ambiant, ce sont les fafs !



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Toute information politique est propagande. Dois-je en conclure que ne consultant aucune propagande (sauf peut-être celle de Skyrock? <img data-src=" />), tu n’as en fait aucun information politique ? Ca serait une explication cohérente, effectivement…



Clairement oui, le discours politique n’a pas vocation à servir une quelconque idéologie et encore moins à informer, il sert uniquement à endormir l’électeur.



Thald'
Il y a 10 ans

@Drepa et CS : Comme d’hab vous gérez ! <img data-src=" />

Je suis un peu trop pris en ce moment pour m’étendre, mais ravis de voir votre hargne une fois de plus

<img data-src=" />


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Et donc être sur-exposé négativement et sous-exposé positivement, c’est mieux que d’être juste sous-exposé positivement ?



Pour ta culture générale…



TaigaIV
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

L’UMP tire autant à boulet rouge sur les 2 côtés, certes, par contre le PS est bien ami-ami avec le FDG…


Et donc être sur-exposé négativement et sous-exposé positivement, c’est mieux que d’être juste sous-exposé positivement ?


Sans le PS et Mitterand le FN n’aurais jamais eu autant d’importance, il faut arrêter de pleurer sur la représentation du FN dans les médias, il a toujours eu plus de présence que ce qu’il représente.



Ph11
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Ils ont toujours une politique strictement libérale.


Tout comme la Corée du Nord et l’URSS ?<img data-src=" />

Le FN n’a aucune politique, ils ne font que récupérer les mécontents du moment. S’ils en avaient l’opportunité, ils proposeraient d’abolir la gravité ou la mort.

Et franchement, on ne peut pas dire qu’ils soient des suppots du libre-échange et de la libre circulation…



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Sans le PS et Mitterand le FN n’aurais jamais eu autant d’importance, il faut arrêter de pleurer sur la représentation du FN dans les médias, il a toujours eu plus de présence que ce qu’il représente.



+1.

La popularité du FN est fabriquée parce qu’elle sert les intérêts du système en place, en faisant voter les contestataires pour un parti-poubelle qui n’arrivera jamais à faire autre chose que du bruit et qui, s’il arrivait au pouvoir, ne remettrait en cause rien du tout du consensus économico-libéral qui nous gouverne, et de la politique de gestion de l’existant à minima que pratiquent tous les partis politiques.



TaigaIV
Il y a 10 ans






DorianMonnier a écrit :

EUh… la citation n’est pas de moi… je n’ai jamais dit ça perso. <img data-src=" />


Oups, désolé je ne sais pas ce qui a pu ce passer, c’est étrange celui que je citais à pourtant répondu.



ISFNoah
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Pardon j’ai oublié de préciser fiable, la c’est juste des chiffres collés sur un site sans citer la moindre source ni les méthodes de calcul.


Et toi, tu as des chiffres prouvant qu’une immigration non qualifiée, ou malade, ou retraitée, alors que le chômage vole haut la main au-dessus de 10%, est profitable à l’économie ? Non parce que normalement c’est à celui qui soutient la chose improbable de démontrer celle-ci, et non l’inverse… Mais sinon tu peux toujours acheter l’étude détaillée.
Au passage, la source n’est pas un site d’extrême droite mais un site plutôt “d’extrême libéralisme”: pas de taxes, pas de régulations, libre ciculation de tout le monde partout, etc.



TaigaIV a écrit :

Tu m’excuseras mais je doute que ce soit en s’occupant d’un élément qui représente 1% de la richesse nationale (d’après ton site) que tu vas sauver le pays.


Ah ben oui, c’est “que 1%”. Que 1% par-ci, que 1% par là, et hop, on y arrive vite, aux 4% de déficit…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et franchement, on ne peut pas dire qu’ils soient des suppots du libre-échange et de la libre circulation…


Non effectivement.
Ce sont des nationalistes, donc forcement le libérlisme “mondialisé” c’est pas leur truc.
Par contre ce sont des gros partisans du libéralisme “local” ou “national” en matière économique (dérégulation du droit du travail, affaiblissement des syndicats, etc.) et plutôt d’un contrôle étatique des moeurs (rétablissement de la peine de mort, abolition de l’IVG, salaire de mère au foyer, etc…)



Ph11
Il y a 10 ans






ludo0851 a écrit :

Pour revenir à la politique :
Elle est mignonne mais, si tu sors avec, il faut s’accrocher aux repas de famille entre le grand-père à l’allure libidineuse et tata/tonton au taquet sur les idées economico-gauchistes et xeno-extremistes <img data-src=" />


Je suis sur que ça doit pas être pire qu’avec la plupart des belles familles.
Entre la vie médiatico-politique et la vie privée il y a une certaine différence.



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Et franchement, on ne peut pas dire qu’ils soient des suppots du libre-échange et de la libre circulation…





ISFNoah a écrit :

Au passage, la source n’est pas un site d’extrême droite mais un site plutôt “d’extrême libéralisme”: pas de taxes, pas de régulations, libre ciculation de tout le monde partout, etc.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Je suis sur que ça doit pas être pire qu’avec la plupart des belles familles.
Entre la vie médiatico-politique et la vie privée il y a une certaine différence.


Ouais mais bon, c’est indigestion de cochon au menu dans les diners de famille à St Cloud….
Quant t’aimes le mouton ou l’agneau, tu restes sur ta faim <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Ouais mais bon, c’est indigestion de cochon au menu dans les diners de famille à St Cloud….
Quant t’aimes le mouton ou l’agneau, tu restes sur ta faim <img data-src=" />



Et si tu es végétarien, je ne dis pas…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Et si tu es végétarien, je ne dis pas…


Et faut eviter de diner chez eux le vendredi si t’aimes pas le poisson <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Tout comme la Corée du Nord et l’URSS ?<img data-src=" />

Le FN n’a aucune politique, ils ne font que récupérer les mécontents du moment. S’ils en avaient l’opportunité, ils proposeraient d’abolir la gravité ou la mort.

Et franchement, on ne peut pas dire qu’ils soient des suppots du libre-échange et de la libre circulation…


Et la somalie, il ne faut pas oublier la Somalie.

D’un autre coté la liberté de circulation des patates c’est pas beaucoup mieux comme politique.

Tant que c’est entre gens bien, que chacun reste chez soit et que les riches restent riches ça n’est pas vraiment un problème.



lut123
Il y a 10 ans

La poubelle jaune ne contient pas tous les déchets recyclables mais contient 100% de déchets recyclables.

Le FN est une sorte de tri sélectif pour cons.


ISFNoah
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Clairement oui, le discours politique n’a pas vocation à servir une quelconque idéologie et encore moins à informer, il sert uniquement à endormir l’électeur.


Evidemment, vu comme ça… Et le jour J, tu prends un bulletin au hasard ou tu pars en week-end ? <img data-src=" />



Grumlyz
Il y a 10 ans






lut123 a écrit :

La poubelle jaune ne contient pas tous les déchets recyclables mais contient 100% de déchets recyclables.

Le FN est une sorte de tri sélectif pour cons.



Très belle analogie.
<img data-src=" />



ISFNoah
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Merci d’avoir apprécié ma brève caricature <img data-src=" />



Grumlyz
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Evidemment, vu comme ça… Et le jour J, tu prends un bulletin au hasard ou tu pars en week-end ? <img data-src=" />



Je vote pour celui qui aura le moins de chances d’être élu, j’aime bien Poutou parce qu’il a l’air sympa et n’en a rien à branler.
Sauf si j’ai un week-end de prévu.



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans

Les lepen sont prêts à passer pour des bolcheviques et à défiler avec des drapeaux ornés d’une faucille et d’un marteau si ça peut les aider à grapiller des voix, mais fondamentalement ils n’ont absolument pas changés depuis qu’ils sévissent en politique, le changement de génération ne change rien à l’affaire, tel père, telle fille et telle petite fille… <img data-src=" />


Grumlyz
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Les lepen sont prêts à passer pour des bolcheviques et à défiler avec des drapeaux ornés d’une faucille et d’un marteau si ça peut les aider à grapiller des voix, mais fondamentalement ils n’ont absolument pas changés depuis qu’ils sévissent en politique, le changement de génération ne change rien à l’affaire, tel père, telle fille et telle petite fille… <img data-src=" />



Et c’est toujours la même merde derrière la dernière couche de peinture (IAM)



Ph11
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Non effectivement.
Ce sont des nationalistes, donc forcement le libérlisme “mondialisé” c’est pas leur truc.
Par contre ce sont des gros partisans du libéralisme “local” ou “national” en matière économique (dérégulation du droit du travail, affaiblissement des syndicats, etc.) et plutôt d’un contrôle étatique des moeurs (rétablissement de la peine de mort, abolition de l’IVG, salaire de mère au foyer, etc…)


Tu sais, l’assouplissement du droit du travail et l’affaiblissement des syndicats ne signifie pas pour autant libéral. Ce n’est pas parce qu’ils sont pour un tel assouplissement qu’ils le font dans une optique de laissez-faire.

Hitler était pour le beau temps, cela ne signifie pas qu’être pour le beau temps fait de toi un nazi.
Est-ce que l’URSS à l’époque de la NEP était libérale ? Non. Est-ce que la Chine actuelle est libérale ? Non, même si des politiques sont pour l’économie de marché.

Les libéraux ne sont pas contre les syndicats, ils sont contre leur subventions et leurs protections juridiques exceptionnelles.

