La vidéo YouTube d’une interpellation déclenche une enquête de l’IGPN

trash54

Le 20/08/2013 à 13h55

je vois qu’une chose louche dans la vidéo : grosse coupure vers 36 secondes

fraoch

Le 20/08/2013 à 13h56

marche pas la video …

sniperdc

Le 20/08/2013 à 13h56

Le taser il n y a que ça de vrais " />

xxSeize

Le 20/08/2013 à 13h57

J’suis sur que c’était mérité.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h43

Holly Brius a écrit :

Que voulez vous, d’un coté ils se font casser la tronche en “cité” avec les ordres du ministère (de gauche comme de droite) de laisser pourrir les zones de non droit mafieuse et se vengent sur le citoyen de centre ville…

Se vengent ? Sur qui ? Comment ? Expliques moi un peu.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h43

Lafisk a écrit :

donc parce que tu portes des protections elle peut te sauter dessus si elle a envie et ne te blesse pas ? " />" />

Ben non agression quand il n’y a pas blessure ni coup ni aucun désagrément physique (ha si va falloir laver ton armure du sang qui coulait de son nez que t’as éclaté à coup de matraque avant) c’est un peu exagéré tu crois pas ?

macmc

Le 20/08/2013 à 14h44

methos1435 a écrit :

BA détrompes toi, la racaille comme tu dis, elle a de plus en plus de mal à payer son loyer en ville et viens foutre sa zone dans les communes avoisinantes.

Tout a fait. Par chez moi pas de police à moins de 15 kms. La gendarmerie ici s’occupe de tout même du quartier, de toutes les histoire qui y tourne et de toutes les racailles.

Et, ici, c’est la racaille de lyon qui depuis quelque temps vient foutre la merde tellement y sont grillé dans leur ville.

smnr

Le 20/08/2013 à 14h44

uzak a écrit :

Un peu succinct, il va falloir développer pour savoir qui doit se sentir visé

Tu es l’un des seuls à avoir réagi avec raison, je ne désespère pas " />

Cela s’adressait aux types aux “c’est mérité”… etc. Ils devraient se renseigner sur le pouvoir de police, celui des juges… etc. et surtout ce qu’est un état de droit, c’est des personnes qui ont le droit de vote " />

Lafisk a écrit :

Dans son cas c’est déjà très dévellopé, en général il ce contente d’un smiley " />

Oh tu sais Lafisk, Windows, c’est vraiment trop nul " />

tass_

Le 20/08/2013 à 14h45

methos1435 a écrit :

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas, tout comme le camé.

Et la racaille tu la raisonnes pas car ya rien à raisonner, elle fait tout pour exciter la Police. Et les flics sont pas payés pour baisser leur froc.

Les flics sont payés pour représenter l’Etat : pour être professionnels et traiter tout le monde pareil. Etre professionnel ça veut dire parler posément, poliment, ne pas s’énerver ni insulter, et encore moins frapper le premier.

Point.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h46

methos1435 a écrit :

Certes, mais beaucoup de gendarmes comprennent (contrairement à ce qu’on veut faire croire avec des pseudos gueguerres police / Gendarmerie) que la Police est plus visée, car plus touchée par ce genre de délinquance.

C’est pas une gueguerre c’est un fait la police nationale c’est son boulot quotidien (selon les endroit certes) la où la gendarmerie va rencontrer des situations bien différentes même si des fois ce sont un peu les mêmes, ces situations sont bien plus rares chez les gendarmes que chez la police nationale. Y’a aucune gueguerre dans mes propos et si j’avais le choix, j’aurais des gendarmes partout perso (ou même la loim artial dans les zones sensibles tient) mais ayant habité toute ma vie, et y étant toujours, dans une cité (ville) sensible je sais quel genre de situation rencontre quotidiennement la police nationale et j’ai pas à faire 30 km pour voir les gendarmes non plus, juste 5 minutes de voiture et je vois les gendarmes sans problème aussi et la clairement les soucis sont pas du tout de même nature alors qu’il n’y a que 5 minutes de voitures à faire

mickey and co

Le 20/08/2013 à 14h46

tass_ a écrit :

Ouais enfin sauf quand on voit des inculpations pour “agression sur agent” de la part d’une nénètte qui fait 1m50 et 40kg toute mouillée en short / claquette contre un CRS de 1m90 95kg en armure… Très crédible :p

Une nénette énervé qui te mords de toute ces forces parce qu’elle n’est pas contente que l’on arrête son ami/mari alcoolisé du fait d’un délit, ca légitime d’avoir un retour de baton. Pas concerné par l’arrestation, elle aurait du resté à distance et tout serait passé dans le calme

RoughBoy05

Le 20/08/2013 à 14h46

tass_ a écrit :

Ben non agression quand il n’y a pas blessure ni coup ni aucun désagrément physique (ha si va falloir laver ton armure du sang qui coulait de son nez que t’as éclaté à coup de matraque avant) c’est un peu exagéré tu crois pas ?

Tout à fait, il doit attendre de se prendre un pavé dans la tronche avant de calmer la personne qui l’agresse. Et si pour toi, une morsure n’est pas une agression, ben faut de tout pour faire un monde.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h46

RoughBoy05 a écrit :

Faut arrêter de lire les commentaires et d’y répondre si tu sais pas lire plus de deux lignes d’affilée sans dire des âneries.

Bisous bisous.

indice : le “te” ne t’étais pas forcément destiné.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h46

tass_ a écrit :

Ben non agression quand il n’y a pas blessure ni coup ni aucun désagrément physique (ha si va falloir laver ton armure du sang qui coulait de son nez que t’as éclaté à coup de matraque avant) c’est un peu exagéré tu crois pas ?

une agression est un acte, pas un résultat …

woodcutter Abonné

Le 20/08/2013 à 14h46

smnr a écrit :

Il est beaucoup de frustrés sur PCI.

Quelle bande de cons, vraiment, rien de plus intelligent à dire de vous, en essayant de tirer le “meilleur” de vos propos.

Pas la peine d’écrire deux fois ton message, le voir une seule fois suffit…

Holly Brius

Le 20/08/2013 à 14h47

methos1435 a écrit :

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas, tout comme le camé.

Et la racaille tu la raisonnes pas car ya rien à raisonner, elle fait tout pour exciter la Police. Et les flics sont pas payés pour baisser leur froc.

Le si classique fort avec les faibles et faible face au forts…

planiooo

Le 20/08/2013 à 14h47

tass_ a écrit :

T’as les options que tu veux mon grand, j’en ai rien à faire.

Pauvre petit moi aussi je connais les quartiers ‘sensibles’… J’en suis pas devenu raciste pour autant.

Assume un peu.

Tu la ramène beaucoup moins en tout cas.

gnagnagna raciste gnagna. Bah mon gars ma famille vie dans une banlieue hlm depuis qu’elle existe (c’était le top du top avant que tout le monde les dégueulasses) et elle est très bien placé pour savoir quand on commencer les problèmes.

Ça a commencer avec l’arrivé des maghrébins et plus récemment avec les yougoslaves/kosovars. C’est raciste de dire ça ? Bah si tu veux mais ça ne change rien aux faits que ce soit la vérité.

Je rajouterai même qu’il y a un nombre incroyable de moto-cross et de belles bagnoles dans ma banlieue, dingue pour des hlm non ?

Autre question pour toi monsieur le gauchiste, pourquoi PERSONNE ne se plaint des immigrés asiatiques ?? Pourtant ils sont là et depuis longtemps mais ils ne causent aucuns problème.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h48

mickey and co a écrit :

Une nénette énervé qui te mords de toute ces forces parce qu’elle n’est pas contente que l’on arrête son ami/mari alcoolisé du fait d’un délit, ca légitime d’avoir un retour de baton. Pas concerné par l’arrestation, elle aurait du resté à distance et tout serait passé dans le calme

Non, pas si tu peux la calmer sans coup. Et ne me dis pas qu’un policier mâle sportif n’a QUE le coup de bâton pour calmer une nénette en furie, ça serait franchement les traiter d’incompétents (la violence est le signe des incapables).

lysbleu

Le 20/08/2013 à 14h48

En même temps, ils se font agresser, ils utilisent les outils mis à leur disposition pour se défendre… On peut juste leur reprocher les insultes, car c’est interdit par la loi quelles que soient les circonstances, mais en même temps c’est pas bien grave. " />

Ce qui me sidère par contre, c’est la débauche de moyen " />

le duc rouge

Le 20/08/2013 à 15h07

tass_ a écrit :

Qu’est ce que tu n’as pas compris dans “un CRS de 1m90 95kg en armure” ?

Même si ça parait pas crédible comme tu dis qu’une agression sur un agent soit réaliste par une petite nénette, c’est pourtant la réalité du terrain (dans le cas de la vidéo, et dans le cas que je cite)

Ccertaines personnes ont un sentiment de puissance ou d’impunité tellement incroyable, que défier l’autorité ou Goliath ne leur fait absolument pas peur !

matroska

Le 20/08/2013 à 15h07

yl a écrit :

Je parlais de l’histoire récente, moderne et disons post-WW2… Car a remonter aux origines les USA c’était plutôt l’inverse: L’Europe et surtout l’Angleterre y envoyait surtout ses “déchets”!

C’est pas faux. Quoi qu’il en soit nous sommes confrontés à un problème de taille, quand à la solution pour le résoudre, je crois bien qu’il n’y en a aucune.

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h07

ALLO* , y a des modos ici ? !!

*marque déposée par nabila

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h08

Il manque des informations importantes dans cette version des faits ! :

“A l’origine la police voulait interpeller une voiture qui zizaguait, avec sept personnes à son bord. Le conducteur, qui présentait des signes d’ivresse, a refusé de se soumettre au test d’alcoolémie. L’une de ses passagères aurait alors essayé de voler la radio portable du policier, qui serait tombée à terre, empêchant le fonctionnaire de demander des renforts… Alors qu’il essayait avec son collègue de maîtriser cette femme, elle les a mordus plusieurs fois. C’est ensuite que le policier a utilisé sa matraque, et aspergé la jeune femme de gaz lacrymogène…”

Voler la radio d’un policier pour l’empêcher d’appeler les secours ! Mordre un policier ! " /> Bienvenue dans la nouvelle France …

Futureman

Le 20/08/2013 à 15h08

mickey and co a écrit :

Très constructif

J’ai essayé mais c’est peine perdue avec certains

Lafisk a écrit :

c’est bien de montrer à quel point tu es incapable de défendre ton point de vue quand on te démonte ta pauvre petite logique …

Oui Lafisk tu as raison, heureusement que tu es là pour éclairer mon chemin.

Je ne suis qu’une pauvre petite brebis égarée.

Mon sauveur " />

yl

Le 20/08/2013 à 15h09

Lafisk a écrit :

l’immigration sélective, on la pratique aussi en France mais moins, et les usa entre autre montrent bien que cela ne résoud rien du tout

Aux USA, y’a surtout que l’immigration choisie d’une époque (pour s’occuper des champs de coton), antérieure à celle que je visais, ça a été des esclaves traités en sous-hommes, exploités, a qui on n’a donné aucune perspective/éducation pour assurer l’avenir.

Dès lors, faut pas s’étonner des problèmes ensuite.

Chez nous, c’est pas vraiment ceux qui sont “venus vider les poubelles à Paris” qui posent problème. Mais leur descendance qui s’est pourtant vue offerte l’école publique-laïque obligatoire et des logements alors récents, devenus nos banlieues-cloaques d’aujourd’hui.

Le problème me parait assez différent.

Francky30

Le 20/08/2013 à 15h10

Lafisk a écrit :

Tu as tout faux justement, lis le lien donner plus tôt et justement, le cas actuel ne peut être qualifié de fusion, si tu n’es pas d’accord prends un dico et regarde la définition.

" />

smnr a écrit :

Parce qu’ils représentent l’ordre, et qu’insulter un policier est condamné par la loi, la même loi que ces charmants policiers n’hésitent pas à enfreindre ?

Il faut quoi leur parler gentillement pendant des heures c’est cela ? Cette femme en rose dans la vidéo elle faisait quoi par terre si ce n’est empêcher le bon déroulement ? (Plus les autres mais bon passons)

Vous croyez vraiment qu’en lui rabachant de cesser ses agissement elle allait changer de comportement ?

Il est magnifique votre monde des Bisounours quand même les gars.

Après si tu crois que cette vidéo représente la majorité des contrôles effectués, grand bien te fasse.

Le problème est là, c’est que les gens ne se rendent pas forcément bien compte de ce que c’est en vrai.

Attention, je ne dis pas que tous sont parfait, des cowboys il y en aussi malheureusement.

Dernière intervention pour ma part puisque d’une part c’est pas le sujet de base et que de deux il s’agira quoi qu’il en soit d’un dialogue sans fin. Chacun son avis après.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h10

TL,DR les commentaires, même si j’ai rapidement vu du très bon qui rassure comme du bon à jeter.

Les 2 agents ont fait leur boulot, ils ont eu beaucoup de patience et beaucoup auraient gazé ces sales ivrognes bien plus tôt.

Il semblerait même que la grognasse qui se mange des coups de matraque a essayé de prendre l’arme de cet agent, juste avant que le pouilleux qui filme ne cache l’objectif.

Ça par contre personne n’en parle, non “on” préfère plaindre les pauvres agresseurs…

edit: au temps pour moi, il s’agirait de sa radio portable, les empêchant ainsi d’appeler des renforts

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h11

127.0.0.1 a écrit :

Il faut vite relâcher ces pauvres victimes, leur faire des excuses, leur rendre leur bagnole… puis leur payer un coup à boire avant qu’ils reprennent la route.

signé: C. Tobira

Sources ? " />

matroska

Le 20/08/2013 à 15h13

deepinpact a écrit :

Sources ? " />

C’est de l’ironie. Lol

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h13

fraoch a écrit :

y a pas un modo pour clore ce poste qui dévie gravement ?

+1

Franchement indigne de PCI.

On dirait les commentaires des “news” de tf1.fr…. " />

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h14

VIte VIte la censure " />

Gleipnir

Le 20/08/2013 à 15h14

Un modo est appelé d’urgence, cette news part en sucette ! " />

matroska

Le 20/08/2013 à 16h27

Liam a écrit :

Ha oui pas étonnant que tu sois si choqué de te faire traiter de facho, en fai ttu sais pas du tout ce que c’est. " />

L’idéologie fasciste était fondamentalement conservatrice, ce qui en fait, sur le plan sociétal au moins, une idéologie profondément ancrée à droite. Le fascisme était aussi viscéralement anti-communisme. Ce qui là encore est pas très très compatible avec l’idéologie de gauche, qui implique généralement au moins une certaine affection pour le marxisme… va dire à un fasciste qu’il est marxiste, je te recommande d’avoir des bonnes chaussures et de courir vite. " />

C’est pas parce que le fascisme impliquait quelques mesures sociales sur le plan économique que ça en fait une idéologie de gauche.

Je m’incline Seigneur Divin. Pardonne mes propos et mes pêchés.

SwissAvenger

Le 20/08/2013 à 16h28

Pour une fois que la police agit comme elle devrait, c’est des affaires internes veulent leur apprendre leur boulot! C’est dégueulasse! Heureusement qu’il reste encore des gens qui luttent contre ce genre de personnes. Bravo

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h29

planiooo a écrit :

Ben ils ont eu raison du coup parce que : tu étais incapable d’étendre une sirène (donc pompiers, ambulance, police) + couteau à la ceinture.

Le coutal il ne l’a vu qu’après avoir fini le papier rose, d’ailleurs le port d’une arme de 7ème est toléré.

Encore une fois, il faut avoir vécu la chose pour comprendre en quoi l’interpellation était exagérément musclée.

Et encore une fois je rappelle qu’ils sont rapidement redevenus courtois face à mon comportement.

Alors oui ils étaient sur les nerfs après m’avoir poursuivi (j’y peux rien si un flic municipal ça sait pas piloter une bécane dans les bouchons " />) mais ils auraient pu être plus calmes vu que j’étais tranquillement arrêté à un feu quand ils m’ont pincé.

deepinpact

Le 20/08/2013 à 16h31

planiooo a écrit :

Là où la droite aurait critiquer les pillages etc.. la gauche nie les fais voila le problème.

Après on sait tous très bien qu’au dela des discours c’est du pareil au même mais bon… nier les faits ça encourage quand même vachement les mecs à recommencer

Sources ? " />

(décidément)

Liam

Le 20/08/2013 à 16h32

planiooo a écrit :

Bah quand un policier est menacer de mort (ce qui n’est pas le cas sur la video) il devrait non seulement avoir le droit de se défendre mais aussi de sortir son pistolet sinon il sert a quoi ?

Dissuasion ? Marche pas " />

Tout dépend de la menace réelle. C’est clair que si le mec fait mine de sortir une arme de son manteau, le flic a évidemment le droit de mettre en joue le forcené (après, ya une différence entre tirer dans les jambes et tirer dans la tête aussi). Maintenant si c’est juste un soulard énervé qui tient pas debout et qui dit “jvais vous buter, hips, beuaaaarrgl”, c’est déjà beaucoup moins justifié.

le podoclaste a écrit :

Je m’étais fait une réflexion similaire avec l’affaire des pillards de Brétigny-sur-Orges. Le même événement se soldant de la même manière sous Sarko, le gouvernement se serait félicité de l’efficacité de la police qui a coincé le voleur de portable. Mais là, le simple fait que ça est eu lieu semblait déjà être le fait de la gauche.

Pas seulement de la gauche. C’est carrément la faute de Christiane Taubira elle-même personnellement toute seule.

Encore une fois, a-t-on déjà vu une seule personne reprocher son inaction à Michel Mercier lorsqu’un tribunal condamnait un peu légèrement un individu ou autre ? Non jamais. Au pire on critiquait Sarkozy, comme on pourrait critiquer Hollande (le Président prend tout dans la gueule, même s’il n’y est pour rien), mais jamais on a vu Mercier prendre dans la gueule des insultes à longueur de temps pour son manque de sévérité. Taubira, c’est à longueur de temps et depuis le premier jour de son arrivée à la Justice.

tass_

Le 20/08/2013 à 16h32

uzak a écrit :

Exemple

JE parles d’une source contredisant mes propos, pas les infirmant xD

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h33

deepinpact a écrit :

Sources ? " />

(décidément)

Tu sais tu peux chercher toi même. T’es un grand garçon

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h34

MasterDav a écrit :

Ce que tu ne vois pas n’existe pas ? " />

tass_ a écrit :

Sources.

Hey les mecs on a retrouvé St Thomas ! " />" />" />

Sérieux, merci pour la bonne rigolade " />

Liam

Le 20/08/2013 à 16h35

MasterDav a écrit :

Le coutal il ne l’a vu qu’après avoir fini le papier rose, d’ailleurs le port d’une arme de 7ème est toléré.

Tut tut tut, “toléré”, en droit ça n’existe pas. C’est autorisé ou interdit, point. Si c’est interdit, la “tolérance”, c’est un coup de chance tout au plus, pas quelque chose dont tu peux te prévaloir. J’dis ça pour pinailler, mais je suis d’accord avec toi sur le fond : pas obligé d’être agressif quand on contrôle quelqu’un, surtout lorsqu’il ne présente pas une menace réelle et imminente.

matroska a écrit :

Je m’incline Seigneur Divin. Pardonne mes propos et mes pêchés.

Tiens, à cours d’argument ?

deepinpact

Le 20/08/2013 à 16h35

planiooo a écrit :

Tu sais tu peux chercher toi même. T’es un grand garçon

Non c’est trop facile !

C’est facile de faire dans la désinformation (ce que tu as fait à longueur de commentaires sans te justifier).

Qu’en est-il d’informer ?

Si tu dis vrai, informe nous. Donne tes sources…

Liam

Le 20/08/2013 à 16h36

planiooo a écrit :

Tu sais tu peux chercher toi même. T’es un grand garçon

Difficile de chercher un truc qui n’existe pas. Où tu as vu la gauche nier les faits ? Perso je suis assez bien renseigné, je lis beaucoup la presse, et j’ai rien lu de tel, mais bon… jdois être un peu teubé hein, donc je doute pas que vous puissiez me trouver un bon gros exemple… ou pas. " />

127.0.0.1

Le 20/08/2013 à 16h36

Bon alors, en est où dans les commentaires ? C’est les fachos ou les cocos qui gagnent ? " />

kade

Le 20/08/2013 à 16h37

deepinpact a écrit :

Sources ? " />

(décidément)

Un exemple

Un autre

Un dernier pour la route

Mais le gars que tu cites a raison " />

thiboo

Le 20/08/2013 à 16h40

LOL le profil du pôsteur youtube

YouTubeattention chérie ça va troller

matroska

Le 20/08/2013 à 16h40

Liam a écrit :

Tut tut tut, “toléré”, en droit ça n’existe pas. C’est autorisé ou interdit, point. Si c’est interdit, la “tolérance”, c’est un coup de chance tout au plus, pas quelque chose dont tu peux te prévaloir. J’dis ça pour pinailler, mais je suis d’accord avec toi sur le fond : pas obligé d’être agressif quand on contrôle quelqu’un, surtout lorsqu’il ne présente pas une menace réelle et imminente.

Tiens, à cours d’argument ?

Toi aussi tu t’y mets ? Décidément ! Je suis loin d’être à cours d’arguments, je préfère m’incliner devant vous, visiblement je ne fais pas le poids contre vos arguments en béton ! " />

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h41

Liam a écrit :

Difficile de chercher un truc qui n’existe pas. Où tu as vu la gauche nier les faits ? Perso je suis assez bien renseigné, je lis beaucoup la presse, et j’ai rien lu de tel, mais bon… jdois être un peu teubé hein, donc je doute pas que vous puissiez me trouver un bon gros exemple… ou pas. " />

Bah oui faut croire que t’es “teubé” on nie le pillage, on nie le caillassage, on nie l’éventualité même que ça puisse être un acte criminel alors qu’aucune enquête n’a ne serait-ce que débuté etc… j’en passe et des meilleurs donc oui si tu n’es pas mauvaise foi et que tu “lis beaucoup la presse” tu es “teubé” voir bien pire.

Et ca tu le pouvais le lire très facilement sur le net.

Liam

Le 20/08/2013 à 23h54

MasterDav a écrit :

Benh écoute, tu dois adorer te faire écraser par des ivrognes entassés sur ton corps irrésistible.

Nous n’avons de toute évidence pas les mêmes valeurs et tout comme il est impossible de raisonner un mec bourré, drogué, ou dont le seul but est de chercher la merde, je ne vois aucun intérêt à essayer de raisonner un masochiste ou un hypocrite " />

Tout le reste n’est que de la réthorique de vieux bobo-coco-gaucho-écolo " />

A aucun moment il ne la frappe lorsqu’elle est à terre lorsqu’elle est calmée, j’en ai même la preuve en vidéo " />

Où as-tu vu un mec écrasé dans cette histoire ? Y en a pas. Garde tes fantasmes pour toi je te prie, ça devient malsain.

L’insulte “bobo-coco-gaucho-écolo” est une insulte typique de faf.

Il tente très ostensiblement de la frapper pendant qu’elle se relève. Puis la gaze et la deuxième fois c’est tellement manifestement illégal et disproportionné (elle n’empêchait en rien l’interpellation de l’individu qui les intéressait et ne représentait aucune menace) que j’en ai mal pour eux : ils ne pourront pas, en aucun cas, échapper à la sanction avec un coup pareil.

J’aime aussi beaucoup la fin “ouais ya un gars y s’est enfui, faut appeler la fourrière pour qu’ils fassent retirer son véhicule”, alors que c’est eux qui aspergeaient de lacrymo autant qu’lis pouvaient quiconque se trouvait dans un rayon de 30 mètres et qui lui ont dit de dégager. " /> Les mecs se croient tellement au dessus des lois, c’est pitoyable. Dire que mes impôts servent à ça…

Liam

Le 21/08/2013 à 00h08

Liam a écrit :

La gazeuse est largement justifiée dans ce cas pour éloigner les menaces.

La nana était à ouatte-mille mètres de la scène d’interpellation et ne montrait aucun signe de véhémence, d’agressivité, ou d’intention d’empêcher l’interpellation ou de se barrer avec la voiture. Elle ne représentait aucun danger ni aucune gêne pour la mission d’interpellation. La gazeuse est donc parfaitement injustifiée et illégale dans un cas comme celui-là (au moins lors de sa deuxième utilisation).

Malheureusement, il y aura encore et toujours des bisounours pour sortir la machine à défendre l’indéfendable.

MasterDav

Le 21/08/2013 à 00h20

Liam a écrit :

Le satellite ? Les antennes paraboles que tu vois fleurir dans les barres HLM servent pas à capter Canalsat hein. " /> Elles servent à capter des chaînes en arabe (le plus souvent), et il s’agit de chaines en clair, donc sans abonnement, donc gratuit.

Un kit parabole+décodeur entrée de gamme ça coûte moins de 80€ TTC chez Darty.

Ou comment se contredire sur la même ligne: la parabole elle sert à capter la TNT peut-être ? J’ai parlé de satellite sans préciser lequel.

Il est aussi de notoriété publique qu’en france il n’y a aucune chaine TV gratuite que l’on peut capter gratuitement avec un simple équipement télévisuel, d’où l’absolue nécessité du satellite (qu’il soit russe arabe ou neptunien).

Et 80€ ça fait combien de % d’un RSA ? 10% en moyenne ?

Claquer 10% de son revenu dans un divertissement, c’est du luxe et de la connerie.

Je connais un handicapé qui serait bien content d’avoir 80€ à débourser en courses, mais comme il ne fait pas partie d’une minorité défavorisée… Oh, wait !

Liam a écrit :

Où as-tu vu un mec écrasé dans cette histoire ?

Comme tu ne sembles pas doté du minimum requis pour traiter une information visuelle, je vais devoir t’expliquer:

Au début de la vidéo on voit plusieurs individus entassés.

Dans l’ordre ça donne: bitume, agent de police qui étouffe, déchet ivre, second déchet ivre, agent de police qui essaye de dégager son collègue.

Liam a écrit :

[2) L’insulte “bobo-coco-gaucho-écolo” est une insulte typique de faf.

En plus de ça tu sembles aussi ne pas disposer de la fonction “second degré”, ta vie doit être bien triste " />

Je vois même pas ce que j’aurais pu rajouter pour que ça soit encore plus évident comme vanne " />

Liam a écrit :

[blablabla] ils ne pourront pas, en aucun cas, échapper à la sanction avec un coup pareil.

L’avenir nous le dira, s’ils sont jugés par des personnes objectives et pas par des haters demeurés aux propos tellement formatés qu’ils atteignent des sommets de ridicule.

Liam a écrit :

J’aime aussi beaucoup la fin “ouais ya un gars y s’est enfui, faut appeler la fourrière pour qu’ils fassent retirer son véhicule”, alors que c’est eux qui aspergeaient de lacrymo autant qu’lis pouvaient quiconque se trouvait dans un rayon de 30 mètres et qui lui ont dit de dégager. " /> Les mecs se croient tellement au dessus des lois, c’est pitoyable. Dire que mes impôts servent à ça…

C’est tellement beau comme interprétation tordue que j’en verserais bien une petite larme tiens: dans ta prochaine intervention les flics auront cramé au lance-flamme des bébés chatons orphelins qui s’enfuyaient " />

Dans la vidéo, en plus des flics, on voit 4 personnes: 1 mec relativement calme, 2 grognasses qui cherchent la merde et un fugitif (de ce que j’ai compris de l’histoire) menotté.

Où sont les 3 autres qui étaient dans la bagnole ?

Tu vas peut-être me dire qu’ils ont gazé le conducteur et les 2 autres passagers avant qu’ils ne s’enfuient, on rangé la lacrymo dans le coffre pour jouer aux mikados et la ressortir après ? " />

Et puis j’espère que t’es pas topographe parce que sinon on est mal barrés vu ta notion des distances " />

Liam a écrit :

La nana était à ouatte-mille mètres de la scène d’interpellation et ne montrait aucun signe de véhémence, d’agressivité, ou d’intention d’empêcher l’interpellation.

Elle a juste paser son temps à les emmerder et tenté à deux reprises de prendre quelque chose sur le flic à terre (visible au début de l’altercation).

Ensuite elle continue de chauffer le mec, elle se mange une giclée: mérité.

Avec des CRS (ceux qui chargent) ou la BAC, ça aurait été beaucoup plus expéditif comme interpellation " />

Liam a écrit :

Malheureusement, il y aura encore et toujours des bisounours pour sortir la machine à défendre l’indéfendable.

Les fafs sont des bisounours ? " />

Quant à ceux qui défendent l’indéfendable, tu en es la preuve vivante vieux " />

darkandy

Le 21/08/2013 à 00h38

wagaf a écrit :

C’est juste une histoire de génération, la génération précédente de racistes crachait sur les immigrés portugais et italiens (les “ritals”).

La pauvreté et le manque d’éducation créent la criminalité.

De plus c’est la France qui a choisi de faire venir ces populations à une époque ou la main d’œuvre était manquante. Et qui les a ensuite entassés dans des cités miteuses.

On aurait fait venir des thaïlandais à la place, on aurait aujourd’hui un problème de criminalité des thaïlandais, et pour sûr un phénomène de racisme anti-thaï.

LoL ce qu’il faut pas lire, il y a justement énormément d’asiatiques en France (et dont des thaïlandais), mais ils vivent en communauté et font pas chier les autres, ils ont un problème entre eux, ils le règlent entre eux. Simple.

De mémoire, j’ai pas vu souvent des asiatiques faire du raquet, du vol, de la vente de drogue ou autre, ou alors ils sont bien plus malin que les autres, mais en tout cas ils font pas chier le monde avec de la haine à la con… La pauvreté & co, elle a bon dos.

Moi et mes amis ont fait parti des gens issue de familles justement très modestes, mais ont est pas des gros c… qui cherchent l’argent facile, ont bosse pour ça et honnêtement… Bien que de nos jours, ça rapporte peu et c’est devenue pas plus risqué de braqué le tabac du coin…

darkandy

Le 21/08/2013 à 00h46

Liam a écrit :

Non, qu’un mec aille en prison parce qu’il agresse physiquement un policier et qu’en plus il est déjà condamné à de la prison ferme, j’ai pas de problème avec ça. En revanche dans la première page de commentaires, on est blindé de commentaires du style de celui que j’ai cité, ou encore du style “ouais c’est parfaitement normal de foutre des coups de matraque à quelqu’un qui tente de s’interposer”.

Je rappelle qu’il existe des règles dans ce pays et que les policiers ne font pas ce qu’ils veulent. Que les policiers ont un quasi-monopole de l’usage de la force sur des civils, que c’est une responsabilité grave et importante, et qu’il existe, dans tous les pays démocratiques du monde, des règles très strictes sur les limites que doivent prendre l’utilisation de la force. Les policiers ont le droit de taper, oui, mais pas à tort et à travers.

Dire “bah puisqu’elle se comportait mal elle doit prendre des coups de matraque”, c’est un propos de facho, désolé. Et ce pour plusieurs raisons :

C’est défendre l’idée que la police a le droit de se faire justice elle-même quand un citoyen l’emmerde. Non, personne n’a le droit de se faire justice soi-même, même pas la police.

C’est défendre l’idée que la police peut appliquer elle-même la justice (“t’es pas sympa => je rends la justice à coups de matraque”), ce qui est profondément contraire à la notion de séparation des pouvoirs, inhérent à toute démocratie.

C’est défendre l’idée que les problèmes, les incivilités, la délinquance, se règle par la violence physique : si on a inventé des peines comme la prison, les travaux d’intérêt général ou l’amende, c’est pour une raison. Vouloir le retour des coups de fouet (ou de matraque, ça revient au même) comme méthode de justice, ça n’est pas un propos modéré.

La police a le droit d’utiliser la force strictement nécessaire à l’aboutissement de sa mission, et ce de façon strictement proportionnée à la situation. En dehors de ces limites, c’est une faute professionnelle doublée d’un délit pénal. Le fait d’avoir affaire à des délinquants n’autorise pas à en devenir un soi-même.

Donc concrètement le flic est à terre et se fait mordre plusieurs fois par la nana (qui au passage peut être sero-positive ou toute autre maladie infectieuse) ? Le flic tend le bras pour se faire modre encore ou calme la personne AVEC les moyens qu’ont lui a donné ? Par contre je suis d’accord sur le fait qu’il y a trop de coups donnés, ça c’est indéniable, mais je pense que l’agent avait perdu son sang froid, effectivement…

darkandy

Le 21/08/2013 à 00h54

Par contre juste une question : C’est parce qu’il y marqué Youtube sur la news que c’est sur PCInpact ? Non parce que je vois aucuns rapport avec du matos informatique… Ou alors la radio du policier est considéré comme du matériel informatique ?

Franchement PCInpact, entre les abonnements (attention, je n’ai rien contre ça hein) et les news à sensations façon I>Tele pour avoir de l’audience, ça fait mal au coeur de voir ce site perdre son âme et diviser la communauté avec ce genre de news " />

tic tac

Le 21/08/2013 à 01h47

Quand je regarde la série des experts Manhattan et compagnie, je rigole souvent de voir ses mecs reussir à partir d une simple vision d un morceau de vidéo à reconstituer tout le délit de A à Z, innocenter et inculper les auteurs et percer la vérité à travers les détails les plus obscurs… En lisant les commentaires je m aperçois qu’ en fait pour certains, c est très facile ^^

jmc007

Le 21/08/2013 à 03h02

Non en fait c’est un tournage en camera cache pour une séquence d’Appels d’Urgence de TF1 pour faire de l’audimat avec des comédiens déguises en policiers…

sur le sujet des gens qui se la pète tape.

" />

jmc007

Le 21/08/2013 à 04h11

olive140 a écrit :

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

olive140 a écrit :

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

Moi le mieux c’est l’écartellement en place public plus efficace que la prison…

" />

jmc007

Le 21/08/2013 à 04h17

darkandy a écrit :

Par contre juste une question : C’est parce qu’il y marqué Youtube sur la news que c’est sur PCInpact ? Non parce que je vois aucuns rapport avec du matos informatique… Ou alors la radio du policier est considéré comme du matériel informatique ?

Franchement PCInpact, entre les abonnements (attention, je n’ai rien contre ça hein) et les news à sensations façon I>Tele pour avoir de l’audience, ça fait mal au coeur de voir ce site perdre son âme et diviser la communauté avec ce genre de news " />

C’est les microprocesseurs de chez “POLICE” qui ont grille.

C’est a cause de l’alcool qui leur sont tombe dessus ça a déconné grave au niveau de leur automatisme….

" />

izbing

Le 21/08/2013 à 05h39

Si on devait payer autant d’argent pour chaque groupe de jeunes bourrés qui ne respecte pas la loi le pays va vite faire faillite et on risque de plus voir grand monde dans les écoles mais plutôt à l’hosto

izbing

Le 21/08/2013 à 05h49

Flic ou pas il mérite quelques bonne patates dans la gueule pour avoir osé frapper une femme (en position de faiblesse) qui plus est à terre et avec une matraque.

C’est le genre de situation qui me fait craquer et à laquelle chaque homme de cette planète se dois de réagir.

Facebook

olive140

Le 21/08/2013 à 06h36

Tiebor a écrit :

" />" />" />" />

Nanmého!!

T’es complètement demeuré ou bien? !!

Putain, des décérébrés comme toi faudrait tous les euthanasier, même pas besoin de discuter.

" />

C qui le demeuré qui roule a 7 dans une bagnole avec de l’alcool, dommage qu’un platane n’est pas passé par là.

Sache que j’ai perdu l’usage d’une partie de ma jambe à cause de personne coome ça. Alors avant d’ouvrir ta grande g….. vas un peu sur la route.

Takoon

Le 21/08/2013 à 07h28

MasterDav a écrit :

Moi qui me demandais d’où venait l’argent qui payait le satellite, l’audi/bmw/mercedes, les sorties ciné etc… j’ai grâce à toi la révélation: l’argent des autres !

Merci " />

Et pourtant… va chez Darty dès le 20 aout, et demande, la hausse des ventes existe. c’est un fait. (difficilement acceptable par les bisounours de gauche).

Dans le même genre, en Novembre et décembre. la CAF tombe le 5, dès le 6 on voit plein de cassos à toy’sR’us avec des caddies remplis a dégueuler de jouets, pendant que les travailleurs de classe moyenne, comptent leurs sous pour faire plaisir aux enfants.

Takoon

Le 21/08/2013 à 07h37

le podoclaste a écrit :

Je m’étais fait une réflexion similaire avec l’affaire des pillards de Brétigny-sur-Orges. Le même événement se soldant de la même manière sous Sarko, le gouvernement se serait félicité de l’efficacité de la police qui a coincé le voleur de portable. Mais là, le simple fait que ça est eu lieu semblait déjà être le fait de la gauche.

Il ne faut pas contrarier son électorat.

Plus il y aura de regroupement familial, plus le PS aura des électeurs acquis a leur cause.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 07h40

Et voilà, je pars quelques jours de PCI, et quand je reviens, je vois une news à troll, avec le train-train habituel de poncifs et de désinformation…

Merci aux quelques uns qui relèvent le niveau, parce que là, ça fait peur…

Quant aux gens qui ne pensent pas fascistes, pour certains, les idées véhiculées sont totalement d’extrême-droite : la stigmatisation de Taubira, le laxisme de la justice en général, le stéréotype qui veut que tout individu de couleur en conflit avec la police a forcément tout les torts de son côté, sans même chercher à savoir si cette dernière respecte la loi, etc…

Elles ont ensuite été reprise par l’UMP, mais ce sont bien des idées à caractère fasciste.

tass_

Le 21/08/2013 à 14h37

Lafisk a écrit :

Quand il y a une intervention de la police pour quelque raisons que c esoit, si tu n’es pas concerné tu n’as rien à y foutre point barre, y’a rien de totalitaire c’est juste du bon sens …

Non, le bon sens en démocratie c’est de surveiller les agissements des garde fous qu’on a mis nous même en place (la police).

Les systèmes politiques où la police a tous les droits et le citoyen doit lui obéir au doigt et à l’oeil ne sont pas des démocraties, point.

Lafisk a écrit :

Tu te ridiculise de plus en plus mon pauvre aux yeux de tout le monde je te suggères d’arrêter de commenter. En fait tu es ptêt bien d’une cité mais clairement tu dois faire parti de ce genre d’abrutis en fait vu ta mentalité.

Toujours ces attaques ad hominem…. Bisous petit haineux.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 14h40

tass_ a écrit :

Non, le bon sens en démocratie c’est de surveiller les agissements des garde fous qu’on a mis nous même en place (la police).

Les systèmes politiques où la police a tous les droits et le citoyen doit lui obéir au doigt et à l’oeil ne sont pas des démocraties, point.

Toujours ces attaques ad hominem…. Bisous petit haineux.

il y a l’igpn pour ça justement ça tombe bien.

Et si même en démocratie tu obéis à la police … la police n’a pas tout les droits comme tu sembles le croire

et pour le attaques regardes toi dans un miroir mon pauvre …

Pochi

Le 21/08/2013 à 14h42

tass_ a écrit :

Ho merde c’est vrai que l’attitude normale pour un citoyen face à la police est de courber la tête et de s’enfuir !!!

Tu considères la situation normale ? Il est donc normal d’agresser la police et quand ça se calme un peu, de vouloir y retourner ? " />

tass_ a écrit :

Sérieusement tu te rends compte de ce que tu dis là ? Même le FN n’ose pas tenir de discours aussi totalitaire…

Y a rien de totalitaire à se soumettre à un contrôle policier. Arrêtes 2 secondes avec ta rhétorique doubleplusmauvais2.0 à base de totalitarisme et d’épouvantail du FN, c’est d’un ridicule. " />

tass_

Le 21/08/2013 à 14h44

Lafisk a écrit :

il y a l’igpn pour ça justement ça tombe bien.

Et les citoyens. N’oublie pas ça : en démocratie surveiller les institutions est un devoir citoyen.

Lafisk a écrit :

Et si même en démocratie tu obéis à la police … la police n’a pas tout les droits comme tu sembles le croire

Non tu n’obéis à la police que si c’est légal. Te gueuler de reculer alors que tu es sur la voie publique n’a rien de légal.

Lafisk a écrit :

et pour le attaques regardes toi dans un miroir mon pauvre …

J’ai juste attaqué tes propos, pas ta personne et ta vie (d’ailleurs qu’est ce qui me prouve que tu viens de cité ? Si ça se trouve tu t’appelles Jean-Edouard et ton père est PDG).

tass_

Le 21/08/2013 à 14h45

Pochi a écrit :

Tu considères la situation normale ? Il est donc normal d’agresser la police et quand ça se calme un peu, de vouloir y retourner ? " />

Est ce que j’ai dit ça ? Vive le manichéisme… ‘si tu te laisses pas tabasser par les flics alors c’est que t’es pour les voyous’…. On a vu où menait un tel raisonnement.

Pochi a écrit :

Y a rien de totalitaire à se soumettre à un contrôle policier. Arrêtes 2 secondes avec ta rhétorique doubleplusmauvais2.0 à base de totalitarisme et d’épouvantail du FN, c’est d’un ridicule. " />

Je ne parle pas de se soumettre à un contrôle d’identité je parle de baisser la tête et courir quand un flic te dit “casse toi”.

Pochi

Le 21/08/2013 à 15h13

tass_ a écrit :

Est ce que j’ai dit ça ? Vive le manichéisme… ‘si tu te laisses pas tabasser par les flics alors c’est que t’es pour les voyous’…. On a vu où menait un tel raisonnement.

Parce que toi t’essayes pas de me faire dire que je suis un gros totalitaire du FN qui veux que tout le monde courbe l’échine devant la police assoiffé de sang ? " /> Payes ton manichéisme.

tass_ a écrit :

Je ne parle pas de se soumettre à un contrôle d’identité je parle de baisser la tête et courir quand un flic te dit “casse toi”.

Tu peux toujours essayer de prendre tes airs de princesse et lui répondre “si je veux”… " />

Mais sinon :

j’ai, a minima, un instinct d’auto-préservation qui me fait me tenir loin d’individus armés.

oui quand tu fais parti d’un groupe qui agresse la police, tu fais tout pour montrer que tu es le pacifiste du groupe. Encore une fois je le répète on est en situation d’agression, une situation exceptionnelle, il faut donc prendre des mesures exceptionnelles. Rien à voir avec tes délires parano de persécution totalitaire donc.

tass_

Le 21/08/2013 à 15h18

Pochi a écrit :

Parce que toi t’essayes pas de me faire dire que je suis un gros totalitaire du FN qui veux que tout le monde courbe l’échine devant la police assoiffé de sang ? " /> Payes ton manichéisme.

Non je dis que tu en reprends dans ce thread les éléments de discours. Je ne parle que de tes posts sur ce thread. Pas de toi en tant que personne. On peut très bien tenir un discours fascisant sans être fasciste. Tout n’est pas noir ou blanc.

Pochi a écrit :

Tu peux toujours essayer de prendre tes airs de princesse et lui répondre “si je veux”… " />

Mais sinon :

j’ai, a minima, un instinct d’auto-préservation qui me fait me tenir loin d’individus armés.

oui quand tu fais parti d’un groupe qui agresse la police, tu fais tout pour montrer que tu es le pacifiste du groupe. Encore une fois je le répète on est en situation d’agression, une situation exceptionnelle, il faut donc prendre des mesures exceptionnelles. Rien à voir avec tes délires parano de persécution totalitaire donc.

Donc tu es pour courber l’échine et ne pas signaler les manquements aux lois dès que les gens ont une arme ? Pas très responsable comme attitude.

izbing

Le 21/08/2013 à 15h26

lysbleu a écrit :

Oui elle recule parce qu’elle a une capacité de projection de plus de 3s dans l’avenir et un minimum d’instinct de survie, mais à 1:50 elle fait mine d’y retourner.

J’en reviens à ce que t’as dit : égalité des sexe toussa toussa " />

Faut vraiment être une grosse taffiole pour avoir besoin de frapper une femme surtout dans une situation comme sur la vidéo.

Et tu fais surement partit de ses grosses tafiolle de victime qui se ferait mettre KO par une gonzesse pour avoir un raisonnement de ce genre.

Je répète frapper une femme qui est allongé par terre avec une mattraque faut vraiment en avoir des toutes petites. Ca donne quoi face à un homme ?

Lafisk

Le 21/08/2013 à 15h30

tass_ a écrit :

Et les citoyens. N’oublie pas ça : en démocratie surveiller les institutions est un devoir citoyen.

Non ton seul devoir c’est d’aller à l’igpn si tu as un soucis avec la police

Non tu n’obéis à la police que si c’est légal. Te gueuler de reculer alors que tu es sur la voie publique n’a rien de légal.

Non tu n’as aucunement le droit d’interférer dans une intervention de police même un simple contrôle pour la simple et bonne raison que les policier doivent assurer leur propre sécurité …

On voit, encore une fois que tu ne connais rien au sujet

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 15h35

Lafisk a écrit :

Je défends mes idées, que tu les taxes de fasciste, tant pis pour toi c’est qu’au fond tu n’as pas bien lu et compris mes idées …

Je disais ça surtout pour un de tes commentaires sur une autre news récente.