Le FN suit aussi une logique constructiviste progressiste. Dans un sens contraire de la gauche, certes.



Ph11
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

Et la somalie, il ne faut pas oublier la Somalie.

D’un autre coté la liberté de circulation des patates c’est pas beaucoup mieux comme politique.

Tant que c’est entre gens bien, que chacun reste chez soit et que les riches restent riches ça n’est pas vraiment un problème.


Misère…
Faudrait un point godwin à chaque fois que quelqu’un invoque la Somalie à chaque fois qu’on parle de liberté…

Que chacun arrête de croire avoir un droit sur la vie des autres et ce sera déjà pas mal.



TaigaIV
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Et toi, tu as des chiffres prouvant qu’une immigration non qualifiée, ou malade, ou retraitée, alors que le chômage vole haut la main au-dessus de 10%, est profitable à l’économie ? Non parce que normalement c’est à celui qui soutient la chose improbable de démontrer celle-ci, et non l’inverse… Mais sinon tu peux toujours acheter l’étude détaillée.
Au passage, la source n’est pas un site d’extrême droite mais un site plutôt “d’extrême libéralisme”: pas de taxes, pas de régulations, libre ciculation de tout le monde partout, etc.


C’est toi qui vient affirmer des trucs, c’est à toi de les démontrer, et si possible sérieusement. Cette petite tentative de retournement ne suffira pas à masquer que tu ne affirmes des choses sans aucune base solide autre que ‘ben ça tombe sous le sens’. Tu pourrais me dire ce que je soutiens stp, pour l’instant je n’ai rien dit, c’est bien d’appliquer les petites recettes du manuel de la pleureuse mais il faudrait que tu t’adaptes un minimum au contexte.





ISFNoah a écrit :

Ah ben oui, c’est “que 1%”. Que 1% par-ci, que 1% par là, et hop, on y arrive vite, aux 4% de déficit…


A parce que tu as encore 3-4 propositions aussi efficace à nous sortir de ton chapeau ? J’aimerais bien les connaitre je ne suis pas au courant qu’au FN ils ont plus qu’une idée. Il faut taxer les minarets qui ont tous été construits avec des deniers publiques ? Il faut arrêter de financer la viande hallal en arrêtant de donner le status de fonctionnaire au abatteurs ?



TaigaIV
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Misère…
Faudrait un point godwin à chaque fois que quelqu’un invoque la Somalie à chaque fois qu’on parle de liberté…

Que chacun arrête de croire avoir un droit sur la vie des autres et ce sera déjà pas mal.


Qui a parlé de liberté ?



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Les libéraux ne sont pas contre les syndicats, ils sont contre leur subventions et leurs protections juridiques exceptionnelles.


Soyons un peu sérieux et pragmatiques, tu veux bien.

Dans tous les pays libéraux qui ont touché aux syndicats, la résultante concrète a été l’affaiblissement desdits syndicats et de facto, moins de protection des employés face aux employeurs….

Dire “je ne suis pas contre les syndicats” c’est bien beau, mais le vrai but c’est “je suis pour les syndicats, à condition qu’ils ne fassent pas trop chier et qu’ils soient faibles”. Bref des syndicats de facade.



Ph11
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Les libéraux ne sont pas contre l’immigration libre, mais contre le système d’aides sociales.
Le coût pour l’État de l’immigration dénoncé par contribuables.org ne serait pas si on ne donnait pas ainsi de telles aides et générerait bien des richesses et de nouveaux débouchés.
Donc, ton coup manque son but.



Ph11
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Soyons un peu sérieux et pragmatiques, tu veux bien.

Dans tous les pays libéraux qui ont touché aux syndicats, la résultante concrète a été l’affaiblissement desdits syndicats et de facto, moins de protection des employés face aux employeurs….

Dire “je ne suis pas contre les syndicats” c’est bien beau, mais le vrai but c’est “je suis pour les syndicats, à condition qu’ils ne fassent pas trop chier et qu’ils soient faibles”. Bref des syndicats de facade.


Ne confonds pas l’affaiblissement des syndicats et la suppression de leurs privilèges légaux. En France, il n’y a que 10% de leurs revenus qui proviennent des cotisations.



TaigaIV
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Soyons un peu sérieux et pragmatiques, tu veux bien.

Dans tous les pays libéraux qui ont touché aux syndicats, la résultante concrète a été l’affaiblissement desdits syndicats et de facto, moins de protection des employés face aux employeurs….

Dire “je ne suis pas contre les syndicats” c’est bien beau, mais le vrai but c’est “je suis pour les syndicats, à condition qu’ils ne fassent pas trop chier et qu’ils soient faibles”. Bref des syndicats de facade.


Mais heu puisqu’on te dit que tu es libre, et qu’il n’y a pas besoin de syndicat puisque l’employeur à naturellement le bien être de ses employés comme objectifs vu qu’il est entrepreneur. D’ailleurs on voit très bien qu’une fois toutes les règles liberticides supprimés ça ce passe très bien, regarde la Somalie, tu y as déjà vu une manif de cgiste en rûte pour réclamer de travailler moins pour gagner plus ? Ben non, comme quoi…



HarmattanBlow
Il y a 10 ans






maxxyme a écrit :

Curieux de voir que le FN se saisisse de tels sujets… <img data-src=" />


Curieux ? Pas du tout : ce qui est curieux c’est que ça leur ait pris si longtemps, je me demandais ce qu’ils foutaient.

Rejeter Hadopi c’est gagner à soi la masse de plusieurs millions de jeunes geeks peu ou pas politisés rejetant toutes les institutions traditionnelles. C’est cette masse qui a formé le coeur du parti de Beppe Grillo en Italie. Or, en France, beaucoup d’entre eux votent déjà FN mais la majorité reste à conquérir. En bons “no future” ils se foutent des immigrés, de l’économie et de tout ce qui importe mais si tu promets de leur filer leurs biens de consommation gratos, alors là…. !

Certes les adhérents traditionnels du FN sont, eux, favorables à Hadopi : l’extrême-droite est très pointilleuse sur le droit de propriété. Mais pour eux ça n’est pas important et donc le FN n’a rien à perdre et tout à gagner. Et puis ils n’auront qu’à nous jouer le couplet de “médias officiels promouvant la culture officielle” pour que ça passe.

Enfin n’oublions pas qu’il ne s’agit pas d’une proposition destinée à être mise en œuvre mais simplement d’une proposition destinée à faire parler de soi. A l’image du programme du FN.



erebos007
Il y a 10 ans

Le FN de mlp a toujours été sur la meme ligne concernant les nouvelles technos, hadopi, internet etc.
Vous croyez quoi ? Que les gens du FN mangent des bébés noirs le matin au ptit dej’ ?? N’en deplaise aux antifa en goguettes de pci, il y a autre chose que des abrutis consanguins analphabetes au FN…


ISFNoah
Il y a 10 ans






HarmattanBlow a écrit :

Curieux ? Pas du tout : ce qui est curieux c’est que ça leur ait pris si longtemps, je me demandais ce qu’ils foutaient.


Ils sont contre depuis le début… Ca a juste pris longtemps aux médias d’en parler, malgré la surcouverture dont apparemment selon certains ils bénéficient. <img data-src=" />



TaigaIV a écrit :

C’est toi qui vient affirmer des trucs, c’est à toi de les démontrer, et si possible sérieusement. Cette petite tentative de retournement ne suffira pas à masquer que tu ne affirmes des choses sans aucune base solide autre que ‘ben ça tombe sous le sens’. Tu pourrais me dire ce que je soutiens stp, pour l’instant je n’ai rien dit, c’est bien d’appliquer les petites recettes du manuel de la pleureuse mais il faudrait que tu t’adaptes un minimum au contexte.


Tiens choupette radine, j’ai fini par retrouver un lien plus complet avec 2 gros PDFs gratuits:http://www.lecri.fr/2011/03/29/cout-de-limmigration%C2%A0-linsee-confirme-lanaly…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Ils sont contre depuis le début… Ca a juste pris longtemps aux médias d’en parler, malgré la surcouverture dont apparemment selon certains ils bénéficient. <img data-src=" />


C’est un parti d’opposition systématique : évidemment qu’ils sont contre depuis le début, puisque ca vient des partis aux commandes…



Khalev
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Non parce que normalement c’est à celui qui soutient la chose improbable de démontrer celle-ci, et non l’inverse…


Non, normalement c’est celui qui amène un argument qui doit amener les sources correspondantes. Auquel ton interlocuteur pourra soit:




  • discuter de tes sources

  • proposer ses sources à lui pour que vous puissiez débattre en connaissant toutes les cartes de l’autre.

    C’est comme ça qu’on fait avancer un débat.



AxelDG
Il y a 10 ans






Atos a écrit :

Le FN est à gauche du PS sur ce thème, ça fait drôle


Populisme, quand tu nous tiens…<img data-src=" />

C’est la même chose aux deux extrêmes (voire même dans tous les partis) : on regarde ce qui fait le plus réagir le peuple et on promet des choses sans même penser sérieusement à ce que cela implique.

Bien entendu, une fois élu… il n’y aura probablement rien et le peuple aura le droit de fermer sa gueule.