Lafisk a écrit :

je ne suis pas contre l’immigration mais dans l’état actuels elle est plus à même d’amener des problèmes qu’autre chose et ne pas vouloir l’avouer c’est juste être naïf et pire, ce voiler la face et continuer dans ce sens ne fera qu’aggraver la situation encore plus.

Ce n’est pas être naïf que de dire que s’il y a bien des problèmes dans les quartiers sensibles, ceux-ci ne viennent pas de l’immigration en elle même, mais de tout un tas de facteurs dont le principal est la pauvreté.

Lafisk a écrit :

Les regroupements familiaux de masses sont honteux et inégalitaires, pour info tu peux faire venir tes nièces et neveux (ma voisine l’a fait à plusieurs reprises, donc oui c’est faisable).

Faux, seul le conjoint et les enfants mineurs sont concernés par le regroupement familial.

De plus, depuis 2006, il faut 18 mois de présence en France minimum pour faire une demande de regroupement familial, sous réserve d’avoir un travail stable avec des revenus supérieurs au SMIC net et un logement adapté.

Lafisk a écrit :

C’est inégalitaire dans le sens où des gens compétents et respectueux tentent désespérément de venir en France et ce voient refuser l’accès tandis que d’autre, incompétent, non désireux de s’intégrer et irrespectueux de la France sont inviter à venir en masse,

Déjà, va falloir m’envoyer le carton d’invitation, parce que j’en jamais vu pour ma part, bien au contraire.

Ensuite, comment tu fais pour différencier ceux qui sont compétents et désireux de s’intégrer des autres ?

Lafisk a écrit :

je peux te citer l’exemple de ma collègue israélienne qui en a chier et qui en chie toujours d’ailleurs pour s’établir en France alors qu’elle est ultra compétente la où d’autre qui viennent d’ailleurs sont accueilli à ‘bras ouvert’ à côté.

Donc pour toi, on devrait laisser le droit d’immigrer en France seulement aux pays riches ?

Quant à être accueilli à bras ouverts, faut arrêter. Il suffit de voir les réactions sur ce fil pour voir que les français ne les accueillent pas à bras ouverts…

Lafisk a écrit :

Importer en masse la misère du monde ne va sûrement pas aider à remettre le pays sur la bonne voie, au contraire. Je serais bien plus d’avis qu’on aide à développer leurs pays plutôt que de les inciter à venir ici et créer des clashs culturels.

Là, on est entièrement d’accord, et les aider à se développer, ça commence par arrêter de spoiler leurs richesses naturelles.

Parce que pendant que certains se plaignent des immigrés qui viennent voler le pain et le travail des Français, certaines compagnies françaises exploitent à bas coût bon nombre de pays.

Lafisk a écrit :

Oses aussi me dire que les banlieues de grandes villes (paris, lyon, Marseille (la ville entière, etc…) ne sont pas remplit d’immigrés et/ou descendant d’immigrés et que dans plus en plus de villes de ces zones il devient difficiles de voir une réelle mixité culturelle mais bel et bien des zones presque uniquement peuplées de ces immigrés et descendant.

Je n’ai jamais dis le contraire.

Au départ, dans les “banlieues”, la mixité sociale était bien plus grande, que ce soit en terme d’origine ethnique que de classe sociale.

Mais la crise du logement, la spéculation immobilière, et la difficulté pour les immigrés et français d’origine étrangère à trouver un logement ailleurs que dans le parc locatif social, fait que cette mixité a laissé place à une majorité pas très intégrée, pas assez éduquée, et surtout très pauvre.

Lafisk a écrit :

Petite anecdote: Il y a de ça un peu moins d’une dizaine d’années, j’avais des correspondantes japonaises venues visiter l’Europe et sont passer à paris un week end, leur première question ? “est-ce normal qu’il y ait autant de noir sur Paris ? ce sont des touristes ?” ben quand je vois désolé, ça n’a rien de raciste mais c’est une interrogation tout à fait normal … enfin bref, je pourrais continuer longtemps comme ça. Je suis loin de stigmatiser tout les immigrés mais j’ai horreur qu’on ce voila la face sur les problèmes liés à l’immigration en soutenant que non y’a 0 problèmes créés par l’immigration

Il y a un juste milieu à trouver entre stigmatiser l’immigration en la rendant responsables de tous les problèmes des quartiers et dire qu’il n’y a aucun problème.

Je vais y aller également de ma petite anecdote : ma mère habite une cité HLM dans une petite ville, et c’est également invivable.

Les portes des immeubles sont pétées constamment, les flics se déplacent tous les jours au moins une fois, surtout le week-end.

Pourtant, très peu d’immigrés, une grosse majorité de bons français alcooliques.

Un des voisins de ma mère est un gros beauf raciste, qui travaille et n’aime pas les assistés, et il finit au poste tous les we parce qu’il se bastonne dès qu’il a bu.

Lafisk a écrit :

ou même quand tu entends des sociologues au journal tv te dire que en France l’islamisation est un mythe que certain imagine, faut-il rappeler qu’aujourd’hui dans les cantines on ne sert plus de porc dans certaines zones censées être mixtes ?

Les enfants ne mangent plus de porc à l’école, et bien ils en mangeront le soir chez leurs parents. Ce n’est pas non plus la mer à boire. Leur éducation ne va pas être moins bonne parce qu’ils n’ont pas eu de cervelas en entrée.

Les français consomment trop de viande en général, donc si l’on peut habituer les enfants à manger moins de viande, c’est pas un mal.

Lafisk a écrit :

Que par chez moi il y a une mosquée toute neuve et qu’on parle déjà d’en construire une autre à deux pas de la première et j’en passe … mais je ne veux pas taper que sur l’islam hein, les autres sont pas forcément mieux non plus mais qu’en face les seuls arguments qu’on ait c’est “vous avez bien des églises, alors pourquoi pas des mosquées ?” ben tout simplement car les églises font partit de l’histoire de France et que même pour des gens athées comme moi elle représente des monuments historiques (je suis contre la construction de nouvelles églises ceci dit au même titre que les mosuqées)

Chez moi également, il y a une mosquée toute neuve, et ça ne me choque absolument pas.

D’un côté, on n’accepte pas les prières de rues, et de l’autre, ils n’ont pas le droit de construire des lieux de cultes.

Il faudrait qu’ils fassent quoi dans ce cas ? Se convertir ?

PS : Fait chier ce " /> de blocage de PCI au taf… je peux plus troller en bossant " />

tass_

Le 21/08/2013 à 15h36

Lafisk a écrit :

Non ton seul devoir c’est d’aller à l’igpn si tu as un soucis avec la police

C’est fou de méconnaître ses droits autant que ça :

“ le droit de demander compte à tout agent public de son administration” (déclaration des droits de l’homme et du citoyen)

Tu as le droit de demander des comptes à un policier sans passer par l’IGPN, point.

Lafisk a écrit :

Non tu n’as aucunement le droit d’interférer dans une intervention de police même un simple contrôle pour la simple et bonne raison que les policier doivent assurer leur propre sécurité …

On voit, encore une fois que tu ne connais rien au sujet

Gazer quelqu’un qui ne fait aucun geste violent immédiat et à 10 m des faits n’est pas assurer sa sécurité, arrête ton char.

Et tu es en droit d’interférer pour demander des comptes, cf plus haut.

tass_

Le 21/08/2013 à 15h39

ActionFighter a écrit :

PS : Fait chier ce " /> de blocage de PCI au taf… je peux plus troller en bossant " />

What ? Faut pendre le DSI ! xD

gavroche69 Abonné

Le 21/08/2013 à 15h43

MasterDav a écrit :

" />

Et c’est un mec qui traite tout le monde de fdesouche ou de faf qui dit ça " />

Allez zou, deux abrutis finis en blacklist, comme ça je verrai bien comme elle fonctionne " />

edit: @lysbleu et pochi: laissez tomber, vous pissez dans un violon. Ces types transpirent la mauvaise foi par tous les pores.

" />" />

C’est pas bien de “blacklister” les gens… " />

Bien que faisant partie de ceux qui ont pas mal “d’ennemis” sur ce site je n’utilise jamais la blacklist. Parce que bon, on vire les pubs, on vire les gens qui ne pensent pas comme nous et c’est un coup à se retrouver sur un site désert et aseptisé à plus ou moins long terme, un site où chaque new générera un maximum de 10 commentaires et basta, bref un site où on aura plus trop envie de venir… " />

Bien que très controversées par certains, ces polémiques interminables font tout le charme de PCI à mon avis et je pense que les responsables du site l’ont bien compris car ils modèrent de façon très… modérée et c’est très bien comme ça.

Et puis c’est si simple de ne pas lire ce qu’on a pas envie de lire…

Ce n’est que mon avis que je partage au moins avec moi même… " />

Sinon il ne faut pas demander aux flics d’être plus parfaits que la moyenne, je ne crois vraiment pas que la perfection soit un critère d’embauche dans cette “belle” corporation…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 15h44

tass_ a écrit :

What ? Faut pendre le DSI ! xD

C’est une salorie d’outil de web reputation qui bloque PCI pour cause de malware durant l’analyse réseau " />

C’était revenu ce matin, et le temps de poster un commentaire, c’était rebloqué…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 15h46

gavroche69 a écrit :

" />" />

C’est pas bien de “blacklister” les gens… " />

Bien que faisant partie de ceux qui ont pas mal “d’ennemis” sur ce site je n’utilise jamais la blacklist. Parce que bon, on vire les pubs, on vire les gens qui ne pensent pas comme nous et c’est un coup à se retrouver sur un site désert et aseptisé à plus ou moins long terme, un site où chaque new générera un maximum de 10 commentaires et basta, bref un site où on aura plus trop envie de venir… " />

Bien que très controversées par certains, ces polémiques interminables font tout le charme de PCI à mon avis et je pense que les responsables du site l’ont bien compris car ils modèrent de façon très… modérée et c’est très bien comme ça.

Et puis c’est si simple de ne pas lire ce qu’on a pas envie de lire…

Ce n’est que mon avis que je partage au moins avec moi même… " />

" />

Je partage également cet avis dans son ensemble " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 15h50

izbing a écrit :

Je répète frapper une femme qui est allongé par terre avec une mattraque faut vraiment en avoir des toutes petites. Ca donne quoi face à un homme ?

Certaines aiment ça, mais dans ce cas, le flic n’a pas non plus à faire ses petites affaires pendant le service " />

Liam

Le 22/08/2013 à 09h40

methos1435 a écrit :

Faut arreter les délire, la deuxième vidéo, qui au passage n’est pas une autre vidéo mais la même avec quelques secondes de plus ne montre absolument rien. Elle montre qu’ils sont déja au sol sans savoir qui à emmené l’autre en premier. De plus montrer que l’homme mord ne remet pas en cause le fait que la femme l’a fait également.

Même les médias se mettent à charge maintenant en racontant n’importe quoi. Honte à la France oui, mais pas pour les mêmes raisons…

Non c’est clairement pas la même vidéo, pas les mêmes mouvements de caméra, pas le doigt qui passe devant l’objectif, et angle légèrement différent. Il est probable que ce soit le pote du premier qui filme en même temps. On en voit effectivement un peu plus (d’autant que celle-là est en HD). Et il apparait :

Que c’est bien l’homme qui mord et que le policier en a conscience, qu’il gueule même “ah il me mord l’enculé !”

Que c’est visiblement l’homme qui a entrainé le premier policier au sol en résistant violemment à son interpellation.

Que la première nana en rose ne mord pas et ne se montre pas vraiment violente, mais qu’elle tente clairement d’entraver l’interpellation, et génère un trouble à l’ordre public. Qu’elle se soit pris un ou deux coups de matraque pour être tenue en respect ne me choque pas. Les suivants par contre sont de trop.

Que la deuxième nana en rose menace, mais ne frappe pas (à part une seconde où j’ai un doute). Que quand elle menace le flic a d’abord le bon réflexe, professionnel : il met sa main pour la tenir en respect, et ça fonctionne très bien. Qu’elle s’est déjà éloignée lorsque le policier va chercher sa lacrymo. C’est après que, soi-disant terrorisé, il se sent obligé de l’asperger plusieurs minutes après alors qu’elle se tient à l’écart et qu’elle ne fait pas le moindre geste qui puisse être interprété comme menaçant (elle ne se tourne même pas pour faire face au policier, c’est lui qui vient se poster en face d’elle).

Quant aux vilains médias qui font rien qu’à martyriser les policiers, et même au vilain procureur (finalement il a ouvert une enquête préliminaire : ça veut donc dire qu’il a visionné la vidéo avec les policiers et qu’il a pas été convaincu par leurs explications), un petit conseil de logique :

Quand tu vois un mec qui roule dans le sens inverse aux tiens, tu as le droit de te dire “putain quel con, il roule à contre-sens celui-là !”

Quand tu vois deux mecs qui roulent en sens inverse, tu as le droit de te dire “bordel mais qu’est-ce qu’ils ont aujourd’hui ?”

Mais quand tu vois tout le monde qui roule au sens inverse au tiens, demande toi si c’est pas toi qui t’es trompé de sens…

gavroche69 Abonné

Le 22/08/2013 à 09h44

methos1435 a écrit :

Faut arreter les délire, la deuxième vidéo, qui au passage n’est pas une autre vidéo mais la même avec quelques secondes de plus ne montre absolument rien. Elle montre qu’ils sont déja au sol sans savoir qui à emmené l’autre en premier. De plus montrer que l’homme mord ne remet pas en cause le fait que la femme l’a fait également.

Même les médias se mettent à charge maintenant en racontant n’importe quoi. Honte à la France oui, mais pas pour les mêmes raisons…

Ce flic doit être un “très bon” flic pour que tant de gens veuillent y goûter en mordant dedans… " />

Il a menti, ça paraît évident et s’il a menti c’est qu’il ne doit pas avoir la conscience très tranquille, maintenant si tu crois que tous les flics sont des types au-dessus de tous soupçons, libre à toi en espérant pour toi que tu n’auras jamais à faire à un nerveux de ce genre et oui, ça peut arriver à tout le monde, y-compris à des gens bien blancs et “propres” sur eux… " />

tass_

Le 22/08/2013 à 09h46

methos1435 a écrit :

Faut arreter les délire, la deuxième vidéo, qui au passage n’est pas une autre vidéo mais la même avec quelques secondes de plus ne montre absolument rien. Elle montre qu’ils sont déja au sol sans savoir qui à emmené l’autre en premier. De plus montrer que l’homme mord ne remet pas en cause le fait que la femme l’a fait également.

Même les médias se mettent à charge maintenant en racontant n’importe quoi. Honte à la France oui, mais pas pour les mêmes raisons…

Comment peux tu à ce point défendre l’indéfendable ?

N’es tu pas d’accord que les gens violents et menteurs n’ont rien à faire dans la police ?

La seule raison que je vois à ton comportement c’est que tu pratiques les mêmes abus que ceux rapportés ici.

Honte à toi ! (la France elle va bien mieux que toi t’en fais pas).

methos1435

Le 22/08/2013 à 09h50

Liam a écrit :

Quant aux vilains médias qui font rien qu’à martyriser les policiers, et même au vilain procureur (finalement il a ouvert une enquête préliminaire : ça veut donc dire qu’il a visionné la vidéo avec les policiers et qu’il a pas été convaincu par leurs explications),

Non, ca veut juste dire que face à la médiatisation de cette affaire, il veut faire la lumière sur ce qui s’est exactement passé ce jour là. L’ouverture d’une enquête ne présume en rien de la responsabilité ou non des policiers.

Cette vidéo ne montre rien de plus. Si l’enquête démontre qu’il à menti et qu’il n’a vait pas à réprimer de cette façon, il mangera. Mais l’accabler sur cette simple vidéo est une connerie pure et simple. De toute façon, faut pas en attendre plus que ça. La situation aurait été inversé avec des coups de matraques sur un flic au sol, ces mêmes gus auraient trouvé des excuses.

Liam

Le 22/08/2013 à 09h54

gavroche69 a écrit :

Ce flic doit être un “très bon” flic pour que tant de gens veuillent y goûter en mordant dedans… " />

Il a menti, ça paraît évident et s’il a menti c’est qu’il ne doit pas avoir la conscience très tranquille, maintenant si tu crois que tous les flics sont des types au-dessus de tous soupçons, libre à toi en espérant pour toi que tu n’auras jamais à faire à un nerveux de ce genre et oui, ça peut arriver à tout le monde, y-compris à des gens bien blancs et “propres” sur eux… " />

Oh mais methos ne risque rien vis-à-vis de ses collègues. Il est bien corporatiste comme il faut, il sera jamais victime d’un petit flicaillon énervé. Le jour où il sera soupçonné de quelque chose de mal, à tort ou à raison, il montrera sa petite carte et tout se passera bien pour lui. Le citoyen lambda, lui par contre, risque toujours de tomber sur un petit nerveux qui en plus ment sous serment.

Le problème avec ce genre de corporatismes, et ce qu’il ne comprend pas, c’est que ça fait s’étaler sur l’ensemble de la police les soupçons et la défiance qui ne devraient initialement se porter que sur quelques brebis galeuses.

Ce que les policiers ne réalisent pas, c’est que s’ils arrêtaient de défendre leurs collègues quand ils ont clairement merdé, la population en voudrait à ces quelques collègues et auraient conscience que la plupart des policiers font leur travail de façon professionnelle. Mais comme les ³⁄₄ des policiers, à défaut de se comporter ainsi, soutiennent au moins ceux qui ont ce genre de comportement, dur d’éviter les amalgames.

Liam

Le 22/08/2013 à 09h55

methos1435 a écrit :

Non, ca veut juste dire que face à la médiatisation de cette affaire, il veut faire la lumière sur ce qui s’est exactement passé ce jour là. L’ouverture d’une enquête ne présume en rien de la responsabilité ou non des policiers.

Certes, mais le procureur avait clairement annoncé aux médias qu’il ouvrirait une enquête préliminaire s’il n’était pas convaincu par les explications des policiers. Visiblement, et contrairement à toi, il a pas eu l’air très convaincu…

methos1435

Le 22/08/2013 à 09h59

Liam a écrit :

Certes, mais le procureur avait clairement annoncé aux médias qu’il ouvrirait une enquête préliminaire s’il n’était pas convaincu par les explications des policiers. Visiblement, et contrairement à toi, il a pas eu l’air très convaincu…

A ce que je sache, la Présomption d’innocence existe toujours dans notre pays. Pour moi la seule réponse valable est celle de la Justice. Si la Justice estime qu’il est coupable de quelque chose, il prendra et puis c’est tout. Toute critique de la part de gus qui n’ont que visionné une vidéo incomplète montrant des éléments sortis du contexte global, avec le cul bien calé au fond d’une chaise n’ont que peu d’importance.

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h00

Liam a écrit :

Oh mais methos ne risque rien vis-à-vis de ses collègues. Il est bien corporatiste comme il faut, il sera jamais victime d’un petit flicaillon énervé. Le jour où il sera soupçonné de quelque chose de mal, à tort ou à raison, il montrera sa petite carte et tout se passera bien pour lui.

Quelle carte ? Je ne suis ni gendarme, ni policier. J’ai juste du respect pour des hommes et femmes qui font un boulot difficile et ingrat.

Et je fait juste fonctionner mes neuronnes deux secondes pour essayer de prendre en compte le contexte d’intervention, au lieu de bêtement critiquer sur la base d’une vidéo qui au final ne montre pas grand chose.

tass_

Le 22/08/2013 à 10h02

methos1435 a écrit :

A ce que je sache, la Présomption d’innocence existe toujours dans notre pays.

Et c’est lui qui dit ça…. Lui qui la bafoue tous les jours ici sur ce forum.

tass_

Le 22/08/2013 à 10h02

methos1435 a écrit :

Quelle carte ? Je ne suis ni gendarme, ni policier. J’ai juste du respect pour des hommes et femmes qui font un boulot difficile et ingrat.

Et il ment, ça commence à devenir une habitude chez les forces de l’ordre il faut croire ;)

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 10h03

methos1435 a écrit :

Faut arreter les délire, la deuxième vidéo, qui au passage n’est pas une autre vidéo mais la même avec quelques secondes de plus ne montre absolument rien. Elle montre qu’ils sont déja au sol sans savoir qui à emmené l’autre en premier. De plus montrer que l’homme mord ne remet pas en cause le fait que la femme l’a fait également.

Même les médias se mettent à charge maintenant en racontant n’importe quoi. Honte à la France oui, mais pas pour les mêmes raisons…

Si la femme l’avait mordu, il aurait réagis de la même manière non? On aurait aussi dans les info ou dans le communiqué que l’homme ET la femme l’ont mordu. Ce qui n’est pas le cas.

De plus, s’il a menti cela est encore plus grave, car depuis Sarko la voie d’un policier a juridiquement plus de valeur mais le mensonge est donc beaucoup plus répréhensible. Surtout, qu’il a justifié l’usage de la force et de l’arrestation de la femme sur les morsures (avec rebellion au force de l’ordre).

Bref on résume, on a un agent de police connu du quartier pour être violent. Les deux policiers - à justes titres - arrêtent un conducteur ivre et usent de la force car celui est violent (il mord ^^) (jusqu’ici tout va bien), une femme intervient car “ils sont deux contre un” (la femme a tord elle aurait du se tenir à l’écart les premiers coup de matraque peuvent se comprendre). Le policier finit par s’énerver et gaz la première femme (l’usage ou non peut prêter à débat), puis la deuxième (là par contre ce n’était pas justifier). Il insulte l’homme courtoisqui a essayé de calmer le jeu de ses amies.

Finalement, il dit à l’IGPN que la femme l’a mordu (pas l’homme sinon le communiquer l’aurait dit).

On résume il perd son sang froid, il est humain ca peut se comprendre mais il est responsable de ces actes, il doit rester pro en toutes circonstance. Si vous emplâtrer un petit chefaillon faisant du harcèlement morale dans votre entreprise on le comprend mais vous rendrez tout de même des comptes.

Mais ce qui serait plus grave c’est qu’il est menti à l’IGPN en accusant d’un acte répréhensible (différence entre rebellion et agression) une personne. Si le mensonge est avéré, il doit être viré

Lafisk

Le 22/08/2013 à 10h06

tass_ a écrit :

Et c’est lui qui dit ça…. Lui qui la bafoue tous les jours ici sur ce forum.

tout comme toi en accussant ce policier mon pauvre …

tass_ a écrit :

Et il ment, ça commence à devenir une habitude chez les forces de l’ordre il faut croire ;)

les racailles sont les personnes les plus honnêtes du monde c’est bien connu

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h09

Takayanagi a écrit :

Si la femme l’avait mordu, il aurait réagis de la même manière non? On aurait aussi dans les info ou dans le communiqué que l’homme ET la femme l’ont mordu. Ce qui n’est pas le cas.

De plus, s’il a menti cela est encore plus grave, car depuis Sarko la voie d’un policier a juridiquement plus de valeur mais le mensonge est donc beaucoup plus répréhensible. Surtout, qu’il a justifié l’usage de la force et de l’arrestation de la femme sur les morsures (avec rebellion au force de l’ordre).

Bref on résume, on a un agent de police connu du quartier pour être violent. Les deux policiers - à justes titres - arrêtent un conducteur ivre et usent de la force car celui est violent (il mord ^^) (jusqu’ici tout va bien), une femme intervient car “ils sont deux contre un” (la femme a tord elle aurait du se tenir à l’écart les premiers coup de matraque peuvent se comprendre). Le policier finit par s’énerver et gaz la première femme (l’usage ou non peut prêter à débat), puis la deuxième (là par contre ce n’était pas justifier). Il insulte l’homme courtoisqui a essayé de calmer le jeu de ses amies.

Finalement, il dit à l’IGPN que la femme l’a mordu (pas l’homme sinon le communiquer l’aurait dit).

On résume il perd son sang froid, il est humain ca peut se comprendre mais il est responsable de ces actes, il doit rester pro en toutes circonstance. Si vous emplâtrer un petit chefaillon faisant du harcèlement morale dans votre entreprise on le comprend mais vous rendrez tout de même des comptes.

Mais ce qui serait plus grave c’est qu’il est menti à l’IGPN en accusant d’un acte répréhensible (différence entre rebellion et agression) une personne. Si le mensonge est avéré, il doit être viré

Si il a menti pour défendre des gestes qui n’avaient pas lieu d’être, il prendra et puis c’est tout. Je peux pas être plus claire que ça.

Maintenant, faut arreter d’attiser la haine sur un métier difficile sur la seule présence d’une vidéo posté à charge sur internet dans le but de provoquer des réactions à la con.

le podoclaste

Le 22/08/2013 à 10h09

methos1435 a écrit :

A ce que je sache, la Présomption d’innocence existe toujours dans notre pays.

Ben oui, et elle s’applique aussi à la nana qu’on ne voit pas bien mordre le flic mais bien se prendre un giclée de poivre dans les yeux.

methos1435 a écrit :

Pour moi la seule réponse valable est celle de la Justice. Si la Justice estime qu’il est coupable de quelque chose, il prendra et puis c’est tout. Toute critique de la part de gus qui n’ont que visionné une vidéo incomplète montrant des éléments sortis du contexte global, avec le cul bien calé au fond d’une chaise n’ont que peu d’importance.

Effectivement, et ça s’applique aussi aux gus qui considèrent que la nana a bien mérité la giclée de poivre.

tass_

Le 22/08/2013 à 10h11

Lafisk a écrit :

tout comme toi en accussant ce policier mon pauvre …

C’est pas toi qui disait qu’il fallait répondre à une agression par une agression de même ordre ?

Je fais pareil ;)

Lafisk a écrit :

les racailles sont les personnes les plus honnêtes du monde c’est bien connu

T’as toujours pas laissé de côté ton manichéisme hein ?

Oui les “racailles” ne sont pas honnêtes, mais oui les filcs se couvrent entre eux et mentent souvent sous serment.

Je vois pas en quoi c’est antinomique.

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h13

le podoclaste a écrit :

Ben oui, et elle s’applique aussi à la nana qu’on ne voit pas bien mordre le flic mais bien se prendre un giclée de poivre dans les yeux.

Effectivement, et ça s’applique aussi aux gus qui considèrent que la nana a bien mérité la giclée de poivre.

J’ai bien indiqué à plusieurs reprises qu’il mangera si ces gestes sont jugés déplacés et inutiles.

le podoclaste

Le 22/08/2013 à 10h15

methos1435 a écrit :

Si il a menti pour défendre des gestes qui n’avaient pas lieu d’être, il prendra et puis c’est tout. Je peux pas être plus claire que ça.

Maintenant, faut arreter d’attiser la haine sur un métier difficile sur la seule présence d’une vidéo posté à charge sur internet dans le but de provoquer des réactions à la con.

Faut aussi arrêter de partir du principe qu’un flic est nécessairement dans son bon droit quand il fait une connerie, et que la victime de la connerie l’a forcément mérité en raison de l’uniforme.

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h17

le podoclaste a écrit :

Faut aussi arrêter de partir du principe qu’un flic est nécessairement dans son bon droit quand il fait une connerie, et que la victime de la connerie l’a forcément mérité en raison de l’uniforme.

Mais pour ça ya une solution très simple, tu laisses les “victimes” porter plainte auprès du Procureur et tu ne postes pas une vidéo à la con publiquement sur internet. Au pire tu l’envoie au Procureur.

Forcé de constater qu’aujourd’hui, la critique est malheureusement bien plus facile envers des policiers qu’envers des délinquants de merde (je parle en général) qui peuvent se permettre de faire ce qu’il veulent en ayant en plus le soutien d’une partie de la population.

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h26

Juste pour en revenir à ma soi disante “carte”: je ne suis ni gendarme, ni policier. J’ai été volontaire dans la Gendarmerie pendant 5 ans il est vrai, ca s’arrête là.

Mais du coup, les inters qui ne se déroulent pas correctement je connais. Et l’action combinée au stress et à la monté d’adrénaline rend la perception bien différente de celle d’un simple spectateur qui voit ça comme il regarderait une série télé. Voila pourquoi effectivement je me garderai bien, en dehors de toute décision de Justice, d’accabler ce policier.

Ils restent des hommes et des femmes comme tout le monde. C’est marrant parce qu’on les critique très souvent, mais on considère qu’ils devraient être des dieux vivants, insensibles, toujours à réagir de la meilleure façon qui existe, l’inter parfaite quoi. Le parfait n’existe pas.

gavroche69 Abonné

Le 22/08/2013 à 10h27

tass_ a écrit :

Et il ment, ça commence à devenir une habitude chez les forces de l’ordre il faut croire ;)

" /> Mais keuf hait la police ?!!

gavroche69 Abonné

Le 22/08/2013 à 10h35

methos1435 a écrit :

…Ils restent des hommes et des femmes comme tout le monde. C’est marrant parce qu’on les critique très souvent, mais on considère qu’ils devraient être des dieux vivants, insensibles, toujours à réagir de la meilleure façon qui existe, l’inter parfaite quoi. Le parfait n’existe pas.

A l’énorme différence près que leur uniforme et leur fonction leur donne un pouvoir énorme qu’aucun autre travailleur n’a. Les caractériels nerveux n’ont rien à foutre dans la police, pas plus qu’il n’y a des aveugles pilotes d’avions ou chirurgiens…

Personne ne les oblige à être flic que je sache et s’ils ne sont pas capables de maîtriser leur stress ben il font un autre boulot…

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h39

gavroche69 a écrit :

A l’énorme différence près que leur uniforme et leur fonction leur donne un pouvoir énorme qu’aucun autre travailleur n’a. Les caractériels nerveux n’ont rien à foutre dans la police, pas plus qu’il n’y a des aveugles pilotes d’avions ou chirurgiens…

Personne ne les oblige à être flic que je sache et s’ils ne sont pas capables de maîtriser leur stress ben il font un autre boulot…

Fais le leur un mois et reviens parler de stress.

Ca rejoint ce que j’ai dit juste avant. Vous considérez que les flics devraient être des dieux vivants.

Vu le niveau de stress qu’engendre ce métier au jour le jour, il y aurai plus grand monde à le faire ce métier. A ce que je sache les pétages de plomb graves sont rares.

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h46

La gestion du stress sur une inter est quelque chose d’important. D’ailleurs à l’entrainement, je me rapelle qu’on nous faisaient courir, rouler au sol, on se faisaient bousculer dans tous les sens le tout limite en nous insultant, histoire qu’on soit bien en zone rouge avant de démarrer une simulation d’inter qui tourne mal. Mais même avec ça il est impossible aujourd’hui de prévoir comment un individu réagira face à un stress réel. A ce que je sache, ce policier n’a tué personne, même si en toute honnêteté (mais en analysant à froid) j’aurai pas agi de cette façon. Pour savoir si il était complétement dans son droit, j’attend les décisions officielles puisque ce sont les seules valables.

Alors raison ou pas raison j’en sait rien au final, je comprend juste les gestes, ce qui fait qu’ils me choquent pas plus que ça.

gavroche69 Abonné

Le 22/08/2013 à 10h50

methos1435 a écrit :

Fais le leur un mois et reviens parler de stress.

Ca rejoint ce que j’ai dit juste avant. Vous considérez que les flics devraient être des dieux vivants.

Vu le niveau de stress qu’engendre ce métier au jour le jour, il y aurai plus grand monde à le faire ce métier. A ce que je sache les pétages de plomb graves sont rares.

Ben non justement je ne le ferais pas, même pas 15 jours et pour plein de raisons… " />

Je ne dis pas que leur métier est facile, je dis juste que s’ils n’ont pas les nerfs assez solides ils vaut mieux qu’ils fassent autre chose et ça serait bien mieux pour tout le monde y-compris pour eux. A t’écouter on dirait qu’ils sont enrôlés de force…

T’as déjà vu des mecs qui font le métier de pompier en aillant la phobie du feu ou de la vue du sang ?

Ben là c’est pareil…

methos1435

Le 22/08/2013 à 10h54

gavroche69 a écrit :

Ben non justement je ne le ferais pas, même pas 15 jours et pour plein de raisons… " />

Je ne dis pas que leur métier est facile, je dis juste que s’ils n’ont pas les nerfs assez solides ils vaut mieux qu’ils fassent autre chose et ça serait bien mieux pour tout le monde y-compris pour eux. A t’écouter on dirait qu’ils sont enrôlés de force…

T’as déjà vu des mecs qui font le métier de pompier en aillant la phobie du feu ou de la vue du sang ?

Ben là c’est pareil…

Bien sure qu’ils ne font pas ce métier de force. Moi perso, même si c’est un métier difficile et ingrat, j’ai adoré ce que j’ai fait pendant 5 ans. Et c’est pas pour rien que je passe plusieurs concours à la fin de l’année… Sauf que le niveau stress auquel ils sont soumis fait que dans une carrière aucun policier intervenant dans un contexte difficile ne pourra prétendre avoir toujours agi de la meilleure des façons. Dans ce cas, tu dis adieu à la police tout simplement parce que sur la durée, aucune personne ne peut prétendre être parfait en toute situation.

La réaction du style: ils ont signé, ou ils ont qu’a faire un autre métier: c’est bidon. Et il faut vivre tout ça pour comprendre cela très rapidement. Alors attention, je dis pas que le stress peut être une excuse pour taper sur tout ce qui bouge, loin de là. Mais je peux comprendre ce qui amène un policier à utiliser son baton pour se dégager, ou la lacry pour éloigner du monde, même si perso j’aurai pas forcément gazé la deuxième nana.

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 10h56

methos1435 a écrit :

Mais pour ça ya une solution très simple, tu laisses les “victimes” porter plainte auprès du Procureur et tu ne postes pas une vidéo à la con publiquement sur internet. Au pire tu l’envoie au Procureur.

Forcé de constater qu’aujourd’hui, la critique est malheureusement bien plus facile envers des policiers qu’envers des délinquants de merde (je parle en général) qui peuvent se permettre de faire ce qu’il veulent en ayant en plus le soutien d’une partie de la population.

Le problème est que les procureur dépendent du ministère de l’intérieur et des flics… Tu as déjà vu des condamnation, quand ils font une connerie ils sont mutés si ce n’est pas celui qui a dénoncé la connerie.

A force de couvrir toutes les bavures et autre joyeusetés, il y a une réelle défiance envers la police d’où la multiplication des sites comme copwatch et consort…

Ils sont peut être une minorité de pourri mais ils sont couverts systématiquement par la hiérarchie et ceux qui les dénoncent sont virés pour fautes ou pousser à la dépression. Les vidéos sur le net permettent de faire sauter cette chape de plomb et obligent la justice à faire le minimum pour être crédible.

methos1435 a écrit :

Fais le leur un mois et reviens parler de stress.

Ca rejoint ce que j’ai dit juste avant. Vous considérez que les flics devraient être des dieux vivants.

Vu le niveau de stress qu’engendre ce métier au jour le jour, il y aurai plus grand monde à le faire ce métier. A ce que je sache les pétages de plomb graves sont rares.

Ils sont beaux être humain, ils sont citoyens comme les autres et donc responsables de leurs actes et de leurs pétages de plomb.

Je pense que nous somme d’accord sur ce point methos

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 11h02

methos1435 a écrit :

Bien sure qu’ils ne font pas ce métier de force. Sauf que le niveau stress auquel ils sont soumis fait que dans une carrière aucun policier intervenant dans un contexte difficile ne pourra prétendre avoir toujours agi de la meilleure des façons. Dans ce cas, tu dis adieu à la police tout simplement parce que sur la durée, aucune personne ne peut prétendre être parfait en toute situation.

Le problème ici est que la population du quartier a déposé de nombreuses plaintes contre cet agent (non sanctionner). C’est d’ailleurs ce qui a poussé le jeune a filmer et a poster la vidéo quand il a vu que c’est CE policier qui intervenait

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h02

Tu prends l’exemple des pompiers, qui est un mauvais exemple à mon avis. Mais si tu y tiens vraiment: un pompier expérimenté peut tout à fait se retrouver un jour, avec plusieurs années d’interventions au compteur, dans une situation de stress où il sera terrorisé sur un incendie ou autre intervention. Ca n’a rien à voir avec le fait qu’il ai peur ou non du feu.

Tu pars tu principe qu’un comportement est 100% prévisible, ce qui n’est pas le cas dans la réalité.

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h09

Takayanagi a écrit :

Le problème est que les procureur dépendent du ministère de l’intérieur et des flics… Tu as déjà vu des condamnation, quand ils font une connerie ils sont mutés si ce n’est pas celui qui a dénoncé la connerie.

A force de couvrir toutes les bavures et autre joyeusetés, il y a une réelle défiance envers la police d’où la multiplication des sites comme copwatch et consort…

Ils sont peut être une minorité de pourri mais ils sont couverts systématiquement par la hiérarchie et ceux qui les dénoncent sont virés pour fautes ou pousser à la dépression. Les vidéos sur le net permettent de faire sauter cette chape de plomb et obligent la justice à faire le minimum pour être crédible.

Le problème c’est que si tu considère qu’un Procureur est forcément dans le coup et qu’il défendra forcément un policier même après une bavure, c’est même plus la peine de discuter…

Takayanagi a écrit :

Ils sont beaux être humain, ils sont citoyens comme les autres et donc responsables de leurs actes et de leurs pétages de plomb.

Je pense que nous somme d’accord sur ce point methos

Je ne dis pas le contraire. Si il est établi qu’il à mal agi, il prendra et puis c’est tout. Quand on est reconnu coupable, on prend sa peine sans rien dire et on se fait tout petit.

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h11

Takayanagi a écrit :

Le problème ici est que la population du quartier a déposé de nombreuses plaintes contre cet agent (non sanctionner). C’est d’ailleurs ce qui a poussé le jeune a filmer et a poster la vidéo quand il a vu que c’est CE policier qui intervenait

Je me méfie de ces affirmations. Qui à dit ça ? La population du quartier ? Le Procureur ? C’est peut être vrai honnêtement j’en sais rien.

Mais le fait qu’il soit connu doit pas l’empêcher de faire son taff. Ca n’a une valeur à charge que si il est reconnu qu’il a mal agi.

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 11h22

methos1435 a écrit :

Je me méfie de ces affirmations. Qui à dit ça ? La population du quartier ? Le Procureur ? C’est peut être vrai honnêtement j’en sais rien.

Mais le fait qu’il soit connu doit pas l’empêcher de faire son taff. Ca n’a une valeur à charge que si il est reconnu qu’il a mal agi.

Pour plus d’info article sur mediapart ici

Le policier affirme trois morsures, mais le légiste ne parle que d’une morsure.

Et ayant des amis qui sont dans la police comme dans la gendarmerie, je peux t’affirmer que oui les bavures d’une minorité sont bien protégés par la hiérarchie pour éviter de jeter l’opprobre sur l’ensemble de la profession mais ce faisant créer une défiance de la population.

Je suis de votre avis, nombreux gendarmes et policier sont honnêtes et pro. Par contre aller porter plainte contre un policier dans un commissariat et voyez l’accueil, alors oui il est normal d’avoir des contre-pouvoir comme le net pour éviter les enterrement de première classe des bavures (qui ne sont le fait que d’une minorité)

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h22

Et puis en toute honnêteté (mais ça n’engage que moi), la réaction du type qui à posté la vidéo est ambiguë. Pendant la la vidéo c’est limite si ça le fait marrer de filmer tout ça. Et après il fait le choqué à la télé…

jmc007

Le 23/08/2013 à 13h47

Takayanagi a écrit :

Une 2ème vidéo a été postée : ici

Les policiers ont menti : c’est l’homme qui a mordu et c’est clair dans la vidéo.

Maintenant je me pose la question : si les policiers ont été exemplaires pourquoi ont ils menti?…

Un nouveau tournage de Black Blanc Beur ou les gens se font tartiner la gueule prise en sandwich poulet.

" />

Lafisk

Le 23/08/2013 à 13h48

tass_ a écrit :

Hein ? qu’est ce qu’il dit ?

Il dit qu’il connait un gorille plus intelligent que toi …

jmc007

Le 23/08/2013 à 13h59

7 de la police Raciale contre 2 de la police Racaille c’est pas équilibrer comme match de catch.

Et puis les femmes ont les même droit que les hommes au niveau des sexes.

Elle se font ratatiner la tronche de la même façon..

" />

tass_

Le 23/08/2013 à 14h01

Lafisk a écrit :

Il dit qu’il connait un gorille plus intelligent que toi …

Toujours l’insulte, ça change pas ;)

Lafisk

Le 23/08/2013 à 15h10

tass_ a écrit :

Toujours l’insulte, ça change pas ;)

c’est une insulte quand c’est faux… j’ai des preuves en vidéo si tu veux, tu cherches kokole gorille et tu verras par toi même, enfin sa conversation sera peut être trop élaboré pour toi, on sait jamais …" />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 23/08/2013 à 15h22

Eh les gars, on se détend.

Si c’est uniquement pour vous insulter, faites le par MP " />

Lafisk a écrit :

Ah ? parce que dire qu’une certaine population c’est créer elle même une mauvaise réputation/image, c’est fasciste ? ok je note …

Relis ma réponse à ce post.

Ton commentaire, comme il est formulé et comme je le comprend, justifie tout et n’importe quoi.

Lafisk a écrit :

Non, ça c’est ce dont certains sont convaincus, les facteurs sont divers, la pauvreté n’est pas obligatoirement le principal enfin pas directement en soit, si certains sont aujourd’hui “pauvres” c’est aussi et surtout car ils ont tout fait pour ce foutre dans la merde par le passé, par exemple en ne suivant pas les cours, en brulant des voitures à la st sylvestre et j’en passe …

Désolé, mais si les pauvres sont pauvres, ce n’est pas forcément de leur faute.

Quand à la pauvreté source de délinquance, ce n’est pas de moi, mais bien des sociologues sont arrivés à la même conclusion avant moi…

Personne ne choisit le contexte social dans lequel il va grandir, ses parents, ses voisins, ses profs, etc…

Les individus humains, comme toute espèce, ont des caractères différents, et certains seront mieux à même d’affronter la vie que d’autres.

Certains sont idiots, mais ils ne le sont pas tous devenu par vocation. Le manque de moyens dans l’éducation, le manque d’investissement dans les quartiers, et également le racisme et les stéréotypes qui fait que quand tu t’appelles Abdelkader et que tu habites à Trappes, tu sais très vite que la vie va être très dure pour toi…. il suffit de regarder les journaux TV pour voir quel regard posent “les français” sur ta condition.

Je ne dis pas que cela excuse la délinquance, encore moins qu’ils ne sont responsable de rien, mais limiter un phénomène de cette ampleur à ce qu’on pourrait résumer par un manque de discipline personnel me semble un peu léger…

Lafisk a écrit :

Maintenant, ces pauvres, ne le sont pas tant que ça, car pour rouler en BMW et j’en passe, faire de la moto cross ²⁴⁄₇ c’est pas tellement être pauvre et des exemples comme ça y’en a à la pelle, certes ils roulent pas sur l’or mais deal, ça rapporte un peu quand même.

Quand tu es pauvre, tu essaies de trouver des moyens de mieux vivre, et c’est parfaitement humain.

Quand un ouvrier travaille au noir parce que “je paye trop de charges à l’état”, beaucoup de ceux qui pointent du doigt la délinquance applaudissent, alors que c’est exactement la même chose, violer la loi pour son intérêt personnel.

Et pour les dealers, il suffirait de dépénaliser le canabis pour mettre un gros coup de frein aux activités illégales.

Certains hors-la-loi pourraient même ouvrir leur commerces légalement.

Lafisk a écrit :

Et bien vas dire ça à ma voisine qui a pu faire venir sa nièce il y a pas mal d’année de cela et qui aujourd’hui réside en France grâce à cela. Des moyens de contournement, ils en trouvent toujours.

Je pense surtout qu’elle t’a menti, et que la gamine est sans-papiers, ou avec de faux papiers.

Lafisk a écrit :

Où ai-je dis ça ? Tu conclus trop vite la, je dirais plutôt ne laisser entrer que des gens qui sont susceptible de pouvoir subvenir à leurs besoin, un peu comme au canada et cela fonctionne pas si mal la bas.

Mais c’est déjà le cas en France.

A entendre les gens contre l’immigration, il suffit de prendre un billet d’avion, et de poser le pied sur le sol pour se faire délivrer un visa, mais dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

Pour avoir un visa, déjà il te faut des papiers, chose que certains n’ont même pas dans leurs propre pays. Et il te faut surtout des fiches de paye et un compte en banque montrant que tu auras de quoi subvenir à tes besoins pendant ton séjour.

Et si tu cherches à rester à long terme, il te faut un contrat de travail.

Sinon, il reste le mariage.

Ces règles sont bien sûrs contournables, mais elles existent.

Lafisk a écrit :

rassures moi, tu fais exprès de pas comprendre le “sujet” visé (l’état ici et non pas la population)

Je n’ai pas compris non, car au vu des règles existantes, je n’emploierai pas l’expression “à bras ouverts”

Lafisk a écrit :

à leurs gouvernement d’agir la … ici tu veux que je fasses quoi ? j’arrêtes mon EDF/GDF et vis comme au moyen age pour protester ?