Il faudrait vraiment mettre en place un système pour interdire à un élu (et/ou son partie) qui n’a pas tenu un minimum ses promesses ne puissent se représenter aux élections. <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






AxelDG a écrit :

…Il faudrait vraiment mettre en place un système pour interdire à un élu (et/ou son partie) qui n’a pas tenu un minimum ses promesses ne puissent se représenter aux élections. <img data-src=" />

Ben il ne restera pas grand monde dis donc… <img data-src=" />



nirgal76
Il y a 10 ans

Une licence globale..mm..bonne idée, j’vais voter pour eux tiens


gounzor
Il y a 10 ans






TheRedGe a écrit :

Super, maintenant, on pourra rétorquer aux partisans de la licence globale qu’ils sont des gros fachos du FN…



haha lol, ça fait toujours mal au fion d’être récupéré par des gens comme ça hein.



AxelDG
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Ben il ne restera pas grand monde dis donc… <img data-src=" />


Tant qu’ils pourront mentir en toute impunité :




  • de moins en moins de personnes continueront à avoir confiance en la politique et cela risque de mettre des personnes indésirables au pouvoir

  • on avancera jamais… :(



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Les libéraux ne sont pas contre l’immigration libre, mais contre le système d’aides sociales.
Le coût pour l’État de l’immigration dénoncé par contribuables.org ne serait pas si on ne donnait pas ainsi de telles aides et générerait bien des richesses et de nouveaux débouchés.



Marrant, mais c’est un argumentaire couramment employé par le FN, le fait que l’immigration coûte cher en fonds publics…


Donc, ton coup manque son but.


Non.

Je n’ai jamais entendu un libéral se plaindre du fait que le FN prend à son compte leurs thèses en matière économique. Aveuglement ou complaisance ?



TaigaIV
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Tiens choupette radine, j’ai fini par retrouver un lien plus complet avec 2 gros PDFs gratuits:http://www.lecri.fr/2011/03/29/cout-de-limmigration%C2%A0-linsee-confirme-lanaly…


Radine, c’est pas moi qui veut soit disant récupérer 1% sur le dos d’êtres humains (et qui n’est rien d’autre que ce % à récupérer). En première approche ton premier et ton second lien (qui ont l’air d’avoir la même source) n’ont pas les mêmes chiffres, très cohérent. Je ferais bien la même étude sur les militants et votants du FN histoire de voir combien ils coutent aux contribuables.



ludo0851
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Les lepen sont prêts à passer pour des bolcheviques et à défiler avec des drapeaux ornés d’une faucille et d’un marteau si ça peut les aider à grapiller des voix, mais fondamentalement ils n’ont absolument pas changés depuis qu’ils sévissent en politique, le changement de génération ne change rien à l’affaire, tel père, telle fille et telle petite fille… <img data-src=" />


Lepen père = antisémitisme latent + aucune envie d’être élu, juste l’envie de faire vivre le parti, affichage clairement à droite, le FN étant à la base uneréunion de différent groupe d’extrême droite
Lepen fille = anti-islamisme latent + envie d’être élue, affichage ni de gauche ni de droite,cf propositions économiques parfois + à gauche que mélanchon ce qui attire les ouvriers votant habituellement PC

Franchement c’est pas la même chose



Grumlyz
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

Il y a autre chose que des abrutis consanguins analphabetes au FN…



Source ?



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






sebtx a écrit :

Tout cela c’est bien beau, mais il faudrait voir (à vrai dire j’ai pas encore creusé la question) si le FN est un opportuniste comme les autres et pratique le retournement de veste, ou bien si ils suivent leurs convictions jusqu’au bout.

C’est là toute la question….


Oh je me pince là , ayant voté FN aux dernières élections (la moins pire pour moi …) je ne suis pas sure de ce parti, mais alors pas du tout.

Ils retourneront , peut être , également leur veste le jour il accéderont au trône.
Alors moi les engueulades autour du FN et certaines des idées de ce parti … bof bof. oui un grand bof bof , mouaih.



mirandir Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

Le FN de mlp a toujours été sur la meme ligne concernant les nouvelles technos, hadopi, internet etc.
Vous croyez quoi ? Que les gens du FN mangent des bébés noirs le matin au ptit dej’ ?? N’en deplaise aux antifa en goguettes de pci, il y a autre chose que des abrutis consanguins analphabetes au FN…



Totalement d’accord.






Ils ne sont pas tous analphabètes. <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






ludo0851 a écrit :

Lepen père = antisémitisme latent + aucune envie d’être élu, juste l’envie de faire vivre le parti, affichage clairement à droite, le FN étant à la base uneréunion de différent groupe d’extrême droite
Lepen fille = anti-islamisme latent + envie d’être élue, affichage ni de gauche ni de droite,cf propositions économiques parfois + à gauche que mélanchon ce qui attire les ouvriers votant habituellement PC

Franchement c’est pas la même chose

Si c’est la même chose au fond, simplement la fille s’arrange pour être contre ce qui est le plus à la mode. L’antisémitisme c’est un peu dépassé alors que l’anti-Islamisme c’est très porteur. C’est ce que je disais, ils s’adaptent pour essayer d’être dans la tendance du moment. Le père avait sûrement autant envie d’être élu que sa fille mais je crois qu’il croyait moins qu’elle que ce soit possible.
Ce parti qui a toujours été pro-libéral fait maintenant croire le contraire, ils s’adaptent quoi… <img data-src=" />



erebos007
Il y a 10 ans

@Grumlyz
Moi et pléthore de mes connaissances.


gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Grumlyz
Moi et pléthore de mes connaissances.

Oui donc les gens du FN pensent qu’ils ne sont pas tous des consanguins analphabètes, c’est assez logique il me semble… <img data-src=" />



Wiistiti
Il y a 10 ans

Les fafs électoralistes en pleine démagogie.

Ils étaient où pendant tout ce temps ? Peut être trop occupés à reprocher à sarkozy, puis hollande, d’êtres trop tendres, pas assez répressif, malgré toutes les lois liberticides votées contre internet et contre les libertés en général, et ils veulent maintenant se la jouer défenseurs des libertés pour nous draguer sur le net ?

Ils n’ont pas de haine contre les majors et contre le modèle économique de la culture industrielle, mais contre les artistes directement, hormis bien sur pour cette poignée de blaireaux ou anciens du showbizz amateurs de saluts nazis déguisés et autres antisémitisme-rigolo gravitant dans leurs faisceaux.


Grumlyz
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Grumlyz
Moi et pléthore de mes connaissances.



Quels ages ? (juste pour savoir).



the true mask
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Il y a autre chose que des abrutis consanguins analphabetes au FN…



Source ?

<img data-src=" />



anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

Le FN de mlp a toujours été sur la meme ligne concernant les nouvelles technos, hadopi, internet etc.
Vous croyez quoi ? Que les gens du FN mangent des bébés noirs le matin au ptit dej’ ?? N’en deplaise aux antifa en goguettes de pci, il y a autre chose que des abrutis consanguins analphabetes au FN…


Oui surement. J’ai voté pour eux en 2012, et n’en ai pas honte du tout.
Mais des racistes de base et des intolérants tu en retrouves AUSSI au FN.

Pour moi la gouvernance du pays ne peut plus passer par un parti, mais par les une assemblées de citoyens “sages” et tirés au sorts.

Tout le contraire de nos partis en somme …. alors évidement qu’ils ne veulent pas de la thèse de Etienne (Chouard) : car avec ils savent qu’ils sautent et leur privilèges avec …

J’irai plus loin en disant que les citoyens n’y sont pas intéressés car il faudra ENFIN qu’ils se bougent les fesses pour RÉELLEMENT prendre en main leur destin et gouverner LEUR PAYS !!!



nirgal76
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

…que des abrutis consanguins analphabetes au FN…


Impossible que les anti FN, gens se disent ça, ce serait catégoriser des gens en fonctions de leur appartenance à un groupe …et c’est la définition du racisme ;)



nirgal76
Il y a 10 ans

Bon, encore un bon sujet polémique.
faites gaffe, ça va finir comme clubic ici


anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Si c’est la même chose au fond, simplement la fille s’arrange pour être contre ce qui est le plus à la mode. L’antisémitisme c’est un peu dépassé alors que l’anti-Islamisme c’est très porteur. C’est ce que je disais, ils s’adaptent pour essayer d’être dans la tendance du moment. Le père avait sûrement autant envie d’être élu que sa fille mais je crois qu’il croyait moins qu’elle que ce soit possible.
Ce parti qui a toujours été pro-libéral fait maintenant croire le contraire, ils s’adaptent quoi… <img data-src=" />


Attends hombrés : parce que les autres partis ils font quoi ?
Tu as vu un certains électorat du PS sur la place de la bastille (française tout de même) avec les drapeaux qui y étaient agités ?

On peut continuer avec L’UMP : qui fait tapis rouge à la licra, au crif qui était déjà en possession de tout le dossier de Toulouse (affaire Méra) !
Du rapatriement des corps vers Israël alors que va essayai, toi petit français chrétien de base, de faire rapatrier le corps d’une région à une autre ! tu comprendra dans quoi la france a foutu les pieds.

On est mal les gars , très mal.



ISFNoah
Il y a 10 ans






TaigaIV a écrit :

En première approche ton premier et ton second lien (qui ont l’air d’avoir la même source) n’ont pas les mêmes chiffres, très cohérent. Je ferais bien la même étude sur les militants et votants du FN histoire de voir combien ils coutent aux contribuables.


Oui ils n’ont pas non plus la même date, figure toi. Les chiffres évoluent, eh oui, c’est la vie, les choses changent, les calculs s’affinent. c’est fou hein ? (en plus ça devrait te plaire, le sens dans lequel les chiffres ont changé…)



ISFNoah
Il y a 10 ans






Khalev a écrit :

Non, normalement c’est celui qui amène un argument qui doit amener les sources correspondantes. Auquel ton interlocuteur pourra soit:




  • discuter de tes sources

  • proposer ses sources à lui pour que vous puissiez débattre en connaissant toutes les cartes de l’autre.

    C’est comme ça qu’on fait avancer un débat.


    Source ?



erebos007
Il y a 10 ans

Cette manie de traiter les frontistes de bas du front….mais franchement vous vous prenez pour qui ou quoi ? Ne pas adhérer aux idées d’une personne n’implique pas que cette personne est débile…
L’insulte facile des gauchistes de service démontre que ces personnes qui se veulent ouvertes, humanistes etc sont bien loin des valeurs qu’elles pronent.
Me concernant je ne pense pas que vous autres nervis soyez betes; vous etes juste… des traitres
L’ennemi lui est honorable, les traitres ne le sont pas.

@Grumlyz
Moi 33 et mes connaissances entre 30 et 50 ans. Pourquoi ? Une categorisation bien pensée sur l’age serait elle à venir ?


soucmic
Il y a 10 ans

Ce qu’il ne fait pas lire dans ces commentaires …
Vous me faite rire, pour une fois qu’un député va dans le bon sens, vous êtes pas content car il est apparenté FN …
Au contraire c’est une nouvelle plutôt bonne, le FN pèse lourd et tant mieux si il est pour la License globale.

Vous dites que cela est inutile car elle reprend des arguments déjà dit et redit ?

L’intérêt d’une question écrite à l’assemblé est que le ministre est obligé de répondre. Ainsi la ministre est coincée car elle n’a aucun argument contre la licences globale

Cela est étrange et populiste de la part du fn ?

En tout cas ce n’est pas nouveau, Marine le Pen c’était déjà prononcé contre ACTA et a toujours défendu les libertés sur internet.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






soucmic a écrit :

Ce qu’il ne fait pas lire dans ces commentaires …
Vous me faite rire, pour une fois qu’un député va dans le bon sens, vous êtes pas content car il est apparenté FN …


Comment ca, pour une fois ?
C’est loin d’être la première à s’être prononcée pour la licence globale…. Très loin de là même…



erebos007 a écrit :

Une categorisation bien pensée sur l’age serait elle à venir ?


Ca ne vaut pas une catégorisation bien pensée sur l’origine ethnique et la nationalité, effectivement….
les immigrés, les étrangers, les francais, etc.. <img data-src=" /> Tous pareils chacun dans leur catégorie, evidemment



Khalev
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Source ?


Voilà



cerank
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Ne confonds pas l’affaiblissement des syndicats et la suppression de leurs privilèges légaux. En France, il n’y a que 10% de leurs revenus qui proviennent des cotisations.



Source ?

Je t’aide, c’est très facile à vérifier puisque depuis 2011 les syndicats sont obligés de faire certifier leurs comptes (loi du 20 août 2008).

Hop quelques recherches rapides:
CFDT
CGT
CFE-CGC

Oups… mais tu raconte n’importe quoi en fait ?



Wiistiti
Il y a 10 ans






ludo0851 a écrit :

Lepen père = antisémitisme latent + aucune envie d’être élu, juste l’envie de faire vivre le parti, affichage clairement à droite, le FN étant à la base uneréunion de différent groupe d’extrême droite
Lepen fille = anti-islamisme latent + envie d’être élue, affichage ni de gauche ni de droite,cf propositions économiques parfois + à gauche que mélanchon ce qui attire les ouvriers votant habituellement PC

Franchement c’est pas la même chose



Le borgne ne pouvait de toute façon pas être élu, ce qui lui permettait une certaine franchise, il a battit le fn et balançait volontairement des remarques antisémites, racistes ou révisionnistes pour exister médiatiquement, peu importe que ça le rende inéligible.

La succession au trône par sa fille ainée et le placement politique de la cadette a permit de changer de stratégie, changer l’image du parti pour le rendre électoralement compatible, tout en conservant la base électorale et sympathisante conquit par le père. Mais il n’y a pas de changement d’idéologie, juste un camouflage bien comprit, les militants trop radicaux étant renvoyés vers d’autres faisceaux en lien avec le fn, séparant les diverses pratiques, et servant de rabatteurs lors des élections (et ils sont en plein travail de rabattements pour transformer la manifs pour tous les fachos en progression électorale du fn aux prochaines élections).

Le fn bénéficie d’ailleurs d’un boulevard électoral grâce à valls, suite à la dissolution de 3 groupes ouvertement fascistes et violents, ce qui désorganise temporairement les faisceaux radicaux au profit de la famille le pen. Cela dit, dès que le fn montrera trop de faiblesse dans sa stratégie électorale (et il n’y a pas de raison que ce soit pour tout de suite), ce seront les fascistes révolutionnaires qui récupèreront une grosse part des sympathisants déçus, augmentant encore d’un cran les intimidations et violences faites contre les simples personnes, en particulier les diverses minorités.



HarmattanBlow
Il y a 10 ans






ISFNoah a écrit :

Ils sont contre depuis le début…


Marine le Pen s’appelle “début” ? <img data-src=" />

Et ils n’avaient jamais fait grande de publicité ce cette position à ma connaissance, seulement une brève utilisation durant la campagne 2012.


Ca a juste pris longtemps aux médias d’en parler, malgré la surcouverture dont apparemment selon certains ils bénéficient.

Les médias parlent beaucoup du FN, pas forcément de ce dont le FN voudrait qu’ils parlent. Cela dit le FN sait très bien organiser un coup médiatique tant qu’(ils n’en abusent pas, et ce n’est que leur second sur le sujet.



AnthoniF
Il y a 10 ans






Grumlyz a écrit :

Je pensais que c’était une bonne idée la licence globale.
J’en suis plus aussi sur du coup.



Comme il ne le sera pas, la question ne se pose pas.
Je vis dans un pays de cons, mais pas encore assez cons.




Oui la preuve avec le gouvernement actuel, la mort du nationalisme pour une gouvernance mondiale global <img data-src=" />



Wiistiti
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

Cette manie de traiter les frontistes de bas du front….mais franchement vous vous prenez pour qui ou quoi ? Ne pas adhérer aux idées d’une personne n’implique pas que cette personne est débile…
L’insulte facile des gauchistes de service démontre que ces personnes qui se veulent ouvertes, humanistes etc sont bien loin des valeurs qu’elles pronent.
Me concernant je ne pense pas que vous autres nervis soyez betes; vous etes juste… des traitres
L’ennemi lui est honorable, les traitres ne le sont pas.


Les idées des frontistes sont débiles, leur stratégie elle ne l’est pas. Ils sont comme tous les politiciens, aussi débiles soient-ils, ils ont de bons conseillers.



erebos007
Il y a 10 ans

@Drepanocytose
Certains immigrés, certains étrangers, certains français pour ma part.


gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

…Me concernant je ne pense pas que vous autres nervis soyez betes; vous etes juste… des traitres
L’ennemi lui est honorable, les traitres ne le sont pas…

Traîtres à quoi ou à qui ? Mais c’est vrai que le vieux lepen a toujours eu plus d’estime pour un nazi mort au “champ d’horreur” que pour un résistant traître à son maréchal…
Je ne dis pas qu’il a été un collabo mais il a toujours eu beaucoup de facilité pour se lier d’amitié avec d’anciens SS, beaucoup plus qu’avec d’anciens résistants.
Et ça c’est bien vrai, même si vous n’aimez pas qu’on en parle.
Et sa fille c”est la même chose, mauvais sang ne saurait mentir n’est-ce pas ?
Faut assumer les gens, faut assumer… <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Certains immigrés, certains étrangers, certains français pour ma part.


Et tu adhères aux idées du front qui font dans la généralisation systématique ???
Ca me surprend, j’aimerais comprendre



amenophis57
Il y a 10 ans

ben moi je soutiens cette licence globale et donc cette lepen

peu importe quel parti porte cette idee ,
fondamentalement de droite j’etais pourtant d’accord avec christian paul quand il defendait ce choix…


Grumlyz
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Grumlyz
Moi 33 et mes connaissances entre 30 et 50 ans. Pourquoi ? Une categorisation bien pensée sur l’age serait elle à venir ?



Non, c’était réellement juste pour savoir.



Ph11
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Marrant, mais c’est un argumentaire couramment employé par le FN, le fait que l’immigration coûte cher en fonds publics…


Non.

Je n’ai jamais entendu un libéral se plaindre du fait que le FN prend à son compte leurs thèses en matière économique. Aveuglement ou complaisance ?


Dans les 2 cas : oui, et alors ? En quoi ça prouve que le FN est libéral ?

Tu cherches à faire passer des vessies pour des lanternes et cherches à faire une association d’idées idiote.
Tu appliques la technique habituelle de diviser et d’étiqueter le monde en 2 camps distinct et uniformes : le tien et celui de tes divers adversaires pour ressortir l’argument de la mauvaise compagnie.

Bref, tu ne fais qu’utiliser le vulgaire strawman manichéen de l’antifascisme inventé par Staline…



erebos007
Il y a 10 ans

@Wiistiti
Encore une fois, ne pas adhérer ou ne pas comprendre ne veut pas dire que l’argument est débile.
Si je te parle d’une théorie de physique des corps celestes et que tu ne la comprends pas, la theorie est elle débile pour autant ?