L’argument avait une portée général, et n’était en aucun cas une attaque personnelle.

Je répondrai au reste plus tard, on a besoin de moi pour aller boire une mousse en terrasse " />

tass_

Le 23/08/2013 à 15h23

Lafisk a écrit :

c’est une insulte quand c’est faux… j’ai des preuves en vidéo si tu veux, tu cherches kokole gorille et tu verras par toi même, enfin sa conversation sera peut être trop élaboré pour toi, on sait jamais …" />

Continue, continue ça te rend plus intelligent.

lysbleu

Le 23/08/2013 à 17h48

tass_ a écrit :

@lysbleu : laisse, il est le Messie, il est la Vérité incarnée, et quiconque le contredit est une petit bobo bisounours à la solde des autorités.

Oh j’ai lâché l’affaire, je suis pas un grand fan de squash…

Lafisk

Le 23/08/2013 à 18h38

ActionFighter a écrit :

Relis ma réponse à ce post.

Ton commentaire, comme il est formulé et comme je le comprend, justifie tout et n’importe quoi.

Et ma réponse reste toujours la même à cette formulation, j’ai pas tellement envie de me répéter pour que tu te répètes à ton tour et refaire la même discussion que sur cet autre topic ;)

Désolé, mais si les pauvres sont pauvres, ce n’est pas forcément de leur faute.

Quand à la pauvreté source de délinquance, ce n’est pas de moi, mais bien des sociologues sont arrivés à la même conclusion avant moi…

Ce n’est pas leur faute mais beaucoup ne font pas plus d’effort que cela pour en sortir, notamment inciter leurs enfants à étudier ne serait-ce qu’un minimum pour avoir un boulot qui paie le smic ou un peu plus au lieu de toucher le RSA

Quand aux études qui montre que la pauvreté est liée à la violence, je les connais et ne les nis pas, je dis juste que la pauvreté ne justifie aucunnement la violence et que n’importe qui de bien élevé, pauvre ou riche devrait respecter son prochain, or, quand tu racket, agresse pour voler un smartphone ou je ne sais quoi (sans forcément avoir d’ailleurs un besoin d’argent urgentissime) je vois pas trop où est l’éducation et le respect. Qu’une femme vole car elle n’a plus d’argent pour nourrir ses enfants, je comprend, qu’on vole pour le plaisir, tabasse des gens et j’en passe, non et rien ne le justifie même pas la pauvreté.

Personne ne choisit le contexte social dans lequel il va grandir, ses parents, ses voisins, ses profs, etc…

Les individus humains, comme toute espèce, ont des caractères différents, et certains seront mieux à même d’affronter la vie que d’autres.

On ne choisit pas comment on débute sa vie, on choisit ce que l’on en fait par contre, quand on fait les mauvais choix, il ne faut pas blamer le système éducatif ou le gouvernement alors que lorsque certaines personnes avaent la possibilité d’utiliser ce système à leur avantgae, ils étaient plus occupés à foutre la merde …

Certains sont idiots, mais ils ne le sont pas tous devenu par vocation. Le manque de moyens dans l’éducation, le manque d’investissement dans les quartiers, et également le racisme et les stéréotypes qui fait que quand tu t’appelles Abdelkader et que tu habites à Trappes, tu sais très vite que la vie va être très dure pour toi…. il suffit de regarder les journaux TV pour voir quel regard posent “les français” sur ta condition.

Ma mère à un prénom et nom de jeune fille arabe et n’a jamais réellement eu de problème pour trouver d’une taff à une certaine époque (elle a juste pas trop anticipé les changement dans les conditions de recrutement mais ça c’est autre chose), mais certe le racisme de certains patron et les préjugés ont longtemps été un gros frein, aujourd’hui par contre, tous les noirs/arabes ayant été avec moi ou même dans les promos suivantes dans mon université ont un travail, pour dire même les chinois sans papiers en ont un … après, on a la chance d’être en informatique, c’est ptêt ça.

Je ne dis pas que cela excuse la délinquance, encore moins qu’ils ne sont responsable de rien, mais limiter un phénomène de cette ampleur à ce qu’on pourrait résumer par un manque de discipline personnel me semble un peu léger…

Et bien non, tout part de l’éducation qu’une personne à reçu de son jeune âge, un enfant mal éduqué va forcément continuer comme ça dans la vie. Je n’ai jamais, strictement jamais vu une personne “bien” éduquée mal tourner dans la vie, même si peut être on doit en trouver quelques uns, mais cette proportion doit être égale à la proportion de gens ayant reçu une mauvaise éducation et s’en étant sortis dans la vie …

Quand tu es pauvre, tu essaies de trouver des moyens de mieux vivre, et c’est parfaitement humain.

Et bien il faut croire que c’est pas si automatique que cela, même si ce serait logique, car lorsque tu as des moyens légaux de le faire beaucoup préfère la facilité de l’illégal, par exemple le deal etc… le boulot au noir est encore autre chose je dirais plutôt fait par ceux n’arrivant pas à trouver unjob justement mais qui ce refusent à dealer ou autre.

Et pour les dealers, il suffirait de dépénaliser le canabis pour mettre un gros coup de frein aux activités illégales.

Certains hors-la-loi pourraient même ouvrir leur commerces légalement.

et bien non, justement ça doit être hier ou avant hier qu’il parlait de la californie, je coirs, au JT où la dépénalisation (avec ordonnances) de la drogue à entrainer un surcroit de violence justement car la guerre des cartels n’a jamais été aussi forte

Je pense surtout qu’elle t’a menti, et que la gamine est sans-papiers, ou avec de faux papiers.

non puisque justement mon frère est sortie avec cette dite nièce, mais effectivement ce n’était pas des papiers définitif, ensuite elle c’est juste trouver un autre pigeon que mon frère pour ce marier …

A entendre les gens contre l’immigration, il suffit de prendre un billet d’avion, et de poser le pied sur le sol pour se faire délivrer un visa, mais dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

Pour avoir un visa, déjà il te faut des papiers, chose que certains n’ont même pas dans leurs propre pays. Et il te faut surtout des fiches de paye et un compte en banque montrant que tu auras de quoi subvenir à tes besoins pendant ton séjour.

Et si tu cherches à rester à long terme, il te faut un contrat de travail.

non unbateau remplit de sans papier suffit, ensuite on t’héberge on te nourrit, tu te casses au bon moment et ensuite tu taff au noire jusqu’à ce que tu trouves un job “légal” et tu attends d’avoir tes papiers à ce moment la. Certe ça sonne plus simple que ce n’a l’est mais je trouve que l’acceuil est déjà de trop. Ils devraient être renvoyer aussi vite qu’ils sont arrivés.

Tu vex venir ? tu fais comme tout le monde, t le fais légalement en faisant des demandes aux ambassades et compagnie. Bien sûr je ne parles pas des cas extrêmes d’asile politique ou réfugié.

L’argument avait une portée général, et n’était en aucun cas une attaque personnelle.

J’avais bien compris et ma réponse était du même ton " />

raysar

Le 24/08/2013 à 16h00

C’est trop facile de taper sur les flic en jugeant sur une vidéo.

Quand il y a violence physique, je courtoisie verbale n’a rien d’instinctif …

Les policier sont confronté en permanence à la crème des idiots français, normal qu’on ne soit jamais dans les parfaites règles de l’art.

Il faut toujours veiller au abus, mais ne pas tout amalgamer.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 26/08/2013 à 07h52

Lafisk a écrit :

Ce n’est pas leur faute mais beaucoup ne font pas plus d’effort que cela pour en sortir, notamment inciter leurs enfants à étudier ne serait-ce qu’un minimum pour avoir un boulot qui paie le smic ou un peu plus au lieu de toucher le RSA

Quand aux études qui montre que la pauvreté est liée à la violence, je les connais et ne les nis pas, je dis juste que la pauvreté ne justifie aucunnement la violence et que n’importe qui de bien élevé, pauvre ou riche devrait respecter son prochain, or, quand tu racket, agresse pour voler un smartphone ou je ne sais quoi (sans forcément avoir d’ailleurs un besoin d’argent urgentissime) je vois pas trop où est l’éducation et le respect. Qu’une femme vole car elle n’a plus d’argent pour nourrir ses enfants, je comprend, qu’on vole pour le plaisir, tabasse des gens et j’en passe, non et rien ne le justifie même pas la pauvreté.

Il n’est pas question d’excuser, mais de comprendre pourquoi ça se passe comme ça, afin d’éviter de faux diagnostics et de mauvaises solutions.

Beaucoup de personnes immigrées n’avaient aucune ou très peu de connaissance en éducation, et le fait d’arriver dans un nouveau pays, avec un cadre social différent a fait que certains n’ont pas fait ce qu’il fallait, mais ce genre de problème se résorbe au fur et à mesure des génération, si elles sont bien intégrées.

Lafisk a écrit :

On ne choisit pas comment on débute sa vie, on choisit ce que l’on en fait par contre, quand on fait les mauvais choix, il ne faut pas blamer le système éducatif ou le gouvernement alors que lorsque certaines personnes avaent la possibilité d’utiliser ce système à leur avantgae, ils étaient plus occupés à foutre la merde …

On peut, sans blâmer le système éducatif, essayer de le rendre plus approprié pour les personnes en difficulté.

Lafisk a écrit :

Ma mère à un prénom et nom de jeune fille arabe et n’a jamais réellement eu de problème pour trouver d’une taff à une certaine époque (elle a juste pas trop anticipé les changement dans les conditions de recrutement mais ça c’est autre chose), mais certe le racisme de certains patron et les préjugés ont longtemps été un gros frein, aujourd’hui par contre, tous les noirs/arabes ayant été avec moi ou même dans les promos suivantes dans mon université ont un travail, pour dire même les chinois sans papiers en ont un … après, on a la chance d’être en informatique, c’est ptêt ça.

En effet, en général, ceux qui ont fait des études supérieures s’en sortent mieux que les autres, c’est surtout pour les jeunes non ou mal qualifiés que ça pose problème.

Lafisk a écrit :

Et bien non, tout part de l’éducation qu’une personne à reçu de son jeune âge, un enfant mal éduqué va forcément continuer comme ça dans la vie. Je n’ai jamais, strictement jamais vu une personne “bien” éduquée mal tourner dans la vie, même si peut être on doit en trouver quelques uns, mais cette proportion doit être égale à la proportion de gens ayant reçu une mauvaise éducation et s’en étant sortis dans la vie …

Moi j’en connais. La cause peut être un accident de vie, ou une certaine faiblesse de caractère.

Mais ça ne sert à rien de disserter sur des cas particuliers.

Lafisk a écrit :

Et bien il faut croire que c’est pas si automatique que cela, même si ce serait logique, car lorsque tu as des moyens légaux de le faire beaucoup préfère la facilité de l’illégal, par exemple le deal etc… le boulot au noir est encore autre chose je dirais plutôt fait par ceux n’arrivant pas à trouver unjob justement mais qui ce refusent à dealer ou autre.

C’est surtout que ça rapporte plus. Si l’on légalise, ça leur rapportera forcément moins.

Et tu vois, dans ton argumentaire, quelque part tu excuses le boulot au noir en prétendant que c’est pour ceux qui se refusent à dealer.

Mais le taf au noir, il est plus fréquent que ce que tu crois, et bien souvent, c’est uniquement fait pour ne pas payer de charges, et se faire des thunes sur le dos de l’état.

Lafisk a écrit :

et bien non, justement ça doit être hier ou avant hier qu’il parlait de la californie, je coirs, au JT où la dépénalisation (avec ordonnances) de la drogue à entrainer un surcroit de violence justement car la guerre des cartels n’a jamais été aussi forte

On parle des USA aussi. La violence est un sport national.

Blague à part, le contexte n’est pas le même. En Hollande, ça se passe plutôt bien, mis à part les locaux qui en ont marre des touristes étrangers.

Lafisk a écrit :

non puisque justement mon frère est sortie avec cette dite nièce, mais effectivement ce n’était pas des papiers définitif, ensuite elle c’est juste trouver un autre pigeon que mon frère pour ce marier …

Ok, elle avait un visa touriste limité dans le temps.

Donc elle finira par être sans-papiers.

Reste le mariage, mais en tant que sans-papiers, il y aura certainement enquête, et son mariage peut ne pas être accepté.

Lafisk a écrit :

non unbateau remplit de sans papier suffit, ensuite on t’héberge on te nourrit, tu te casses au bon moment et ensuite tu taff au noire jusqu’à ce que tu trouves un job “légal” et tu attends d’avoir tes papiers à ce moment la. Certe ça sonne plus simple que ce n’a l’est mais je trouve que l’acceuil est déjà de trop. Ils devraient être renvoyer aussi vite qu’ils sont arrivés.

C’est bien ce que je disais. Il n’y a pas de problème de loi, puisque celle-ci est déjà restrictive.

Qu’il y ai des problèmes dans son application est autre sujet.

Après, l’accueil… il n’y en a pas puisque ceux dont tu parles arrivent illégalement.

Lafisk a écrit :

Tu vex venir ? tu fais comme tout le monde, t le fais légalement en faisant des demandes aux ambassades et compagnie. Bien sûr je ne parles pas des cas extrêmes d’asile politique ou réfugié.

Si c’était si simple…

Lafisk

Le 26/08/2013 à 08h09

ActionFighter a écrit :

Il n’est pas question d’excuser, mais de comprendre pourquoi ça se passe comme ça, afin d’éviter de faux diagnostics et de mauvaises solutions.

Beaucoup de personnes immigrées n’avaient aucune ou très peu de connaissance en éducation, et le fait d’arriver dans un nouveau pays, avec un cadre social différent a fait que certains n’ont pas fait ce qu’il fallait, mais ce genre de problème se résorbe au fur et à mesure des génération, si elles sont bien intégrées.

C’est bien la le problème, elles ne sont pas forcément bien intégrées, par le propre volonté aussi bien qu’une mauvaise volonté du gouvernement. Mais le 1er me semble déjà plus important que le 2ème, perso j’attends pas le gouvernement pour faire quoique ce soit.

On peut, sans blâmer le système éducatif, essayer de le rendre plus approprié pour les personnes en difficulté.

Certes, m’enfin tu fais quoi quand tu as des mecs qui préfèrent tabasser les profs que de suivre le cour ?

En soit ce n’est pas que les personnes en difficultés, le système éducatif est devenu une grosse blague de nos jours, déjà que quand j’en suis sortis je trouvait que cela valait plus grand chose mais c’est de pire en pire … rien qu’à voir le taux de réussite au bas, soit on a des enfants de plus en plus brillant soit il est de plus en plus inutile, un peu comme le brevet en son temps ^^

En effet, en général, ceux qui ont fait des études supérieures s’en sortent mieux que les autres, c’est surtout pour les jeunes non ou mal qualifiés que ça pose problème.

Ma mère a, je crois que ça s’appelle comme ça, un certificat des collèges (l’ancien brevet quoi … rien de plus même pas le bac :p

Elle a juste fait la connerie de démissionner pensant retrouver un job facilement comme à la belle époque, sauf que non …

Et tu vois, dans ton argumentaire, quelque part tu excuses le boulot au noir en prétendant que c’est pour ceux qui se refusent à dealer.

Mais le taf au noir, il est plus fréquent que ce que tu crois, et bien souvent, c’est uniquement fait pour ne pas payer de charges, et se faire des thunes sur le dos de l’état.

La tu parles du côté des patrons, moi je parle plutôt du “salarié” en soit du côté patron, je trouve cela inadmissible et le gars qui ce fait choper à proposer du taff au black doit être sanctionner autant je vais pas blâmer un gars qui travaille au black après si le mec ce situe sur les deux rôles, ce qui arrives, genre plombier, mécano etc… c’est blâmable mais je préfère encore ça à des gars qui pour ce faire de l’argent vont voler les autres …

Blague à part, le contexte n’est pas le même. En Hollande, ça se passe plutôt bien, mis à part les locaux qui en ont marre des touristes étrangers.

Ben justement, il doit y avoir une salle à paris, bientôt, ou alors c’est déjà le cas et perso, je trouve cela inadmissible … encourager à prendre de la drogue " />

Déjà que le vin et le tabac c’est limite mais des drogues encore plus dur et assister franchement, je trouve ça débile

Ok, elle avait un visa touriste limité dans le temps.

Donc elle finira par être sans-papiers.

Reste le mariage, mais en tant que sans-papiers, il y aura certainement enquête, et son mariage peut ne pas être accepté.

Oh ben depuis le temps, c’est réglé ça, maintenant elle est belle et bien française, divorcée bien sûr et avec son vrai copain dealer de drogue de son état … comme quoi, c’est pas si dur.

C’est bien ce que je disais. Il n’y a pas de problème de loi, puisque celle-ci est déjà restrictive.

Qu’il y ai des problèmes dans son application est autre sujet.

Après, l’accueil… il n’y en a pas puisque ceux dont tu parles arrivent illégalement.

Ils arrivent illégalement certes, mais on n’en renvoi très peu au final …

Si c’était si simple…

Justement, si c’est pas simple pour certains, c’est qu’il y a une bonne raison, c’est justement pour ne pas accueillir tout et n’importe quoi.

malrepast

Le 20/08/2013 à 14h06

Encore un qui n’a pas compris comment filmer avec un smartphone " />

Pour le reste et même si après la manif pour tous j’ai un profond dégout et mépris pour la police francaise, je me garderai bien de juger d’après une simple vidéo, faite à l’arrache. " />

CR_B7

Le 20/08/2013 à 14h07

uzak a écrit :

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

Le coup de matraque et le gaz, c’est ok pour faire le boulot quoi. Militons pour le matraquage avec respect

On a pas le debut, ni le contexte.

Du coup meme si c’est de trop, une fois bien échaudé, je ne suis pas sur que beaucoup seraient capables de s’en retenir.

xxSeize

Le 20/08/2013 à 14h07

olive140 a écrit :

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

planiooo a écrit :

Perso j’ai été obligé de déménager parce que je vivais en zone de non-droit et la police refusait d’intervenir et de d’y patrouiller…

Les rares fois où la police intervient ils se font traiter de tous les noms par la presse, plainte, récupération politique etc..

Après on s’étonne de ne plus les voir.

Rien que sur les commentaires on en a un qui les compare aux iraniens ?! " />

On est l’un des rares pays “riche” d’Europe où le loyé et le prix du m² augmente avec la tranquillité. Sur Paris, la seule différence entre la Goutte d’Or et un quartier du 9ème, c’est que tu peux rentrer chez toi sans te faire emmerder, et visiblement en France, ça a un prix.

Ti Gars du Nord

Le 20/08/2013 à 14h10

xxSeize a écrit :

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

pas faux….guillotine et on leur fait creuser le trou avant, et la famille paye les frais

à la chinoise quoi " />

CUlater

Le 20/08/2013 à 14h10

Ca me rappelle American History X…" />

planiooo

Le 20/08/2013 à 14h10

xxSeize a écrit :

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

On est l’un des rares pays “riche” d’Europe où le loyé et le prix du m² augmente avec la tranquillité. Sur Paris, la seule différence entre la Goutte d’Or et un quartier du 9ème, c’est que tu peux rentrer chez toi sans te faire emmerder, et visiblement en France, ça a un prix.

On ne les met même plus en prison aujourd’hui… " />

smnr

Le 20/08/2013 à 14h12

Il est beaucoup de frustrés sur PCI.

Quelle bande de cons, vraiment, rien de plus intelligent à dire de vous.

xxSeize

Le 20/08/2013 à 14h12

Ti Gars du Nord a écrit :

pas faux….guillotine et on leur fait creuser le trou avant, et la famille paye les frais

à la chinoise quoi " />

P’tete que ça relancera l’industrie de la coutellerie Française du coup " />

matroska

Le 20/08/2013 à 14h12

xxSeize a écrit :

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

On est l’un des rares pays “riche” d’Europe où le loyé et le prix du m² augmente avec la tranquillité. Sur Paris, la seule différence entre la Goutte d’Or et un quartier du 9ème, c’est que tu peux rentrer chez toi sans te faire emmerder, et visiblement en France, ça a un prix.

Jamais j’aurais cru que quelqu’un oserait dire ça… C’est un peu la triste vérité, c’est un peu exagéré mais juste.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h13

xxSeize a écrit :

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

On est l’un des rares pays “riche” d’Europe où le loyé et le prix du m² augmente avec la tranquillité. Sur Paris, la seule différence entre la Goutte d’Or et un quartier du 9ème, c’est que tu peux rentrer chez toi sans te faire emmerder, et visiblement en France, ça a un prix.

xxSeize a écrit :

Hého j’veux pas payer pour les loger en taule moi.

" />

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

" />

On est l’un des rares pays “riche” d’Europe où le loyé et le prix du m² augmente avec la tranquillité. Sur Paris, la seule différence entre la Goutte d’Or et un quartier du 9ème, c’est que tu peux rentrer chez toi sans te faire emmerder, et visiblement en France, ça a un prix.

Paris est loin d’être entièrement tranquille. Le soir j’évites pas mal les 18/19ème voir le 20ème et chatelet aussi par exemple, le samedi soir les champs élysées c’est même pas la peine et en fait une grande partie du nord de paris notamment la gare du nord, porte de Clichy etc… c’est même pas la peine à partir d’une certaine heure.

SuperMot

Le 20/08/2013 à 14h14

uzak a écrit :

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

Le coup de matraque et le gaz, c’est ok pour faire le boulot quoi. Militons pour le matraquage avec respect

Je préfère les vieux qui te tutoie que les jeunes qui se sente obligé de faire leur preuve…

uzak

Le 20/08/2013 à 14h14

CR_B7 a écrit :

On a pas le debut, ni le contexte.

Du coup meme si c’est de trop, une fois bien échaudé, je ne suis pas sur que beaucoup seraient capables de s’en retenir.

Oui, il faut le contexte et tout ça pour juger, c’est évident.

Ça fait parti de leur boulot à mon sens.

Futureman

Le 20/08/2013 à 14h14

methos1435 a écrit :

Bien que la vidéo soit incomplète: une enquête est tout à fait normale et justifiée.

Cependant, a mon avis, il est dommage de diffuser de telles informations en l’état…

Non pas qu’il est anormal de voir une telle enquête, elle est nécessaire, tout comme il es nécessaire que ces policiers soient sanctionnés si les faits sont avérés (et non déformés par une vidéo incomplète) et si une trop forte répression est jugée inutile.

Mais elle rend le travail des policiers honnêtes bien plus difficile et appelle à une sorte de haine envers cette profession…

A la télé on voit des “compléments d’enquêtes” et autres.

Ya pas longtemps j’en ai vu une sur le PSIG.

TOUTES les interpellations étaient filmées par les gendarmes.

Même sur le parebrise de la bagnole, une caméra.

Même si cela n’empêchera pas tous les débordements, cela va fortement les limités.

Tout le monde devra se tenir à carreaux.

La video lors des interpellations, moi je dis oui " />

Après c’est vrai, la police c’est des pauvres comparé à la gendarmerie.

Au fait il n’était pas question de fusionner les services ???

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h14

CUlater a écrit :

Ca me rappelle American History X…" />

Manque un actuer très important: le trottoir " />

Ti Gars du Nord

Le 20/08/2013 à 14h15

xxSeize a écrit :

P’tete que ça relancera l’industrie de la coutellerie Française du coup " />

c’était le bon temps " />

bneben

Le 20/08/2013 à 14h15

m 1 x a écrit :

Frapper une femme à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

Ptain je crois qu’on en a trouvé un bon là !

OK c’est une femme, n’empêche qu’elle agresse un policier, qu’elle ne respecte absolument pas ce qu’il lui demande de faire (pas compliqué de reculer hein…), et qu’elle lui répond sans aucun respect (“recul” -> “sinon quoi ???” poom lachrymo " />)

Bref le flic fait son taff, c’est tout, et ca me gave que ce soit eux qui prennent alors que ce sont des pauvres m* qui conduisent bourrés à 7 dans une voitures qui vont s’en sortir…

matroska

Le 20/08/2013 à 14h28

Lafisk a écrit :

Non certainement pas vu que les gendarme sont des militaires je vois pas comment ils fusionneraient quoique ce soit …

C’est déjà le cas depuis belle lurette, ils sont sous tutelle du Ministère de l’Intérieur…

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h29

nick_t a écrit :

Putain parfois…

Tiens 4 secondes sur Google

http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/police-gendarmerie-rapprochement-officialise.html

Ca va, tu vois mieux là ????

et toi tu sais lire y’a écrit rapprochement pas fusion et il est même préciser que les gendarmes gardent le statut de militaire … c’est une très grande différence entre une fusion (gendarme = policier) et rapprochement (= mise en commun des moyens)

bref avant de vouloir faire la leçon aux autres, apprends à bienl ire tes propres sources

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h30

matroska a écrit :

C’est déjà le cas depuis belle lurette, ils sont sous tutelle du Ministère de l’Intérieur…

tutelle oui, fusion, non absolument pas.

mickey and co

Le 20/08/2013 à 14h30

Apparemment la femme aurait mordu le policier avant de recevoir les coup. Chose qui me surprendrait pas, du fait que le policier à utilisé directement sa bombe lacrymogène sur la femme et non sur le monsieur debout à coté. De plus, elle n’avait rien à faire là. Lors d’un contrôle de police, en cas de non implication direct dans le contrôle, on circule ou on se tient à distance. Si elle avait respecté ce principe rien de cela ne serait arrivé.

Autant la police peut effectuer des contrôles répétés et musclés sans justifications ni excuses possible, autant il faut faire preuve de fermeté auprès des délinquants et personnes récalcitrantes.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h30

RoughBoy05 a écrit :

C’est clair, ils auraient juste du lui mettre une grosse baffe dans la tronche pour lui apprendre la vie. Bref, tu ne sais pas plus que les autres ce qui a conduit à cela et, pour avoir été agent de sécurité pendant de nombreuses années, je peux t’assurer qu’à certains moments, t’as de sacrés connards qui se permettent des choses juste parce que tu portes un pseudo uniforme. Et quand çà dégénère, tu ne sais souvent ni comment ni pourquoi tu en es arrivé là !

Sans compter que les femmes sont souvent plus énervées encore que les hommes. Et après elle utilisent ça pour se plaindre … Faut pas croire, une femme se gère de la même façon qu’un homme sur une interpellation (et c’est normal, égalité de traitement).

matroska a écrit :

C’est déjà le cas depuis belle lurette, ils sont sous tutelle du Ministère de l’Intérieur…

Oui mais ils conservent leur status militaire.

zébulon

Le 20/08/2013 à 14h31

J’ai du mal à comprendre les choix de la rédaction…

C’est quoi le rapport avec l’informatique, même au sens large ? Que la vidéo ait été mise sur youtube ? Un peu léger. Si on veut ce genre d’infos y’a des chaines de tv ou des sites torchons d’actualité et/ou de buzz.

Et sinon, dans la news sur la réalité augmentée chez ikea, vous dites avoir attendu de pouvoir tester vous même avant de faire une news, etc.

Alors pourquoi vous ne prenez pas le même recul pour ce genre d’infos HS ?

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h32

mickey and co a écrit :

Autant la police peut effectuer des contrôles répétés et musclés sans justifications ni excuses possible, autant il faut faire preuve de fermeté auprès des délinquants et personnes récalcitrantes.

Dis pas ça ici malheureux. Pour certains, ils faudraient que la police intervienne avec des fleurs à la main …

Que la force soit utilisée de façon réfléchie c’est tout à fait normal. Mais faut pas oublier qu’une interpellation se passe parfois mal et qu’il faut faire ce qu’il fait pour maitriser les individus… J’aimerai bien voir ceux qui critiquent sur une scène d’intervention des fois. C’est bien connu hein, plus facile de critiquer le cul assis sur une chaise.

macmc

Le 20/08/2013 à 14h32

Oui moi cette vidéo me choque !

La même interpellation avec des gendarmes et cela aurait-été différent.

J’ai pu voir les deux à l’oeuvre et avoir affaire aux deux. C’est pas comparable au niveau du parlé, au niveau du respect, au niveau de la tenu. Jamais vu un gendarme tutoyer par exemple. Même si les gendarmes paraissent de prime abord plus rigides, ils sont bien plus conciliant, plus a l’écoute, lus humains.

‘Fin, en gendarmerie, tu est plus rassuré… tu sait que tu ne risque pas de te faire passer à taba.

La police est globalement une plait parce que les personnes y travaillant ne sont que des fonctionnaire insipide qui n’ont pas la valeur de l’effort.

planiooo

Le 20/08/2013 à 14h33

macmc a écrit :

Oui moi cette vidéo me choque !

La même interpellation avec des gendarmes et cela aurait-été différent.

J’ai pu voir les deux à l’oeuvre et avoir affaire aux deux. C’est pas comparable au niveau du parlé, au niveau du respect, au niveau de la tenu. Jamais vu un gendarme tutoyer par exemple. Même si les gendarmes paraissent de prime abord plus rigides, ils sont bien plus conciliant, plus a l’écoute, lus humains.

‘Fin, en gendarmerie, tu est plus rassuré… tu sait que tu ne risque pas de te faire passer à taba.

La police est globalement une plait parce que les personnes y travaillant ne sont que des fonctionnaire insipide qui n’ont pas la valeur de l’effort.

En même temps les gendarmes ils s’occupent de quoi au juste ? Rarement des grosses racailles de banlieue.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h34

macmc a écrit :

Oui moi cette vidéo me choque !

La même interpellation avec des gendarmes et cela aurait-été différent.

J’ai pu voir les deux à l’oeuvre et avoir affaire aux deux. C’est pas comparable au niveau du parlé, au niveau du respect, au niveau de la tenu. Jamais vu un gendarme tutoyer par exemple. Même si les gendarmes paraissent de prime abord plus rigides, ils sont bien plus conciliant, plus a l’écoute, lus humains.

‘Fin, en gendarmerie, tu est plus rassuré… tu sait que tu ne risque pas de te faire passer à taba.

La police est globalement une plait parce que les personnes y travaillant ne sont que des fonctionnaire insipide qui n’ont pas la valeur de l’effort.

En même temps les gendarmes ont beaucoup moins affaire à ce genre de personne vu que tu trouves beaucoup moins de cités sensible sur la juridiction des gendarmes " />

Zyami Abonné

Le 20/08/2013 à 14h34

matroska a écrit :

C’est déjà le cas depuis belle lurette, ils sont sous tutelle du Ministère de l’Intérieur…

C’est quand même bien différent même si la gendarmerie est un service de police, les gendarmes sont encasernés, peuvent être mutés à tout moment, être amenés sur des opérations extérieurs alors qu’un policier à de fortes chances de faire sa carrière sur la même région.

yl

Le 20/08/2013 à 14h35

m 1 x a écrit :

Frapper une femme à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

Mouarf! En robe et ayant touché à de l’alcool, en Iran c’était plutôt la lapidation direct! Faut prendre tous les éléments avant de comparer!

Tout comme aux USA le flic ne serait pas allé au contact et aurait probablement flingué… Comme quoi y’a pas tant à se plaindre des nôtres qui mettent encore la main à la pâte pour maîtriser à la main un type agressif et beurré, ce qui n’est jamais aisé: La douleur est atténuée par l’alcoolisation (ça a d’ailleurs longtemps été l’anesthésique de champ de bataille) rendant la maîtrise difficile par les moyens usuels type clef/immobilisations.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h35

planiooo a écrit :

En même temps les gendarmes ils s’occupent de quoi au juste ? Rarement des grosses racailles de banlieue.

BA détrompes toi, la racaille comme tu dis, elle a de plus en plus de mal à payer son loyer en ville et viens foutre sa zone dans les communes avoisinantes.

Futureman

Le 20/08/2013 à 14h35

nick_t a écrit :

Même si cela n’empêchera pas tous les débordements, cela va fortement les limités.

" /> limiter (pouvais pas laisser trainer ça)

methos1435 a écrit :

Attention, certaines caméras sont installées pour le reportage. En 5 ans d’interpellation en tout genre coté bleu, j’ai pas vu de caméra embarquée …

Oui hélas, ils préfèrent investir dans les tasers, les radars ou que sais-je encore.

Nhaps

Le 20/08/2013 à 14h35

Il lui a mis la matraque " />

tass_

Le 20/08/2013 à 14h36

Lafisk a écrit :

En même temps les gendarmes ont beaucoup moins affaire à ce genre de personne vu que tu trouves beaucoup moins de cités sensible sur la juridiction des gendarmes " />

En même temps les gendarmes ne sont pas recrutés chez les vigiles bas du front et ne sont pas formés en 6 mois avec les pieds…

Ils ont une VRAIE formation eux, ce qui les rend logiquement plus professionnels.

Qu’on laisse une arme à un mec à moitié louche après 6 mois de formation bâclée j’ai toujours trouvé ça débile (et dangereux).

fraoch

Le 20/08/2013 à 14h36

Mihashi a écrit :

Ça marche bien ici pourtant.

Essayez là.

merci

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h36

methos1435 a écrit :

BA détrompes toi, la racaille comme tu dis, elle a de plus en plus de mal à payer son loyer en ville et viens foutre sa zone dans les communes avoisinantes.

oui mais ça c’est encore que la bande annonce comparer à ce qui ce passe en ville " />

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h37

tass_ a écrit :

En même temps les gendarmes ne sont pas recrutés chez les vigiles bas du front et ne sont pas formés en 6 mois avec les pieds…

Ils ont une VRAIE formation eux, ce qui les rend logiquement plus professionnels.

Qu’on laisse une arme à un mec à moitié louche après 6 mois de formation bâclée j’ai toujours trouvé ça débile (et dangereux).

y’a un peu de ça aussi " />

Mais d’un autre côté, des flics courtois et pro j’en ai vu pas mal aussi mais au bout d’un moment quand tu as affaire à ça tout les jours … ça devient lourds tandis que le gendarme lui va rencontrer plus souvent des cas calme que le flic de banlieue pourrie pas sûr que le même gendarme dans une ville de merde reste calme indéfiniment.

mickey and co

Le 20/08/2013 à 14h38

methos1435 a écrit :

Dis pas ça ici malheureux. Pour certains, ils faudraient que la police intervienne avec des fleurs à la main …

Surement que tout le monde ne vit pas la même réalité. Il est certains que lorsque l’on vit dans une petite ville de province, la police sert surtout à faire des contrôles routiers sans aucun fondements. Alors que dans les grandes villes, si on a inventé la BAC, ce n’est pas pour rien.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h39

nick_t a écrit :

" /> limiter (pouvais pas laisser trainer ça)

Oui hélas, ils préfèrent investir dans les tasers, les radars ou que sais-je encore.

Tout simplement parce leur métier c’est de faire respecter la Loi, pas de se la péter sur un reportage télé.

Il faut mieux un coup de taser à un usage massif d’un baton télescopique, voir pire. Et pour les radars. Ah cette polémique sur les radars… J’ai envie de dire qu’une personne qui fait attention n’est pas flashée. Ne retournez pas la faute. Le fautif n’est pas l’Etat mais le conducteur qui n’est pas capable de maitriser sa vitesse. Mais bon, seul commentaire là dessus en ce qui me concerne, ce n’est pas le sujet.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h39

methos1435 a écrit :

Sans compter que les femmes sont souvent plus énervées encore que les hommes. Et après elle utilisent ça pour se plaindre …

Ouais enfin sauf quand on voit des inculpations pour “agression sur agent” de la part d’une nénètte qui fait 1m50 et 40kg toute mouillée en short / claquette contre un CRS de 1m90 95kg en armure… Très crédible :p

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h41

tass_ a écrit :

Ouais enfin sauf quand on voit des inculpations pour “agression sur agent” de la part d’une nénètte qui fait 1m50 et 40kg toute mouillée en short / claquette contre un CRS de 1m90 95kg en armure… Très crédible :p

donc parce que tu portes des protections elle peut te sauter dessus si elle a envie et ne te blesse pas ? " />" />

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h41

Lafisk a écrit :

oui mais ça c’est encore que la bande annonce comparer à ce qui ce passe en ville " />

Certes, mais beaucoup de gendarmes comprennent (contrairement à ce qu’on veut faire croire avec des pseudos gueguerres police / Gendarmerie) que la Police est plus visée, car plus touchée par ce genre de délinquance.

Holly Brius

Le 20/08/2013 à 14h41

Que voulez vous, d’un coté ils se font casser la tronche en “cité” avec les ordres du ministère (de gauche comme de droite) de laisser pourrir les zones de non droit mafieuse et se vengent sur le citoyen de centre ville…

tass_

Le 20/08/2013 à 14h42

methos1435 a écrit :

Tout simplement parce leur métier c’est de faire respecter la Loi, pas de se la péter sur un reportage télé.

On peut se demander pourquoi les flics refusent que leurs interventions et les GAV soient filmés non ?

C’est pas très net…

trash54

Le 20/08/2013 à 14h42

Lafisk a écrit :

oui mais ça c’est encore que la bande annonce comparer à ce qui ce passe en ville " />

tu dois pas sortir souvent hors des grandes villes toi …

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h42

yl a écrit :

Le problème, c’est qu’essayer de raisonner quelqu’un qui en est incapable (pas seulement car il est trop con, mais aussi par exemple car il est alcoolisé… les cumulards étant souvent là parmi ceux qui ont l’alcool mauvais), cela a des limites très vite atteintes!" />

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas, tout comme le camé.

Et la racaille tu la raisonnes pas car ya rien à raisonner, elle fait tout pour exciter la Police. Et les flics sont pas payés pour baisser leur froc.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h32

SuperMot a écrit :

Alors oui sa représente un boulot considérable administrative et légal, mais oui c’est possible, faut-il encore justifier l’utilité de la chose.

Pour info la suisse romande était sous occupation française, en plus de la langue nous avons garder le corps de gendarmerie (entre autre choses) mais il a subit certains changements au cours du temps, dont le fait qu’il est passé comme un service civil apparenté à la police.

Sauf que comme tu le dis, il faut changer la nature de l’un ou de l’autre pour que ce soit possible. Donc en l’état on a pas de fusion. Tout juste un rapprochement.

Et en l’état les gendarme sont gendarmes aussi souvent pour ce statut de militaire. Et si on part dans une fusion où les deux entités sont les même, càd policier, à l’exception que l’un a un statut militaire et l’autre civil ben ça reste pas vraiment une fusion.

wagaf Abonné

Le 20/08/2013 à 15h33

yl a écrit :

Pareil pour la descendance de ceux d’origine portugaise/espagnole… D’ailleurs, j’observe autour de moi un nombre significatif d’émigrationchez ces derniers: La crise les motive à faire comme leurs parents ou grands parents et ils partent en amérique du sud ou on acceuille à bras ouverts des gens bien formés et parlant la langue.

C’est juste une histoire de génération, la génération précédente de racistes crachait sur les immigrés portugais et italiens (les “ritals”).

La pauvreté et le manque d’éducation créent la criminalité.

De plus c’est la France qui a choisi de faire venir ces populations à une époque ou la main d’œuvre était manquante. Et qui les a ensuite entassés dans des cités miteuses.

On aurait fait venir des thaïlandais à la place, on aurait aujourd’hui un problème de criminalité des thaïlandais, et pour sûr un phénomène de racisme anti-thaï.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h33

MasterDav a écrit :

ps: celui qui me retrouve l’origine de l’expression gagne une bière virtuelle " />

C’est le même qui est VRP chez Karcher ? " />

tass_

Le 20/08/2013 à 15h33

matroska a écrit :

Il est intolérable de laisser des personnes s’exprimer ainsi sur un pays qui les accueillent…

Racisme ordinaire : personne ne les accueille, ils sont nés ici, ils sont tout aussi français que toi ou moi et ont les mêmes devoirs aussi bien que les mêmes droits, dont celui de critiquer la société et le gouvernement…

Tu préférerais ne pas avoir le droit d’exprimer ton opinion ?

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h34

fraoch a écrit :

Je partage cet avis, mais la ca n’a rien a voir, mais la, a part des gens qui s’insultent je ne vois rien d’autre.

Puisque les gens ne peuvent debattre sans s’insulter (debattre d’une news non Techno sur un site techno, je le rappelle) autant l’arreter. Visiblement, il y a un manque de maturité (dans les deux camps)

A force de masquer tout les problèmes (censure à l’instant sur pci, qui est le premier à geindre quand l’état ferme un site ou autre “atteinte à la “neutralité du net et liberté d’expression” (d’ailleurs c’est pour ça que je leur file pas un rond)) on va droit vers la radicalisation des opinions.

Là y a rien a dire sur les flics mais on leur chie dessus malgré tout. Normal.

Ce qui tien les gens en places c’est l’espoir que les élections changent les choses. Quand l’espoir ne serra plus là j’aimerai pas être en France " />.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h35

wagaf a écrit :

C’est juste une histoire de génération, la génération précédente de racistes crachait sur les immigrés portugais et italiens (les “ritals”).

La pauvreté et le manque d’éducation créent la criminalité.

De plus c’est la France qui a choisi de faire venir ces populations à une époque ou la main d’œuvre était manquante. Et qui les a ensuite entassés dans des cités miteuses.

On aurait fait venir des thaïlandais à la place, on aurait aujourd’hui un problème de criminalité des thaïlandais, et pour sûr un phénomène de racisme anti-thaï.

+1… mais n’espère pas qu’un seul des fafs ici présent n’essaient de comprendre cela…

geloud

Le 20/08/2013 à 15h35

Liam a écrit :

Les bobo-bien-pensant, en langage fdesouche, c’est toute personne qui se situe à la gauche de l’extrême-droite… bref tout le monde sauf eux quoi.

C’est drôle comme ça peut marcher dans l’autre sens aussi ….

Les fdesouche, en langage bobo-bien-pensant, c’est toute personne qui se situe à la droite de l’extrême-gauche… bref tout le monde sauf eux quoi.

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h35

methos1435 a écrit :

Quand tu vois que la solution à Taubira, face à des prisons pleines, c’est de relacher certains délinquant et être plus gentils sur les peines, faut pas s’étonner de la voir se trainer une réputation de laxiste " />

matroska a écrit :

Bah c’est simple, y’a pas de place(s) en prison, alors Taubira fait en sorte qu’ils aillent mieux les pauvres petits méchants. Dans certains pays la donne serait différente…

C’est totalement faux !

Taubira n’a pas passé le moindre texte de loi depuis son arrivé à la justice… A la limite on pourrait la critiquer pour ça !

C’est une loi de 2009 passé par le gouvernement précédent qui prévoit la sortie de certains délinquants pour désengorger les prisons…

Ensuite, Taubira est critique sur les peines plancher (et elle a raison), mais rien dans ses propos n’indique qu’elle souhaite l’immunité des délinquants. On peut supprimer les peines plancher et faire preuve de plus de rigueur, c’est pas incompatible.

Enfin, elle souhaite qu’il y ait des aménagements de peine, au lieu de la prison, là encore ce n’est pas idiot. La prison n’aide pas à la réinsertion et à défaut de garder tous les délinquants en prison indéfiniment, mieux vaut aménager des peines type TIG + bracelets électronique + formation et suivi psychologique obligatoire pour réinsérer certains délinquants.

Mais tenir un tel propos n’indique pas que l’on fait preuve de laxisme !

D’ailleurs je peux tenir un propos de la sorte et faire preuve d’une rigueur sans faille vis à vis des bêtises de mes mômes. D’autres diront le contraire mais seront des parents très accommodants vis à vis des leurs…

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h36

Liam a écrit :

Les bobo-bien-pensant, en langage fdesouche, c’est toute personne qui se situe à la gauche de l’extrême-droite… bref tout le monde sauf eux quoi.

Ah merde alors, moi qui suis agnostic tant en religion qu’en politique " />

tass_

Le 20/08/2013 à 15h36

planiooo a écrit :

Là y a rien a dire sur les flics mais on leur chie dessus malgré tout. Normal.

C’est fou d’aimer se faire frapper et se soumettre tout seul sans contrainte comme cela…

En cas de dictature on sait qui sera le premier à lécher des bottes…

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h36

tass_ a écrit :

Racisme ordinaire : personne ne les accueille, ils sont nés ici, ils sont tout aussi français que toi ou moi et ont les mêmes devoirs aussi bien que les mêmes droits, dont celui de critiquer la société et le gouvernement…

Tu préférerais ne pas avoir le droit d’exprimer ton opinion ?

et pourtant, ces personnes sont souvent la à insulter la France et non pas la critiquer et j’en passe … Le respect va dans les deux sens, quelqu’un qui n’est pas capable de respecter le pays qui a accueilli sa famille, ou lui même dans beaucoup de cas, ne mérite en aucun cas sa nationalité.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h36

geloud a écrit :

Les fdesouche, en langage bobo-bien-pensant, c’est toute personne qui se situe à la droite de l’extrême-gauche… bref tout le monde sauf eux quoi.

C’est un site fdesouche… Des fois quand on sait pas de quoi ça parle vaut mieux se taire :)

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h37

methos1435 a écrit :

Je juge Taubira sur son action en tant que Ministre, pas sur sa couleur de peau.

Ah bon?