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Dans les 2 cas : oui, et alors ? En quoi ça prouve que le FN est libéral ?

Tu cherches à faire passer des vessies pour des lanternes et cherches à faire une association d’idées idiote.
Tu appliques la technique habituelle de diviser et d’étiqueter le monde en 2 camps distinct et uniformes : le tien et celui de tes divers adversaires pour ressortir l’argument de la mauvaise compagnie.

Bref, tu ne fais qu’utiliser le vulgaire strawman manichéen de l’antifascisme inventé par Staline…



Et hop ! C’est reparti l’usine à sophismes et la démission intellectuelle en guise d’argumentaire !

D’abord, le FN est strictement pour le libre échange, l’état minimal en matière d’économie et la déréglementation tous azimuts. Ça ne te rappelle rien ?

Ensuite, celui qui ne veut pas mettre au clair le fait qu’un parti d’extrême-droite reprend ses idées en matière d’économie, ce n’est pas moi. Qui ne dit mot consent ?

Après, dire que ceux qui osent mettre leur nez dans leur caca aux libéraux complaisants envers l’extrême-droite ne sont que des gauchistes, et que ceux qui ne sont pas pour le Libéralisme sont des bolchéviks, tu appelle cela comment, comme procédé ?

Marrant, mais dès qu’on parle des pires récupérations de l’idéologie libérale, ses partisans préfèrent accuser ceux qui pointent le problème plutôt que de répondre franchement aux questions qu’ils posent… Que dois-je en conclure ?

Je note au passage que tu viens d’avouer que tu étais fasciste, vu que l’antifascisme, selon toi, c’est le privilège de Staline…



erebos007
Il y a 10 ans

@Drepanocytose
Le fait est que souvent les idées et les frontistes sont caricaturés.
J’ajouterai qu’ils sont le seul groupe de personnes en France qu’il est autorisé jusque dans les medias nationaux à insulter, le seul.


Anonyme
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Tant que l’opposition au système en place vote FN au lieu de FDG, les classes dirigeantes sont contentes, car le FN ne veut rien changer dans ce qui les arrangent, ce dont elles s’accommoderaient bien.

Le patronat allemand des années 1930 était très content d’Hitler, cela dit en passant, qu’ils préféraient à un Ernst Thälmann qui leur aurait nationalisé la gueule en les foutant à la rue en slip…


Pire que ça. JPMorgan a déjà exigé le retour d’Hitler.



Ph11
Il y a 10 ans






cerank a écrit :

Source ?

Je t’aide, c’est très facile à vérifier puisque depuis 2011 les syndicats sont obligés de faire certifier leurs comptes (loi du 20 août 2008).

Hop quelques recherches rapides:
CFDT
CGT
CFE-CGC

Oups… mais tu raconte n’importe quoi en fait ?


Rapport Perruchot, notamment…

Mais pourquoi tiens-tu donc à éviter la vérité et cherches à convaincre de tes mensonges ? Quels intérêts mafieux défends-tu ?



amenophis57
Il y a 10 ans

” le fn est pour le libre echange” ? …heu non la je crois que tu as tout faux :)
a partir de la tout ton raisonnement qui en decoule est faux aussi ..


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






lsPCI a écrit :

Pire que ça. JPMorgan a déjà exigé le retour d’Hitler.



[Ph11]

Mais non, JP Morgan, ce ne sont pas des libéraux, ce sont des extrémistes qui n’existent pas. Le vrai libéralisme, il ne s’accommode pas du tout avec des régimes dictatoriaux…

[/Ph11]

A part ça, les libéraux sont très clairs vis à vis de la “récupération” de leurs thèses économiques par l’extrême-droite…



erebos007
Il y a 10 ans

@Commentaire_supprime
Non le FN n’est pas pour un état minimal en matiere d’economie. Tu confonds le FN de jm le pen et de mlp.
Economiquement le FN d’aujourd’hui est pour un interventionnisme d’etat modéré et protecteur


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






amenophis57 a écrit :

“ le fn est pour le libre echange” ? …heu non la je crois que tu as tout faux :)
a partir de la tout ton raisonnement qui en decoule est faux aussi ..



Dans ce cas-là, peux-tu m’expliquer en quoi consiste leur politique économique ?

Je n’ai pas entendu Marine le Pen reprendre les thèses de Keynes ou appeler à la collectivisation des biens de production…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Le fait est que souvent les idées et les frontistes sont caricaturés.
J’ajouterai qu’ils sont le seul groupe de personnes en France qu’il est autorisé jusque dans les medias nationaux à insulter, le seul.


Le seul… Et puis quoi encore <img data-src=" />
Juste un exemple, qui est justement l’ennemi naturel du FN en ce moment : les musulmans… Si eux ne sont pas insultés à longueur de temps et caricaturés à mort à cause de quelques extremistes dans leurs rangs, je ne vois pas qui….
Ah si, les cathos aussi s’en prennent plein le nez…
Bref cessez un peu votre victimisation à base de “tout le monde nous en veut, et seulement à nous” oin oin caliméroisante….

Sinon non, les idées ne sont pas caricaturées tant que ca : je répète, en allant aux meetings on entend (à la tribune, donc venant d’officiels du FN) des choses absolument hallucinantes.



erebos007 a écrit :

@Commentaire_supprime
Non le FN n’est pas pour un état minimal en matiere d’economie. Tu confonds le FN de jm le pen et de mlp.
Economiquement le FN d’aujourd’hui est pour un interventionnisme d’etat modéré et protecteur


En facade seulement. Encore une fois, il y a un décalage entre le discours médiatique national et le discours des officiels de terrain.
Peut-être parce que le discours protectionniste gauchisant est plus rassurant ?



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Commentaire_supprime
Non le FN n’est pas pour un état minimal en matiere d’economie. Tu confonds le FN de jm le pen et de mlp.
Economiquement le FN d’aujourd’hui est pour un interventionnisme d’etat modéré et protecteur



Cherchez l’erreur… C’est quoi la différence entre les deux ? Et ça se traduit comment, sur le terrain ?



erebos007
Il y a 10 ans

@Commentaire_supprime
Euh reprendre les theses de Keynes un peu qd meme ou alors tu n’ecoutais pas pendant la présidentielle.
La collectivisation des moyens de prod ? Euh :LOL URSS en force faut pas deconner non plus.


Ph11
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Et hop ! C’est reparti l’usine à sophismes et la démission intellectuelle en guise d’argumentaire !


Merci à toi de faire un prologue si révélateur de la qualité ton argumentaire.

D’abord, le FN est strictement pour le libre échange, l’état minimal en matière d’économie et la déréglementation tous azimuts. Ça ne te rappelle rien ?

Ensuite, celui qui ne veut pas mettre au clair le fait qu’un parti d’extrême-droite reprend ses idées en matière d’économie, ce n’est pas moi. Qui ne dit mot consent ?

Après, dire que ceux qui osent mettre leur nez dans leur caca aux libéraux complaisants envers l’extrême-droite ne sont que des gauchistes, et que ceux qui ne sont pas pour le Libéralisme sont des bolchéviks, tu appelle cela comment, comme procédé ?

Marrant, mais dès qu’on parle des pires récupérations de l’idéologie libérale, ses partisans préfèrent accuser ceux qui pointent le problème plutôt que de répondre franchement aux questions qu’ils posent… Que dois-je en conclure ?

Je note au passage que tu viens d’avouer que tu étais fasciste, vu que l’antifascisme, selon toi, c’est le privilège de Staline…

Je me fous complètement de tes délires idéologiques et de tes points godwin ridicules, cela ne m’intéresse nullement que tu sois convaincu que 2 et 2 fassent 5 et je n’ai pas la prétention ni la volonté de te faire changer d’avis.
Tu peux penser que le FN est turbolibéral, que les libéraux sont fascistes, que tu es un gentil marxiste entourés de méchants capitalofascistes, que tu auras 100 vierges à ta mort ou que l’eau gèle à 100C°, j’en ai rien à cirer et cela ne sert à rien d’en discuter, car on ne convainc pas un doctrinaire par la raison, celle-ci ne servant la plupart du temps à chaque camps de se rassurer sur ses certitudes et à camper sur ses positions.

Sinon, les débats sur internet :http://imgs.xkcd.com/comics/duty_calls.png



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Le fait est que souvent les idées et les frontistes sont caricaturés.
J’ajouterai qu’ils sont le seul groupe de personnes en France qu’il est autorisé jusque dans les medias nationaux à insulter, le seul.

Ben tant mieux que ce soit le seul !!
On va pas faire un élevage non plus…
Comme disait l’autre, un ça va, etc… <img data-src=" />

Pour ce qui est de la caricature ils n’ont besoin de personne, quand on passe son temps à côtoyer d’anciens ou de nouveaux nazis et à se faire photographier en leur compagnie, il ne faut pas dire que c’est de la faute des autres qui font rien qu’à les stigmatiser !!

Je le répète : ASSUMEZ CE QUE VOUS ÊTES OU AU MOINS CE QUE VOUS SOUTENEZ !! et arrêtez de jouer aux pauvres victimes persécutées par les médias !!