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h37

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France), elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”, elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France … " />

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h37

deepinpact a écrit :

C’est totalement faux !

Elle n’a rien sorti en effet. Je critique ses prises de positions face au problème. Je préfère l’avis de Valls sur la question, c’est mon choix.

anonyme_7b2dfb22f240ffc78c59c1fdf7a211a2

Le 20/08/2013 à 15h38

tass_ a écrit :

Ben ouais il y a moins de crimes aux USA qu’en France…

Ha non ?

Mince alors :)

Le chauffeur conduisait en état d’ébriété, faisait l’objet d’une fiche de recherche, la femme a tenté de voler la radio et a mordu les fonctionnaires à plusieurs reprises.

Le moins que l’on puisse dire c’est que la riposte était méritée et souhaitée.

tass_

Le 20/08/2013 à 16h18

Tiebor a écrit :

Je confirme!

Comme celle de laïcité d’ailleurs.

Tu veux dire cette tendance de fond qui consiste à dire laïcité = je tape sur les musulmans mais je glorifie le passé catho de la France ?

En effet elle a changé de sens, au départ la laïcité c’était pour assurer la liberté de culte… Donc plutôt “contre” les cathos et pour les musulmans (/juifs/bouddhistes…).

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h18

Bah quand un policier est menacer de mort (ce qui n’est pas le cas sur la video) il devrait non seulement avoir le droit de se défendre mais aussi de sortir son pistolet sinon il sert a quoi ?

Dissuasion ? Marche pas " />

Tiebor

Le 20/08/2013 à 16h19

methos1435 a écrit :

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

Ah bon, tu as lu son projet? tu as bien de la chance.

Je croyais que dans la presse n’avait fuite que des petits morceaux de “l’avant-projet”, encore non présenté en conseil des ministres, donc avant arbitrage, et donc très loin de la version qui sera soumise à réécriture et raturage complet par les 2 assemblées de notre beau Parlement.

Et encore, tu n’as sans doute pas lu la source elle-même, mais un petit article expédié par un journaliste de permanence mi-août….

Et quand bien même, écrire une loi pénale, ou tout simplement lire et comprendre les conséquence d’un projet de réforme pénale, ça demande des compétences et connaissances que tout le monde n’a pas (sans présumer des tiennes).

Donc je pense qu’il est un petit peu tôt pour qualifier son “avant-projet” de réforme.

Des faits, svp, rien que des faits!

Ricard

Le 20/08/2013 à 16h19

methos1435 a écrit :

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas

" />

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h21

uzak a écrit :

Et qui les achètent au final ces boulettes ? Ce genre de personnes aussi ? ou l’étudiant en droit modèle, qui critiquera tous ces parasites quand il recevra sa première fiche d’impôt ?

J’ose penser que ces étudiants là tourneraient plutôt à la coco.

Enfin j’dis ça, j’dis rien " />

tAran a écrit :

Les flics nus iraient donner des biffles " />

Merci " />

tass_ a écrit :

Pourtant je vois personne cracher sur ceux qui font de la fraude fiscale (sauf s’ils sont ministres).

Ce que tu ne vois pas n’existe pas ? " />

geloud a écrit :

‘Tain moi aussi , c’est dingue comme on change vite de nos jours

Ou alors la définition de raciste à changé

Il me semblait que le racisme c’était quelque chose à propos d’une division de l’espèce humaine en races, avec certaines supérieures à d’autres.

Apparement ça aurait plutôt à voir avec “celui qui n’est pas d’accord avec moi” " />

eliumnick a écrit :

Assez d’accord avec ton propos, mais il y a encore plus simple : la distinction entre le flic que tu viens voir pour porter plainte, et le flic qui te contrôle sur la route.

Ah, la seule fois où j’ai voulu porter plainte il m’avait envoyé chier justement " />

Mais c’est pas grave, Justice a quand même été faite " />

matroska

Le 20/08/2013 à 16h21

tass_ a écrit :

Argumentation zéro (“bouh ils disent “niquent la france” les méchants).

Recherche de sens : zéro.

Essayer de comprendre l’autre (pourquoi en arrive t il à dire “nique la France”) : zéro.

Amalgames : carton plein (comme si tous les rapeurs pensaient de la même façon… va essayer de trouver un point commun entre Mafia k’1ri, Rocé, Triptik).

Je continue ou ça te suffit ?

Pour methos c’est acté que c’est un petit faf, il le reconnait lui-même assez fréquemment.

Qui t’envoie ? SOS Racisme ? Ah ouais c’est les mecs qui prennent des gens comme toi pour faire le sale bouleau qui veulent pas faire pour ne pas se salir les mains ? Moi je ne suis ni raciste, ni faf, ni rien de tes conneries, c’est pas de ma faute si tu ne comprends aucun raisonnement et que tu interprètes tout comme ça t’arrange. J’espère que tout le monde n’a pas interprété nos propos comme toi sinon on est mal barrés dans la déduction des choses… Sur ce !

le podoclaste

Le 20/08/2013 à 16h21

Liam a écrit :

La réalité est qu’en menant exactemant la même action, si Taubira était un homme, blanc, classé plutôt au centre voire à droite et tenait un discours vaguement Sarkozyste, et s’il s’appelait, au hasard, Manuel Valls, il n’en prendrait pas plein la gueule à longueur de temps comme elle prend aujourd’hui même dans les affaires où elle n’a rien à se reprocher… parfois à en écouter certains on dirait qu’elle décide elle-même de qui va en prison combien de temps et qui n’y va pas…

Je m’étais fait une réflexion similaire avec l’affaire des pillards de Brétigny-sur-Orges. Le même événement se soldant de la même manière sous Sarko, le gouvernement se serait félicité de l’efficacité de la police qui a coincé le voleur de portable. Mais là, le simple fait que ça est eu lieu semblait déjà être le fait de la gauche.

tass_

Le 20/08/2013 à 16h22

matroska a écrit :

Qui t’envoie ? SOS Racisme ? Ah ouais c’est les mecs qui prennent des gens comme toi pour faire le sale bouleau qui veulent pas faire pour ne pas se salir les mains ? Moi je ne suis ni raciste, ni faf, ni rien de tes conneries, c’est pas de ma faute si tu ne comprends aucun raisonnement et que tu interprètes tout comme ça t’arrange. J’espère que tout le monde n’a pas interprété nos propos comme toi sinon on est mal barrés dans la déduction des choses… Sur ce !

Est ce que j’ai dit que tu étais raciste ?

J’ai dit que tu en reprenais les (non-) arguments et les éléments de langage.

Je te laisse dans ta parano (lol SOS Raciste).

tass_

Le 20/08/2013 à 16h23

MasterDav a écrit :

Ce que tu ne vois pas n’existe pas ? " />

Sources.

Liam

Le 20/08/2013 à 16h24

matroska a écrit :

Exact, le même genre de personnes qui ne savent même pas la définition de “fasciste” , rappelons-le le facisme était de GAUCHE

Et c’est sûrement le même genre de personnes que l’on racolent dans les anti-fa, mecs qui n’ont rien compris d’ailleurs puisqu’ils sont de GAUCHE et combattent le “fascime” qui est lui-même de GAUCHE

C’est paradoxal quand même !

Ha oui pas étonnant que tu sois si choqué de te faire traiter de facho, en fai ttu sais pas du tout ce que c’est. " />

L’idéologie fasciste était fondamentalement conservatrice, ce qui en fait, sur le plan sociétal au moins, une idéologie profondément ancrée à droite. Le fascisme était aussi viscéralement anti-communisme. Ce qui là encore est pas très très compatible avec l’idéologie de gauche, qui implique généralement au moins une certaine affection pour le marxisme… va dire à un fasciste qu’il est marxiste, je te recommande d’avoir des bonnes chaussures et de courir vite. " />

C’est pas parce que le fascisme impliquait quelques mesures sociales sur le plan économique que ça en fait une idéologie de gauche.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 16h24

geloud a écrit :

+1

Mais c’est pour ça que l’on ne se comprend plus . CQFD

" />

Faut dire que c’est habile et bien joué de la part des jeunes générations (Marine Le Pen et Cie…)

uzak

Le 20/08/2013 à 16h25

tass_ a écrit :

Sources.

Exemple

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h26

le podoclaste a écrit :

Je m’étais fait une réflexion similaire avec l’affaire des pillards de Brétigny-sur-Orges. Le même événement se soldant de la même manière sous Sarko, le gouvernement se serait félicité de l’efficacité de la police qui a coincé le voleur de portable. Mais là, le simple fait que ça est eu lieu semblait déjà être le fait de la gauche.

Là où la droite aurait critiquer les pillages etc.. la gauche nie les fais voila le problème.

Après on sait tous très bien qu’au dela des discours c’est du pareil au même mais bon… nier les faits ça encourage quand même vachement les mecs à recommencer

deepinpact

Le 20/08/2013 à 16h26

planiooo a écrit :

Bah quand un policier est menacer de mort (ce qui n’est pas le cas sur la video) il devrait non seulement avoir le droit de se défendre mais aussi de sortir son pistolet sinon il sert a quoi ?

Dissuasion ? Marche pas " />

Je ne sais pas où t’as lu qu’un policier menacé de mort n’avait pas le droit d’utiliser son arme ?

C’est d’ailleurs fait pour ça, se défendre ou défendre la vie d’autrui menacé de mort.

Vellou

Le 20/08/2013 à 16h26

methos1435 a écrit :

Tu fantasmes en interprétant mal un commentaire, je peux rien pour toi désolé.

Ha, oui, forcement.

J’aime beaucoup les arguments des gens de mauvaise foi … en ce qu’ils sont inexistants. La rhetorique a de beaux jours devant elle.

Jadedotcom a écrit :

“ un mec en costar” n’exclu pas les noirs hein c’est toi le raciste " />

" />

Tres juste ! " />

(Disons que j’ai trop raccourci mon propos pour imaginer une difference de couleur et une difference manifeste de “classe sociale” basee sur les vetements " />)

tass_

Le 20/08/2013 à 16h41

MasterDav a écrit :

Hey les mecs on a retrouvé St Thomas ! " />" />" />

Sérieux, merci pour la bonne rigolade " />

Donc t’as pas trouvé de fafs qui critiquent l’évasion fiscale des nantis ?

Logique vu qu’ils sont du côté des plus forts (ie les riches dans nos sociétés capitalistes).

Leur kif c’est taper sur les faibles, ça on le sait.

FunnyD

Le 20/08/2013 à 16h42

127.0.0.1 a écrit :

Bon alors, en est où dans les commentaires ? C’est les fachos ou les cocos qui gagnent ? " />

Match nul 0-0, aucun argument n’a encore porté " />

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h42

thiboo a écrit :

LOL le profil du pôsteur youtube

YouTubeattention chérie ça va troller

toi tu vas avoir des problèmes " />

raciste !

deepinpact

Le 20/08/2013 à 16h43

planiooo a écrit :

Bah oui faut croire que t’es “teubé” on nie le pillage, on nie le caillassage, on nie l’éventualité même que ça puisse être un acte criminel alors qu’aucune enquête n’a ne serait-ce que débuté etc… j’en passe et des meilleurs donc oui si tu n’es pas mauvaise foi et que tu “lis beaucoup la presse” tu es “teubé” voir bien pire.

Et ca tu le pouvais le lire très facilement sur le net.

Si c’est facile fait péter tes liens !

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h45

tass_ a écrit :

Donc t’as pas trouvé de fafs qui critiquent l’évasion fiscale des nantis ?

Logique vu qu’ils sont du côté des plus forts (ie les riches dans nos sociétés capitalistes).

Leur kif c’est taper sur les faibles, ça on le sait.

Ah bah non !! Je fais comment moi alors ?

On me dit un coup que je suis raciste fasciste et de l’autre on dit que c’est que les riches " /> .

Je dois avoir enterrer mon fric dans le jardin (‘fin le balcon j’ai pas de jardin…).

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h46

Liam a écrit :

Tut tut tut, “toléré”, en droit ça n’existe pas. C’est autorisé ou interdit, point. Si c’est interdit, la “tolérance”, c’est un coup de chance tout au plus, pas quelque chose dont tu peux te prévaloir.

Au temps pour moi, c’est du transport et de la 6ème. " />

Enfin plus pour longtemps avec leurs futures cat. ABCD " />

Et quand je dis toléré c’est que dans la loi, le transport pour motif légitime est autorisé. (dans un étui à la ceinture, c’est du transport)

Tout se joue sur le motif légitime.

“Pour me défendre” n’est pas un motif légitime.

“Pour le faire affûter chez mon armurier” est un motif légitime.

Oui mon armurier bosse aussi le dimanche " />

Toléré aussi parce qu’à chaque fois que je me suis fait contrôler avec l’étui à la ceinture, comme pour cette fois là, j’ai juste eu droit à une leçon “c’est pas bien gnagnagna” mais rien d’autre.

Par contre le gars qui va les chauffer y pourra toujours avoir un motif légitime: au trou + confiscation.

Liam a écrit :

J’dis ça pour pinailler, mais je suis d’accord avec toi sur le fond : pas obligé d’être agressif quand on contrôle quelqu’un, surtout lorsqu’il ne présente pas une menace réelle et imminente

Mais ça peut se comprendre ;)

tass_

Le 20/08/2013 à 16h46

planiooo a écrit :

Ah bah non !! Je fais comment moi alors ?

On me dit un coup que je suis raciste fasciste et de l’autre on dit que c’est que les riches " /> .

Je dois avoir enterrer mon fric dans le jardin (‘fin le balcon j’ai pas de jardin…).

Toujours aucune source :) En fait tu n’es là que pour tenter de répandre ton idéologie boiteuse il faut croire…

edit : inscrit aujourd’hui, comme c’est bizarre.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h47

127.0.0.1 a écrit :

Bon alors, en est où dans les commentaires ? C’est les fachos ou les cocos qui gagnent ? " />

Mais puisqu’on te dit qu’ils sont tous de gauche, sale raciste ! " />

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h49

tass_ a écrit :

Donc t’as pas trouvé de fafs qui critiquent l’évasion fiscale des nantis ?

Logique vu qu’ils sont du côté des plus forts (ie les riches dans nos sociétés capitalistes).

Leur kif c’est taper sur les faibles, ça on le sait.

Étant donné que d’après toi je suis un faf, on en a au moins trouvé un " />

C’est d’être sur un site informatique qui vous rend aussi binaires ? " />

matroska

Le 20/08/2013 à 16h49

tass_ a écrit :

Donc t’as pas trouvé de fafs qui critiquent l’évasion fiscale des nantis ?

Logique vu qu’ils sont du côté des plus forts (ie les riches dans nos sociétés capitalistes).

Leur kif c’est taper sur les faibles, ça on le sait.

Tu me fais penser à l’affaire “Meric” les méchants skins contre les gentils “antifa”

Finalement, tout ça pour avoir un revers de situation et s’apercevoir du contraire.

C’est bien connu d’ailleurs que les antifa ne tapent pas sur les faibles…

tass_

Le 20/08/2013 à 16h50

MasterDav a écrit :

Étant donné que d’après toi je suis un faf, on en a au moins trouvé un " />

C’est d’être sur un site informatique qui vous rend aussi binaires ? " />

Je parle des têtes pensantes, ceux dont la parole est entendue, pas des peons de base qui viennent troller les forum :)

Mais sinon t’as pas donné de sources où tu critiques l’évasion fiscale (non le post que tu viens de faire ne compte pas : il est en réaction à ma demande de source, donc postérieur).

tass_

Le 20/08/2013 à 16h53

matroska a écrit :

Tu me fais penser à l’affaire “Meric” les méchants skins contre les gentils “antifa”

Finalement, tout ça pour avoir un revers de situation et s’apercevoir du contraire.

Du contraire ? Aux dernières nouvelles les antifas ont insulté/gentiment taquinés les skins, une bagarre a suivit (la police n’a pas su dire qui avait commencé la bagarre), Meric voit un de ses potes se faire frapper, il vient le défendre comme toi ou moi l’aurions fait pour un pote, le skin se retourne et lui envoie le coup de poing qui l’a tué.

matroska a écrit :

C’est bien connu d’ailleurs que les antifa ne tapent pas sur les faibles…

C’est vrai que eux :http://reflexes.samizdat.net/IMG/jpg/tv-4.jpg (3ème voie, les skins en question)

on l’air plus faibles que lui :http://media.meltybuzz.fr/media_aggregate-1550674-ajust_453/clement-meric-battu-…

Ca saute aux yeux !

edit : le plus pitoyable dans l’histoire c’est Batskin.. Le mec qui a traité tous les antifas de fillettes, qui dit que quand il se bagarrait il les éclatait tous pour se faire mousser sur le net il y a 3-4 ans dit maintenant que ce sont eux les grands méchants et les skins de pauvres victimes… Gerbant.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h54

tass_ a écrit :

Je parle des têtes pensantes, ceux dont la parole est entendue, pas des peons de base qui viennent troller les forum :)

Disons que ceux-là m’en secouent l’une sans toucher l’autre.

tass_ a écrit :

Mais sinon t’as pas donné de sources où tu critiques l’évasion fiscale (non le post que tu viens de faire ne compte pas : il est en réaction à ma demande de source, donc postérieur).

Amuses-toi à faire une recherche sur mes posts si ça te chante.

Je ne sais pas du tout si j’ai déjà fait ce genre de critique dans un post sur PCI mais tu excuseras à ma petite existence d’avoir lieu aussi en dehors de PCI " />

tass_

Le 20/08/2013 à 16h56

MasterDav a écrit :

Disons que ceux-là m’en secouent l’une sans toucher l’autre.

Amuses-toi à faire une recherche sur mes posts si ça te chante.

Je ne sais pas du tout si j’ai déjà fait ce genre de critique dans un post sur PCI mais tu excuseras à ma petite existence d’avoir lieu aussi en dehors de PCI " />

Mais selon toi tu n’es pas fasciste donc même si tu avais tenu ces propos en quoi ça dédouanerait les fasciste ?

Tu es illogique…

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h56

tass_ a écrit :

Toujours aucune source :) En fait tu n’es là que pour tenter de répandre ton idéologie boiteuse il faut croire…

edit : inscrit aujourd’hui, comme c’est bizarre.

Bah dis ce que tu veux, ceux qui iront chercher le verront par eux même.

Aller jusqu’à nier que le gouvernement a tout fait pour minimiser la situation c’est fort..

Enfin bref.. deja l’autre anarchiste qui ne me répond plus maintenant c’est toi qui prend le relais " />

matroska

Le 20/08/2013 à 16h57

tass_ a écrit :

Du contraire ? Aux dernières nouvelles les antifas ont insulté/gentiment taquinés les skins, une bagarre a suivit (la police n’a pas su dire qui avait commencé la bagarre), Meric voit un de ses potes se faire frapper, il vient le défendre comme toi ou moi l’aurions fait pour un pote, le skin se retourne et lui envoie le coup de poing qui l’a tué.

C’est vrai que eux :http://reflexes.samizdat.net/IMG/jpg/tv-4.jpg (3ème voie, les skins en question)

on l’air plus faibles que lui :http://media.meltybuzz.fr/media_aggregate-1550674-ajust_453/clement-meric-battu-…

Ca saute aux yeux !

edit : le plus pitoyable dans l’histoire c’est Batskin.. Le mec qui a traité tous les antifas de fillettes, qui dit que quand il se bagarrait il les éclatait tous pour se faire mousser sur le net il y a 3-4 ans dit maintenant que ce sont eux les grands méchants et les skins de pauvres victimes… Gerbant.

Non mais c’est pas là où je voulais en venir, l’un comme l’autre ils ne servent qu’a alimenter des tensions. Y’a pas de méchants et de gentils, y’a pas de faibles et de forts, tous ces gens parasitent le système…

lysbleu

Le 21/08/2013 à 07h41

izbing a écrit :

Flic ou pas il mérite quelques bonne patates dans la gueule pour avoir osé frapper une femme (en position de faiblesse) qui plus est à terre et avec une matraque.

C’est le genre de situation qui me fait craquer et à laquelle chaque homme de cette planète se dois de réagir.

Facebook

Déjà une femme, ce n’est pas un enfant, donc dans une société non sexiste ce n’est en rien pertinent de faire la différence (pas besoin d’être haltérophile pour casser un nez). Ensuite, si elle était à terre c’est pour agresser l’agent, donc bon, ta réaction d’homme supérieur dont le devoir est de protéger les donzelles en détresse est malvenue.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 07h43

Takoon a écrit :

Et pourtant… va chez Darty dès le 20 aout, et demande, la hausse des ventes existe. c’est un fait. (difficilement acceptable par les bisounours de gauche).

Dans le même genre, en Novembre et décembre. la CAF tombe le 5, dès le 6 on voit plein de cassos à toy’sR’us avec des caddies remplis a dégueuler de jouets, pendant que les travailleurs de classe moyenne, comptent leurs sous pour faire plaisir aux enfants.

Et comment il fait le faf pour reconnaître un cassos de quelqu’un de classe moyenne ?

Et le faf, il admet que la classe moyenne, elle touche aussi la CAF, et va à toy’sR’us le 6 du mois?

edit : plantage entre date du RSA et CAF.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 07h53

Ce que je constate au final c’est que comme toujours, c’est ce qui prône la tolérance qui au final insulte le plus ceux qui ose penser différemment de leurs idéaux un tant soit peu naïf et déconnectés de la réalité en taxant les gens de fascistes et/ou raciste. Mais bon faut croire que temps que certains pensent avoir bonne conscience en faisant le chevaliers blanc ça leur va … C’est déplorable d’en voir autant ce voiler la face à la vue des problèmes causer par les personnes qu’ils défendent …

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 21/08/2013 à 07h54

Lafisk a écrit :

Ce que je constate au final c’est que comme toujours, c’est ce qui prône la tolérance qui au final insulte le plus ceux qui ose penser différemment de leurs idéaux un tant soit peu naïf et déconnectés de la réalité en taxant les gens de fascistes et/ou raciste. Mais bon faut croire que temps que certains pensent avoir bonne conscience en faisant le chevaliers blanc ça leur va … C’est déplorable d’en voir autant ce voiler la face à la vue des problèmes causer par les personnes qu’ils défendent …

Ce qui est déplorable, c’est le nombre de gens défendant des idées fascistes sans même sans rendre compte…

Toi le premier.

Kikilancelot

Le 21/08/2013 à 07h57

izbing a écrit :

Flic ou pas il mérite quelques bonne patates dans la gueule pour avoir osé frapper une femme (en position de faiblesse) qui plus est à terre et avec une matraque.

Pardon mais les femmes veulent l’égalité. Ca veux dire aussi en terme de tabassage non ? Ah, pardon j’oubliais, les femmes veulent l’égalité quand ça les arrange pour le reste elles veulent garder leurs privilèges…

Franchement le faite que ça soit une femme ne devrait pas rentré en ligne de compte. On devrait même pas parler de son sexe. Un individu s’interpose et un flic réagit. Point. A chaque fois c’est la même chose, une pauvre femme en prend plein la gueule et comme c’est une femme c’est pas juste.

wolf359fr

Le 21/08/2013 à 08h10

methos1435 a écrit :

Sauf que ta fille aux yeux bleus ou ton mec en costard, en général ils parlent mieux que ça quand ils sont controlés. Autrement ils auraient droit au même traitement.

Faut arreter de tout mettre sur le compte d’un pseudo racisme. Mois je suis raciste: oui je suis raciste envers ceux qui m’emmerdent, qui soient français, extraterrestres, blancs, noirs ou roses.

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tass_

Le 21/08/2013 à 08h14

Kikilancelot a écrit :

Pardon mais les femmes veulent l’égalité. Ca veux dire aussi en terme de tabassage non ? Ah, pardon j’oubliais, les femmes veulent l’égalité quand ça les arrange pour le reste elles veulent garder leurs privilèges…

Franchement le faite que ça soit une femme ne devrait pas rentré en ligne de compte. On devrait même pas parler de son sexe. Un individu s’interpose et un flic réagit. Point. A chaque fois c’est la même chose, une pauvre femme en prend plein la gueule et comme c’est une femme c’est pas juste.

Vu le machisme qui dégueule de tes propos t’as l’air justement d’être le type de mec qui ne veut l’égalité des femmes que quand elles se font tabasser.

Les cassos sont de sortie, vivement la rentrée.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 08h25

ActionFighter a écrit :

Ce qui est déplorable, c’est le nombre de gens défendant des idées fascistes sans même sans rendre compte…

Toi le premier.

Je défends mes idées, que tu les taxes de fasciste, tant pis pour toi c’est qu’au fond tu n’as pas bien lu et compris mes idées … je ne suis pas contre l’immigration mais dans l’état actuels elle est plus à même d’amener des problèmes qu’autre chose et ne pas vouloir l’avouer c’est juste être naïf et pire, ce voiler la face et continuer dans ce sens ne fera qu’aggraver la situation encore plus.

Les regroupements familiaux de masses sont honteux et inégalitaires, pour info tu peux faire venir tes nièces et neveux (ma voisine l’a fait à plusieurs reprises, donc oui c’est faisable). C’est inégalitaire dans le sens où des gens compétents et respectueux tentent désespérément de venir en France et ce voient refuser l’accès tandis que d’autre, incompétent, non désireux de s’intégrer et irrespectueux de la France sont inviter à venir en masse, je peux te citer l’exemple de ma collègue israélienne qui en a chier et qui en chie toujours d’ailleurs pour s’établir en France alors qu’elle est ultra compétente la où d’autre qui viennent d’ailleurs sont accueilli à ‘bras ouvert’ à côté. Importer en masse la misère du monde ne va sûrement pas aider à remettre le pays sur la bonne voie, au contraire. Je serais bien plus d’avis qu’on aide à développer leurs pays plutôt que de les inciter à venir ici et créer des clashs culturels.

Oses aussi me dire que les banlieues de grandes villes (paris, lyon, Marseille (la ville entière, etc…) ne sont pas remplit d’immigrés et/ou descendant d’immigrés et que dans plus en plus de villes de ces zones il devient difficiles de voir une réelle mixité culturelle mais bel et bien des zones presque uniquement peuplées de ces immigrés et descendant.

Petite anecdote: Il y a de ça un peu moins d’une dizaine d’années, j’avais des correspondantes japonaises venues visiter l’Europe et sont passer à paris un week end, leur première question ? “est-ce normal qu’il y ait autant de noir sur Paris ? ce sont des touristes ?” ben quand je vois désolé, ça n’a rien de raciste mais c’est une interrogation tout à fait normal … enfin bref, je pourrais continuer longtemps comme ça. Je suis loin de stigmatiser tout les immigrés mais j’ai horreur qu’on ce voila la face sur les problèmes liés à l’immigration en soutenant que non y’a 0 problèmes créés par l’immigration ou même quand tu entends des sociologues au journal tv te dire que en France l’islamisation est un mythe que certain imagine, faut-il rappeler qu’aujourd’hui dans les cantines on ne sert plus de porc dans certaines zones censées être mixtes ? Que par chez moi il y a une mosquée toute neuve et qu’on parle déjà d’en construire une autre à deux pas de la première et j’en passe … mais je ne veux pas taper que sur l’islam hein, les autres sont pas forcément mieux non plus mais qu’en face les seuls arguments qu’on ait c’est “vous avez bien des églises, alors pourquoi pas des mosquées ?” ben tout simplement car les églises font partit de l’histoire de France et que même pour des gens athées comme moi elle représente des monuments historiques (je suis contre la construction de nouvelles églises ceci dit au même titre que les mosuqées)

le podoclaste

Le 21/08/2013 à 08h29

Takoon a écrit :

Il ne faut pas contrarier son électorat.

Plus il y aura de regroupement familial, plus le PS aura des électeurs acquis a leur cause.

Le rapport avec le couscous ?

(Je sens que je vais avoir droit à une circonvolution fatigante…)

Vouze

Le 21/08/2013 à 08h36

« Je veux visionner à nouveau cette vidéo avec les agents de police impliqués. Après, je verrai si cela mérite d’ouvrir une enquête. Si je suis convaincu par les explications des policiers, je n’ouvrirai pas d’enquête »

C’est une nouvelle forme de procès où on n’écoute qu’une seule des deux parties ? Surtout qu’un procureur est en général très proche de la police " />

On est en plein foutage de gueule !

le podoclaste

Le 21/08/2013 à 08h39

Lafisk a écrit :

Ce que je constate au final c’est que comme toujours, c’est ce qui prône la tolérance qui au final insulte le plus ceux qui ose penser différemment de leurs idéaux un tant soit peu naïf et déconnectés de la réalité en taxant les gens de fascistes et/ou raciste. Mais bon faut croire que temps que certains pensent avoir bonne conscience en faisant le chevaliers blanc ça leur va … C’est déplorable d’en voir autant ce voiler la face à la vue des problèmes causer par les personnes qu’ils défendent …

J’ai pas envie de me lancer dans le décompte des “faf” et des “bobo”, mais je pense qu’on doit être autour du ⁵⁰⁄₅₀ dans ce topic…

Lafisk

Le 21/08/2013 à 08h42

ActionFighter a écrit :

…

Et pour ajouter un tout petit truc, comme il a déjà été dit, il est aussi assez déplorable que ce soit effectivement souvent le même type de population qui foutent le bordel tandis que d’autre sont souvent bien plus calme, même si chaque catégorie ethnique à son lot de pourriture et de bon lot car des noirs / Arabes bien intégrés, polis et respectueux j’en connais quelques uns mais j’en connais 20 fois plus qui ne le sont pas contrairement aux asiatiques (par exemples) ou la proportionnalités est totalement inversée

lysbleu

Le 21/08/2013 à 08h43

tass_ a écrit :

Vu le machisme qui dégueule de tes propos t’as l’air justement d’être le type de mec qui ne veut l’égalité des femmes que quand elles se font tabasser.

Les cassos sont de sortie, vivement la rentrée.

Machiste ?

Le machisme, avec ses dérivés « machiste » et « macho », désigne la tendance de certains hommes ou femmes à mettre en avant de manière exacerbée et exclusive la virilité des hommes et de croire que les femmes leur seraient inférieures dans tous les domaines ou dans les domaines prestigieux, pensant ainsi qu’il est logique qu’elles soient cantonnées aux tâches subalternes.

Je ne vois même pas un début de machisme dans ses propos. Il critique une partie des femmes (critique justifiée ou basée sur du vent, telle n’est pas la question), c’est tout.

migreur

Le 21/08/2013 à 08h57

1- On ne voit pas tout depuis le début

2- Il y a manifestement eu rébellion de la part de la femme (morsure)

Pour moi cela ne me dérange pas plus que cela, excepté les coups de matraque (je croyais que celle-ci ne pouvait être utilisé que pour se défendre, mais je me trompe peut-être).

Lafisk

Le 23/08/2013 à 09h23

Alors, pour te la fermer un peu et te montrer que tu ne sais pas lire ni comprendre le français. Je n’ai jamais dis que les noirs puaient, j’ai dit que leur mode de vie à eux et leurs manque d’hygiène (générale et non corporelle) et d’autres immigrés, je n’ai pris les noirs que pour 1 exemple, provoquait des odeurs nauséabondes ..; le nier est impossible puisqu’il suffit d’aller dans n’importe quelle cité pour voir des ordures trainées partout alors que les poubelles publiques sont vides … sentir de bonnes odeurs de pisses dans les cages d’escalier et/ou recoin et j’en passe …

Pour les noirs, j’ai pris l’exemple de l’appartement, encore une fois je n’ai jamais visé les noirs de façon physique mais environnementale, ce qui apparemment t’es passer par dessus la tête tellement tu es de mauvaises foi et incapable de débattre du sujet de façon honnête …

tass_

Le 23/08/2013 à 09h25

Oui oui oui bien sûr… Tu nous en diras tant. Arrêtes de t’enfoncer, tu deviens ridicule.

T’assumes même pas.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 09h39

…

j’assumes tout mes propos, j’assumes aucunement ce dont TOI tu me taxes par ton incapacités à lire correctement.

Toi tu n’assumes pas le fait que tu ne sais pas analyser un texte, si à la limite tu disais “ah ok j’avais pas compris ça comme ça” je veux bien mais la tu fais vraiment pitié. Admet au moins que tu comprends pas c’est tout, ça arrive, on peut pas tous avoir des facultés de compréhension dans tout les domaines hein … certains savent lire, d’autre pas … comme quoi pas besoin de vivre dans une cité pour être analphabète

Tu n’assumes aucunement être un bobo idéaliste déconnecté de la réalité et refusant de la voir telle quelle est … tu me fais penser à ses féministe qui ont perdu de vu le but de départ de ce mouvement tiens.

tass_

Le 23/08/2013 à 09h46

Continue dans les insultes ça te grandit…

J’assumes pleinement être libertaire et ne pas faire de distinctions basées sur l’ethnie, la couleur de peau, la provenance, l’âge, la taille, tout ce que tu veux.

C’est TOI qui raisonne en termes d’ethnies qui auraient “majoritairement” le même comportement, ce qui est raciste je n’y peux rien. Ouvre les yeux, regarde ton discours.

M’enfin t’es tellement lobotomisé que pour toi tout le monde doit penser comme TOI, sinon ils sont cons / bobos/ en dehors de la réalité.

Le mec le plus honnête que je connaisse vient de la pire cité de la ville, mes beaux parents ont vécu dans une cité très violente toute leur vie, ben y a pas plus libertaires et anti racistes qu’eux. Tout comme tout leur cercle d’amis qui habite au même endroit.

Désolé tu n’es pas le centre du monde, tout le monde n’a pas les mêmes pensées étriquées et intolérantes que toi mon grand.

Mais bon comme le dit Didier Super “t’es facho ? bah c’est pas grave ça te passera, un an de thérapie et ça sera oublié”.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 09h55

Si pour toi admettre le fait que des ethnies ont des cultures et façons de vivre différentes c’est être raciste oui tu es effectivement un bobo mon pauvre, bref j’arrêtes la j’ai l’impression de parler à un gamin de 15 ans qui ne connait franchement pas grand chose.

tass_

Le 23/08/2013 à 09h56

Lafisk a écrit :

Si pour toi admettre le fait que des ethnies ont des cultures et façons de vivre différentes c’est être raciste oui tu es effectivement un bobo mon pauvre, bref j’arrêtes la j’ai l’impression de parler à un gamin de 15 ans qui ne connait franchement pas grand chose.

Encore des attaques personnelles… C’est une habitude chez toi.. preuve que tu n’as aucun argument.

Sinon non tu n’as pas “admit” qu’elles ont des “cultures différentes” menteur, tu as dis qu’ils puaient, “le bruit et l’odeur” (sic).

T’es vraiment un gros hypocrite.

ps: se plaindre de l’immigration alors qu’on est métisse c’est drôle :) Retourne chez toi dans ce cas (j’applique ton raisonnement).

Lafisk

Le 23/08/2013 à 10h06

Mon dieu, mais va apprendre à lire " />

Je me fais chier à t’expliquer ce que tu comprends pas, si t’arrives pas à comprendres les explications la je peux vraiment rien pour toi.

tass_

Le 23/08/2013 à 10h09

Lafisk a écrit :

Mon dieu, mais va apprendre à lire " />

Je me fais chier à t’expliquer ce que tu comprends pas, si t’arrives pas à comprendres les explications la je peux vraiment rien pour toi.

SI si tu m’as convaincu j’embrasse ton opinion.

/mode Lafisk

L’immigration c’est le mal vite boutons les hors de France…

Alors Lafisk tes ancêtres sont français sur 6 générations ? Non ? Qu’est ce que tu fous là à piquer le travail de mes gosses profiteur.

T’as 2 minutes pour attraper un charter.

/mode Lafisk fin.

(Va falloir que je nettoie mon clavier après ces propos fait chier)

ps : sans l’immigration que tu dénonces tu n’existerais même pas.

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 23/08/2013 à 11h06

Lafisk a écrit :

Mon dieu, mais va apprendre à lire " />

Je me fais chier à t’expliquer ce que tu comprends pas, si t’arrives pas à comprendres les explications la je peux vraiment rien pour toi.

Tu bois la Tass_ ?

Mise à jour : Une vidéo complémentaire a été mise en ligne sur Dailymotion par nos confrères de Mediapart.

Dommage que vous n’ayez pas pris la peine de remonter la maj en actu du jour comme vous le faites d’habitude. Des flics qui se font emmerder c’est moins vendeur qu’un ou deux coups de matraque ?

tass_ a écrit :

L’immigration c’est le mal vite boutons les hors de France…

Un peu extrême comme caricature. Surtout que l’immigration c’est autant le bien que le mal, pour continuer dans les extrêmes :

L’immigration c’est le mal si le pays ne peut pas absorber la population. Exemple : 1 Milliards de Chinois qui immigrent en France. Ou encore, immigration massive d’une population dans un pays qui n’a pas de boulot -> Apprauvrissement du pays

L’immigration c’est super bien surtout quand ce sont des steve jobs, martin luther king et autres Einstein en puissance des 4 coins du monde qui viennent s’implanter.

Bref l’immigration est problème dans la mesure où il est difficile de définir la capacité d’absorption de population annuelle d’un pays d’un point de vue social et économique. (Et que définir la capacité d’adaptation d’un individu d’un point de vue économique et social n’est pas politiquement correct dans notre cher pays)

Sinon d’accord avec d’autre de la discussion sur le fait que l’on exploite aussi ces pays (passé colonies, aujourd’hui impérialisme éco) et qu’à un moment on peut considérer normal qu’ils aient envie de se payer une part du gâteau…

tass_

Le 23/08/2013 à 11h16

Tourner.lapache a écrit :

Un peu extrême comme caricature.

Moins extrême que les propos que je caricature pourtant (“les noirs puent”). Mais peut être que la limite de 6 générations est un peu trop violente, j’ai pas envie de me retrouver tout seul avec des cathos intégristes non plus xD Allez soyons cléments : je la baisse à 3.

Sinon je suis d’accord avec le reste de tes propos.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 11h48

Tourner.lapache a écrit :

Tu bois la Tass_ ?

Je pourrais continuer, mais avec certains, je sais quand il faut s’arrêter quand même …

tass_

Le 23/08/2013 à 11h50

Lafisk a écrit :

Je pourrais continuer, mais avec certains, je sais quand il faut s’arrêter quand même …

Continuer les généralités et m’insulter ? Oui j’en doute pas.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h12

Non continuer à t’duquer puisque tu es d’accord avec mes propos vu que ceux de tourner l’apache ne sont ni plus ni moins que ce que je dis …

tass_

Le 23/08/2013 à 12h14

Lafisk a écrit :

Non continuer à t’duquer puisque tu es d’accord avec mes propos vu que ceux de tourner l’apache ne sont ni plus ni moins que ce que je dis …

J’ai pas vu qu’il ait dit que les noirs puaient… Tu peux me citer ses propos ?

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h15

vu que tu me les as inventé pour moi …

tass_

Le 23/08/2013 à 12h21

“ben oui, le bruit, les odeurs et j’en passe c’est pas du goût de tout le monde (la liste n’est pas exhaustive) ”

“pour ta culture g, oui certaines population de part leur mode de vie, leur manque “d’hygiène créé des odeurs”

“visite un appart d’africain, et désolé mais dans ³⁄₄ des cas c’est juste désolant ”

Mais non tu ne fais pas de généralités basées sur l’ethnie… tu as visités TOUS les apparts d’africains du monde.

Le pire c’est que je pense que tu n’es pas foncièrement raciste mais ne te rends même pas compte de la bêtise de tes propos (enfin j’espère).

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h22

nick_t a écrit :

Tu sais, c’est pas parce que “tu vois pas comment” que cela n’existe pas. " />

ah ben vas-y expliques comment tu compterais obliger tout les flics à devenir militaire ?

le “je vois pas comment” ça veut dire y’a pas de solution à ça hein … tu ne peux tout simplement pas fusionner une entité militaire à une entité “civile” et chacune à son propre rôle

maestro321

Le 20/08/2013 à 14h22

uzak a écrit :

C’est un des rares tutoiement non réciproque que je trouve normal, voire le seul.

Normal? pourquoi?

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h22

floop a écrit :

apres comme tu dis l’enquete est legitime mais ce genre de video c’est rarement a decharge et ca ne devient qu’un defouloir anti police

C’est bien pour ça que je trouve dommage de voir un tel fait mis en lumière pour l’instant. Tout comme je prend des pincettes sur ces faits car ces vidéos diffusées pour appeler à la haine sont rarement complètes et coupées pour faire passer un message…

Maintenant, avec uniquement cette vidéo, il est normal qu’il y ai enquête.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h23

uzak a écrit :

Un peu succinct, il va falloir développer pour savoir qui doit se sentir visé

Dans son cas c’est déjà très dévellopé, en général il ce contente d’un smiley " />

Zyami Abonné

Le 20/08/2013 à 14h23

Lafisk a écrit :

C’est bien pour ça qu’ils ont aussi une matraque et une lacrymo mieux vaut lacher du stress avec des petits engins qu’avec le gros " />

Ouais enfin bon, il risquait pas grand chose avec son collègue, au final ils en ont bouffé tout les deux aussi de la lacrymo.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h24

nick_t a écrit :

A la télé on voit des “compléments d’enquêtes” et autres.

Ya pas longtemps j’en ai vu une sur le PSIG.

TOUTES les interpellations étaient filmées par les gendarmes.

Même sur le parebrise de la bagnole, une caméra.

Même si cela n’empêchera pas tous les débordements, cela va fortement les limités.

Tout le monde devra se tenir à carreaux.

La video lors des interpellations, moi je dis oui " />

Après c’est vrai, la police c’est des pauvres comparé à la gendarmerie.

Au fait il n’était pas question de fusionner les services ???

Attention, certaines caméras sont installées pour le reportage. En 5 ans d’interpellation en tout genre coté bleu, j’ai pas vu de caméra embarquée …

deepinpact

Le 20/08/2013 à 14h24

xxSeize a écrit :

L’exagération dépend du sexe. Ma copine en a eu marre de se faire insulter, agresser parce qu’elle porte une jupe (longue) à proximité du 18ème, et toutes ces amies ont vécu le même triste sort, j’ai moi même une soeur qui la vécu.

En même temps les jupes longues c’est plus à la mode hein… " />

(Ouais on est très à cheval sur la mode à la goutte d’or)

Richmond

Le 20/08/2013 à 14h24

WereWindle a écrit :

émettre un jugement définitif avec une connaissance de la situation frisant le néant : un comportement digne d’un pilier de bar au café du commerce.

Parce que tu crois que les mecs qui demandent à les pendre sont plus intelligents?

Ah mais nan, c’est ironique c’est vrai…Oh wait

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 20/08/2013 à 14h24

uzak a écrit :

Un peu succinct, il va falloir développer pour savoir qui doit se sentir visé

doivent se sentir visé : tous les frustrés " />

yl

Le 20/08/2013 à 14h24

Y’a pas un “si vous avez manqué le début”, comme dans tout bon programme TV???

Parce que là, le flic bien énervé ensuite même si on voit pas le début on devine qu’au départ il a le dessous car c’est là qu’il est au début de la vidéo et il en sort la chemisette en charpie… semblant s’essuyer le nez/visage plusieurs fois ensuite dès qu’il a le temps (saignement suite à bourre-pif?).

Bon, si c’est le cas faut pas lui demander de dire merci et tendre la joue non plus! " />

seboquoi

Le 20/08/2013 à 14h25

Oui le 18eme ça craint la mort ! Surtout n’y venez pas, les loyers n’augmenteront pas trop comme ça !

uzak

Le 20/08/2013 à 14h25

maestro321 a écrit :

Normal? pourquoi?

L’habitude je dirais. Et je parle des pépés mémés, pas du gars qui à 10-20 ans de plus. Ça me choque pas quoi, faut plutôt le prendre dans ce sens.

RoughBoy05

Le 20/08/2013 à 14h26

m 1 x a écrit :

Frapper une femme à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

C’est clair, ils auraient juste du lui mettre une grosse baffe dans la tronche pour lui apprendre la vie. Bref, tu ne sais pas plus que les autres ce qui a conduit à cela et, pour avoir été agent de sécurité pendant de nombreuses années, je peux t’assurer qu’à certains moments, t’as de sacrés connards qui se permettent des choses juste parce que tu portes un pseudo uniforme. Et quand çà dégénère, tu ne sais souvent ni comment ni pourquoi tu en es arrivé là !

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h26

Zyami a écrit :

Ouais enfin bon, il risquait pas grand chose avec son collègue, au final ils en ont bouffé tout les deux aussi de la lacrymo.

sauf que eux ils ont un produits pour calmer l’effet et ils ont un peu l’habitude aussi, quoique remarque certaines racaille en reçoivent tellement dans leur vie qu’ils doivent avoir un peu l’habitude aussi .. " />

Futureman

Le 20/08/2013 à 14h27

Lafisk a écrit :

ah ben vas-y expliques comment tu compterais obliger tout les flics à devenir militaire ?

le “je vois pas comment” ça veut dire y’a pas de solution à ça hein … tu ne peux tout simplement pas fusionner une entité militaire à une entité “civile” et chacune à son propre rôle

Putain parfois…

Tiens 4 secondes sur Google

http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/police-gendarmerie-rapprochement-officialise.html

Ca va, tu vois mieux là ????

le duc rouge

Le 20/08/2013 à 15h02

tass_ a écrit :

Ouais enfin sauf quand on voit des inculpations pour “agression sur agent” de la part d’une nénètte qui fait 1m50 et 40kg toute mouillée en short / claquette contre un CRS de 1m90 95kg en armure… Très crédible :p

J’ai vu de mes yeux dans un commissariat une petite femme d’un certain age attraper une chaise et vouloir la balancer sur la dame de l’accueil parce que la réponse qu’on lui avait apporté ne lui convenait pas " />

Certaines personnes n’ont pas de valeurs, pas de respect pour l’autorité voir pour autrui. Ils ne pensent qu’à eux, n’ont que la haine dans leur bouche …

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h02

ouais a écrit :

Le vrai crime c’est de filmer à la verticale!" />" />

+1

yl

Le 20/08/2013 à 15h02

matroska a écrit :

En même temps les USA c’est pas “vraiment” un pays pour comparer… L’immigration choisie comme tu l’appelles c’est justement ce qui compose l’Amérique du Nord . Ils n’ont aucune histoire avant 1492…

Je parlais de l’histoire récente, moderne et disons post-WW2… Car a remonter aux origines les USA c’était plutôt l’inverse: L’Europe et surtout l’Angleterre y envoyait surtout ses “déchets”!

tass_

Le 20/08/2013 à 15h03

le duc rouge a écrit :

J’ai vu de mes yeux dans un commissariat une petite femme d’un certain age attraper une chaise et vouloir la balancer sur la dame de l’accueil parce que la réponse qu’on lui avait apporté ne lui convenait pas " />

Certaines personnes n’ont pas de valeurs, pas de respect pour l’autorité voir pour autrui. Ils ne pensent qu’à eux, n’ont que la haine dans leur bouche …

Qu’est ce que tu n’as pas compris dans “un CRS de 1m90 95kg en armure” ?

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h03

Vellou a écrit :

Il faut quand meme avouer que si c’etait une petite blonde aux yeux bleus et un mec habille en costar sortant d’une Laguna toute neuve, les discours n’auraient pas etes les memes que ceux qu’on voit ici.

Sauf que ta fille aux yeux bleus ou ton mec en costard, en général ils parlent mieux que ça quand ils sont controlés. Autrement ils auraient droit au même traitement.

Faut arreter de tout mettre sur le compte d’un pseudo racisme. Mois je suis raciste: oui je suis raciste envers ceux qui m’emmerdent, qui soient français, extraterrestres, blancs, noirs ou roses.

adinsx

Le 20/08/2013 à 15h03

le-gros-bug a écrit :

Filmer verticalement : 2 ans de prison.

Porter du rose ou du orange : 3 ans de prison.

" />

Enfin un commentaire responsable.

YouTube

maitreyome

Le 20/08/2013 à 15h04

127.0.0.1 a écrit :

Il faut vite relâcher ces pauvres victimes, leur faire des excuses, leur rendre leur bagnole… puis leur payer un coup à boire avant qu’ils reprennent la route.

signé: C. Tobira

Tu as oublié éventuellement avec un petit dédommagement.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h04

trash54 a écrit :

oui mais plus viril mâle en campagne ils y vont à mains nue (oui vu quels affrontements pas beau à la fin)

ma remarque c’était que vu ton com ben on a l’impression pour que le gendarme en campagne sont tranquilles

C’est parce que tu interprètes mes propos à l’extrêmes, ce que je dis c’est qu’ils sont moins amenés, de par leur juridiction, à rencontrer les mêmes situation que la police bien qu’ils en rencontrent. Et du coup l’impact psychologique est moins marquer et comme cela a été fait remarquer, leurs formation est aussi plus complètes car pour les gendarmes que j’ai pu connaitre personnellement ou ceux que j’ai pu croiser par le passé tu vois très vite qu’ils ont un mental bien plus solide que les policiers.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h04

olive140 a écrit :

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

" />" />" />" />

Nanmého!!

T’es complètement demeuré ou bien? !!

Putain, des décérébrés comme toi faudrait tous les euthanasier, même pas besoin de discuter.

" />

tass_

Le 20/08/2013 à 15h04

methos1435 a écrit :

Sauf que ta fille aux yeux bleus ou ton mec en costard, en général ils parlent mieux que ça quand ils sont controlés. Autrement ils auraient droit au même traitement.

Tu y crois vraiment ? " />

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h06

yl a écrit :

Je parlais de l’histoire récente, moderne et disons post-WW2… Car a remonter aux origines les USA c’était plutôt l’inverse: L’Europe et surtout l’Angleterre y envoyait surtout ses “déchets”!

ça c’est plus l’australie pour l’Angleterre, même si il y avait une part de déchets dans les convois pour l’amérique y’avait aussi les pionniers qui étaient loin d’être tous des malfrats hein " />

tass_

Le 20/08/2013 à 15h41

matroska a écrit :

Qui t’as dit que j’étais Français ?

Donc t’es pas français et tu l’ouvres ? Laisse nous régler nos problèmes entre nous, merci.

matroska a écrit :

Et aussi, le droit de critiquer est un droit, ok, mais on peut pas laisser certains propos passer quand même !

Si, c’est une oeuvre de fiction, on peut tout dire dans une oeuvre de fiction (sinon va falloir interdire Dexter, Lolita, L’amant, Freddy…).

matroska a écrit :

Quand certains disaient “mettons la France à feu et à sang” C’est normal ça ?

Cf plus haut, pb de langage.

matroska a écrit :

Non. Quand ils disent “faut pas travailler la bicrave c’est mieux, ça rapporte” C’est normal ça ? Non.

Ca décrit une réalité, décrire une réalité c’est inconcevable pour toi ?

matroska a écrit :

Le droit de s’exprimer est une chose, mais dans certaines proportions.

Oui toi tu as le droit de cracher sur les autres, mais les autres doivent se taire, on a compris.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h41

deepinpact a écrit :

C’est totalement faux !

Taubira n’a pas passé le moindre texte de loi depuis son arrivé à la justice… A la limite on pourrait la critiquer pour ça !

C’est une loi de 2009 passé par le gouvernement précédent qui prévoit la sortie de certains délinquants pour désengorger les prisons…

Ensuite, Taubira est critique sur les peines plancher (et elle a raison), mais rien dans ses propos n’indique qu’elle souhaite l’immunité des délinquants. On peut supprimer les peines plancher et faire preuve de plus de rigueur, c’est pas incompatible.

Enfin, elle souhaite qu’il y ait des aménagements de peine, au lieu de la prison, là encore ce n’est pas idiot. La prison n’aide pas à la réinsertion et à défaut de garder tous les délinquants en prison indéfiniment, mieux vaut aménager des peines type TIG + bracelets électronique + formation et suivi psychologique obligatoire pour réinsérer certains délinquants.

Mais tenir un tel propos n’indique pas que l’on fait preuve de laxisme !

D’ailleurs je peux tenir un propos de la sorte et faire preuve d’une rigueur sans faille vis à vis des bêtises de mes mômes. D’autres diront le contraire mais seront des parents très accommodants vis à vis des leurs…

+1 " />

Les laxistes ne sont pas ceux que l’on croit.

C’est sûr que c’est plus simple, démago, électoraliste (et moins cher), de faire des discours au kärcher et d’entasser les condamnés dans des prisons trop petites.

Avoir une vraie politique pénale, c’est autre chose.

Khalev

Le 20/08/2013 à 15h42

teddykgb a écrit :

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France), elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”, elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France … " />

Et pourtant les prisons n’ont jamais été aussi pleines…

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h42

MasterDav a écrit :

Nooooooooon ça y est j’ai retrouvé: NAHEULBEUK bien sûr !!!

Premier épisode, l’aventurier à propos de l’ogre:

“Mais qu’il boive, et qu’il nous fasse pas chier !!!”

" />

merde, je pensais que tu faisais référence a “la France tu l’aimes ou tu la quittes” " />

tass_ a écrit :

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement qui n’a rien fait pour nous et qui nous laisse dans la misère, ne faisant que nous contrôler et nous faire chier pour une boulette”.

Mais c’est moins facile à caler dans un refrain….

euh dans la réalité c’est plutôt “j’ai rien foutu à l’école à part foutre la merde, aujourd’hui j’ai aucune qualification et je réclame que l’état me pomponne” " />

j’ai vécu ma vie dans une cité de banlieue ça m’a pas empêché d’avoir un bac +5 en info sans être un étudiant modèle, loin de la. La merde qu’ils dénoncent, ils s’y sont le plus souvent mit eux même et ça on me fera pas croire le contraire pour le voir de mes propres yeux depuis toujours ne serais-ce que dans toute la banlieu parisienne.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h42

geloud a écrit :

Je te retourne le compliment " />

MasterDav a écrit :

Oui mais pour lui “français de souche” et son abréviation “fdesouche” c’est une insulte parce qu’il n’adhère pas aux propos virulents de ce site " />

Bon là pour le coup tu t’es auto-grillé je crois " />

Non quand on dit “fdesouche” on parle du site, les racistes et adeptes d’amalgames c’est vous, pas les autres n’oubliez pas.

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h43

deepinpact a écrit :

Justement, peux-tu me donner une source indiquant ses prises de positions et justifier le laxisme de ses propos ?

Quant à Valls il n’a aucun avis sur la question !

Il s’en fout, il veut devenir président…

C’est juste un Sarko bis !

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/reforme-penale-de-taubira-un-te…

Il s’agit bien de SON projet de réforme.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h43

denis163 a écrit :

Pourquoi pas? En Belgique ça fait plus de dix ans que la police et la gendarmerie ont fusionné…

On parle de la France, aucune idée des différent statut en Belgique comparé à la France. Puis bon, vous vivez bien sans gouvernement … " />

matroska

Le 20/08/2013 à 15h43

tass_ a écrit :

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement qui n’a rien fait pour nous et qui nous laisse dans la misère, ne faisant que nous contrôler et nous faire chier pour une boulette”.

Mais c’est moins facile à caler dans un refrain….

Non, “nique le France” ça ne veut pas dire j’en ai marre. Ça veut dire fait ton possible pour entuber un max le système, et profiter de la vie.

Pour ton histoire de boulette faut voir, viens dans le 9.3 voir c’est quoi les boulettes, vas à Marseille, c’est des boulettes qui arrivent par conteneur ! Bien évidemment, certains (blanc ou étrangers) se réfugient derrière l’argent facile. C’est plus simple de gagner 1000 € par jour que 1000 € par mois à l’usine en trimant, et bien ce sont ce genre de personnes qui parasitent la France…

Futureman

Le 20/08/2013 à 15h44

Alors pour faire court.

Les flics ont le droit d’utiliser la force (la coercition qu’ils disent)

Alors que dit le code déontologique de la Police ?

“Toute mesure de coercition doit être proportionnée, l’usage de la force ne devant pas dépasser les limites du raisonnable”

Dans la vidéo que je peux voir, la gazeuse passe encore (limite limite)

mais le coup de matraque dans la tronche c’est proportionné ça ? C’est raisonnable ?

Normalement dans un tel cas c’est plaquage-menottage.

Je regrette mais en attendant (d’en savoir plus) je refuse de laisser passer ça.

(surtout par les temps qui courent, état plus dur, répressif, dans la mouise, prêt à tout)

Lorsqu’on aura une police “qui tabasse” à tout bout de champ il sera trop tard.

Pour autant “bavure” n’est pas le bon mot non plus.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h44

Lafisk a écrit :

euh dans la réalité c’est plutôt “j’ai rien foutu à l’école à part foutre la merde, aujourd’hui j’ai aucune qualification et je réclame que l’état me pomponne” " />

Encore des amalgames et des généralités… Continue continue tu n’en deviens que moins crédible…

Lafisk a écrit :

j’ai vécu ma vie dans une cité de banlieue ça m’a pas empêché d’avoir un bac +5 en info sans être un étudiant modèle, loin de la.

T’avais peut être au hasard des parents qui savaient lire/écrire/parler français pour t’aider dans tes études non ? Tout le monde n’a pas ta chance.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h44

Liam a écrit :

Désolé de faire remarquer certaines réalités.

C’est quoi l’action de Taubira pour l’instant ? À peu près aucune : la justice sous Taubira fonctionne aujourd’hui exactement comme elle fonctionnait sous Sarkozy. Mieux, elle a commencé à en prendre plein la gueule de la part de la droite et de l’extrême droite avant même d’avoir eu matériellement le temps de faire quoi que ce soit.

La réalité est qu’en menant exactemant la même action, si Taubira était un homme, blanc, classé plutôt au centre voire à droite et tenait un discours vaguement Sarkozyste, et s’il s’appelait, au hasard, Manuel Valls, il n’en prendrait pas plein la gueule à longueur de temps comme elle prend aujourd’hui même dans les affaires où elle n’a rien à se reprocher… parfois à en écouter certains on dirait qu’elle décide elle-même de qui va en prison combien de temps et qui n’y va pas…

Faut arrêter ce délire au bout d’un moment. Taubira est la tête de turc de la droite et de l’extrême-droite, et il y a des raisons à cela, des raisons qui n’ont rien à voir avec la politique qu’elle mène (je le rappelle, pour le moment, la justice sous Taubira fonctionne exactement selon les mêmes règles que sous Sarkozy).

Tu te rappelles de Michel Mercier ? Il a fait quoi en matière de justice ? Il a fait quoi pour coincer plus de criminels, pour envoyer plus de gens en prison ?

Tu as déjà lu un seul commentaire du type de celui de 127.0.0.1 à son propos ? Non, jamais. Viens me dire le contraire…

On ne me retirera pas de l’esprit que le fait qu’elle soit femme, noire et de gauche sont les trois raisons de la détestation dont elle fait l’objet, et de l’obsession dont certains font preuve à son égard.

Absolument, mais certains n’ont toujours pas fait le deuil de cette politique inefficace dite du pompier-pyromane.

J’ajouterais que si la droite tape sur Taubira, plus que le racisme (peut-être), c’est aussi plus simplement à cause 1) du mariage pour tous et 2) qu’elle est justement assez populaire, donc il faut la dézinguer.

Un peu comme Valls d’ailleurs, paradoxalement!

(du coup, la théatralisation de leur opposition cette semaine est du pain blanc pour la droite: ils peuvent se payer 2 ministres populaires d’un coup, et en plus allant de la gauche de la gauche à la droite de la gauche)

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h44

planiooo a écrit :

Jamais eu le MOINDRE problème ni avec la loi ni avec la police !

Mais comment fais-je me demandera tu ?

En respectant la loi. Mais ca…. ca te depasse ?

Bah disons que le contraire existe aussi, j’ai eu droit à une interpellation musclée alors que je n’avais rien à me reprocher.

Face à mon incompréhension et à mon respect les agents se sont calmés vite fait et ont été indulgents au final.

Ils ont crû que je les fuyais alors que j’avais la musique un peu fort dans le casque (de moto) et n’avais pas entendu les sirènes.

Amende pour vitesse excessive et basta.

Et une engueulade pour le couteau à la ceinture aussi mais bon hein " />

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h45

Liam a écrit :

Désolé de faire remarquer certaines réalités.

Et ? Parce que tu n’es pas d’accord, tu mets mon commentaire sur le dos du racisme ? Je dis ça parce que, forcément, c’est une femme noire ? La réaction est pitoyable, c’est tout.

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h45

Liam a écrit :

C’est quoi l’action de Taubira pour l’instant ? À peu près aucune : la justice sous Taubira fonctionne aujourd’hui exactement comme elle fonctionnait sous Sarkozy.

Faux : " />

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France)

elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”.

elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h46

tass_ a écrit :

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement […]

Si je t’insultes, tu le prendras comme “viens boire une binouze vieux” hein ? " />

uzak

Le 20/08/2013 à 15h46

Tiebor a écrit :

les peines alternatives à la prison, ça te dit quelque chose? L’idée n’est pas de soulager le sort des “pauvres petits méchants”, mais de trouver des punitions plus efficaces pour la société. On sait depuis longtemps que l’efficacité de la prison, sans accompagnement social et professionnel (voire traitement médical), ne permet aucune réinsertion et accroît les risques de récidives. Donc faut trouver autre chose car actuellement c’est en prison qu’on produit nos délinquants et criminels.

oui, outre le caractère inadapté de la prison dans un certain nombre de situations, il se trouve qu’il n’y a pas assez de places en prison. La France a été maintes fois condamnée d’ailleurs. Tu proposes quoi alors? On quadruple tes impôts??

ou on rétablit la peine de mort? (perso, entre prison et peine de mort, même si c’est tabou, je trouve qu’il pourrait y avoir matière à débattre….)

de quels pays parles-tu? t’as qu’à aller y vivre si tu trouves ça mieux, personne ne te retient.

Faut pas oublier non plus que le but principal de la justice n’est pas de mettre les gens en prison, ni même de punir.

C’est de montrer à la société qu’il y a des lois dans cette société et qu’il faut les respecter.

Si la prison n’incite pas les gens à respecter la loi, alors, ça sert à rien et il faut autre chose. C’est pour ça que la peine de mort a été abolie. De par son inutilité.

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h58

planiooo a écrit :

Et une indépendantiste au gouvernement c’est normal " /> " />

Tu sais tu peux être critique pour ça sans énoncer ces contres-vérités !

methos1435 a écrit :

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/reforme-penale-de-taubira-un-te…

Il s’agit bien de SON projet de réforme.

D’accord, où pointes tu du laxisme ? (Vraie question).

Tiebor a écrit :

+1 " />

Les laxistes ne sont pas ceux que l’on croit.

C’est sûr que c’est plus simple, démago, électoraliste (et moins cher), de faire des discours au kärcher et d’entasser les condamnés dans des prisons trop petites.

Avoir une vraie politique pénale, c’est autre chose.

Tout à fait !

Faire des rodomontades devant les caméras et expliquer qu’on va mettre des gens en prison c’est facile.

Faire baisser la criminalité moins !

Si la solution était d’avoir un flic à chaque coin de rue et de taper sur tout ce qui bouge de travers, il y aurait 1 million de policiers en France et la situation serait réglée rapidement…

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h58

Vellou a écrit :

TU affirmes que la petite blonde aux yeux bleus ne parle pas de la meme maniere que les personnes dans cette video. Moi j’affirmais uniquement qu’a couleur de peau differente, traitement different.

Faut assumer ce qu’on dit. C’est bien beau de vouloir affirmer son cote raciste, mais autant aller au fond des choses plutot que de tourner autour du pot.

Tu fantasmes en interprétant mal un commentaire, je peux rien pour toi désolé.

kade

Le 20/08/2013 à 15h58

tass_ a écrit :

Scoop : TF1 et Le Figaro ne représentent pas la réalité.

Scoop : c’est pas parce qu’aujourd’hui on te rabâche X fois dans la journée le moindre fait divers lié à la sécurité qu’il y en a plus qu’avant (sauf qu’il y a 20 ans quand une mémé était agressé à 700 kms de chez toi, ben tu le savais pas).

Scoop : les délits et crimes sont en constante baisse en France depuis + de 30 ans dans leur ensemble.

N’importe quoi ! Sur TF1, la 2, la 6 la 40 : y’a rien de rien.

Par contre lis tous les canards (web ou pas) connus de chaque région, tu vas avoir des surprises.

Jadedotcom

Le 20/08/2013 à 16h00

Vellou a écrit :

J’adore ton message.

Les blancs aux yeux bleus sont plus polis que les noirs c’est d’une evidence… Mais pourquoi n’y ai-je pas pense avant ?

Peut-etre que Goebbels avait la meme maniere de penser, qui sait ?

Merci d’avoir explique le fond de ta pensee. " />

“ un mec en costar” n’exclu pas les noirs hein c’est toi le raciste " />

" />

matroska

Le 20/08/2013 à 16h00

MasterDav a écrit :

Cool, maintenant je suis raciste " />

Tu veux bien citer mes propos qui te font dire ça stp ? Ça m’intéresse " />

Pareil pour moi, je viens d’apprendre que j’étais un faf, merde ! Si ça se trouve demain matin je vais me réveiller avec une maladie incurable, je serais, racisto-antisemito-facisto-xénophobe ! " />

methos1435

Le 20/08/2013 à 16h00

deepinpact a écrit :

D’accord, où pointes tu du laxisme ? (Vraie question).

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h01

deepinpact a écrit :

Tu sais tu peux être critique pour ça sans énoncer ces contres-vérités !

Où tu vois une contre vérité ?

WikipediaCa vaut ce que ca vaut mais ca montre bien l’opportunisme de la dame.

methos1435

Le 20/08/2013 à 16h02

matroska a écrit :

Pareil pour moi, je viens d’apprendre que j’étais un faf, merde ! Si ça se trouve demain matin je vais me réveiller avec une maladie incurable, je serais, racisto-antisemito-facisto-xénophobe ! " />

Si leur seule façon défendre leur point de vue, c’est de traiter tous ceux qui sont pas d’accord de fascho, racistes et je ne sais quoi encore, en déformant les commentaires, ça me rassure encore plus dans mes points de vue.

Liam

Le 20/08/2013 à 16h02

Tiebor a écrit :

J’ajouterais que si la droite tape sur Taubira, plus que le racisme (peut-être), c’est aussi plus simplement à cause 1) du mariage pour tous et 2) qu’elle est justement assez populaire, donc il faut la dézinguer.

Un peu comme Valls d’ailleurs, paradoxalement!

(du coup, la théatralisation de leur opposition cette semaine est du pain blanc pour la droite: ils peuvent se payer 2 ministres populaires d’un coup, et en plus allant de la gauche de la gauche à la droite de la gauche)

La droite et l’extrême-droite ont commencé à taper sur Taubira dès le premier mois de son ministère, bien avant le début des débats sur le mariage pour tous (qui n’a rien arrangé, je te l’accorde).

teddykgb a écrit :

Un petit rappel suite à la désinformation (on devient habitué en France) de certains commentaires sur “l’innocente” Taubira : " />

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France), elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”, elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France.

Le fait de le poster plusieurs fois n’en fera pas une vérité. Aucun de tes propos n’est vrai :

Taubira n’a pas supprimé les tribunaux pour mineurs (et elle ne parle même pas de le faire)

Taubira n’a pas supprimé les peines planchers

Taubira n’a pas choisi de supprimer la garde à vue mais l’a faite contraint et forcée par la Cour Européenne des Droits de l’Homme, et a mis en place une “retenue judiciaire” à la place qui a pratiquement les mêmes effets.

C’est toi qui parle de désinformation ? Commence par t’informer tout court et par éviter de raconter un paquet de contre-vérités alors…

tAran

Le 20/08/2013 à 16h02

Vellou a écrit :

J’adore ton message.

Les blancs aux yeux bleus sont plus polis que les noirs c’est d’une evidence… Mais pourquoi n’y ai-je pas pense avant ?

Peut-etre que Goebbels avait la meme maniere de penser, qui sait ?

Merci d’avoir explique le fond de ta pensee. " />

" /> POINT G ATTEINT \o/ " />

MasterDav

Le 20/08/2013 à 16h05

planiooo a écrit :

Donc parfaitement justifié ?? Je ne comprend pas ce que tu veux me faire comprendre ?

Benh quand ils me sont tombés dessus ça m’a fait tout drôle, 2 cowboys enragés alors que j’avais rien fait en fait.

Même s’ils se sont calmés au vu de mon comportement, ils n’avaient pas à:

1/ limite me rentrer dedans

2/ me gueuler dessus

Je pondère encore une fois en soulignant qu’ils ont vite calmé le jeu quand j’ai obtempéré sans faire chier.

Dans ce même sens, une fois en bagnole j’ai déconné (profité d’un feu avec tourne-à-gauche pour griller une vieille qui se trainait la bite), quand j’ai vu le motard arrivant en face qui me faisait signe de me garer je me suis rangé.

J’ai joué j’ai perdu.

Je me suis garé, moteur arrêté vitres baissées papier prêts, et les ai entendu discuter:

bon il s’est arrêté et nous a pas fait courir

tiens regarde il est motard

mets juste un non respect de la signalisation au sol et c’est réglé

…

Moralité: il y a des flics cons comme des flics sympas, si t’es cool avec eux ils sauront généralement être indulgents, si tu les emmerdes par contre…

Des anecdotes comme ça j’en ai un paquet " />

Liam

Le 20/08/2013 à 16h05

methos1435 a écrit :

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

Les prisons n’ont jamais été aussi pleines alors qu’il n’y en a jamais eu autant. Des prisons, plus tu en construit, plus il s’en remplit. Construire de nouvelles prisons n’a jamais permis de régler le problème de la surpopulation carcérale, par contre ça coûte une petite fortune, alors que les mêmes qui tapent sur Taubira exigent que l’État fasse des économies.

C’est bien beau de réclamer des nouvelles prisons, mais tu es prêt à payer un point de TVA en plus rien que pour financer ça ? Alors même que tu sais que ça ne va rien régler ?

tass_

Le 20/08/2013 à 16h05

matroska a écrit :

Moi, un discours de faf ? M’expliquer des codes de langage ? Ok, si tu le dis, tu es sûrement dans la vérité alors. Je m’incline et n’est plus qu’a plussoir tes propos.

Argumentation zéro (“bouh ils disent “niquent la france” les méchants).

Recherche de sens : zéro.

Essayer de comprendre l’autre (pourquoi en arrive t il à dire “nique la France”) : zéro.

Amalgames : carton plein (comme si tous les rapeurs pensaient de la même façon… va essayer de trouver un point commun entre Mafia k’1ri, Rocé, Triptik).

Je continue ou ça te suffit ?

methos1435 a écrit :

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

Et une fois que tout le monde sera en prison qui c’est qui va te nettoyer ta merde ? Payer ta retraite ? Fabriquer ton pain ?

Tu seras bien c*n tout seul ;)

matroska

Le 20/08/2013 à 16h05

methos1435 a écrit :

Si leur seule façon défendre leur point de vue, c’est de traiter tous ceux qui sont pas d’accord de fascho, racistes et je ne sais quoi encore, en déformant les commentaires, ça me rassure encore plus dans mes points de vue.

Exact, le même genre de personnes qui ne savent même pas la définition de “fasciste” , rappelons-le le facisme était de GAUCHE

Et c’est sûrement le même genre de personnes que l’on racolent dans les anti-fa, mecs qui n’ont rien compris d’ailleurs puisqu’ils sont de GAUCHE et combattent le “fascime” qui est lui-même de GAUCHE

C’est paradoxal quand même !

Futureman

Le 20/08/2013 à 16h06

Lafisk a écrit :

Lafisk ?

Oui ?

Nan rien " />

Aller bisous " />

Sur ce, je vous laisse vous éclater (ma parole j’les ai éclaté) et je file profiter des derniers rais de soleil.

geloud

Le 20/08/2013 à 16h06

MasterDav a écrit :

Cool, maintenant je suis raciste " />

Tu veux bien citer mes propos qui te font dire ça stp ? Ça m’intéresse " />

‘Tain moi aussi , c’est dingue comme on change vite de nos jours

Ou alors la définition de raciste à changé

Liam

Le 20/08/2013 à 16h57

planiooo a écrit :

Bah oui faut croire que t’es “teubé” on nie le pillage, on nie le caillassage, on nie l’éventualité même que ça puisse être un acte criminel alors qu’aucune enquête n’a ne serait-ce que débuté etc… j’en passe et des meilleurs donc oui si tu n’es pas mauvaise foi et que tu “lis beaucoup la presse” tu es “teubé” voir bien pire.

Et ca tu le pouvais le lire très facilement sur le net.

Ben encore une fois, si c’est si facile à lire sur le net, et vu que je suis un peu teubé, je te redemande gentiment de m’aider. Donne moi un lien vers une source à peu près crédible montrant que la gauche aurait nié à tort ce dont tu parles. J’sais pas moi, vu que c’est si facile, ça devrait prendre 30 secondes et me clouer définitivement le bec, qu’est-ce qui t’en empêche ?

deepinpact

Le 20/08/2013 à 17h00

planiooo a écrit :

Bah dis ce que tu veux, ceux qui iront chercher le verront par eux même.

Aller jusqu’à nier que le gouvernement a tout fait pour minimiser la situation c’est fort..

Enfin bref.. deja l’autre anarchiste qui ne me répond plus maintenant c’est toi qui prend le relais " />

Bof !

J’attends toujours ton/tes liens confirmant ton propos !

Allez, vas-y envoie nous du rêve !

planiooo

Le 20/08/2013 à 17h02

tass_ a écrit :

Du contraire ? Aux dernières nouvelles les antifas ont insulté/gentiment taquinés les skins, une bagarre a suivit (la police n’a pas su dire qui avait commencé la bagarre), Meric voit un de ses potes se faire frapper, il vient le défendre comme toi ou moi l’aurions fait pour un pote, le skin se retourne et lui envoie le coup de poing qui l’a tué.

C’est vrai que eux :http://reflexes.samizdat.net/IMG/jpg/tv-4.jpg (3ème voie, les skins en question)

on l’air plus faibles que lui :http://media.meltybuzz.fr/media_aggregate-1550674-ajust_453/clement-meric-battu-…

Ca saute aux yeux !

edit : le plus pitoyable dans l’histoire c’est Batskin.. Le mec qui a traité tous les antifas de fillettes, qui dit que quand il se bagarrait il les éclatait tous pour se faire mousser sur le net il y a 3-4 ans dit maintenant que ce sont eux les grands méchants et les skins de pauvres victimes… Gerbant.

Ca fait super classe et propre sur sois de dire “ouais je suis trop anti faschiste tu vois j’aime pas les blancs crane rasé et rangers lol” plutôt que d’aller voir dans la banlieue les vrais racaille ceux qui foutent la merde, qui tuent tous les jours à marseille ou en banlieue parisienne et dans d’autre banlieue de moindre taille.

Pourquoi être anti fasciste c’est forcement contre les blancs ? Il y a une couleur au fascisme

Paie ta milice privé.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 17h03

Pour rappel, ton intervention d’origine là dessus:

tass_ a écrit :

Pourtant je vois personne cracher sur ceux qui font de la fraude fiscale (sauf s’ils sont ministres).

Je souligne par la suite que ce n’est pas parce que tu ne vois pas quelque chose que ça n’existe pas.

Et toi tu ramènes encore ça aux fafs/faschos en répondant ça au final:

tass_ a écrit :

Mais selon toi tu n’es pas fasciste donc même si tu avais tenu ces propos en quoi ça dédouanerait les fasciste ?

Tu es illogique…

Faudrait voir à arrêter ta fixette sur le sujet, pour être aussi parano c’est pas d’la bonne que tu fumes " />

edit/ps: et traiter tous ceux qui ne sont pas d’accord avec toi de fafs ne te crédibilise en rien, bien au contraire.

7BG

Le 20/08/2013 à 17h06

olive140 a écrit :

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

Donc dans votre monde parfait, il n’y aurait ni présomption d’innocence ni procès équitable et les peines seraient appliquées de façon automatique sans plus de formalité.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 17h07

7BG a écrit :

Donc dans votre monde parfait, il n’y aurait ni présomption d’innocence ni procès équitable et les peines seraient appliquées de façon automatique sans plus de formalité.

Ça s’appelle réalité: radars autos, hadopi, etc…

deepinpact

Le 20/08/2013 à 17h08

planiooo a écrit :

Ca fait super classe et propre sur sois de dire “ouais je suis trop anti faschiste tu vois j’aime pas les blancs crane rasé et rangers lol” plutôt que d’aller voir dans la banlieue les vrais racaille ceux qui foutent la merde, qui tuent tous les jours à marseille ou en banlieue parisienne et dans d’autre banlieue de moindre taille.

Pourquoi être anti fasciste c’est forcement contre les blancs ? Il y a une couleur au fascisme

Paie ta milice privé.

Bon sang mais, où se trouve la cohérence de tes propos ?

Qu’est-ce qui permet d’opposer la violence des skins et celle de la délinquance des banlieues ?

D’ailleurs dans ce forum qui a pris la défense des derniers ?

En quoi être antifasciste c’est être contre les blancs ?

Non mais tu t’es lu quand t’as bu ?

(enfin, j’espère que t’es pas sobre… J’imagine même pas tes propos avec un coup dans le nez).

M_Michu

Le 20/08/2013 à 17h09

Franchement PCI (site consacré à l’informatique) me deçoit beaucoup en multipliant les news de ce genre, tout en sachant ce que ça implique.

Sérieusement si c’est pour lire les réactions de jeunes et vieux haineux , aigris et éternellement frustrés autant aller directement vers les sites qui leur sont spécialement dédiés.

M_Michu

Le 20/08/2013 à 17h12

deepinpact a écrit :

Bon sang mais, où se trouve la cohérence de tes propos ?

Qu’est-ce qui permet d’opposer la violence des skins et celle de la délinquance des banlieues ?

D’ailleurs dans ce forum qui a pris la défense des derniers ?

En quoi être antifasciste c’est être contre les blancs ?

Non mais tu t’es lu quand t’as bu ?

(enfin, j’espère que t’es pas sobre… J’imagine même pas tes propos avec un coup dans le nez).

+1

Pire on dirait qu’il s’est inscrit aujourd’hui uniquement pour déverser sa haine , peu importe ..

Franchement PCI ne vous étonnez pas que ce site se transforme en fdesouche bis d’ici peu à force de multiplier les sujets de ce genre et à ne pas modérer certains aigris (souvent hors sujets d’ailleurs)

yl

Le 20/08/2013 à 17h15

wagaf a écrit :

C’est juste une histoire de génération, la génération précédente de racistes crachait sur les immigrés portugais et italiens (les “ritals”).

Non, ils ont inauguré les mêmes cités… et eux en sont sortis en qq années par leur travail.

planiooo

Le 20/08/2013 à 17h15

deepinpact a écrit :

Bon sang mais, où se trouve la cohérence de tes propos ?

Qu’est-ce qui permet d’opposer la violence des skins et celle de la délinquance des banlieues ?

D’ailleurs dans ce forum qui a pris la défense des derniers ?

En quoi être antifasciste c’est être contre les blancs ?

Non mais tu t’es lu quand t’as bu ?

(enfin, j’espère que t’es pas sobre… J’imagine même pas tes propos avec un coup dans le nez).

T’es un rien agressif l’ami.

En attendant les “antifas” moi je les vois pas en banlieue et j’entend jamais dire “un antifa à tabasser une racaille”. Pourquoi forcement un skin bien blanc ?

Les skins valent pas mieux que les racailles mais j’ai dut en voir 3 dans ma vie alors quand un groupuscule de type milice privée décide que le but de son existence c’est d’éradiquer les skins bah… je cherche la logique. Et j’en trouve une.

Si je me trompe je serais ravi de l’apprendre " /> .

kade

Le 20/08/2013 à 17h18

thiboo a écrit :

LOL le profil du pôsteur youtube

YouTubeattention chérie ça va troller

C’est clair que si les mecs avaient été serré par la police de son regretté pays, ça aurait moins rigolé. Aurait-il eu au moins le cran de filmer ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 17h19

Mme_Michu a écrit :

Sérieusement si c’est pour lire les réactions de jeunes et vieux haineux , aigris et éternellement frustrés autant aller directement vers les sites qui leur sont spécialement dédiés.

C’est sympa de mettre tout le monde dans le même sac. " />

Et tu sais que personne ne t’obliges à lire les commentaires ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 17h20

Mme_Michu a écrit :

Sérieusement si c’est pour lire les réactions de jeunes et vieux haineux , aigris et éternellement frustrés autant aller directement vers les sites qui leur sont spécialement dédiés.

C’est sympa de mettre tout le monde dans le même sac. " />

Et tu sais que personne ne t’obliges à lire les commentaires ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 17h21

blocage des commentaires à 400 par news ?

deepinpact

Le 20/08/2013 à 17h26

planiooo a écrit :

T’es un rien agressif l’ami.

Non je ne suis pas agressif mais agacé !

En attendant les “antifas” moi je les vois pas en banlieue et j’entend jamais dire “un antifa à tabasser une racaille”. Pourquoi forcement un skin bien blanc ?

Oui mais quel est le rapport ?

Que je sache Greenpeace n’intervient pas dans les banlieues non plus… En quoi ça discrédite leur action ?

Quel est le rapport entre racaille et banlieue ?

De la racaille y en a partout à tous les niveaux de la société !

Les skins valent pas mieux que les racailles mais j’ai dut en voir 3 dans ma vie alors quand un groupuscule de type milice privée décide que le but de son existence c’est d’éradiquer les skins bah… je cherche la logique. Et j’en trouve une.

Si je me trompe je serais ravi de l’apprendre " /> .

Et donc pour toi la lutte d’un groupuscule contre les 3 skins que t’as vu dans la vie c’est une lutte anti blancs ?

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h41

Takoon a écrit :

Trouble à l’ordre public menaces, insultes, outrages. Gazage préventif ET curatif.

Rien de plus efficace. Elle l’a cherché.

Ca peut aider à comprendre son geste certes. Ceci dit des insultes et des menaces n’entrainent normalement pas de gazage ou de coups de bâtons… Il faut quand même admettre ça. Encore je trouve l’éloignement de la première femme justifié, vu qu’elle à déja agressé et que c’est un moyen efficace de la faire reculer, encore la deuxième personnellement j’aurai pas gazé. Maintenent, c’est là une analyse à froid. A chaud, ce policier ne devait pas avoir la même vision des choses donc je me garderai bien de l’accabler là dessus. Laissons la Justice faire son travail maintenant.

Liam

Le 22/08/2013 à 12h50

methos1435 a écrit :

Et j’assume mes propos. Je parlais là de la première femme qui s’est visiblement montrée agressive et qui à refusé de s’éloigner sans faire d’histoire malgré les injonctions. Oui je le répète et je l’assume: pour cette personne j’aurai probablement utilisé la lacry (même plus tôt que ce policier) et c’est bien fait pour elle.

Et voilà, regarde : pour les policiers, tu estimes qu’on ne peut rien conclure, qu’après tout c’est qu’une vidéo vue de loin, qu’il manque un contexte, qu’il faut rester prudent, que la justice tranchera…

Par contre pour la nana, pas de prudence qui vaille : tu as tout bien vu comme il faut, tu peux te permettre d’être affirmatif, elle l’a cherché, tu peux l’affirmer sans l’ombre d’un doute et la question du contexte ne se pose pas.

Je persiste à trouver que ça relève d’un net parti pris qui n’a pas grand chose à voir avec la présomption d’innocence.

methos1435 a écrit :

Argument bidon pour moi. il n’aurait de sens que si les bavures des certains policiers amenaient régulièrement un usages de ces armes létales, ce qui n’est pas le cas (ou trèèèèèès très rare). Donc le coup de l’arme létale n’explique rien du tout, il ne l’a pas utilisé ici. Ne t’inquiète pas pour ça, tout policier ou gendarme normalement constitué sait parfaitement la responsabilité qu’il à avec une arme létale au ceinturon.

Ce n’est pas qu’une question d’arme létale, même si j’ai appuyé là-dessus parce que c’est la responsabilité ultime. Comme je le disais plus haut, un coup de matraque mal placé, et tu rends une personne polyhandicapée à vie. Et tu as dit toi-même il y a quelques pages de commentaires qu’il y avait un coup de matraque qui était pas passé loin de la tête.

C’est aussi ça, la responsabilité d’un flic : maniée avec professionnalisme et maîtrise, la matraque est un outil qui permet d’incapaciter temporairement une personne afin d’éliminer un danger immédiat. Maniée avec énervement et violence exagérée, c’est une arme capable de créer des séquelles graves et durables.

Outres les armes létales et les armes non-létales, d’autres responsabilités encore pèsent sur les épaules de la police : assermentation (parole contre parole, en l’absence d’autres indices, c’est obligatoirement le policier qui gagne : c’est pas rien !), droit à outrepasser les règles habituelles du code de la route (sur des engins d’une tonne propulsés à 90km/h c’est pas négligeable non-plus), pouvoir de priver de liberté un individu pendant 24 heures, et j’en oublie certainement.

Ces pouvoirs sont nécessaires pour que la police puisse travailler, mais elle exige, en contrepartie, d’être plus irréprochable encore que le citoyen lambda, et en particulier de ne laisser passer aucun abus d’un de ces droits, car le moindre de ces abus peut avoir des conséquences dramatiques.

methos1435 a écrit :

Là encore c’est une défense bidon: d’un coté on justifie le comportement des racailles justement parce que c’est des racailles alors c’est normal, mais de l’autre on feint de ne pas comprendre pourquoi dans certaines conditions un policier (qui aux dernières nouvelles est un humain, pas un dieu) peut légèrement déraper.

En même temps, la racaille aussi elle mange, et souvent plus lourd que le policier alors que, je le maintiens, être policier devrait rendre les excès moins pardonnables et non plus pardonnables. Je ne compte pas le nombre de policiers coupables de bavures graves (parfois avec des morts) qui s’en tirent avec une peine symbolique et même, souvent, une dispense d’inscription au B2 (tu m’accorderas que la dispense d’inscription, chez les racailles, c’est rarissime).

Takoon a écrit :

Trouble à l’ordre public menaces, insultes, outrages. Gazage préventif ET curatif.

Rien de plus efficace. Elle l’a cherché.

Gazage préventif et curatif = violences avec ITT inférieures à 8 jours avec trois circonstances aggravantes (avec arme, avec un complice, par personne dépositaire de l’autorité publique) : 7 ans de prison et 100 000 Euros d’amende (Art. 222-13 du Code Pénal).

C’est ptèt très efficace, mais c’est surtout très illégal. Un conseil : devient jamais flic, tu te retrouverais au gnouf vite fait bien fait.

Hé oui, les lois s’appliquent à toi et aux policiers aussi, pas seulement aux autres. Je sais c’est chiant l’égalité Républicaine, ça empêche de s’amuser joyeusement… les racailles sont totalement d’accord avec toi !

methos1435

Le 22/08/2013 à 13h08

Liam a écrit :

Et voilà, regarde : pour les policiers, tu estimes qu’on ne peut rien conclure, qu’après tout c’est qu’une vidéo vue de loin, qu’il manque un contexte, qu’il faut rester prudent, que la justice tranchera…

Par contre pour la nana, pas de prudence qui vaille : tu as tout bien vu comme il faut, tu peux te permettre d’être affirmatif, elle l’a cherché, tu peux l’affirmer sans l’ombre d’un doute et la question du contexte ne se pose pas.

Je persiste à trouver que ça relève d’un net parti pris qui n’a pas grand chose à voir avec la présomption d’innocence.

Je parle en fonction de ce que je vois. Encore, sur cette vidéo l’éloignement de la première femme me semble justifiée (et donc avec uniquement ces éléments j’aurai également utilisé le baton pour me dégager et la lacry pour la faire reculer), encore accabler totalement un policier sur la base d’accusations à son encontre qu’on ne vois pas sur la vidéo et sur un manque d’infos sur le contexte global de cette inter, je trouve que c’est du foutage de gueule.

Faire reculer une personne agressive en prenant des décisions sur le coup, c”est pas une histoire de coupable ou pas coupable. Affirmer qu’un flic à commis des actes illégaux, c’est le rendre coupable. Toute la nuance est là. Ne retournes pas mes commentaires alors que tu as très bien compris où je voulais en venir…

La culpabilité ou non de cette femme, elle se fera au tribunal, à savoir si elle est coupable d’agression et d’outrage envers une personne dépositaire de l’autorité publique, ou pas. Gazer, pas gazer: ca n’a rien à voir.

Liam a écrit :

Ce n’est pas qu’une question d’arme létale, même si j’ai appuyé là-dessus parce que c’est la responsabilité ultime. Comme je le disais plus haut, un coup de matraque mal placé, et tu rends une personne polyhandicapée à vie. Et tu as dit toi-même il y a quelques pages de commentaires qu’il y avait un coup de matraque qui était pas passé loin de la tête.

Oui je l’ai dit. C’est un commentaire à froid et extérieur à l’inter. Je doute très fortement que ce policier se soit dit “tiens je vais essayer de la frapper à la tête”. Mais le geste était imprécis, je ne dis pas le contraire là dessus.

Liam a écrit :

Outres les armes létales et les armes non-létales, d’autres responsabilités encore pèsent sur les épaules de la police : assermentation (parole contre parole, en l’absence d’autres indices, c’est obligatoirement le policier qui gagne : c’est pas rien !), droit à outrepasser les règles habituelles du code de la route (sur des engins d’une tonne propulsés à 90km/h c’est pas négligeable non-plus), pouvoir de priver de liberté un individu pendant 24 heures, et j’en oublie certainement.

Ces pouvoirs sont nécessaires pour que la police puisse travailler, mais elle exige, en contrepartie, d’être plus irréprochable encore que le citoyen lambda, et en particulier de ne laisser passer aucun abus d’un de ces droits, car le moindre de ces abus peut avoir des conséquences dramatiques.

Cette défense ne tient que lorsque les faits se sont déroulés. Nous rabâcher à chaque fois le coup de la responsabilité qui pèse sur les épaules dans ces métiers ne sert à rien lorsque les faits ne révèlent pas d’abus sur ses mêmes responsabilité.