A la limite je préfère (façon de parler) un gus qui assume ce qu’il est, aussi détestable que ce soit (à mes yeux) plutôt que tous ces gus qui n’en pensent pas moins mais qui essaient de se donner bonne conscience en se faisant passer pour des victimes !!

Na !! <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Le seul… Et puis quoi encore <img data-src=" />
Juste un exemple, qui est justement l’ennemi naturel du FN en ce moment : les musulmans… Si eux ne sont pas insultés à longueur de temps et caricaturés à mort à cause de quelques extremistes dans leurs rangs, je ne vois pas qui….
Ah si, les cathos aussi s’en prennent plein le nez…
Bref cessez un peu votre victimisation à base de “tout le monde nous en veut, et seulement à nous” oin oin caliméroisante….

Sinon non, les idées ne sont pas caricaturées tant que ca : je répète, en allant aux meetings on entend (à la tribune, donc venant d’officiels du FN) des choses absolument hallucinantes.



Pour la partie économique, nous avons dû entendre la même chose aux mêmes endroits, toi et moi…

Genre politique découlant des idées défendues par les libéraux en matière d’économie. Mais bon, tu dois sûrement avoir les mêmes acouphènes gauchistes que moi…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


En facade seulement. Encore une fois, il y a un décalage entre le discours médiatique national et le discours des officiels de terrain.
Peut-être parce que le discours protectionniste gauchisant est plus rassurant ?


Le programme du FN en matière d’économie et celui des libertariens d’état limité à la police et à l’armée sont quasiment identiques. Mais bon, ça doit être parce que je fais de l’antifascisme stalinien de gauche que j’ai constaté ça…



erebos007
Il y a 10 ans

@Commentaire_supprimé
La différence est l’action proactive. Tu vois ?
On agit en amont pour protéger l’economie et pas en réaction minime quand il est deja trop tard. Tu la vois ton erreur ?


2show7
Il y a 10 ans

Est-ce que le licence globale vaux Le Pen ? <img data-src=" /> (humour)


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Merci à toi de faire un prologue si révélateur de la qualité ton argumentaire.

Je me fous complètement de tes délires idéologiques et de tes points godwin ridicules, cela ne m’intéresse nullement que tu sois convaincu que 2 et 2 fassent 5 et je n’ai pas la prétention ni la volonté de te faire changer d’avis.
Tu peux penser que le FN est turbolibéral, que les libéraux sont fascistes, que tu es un gentil marxiste entourés de méchants capitalofascistes, que tu auras 100 vierges à ta mort ou que l’eau gèle à 100C°, j’en ai rien à cirer et cela ne sert à rien d’en discuter, car on ne convainc pas un doctrinaire par la raison, celle-ci ne servant la plupart du temps à chaque camps de se rassurer sur ses certitudes et à camper sur ses positions.



Je te signale que c’est toi qui t’énerves, et qui n’a toujours pas répondu à ma question : quid de la position des libéraux par rapport au programme économique du FN ?

Et comme doctrinaire, tu es une bonne illustration du concept. Et en plein déni de la réalité en plus.

Alors : soit le FN n’est pas libéral du tout d’un point de vue économique, et tu peux me le prouver par les faits, exemples à l’appui, soit il prend les principes de l’économie libérale à son compte sans en avoir pigé le mode d’emploi, et tu peux dénoncer ceci comme étant une récupération politicarde d’un parti dont tu n’approuves pas les idées, soit ni un ni deux, et tu assumes ta complaisance, voire ton approbation, envers les idées d’extrême-droite.

Voilà, j’en reste aux faits et je reste calme. Et je n’ai pas besoin d’accuser mon interlocuteur d’être un hystéro-nazi primaire qui considère que la loi de la gravitation universelle peut faire l’objet d’une QPC devant le Conseil d’Etat pour faire avancer le débat.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






2show7 a écrit :

Est-ce que le licence globale vaux Le Pen ? <img data-src=" />


<img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Commentaire_supprimé
La différence est l’action proactive. Tu vois ?
On agit en amont pour protéger l’economie et pas en réaction minime quand il est deja trop tard. Tu la vois ton erreur ?



Et en quoi est-ce un concept non libéral ?



erebos007
Il y a 10 ans

@gavroche69
Mais tres cher j assume ce que je suis je suis fier de ce que je suis.
Cependant je constate que denoncer un traitement concernant le FN c’est de la victimisation alors que dans les autres cas c’est du fascisme.
Peut etre ne le connais tu pas mais un homme a dit un jour: les fascistes de demain s’appelleront eux-memes antifascistes.
….je constate qu’il avait raison ^^


Grumlyz
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

En facade seulement. Encore une fois, il y a un décalage entre le discours médiatique national et le discours des officiels de terrain.
Peut-être parce que le discours protectionniste gauchisant est plus rassurant ?



Exactement.
Le discours politique n’est rien d’autre que du vent. Et c’est pas spécifique au FN.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@gavroche69
Mais tres cher j assume ce que je suis je suis fier de ce que je suis.
Cependant je constate que denoncer un traitement concernant le FN c’est de la victimisation alors que dans les autres cas c’est du fascisme.


Non, c’est de dénoncer un traitement imaginaire contre le FN qui est de la victimisation.
Dans ton cas, tu nous as dit que le FN est le seul groupe de personnes (et tu as bien reprécisé : le seul) qu’on autorise à insulter.

Or c’est faux, on tape à tour de bras sur les musuls, sur les cathos, sur les homos (on l’a vu recemment), sur les gauchistes, etc… Bref, de très loin ce n’est pas le seul, et c’est pour ca que c’est de la victimisation et rien d’autre.



Ph11
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Je te signale que c’est toi qui t’énerves, et qui n’a toujours pas répondu à ma question : quid de la position des libéraux par rapport au programme économique du FN ?

Et comme doctrinaire, tu es une bonne illustration du concept. Et en plein déni de la réalité en plus.

Alors : soit le FN n’est pas libéral du tout d’un point de vue économique, et tu peux me le prouver par les faits, exemples à l’appui, soit il prend les principes de l’économie libérale à son compte sans en avoir pigé le mode d’emploi, et tu peux dénoncer ceci comme étant une récupération politicarde d’un parti dont tu n’approuves pas les idées, soit ni un ni deux, et tu assumes ta complaisance, voire ton approbation, envers les idées d’extrême-droite.

Voilà, j’en reste aux faits et je reste calme. Et je n’ai pas besoin d’accuser mon interlocuteur d’être un hystéro-nazi primaire qui considère que la loi de la gravitation universelle peut faire l’objet d’une QPC devant le Conseil d’Etat pour faire avancer le débat.


Tu es un sacré mythomane…



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






Ph11 a écrit :

Tu es un sacré mythomane…



Et toi un spécialiste du déni de réalité.

En plus d’avoir un courage et une honnêteté intellectuelle discutables…



DarKCallistO
Il y a 10 ans

*pop-corn*


gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@gavroche69
Mais tres cher j assume ce que je suis je suis fier de ce que je suis.
Cependant je constate que denoncer un traitement concernant le FN c’est de la victimisation alors que dans les autres cas c’est du fascisme.
Peut etre ne le connais tu pas mais un homme a dit un jour: les fascistes de demain s’appelleront eux-memes antifascistes.
….je constate qu’il avait raison ^^

Ben c’est très bien d’assumer très cher… <img data-src=" />

J’avoue que se faire traiter de “fasciste de demain” par un fasciste d’aujourd’hui est pour le moins cocasse… <img data-src=" />



erebos007
Il y a 10 ans

@Drepanocytose
Oui je maintiens: le seul que l’on autorise à insulter. Il y a “autorise”. Lorsque des journalistes de grandes chaines ou radios traitent les frontistes de cons. Qui monte au creneau pour denoncer ? Qui traitent dans les medias les musulmans de connards ? Les homos de dégenerés ?
Bien….tu peux chercher.


gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Oui je maintiens: le seul que l’on autorise à insulter. Il y a “autorise”. Lorsque des journalistes de grandes chaines ou radios traitent les frontistes de cons. Qui monte au creneau pour denoncer ? Qui traitent dans les medias les musulmans de connards ? Les homos de dégenerés ?
Bien….tu peux chercher.

Ça prouve juste qu’entre deux naissances royales les médias ne racontent pas que des conneries… <img data-src=" />



js2082
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Cherchez l’erreur… C’est quoi la différence entre les deux ? Et ça se traduit comment, sur le terrain ?



Heuu… Lol, le gros troll.
Le gars vient parler des théories de Keynes et du libre échange et pose cette question juste après, du genre, “hein quoi, économie?? moi pas comprendre”.

troll spotted<img data-src=" />

Sérieux , les gars, faut arrêter un peu de fantasmer sur le FN et se renseigner directement sur leur politique économique official&client=firefox-a&gws_rd=cr” target=”_blank” rel=“nofollow”> par ici. Il y a leur programme sur leur site et aussi les critiques sur ce programme. Ça permet de se faire une idée et ainsi d’éviter de parler dans le vide.

FN, mariage pour tous, islam, nabilla…C’est marrant de voir à quel point les préjugés des gens les empêchent d’avoir une vision claire et précise sur les choses. Tous veulent avoir raison et personne n’est prêt à se remettre en question



gounzor
Il y a 10 ans






ludo0851 a écrit :

Lepen père = antisémitisme latent + aucune envie d’être élu, juste l’envie de faire vivre le parti, affichage clairement à droite, le FN étant à la base uneréunion de différent groupe d’extrême droite
Lepen fille = anti-islamisme latent + envie d’être élue, affichage ni de gauche ni de droite,cf propositions économiques parfois + à gauche que mélanchon ce qui attire les ouvriers votant habituellement PC

Franchement c’est pas la même chose



Nan mais tu y crois franchement à ce que tu dis ?