Je le répète encore une fois, ce sont des hommes, pas des dieux. Tu nous la sort à chaque fois mais tu es incapables de savoir comment tu réagirais à situation égale (et dans le même état psychologique).

Liam a écrit :

En même temps, la racaille aussi elle mange, et souvent plus lourd que le policier alors que, je le maintiens, être policier devrait rendre les excès moins pardonnables et non plus pardonnables. Je ne compte pas le nombre de policiers coupables de bavures graves (parfois avec des morts) qui s’en tirent avec une peine symbolique et même, souvent, une dispense d’inscription au B2 (tu m’accorderas que la dispense d’inscription, chez les racailles, c’est rarissime).

Ba oui, je t’apprends rien en te disant qu’un juge peut prendre en compte des circonstances atténuantes avant de rendre une décision. Je le précise avant que tu t’emballes: ca ne justifie en rien des bavures ou des excès, mais il est plus facile de comprendre comment un policier, dans une situation complexe à commis des fautes ayant mené à des faits plus ou moins graves, que de comprendre pourquoi une racaille à la con à ouvert le feu sur un flic …

Et ne mélangeons pas tout: agir correctement ou non sur une inter n’est pas une question de coupable / pas coupable. C’est juste des choix à prendre. Une analyse plus globale de l’inter par la suite diras si oui ou non les décisions prises étaient justifiées ou pas.

Gazage préventif et curatif = violences avec ITT inférieures à 8 jours avec trois circonstances aggravantes (avec arme, avec un complice, par personne dépositaire de l’autorité publique) : 7 ans de prison et 100 000 Euros d’amende (Art. 222-13 du Code Pénal).

C’est ptèt très efficace, mais c’est surtout très illégal. Un conseil : devient jamais flic, tu te retrouverais au gnouf vite fait bien fait.

Hé oui, les lois s’appliquent à toi et aux policiers aussi, pas seulement aux autres. Je sais c’est chiant l’égalité Républicaine, ça empêche de s’amuser joyeusement… les racailles sont totalement d’accord avec toi ![/quote]

methos1435

Le 22/08/2013 à 13h17

Et un flic qui abuse clairement et volontairement de sa position mangera en cas de procès. Après libre à toi de penser le contraire mais dans ce cas, si t’es persuadé qu’un flic est forcément protégé, la discussion est inutile.

Liam

Le 22/08/2013 à 14h00

methos1435 a écrit :

Et un flic qui abuse clairement et volontairement de sa position mangera en cas de procès. Après libre à toi de penser le contraire mais dans ce cas, si t’es persuadé qu’un flic est forcément protégé, la discussion est inutile.

Pas “forcément”, et ça dépend aussi du type d’abus, mais j’ai souvenir d’individus tués d’une balle par des policiers qui s’en sont incroyablement bien sorti. Je ne sais pas si tu as eu vent de l’affaire Aurélien, à l’époque :http://www.liberation.fr/societe/010146183-proces-bacles-pour-le-gendarme-tueur - malheureusement ça n’est pas le seul exemple. Loin de moi l’idée de vouloir accabler le gendarme en question et d’exiger qu’il prenne perpet’, mais difficile de ne pas trouver que les magistrats - procureur compris - ont fait preuve lors de ces deux procès d’une incroyable légèreté et ont fait bénéficier au gendarme d’un immense traitement de faveur. Pour info, c’est le même tribunal qui, à la même époque, avait condamné à de la prison ferme un SDF infirme pour avoir pris les transports en commun sans payer. True story.

Plus récemment, j’ai souvenir de cette bande de policiers cette fois, qui avaient fait des faux-témoignage pour mettre sur le dos d’un gardé à vue un accident qui avait en fait été causé par l’un des leurs (ils l’ont accusé d’avoir volontairement renversé un policier - ce qui lui faisait risquer perpet - alors que c’est une voiture de police qui l’avait renversé) et qui s’en sont sortis avec une peine légère et aménageable, alors que leur acte était en théorie passible des assises (faux en écriture publique par personne dépositaire de l’autorité publique dans l’exercice de ses fonctions : passible de 15 ans de prison).

Des exemples comme ça, hélas, j’en ai vu un grand nombre.

Donc oui je maintiens qu’en général, la justice est souvent plus douce avec les policiers et les gendarmes même lorsqu’ils ont commis des actes très graves. C’est pas systématique, mais c’est assez courant disons.

methos1435

Le 22/08/2013 à 14h26

Liam a écrit :

Pas “forcément”, et ça dépend aussi du type d’abus, mais j’ai souvenir d’individus tués d’une balle par des policiers qui s’en sont incroyablement bien sorti. Je ne sais pas si tu as eu vent de l’affaire Aurélien, à l’époque :http://www.liberation.fr/societe/010146183-proces-bacles-pour-le-gendarme-tueur -

Non, je n’ai pas eu vent de cette affaire… Difficile alors de porter le moindre jugement dessus.

methos1435

Le 22/08/2013 à 14h34

Tous ce que je sais, c’est que des automobilistes fortement alcoolisés ou shootés qui tuent des personnes n’ayant rien demandé peuvent également s’en sortir avec des peines de sursis seulement…

Si l’affaire est jugée sur la base d’un accident (avec des fautes commises, certes, mais accident quand même au final dans le sens ou il n’aurait pas voulu lui tirer dessus) il faut pas s’attendre à voir des peines aussi lourdes que pour un homicide volontaire…

Après c’est délicat comme affaire et je connais pas, donc difficile d’en tirer la moindre conclusion…

Lafisk

Le 22/08/2013 à 15h58

ActionFighter a écrit :

Je disais ça surtout pour un de tes commentaires sur une autre news récente.

Ah ? parce que dire qu’une certaine population c’est créer elle même une mauvaise réputation/image, c’est fasciste ? ok je note …

Ce n’est pas être naïf que de dire que s’il y a bien des problèmes dans les quartiers sensibles, ceux-ci ne viennent pas de l’immigration en elle même, mais de tout un tas de facteurs dont le principal est la pauvreté.

Non, ça c’est ce dont certains sont convaincus, les facteurs sont divers, la pauvreté n’est pas obligatoirement le principal enfin pas directement en soit, si certains sont aujourd’hui “pauvres” c’est aussi et surtout car ils ont tout fait pour ce foutre dans la merde par le passé, par exemple en ne suivant pas les cours, en brulant des voitures à la st sylvestre et j’en passe …

Maintenant, ces pauvres, ne le sont pas tant que ça, car pour rouler en BMW et j’en passe, faire de la moto cross ²⁴⁄₇ c’est pas tellement être pauvre et des exemples comme ça y’en a à la pelle, certes ils roulent pas sur l’or mais deal, ça rapporte un peu quand même.

Faux, seul le conjoint et les enfants mineurs sont concernés par le regroupement familial.

De plus, depuis 2006, il faut 18 mois de présence en France minimum pour faire une demande de regroupement familial, sous réserve d’avoir un travail stable avec des revenus supérieurs au SMIC net et un logement adapté.

Et bien vas dire ça à ma voisine qui a pu faire venir sa nièce il y a pas mal d’année de cela et qui aujourd’hui réside en France grâce à cela. Des moyens de contournement, ils en trouvent toujours.

Donc pour toi, on devrait laisser le droit d’immigrer en France seulement aux pays riches ?

Où ai-je dis ça ? Tu conclus trop vite la, je dirais plutôt ne laisser entrer que des gens qui sont susceptible de pouvoir subvenir à leurs besoin, un peu comme au canada et cela fonctionne pas si mal la bas.

Quant à être accueilli à bras ouverts, faut arrêter. Il suffit de voir les réactions sur ce fil pour voir que les français ne les accueillent pas à bras ouverts…

rassures moi, tu fais exprès de pas comprendre le “sujet” visé (l’état ici et non pas la population)

Là, on est entièrement d’accord, et les aider à se développer, ça commence par arrêter de spoiler leurs richesses naturelles.

Parce que pendant que certains se plaignent des immigrés qui viennent voler le pain et le travail des Français, certaines compagnies françaises exploitent à bas coût bon nombre de pays.

à leurs gouvernement d’agir la … ici tu veux que je fasses quoi ? j’arrêtes mon EDF/GDF et vis comme au moyen age pour protester ?

Au départ, dans les “banlieues”, la mixité sociale était bien plus grande, que ce soit en terme d’origine ethnique que de classe sociale.

Mais la crise du logement, la spéculation immobilière, et la difficulté pour les immigrés et français d’origine étrangère à trouver un logement ailleurs que dans le parc locatif social, fait que cette mixité a laissé place à une majorité pas très intégrée, pas assez éduquée, et surtout très pauvre.

Tu oublies aussi le choc des cultures et que donc plutôt que de d’attendre le bon vouloir d’intégration de certain, les “locaux” ont préférer partir vivre auprès de gens ayant une culture et des coutumes de vie plus proches des leurs.

ben oui, le bruit, les odeurs et j’en passe c’est pas du goût de tout le monde (la liste n’est pas exhaustive)

Il y a un juste milieu à trouver entre stigmatiser l’immigration en la rendant responsables de tous les problèmes des quartiers et dire qu’il n’y a aucun problème.

Juste milieu que je ne vois pas en général dans les propos bobo qui nie tout problèmes justement et à aucun moment je dis que l’immigration est responsable de tout puisque je le répète, je connais des immigrés très bien intégrés et respectueux.

Les enfants ne mangent plus de porc à l’école, et bien ils en mangeront le soir chez leurs parents. Ce n’est pas non plus la mer à boire. Leur éducation ne va pas être moins bonne parce qu’ils n’ont pas eu de cervelas en entrée.

Les français consomment trop de viande en général, donc si l’on peut habituer les enfants à manger moins de viande, c’est pas un mal.

Si c’est un mal car le choix n’est pas poser … c’est une atteinte à notre chère devise de plus … eux ont le droit à LEUR viande mais nous on doit la subir ? C’est un peu comme ce débat sur le hallal, enfin le quick par exemple, je suis tout à fait contre, si je vais au kebab, je sais dans quoi je rentre et je m’attend à avoir de la viande hallal, j’assumes mais quand je vais au quick ou tout autre restaurant non musulman, je m’attend à être servi avec de la viande non hallal et je trouve anormal qu’on ne puisse pas en avoir dans de tel restaurant, bien que je puisse manger la viande, la n’est pas le problème, mais m’imposer une viande pour des prétexte religieux d’une certaine population, non !!!

Chez moi également, il y a une mosquée toute neuve, et ça ne me choque absolument pas.

D’un côté, on n’accepte pas les prières de rues, et de l’autre, ils n’ont pas le droit de construire des lieux de cultes.

Il faudrait qu’ils fassent quoi dans ce cas ? Se convertir ?

c’est pas tant la construction d’une ou deux mosquées, c’est la prolifération de masse qui me gêne. D’un côté on prétend qu’il n’y a pas d’islamisation du pays d’un autre on voit tout ces lieux de cultes qui poussent comme des champignons … tout ces choix qu’on nous impose au nom de l’islam, à ce que je sache on a jamais vu de la viande casher à l’école (exemple hein raf des juifs en soit)

Tu vas me dire que les quick, l’apparition de mosquée etc.. ne sont que la réponse et l’adaptation du milieu dans lequel ils vivent mais cela ne fait que montrer ce que je disais plus tôt leur concentration dans certaines zone est tout simplement trop important pour prétendre à une quelconque intégration.

Liam

Le 22/08/2013 à 16h09

methos1435 a écrit :

Tous ce que je sais, c’est que des automobilistes fortement alcoolisés ou shootés qui tuent des personnes n’ayant rien demandé peuvent également s’en sortir avec des peines de sursis seulement…

Exact, et c’est un des rares sujets où je trouve effectivement la justice française trop laxiste. Je trouve que le permis de conduire s’apparente trop souvent à un permis de tuer. Les choses semblent évoluer doucement dans le bon sens j’ai l’impression, mais il reste du boulot.

tass_

Le 22/08/2013 à 16h17

Lafisk a écrit :

Ah ? parce que dire qu’une certaine population c’est créer elle même une mauvaise réputation/image, c’est fasciste ? ok je note …

Note oui, en même temps faire des généralisations et des amalgames sur une population entière c’est quoi sinon ?

C’est pas humaniste, ni respectueux de la liberté ni de l’égalité, encore moins de la fraternité.

Lafisk a écrit :

Maintenant, ces pauvres, ne le sont pas tant que ça, car pour rouler en BMW et j’en passe, faire de la moto cross ²⁴⁄₇ c’est pas tellement être pauvre et des exemples comme ça y’en a à la pelle, certes ils roulent pas sur l’or mais deal, ça rapporte un peu quand même.

Tu parles de 5-10% là.. Et le reste ?

Lafisk a écrit :

Des moyens de contournement, ils en trouvent toujours.

Lafisk a écrit :

ben oui, le bruit, les odeurs et j’en passe c’est pas du goût de tout le monde (la liste n’est pas exhaustive)

Et ça c’est pas xénophobe/raciste ?

Lafisk a écrit :

Si c’est un mal car le choix n’est pas poser … c’est une atteinte à notre chère devise de plus … eux ont le droit à LEUR viande mais nous on doit la subir ? C’est un peu comme ce débat sur le hallal, enfin le quick par exemple, je suis tout à fait contre, si je vais au kebab, je sais dans quoi je rentre et je m’attend à avoir de la viande hallal, j’assumes mais quand je vais au quick ou tout autre restaurant non musulman, je m’attend à être servi avec de la viande non hallal et je trouve anormal qu’on ne puisse pas en avoir dans de tel restaurant, bien que je puisse manger la viande, la n’est pas le problème, mais m’imposer une viande pour des prétexte religieux d’une certaine population, non !!!

Plains toi aux industriels qui par soucis de rentabilité ne font que du hallal. Et au fait : le Quick 100% hallal ce n’est que 10 Quick sur toute la France (+ de 360)…http://www.halal-restaurant.fr/quick-hallal

Donc en aucun cas une généralité ou une obligation de manger hallal.

Lafisk a écrit :

… tout ces choix qu’on nous impose au nom de l’islam, à ce que je sache on a jamais vu de la viande casher à l’école (exemple hein raf des juifs en soit)

Il n’y a pas d’école avec la viande hallal imposée, que des hoax… Mais si t’as une preuve vas y.

Lafisk

Le 22/08/2013 à 17h00

Toi t’es vraiment un boulet c’est pas possible.

Déjà tu piges vraiment rien à rien, laisses les personnes dotés de capacités d’analyses discuter entre elle veux tu …

essais aussi d’être un peu honnêtes car tes 5-10% tu les sors de ton chapeau made in boboland hein …

et si la viande 100% hallal dans un restaurant non musulman c’est imposé à partir du moment où tu n’as pas le choix, réfléchis donc un peu avant de dire des âneries … Si c’est pour continuer à déblatérer des contres vérités et ton discours lobotomisés appris chez sos racisme, pas la peine de ma quoter comme je te l’ai déjà dis, tu n’as pas le niveau pour ça … Ni honnêteté suffisante.

pour ta culture g, oui certaines population de part leur mode de vie, leur manque d’hygiène créé des odeurs, par exemple, ou par leur sans gêne créés des bruits à toutes heures de la journée et ce souvent jusqu’à des heures tardives. Mais la bien sûr tu vas affirmer le contraire et me dire non non ils rentrent tous dormir très tôt et sont très calme et respectueux …

visite un appart d’africain, et désolé mais dans ³⁄₄ des cas c’est juste désolant … Les mecs qui inspectent les compteurs d’eau dans ma cité le confirment à chaque fois (ce ne sont jamais les mêmes personnes) le seul appart bien tenu est le mien … Les autres, entre crase, mauvaise odeurs, les mecs en peuvent plus à la fin de la journée et pourtant ces “habitants” passent leurs temps à soit disant nettoyer …

et pour ton info encore, il n’y a rien de raciste à énoncer une vérité sauf pour les bobo dans ton genre. Tu me crois pas ? Je te laisses aller écouter les sketchs de plusieurs humoristes noirs qui eux même le disent, bien qu’en ce moquant d’eux même mais tout le monde le sait mais ce refuse à en parler autrement sous prétexte d’être politiquement correcte …

bref lis plus haut. Pas la peine de me quoter à nouveau sk t’es pas foutu de lire correctement ou n’es pas ouvert au débats, j’ai pas de temps à perdre avec un gars dans ton genre

tass_

Le 23/08/2013 à 08h11

Ha ben voilà tu laisses ton racisme éclater au grand jour, t’es enfin sorti du placard !

Assume un peu mon grand.

ps : le papy bien de chez nous à côté qui pue le ricard à 20 m et qui met Johnny à fond le dimanche à 7h du mat lui par contre il te dérange pas hein ?

Lafisk

Le 23/08/2013 à 08h14

tass_ a écrit :

Ha ben voilà tu laisses ton racisme éclater au grand jour, t’es enfin sorti du placard !

Assume un peu mon grand.

ps : le papy bien de chez nous à côté qui pue le ricard à 20 m et qui met Johnny à fond le dimanche à 7h du mat lui par contre il te dérange pas hein ?

oh oui le racisme, mon grand père algérien te dit bonjour,ma copine chinoise aussi … pauvre demeuré, vas t’acheter un cerveau va. Pas étonnant que certain te bloque tien. Je vais en faire de même tiens, à quoi bon parler avec des gens qui ont une vision aussi étriqué des choses.

Tu es tellement binaire que pour toi parler/dénoncé les méfait de l’immigration = racisme, c’est bien, continues à vivre dans ton monde de bisounours. ciao l’idiot

tass_

Le 23/08/2013 à 08h28

Lafisk a écrit :

oh oui le racisme, mon grand père algérien te dit bonjour,ma copine chinoise aussi … pauvre demeuré, vas t’acheter un cerveau va.

Oui parce que le racisme est l’apanage des blancs tu m’en diras tant…

Lafisk a écrit :

Pas étonnant que certain te bloque tien. Je vais en faire de même tiens, à quoi bon parler avec des gens qui ont une vision aussi étriqué des choses.

Tu es tellement binaire que pour toi parler/dénoncé les méfait de l’immigration = racisme, c’est bien, continues à vivre dans ton monde de bisounours. ciao l’idiot

Ho merde en disant que tous les noirs sont sales et puent tu dénonces les méfaits de l’immigration ? Wow j’avais pas vu !

Je te laisse dans tes généralités raciales arriérées et retourne avec des gens évolués t’en fais pas.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 08h55

Tu vois, tu es tellement binaire que tu es incapable de comprendre qu’en parlant en généralité, cela ne veut pas dire 100% hein … si je devais à chaque phrase précisé “Qu’une grande partie de …” etc.. j’ai pas finis, à toi d’être intelligent un peu, si tu en es capable (visiblement, non)

je t’explique encore un truc, en l’occurrence car on parle d’immigration, qu’on la “dénonce” et qu’on vient me taxer de raciste, oui effectivement on parle bien de racisme des “locaux” envers les autre et dans ce cas, c’est bel et bien de racisme “blanc” envers les immigrés dont tu me taxes …

les généralités, jusquà preuve du contraire, tu es le seul à les faires ici mon pauvre, à chaque fois que tu me traites de raciste et que tu me sors tes 5-10% à deux balles ainsi que tout tes autres clichés de bobo lobotomisés. Tu n’as jamais vécu en cité, ne vient pas dire le contraire je sais très bien que ce n’est pas le cas vu ton discours.

tass_

Le 23/08/2013 à 09h06

Lafisk a écrit :

Tu vois, tu es tellement binaire que tu es incapable de comprendre qu’en parlant en généralité, cela ne veut pas dire 100% hein … si je devais à chaque phrase précisé “Qu’une grande partie de …” etc.. j’ai pas finis, à toi d’être intelligent un peu, si tu en es capable (visiblement, non)

Haha comme si pour être raciste il fallait penser en terme de 100%. Les généralités ne veulent pas dire 100% elle veulent dire “une grande partie”, apprend à parler français mon grand.

Lafisk a écrit :

je t’explique encore un truc, en l’occurrence car on parle d’immigration, qu’on la “dénonce” et qu’on vient me taxer de raciste, oui effectivement on parle bien de racisme des “locaux” envers les autre et dans ce cas, c’est bel et bien de racisme “blanc” envers les immigrés dont tu me taxes …

Non tu parles de blacks qui puent selon toi. Point. N’essaie pas de nier tes propos ils sont plus haut. Et non le racisme n’a pas de couleur, penser autrement c’est avoir une pensée raciste, tu fais exprès d’être aussi idiot ? Oo Je me fous complètement de ma couleur, contrairement à toi qui ne raisonne qu’en ces termes.

Lafisk a écrit :

les généralités, jusquà preuve du contraire, tu es le seul à les faires ici mon pauvre, à chaque fois que tu me traites de raciste

Quand je te traite TOI de raciste c’est une généralité ? Tu représentes la majeure partie de quoi ? Vous êtes si nombreux dans ta tête ? Va voir un psy.

Lafisk a écrit :

et que tu me sors tes 5-10% à deux balles ainsi que tout tes autres clichés de bobo lobotomisés. Tu n’as jamais vécu en cité, ne vient pas dire le contraire je sais très bien que ce n’est pas le cas vu ton discours.

Bien sûr, si on a vécu en cité alors on pense FORCEMENT d’une certaine manière… Tiens bizarre encore une généralisation.

T’es un champion.

Zyami Abonné

Le 20/08/2013 à 14h15

Wapaca a écrit :

Bon allez ils vont lui foutre une semaine de suspension et on n’en parle plus.

Voilà, 1 blâme, au bout de 100 blâmes un avertissement et au bout de 100 avertissements, il risque la rétrogradation " />

Non sans rire, je veux que les flics fassent un métier dangereux, ils y risquent même leur peau mais si les nerfs lâchent, faut vite faire autre chose ou prendre des vacances.

Ils se baladent avec des flingues quand même et encore là, ça va, c’est que de la lacrymo .

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h16

nick_t a écrit :

Au fait il n’était pas question de fusionner les services ???

Non certainement pas vu que les gendarme sont des militaires je vois pas comment ils fusionneraient quoique ce soit …

WereWindle

Le 20/08/2013 à 14h16

m 1 x a écrit :

Frapper une femme à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

émettre un jugement définitif avec une connaissance de la situation frisant le néant : un comportement digne d’un pilier de bar au café du commerce.

Tchris a écrit :

Bon bah encore une fois, seul une parti de l’histoire est révélée.

C’est facile de cracher sur la police, mais que faisait cette bande de jeune a 7 dans une voiture et en état d’ivresse avancé…

Ce n’est pas CA la bonne question?

A bon entendeur…

" />

une des bonnes questions plutôt.

Quand bien même ils sont 7 et pétés dans une voiture, cela donne-t-il tous les droits aux policiers ? c’en est une autre (dans l’absolu, hein)

Bref :

Le Commissaire Patrick Bialès a écrit :

Écoutez, laissez la police faire son travail, dès que j’aurai de plus amples informations croyez bien que vous en serez les premiers informés.

Well listen, let the police do the job, be sure I’ll give you answer as soon as possible okay?

Låt polisen göra sitt jobb, jag kommer att informera er så fort jag vet mera.

okeN

Le 20/08/2013 à 14h16

m 1 x a écrit :

Frapper une femme quelqu’un à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

" />

uzak

Le 20/08/2013 à 14h16

SuperMot a écrit :

Je préfère les vieux qui te tutoie que les jeunes qui se sente obligé de faire leur preuve…

C’est un des rares tutoiement non réciproque que je trouve normal, voire le seul.

psn00ps

Le 20/08/2013 à 14h17

trash54 a écrit :

je vois qu’une chose louche dans la vidéo : grosse coupure vers 36 secondes

c’est juste un doigt amha, l’audio n’est pas coupé et concorde avec la vidéo.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h17

Zyami a écrit :

Voilà, 1 blâme, au bout de 100 blâmes un avertissement et au bout de 100 avertissements, il risque la rétrogradation " />

Non sans rire, je veux que les flics fassent un métier dangereux, ils y risquent même leur peau mais si les nerfs lâchent, faut vite faire autre chose ou prendre des vacances.

Ils se baladent avec des flingues quand même et encore là, ça va, c’est que de la lacrymo .

C’est bien pour ça qu’ils ont aussi une matraque et une lacrymo mieux vaut lacher du stress avec des petits engins qu’avec le gros " />

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 20/08/2013 à 14h17

methos1435 a écrit :

Bien que la vidéo soit incomplète: une enquête est tout à fait normale et justifiée.

Cependant, a mon avis, il est dommage de diffuser de telles informations en l’état…

Non pas qu’il est anormal de voir une telle enquête, elle est nécessaire, tout comme il es nécessaire que ces policiers soient sanctionnés si les faits sont avérés (et non déformés par une vidéo incomplète) et si une trop forte répression est jugée inutile.

Mais elle rend le travail des policiers honnêtes bien plus difficile et appelle à une sorte de haine envers cette profession…

ils seraient tous 100% irreprochables, il y aurait toujours des gens pour leur cracher dessus…

il n y a qu’a voir les pompiers ou les infirmiers/medecins qui se font caillasser dans certains quartiers..

apres comme tu dis l’enquete est legitime mais ce genre de video c’est rarement a decharge et ca ne devient qu’un defouloir anti police

knos

Le 20/08/2013 à 14h17

nick_t a écrit :

La video lors des interpellations, moi je dis oui " />

Une gopro par flics oui.

Comme ca ca marchera dans les deux sens.

Un flics t’agresse ils peuvent vérifier tes dires. Et a l’inverse aussi. Ca limitera les ripoux et les plaintes pour abus de pouvoir.

trash54

Le 20/08/2013 à 14h18

Mihashi a écrit :

Ça marche bien ici pourtant.

Essayez là.

moi je parle de la grosse coupure noir dans la vidéo vers 36sec … bizarrement plus de prob de doigt devant le capteur après …

xxSeize

Le 20/08/2013 à 14h18

matroska a écrit :

Jamais j’aurais cru que quelqu’un oserait dire ça… C’est un peu la triste vérité, c’est un peu exagéré mais juste.

L’exagération dépend du sexe. Ma copine en a eu marre de se faire insulter, agresser parce qu’elle porte une jupe (longue) à proximité du 18ème, et toutes ces amies ont vécu le même triste sort, j’ai moi même une soeur qui la vécu.

Depuis qu’on a décidé de claquer 400€ de plus dans le loyer en déménagement dans le 9ème, ma copine à arrêter de revenir en pleur.

Moi par contre j’ai juste failli me faire tirer mon téléphone, et j’ai pris une droite par un mec qui a cru que je le regardais mal alors que je rêvais, le casque sur les oreilles.

C’est pas pour autant que je vote Lepen et que j’ai pas des amis de diverses ethnies, bien au contraire, mais de mon vécu et de mon entourage, si tu verses pas ¹⁄₃ de ta paye dans ton loyer sur Paris pour avoir un quartier décent, ta tranquillité peut varier. Après j’imagine que y’a des gens qui ont jamais eu d’ennuis dans ces endroits, c’est tout à fait plausible.

Futureman

Le 20/08/2013 à 14h19

Lafisk a écrit :

Non certainement pas vu que les gendarme sont des militaires je vois pas comment ils fusionneraient quoique ce soit …

Tu sais, c’est pas parce que “tu vois pas comment” que cela n’existe pas. " />

xxSeize

Le 20/08/2013 à 14h21

Lafisk a écrit :

" />

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

la peine de mort !!!!

" />

Paris est loin d’être entièrement tranquille. Le soir j’évites pas mal les 18/19ème voir le 20ème et chatelet aussi par exemple, le samedi soir les champs élysées c’est même pas la peine et en fait une grande partie du nord de paris notamment la gare du nord, porte de Clichy etc… c’est même pas la peine à partir d’une certaine heure.

Bah oui, le ¹⁸⁄₁₉, ça craint. Sauf la Butte Chaumont. Mais encore une fois, c’est clairement pas le même prix que le reste de l’arrondissement …

knos

Le 20/08/2013 à 14h22

xxSeize a écrit :

si tu verses pas ¹⁄₃ de ta paye dans ton loyer sur Paris pour avoir un quartier décent, ta tranquillité peut varier.

Nous n’avons pas tous le même salaire. ¹⁄₃ de mon salaire ne me permet même pas de vivre à paris personnellement.

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h15

matroska a écrit :

C’est de l’ironie. Lol

Ben je sais pas… Taubira se traîne une réputation de laxiste qui n’a jamais rien eu avoir avec ses propos !

Du coup à force de l’entendre je saisi pas l’ironie ! Par contre j’aimerais bien que quelqu’un m’explique pourquoi ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h15

“Cachez ce sein”…

smnr

Le 20/08/2013 à 15h16

Francky30 a écrit :

" />

Il faut quoi leur parler gentillement pendant des heures c’est cela ? Cette femme en rose dans la vidéo elle faisait quoi par terre si ce n’est empêcher le bon déroulement ? (Plus les autres mais bon passons)

Vous croyez vraiment qu’en lui rabachant de cesser ses agissement elle allait changer de comportement ?

Il est magnifique votre monde des Bisounours quand même les gars.

Après si tu crois que cette vidéo représente la majorité des contrôles effectués, grand bien te fasse.

Le problème est là, c’est que les gens ne se rendent pas forcément bien compte de ce que c’est en vrai.

Attention, je ne dis pas que tous sont parfait, des cowboys il y en aussi malheureusement.

Dernière intervention pour ma part puisque d’une part c’est pas le sujet de base et que de deux il s’agira quoi qu’il en soit d’un dialogue sans fin. Chacun son avis après.

Elle n’avait qu’à continuer à insulter, le policier peut porter plainte contre elle pour alourdir son dossier. Pour ce qui est des morsures, le policier avait le droit de se défendre car son intégrité physique était en jeu, l’enquête le déterminera, mais ils doivent être jugés pour les insultes proférées également (les policiers).

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h16

Tiebor a écrit :

+1

Franchement indigne de PCI.

On dirait les commentaires des “news” de tf1.fr…. " />

Pourquoi ? Parce que tu te rends compte qu’il ya encore des personnes qui n’en sont pas réduites à cracher sur la police gratuitement ?

" />

jumperdu33

Le 20/08/2013 à 15h16

teddykgb a écrit :

Il manque des informations importantes dans cette version des faits ! :

“A l’origine la police voulait interpeller une voiture qui zizaguait, avec sept personnes à son bord. Le conducteur, qui présentait des signes d’ivresse, a refusé de se soumettre au test d’alcoolémie. L’une de ses passagères aurait alors essayé de voler la radio portable du policier, qui serait tombée à terre, empêchant le fonctionnaire de demander des renforts… Alors qu’il essayait avec son collègue de maîtriser cette femme, elle les a mordus plusieurs fois. C’est ensuite que le policier a utilisé sa matraque, et aspergé la jeune femme de gaz lacrymogène…”

Voler la radio d’un policier pour l’empêcher d’appeler les secours ! Mordre un policier ! " /> Bienvenue dans la nouvelle France …

ça me fait penser à ça : un pompier poignardé pour l’empêcher d’appeler une ambulance

matroska

Le 20/08/2013 à 15h17

Tiebor a écrit :

+1

Franchement indigne de PCI.

On dirait les commentaires des “news” de tf1.fr…. " />

Y’a rien d’inquiétant pour l’instant à clore le sujet. Et la comparaison à TF1 c’est moyen quand même…

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h17

ca fait deux fois que je signale le poste en utilisant le lien sous le nom de l’auteur, mais visiblement ca ne change rien

ce genre de debats n’a rien a faire ici, j’ai un avis que je partage avec certains mais je me garde de le faire ici. Bordel, ici on parle de Techno et de ce qui est lié.

La politique, c’est pas ici. Putain, on se croirait sur yahoo ! les deux extremes qui se frittent sur la place publique.

Ayez au moins l’obligeance de vous insulter en MP et de ne pas polluer le poste

et encore une fois : ALO ALO ALOOO PCI ALO ALO

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h18

deepinpact a écrit :

Ben je sais pas… Taubira se traîne une réputation de laxiste qui n’a jamais rien eu avoir avec ses propos !

Du coup à force de l’entendre je saisi pas l’ironie ! Par contre j’aimerais bien que quelqu’un m’explique pourquoi ?

Quand tu vois que la solution à Taubira, face à des prisons pleines, c’est de relacher certains délinquant et être plus gentils sur les peines, faut pas s’étonner de la voir se trainer une réputation de laxiste " />

mickey and co

Le 20/08/2013 à 15h18

teddykgb a écrit :

Il manque des informations importantes dans cette version des faits ! :

“A l’origine la police voulait interpeller une voiture qui zizaguait, avec sept personnes à son bord. Le conducteur, qui présentait des signes d’ivresse, a refusé de se soumettre au test d’alcoolémie. L’une de ses passagères aurait alors essayé de voler la radio portable du policier, qui serait tombée à terre, empêchant le fonctionnaire de demander des renforts… Alors qu’il essayait avec son collègue de maîtriser cette femme, elle les a mordus plusieurs fois. C’est ensuite que le policier a utilisé sa matraque, et aspergé la jeune femme de gaz lacrymogène…”

Voler la radio d’un policier pour l’empêcher d’appeler les secours ! Mordre un policier ! " /> Bienvenue dans la nouvelle France …

J’ajoute la Source

Cela conforte mon point de vu : les coups de matraques étaient justifiées (même si en effet trop nombreux), et l’utilisation de la lacrymogène également afin de la faire reculer

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h18

planiooo a écrit :

VIte VIte la censure " />

Bah on ne peut pas laisser dire tout et n’importe quoi non plus… On sévit bien contre le troll et/ou les propos irrespectueux, pourquoi pas contre la bêtise ? Surtout quand celle-ci empêche le débat et les propos constructifs…! Et dans beaucoup de postes que je lis y a vraiment rien de constructif !

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h18

jumperdu33 a écrit :

ça me fait penser à ça : un pompier poignardé pour l’empêcher d’appeler une ambulance

Et moi ça me fais passer à Bretigny

http://www.rtl.fr/actualites/info/article/bretigny-4-interpellations-apres-le-vol-du-portable-d-un-secouriste-7763121725

comme quoi c’est monnaie courante.

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h19

matroska a écrit :

Y’a rien d’inquiétant pour l’instant à clore le sujet. Et la comparaison à TF1 c’est moyen quand même…

On en est bien au niveau de yahoo

et j’ai jamais trouvé que d’attendre que ca pete soit un bon model “d’action”

Deja la news en elle meme m’interroge sur sa pertinence a etre sur PCI, mais si les modos laissent deriver les commentaires comme ca, alors oui, je trouve que les comparaisons avec d’autres sites sont judicieuses

matroska

Le 20/08/2013 à 15h20

deepinpact a écrit :

Ben je sais pas… Taubira se traîne une réputation de laxiste qui n’a jamais rien eu avoir avec ses propos !

Du coup à force de l’entendre je saisi pas l’ironie ! Par contre j’aimerais bien que quelqu’un m’explique pourquoi ?

Bah c’est simple, y’a pas de place(s) en prison, alors Taubira fait en sorte qu’ils aillent mieux les pauvres petits méchants. Dans certains pays la donne serait différente…

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h20

methos1435 a écrit :

Pourquoi ? Parce que tu te rends compte qu’il ya encore des personnes qui n’en sont pas réduites à cracher sur la police gratuitement ?

" />

Désolé, j’ai pas compris ton commentaire.

Et personnellement, je n’ai vu personne cracher sur la police (gratuitement ou pas).

Faut arrêter de fantasmer un peu. Des “nick la polisse”, ça fait 30 ans que j’en vois (avant je pouvais pas, j’étais pas né) donc rien de neuf sous le soleil….

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h21

tass_ a écrit :

Encore un raciste qui s’assume pas. Bisous bisous petite lâche.

30 ans que l’on nous sert ce genre d’idioties dès que quelqu’un dénonce l’immigration. Faudrait se renouveller non ? Les faits sont pourtant là non ?

Il existe en France des quartiers ou la police ne met plus les pieds … En France on peut piller des RER, détrousser des victimes d’un accident de train, ou étrangler un policier comme à Trappes en toute impunité … Et les responsables sont toujours les mêmes. " />

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h21

deepinpact a écrit :

Bah on ne peut pas laisser dire tout et n’importe quoi non plus… On sévit bien contre le troll et/ou les propos irrespectueux, pourquoi pas contre la bêtise ? Surtout quand celle-ci empêche le débat et les propos constructifs…! Et dans beaucoup de postes que je lis y a vraiment rien de constructif !

On laisse bien les gens se faire voler, violer, insulter, tuer, frapper pour peu qu’il ne fassent pas partis d’une minorité donc bon quelques commentaire un peu limite c’est pas grand chose..

Liam

Le 20/08/2013 à 15h21

deepinpact a écrit :

Ben je sais pas… Taubira se traîne une réputation de laxiste qui n’a jamais rien eu avoir avec ses propos !

Du coup à force de l’entendre je saisi pas l’ironie ! Par contre j’aimerais bien que quelqu’un m’explique pourquoi ?

Le truc est simple : Taubira est noire, femme, de gauche, et elle n’adhère pas au discours sécuritaire Lepéno-Sarkozyste. Ça fait 4 bonnes raisons pour nos petits réacs de service de lui cracher dessus sans chercher à être honnête ou à connaître la vérité sur sa politique.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h22

Liam a écrit :

Tiens, c’est marrant, les fdesouche et autres faf sont de sortie sur PCI, ça faisait longtemps qu’on les avait pas vu.

Vu qu’on se tape les bobos bien-pensants tous les jours, ça change un peu " />

knos

Le 20/08/2013 à 15h22

tass_ a écrit :

Ben non agression quand il n’y a pas blessure ni coup ni aucun désagrément physique (ha si va falloir laver ton armure du sang qui coulait de son nez que t’as éclaté à coup de matraque avant) c’est un peu exagéré tu crois pas ?

Donc si l’on suis ton raisonnement si tu porte un pars balle ont peut te tirer dessus?

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h23

MasterDav a écrit :

“Cachez ce sein”…

la mentalité à la française ça depuis pas mal d’année, un problème ? cachons le au plus vite et ressortons le pour les élections ou pour masquer une autre affaire …

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h23

fraoch a écrit :

On en est bien au niveau de yahoo

et j’ai jamais trouvé que d’attendre que ca pete soit un bon model “d’action”

Deja la news en elle meme m’interroge sur sa pertinence a etre sur PCI, mais si les modos laissent deriver les commentaires comme ca, alors oui, je trouve que les comparaisons avec d’autres sites sont judicieuses

En gros certains fait te dérange et tu préfères les voir masqué et surtout (comble du truc) empêcher les gens d’en parler.

J’ai bon ?

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h24

teddykgb a écrit :

30 ans que l’on nous sert ce genre d’idioties dès que quelqu’un dénonce l’immigration. Faudrait se renouveller non ? Les faits sont pourtant là non ?

Il existe en France des quartiers ou la police ne met plus les pieds … En France on peut piller des RER, détrousser des victimes d’un accident de train, ou étrangler un policier comme à Trappes en toute impunité … Et les responsables sont toujours les mêmes. " />

T’as oublié le policier municipal qu’on a tenté de noyer sur une plage à Marseille " />

Nightsnake

Le 20/08/2013 à 15h24

Autant j’ai horreur de parler de politique sur un site dedié à autre chose, autant il est difficile de lire les éloges à la bavure.

Soyons factuel, et arrêtons nous juste sur ce que nous savons ou voyons !!!

Tout le reste est du domaine de la spéculation.

1 - Il y a résistance et rébellion des personnes en cours d’interpellation

2- Le policier donne plusieurs coups de matraques à une dame à terre et qui se relève sans actes d’agression

3- Le policier poursuit la femme qui s’est éloignée et lui mets du gaz lacrymogène dans le visage alors que celle ci ne résiste plus.

Si le travail de policier est un métier difficile au même titre que celui des militaires ou des infirmières, il reste régi par un code.

Portez des coups à une personne qui ne résiste plus est interdite, quelques soient les résistances qu’elle a pu opposé avant. Et dans le cas d’espèce le policier sous le coup de l’émotion (humilié d’avoir été terrassé par une femme? ???) à abuser des moyens mis à sa disposition pour le maintien de l’ordre.

Personne n’est en dessous ni au dessus des loi fusse t il policier.

Il y a bavure dans le cas d’espèce, cela n’enlève en rien la difficulté du métier de maintien d’ordre mais là il a merdé il faut avoir le courage de l’admettre

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h24

planiooo a écrit :

VIte VIte la censure " />

c’est pas une question de censure, je suis tout a fait disposé a en debattre

mais , perso, quand je suis sur PCI, c’est pas pour voir cela.

Comme je l’ai deja dit, je trouve deja que la news n’a rien a faire ici, mais si en plus de cela on doit se coltiner les commentaires d’insultes, c’est juste un peu trop.

Voila c’est tout, engueulez vous si vous le voulez, mais poliment sinon, envoyez vous des MP

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h24

deepinpact a écrit :

On sévit bien contre le troll et/ou les propos irrespectueux, pourquoi pas contre la bêtise ?

On est toujours le con de quelqu’un. P.Perret (je crois)

Les modos vont avoir un boulot ²⁴⁄₇ s’ils tentent de censurer la bêtise " />

maestro321

Le 20/08/2013 à 15h25

Je paye ma tournée.

Servez vous:

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smnr

Le 20/08/2013 à 15h25

T’as du courage Liam " />

Moi je retourne contourner les bugs d’ipfw " />

kade

Le 20/08/2013 à 15h26

Si les flics étaient nus et en skate, ils iraient moins faire chier les gens dans les cités et laisseraient en paix les malfrats en caisse, je vous l’dis.

De toute façon de nos jours, de la racaille ça fait ce que ça veut (terreur dans le RER, brulage de bagnole, insultes, coups de couteaux, motos volées sans casque etc etc). Mais dès qu’un flic se cure le nez —> émeutes + IGPN.

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h26

Liam a écrit :

Le truc est simple : Taubira est noire, femme, de gauche, et elle n’adhère pas au discours sécuritaire Lepéno-Sarkozyste. Ça fait 4 bonnes raisons pour nos petits réacs de service de lui cracher dessus sans chercher à être honnête ou à connaître la vérité sur sa politique.

Les accusations de racisme pour justifier son point de vue devraient être condamnés autant que les faits de racismes eux même " />

Futureman

Le 20/08/2013 à 15h26

le-gros-bug a écrit :

Filmer verticalement : 2 ans de prison.

Porter du rose ou du orange : 3 ans de prison.

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" />" />

Commentaire de nick_t supprimé le 20/08/2013 à 17:13:58 : Attaques personnelles

Oui mais c’est pas grave car Dieu Lafisk m’a donné la foi " />

Sinon me font marrer les posts sur l’immigration.

Les mêmes qui disent : “ça craint la France, je me casse” " />

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h26

matroska a écrit :

Bah c’est simple, y’a pas de place(s) en prison, alors Taubira fait en sorte qu’ils aillent mieux les pauvres petits méchants. Dans certains pays la donne serait différente…

les peines alternatives à la prison, ça te dit quelque chose? L’idée n’est pas de soulager le sort des “pauvres petits méchants”, mais de trouver des punitions plus efficaces pour la société. On sait depuis longtemps que l’efficacité de la prison, sans accompagnement social et professionnel (voire traitement médical), ne permet aucune réinsertion et accroît les risques de récidives. Donc faut trouver autre chose car actuellement c’est en prison qu’on produit nos délinquants et criminels.

oui, outre le caractère inadapté de la prison dans un certain nombre de situations, il se trouve qu’il n’y a pas assez de places en prison. La France a été maintes fois condamnée d’ailleurs. Tu proposes quoi alors? On quadruple tes impôts??

ou on rétablit la peine de mort? (perso, entre prison et peine de mort, même si c’est tabou, je trouve qu’il pourrait y avoir matière à débattre….)

de quels pays parles-tu? t’as qu’à aller y vivre si tu trouves ça mieux, personne ne te retient.

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h27

Nightsnake a écrit :

Autant j’ai horreur de parler de politique sur un site dedié à autre chose, autant il est difficile de lire les éloges à la bavure.

Soyons factuel, et arrêtons nous juste sur ce que nous savons ou voyons !!!

Tout le reste est du domaine de la spéculation.

1 - Il y a résistance et rébellion des personnes en cours d’interpellation

2- Le policier donne plusieurs coups de matraques à une dame à terre et qui se relève sans actes d’agression

3- Le policier poursuit la femme qui s’est éloignée et lui mets du gaz lacrymogène dans le visage alors que celle ci ne résiste plus.

Si le travail de policier est un métier difficile au même titre que celui des militaires ou des infirmières, il reste régi par un code.

Portez des coups à une personne qui ne résiste plus est interdite, quelques soient les résistances qu’elle a pu opposé avant. Et dans le cas d’espèce le policier sous le coup de l’émotion (humilié d’avoir été terrassé par une femme? ???) à abuser des moyens mis à sa disposition pour le maintien de l’ordre.

Personne n’est en dessous ni au dessus des loi fusse t il policier.