Les Lepen sont là par opportunisme, de père en fille à petite fille, la politique c’est leur business mec, ils te raconteront ce que tu veux entendre si tu leur fait gagner une voix &gt; donc de la thune.

Ces gens là n’ont rien à voir avec des ouvriers ou même des gens “normaux”, Marine Lepen, elle dit ce qu’elle veux, ça n’empêche pas qu’elle a grandi dans un château à St Cloud, qu’elle a été dans des écoles privées tout sa vie, et n’a jamais travaillée que pour papa.

Et ils brassent à fond, de NOTRE thune (remboursement des frais de campagnes, salaires de députés européens, salaires de députés et de Maire) à cause des demeurés qui ne voient pas que ces gens là ne représentent qu’eux même individuellement, et personne d’autre.

Tu viens du monde des bisounours non?



anonyme_09abeedcbc6a3958b16555037c2d19bc
Il y a 10 ans

C’est drôle, mais dès que l’on parle de choses qui dérangent, les personnes à qui on pose la question, au lieu de répondre franchement et d’assumer leur point de vue, préfèrent l’attaque ad hominem envers la personne qui les questionnent…

A ce que je vois, c’est toujours aussi animé quand on parle du FN et de ses produits dérivés…


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Oui je maintiens: le seul que l’on autorise à insulter. Il y a “autorise”. Lorsque des journalistes de grandes chaines ou radios traitent les frontistes de cons. Qui monte au creneau pour denoncer ? Qui traitent dans les medias les musulmans de connards ? Les homos de dégenerés ?
Bien….tu peux chercher.


Des gens comme Zemmour <img data-src=" />
Bon, pas aussi clairement que ca (il maitrise bien la communication), mais ca veut dire ca…

Sinon le simple fait de laisser la parole à des gens dans des microtrottoirs raconter dce genre de choses, c’est ultrafréquent…. Ou bien des chroniqueurs, ou des invités de talk shows…
Pas besoin que ce soit Pujadas qui le dise pour que le message passe, hein.



Grumlyz
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

Non, c’est de dénoncer un traitement imaginaire contre le FN qui est de la victimisation.
Dans ton cas, tu nous as dit que le FN est le seul groupe de personnes (et tu as bien reprécisé : le seul) qu’on autorise à insulter.

Or c’est faux, on tape à tour de bras sur les musuls, sur les cathos, sur les homos (on l’a vu recemment), sur les gauchistes, etc… Bref, de très loin ce n’est pas le seul, et c’est pour ca que c’est de la victimisation et rien d’autre.



La victimisation a toujours été le fond de commerce du FN.
Trier mes chaussettes fera autant avancer ce débat, me fera moins perdre de temps et d’énergie et aura plus d’impact sur le futur de vos enfants.



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

Heuu… Lol, le gros troll.
Le gars vient parler des théories de Keynes et du libre échange et pose cette question juste après, du genre, “hein quoi, économie?? moi pas comprendre”.

troll spotted<img data-src=" />



Andouille détectée…

Je fais comment pour juger de la validité de ses idées au bonhomme en question s’il ne m’explique pas quel sens il donne à ces concepts ? Et en quoi, selon lui, ils sont différents de ceux du libéralisme ?

Tenir compte de l’avis de l’autre commence par lui demander d’exposer ses arguments pour pouvoir en prendre compte, ça ne te paraît pas évident, non ?


Sérieux , les gars, faut arrêter un peu de fantasmer sur le FN et se renseigner directement sur leur politique économique official&client=firefox-a&gws_rd=cr” target=”_blank” rel=“nofollow”> par ici. Il y a leur programme sur leur site et aussi les critiques sur ce programme. Ça permet de se faire une idée et ainsi d’éviter de parler dans le vide.


J’ai vu sur le terrain à plusieurs reprises, comme DRP, ce qu’ils en disent de leur programme économique. Je ne parle pas dans le vide.



erebos007
Il y a 10 ans

@gavroche69
Sauf que tu te trompes. C’etait il y a 70ans. Le fasciste d’aujourd’hui c’est toi garçon ^^
Moi je n’impose mes vues à personne via un reductio ad hitlerum


John Shaft Abonné
Il y a 10 ans






T.I.N.A. a écrit :

A ce que je vois, c’est toujours aussi animé quand on parle du FN et de ses produits dérivés…



Moi je regardes ça en mangeant des BN et en rigolant dans mon coin <img data-src=" />



anonyme_09abeedcbc6a3958b16555037c2d19bc
Il y a 10 ans






John Shaft a écrit :

Moi je regardes ça en mangeant des BN et en rigolant dans mon coin <img data-src=" />



Je vais faire comme toi, cela m’évitera d’être navré par la banalisation de la propagande de l’extrême-droite, entre ceux qui s’en revendiquent et ceux qui font preuve de complaisance à son égard mais n’assument pas…

@CS et Drépanocytose : courage les gars ! Vous n’êtes pas seuls !



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@gavroche69
Sauf que tu te trompes. C’etait il y a 70ans. Le fasciste d’aujourd’hui c’est toi garçon ^^
Moi je n’impose mes vues à personne via un reductio ad hitlerum

Tu prouves juste que même chez vous y’a des comiques…
T’as songé à faire carrière comme humoriste ? <img data-src=" />
“reductio ad hitlerum” quand je dis que vous adorez passer pour des victimes… <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Tu prouves juste que même chez vous y’a des comiques…
T’as songé à faire carrière comme humoriste ? <img data-src=" />
“reductio ad hitlerum” quand je dis que vous adorez passer pour des victimes… <img data-src=" />



Oui, mais savoir faire rire en étant nazi, ce n’est pas dieudonné à tous…

—————————————– shalom tout le monde ! —————————-&gt; []

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



DarKCallistO
Il y a 10 ans






John Shaft a écrit :

Moi je regardes ça en mangeant des BN et en rigolant dans mon coin <img data-src=" />



Aller John,fait pas ton rat ,balance un BN a ton Français de souche (c’est vrai en plus <img data-src=" /> ) préféré qui se marre aussi comme une baleine <img data-src=" />

Aller,une énigme pour passer le temps :

Une météorite s’écrase en France,des survivants du FN mettent ça sur le dos de qui ? <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Oui, mais savoir faire rire en étant nazi, ce n’est pas dieudonné à tous…

—————————————– shalom tout le monde ! —————————-&gt; []

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />



js2082
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Andouille détectée…

Je fais comment pour juger de la validité de ses idées au bonhomme en question s’il ne m’explique pas quel sens il donne à ces concepts ? Et en quoi, selon lui, ils sont différents de ceux du libéralisme ?

Tenir compte de l’avis de l’autre commence par lui demander d’exposer ses arguments pour pouvoir en prendre compte, ça ne te paraît pas évident, non ?



Primo: tu te calmes de suite et tes insultes, tu te les gardes pour toi.

Deuxio: au lieu de faire le malin, tu devrais savoir que les concepts économiques sont des concepts clairs, nets et bien définis. Il n’y a pas d’interprétation possible et il n’y a pas besoin de jouer avec, si ce n’est pour amener plus de confusion et foutre le bordel.

Donc, t’es gentil mais arrêtes un peu de faire ton troll, merci.



John Shaft Abonné
Il y a 10 ans






T.I.N.A. a écrit :

Je vais faire comme toi, cela m’évitera d’être navré par la banalisation de la propagande de l’extrême-droite, entre ceux qui s’en revendiquent et ceux qui font preuve de complaisance à son égard mais n’assument pas…



Je ne pense pas que ce soit un discours plus banalisé qu’avant. Juste qu’il est plus visible via le relatif anonymat qu’offre Internet. Enfin c’est mon impression. <img data-src=" />

On peut tout de même noter une recrudescence des voix de droites (et d’extrême droite) depuis les protestations contre la loi dite “mariage pour tous” (parce qu’ils n’avaient pas lu - ou n’étaient pas en capacité de le lire - le programme d’Hollande avant les élections <img data-src=" />)



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

Primo: tu te calmes de suite et tes insultes, tu te les gardes pour toi.

Deuxio: au lieu de faire le malin, tu devrais savoir que les concepts économiques sont des concepts clairs, nets et bien définis. Il n’y a pas d’interprétation possible et il n’y a pas besoin de jouer avec, si ce n’est pour amener plus de confusion et foutre le bordel.

Donc, t’es gentil mais arrêtes un peu de faire ton troll, merci.



Tu peux aussi donner des explications sur les fameux concepts clairs, nets et bien définis, ça fera avancer le débat.

Et encore une fois, je n’ai pas l’impression d’être celui qui s’énerve le plus ici…



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






js2082 a écrit :

les concepts économiques sont des concepts clairs, nets et bien définis. Il n’y a pas d’interprétation possible


Si ton affirmation était vraie, tous les économistes seraient d’accord entre eux.
Or ce n’est pas le cas (très loin de là même), ce qui tend à laisser penser que ton affirmation n’est pas si vraie que ca.