Il y a bavure dans le cas d’espèce, cela n’enlève en rien la difficulté du métier de maintien d’ordre mais là il a merdé il faut avoir le courage de l’admettre

T’as oublié:

-4: la vidéo n’est pas complète et nous sommes en attente des résultats de l’enquête, toujours en cours

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planiooo

Le 20/08/2013 à 15h27

fraoch a écrit :

c’est pas une question de censure, je suis tout a fait disposé a en debattre

mais , perso, quand je suis sur PCI, c’est pas pour voir cela.

Comme je l’ai deja dit, je trouve deja que la news n’a rien a faire ici, mais si en plus de cela on doit se coltiner les commentaires d’insultes, c’est juste un peu trop.

Voila c’est tout, engueulez vous si vous le voulez, mais poliment sinon, envoyez vous des MP

Je suppose que t’es de ceux qui crient quand l’état fait fermer un site ? Peut être que je me trompe mais il y en a beaucoup (trop) de ce genre à mon avis.

SuperMot

Le 20/08/2013 à 15h28

Lafisk a écrit :

et toi tu sais lire y’a écrit rapprochement pas fusion et il est même préciser que les gendarmes gardent le statut de militaire … c’est une très grande différence entre une fusion (gendarme = policier) et rapprochement (= mise en commun des moyens)

bref avant de vouloir faire la leçon aux autres, apprends à bienl ire tes propres sources

Alors oui sa représente un boulot considérable administrative et légal, mais oui c’est possible, faut-il encore justifier l’utilité de la chose.

Pour info la suisse romande était sous occupation française, en plus de la langue nous avons garder le corps de gendarmerie (entre autre choses) mais il a subit certains changements au cours du temps, dont le fait qu’il est passé comme un service civil apparenté à la police.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h28

Liam a écrit :

Le truc est simple : Taubira est noire, femme, de gauche, et elle n’adhère pas au discours sécuritaire Lepéno-Sarkozyste. Ça fait 4 bonnes raisons pour nos petits réacs de service de lui cracher dessus sans chercher à être honnête ou à connaître la vérité sur sa politique.

en même temps le discours sarkozyste sur la sécurité on a vu ce que ça donnait … à part enflammé les banlieus il a pas fait grand chose le petit Monsieur

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h28

methos1435 a écrit :

Les accusations de racisme pour justifier son point de vue devraient être condamnés autant que les faits de racismes eux même " />

C’est le cas. Tu peux porter plainte pour diffamation.

(mais je doute que tu obtiennes gain de cause!)

En l’occurence, il ne justifiait pas son point de vue, il expliquait seulement d’où venait le tien!

fraoch

Le 20/08/2013 à 15h29

Lafisk a écrit :

la mentalité à la française ça depuis pas mal d’année, un problème ? cachons le au plus vite et ressortons le pour les élections ou pour masquer une autre affaire …

Je partage cet avis, mais la ca n’a rien a voir, mais la, a part des gens qui s’insultent je ne vois rien d’autre.

Puisque les gens ne peuvent debattre sans s’insulter (debattre d’une news non Techno sur un site techno, je le rappelle) autant l’arreter. Visiblement, il y a un manque de maturité (dans les deux camps)

matroska

Le 20/08/2013 à 15h29

Personnellement je ne suis pas raciste, ni quoi que ce soit d’autre, mais il est vrai que quand l’on entend dans la rue, dans les musiques de Rap, etc… des “nique la france” ou “ailleurs c’est mieux” j’ai parfois envie de leur dire “qu’ils peuvent retourner d’où ils viennent” et quelque soit leurs origines “blanc, noir, vert, jaune, bleu” peu importe le problème n’est pas là; il est intolérable de laisser des personnes s’exprimer ainsi sur un pays qui les accueillent…

Voilà, je vois d’ici certaines personnes qui vont commenter ceci en dérivant à l’extrême, peu importe, le soucis n’est pas l’origine des personnes, moi j’ai déjà dit à des “purs français” si t’es pas content des prestations t’as qu’a changer, et bien c’est valable pour les “FAI” ou bien pour le pays qui nous accueille et nous fait vivre.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h29

planiooo a écrit :

Je suppose que t’es de ceux qui crient quand l’état fait fermer un site ? Peut être que je me trompe mais il y en a beaucoup (trop) de ce genre à mon avis.

Tu compares le souhait émis par un lecteur avec une décision autoritariste de l’Etat? Curieux….

smnr

Le 20/08/2013 à 15h30

Tiebor a écrit :

les peines alternatives à la prison, ça te dit quelque chose? L’idée n’est pas de soulager le sort des “pauvres petits méchants”, mais de trouver des punitions plus efficaces pour la société. On sait depuis longtemps que l’efficacité de la prison, sans accompagnement social et professionnel (voire traitement médical), ne permet aucune réinsertion et accroît les risques de récidives. Donc faut trouver autre chose car actuellement c’est en prison qu’on produit nos délinquants et criminels.

oui, outre le caractère inadapté de la prison dans un certain nombre de situations, il se trouve qu’il n’y a pas assez de places en prison. La France a été maintes fois condamnée d’ailleurs. Tu proposes quoi alors? On quadruple tes impôts??

ou on rétablit la peine de mort? (perso, entre prison et peine de mort, même si c’est tabou, je trouve qu’il pourrait y avoir matière à débattre….)

de quels pays parles-tu? t’as qu’à aller y vivre si tu trouves ça mieux, personne ne te retient.

Tout à fait. C’est en prison que les petits délinquants deviennent de grands délinquants. C’est la première école du crime, au vue des conditions d’incarcération.

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h30

Tiebor a écrit :

les peines alternatives à la prison, ça te dit quelque chose? L’idée n’est pas de soulager le sort des “pauvres petits méchants”, mais de trouver des punitions plus efficaces pour la société. On sait depuis longtemps que l’efficacité de la prison, sans accompagnement social et professionnel (voire traitement médical), ne permet aucune réinsertion et accroît les risques de récidives. Donc faut trouver autre chose car actuellement c’est en prison qu’on produit nos délinquants et criminels.

oui, outre le caractère inadapté de la prison dans un certain nombre de situations, il se trouve qu’il n’y a pas assez de places en prison. La France a été maintes fois condamnée d’ailleurs. Tu proposes quoi alors? On quadruple tes impôts??

ou on rétablit la peine de mort? (perso, entre prison et peine de mort, même si c’est tabou, je trouve qu’il pourrait y avoir matière à débattre….)

de quels pays parles-tu? t’as qu’à aller y vivre si tu trouves ça mieux, personne ne te retient.

Le seul problème, c’est que même si la prison ne règle pas tout, donner un sentiment d’impunité à un délinquant est encore pire. Alors, à résultat quasi égale, je préfère voir un délinquant en chier plutôt que de le voir dehors.

Il n’y aurait que moi, je rétablirai le bagne, çà ferait la bi…. à certains. Heureusement qu’il n’y a pas que moi.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h31

scharnhorst a écrit :

+1 cela me parait mérité, et peut être que cela les dissuadera de recommencer.

Ben ouais il y a moins de crimes aux USA qu’en France…

Ha non ?

Mince alors :)

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h31

Lafisk a écrit :

la mentalité à la française ça depuis pas mal d’année, un problème ? cachons le au plus vite et ressortons le pour les élections ou pour masquer une autre affaire …

Je réagissais surtout aux appels à la censure des âmes sensibles de PCI.

Là où d’autres auraient pu dire “mais qu’ils aillent surfer ailleurs, et qu’ils nous fassent pas ch* !” " />

ps: celui qui me retrouve l’origine de l’expression gagne une bière virtuelle " />

Liam

Le 20/08/2013 à 15h31

MasterDav a écrit :

Vu qu’on se tape les bobos bien-pensants tous les jours, ça change un peu " />

Les bobo-bien-pensant, en langage fdesouche, c’est toute personne qui se situe à la gauche de l’extrême-droite… bref tout le monde sauf eux quoi.

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h32

Tiebor a écrit :

C’est le cas. Tu peux porter plainte pour diffamation.

(mais je doute que tu obtiennes gain de cause!)

En l’occurence, il ne justifiait pas son point de vue, il expliquait seulement d’où venait le tien!

Non, affirmer que trouver une personne laxiste vient du fait que ça soit une femme noire, je trouve ça très bas.

Je juge Taubira sur son action en tant que Ministre, pas sur sa couleur de peau.

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h46

matroska a écrit :

Non, “nique le France” ça ne veut pas dire j’en ai marre. Ça veut dire fait ton possible pour entuber un max le système, et profiter de la vie.

Pour ton histoire de boulette faut voir, viens dans le 9.3 voir c’est quoi les boulettes, vas à Marseille, c’est des boulettes qui arrivent par conteneur ! Bien évidemment, certains (blanc ou étrangers) se réfugient derrière l’argent facile. C’est plus simple de gagner 1000 € par jour que 1000 € par mois à l’usine en trimant, et bien ce sont ce genre de personnes qui parasitent la France…

Arrête de tomber dans son troll. Il cherche juste à t’énerver un max et quand il ne saura plus quoi dire il ne te répondra plus. Il m’a fait la même.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 15h46

methos1435 a écrit :

Ba c’est malheureux de devoir l’écire mais quand je lis certaines réponses foireuses à mon commentaire " />

Désolé, mais j’ai pas vu quelle(s) actions concrète(s) de Taubira tu critiquais….!

Liam

Le 20/08/2013 à 15h46

geloud a écrit :

C’est drôle comme ça peut marcher dans l’autre sens aussi ….

Les fdesouche, en langage bobo-bien-pensant, c’est toute personne qui se situe à la droite de l’extrême-gauche… bref tout le monde sauf eux quoi.

Ouais, sauf que non, c’est faux. Jamais je ne traiterai un socialiste de facho, jamais je ne traiterai un Bayrouiste de facho, et jamais je ne traiterai un gaulliste, un vrai, de facho.

Par contre ici on a un paquet de vrais petits fachos qui ont envahi ces lignes et ça suinte dans leur discours en dehors de toute réalité (“7 personnes dans une voiture = tous en taule même si c’est pas passible de prison lololol” sérieux t’appelles ça un propos modéré toi ?)

tic tac

Le 20/08/2013 à 15h47

Comment habitude avec ce genre de vidéo, il faudra attendre d en connaître le contexte exact et les raisons de chaques personnes impliquées avant d’ en tirer des conclusions dénuées de tout parti pris.

Une chose bien sûr que tout le monde fait ici ^^

tass_

Le 20/08/2013 à 15h47

matroska a écrit :

Non, “nique le France” ça ne veut pas dire j’en ai marre. Ça veut dire fait ton possible pour entuber un max le système, et profiter de la vie.

Bonjour Monsieur généralité…

Bon et sinon si vous arrêtiez de correspondre autant aux clichés sur les fafs bas du front ?

matroska a écrit :

Bien évidemment, certains (blanc ou étrangers) se réfugient derrière l’argent facile. C’est plus simple de gagner 1000 € par jour que 1000 € par mois à l’usine en trimant, et bien ce sont ce genre de personnes qui parasitent la France…

Comment tu peux dire à des gens qui se sentent abandonnés “non ne gagne pas d’argent facile, tu comprends y a des lois faites par des gens (qui ne les respectent pas eux mêmes) qui te l’interdisent” ?

matroska

Le 20/08/2013 à 15h47

@tass_ Tu te trompes d’adversaire, pourquoi tu t’en prends à moi ? Tu cherches une cible en particulier ? Tu te réfugies derrière des “problèmes de langage” ?! Non, inutile de s’exciter

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h47

tass_ a écrit :

Encore des amalgames et des généralités… Continue continue tu n’en deviens que moins crédible…

T’avais peut être au hasard des parents qui savaient lire/écrire/parler français pour t’aider dans tes études non ? Tout le monde n’a pas ta chance.

mes parents savaient lire mais je n’ai eu aucune aide particulière par contre des boulets qui foutaient la merde à chaque cours ça j’en ai eu jusqu’à la fac …

les amalgames, t’es gentils mais toi je pense que tu vis dans un quartier sympa et très tranquille ou alors t’es du genre à te voiler la face et vouloir passer pour le bien pensant qui n’a jamais vécu ça au quotidien (ce que tes arguments pointe de façon très perceptible quand même)

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h48

MasterDav a écrit :

Bah disons que le contraire existe aussi, j’ai eu droit à une interpellation musclée alors que je n’avais rien à me reprocher.

Face à mon incompréhension et à mon respect les agents se sont calmés vite fait et ont été indulgents au final.

Ils ont crû que je les fuyais alors que j’avais la musique un peu fort dans le casque (de moto) et n’avais pas entendu les sirènes.

Amende pour vitesse excessive et basta.

Et une engueulade pour le couteau à la ceinture aussi mais bon hein " />

Donc parfaitement justifié ?? Je ne comprend pas ce que tu veux me faire comprendre ?

matroska

Le 20/08/2013 à 15h49

planiooo a écrit :

Arrête de tomber dans son troll. Il cherche juste à t’énerver un max et quand il ne saura plus quoi dire il ne te répondra plus. Il m’a fait la même.

Je ne tombe dans aucun panneau, rassures-toi ! " />

tass_

Le 20/08/2013 à 15h49

MasterDav a écrit :

Si je t’insultes, tu le prendras comme “viens boire une binouze vieux” hein ? " />

Les oeillères c’est cool hein ? Ne les enlève surtout pas…

tass_

Le 20/08/2013 à 15h50

matroska a écrit :

@tass_ Tu te trompes d’adversaire, pourquoi tu t’en prends à moi ? Tu cherches une cible en particulier ? Tu te réfugies derrière des “problèmes de langage” ?! Non, inutile de s’exciter

Moi ? M’en prendre à toi ? J’essaye juste de t’expliquer des codes de langages que tu ne comprends pas… Et j’essaie aussi de te montrer que tu as un discours de petit faf.

En quoi c’est m’en prendre à toi ?

Jadedotcom

Le 20/08/2013 à 15h51

wagaf a écrit :

C’est juste une histoire de génération, la génération précédente de racistes crachait sur les immigrés portugais et italiens (les “ritals”).

La pauvreté et le manque d’éducation créent la criminalité.

De plus c’est la France qui a choisi de faire venir ces populations à une époque ou la main d’œuvre était manquante. Et qui les a ensuite entassés dans des cités miteuses.

On aurait fait venir des thaïlandais à la place, on aurait aujourd’hui un problème de criminalité des thaïlandais, et pour sûr un phénomène de racisme anti-thaï.

Je suis peut être mal informé, mais les “cité” n’était alors pas le top moumoutte du logement? On ne les a donc pas foutu dans des cités miteuses a priori.

kade

Le 20/08/2013 à 15h51

tass_ a écrit :

Les oeillères c’est cool hein ? Ne les enlève surtout pas…

Tu sais, sur le net, t’as les infos aussi. Histoire de voir que la France part en couille niveau insécurité dues en grande partie aux “boulettes” de tes amis les

chances pour la France

.

Vellou

Le 20/08/2013 à 15h51

methos1435 a écrit :

Sauf que ta fille aux yeux bleus ou ton mec en costard, en général ils parlent mieux que ça quand ils sont controlés. Autrement ils auraient droit au même traitement.

Faut arreter de tout mettre sur le compte d’un pseudo racisme. Mois je suis raciste: oui je suis raciste envers ceux qui m’emmerdent, qui soient français, extraterrestres, blancs, noirs ou roses.

J’adore ton message.

Les blancs aux yeux bleus sont plus polis que les noirs c’est d’une evidence… Mais pourquoi n’y ai-je pas pense avant ?

Peut-etre que Goebbels avait la meme maniere de penser, qui sait ?

Merci d’avoir explique le fond de ta pensee. " />

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h51

Un petit rappel suite à la désinformation (on devient habitué en France) de certains commentaires sur “l’innocente” Taubira : " />

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France), elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”, elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h52

Lafisk a écrit :

les amalgames, t’es gentils mais toi je pense que tu vis dans un quartier sympa et très tranquille ou alors t’es du genre à te voiler la face et vouloir passer pour le bien pensant qui n’a jamais vécu ça au quotidien (ce que tes arguments pointe de façon très perceptible quand même)

Perdu, je vis au milieu d’un quartier arabe remplit de “barbus” où ça deale dans tous les kebabs et à côté d’une cité gitane où les gosses de 12 ans roulent en quad.

Jamais eu aucun soucis… Faut dire je suis courtois avec tout le monde.

methos1435

Le 20/08/2013 à 16h07

De toute façon, j’ai donné mon point de vue: je trouve dommage d’avoir balancé une news comme celle-ci en l’Etat, sur la seule base d’une vidéo incomplète et sans attendre les résultats de l’enquête.

Et oui j’affirme ce que j’ai dit: la Police fait un métier difficile et oui il est parfois nécessaire d’employer la force, c’est comme ça.

Maintenant je vous laisse fantasmer sur ce que j’ai dit ou tourner les propos des autres comme vous le voulez, moi j’ai dit ce que j’avais à dire et j’ai maintenant d’autres choses à faire.

Tiebor

Le 20/08/2013 à 16h08

teddykgb a écrit :

Un petit rappel suite à la désinformation (on devient habitué en France) de certains commentaires sur “l’innocente” Taubira : " />

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France), elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”, elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France.

J’espère que tu es conscient de ton ridicule? " />" />" />

non? ha ben merde alors….." />

“Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs” :

donc les mineurs sont jugés…. par le tribunal des enfants! (qui prononce des peines tout aussi lourdes).

“elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes” “

Alors là, double LOL:

a) les peines planchers ne sont pas supprimées ! (et c’est justemebt pour ça que c’est actuellement un combat de Taubira)

b) “empêcher les magistrats d’être laxistes?” les magistrats ne sont ni sévères ni laxistes, ils appliquent les lois. Ils ont fait de longues études pour celà, c’est leur métier, c’est leur compétence. Et contrairement à ce que tu peux croire dans tes fantasmes, la majorité des magistrats ne sont pas des bobos bien-pensants, et sont au contact quotidien avec la réalité de notre société.

…etc …etc. En fait, ça me fatigue de répondre à de telles âneries.

Amis de la désinformation, bonsoir.

(le pire, c’est que je crains que tu sois dupe en toute sincérité….)

tass_

Le 20/08/2013 à 16h08

matroska a écrit :

Exact, le même genre de personnes qui ne savent même pas la définition de “fasciste” , rappelons-le le facisme était de GAUCHE

Et c’est sûrement le même genre de personnes que l’on racolent dans les anti-fa, mecs qui n’ont rien compris d’ailleurs puisqu’ils sont de GAUCHE et combattent le “fascime” qui est lui-même de GAUCHE

C’est paradoxal quand même !

C’est beau la lobotomie, ça te fait dire des belles choses bien absurdes en y pensant dur comem fer

“olol sur wikipedia ils disent que Mussolini a un jour été de gauche, ça veut dire que le fascisme est une idéologie de gauche !”

Niveau de l’intellect : on cherche encore les sondes ne vont pas aussi bas.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 16h09

tass_ a écrit :

Perdu, je vis au milieu d’un quartier arabe remplit de “barbus” où ça deale dans tous les kebabs et à côté d’une cité gitane où les gosses de 12 ans roulent en quad.

Jamais eu aucun soucis… Faut dire je suis courtois avec tout le monde.

ah oui dernière nouvelles je suis pas courtois moi … Ou mes profs ont sûrement trop balancé d’insultes envers ces individus pendant leur scolarité … Non bien sur …

et c’est toi qui parle d’oeillere…

ces gens la hésitent a aucun instant à insulter les autres, êtres racistes eux même envers les autres bien plus souvent que les blancs d’ailleurs … Et tu prends vraiment ton cas pour une généralité. Des soucis, je peux pas dire que j’en ai eu des dizaines, si ce nest les perturbations de cours et une voiture brûlée mais des constatation ça oui j’en ai des milliers mais il a l’air trop difficile pour ta petite personne de ne pas penser à toi même et de voir ce que tes voisins subissent au quotidien … Dailleurs l, je parles même pas des désagréments quotidien provoqué par ces gens tel que le bruit, les vols, agressions sexuelle ou autres

eliumnick

Le 20/08/2013 à 16h09

MasterDav a écrit :

Benh quand ils me sont tombés dessus ça m’a fait tout drôle, 2 cowboys enragés alors que j’avais rien fait en fait.

Même s’ils se sont calmés au vu de mon comportement, ils n’avaient pas à:

1/ limite me rentrer dedans

2/ me gueuler dessus

Je pondère encore une fois en soulignant qu’ils ont vite calmé le jeu quand j’ai obtempéré sans faire chier.

Dans ce même sens, une fois en bagnole j’ai déconné (profité d’un feu avec tourne-à-gauche pour griller une vieille qui se trainait la bite), quand j’ai vu le motard arrivant en face qui me faisait signe de me garer je me suis rangé.

J’ai joué j’ai perdu.

Je me suis garé, moteur arrêté vitres baissées papier prêts, et les ai entendu discuter:

bon il s’est arrêté et nous a pas fait courir

tiens regarde il est motard

mets juste un non respect de la signalisation au sol et c’est réglé

…

Moralité: il y a des flics cons comme des flics sympas, si t’es cool avec eux ils sauront généralement être indulgents, si tu les emmerdes par contre…

Des anecdotes comme ça j’en ai un paquet " />

Assez d’accord avec ton propos, mais il y a encore plus simple : la distinction entre le flic que tu viens voir pour porter plainte, et le flic qui te contrôle sur la route.

Dans le 1er cas, il sera assez serviable, respectueux et tout, alors que dans le second il le sera moins.

(oui je sais c’est une généralité de ma part, c’est mon experience avec eux, je ne dis pas que c’est la vérité ^^)

Tiebor

Le 20/08/2013 à 16h09

geloud a écrit :

Ou alors la définition de raciste à changé

Je confirme!

Comme celle de laïcité d’ailleurs.

Brodus

Le 20/08/2013 à 16h09

De trop il y a aussi les crachats répétés sur la voie publique.

" />

methos1435

Le 20/08/2013 à 16h10

Juste une chose avant de partir: tass_: t’emmerdes pas à citer mes commentaires: t’est filtré depuis un bon bout de temps maintenant. Je te dis ça, c’est juste pour que t’abimes pas tes doigts… " />

tass_

Le 20/08/2013 à 16h10

Tiebor a écrit :

Amis de la désinformation, bonsoir.

(le pire, c’est que je crains que tu sois dupe en toute sincérité….)

Ca me fait penser au mec qui disait sur je sais plus quel forum :

“si si je vous jurez à Metz la mairie donne une maison neuve et 1500 €/mois à TOUS les roms !!!! vous vous rendez compte ?? C’est mon père qui travaille à la mairie qui me l’a dit”…

Le pire c’est que le mec y croyait dur comem fer aussi… xD

matroska

Le 20/08/2013 à 16h11

tass_ a écrit :

C’est beau la lobotmie, ça te fait dire des belles choses bien absurdes en y pensant dur comem fer

“olol sur wikipedia ils disent que Mussolini a un jour été de gauche, ça veut dire que le fascisme est une idéologie de gauche !”

Niveau de l’intellect : on cherche encore les sondes ne vont pas aussi bas.

Ok, ça prouve bien ce que je pensais.

geloud

Le 20/08/2013 à 16h12

Tiebor a écrit :

Je confirme!

Comme celle de laïcité d’ailleurs.

+1

Mais c’est pour ça que l’on ne se comprend plus . CQFD

" />

planiooo

Le 20/08/2013 à 16h12

MasterDav a écrit :

Benh quand ils me sont tombés dessus ça m’a fait tout drôle, 2 cowboys enragés alors que j’avais rien fait en fait.

Même s’ils se sont calmés au vu de mon comportement, ils n’avaient pas à:

1/ limite me rentrer dedans

2/ me gueuler dessus

Je pondère encore une fois en soulignant qu’ils ont vite calmé le jeu quand j’ai obtempéré sans faire chier.

Dans ce même sens, une fois en bagnole j’ai déconné (profité d’un feu avec tourne-à-gauche pour griller une vieille qui se trainait la bite), quand j’ai vu le motard arrivant en face qui me faisait signe de me garer je me suis rangé.

J’ai joué j’ai perdu.

Je me suis garé, moteur arrêté vitres baissées papier prêts, et les ai entendu discuter:

bon il s’est arrêté et nous a pas fait courir

tiens regarde il est motard

mets juste un non respect de la signalisation au sol et c’est réglé

…

Moralité: il y a des flics cons comme des flics sympas, si t’es cool avec eux ils sauront généralement être indulgents, si tu les emmerdes par contre…

Des anecdotes comme ça j’en ai un paquet " />

Ben ils ont eu raison du coup parce que : tu étais incapable d’étendre une sirène (donc pompiers, ambulance, police) + couteau à la ceinture.

Et des flics aussi vifs je RÊVE d’en voir chez moi tellement c’est invivable (moto cross ²⁴⁄₂₄ ⁷⁄₇, sérieusement !!!! Quand j’ appel la police pour intervenir je me fais insulter donc quand certains agissent de façon “un peu rude” j’ai du mal à leur reprocher. Ceux qui veulent faire leur boulot doivent faire le boulot de TOUS leurs collègues qui n’en branlent pas une.

J’ajouterai aussi que les courses poursuite ça peut devenir très vite très dangereux pour les civils qui n’ont rien demander. C’est peut être pour ça qu’ils ont été aussi virulents ?

Liam

Le 20/08/2013 à 16h13

Jadedotcom a écrit :

Franchement, honnêtement, j’ai lu tout les commentaire et oui celà là est extremme (si ce n’est pas de l’humour) mais c’est un des rare commentaire sur les 300 de la discussion alors franchement ne traite pas tout le monde de fachos.

Par ailleurs, aparemment le mec était recherché pour aller en taule et mordre un policier est surement passible de prison théoriquement donc vouloir qu’ils aillent en prisons (je parle de ces deux là), techniquement c’est dans la loi donc dire que c’est facho..

Non, qu’un mec aille en prison parce qu’il agresse physiquement un policier et qu’en plus il est déjà condamné à de la prison ferme, j’ai pas de problème avec ça. En revanche dans la première page de commentaires, on est blindé de commentaires du style de celui que j’ai cité, ou encore du style “ouais c’est parfaitement normal de foutre des coups de matraque à quelqu’un qui tente de s’interposer”.

Je rappelle qu’il existe des règles dans ce pays et que les policiers ne font pas ce qu’ils veulent. Que les policiers ont un quasi-monopole de l’usage de la force sur des civils, que c’est une responsabilité grave et importante, et qu’il existe, dans tous les pays démocratiques du monde, des règles très strictes sur les limites que doivent prendre l’utilisation de la force. Les policiers ont le droit de taper, oui, mais pas à tort et à travers.

Dire “bah puisqu’elle se comportait mal elle doit prendre des coups de matraque”, c’est un propos de facho, désolé. Et ce pour plusieurs raisons :

C’est défendre l’idée que la police a le droit de se faire justice elle-même quand un citoyen l’emmerde. Non, personne n’a le droit de se faire justice soi-même, même pas la police.

C’est défendre l’idée que la police peut appliquer elle-même la justice (“t’es pas sympa => je rends la justice à coups de matraque”), ce qui est profondément contraire à la notion de séparation des pouvoirs, inhérent à toute démocratie.

C’est défendre l’idée que les problèmes, les incivilités, la délinquance, se règle par la violence physique : si on a inventé des peines comme la prison, les travaux d’intérêt général ou l’amende, c’est pour une raison. Vouloir le retour des coups de fouet (ou de matraque, ça revient au même) comme méthode de justice, ça n’est pas un propos modéré.

La police a le droit d’utiliser la force strictement nécessaire à l’aboutissement de sa mission, et ce de façon strictement proportionnée à la situation. En dehors de ces limites, c’est une faute professionnelle doublée d’un délit pénal. Le fait d’avoir affaire à des délinquants n’autorise pas à en devenir un soi-même.

matroska

Le 20/08/2013 à 16h14

methos1435 a écrit :

Juste une chose avant de partir: tass_: t’emmerdes pas à citer mes commentaires: t’est filtré depuis un bon bout de temps maintenant. Je te dis ça, c’est juste pour que t’abimes pas tes doigts… " />

En fait il essaie de nous faire passer pour “fachos” à sa propre insu en fait, aucun de mes propos ou des tiens ne prouvent ceci…

tass_

Le 20/08/2013 à 16h16

matroska a écrit :

En fait il essaie de nous faire passer pour “fachos” à sa propre insu en fait, aucun de mes propos ou des tiens ne prouvent ceci…

Argumentation zéro (“bouh ils disent “niquent la france” les méchants).

Recherche de sens : zéro.

Essayer de comprendre l’autre (pourquoi en arrive t il à dire “nique la France”) : zéro.

Amalgames : carton plein (comme si tous les rapeurs pensaient de la même façon… va essayer de trouver un point commun entre Mafia k’1ri, Rocé, Triptik).

Je continue ou ça te suffit ?

Pour methos c’est acté que c’est un petit faf, il le reconnait lui-même assez fréquemment.

deepinpact

Le 20/08/2013 à 16h16

methos1435 a écrit :

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

Oui il n y a pas assez de prisons en France mais je ne vois toujours pas en quoi la prison est forcément une solution.

Disons, un mec vole un smartphone ou n’importe quoi, il se fait attraper, on lui tape sur les doigts (on ne va pas mettre quelqu’un en prison pour ça) ! Il recommence, on lui tape sur les doigts (ben ouais pas de place en prison et pour l’instant c’est pas méchant) ! Il recommence on le fout en taule cette fois (bien fait pour lui). Au bout de 5 ans de taule, il sort de prison, il fait quoi ? Il recommence à coup sûr ! In-insérable dans la société il recommencera ! Sauf que cette fois-ci c’est un criminel endurci qu’on récupère.

Du coup on le met 10 ans en prison, puis rebelote, etc…

On a fait preuve d’une sévérité féroce OK. Mais au final, ça a changé quoi ? A t-on moins de criminels dans les rues ?

Je suis pas certain !

A défaut de lui taper sur les doigts la première fois, pourquoi ne pas aménager une peine différente de la prison et avoir un suivi plus poussé de ces petits délinquants. Parce qu’on est d’accord, on ne peut pas mettre les gens en prisons pour tout et n’importe quoi (vue l’incivilité qui règne en France ça serait amusant).

planiooo a écrit :

Où tu vois une contre vérité ?

WikipediaCa vaut ce que ca vaut mais ca montre bien l’opportunisme de la dame.

J’ai pas dit que c’était pas vrai ! J’ai dit que les propos indiquant qu’elle faisait preuve de laxisme en tant que ministre de la justice n’était pas vrais !

anonyme_97254becd5c5b064755d6772703ed968

Le 20/08/2013 à 19h36

ben on va faire simple :

1 - Tu es bourré,

2 - Tu roules à 7 dans une caisse pour (5 apparemment),

Ca commence à faire … donc tu fermes ta tronche et tu dis oui monsieur l’agent.

Mais si en plus tu viens insulter, pousser , et entrer au contact de l’agent : tu risque la gegen et la matraque. Les agents aiment la sodo , mais pas a sec quand même.

Allez , fin du buzz : TIG pour ces 7 zonards.

Futureman

Le 20/08/2013 à 19h44

ledufakademy a écrit :

Juge

Partie

Bourreau

Joli triple combo " />

Takoon

Le 20/08/2013 à 19h45

Pas lu toutes les pages de commentaires.

Cependant, je ne vois rien de disgracieux dans cette video.

1 délit / 1 interpellation

risque évident de trouble à l’ordre public

les renforts tardent (réduction des effectifs, manque de moyens)

Ils sont seulement 2 agents pour effectuer cette mission. (dont théoriquement 1 conducteur/radio et 1 sur le terrain / quand les deux sortent et se protègent, qui protège le véhicule sérigraphié et qui surveille le délinquant ?)

les gardiens de la paix se défendent comme ils peuvent avec les moyens du bord, face à une population potentiellement dangereuse pour la sécurité du public et la leur.

La gazeuse est largement justifiée dans ce cas pour éloigner les menaces.

Video faite à charge car on ne voit pas l’intégralité des faits, mais seulement ce qui pourrait être interprété à charge contre les fonctionnaires.

Malheureusement, il y aura encore et toujours des bisounours pour sortir la machine à défendre l’indéfendable.

Takoon

Le 20/08/2013 à 19h47

double post désolé

Futureman

Le 20/08/2013 à 19h48

ledufakademy a écrit :

Juge

Partie

Bourreau

Joli triple combo " />

Nightsnake

Le 20/08/2013 à 19h52

methos1435 a écrit :

T’as oublié:

-4: la vidéo n’est pas complète et nous sommes en attente des résultats de l’enquête, toujours en cours

" />

Portion supplémentaire ou pas, les faits que l’on voit sont néfastes pour la police, la dame ne résistait plus quand il a gazé c’est un fait. (1:15-1:22) On pourra ajouter tout ce qu’on veut ceci est un fait !!!

Des boulettes tout le monde en fait !! Toi moi, pourquoi ne pas reconnaître que ce policier a commis une faute.

C’est pas compliqué, fusse t il policier, ça reste un homme. Le reste n’est que fantasme pour l’instant.

Moi je juge ce que je vois, je n’écris pas un roman …

Takoon

Le 20/08/2013 à 19h53

kade a écrit :

C’est clair que si les mecs avaient été serré par la police de son regretté pays, ça aurait moins rigolé. Aurait-il eu au moins le cran de filmer ?

Nous sommes au pays de la CAF et du RSA, mais aussi celui du Rapido toute la journée et du laxisme judiciaire .

Une explication plausible.

D’ailleurs l’allocation rentrée scolaire vient de tomber, j’en ai jamais vu autant au rayon TV 3D.

jmc007

Le 20/08/2013 à 20h14

Les dératiseurs ont mis un coup de bombe anti cafard parce que il avait le look coco

" />

Liam

Le 20/08/2013 à 21h32

MasterDav a écrit :

Ah tiens, merci Jadedotcom j’avais zappé ce pavé:

Déjà y foutaient quoi entassés elle et le recherché sur un flic ?

Ça n’autorise pas à être violent;

MasterDav a écrit :

Dès le départ il y a agression physique de leur part.

Non.

MasterDav a écrit :

Ensuite la poche se prend 2 coups de matraque pour qu’elle arrête de mordre l’agent: agression physique.

Oui, exact. Violence proportionnée dans le cas présent : violence strictement nécessaire à obtenir l’arrêt de l’agression.

MasterDav a écrit :

Ensuite parce qu’elle s’agrippe à lui à 2 reprises: agression physique.

Quand quelqu’un s’agrippe à toi, outre que ça n’est pas en soi une agression physique, ça ne nécessite pas des coups de matraque pour mettre fin à cet odieux supplice. Faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

MasterDav a écrit :

Il lui ordonne de reculer, et fait un mouvement qui est clairement destiner à la repousser et non à la frapper. Elle esquive les 2 coups.

C’est étrange, didonc, qu’elle ait besoin “d’esquiver” des “coups” de la part d’un mec qui soi-disant ne la frappe pas…. c’est marrant moi j’aurais juré que quelqu’un qui donne des coups qu’on doit esquiver, c’est la définition même de “frapper”.

MasterDav a écrit :

Elle continue à le chauffer et ne recule pas, il finit par la gazer. (agression verbale)

L’agression verbale ne justifie en aucun cas l’utilisation de la force. Principe de proportionnalité. Le principe de “tu me fais une pichenette jte crève un œil”, c’est pas ça la force strictement proportionnée hein.

MasterDav a écrit :

L’autre la ramène aussi, gazée. (agression verbale)

Même chose. L’agression verbale ne justifie en aucun cas, jamais jamais l’utilisation de la force physique. Jamais. À l’extrême rigueur ça justifie le passage de menottes et la plainte pour outrage, point. Le gazage pour une agression verbale, c’est une faute professionnelle et un délit pénal.

MasterDav a écrit :

La force a été utilisée de façon modérée, appropriée et proportionnée pour maitriser des individus dont le comportement s’apparente à celui d’un vulgaire clébard: aboyer et mordre.

Non. La force n’a pas été utilisée de façon modérée, ni appropriée, ni proportionnée. L’usage d’une force modérée et proportionnée, c’est l’usage de la seule force strictement indispensable pour mener à bien sa mission, à l’exclusion de toute autre forme de violence physique qui ne soit pas absolument et rigoureusement nécessaire.

La mission d’un flic n’est pas de se venger quand il se fait insulter : c’est de protéger la population et d’interpeller les individus suspects. Toute force utilisée alors qu’elle n’était pas absolument obligatoire pour interpeller le suspect, pour protéger la population ou pour se protéger soi, sort immédiatement du cadre de la force proportionnée.

En l’occurrence, un coup de matraque pour faire lâcher une nana qui te mords, oui c’est proportionné. Gazer quelqu’un qui t’insulte, c’est non-seulement disproportionné, mais carrément illégal.

MasterDav a écrit :

Le flic ne la poursuit pas pour la tabasser, il la repousse et ce durant toute l’altercation: légitime défense.

Quand tu frappes une personne qui est déjà à terre et a cessé de faire preuve de véhémence, ça n’est absolument pas de la légitime défense, jamais.

Liam

Le 20/08/2013 à 21h35

Takoon a écrit :

Nous sommes au pays de la CAF et du RSA, mais aussi celui du Rapido toute la journée et du laxisme judiciaire .

Une explication plausible.

D’ailleurs l’allocation rentrée scolaire vient de tomber, j’en ai jamais vu autant au rayon TV 3D.

Tiens ça y est, les trolls UMP ont mis à jour leur discours ? L’année dernière vous disiez encore “écran plat”, c’est bien que vous vous soyiez aperçu entre temps qu’écran plat ça faisait plus tellement “luxe” parce qu’il existe plus que ça. Du coup vous avez changé de poncif… bon par contre ça reste toujours un poncif…

MasterDav

Le 20/08/2013 à 21h49

Liam a écrit :

Non.

Benh écoute, tu dois adorer te faire écraser par des ivrognes entassés sur ton corps irrésistible.

Nous n’avons de toute évidence pas les mêmes valeurs et tout comme il est impossible de raisonner un mec bourré, drogué, ou dont le seul but est de chercher la merde, je ne vois aucun intérêt à essayer de raisonner un masochiste ou un hypocrite " />

Tout le reste n’est que de la réthorique de vieux bobo-coco-gaucho-écolo " />

Liam a écrit :

Quand tu frappes une personne qui est déjà à terre et a cessé de faire preuve de véhémence, ça n’est absolument pas de la légitime défense, jamais.

A aucun moment il ne la frappe lorsqu’elle est à terre lorsqu’elle est calmée, j’en ai même la preuve en vidéo " />

Niroman

Le 20/08/2013 à 22h18

Takoon a écrit :

Nous sommes au pays de la CAF et du RSA, mais aussi celui du Rapido toute la journée et du laxisme judiciaire .

Une explication plausible.

D’ailleurs l’allocation rentrée scolaire vient de tomber, j’en ai jamais vu autant au rayon TV 3D.

Les pauvres sont l’excuse des riches. Ou les riches sont l’excuse des pauvres. Ou qui est le plus pauvre des riches et le plus riche des pauvres ?

C’est pas avec un RSA ou la CAF que tu vas acheter une télévision en 3D mais avec un crédit à haut taux qui te demande une simple signature. Et à qui profite la pauvreté ? aux pauvres ? XD un petit coup de ta bombe avatar pour te graisser les neuronnes XD

Niroman

Le 20/08/2013 à 22h19

ça a bug ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 22h30

Niroman a écrit :

C’est pas avec un RSA ou la CAF que tu vas acheter une télévision en 3D mais avec un crédit à haut taux qui te demande une simple signature.

Moi qui me demandais d’où venait l’argent qui payait le satellite, l’audi/bmw/mercedes, les sorties ciné etc… j’ai grâce à toi la révélation: l’argent des autres !

Merci " />

Liam

Le 20/08/2013 à 23h39

MasterDav a écrit :

Moi qui me demandais d’où venait l’argent qui payait le satellite, l’audi/bmw/mercedes, les sorties ciné etc… j’ai grâce à toi la révélation: l’argent des autres !

Merci " />

Le satellite ? Les antennes paraboles que tu vois fleurir dans les barres HLM servent pas à capter Canalsat hein. " /> Elles servent à capter des chaînes en arabe (le plus souvent), et il s’agit de chaines en clair, donc sans abonnement, donc gratuit.

Un kit parabole+décodeur entrée de gamme ça coûte moins de 80€ TTC chez Darty.

tic tac

Le 20/08/2013 à 23h52

Pas le courage de lire le pavé de commentaires ^^ mais pour moi, la situation est très simple:

La police constate un délit et procède à un contrôle.

Obstruction au contrôle, arrestation des contrevenants de manière appropriée suivant la “menace” et les faits.

C’ est sur ces seuls faits qu’ il y a matière à juger et critiquer et en l absence de connaitre ce qui c est passé avant et de savoir la version de l autre bord (la police) toute conclusion est prématurée et stupide.

Maintenant, qu’ ils soit noirs, juifs, allemands, chômeurs, extra terrestre ou tout en même temps est hors débat.

Un délit n est pas (ou ne devrait pas être) plus ou moins condamnable à cause de criteres sociaux ou raciaux.

C est la procédure d interpellation qui prête ici à débat et qui demande une enquête.

J ai beaucoup de mal à comprendre les jugements et les commentaires sur l immigration en général et la notion de “France” ou “français” …

Et puis juger une vidéo sans le contexte de A à Z et les récits des deux partis, bonjour l’objectivité.

tass_

Le 21/08/2013 à 10h49

Lafisk a écrit :

" />" />

allez tu sais quoi je vais m’arrêter la avec toi. Tu oses me parler de généralités alors que ton (tes) commentaire en sont blindés avec des infos complètement à l’ouest.

Allez Mr j’habite dans une cités sensible avec des dealers au kebab du coin je te laisses rêvasser que tu vis dans une cité car visiblement tu n’y as jamais mis les pieds mon pauvre, et ça je le sais très bien tune me duperas pas la dessus …

Montre tes sources sur les 90% de chômage qu’on rigole ?

T’es fort pour tout savoir de moi sans me connaître… Googelise donc “Cité Gély Montpellier”.

gavroche69 Abonné

Le 21/08/2013 à 11h14

Bof, typiquement le genre de vidéo pour déclencher le buzz et ça marche… " />

Franchement on ne voit pas grand chose à part un flic visiblement très énervé mais on ne voit pas ce qui s’est passé avant pour qu’il soit énervé comme ça, donc difficile de prendre parti d’un côté ou de l’autre… " />

tass_

Le 21/08/2013 à 11h15

gavroche69 a écrit :

Franchement on ne voit pas grand chose à part un flic visiblement très énervé mais on ne voit pas ce qui s’est passé avant pour qu’il soit énervé comme ça, donc difficile de prendre parti d’un côté ou de l’autre… " />

Dis comme ça, si : le flic est un représentant de l’Etat soit-disant formé pour rester calme et professionnel en toutes circonstances, et là clairement il ne l’a pas été (rien que le “connasse” ce n’est pas professionnel).

gavroche69 Abonné

Le 21/08/2013 à 11h25

tass_ a écrit :

Dis comme ça, si : le flic est un représentant de l’Etat soit-disant formé pour rester calme et professionnel en toutes circonstances, et là clairement il ne l’a pas été (rien que le “connasse” ce n’est pas professionnel).

Certes mais je persiste à penser que tant qu’on ne sait pas vraiment ce qui s’est passé avant c’est dur de trancher. Un flic est avant tout un humain avec donc toutes les tares éventuelles inhérentes à l’espèce… " />

Le “connasse” n’est effectivement pas très professionnel mais si réellement elle l’a mordu comme dit par endroit et insulté aussi, ça peut se comprendre.

Bref, pour moi c’est impossible de trancher et pourtant je n’aime pas les flics, mais là je ne sais pas… " />

Lafisk

Le 21/08/2013 à 11h37

tass_ a écrit :

Montre tes sources sur les 90% de chômage qu’on rigole ?

T’es fort pour tout savoir de moi sans me connaître… Googelise donc “Cité Gély Montpellier”.

Apprends à lire avant de vouloir débatte mon pauvre … à plusieurs reprises ici même tu montre ton incapacité à comprendre les propos des autres dont les miens dans mes derniers messages, jusqu’à preuve du contraire, plus la peine de me quoter, pas que ça à faire de t’expliquer des choses élémentaires

tass_

Le 21/08/2013 à 11h52

gavroche69 a écrit :

Certes mais je persiste à penser que tant qu’on ne sait pas vraiment ce qui s’est passé avant c’est dur de trancher. Un flic est avant tout un humain avec donc toutes les tares éventuelles inhérentes à l’espèce… " />

Le “connasse” n’est effectivement pas très professionnel mais si réellement elle l’a mordu comme dit par endroit et insulté aussi, ça peut se comprendre.

Bref, pour moi c’est impossible de trancher et pourtant je n’aime pas les flics, mais là je ne sais pas… " />

Qu’un flic soit humain et qu’il puisse dépasser les bornes personne ne l’a nié. On le comprend même.