Et heureusement d’ailleurs. TOUT, absolument tout, est soumis à interprétation. C’est un peu ce qui fait de nous des humains, la vérité absolue c’est un concept effrayant…



adrieng
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@Drepanocytose
Oui je maintiens: le seul que l’on autorise à insulter. Il y a “autorise”. Lorsque des journalistes de grandes chaines ou radios traitent les frontistes de cons. Qui monte au creneau pour denoncer ? Qui traitent dans les medias les musulmans de connards ? Les homos de dégenerés ?
Bien….tu peux chercher.



FAUX. Il y a au moins deux autres groupes qui sont systématiquement méprisés par les médias et gens politiques : les athés et les anarchistes. Il suffit par exemple de regarder les débats sur l’islam, ou la réforme des institutions, ces deux groupes ne peuvent pas tellement s’exprimer, tandis que le FN a un boulevard.

Et les mouvements d’extrême-droite ne sont pas les derniers à faire le coup de point contre les anarchistes et leurs lieux auto-gérés, malheureusement.



js2082
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Tu peux aussi donner des explications sur les fameux concepts clairs, nets et bien définis, ça fera avancer le débat.

Et encore une fois, je n’ai pas l’impression d’être celui qui s’énerve le plus ici…



<img data-src=" />



DarKCallistO
Il y a 10 ans






Drepanocytose a écrit :

la vérité absolue c’est un concept effrayant…



Aujourd’hui,ça s’appelle PRISM <img data-src=" />



anonyme_09abeedcbc6a3958b16555037c2d19bc
Il y a 10 ans






John Shaft a écrit :

Je ne pense pas que ce soit un discours plus banalisé qu’avant. Juste qu’il est plus visible via le relatif anonymat qu’offre Internet. Enfin c’est mon impression. <img data-src=" />

On peut tout de même noter une recrudescence des voix de droites (et d’extrême droite) depuis les protestations contre la loi dite “mariage pour tous” (parce qu’ils n’avaient pas lu - ou n’étaient pas en capacité de le lire - le programme d’Hollande avant les élections <img data-src=" />)



Le mariage pour tous, joli débat de diversion…

Sinon, c’est vrai que la fachosphère est à l’aise sur internet. Dès qu’un moyen de communication nouveau est opérationnel, ils le transforment vite en gueuloir pour y déverser leur propagande.



js2082 a écrit :

les concepts économiques sont des concepts clairs, nets et bien définis. Il n’y a pas d’interprétation possible et il n’y a pas besoin de jouer avec, si ce n’est pour amener plus de confusion et foutre le bordel.



Tiens, cela me rappelle un certain mode de pensée, celui qui est à l’origine de mon pseudo…



erebos007
Il y a 10 ans

@gavroche69
T’es mognon tu sais mais tu aurais du choisir Doris comme pseudo. Tu as clairement fais reference au nazisme dans tes propos depuis le debut du thread. Donc victimisation laisse moi rire.
M’enfin sache que ce n’est pas ce genre d’inepties qui m’affecteront. Tu peux me nommer comme tu veux je reste droit dans mes bottes ( celle là je te la dédicace ^^)


Fuinril
Il y a 10 ans






Cadeyrn a écrit :

Quand le FN sera élu, tout ceux qui se sont fait avoir le regretteront



Bah d’un autre côté vu comme c’est parti… le PS est cramé pour les quarante années à venir, l’extrême gauche est inexistante, les centristes je n’en parle même pas…

Reste l’UMP ou le FN, alors à choisir entre Sarko/Copé et Marine… c’est choisir entre la peste et le choléra … mais quelque part j’aurai vraiment mal pour la France le jour ou des guignols comme Riester et Lefevbre obtiendront un siège de ministre…



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






John Shaft a écrit :

Je ne pense pas que ce soit un discours plus banalisé qu’avant. Juste qu’il est plus visible via le relatif anonymat qu’offre Internet. Enfin c’est mon impression. <img data-src=" />

On peut tout de même noter une recrudescence des voix de droites (et d’extrême droite) depuis les protestations contre la loi dite “mariage pour tous” (parce qu’ils n’avaient pas lu - ou n’étaient pas en capacité de le lire - le programme d’Hollande avant les élections <img data-src=" />)

Depuis l’arrivée de la marine et sa façon de faire croire qu’elle a tiré un trait sur le passé et son papa (la bonne blague), les frontistes bien qu’ayant toujours autant de mal à assumer les origines brunâtres de leur cher parti sont quand même nettement moins “complexés” et donc beaucoup plus radicaux qu’avant il me semble…



Anonyme
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

La collectivisation des moyens de prod ? Euh :LOL URSS en force faut pas deconner non plus.


C’est à cause de réactions comme la tienne que nous n’avons pas un seul parti de gauche digne de ce nom en France.
Et tu oses prétendre que c’est ton parti qui est maltraité en plus. Pourtant, dès qu’un politicien ose faire une proposition qui ne consiste pas à prendre aux pauvres pour donner aux banques, il est traité de démagogue populiste stalino-nazi. Les uns crient au viol, les autres se marrent gentiment, de façon à ridiculiser leur interlocuteur. La plupart du temps, le politicien en question, en bon serviteur des banques, se charge lui-même de discréditer ses propos. Là est le vrai scandale.
Toutes les semaines tu as 25 unes sur l’immigration, l’islam, le hallal, la fraude aux minima sociaux, etc. Bref le parfait catéchisme du bas du front. Combien en revanche sur les niches fiscales, la fraude fiscale ou aux cotisations sociales, l’emploi massif de travailleurs sans-papiers dans certains secteurs de l’économie ?
Et même, rêvons, à quand un article documenté sur la dette ? Qui la détient ? Par quels mécanismes ces escrocs (et le mot est faible) ont-ils réussi à privatiser l’intégralité de l’impôt sur le revenu et plus encore ? Avec quelles complicités ? Combien ont-ils réellement prêté et récupéré ? Comment les baisses d’impôts pour les riches (les vrais, je ne parle pas du crétin qui se croit le maître du monde parce qu’il gagne 50 000 € par mois) ont-elles placé l’État en situation de sous-financement chronique ?
Mais ensuite on se rappelle à qui appartiennent les groupes de presse et on arrête de rêver.



azerothl
Il y a 10 ans

Bon, et sinon, moi je suis pour la licence globale… Pt’ain, j’ai l’impression de faire du hors sujet tellement c’est parti loin dans le thread….


DarKCallistO
Il y a 10 ans






Fuinril a écrit :

Bah d’un autre côté vu comme c’est parti… le PS est cramé pour les quarante années à venir, l’extrême gauche est inexistante, les centristes je n’en parle même pas…

Reste l’UMP ou le FN, alors à choisir entre Sarko/Copé et Marine… c’est choisir entre la peste et le choléra … mais quelque part j’aurai vraiment mal pour la France le jour ou des guignols comme Riester et Lefevbre obtiendront un siège de ministre…



Oublie pas un détail,le FN n’aura jamais la majorité a l’assemblée,autant dire que c’est pas le FN qui serait au pouvoir <img data-src=" />



gavroche69 Abonné
Il y a 10 ans






erebos007 a écrit :

@gavroche69
T’es mognon tu sais mais tu aurais du choisir Doris comme pseudo. Tu as clairement fais reference au nazisme dans tes propos depuis le debut du thread. Donc victimisation laisse moi rire.
M’enfin sache que ce n’est pas ce genre d’inepties qui m’affecteront. Tu peux me nommer comme tu veux je reste droit dans mes bottes ( celle là je te la dédicace ^^)

Je n’ai jamais eu aucun problème à clamer haut et fort que le FN est un parti néo nazi (encore que pas si “néo” que ça), c’est pour moi une évidence et j’assume totalement. <img data-src=" />

D’autre part un partie hyper nationaliste qui se met à vouloir faire du social, étymologiquement parlant ça dit bien ce que ça veut dire non ?



saf04
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Depuis l’arrivée de la marine et sa façon de faire croire qu’elle a tiré un trait sur le passé et son papa (la bonne blague), les frontistes bien qu’ayant toujours autant de mal à assumer les origines brunâtres de leur cher parti sont quand même nettement moins “complexés” et donc beaucoup plus radicaux qu’avant il me semble…



ce n’est pas que depuis l’arrivée de marine….
le changement père/fille a joué, mais ce qui a fait le plus de bien au fn, cela a été la derniere présidence de droite.
une république irréprochable et une droite décomplexée.

tellement irréprochable que les comptes de campagne ont été repris par la cour des comptes, et tellement décomplexée qu’on hésitait plus a dire devant caméra “faut les remettre a la mer les arabes”.

quitte a voter ouvertement libéral et raciste, autant voter fn. l’ump ne sont que des petits joueurs a ce niveau. (meme si ils ont déjà atteint un degré de puanteur insupportable)



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 10 ans






azerothl a écrit :

Bon, et sinon, moi je suis pour la licence globale… Pt’ain, j’ai l’impression de faire du hors sujet tellement c’est parti loin dans le thread….


Revenons donc dans le sujet.
Un des gros soucis avec la licence globale, c’est que quasiment tous les politiques (et évidemment la miss Le Pen dans le tas, on a beau se dire différent c’est à ce genre de petit détail qu’on se rend compte qu’en fait absolument pas) ne proposent aucune description des modalités concrètes de son application, alors que c’est le nerf de la guerre…



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






gavroche69 a écrit :

Je n’ai jamais eu aucun problème à clamer haut et fort que le FN est un parti néo nazi (encore que pas si “néo” que ça), c’est pour moi une évidence et j’assume totalement.