Mais ce n’est pas une raison pour le dédouaner ni pour ne pas le punir, de façon exemplaire (vu qu’il représente l’Etat).

C’est seulement en ayant un Etat irréprochable qu’on peut avoir un pays en paix.

@lafisk : comme d’hab dès que je te mets devant un fait précis tu bottes en touche et commence les attaques. Bref habituel de la rhétorique faf quoi.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 11h55

tass_ a écrit :

@lafisk : comme d’hab dès que je te mets devant un fait précis tu bottes en touche et commence les attaques. Bref habituel de la rhétorique faf quoi.

venant d’un bobo … tu me met en face de rien tu montres juste que tu n’as rien compris de ce que tu asl u pauvre type … retournes à l’école visiblement tu faisais partis des cancres car tu sais pas bien lires mon pauvre.

tass_

Le 21/08/2013 à 11h58

Lafisk a écrit :

venant d’un bobo … tu me met en face de rien tu montres juste que tu n’as rien compris de ce que tu asl u pauvre type …

Ha bon donc quand tu dis que je n’ai jamais vécu dans une cité c’est pas pour dire que je n’ai jamais vécu dans une cité ? Te répondre en citant la dite cité c’est ne rien comprendre ?

Rigolo va.

Lafisk a écrit :

retournes à l’école visiblement tu faisais partis des cancres car tu sais pas bien lires mon pauvre.

*retourne

*partie

*lire

Toi tu sais pas écrire en tout cas :)

Lafisk

Le 21/08/2013 à 12h07

tass_ a écrit :

Ha bon donc quand tu dis que je n’ai jamais vécu dans une cité c’est pas pour dire que je n’ai jamais vécu dans une cité ? Te répondre en citant la dite cité c’est ne rien comprendre ?

Rigolo va.

*retourne

*partie

*lire

Toi tu sais pas écrire en tout cas :)

N’importe quel idiot peut citer le nom d’une cité hein … ça en fait pas une vérité.

En général quand l’idiot ne sait plus quoi dire, il s’attaque à l’orthographe vu que je suis au taff et que je prend pas le temps de me relire m’enfin bref mieux vaut faire des fautes et être capable de comprendre ce que les autres disent que toi qui sait corriger les autres, même si on doit bien trouver des fautes dans tes comms aussi à mon avis mais vu que t’es incapables de comprendre ce qu’on te dit rien qu’aujourd’hui, tu as mal compris 2 commentaires et en plus totalement à côté de la plaque …

Pochi

Le 21/08/2013 à 12h12

tass_ a écrit :

Dis comme ça, si : le flic est un représentant de l’Etat soit-disant formé pour rester calme et professionnel en toutes circonstances, et là clairement il ne l’a pas été (rien que le “connasse” ce n’est pas professionnel).

Le policier va devoir repasser son UV “rester zen quand on vous mord” " />

tass_

Le 21/08/2013 à 12h29

Pochi a écrit :

Le policier va devoir repasser son UV “rester zen quand on vous mord” " />

Ben oui. S’abaisser au même niveau de violence que les délinquants, c’est pas un signe d’une police d’un Etat démocratique désolé.

La Chine c’est pas ici.

Pochi

Le 21/08/2013 à 12h39

tass_ a écrit :

Ben oui. S’abaisser au même niveau de violence que les délinquants, c’est pas un signe d’une police d’un Etat démocratique désolé.

La Chine c’est pas ici.

Du coup c’est quoi ta solution quand une personne refuse d’obtempérer ? Tu fais pipi par terre et tu te roules dedans jusqu’à ce que la personne obtempère ?

Et quand tu te fais mordre ? Tu restes stoïque, tu lui demande poliment quand elle aura fini et tu essayes de ne pas saigner sur la personne qui te mord parce que c’est pas bien ?

tass_

Le 21/08/2013 à 12h41

Pochi a écrit :

Du coup c’est quoi ta solution quand une personne refuse d’obtempérer ? Tu fais pipi par terre et tu te roules dedans jusqu’à ce que la personne obtempère ?

Et quand tu te fais mordre ? Tu restes stoïque, tu lui demande poliment quand elle aura fini et tu essayes de ne pas saigner sur la personne qui te mord parce que c’est pas bien ?

Est ce que j’ai dit qu’il ne fallait pas qu’il se défende quand il se fait mordre ? Non.

Maintenant dis moi que la personne à 1:43 était en train de mordre quelqu’un qu’on rigole…

Le flic lui demande (pas poliment) de reculer, elle recule et paf de la lacrymo dans la gueule.

Comment tu peux cautionner cela?

Pochi

Le 21/08/2013 à 12h52

tass_ a écrit :

Est ce que j’ai dit qu’il ne fallait pas qu’il se défende quand il se fait mordre ? Non.

Maintenant dis moi que la personne à 1:43 était en train de mordre quelqu’un qu’on rigole…

Le flic lui demande (pas poliment) de reculer, elle recule et paf de la lacrymo dans la gueule.

Comment tu peux cautionner cela?

Bien de réduire la vidéo à une seule seconde, ça permet d’enlever tout le contexte.

tass_

Le 21/08/2013 à 12h55

Pochi a écrit :

Bien de réduire la vidéo à une seule seconde, ça permet d’enlever tout le contexte.

Répond c’est tout.

Pochi

Le 21/08/2013 à 13h01

tass_ a écrit :

Répond c’est tout.

Oui je cautionne, le policier se fait agresser, il établit un périmètre de sécurité, ça me parait être la base.

tass_

Le 21/08/2013 à 13h13

Pochi a écrit :

Oui je cautionne, le policier se fait agresser, il établit un périmètre de sécurité, ça me parait être la base.

Il se fait agresser par une fille en train de reculer gentiment ?

LOL.

Liam

Le 21/08/2013 à 13h15

Pochi a écrit :

Du coup c’est quoi ta solution quand une personne refuse d’obtempérer ? Tu fais pipi par terre et tu te roules dedans jusqu’à ce que la personne obtempère ?

Et quand tu te fais mordre ? Tu restes stoïque, tu lui demande poliment quand elle aura fini et tu essayes de ne pas saigner sur la personne qui te mord parce que c’est pas bien ?

La solution c’est d’user de la seule violence strictement indispensable pour se défendre (faire cesser l’agression) puis de passer les menottes à la personne en question. Pas de la poursuivre en filant des coups de matraque, puis de l’asperger de lacrymo alors qu’elle est à 10 mètres du suspect et ne montre aucun signe d’agressivité.

Tain décidément, les défenseurs des flics ici ont du mal avec le principe de proportionnalité. C’est parce qu’il y a trop de syllabes dans le mot proportionnalité ?

Périmètre de sécurité pour arrêter un unique suspect et face à une seule personne non-véhémente et ne tentant pas de passer en force, le tout à coups de lacrymo, nan mais sans dec’ ce qu’il faut pas lire… " />

Liam

Le 21/08/2013 à 13h17

Pochi a écrit :

Bien de réduire la vidéo à une seule seconde, ça permet d’enlever tout le contexte.

Aucun contexte n’autorise la police à se torcher avec les règles de déontologie de la Police Nationale, ni avec les lois françaises.

Un mec est attaqué, il se défend, c’est normal.

Un mec n’est pas attaqué, il gaze, ce n’est plus de la défense c’est de l’attaque, et aucun contexte ne vient changer quoi que ce soit à cela, c’est une faute professionnelle et un délit pénal, contexte ou pas. La lacrymo est là pour se protéger, pas pour se venger.

Pochi

Le 21/08/2013 à 13h38

test pour essayer de changer de page c’est de pire en pire le forum " />

Lafisk

Le 21/08/2013 à 13h41

à suppr

Pochi

Le 21/08/2013 à 13h54

Liam a écrit :

de l’asperger de lacrymo alors qu’elle est à 10 mètres du suspect et ne montre aucun signe d’agressivité.

Le périmètre de sécurité, c’est autour du policier, pas forcément autour du suspect. Si elle est à portée de lacrymo, c’est qu’elle est trop proche du policier en effet. Et dans ce contexte d’agression, le policier fait son périmètre de sécurité.

Heureusement pour toi tu sembles ne pas comprendre la notion de périmètre de sécurité, tu n’en n’as visiblement jamais eu besoin…

Pochi

Le 21/08/2013 à 13h55

tass_ a écrit :

Il se fait agresser par une fille en train de reculer gentiment ?

LOL.

Oui l’agression n’a lieu qu’une seule et unique seconde durant la morsure, avant et après c’est le monde des bisounours. " />

tass_

Le 21/08/2013 à 13h57

Pochi a écrit :

Oui l’agression n’a lieu qu’une seule et unique seconde durant la morsure, avant et après c’est le monde des bisounours. " />

Regarde la vidéo avant de dire n’importe quoi.

Lle flic veut faire un périmètre de sécurité, soit. Il lui dit violemment de reculer, soit.

ELLE RECULE ET POURTANT IL LA GAZE QUAND MEME !

Ca y est t’as compris le soucis ?

lysbleu

Le 21/08/2013 à 14h02

tass_ a écrit :

Regarde la vidéo avant de dire n’importe quoi.

Lle flic veut faire un périmètre de sécurité, soit. Il lui dit violemment de reculer, soit.

ELLE RECULE ET POURTANT IL LA GAZE QUAND MEME !

Ca y est t’as compris le soucis ?

Elle recule à cause de la lacrymo, si tu regardes bien juste après la seule raison pour laquelle elle ne repart pas à la charge, c’est parce qu’un pelos la retient.

MasterDav

Le 21/08/2013 à 14h04

tass_ a écrit :

edit : allez un indice : quand quelqu’un dit “Pardon mais les femmes veulent l’égalité.” il dit clairement que lui ne la veut pas l’égalité

" />

Liam a écrit :

on peut avoir un débat raisonnable et sans tabou sur l’immigration, sans se traiter mutuellement de fachos et de droitsdel’hommistes à tout va

Et c’est un mec qui traite tout le monde de fdesouche ou de faf qui dit ça " />

Allez zou, deux abrutis finis en blacklist, comme ça je verrai bien comme elle fonctionne " />

edit: @lysbleu et pochi: laissez tomber, vous pissez dans un violon. Ces types transpirent la mauvaise foi par tous les pores.

tass_

Le 21/08/2013 à 14h05

lysbleu a écrit :

Elle recule à cause de la lacrymo, si tu regardes bien juste après la seule raison pour laquelle elle ne repart pas à la charge, c’est parce qu’un pelos la retient.

Non le mec dit “reculez” et fait un geste avec la lacrymo puis la rabaisse.

Elle recule, PUIS il redresse la lacrymo et la gaze alors qu’elle est en train de reculer.

Regarde mieux.

lysbleu

Le 21/08/2013 à 14h09

tass_ a écrit :

Non le mec dit “reculez” et fait un geste avec la lacrymo puis la rabaisse.

Elle recule, PUIS il redresse la lacrymo et la gaze alors qu’elle est en train de reculer.

Regarde mieux.

Oui elle recule parce qu’elle a une capacité de projection de plus de 3s dans l’avenir et un minimum d’instinct de survie, mais à 1:50 elle fait mine d’y retourner.

Pochi

Le 21/08/2013 à 14h12

tass_ a écrit :

Regarde la vidéo avant de dire n’importe quoi.

Lle flic veut faire un périmètre de sécurité, soit. Il lui dit violemment de reculer, soit.

ELLE RECULE ET POURTANT IL LA GAZE QUAND MEME !

Ca y est t’as compris le soucis ?

Elle recule en faisant face au policier et pas vite en plus, c’est ça le soucis. Dans une situation générale d’agression, t’as pas le temps de parlementer.

Si tu veux manifestement exprimer ton envie de t’en aller, tu tournes les talons et tu cours, loin.

Et si t’as 3 neurones, tu restes pas à moins de 10m de la zone à risque.

tass_

Le 21/08/2013 à 14h18

Pochi a écrit :

Elle recule en faisant face au policier et pas vite en plus, c’est ça le soucis. Dans une situation générale d’agression, t’as pas le temps de parlementer.

Si tu veux manifestement exprimer ton envie de t’en aller, tu tournes les talons et tu cours, loin.

Et si t’as 3 neurones, tu restes pas à moins de 10m de la zone à risque.

Ho merde c’est vrai que l’attitude normale pour un citoyen face à la police est de courber la tête et de s’enfuir !!!

Sérieusement tu te rends compte de ce que tu dis là ? Même le FN n’ose pas tenir de discours aussi totalitaire…

tass_

Le 21/08/2013 à 14h22

lysbleu a écrit :

Oui elle recule parce qu’elle a une capacité de projection de plus de 3s dans l’avenir et un minimum d’instinct de survie, mais à 1:50 elle fait mine d’y retourner.

Et ? Le rapport ? Elle s’est faite gazer avant 1:50… Le flic était devin ?

Vite vite qu’il me donne les numéros du Loto !

Lafisk

Le 21/08/2013 à 14h34

Quand il y a une intervention de la police pour quelque raisons que c esoit, si tu n’es pas concerné tu n’as rien à y foutre point barre, y’a rien de totalitaire c’est juste du bon sens …

Tu te ridiculise de plus en plus mon pauvre aux yeux de tout le monde je te suggères d’arrêter de commenter. En fait tu es ptêt bien d’une cité mais clairement tu dois faire parti de ce genre d’abrutis en fait vu ta mentalité.

MasterDav

Le 21/08/2013 à 16h00

gavroche69 a écrit :

C’est pas bien de “blacklister” les gens… " />

Je l’ai fait non pas parce que je ne suis pas d’accord avec leurs propos mais parce que ce sont des gens qui sont d’une mauvaise foi la plus complète et que les lire est une perte de temps.

Pour ensuite désactiver ce filtrage parce que ça fait moche dans les commentaires et que je suis quand même curieux de voir quelle connerie ils ont pu à nouveau écrire " />

(et puis on sait jamais, ça a beau être des gros nœuds ils peuvent peut-être servir à quelque chose plus tard)

Lafisk

Le 21/08/2013 à 16h01

tass_ a écrit :

C’est fou de méconnaître ses droits autant que ça :

“ le droit de demander compte à tout agent public de son administration” (déclaration des droits de l’homme et du citoyen)

Tu as le droit de demander des comptes à un policier sans passer par l’IGPN, point.

Gazer quelqu’un qui ne fait aucun geste violent immédiat et à 10 m des faits n’est pas assurer sa sécurité, arrête ton char.

Et tu es en droit d’interférer pour demander des comptes, cf plus haut.

Demander des comptes oui si tu es concerné par le dit incident et tu feras donc partis de la scène si tu es extérieurs, tu restes en dehors point barre … ou alors tu attends que l’incident soit terminer. Non tu ne viens pas déranger un flic en prise avec un suspect et qui ce fait mordre par une poufiasse en même temps …

Et où dans la vidéo tu vois quelqu’un ce faire gazer à 10 mètres ?

methos1435

Le 21/08/2013 à 16h08

Liam a écrit :

Aucun contexte n’autorise la police à se torcher avec les règles de déontologie de la Police Nationale, ni avec les lois françaises.

Un mec est attaqué, il se défend, c’est normal.

Un mec n’est pas attaqué, il gaze, ce n’est plus de la défense c’est de l’attaque, et aucun contexte ne vient changer quoi que ce soit à cela, c’est une faute professionnelle et un délit pénal, contexte ou pas. La lacrymo est là pour se protéger, pas pour se venger.

Le lacry a servi ici à défendre son intégrité et un périmètre pendant l’inter si les personnes s’éloignent pas malgré plusieurs injonctions. Entre une qui mord et l’autre qui a voulu frapper avec on ne sait quoi dans ses mains… Il lui à dit de reculer elle ne recule pas. Elle essaye de l’agresser a plusieurs reprises et son collègue est au sol. Il a utilisé la lacry pour l’éloigner et s’assurer qu’elle ne revienne pas pour le frapper lui ou son collègue en situation délicate. C’est bien fait pour elle. Les coups de baton son imprécis à certains moment mais une chose est sure en ce qui me concerne, pour la lacrymo elle en aurai pris également.

Les seuls éléments un peu exagérés pour moi sont CERTAINS (pas tous) coups de bâton dont un qui n’est pas passé loin de la tête (zone interdite dans l’usage du bâton sauf légitime défense) et certains mots prononcés, quoi que pour ce dernier point nous ne sommes pas à écouter tous les noms d’oiseaux que certains automobilistes doivent prononcer dans leur bagnole à l’encontre des policiers qui les ont controlé… Ca n’excuse pas l’usage de ces mots, certes, mais ya pas vraiment de quoi en faire un fromage vu ce qui s’est passé avant.

Pauvre monde, autant de soutien pour ces individus qui ont un comportement permanent de défiance envers les forces de l’ordre…

tass_

Le 21/08/2013 à 16h11

Lafisk a écrit :

Demander des comptes oui si tu es concerné par le dit incident et tu feras donc partis de la scène si tu es extérieurs, tu restes en dehors point barre … ou alors tu attends que l’incident soit terminer. Non tu ne viens pas déranger un flic en prise avec un suspect et qui ce fait mordre par une poufiasse en même temps …

C’est fou de se sentir aussi extérieur aux problèmes de la société dans laquelle on vit…

T”étonnes pas si l’individualisme règne hein.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 16h17

tass_ a écrit :

C’est fou de se sentir aussi extérieur aux problèmes de la société dans laquelle on vit…

T”étonnes pas si l’individualisme règne hein.

" />

Tu sais plus quoi une fois que tu sais que tu racontes n’importe quoi ? Nan sérieux tu cris au loups pourquoi depuis tout à l’heure ? rien du tout mon pauvre. Tu essais de défendre cette personnes qui agresse bel et bien un flic et tu viens nous sortir des arguments de “tu as le droit de demander des comptes aux policiers” ? t’es sérieux comme type ou quoi ?

T’es incapable de débattre, arrêtes la tu fais vraiment pitié à essayer de partir dans tout les sens pour essayer de te sortir de ton merdier de non sens … critiques mon orthographe si ça te chante mais tu n’as franchement pas le niveau …

tass_

Le 21/08/2013 à 16h24

Lafisk a écrit :

. Tu essais de défendre cette personnes qui agresse bel et bien un flic et tu viens nous sortir des arguments de “tu as le droit de demander des comptes aux policiers” ?

Commence par me dire où j’ai défendu qui que ce soit, une fois que tu auras compris que ce n’est pas le cas, tu arrêteras ENFIN de répondre à côté :)

Liam

Le 21/08/2013 à 17h06

Pochi a écrit :

Le périmètre de sécurité, c’est autour du policier, pas forcément autour du suspect. Si elle est à portée de lacrymo, c’est qu’elle est trop proche du policier en effet. Et dans ce contexte d’agression, le policier fait son périmètre de sécurité.

Heureusement pour toi tu sembles ne pas comprendre la notion de périmètre de sécurité, tu n’en n’as visiblement jamais eu besoin…

Ha ouais j’adore l’idée : le périmètre de sécurité c’est autour du policier, et comme le policier avance vers elle, bah du coup le périmètre de sécurité avance aussi, comme ça il suffit de courir après quelqu’un pour le gazer et ça te donne automatiquement le droit de le gazer puisque ça agrandit automatiquement le périmètre de sécurité. " />

Sans déconner, tu te relis avant d’écrire des conneries pareilles ? Ou alors tu as juste pas vu la vidéo ?

Le mec avance vers la nana en lui intimant de reculer (ce qu’elle fait, bon gré mal gré) : Tu es purement et simplement en train de dire qu’elle est coupable parce que “plus le flic s’approchait d’elle, plus la nana était proche de lui, donc ça faisait d’elle une coupable”. C’est n’importe quoi.

“Si elle est à porté de lacrymo, c’est qu’elle est trop proche donc c’est permis de la gazer”, c’est vraiment ce que t’es en train de dire…" /> donc il suffit de s’approcher de quelqu’un avec une lacrymo pour avoir automatiquement le droit de la gazer, le seul truc qui est interdit c’est de gazer quelqu’un qui n’est de toute façon pas gazable. " /> " />

lysbleu a écrit :

Elle recule à cause de la lacrymo, si tu regardes bien juste après la seule raison pour laquelle elle ne repart pas à la charge, c’est parce qu’un pelos la retient.

Non, elle commence à reculer avant la lacrymo, mais le flic continue de s’approcher d’elle donc évidemment ils restent à la même distance. C’est facile à ce compte là.

MasterDav a écrit :

" />

Et c’est un mec qui traite tout le monde de fdesouche ou de faf qui dit ça " />

Allez zou, deux abrutis finis en blacklist, comme ça je verrai bien comme elle fonctionne " />

Ça changera pas grand chose, de toute façon tu ne lisais visiblement pas les posts auxquels tu répondais.

Lafisk a écrit :

Quand il y a une intervention de la police pour quelque raisons que c esoit, si tu n’es pas concerné tu n’as rien à y foutre point barre, y’a rien de totalitaire c’est juste du bon sens …

Absolument pas et c’est rigoureusement le contraire la loi. Tu as absolument le droit d’assister à une interpellation policière, rigoureusement rien ne l’interdit, et c’est même une activité citoyenne tout à fait recommandable que d’agir comme témoin. Ce que tu n’as pas le droit de faire c’est de gêner l’interpellation. Tant que tu ne gênes pas, tu es dans ton bon droit et même, tu participes activement à la vie citoyenne et démocratique de ton pays.

Lafisk a écrit :

il y a l’igpn pour ça justement ça tombe bien.

Ha bah oui bien-sûr l’IGPN, pis comme d’après toi personne n’a le droit d’assister à une interpellation, du coup y aura rigoureusement aucun témoin, ce qui arrange bien le policier qui est assermenté et dont le témoignage sera toujours pris infiniment plus au sérieux que celui qui se dit victime d’une bavure (surtout devant l’IGPN). C’est vrai que c’est pratique comme méthode…

C’est justement parce que le parole contre parole ne mène à rien qu’il est parfaitement sain d’assister à des interpellations afin de pouvoir donner son témoignage. Et quand on voit le déséquilibre en faveur de la police qu’il y a lors d’un “parole contre parole” policier vs plaignant, c’est d’autant plus indispensable.

Lafisk a écrit :

Demander des comptes oui si tu es concerné par le dit incident et tu feras donc partis de la scène si tu es extérieurs, tu restes en dehors point barre …

T’sais, le fait de dire “point barre” ne te donne pas raison, ça n’est pas un argument en soi et certainement pas une preuve de ce qu’on avance. Tu es de toute fçaon toujours concerné par l’action de la police, comme de l’ensemble des agents publics de France, parce que ce sont tes impôts qui payent leur salaire. À ce titre, tu es en droit de demander des comptes que tu sois directement impliqué par ce qui se passe ou pas.

La police a évidemment le droit d’établir un périmètre de sécurité pour les nécessités de sa mission mais ça doit se limiter à ça : de quoi mener sa mission à bien. Ça s’étend pas à volonté pour pouvoir dire “nan mais je l’ai gazée mais elle était dans le périmètre de sécurité qui était défini par le fait que si j’ai réussi à la gazer c’est qu’elle était trop proche”. C’est pas comme ça que ça marche.

methos1435 a écrit :

le lacry a servi ici à défendre son intégrité et un périmètre pendant l’inter si les personnes s’éloignent pas malgré plusieurs injonctions.

Non le lacry n’a pas servi à défendre son intégrité, certainement pas la deuxième fois, c’est tout simplement mensonger de dire ça. Quant à la nécessité de définir un périmètre de sécurité, je veux bien, mais faut pas abuser non-plus. La femme est nettement éloignée de la zone d’interpellation, ne fais montre d’aucune violence, recule quand on lui intime de reculer (trop lentement pour le policier sans doute). Elle ne pose aucun risque sérieux de sécurité ni de gêne pour l’interpellation, se tient à bonne distance du suspect à terre, et c’est pas non-plus de sa faute si le policier avance vers elle, ce qui fait que bah oui, mécaniquement, il se rapproche d’elle.

Au bout d’un moment faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Elle respectait pas le périmètre de sécurité.

C’est à dire ? Il était défini comment le périmètre ?

Bah par ma présence. Trop proche de moi c’est à l’intérieur du périmètre.

Mais c’est vous qui avanciez vers elle

Bah oui…

Donc en gros si je comprends bien la logique, t’as le droit de faire un périmètre de sécurité de 20km, du moment que tu marches assez ?

Je sais que c’est dur à admettre mais la police n’a pas tous les droits, ne fais pas ce qu’elle veut, n’a aucun autre passe droit que le strict et absolu nécessaire pour mener à bien sa mission (l’interpellation d’un seul individu, visiblement). C’est pas parce que t’es en mission que t’as le droit de faire tout ce que tu veux et “les gens ont qu’a obéir” : un flic n’a pas le droit d’obliger quelqu’un à danser la macarena pour son bon plaisir sous prétexte qu’il est flic et en mission, faut arrêter deux minutes.

methos1435 a écrit :

Il a utilisé la lacry pour l’éloigner et s’assurer qu’elle ne revienne pas pour le frapper lui ou son collègue en situation délicate.

Ce qui est parfaitement et rigoureusement illégal. La lacrymo est une arme, son usage est strictement réglementée. “Éloigner” une personne n’est pas une raison valable d’utiliser la force. “Éviter qu’elle revienne” (en tirant des plans sur la comète sur le fait qu’elle pourrait être tenté de…) encore moins.

Dire “nan mais j’avais peur qu’elle revienne plus tard alors dans le doute, je l’ai gazée” n’est pas une justification valable. Y en a qui l’ont tentée devant la CNDS, ils ont perdu.

methos1435 a écrit :

C’est bien fait pour elle. Les coups de baton son imprécis à certains moment mais une chose est sure en ce qui me concerne, pour la lacrymo elle en aurai pris également.

Et tu aurais commis un délit également.

methos1435 a écrit :

Pauvre monde, autant de soutien pour ces individus qui ont un comportement permanent de défiance envers les forces de l’ordre…

Ce n’est pas parce qu’on a affaire à des connards qu’on a le droit de se comporter comme un connard. Si tu veux mon avis sur ces “individus”, je peux te le donner (c’est des cons et ils auraient dû se retrouver tous embarqués au poste, puis condamnés devant un tribunal), mais ça n’autorise pas la police à faire n’importe quoi. C’est pas parce que tu as en face de toi des voyous que les lois ne s’appliquent plus pour toi non-plus. L’honneur de la Police dans un État de droit, c’est de ne pas s’abaisser à se comporter comme les délinquants qu’on tente d’empêcher de nuire.

gavroche69 Abonné

Le 21/08/2013 à 17h09

Liam a écrit :

…Ce n’est pas parce qu’on a affaire à des connards qu’on a le droit de se comporter comme un connard. Si tu veux mon avis sur ces “individus”, je peux te le donner (c’est des cons et ils auraient dû se retrouver tous embarqués au poste, puis condamnés devant un tribunal), mais ça n’autorise pas la police à faire n’importe quoi. C’est pas parce que tu as en face de toi des voyous que les lois ne s’appliquent plus pour toi non-plus. L’honneur de la Police dans un État de droit, c’est de ne pas s’abaisser à se comporter comme les délinquants qu’on tente d’empêcher de nuire.

Tout à fait d’accord avec ça, sinon ça devient vite invivable… " />

Pochi

Le 21/08/2013 à 17h46

tass_ a écrit :

Gazer quelqu’un qui ne fait aucun geste violent immédiat et à 10 m des faits n’est pas assurer sa sécurité, arrête ton char.

Ca a une portée de 10m une bombe lacrymo ? " />

tass_ a écrit :

Et tu es en droit d’interférer pour demander des comptes, cf plus haut.

Depuis quand t’as le droit d’interférer pendant un opération de police ? " />

Les comptes ça se demande après.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 17h56

Liam a écrit :

…

Vous avez décider de mettres vos capacités en français au placard aujourd’hui ou quoi ? D’où assiter = intervenir maintenant ? et assister ne ce fait pas à 1 mètre tout simplement pour assurer la sécurité des policiers et la tienne …

Le fait de dire point barre, c’est surtout que ça tombe tellement sous le bon sens ce que je dis que le fait que vous discutiez montre le ridicule de votre argumentation … il y a une intervention dep olice, tu assistes si tu veux mais non tu n’interviens à aucun moment et clairement tu respectes une distance de sécurité point barre (= faut être con pour penser et faire le contraire)

Pochi

Le 21/08/2013 à 17h57

Liam a écrit :

Ha ouais j’adore l’idée : le périmètre de sécurité c’est autour du policier

Ben ouais le périmètre de sécurité du policier il est autour du policier, incroyable " />

Et non le périmètre de sécurité il n’est pas autour du mec qu’ils interpellent. Les policiers assurent leur sécurité avant tout.

Liam a écrit :

, et comme le policier avance vers elle, bah du coup le périmètre de sécurité avance aussi, comme ça il suffit de courir après quelqu’un pour le gazer et ça te donne automatiquement le droit de le gazer puisque ça agrandit automatiquement le périmètre de sécurité.

A partir du moment où tu tournes le dos, tu n’es plus en position d’attaque. Rester de face fait de toi une menace.

J’y peux rien, c’est le B-A BA du combat rapproché, prend quelques cours d’art martiaux/self defense/boxe… pour te faire une idée vu que tu semble cruellement manquer de pratique.

lysbleu

Le 21/08/2013 à 18h00

izbing a écrit :

J’en reviens à ce que t’as dit : égalité des sexe toussa toussa " />

Faut vraiment être une grosse taffiole pour avoir besoin de frapper une femme surtout dans une situation comme sur la vidéo.

Et tu fais surement partit de ses grosses tafiolle de victime qui se ferait mettre KO par une gonzesse pour avoir un raisonnement de ce genre.

Je répète frapper une femme qui est allongé par terre avec une mattraque faut vraiment en avoir des toutes petites. Ca donne quoi face à un homme ?

Retourne dans ta caverne engrosser ta femelle et te gratter les gonades, si tu n’es pas capable de faire mieux que des insultes homophobes et du machisme raz des pâquerettes " />

methos1435 a écrit :

Le lacry a servi ici à défendre son intégrité et un périmètre pendant l’inter si les personnes s’éloignent pas malgré plusieurs injonctions. Entre une qui mord et l’autre qui a voulu frapper avec on ne sait quoi dans ses mains… Il lui à dit de reculer elle ne recule pas. Elle essaye de l’agresser a plusieurs reprises et son collègue est au sol. Il a utilisé la lacry pour l’éloigner et s’assurer qu’elle ne revienne pas pour le frapper lui ou son collègue en situation délicate. C’est bien fait pour elle. Les coups de baton son imprécis à certains moment mais une chose est sure en ce qui me concerne, pour la lacrymo elle en aurai pris également.

Les seuls éléments un peu exagérés pour moi sont CERTAINS (pas tous) coups de bâton dont un qui n’est pas passé loin de la tête (zone interdite dans l’usage du bâton sauf légitime défense) et certains mots prononcés, quoi que pour ce dernier point nous ne sommes pas à écouter tous les noms d’oiseaux que certains automobilistes doivent prononcer dans leur bagnole à l’encontre des policiers qui les ont controlé… Ca n’excuse pas l’usage de ces mots, certes, mais ya pas vraiment de quoi en faire un fromage vu ce qui s’est passé avant.

Pauvre monde, autant de soutien pour ces individus qui ont un comportement permanent de défiance envers les forces de l’ordre…

+1

Pochi

Le 21/08/2013 à 18h02

izbing a écrit :

Et tu fais surement partit de ses grosses tafiolle de victime qui se ferait mettre KO par une gonzesse pour avoir un raisonnement de ce genre.

Je vais te présenter quelques unes de mes connaissances féminines et tu pourras tester ta résistance de gros dur du Net à leurs high kick dans ta tête.

Et pas besoin de faire 90 Kg pour faire des dégâts en visant les yeux, les parties, potentiellement sortir un couteau ou simplement masquer l’action.

Pochi

Le 21/08/2013 à 18h06

Liam a écrit :

Ce n’est pas parce qu’on a affaire à des connards qu’on a le droit de se comporter comme un connard. Si tu veux mon avis sur ces “individus”, je peux te le donner (c’est des cons et ils auraient dû se retrouver tous embarqués au poste, puis condamnés devant un tribunal),

J’avais loupé ce passage un poil Bisounours.

Et comment tu fais pour embarquer des gens qui vont jusqu’à t’agresser physiquement pour se dérober au contrôle ? Parce que là c’était “juste” le contrôle, les policiers n’essayaient pas encore de les embarquer…

Lafisk

Le 21/08/2013 à 18h06

izbing a écrit :

J’en reviens à ce que t’as dit : égalité des sexe toussa toussa " />

Faut vraiment être une grosse taffiole pour avoir besoin de frapper une femme surtout dans une situation comme sur la vidéo.

Et tu fais surement partit de ses grosses tafiolle de victime qui se ferait mettre KO par une gonzesse pour avoir un raisonnement de ce genre.

Je répète frapper une femme qui est allongé par terre avec une mattraque faut vraiment en avoir des toutes petites. Ca donne quoi face à un homme ?

Une femme cherche la merde, elle l’a trouve, faut pas qu’elle chiale … toi tu fais partit de ces abrutis qui si ils ce fait défoncer par 1 femme ne va pas lever le petit doigt pour te défendre ? Sûrement que non, ce flic c’est fait mordre par cette femme il c’est défendu, et croit moi un coup de gaz dans sa tronche c’est pas grand chose …

methos1435

Le 21/08/2013 à 18h07

Liam a écrit :

blablablablajaimepaslesflicsblablabla

Ya rien d’autre à dire sur ton commentaire.

De toute façon, je sais même pas pourquoi je discute là dessus. Une personne qui aime pas les flics on la raisonne pas…

methos1435

Le 21/08/2013 à 18h21

C’est bien facile de critiquer une situation sur une vidéo incomplète avec le cul assis sur une chaise ça l’est moins quand tu dois gérer une situation en temps réel, avec un collègue au sol.

Les ³⁄₄ au moins des personnes qui se lâchent contre ce flic auraient réagi de façon bien pire à situation égale.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 18h31

methos1435 a écrit :

Les ³⁄₄ au moins des personnes qui se lâchent contre ce flic auraient réagi de façon bien pire à situation égale.

m’est avis qu’un bon nombre ce serait surtout chier dessus …

Takoon

Le 21/08/2013 à 19h02

tass_ a écrit :

Ben oui. S’abaisser au même niveau de violence que les délinquants, c’est pas un signe d’une police d’un Etat démocratique désolé.

La Chine c’est pas ici.

pour clarifier ton propos, il faut donc qu’il tende l’autre joue.

Liam

Le 21/08/2013 à 20h23

Pochi a écrit :

Ca a une portée de 10m une bombe lacrymo ? " />

Pas tout à fait, mais de plusieurs mètres oui (il est d’ailleurs demandé aux fonctionnaires de police de ne pas s’en servir à moins d’un mètre de la personne visée.

Par contre, la nana, elle, est bien à une dizaine de mètres de la “scène de crime”. Pas de sa faute si le flic la poursuit.

Lafisk a écrit :

Vous avez décider de mettres vos capacités en français au placard aujourd’hui ou quoi ? D’où assiter = intervenir maintenant ? et assister ne ce fait pas à 1 mètre tout simplement pour assurer la sécurité des policiers et la tienne …

Ça tombe bien, quand elle se fait gazer, elle est pas à 1 mètre de la scène. Après, je répète que si le flic décide de la poursuivre, ce n’est plus de sa faute si elle est proche du flic, faut pas inverser les rôles. Si je te poursuis, c’est moi qui me rapproche trop de toi, pas le contraire.

Lafisk a écrit :

. il y a une intervention dep olice, tu assistes si tu veux mais non tu n’interviens à aucun moment et clairement tu respectes une distance de sécurité point barre (= faut être con pour penser et faire le contraire)

Dis comme ça je suis d’accord. Mais au moment du deuxième coup de lacrymo, il me semble qu’elle se tient largement à bonne distance, et en plus elle est en train de reculer à ce moment là.

Pochi a écrit :

Et comment tu fais pour embarquer des gens qui vont jusqu’à t’agresser physiquement pour se dérober au contrôle ? Parce que là c’était “juste” le contrôle, les policiers n’essayaient pas encore de les embarquer…

Déjà, quand tu prétends arrêter quelqu’un, tu lui passes les menottes au lieu de lui intimer de se barrer. Y a comme un paradoxe à exiger qu’une personne s’en aille quand on souhaite l’interpeller. S’ils avaient voulu passer les menottes à la dame, c’était très possible bien avant le premier usage de gaz lacrymogène, surtout qu’elle est restée un moment au sol.

methos1435 a écrit :

C’est bien facile de critiquer une situation sur une vidéo incomplète avec le cul assis sur une chaise ça l’est moins quand tu dois gérer une situation en temps réel, avec un collègue au sol.

“Un collègue au sol”, à t’écouter on parle d’un flic qui a reçu une balle dans le genou et qui est incapable de se relever. Hey, il est pas mort ni blessé ton “collègue au sol”, il est en train de mettre les menottes à un mec, depuis 3 minutes, et on le voit d’ailleurs chercher un truc dans la voiture de police même pas 20 secondes plus tard, sur une nana qui n’avait, à aucun moment, fait preuve d’agressivité, et qui se tenait à 10 mètres des deux forcenés, bien au delà de la voiture de police la plus en avant. C’est le flic qui s’est approché d’elle pour l’asperger je signale, pas le contraire.

Arrête d’essayer de nous faire pleurer sur le sort de deux flics armés et entrainés face à deux nanas dont une n’ayant fait preuve d’aucune agressivité. C’est pas très sérieux, et c’est surtout pas très digne pour les deux flics que tu fais quand-même passer pour de sacrés tocard (parce que sérieux, si t’as besoin d’aller chercher une nana non-agressive à 10 mètres et à la gazer pour te “mettre en sécurité” pendant que ton pote rejoint la voiture de police, désolé mais ouais t’es un sacré tocard et ça a rien à voir avec ton métier, respectable au demeurant).

Liam

Le 21/08/2013 à 20h24

Lafisk a écrit :

m’est avis qu’un bon nombre ce serait surtout chier dessus …

Oulah oui, armé jusqu’au dent face à deux personnes à terre et menotées et deux autres personnes qui restent à 10 mètres et ne montrent aucun signe d’agressivité, avec un pote juste à côté et des renforts qui doivent arriver dans les 3 minutes, c’est sûr que je serais mort de trouille. Au point d’aller chercher une nana qui avance pas vers moi pour aller la gazer, même, tellement que j’aurais peur !

Lafisk

Le 21/08/2013 à 20h27

Liam a écrit :

Oulah oui, armé jusqu’au dent face à deux personnes à terre et menotées et deux autres personnes qui restent à 10 mètres et ne montrent aucun signe d’agressivité, avec un pote juste à côté et des renforts qui doivent arriver dans les 3 minutes, c’est sûr que je serais mort de trouille. Au point d’aller chercher une nana qui avance pas vers moi pour aller la gazer, même, tellement que j’aurais peur !

haha mets des lunettes mon gars … la nana l’a mordu hein … il te faut quoi de plus ??? Tu dois vraiment pas connaitre la vie dans les cité pour savoir que c’est typiquement le genre de situation où tu as 10 mec qui peuvent sortir de nul part pour attaquer les deux flics …

et non au coup de lacry ellene ce tient pas à longue distance mais bel et bien même pas une mètre tout au plus … ce qui est bien trop près

Liam

Le 21/08/2013 à 20h29

Takoon a écrit :

pour clarifier ton propos, il faut donc qu’il tende l’autre joue.

Ni ltendre l’autre joue, ni lui filer des coups de matraque pour te venger : tu lui passes les menottes et tu les fais poursuivre pour outrage et rébellion : t’en fais pas, ils savent faire, ils ont l’habitude.

J’avoue que le résultat est moins immédiatement soulageant et décontractant que d’envoyer de la lacrymo dans la gueule d’une nana qui ne t’a rien fait, mais ça reste la loi, celle que les policiers sont mandatés pour défendre, en principe.

Liam

Le 21/08/2013 à 20h50

Lafisk a écrit :

haha mets des lunettes mon gars … la nana l’a mordu hein … il te faut quoi de plus ??? Tu dois vraiment pas connaitre la vie dans les cité pour savoir que c’est typiquement le genre de situation où tu as 10 mec qui peuvent sortir de nul part pour attaquer les deux flics …

et non au coup de lacry ellene ce tient pas à longue distance mais bel et bien même pas une mètre tout au plus … ce qui est bien trop près

Je parle du deuxième gazage : il ne se fait pas sur la même nana, il se fait sur une nana qui : 1) ne l’a pas mordu et 2) se tient à plusieurs mètres de la voiture de police qui est elle-même à plusieurs mètres des forcenés.

Je sais bien que “tous les noirs se ressemblent” mais quand-même… t’as pas remarqué que yavait deux nanas en rose, dont une ne se trouve à aucun moment au contact direct des flics (la nana qui a mordu, c’est celle qui était par terre, l’autre reste debout tout le long et les flics ne se battent pas avec elle), et qui s’éloigne de plusieurs mètres de la voiture de flics ? Tu as pas remarqué que c’était pas la même nana qui se faisait asperger à 1’24 et à une 1’47 ? Tu as pas remarqué que la nana à 1’47, elle s’était déjà éloignée avant même que le mec aille chercher sa bombe lacrymo dans son coffre ?

Au passage, tu remarqueras l’attitude du policier paniqué devant un terrible déferlement de violence qui ne lui laissait pas d’autre choix pour assurer sa sécurité : il est face à des personnes tellement véhémente qu’il les ignore superbement pendant une quinzaine de secondes, qu’il leur tourne le dos, qu’il marche tranquillement vers la voiture en leur tournant le dos, qu’il ouvre le coffre, y cherche un truc, toujours en leur tournant le dos, puis revient vers eux en marchant. Tout ça pour n’asperger finalement que les femmes, foutant une paix royale au mec en orange qui se tiens pourtant aussi proche de la première gazée, et beaucoup plus que la seconde. Le mec en orange passe même tranquillou devant la voiture, portière ouverte, sans réaction particulière des flics qui ont-peur-pour-leur-vie-face-à-ce-groupe-de-nervis. Puis, le mec revient plus tard tranquillou devant la bagnole pendant que les DEUX flics ont la tête enfoncé dans la bagnole, tournant le dos à tout le monde, en même temps, pour chercher des trucs et des machins. Pas de doute, les flics avaient visiblement peur pour leur vie, ça se voit d’ailleurs, ils ont l’air terrorisés. Heureusement, comme c’est des experts du combat rapproché, ils ont réussi à se débarasser d’une nana bourrée comme un coing avant de se retrouver les deux mains dans une voiture, les deux en même temps, tournant le dos à l’extérieur. Des grands professionnels du combat et de la mise en sécurité malheureusement un peu dépassés par une situation ultra-dangereuse et extrêmement flippante. " />

methos1435

Le 21/08/2013 à 23h19

Liam a écrit :

“Un collègue au sol”, à t’écouter on parle

Non j’ai pas dit ça. Même si effectivement, après coup, ça peut faire penser à ça. Au sol dans le sens où il ne peut pas t’aider et que t’es seul à devoir gérer les alentours, et deux abruties hystériques (oui, une qui mord et l’autre qui veux taper, c’est des abruties).

Liam a écrit :

Arrête d’essayer de nous faire pleurer sur le sort de deux flics armés et entrainés face à deux nanas dont une n’ayant fait preuve d’aucune agressivité.

Tu n’as aucune idée de quoi tu parles. Et dans ce cas on s’abstient de tout commentaire.

methos1435

Le 21/08/2013 à 23h25

Vas faire leur travail ne serait ce qu’un mois et après, reviens commenter. Y avait d’autres façons de gérer la situation, mais sa réaction va vraiment pas m’empêcher de dormir ou de respecter leur travail.

Comme déja dit et redit, ya critiquer le cul sur une chaine, et gérer en temps réel.

methos1435

Le 21/08/2013 à 23h46

D’ailleurs au passage, ils serait bon d’éclaircir deux trois points. Déja le policier au sol (pas dans le sens blessé, puisqu’apparement il faut préciser) est au sol car amené par l’homme et la première femme, chose que la vidéo ne montre pas. Le policier matraque pour se dégager après avoir été mordu à plusieurs reprises: bon de préciser également car la vidéo le montre mal. La deuxième femme, si gentille d’après certains commentaire frappe le policier debout au moment ou comme par hasard notre sauveur de l’humanité caméraman détourne sa caméra. Dès lors qu’il est en présence de deux hystériques, il gaze pour éloigner et parce qu’il vient quand même de se faire agresser (et oui mordre à plusieurs reprises c’est una agression), y avait d’autres façon de faire, mais celle ci me choque pas plus que ça.

Bref, beaucoup de scandale pour une interpellation un peu agitée. Mais c’est bien connu, un flic àa doit se laisser insulter, mordre, frapper, amener au sol, si il réagit c’est forcément une bavure…

Et puis pour finir, ces pauvres victimes de la police ont reconnu les faits et n’ont aucunement l’intention de porter plainte contre la police, trouvez là les raisons qui vous arrangent….

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 05h39

Une 2ème vidéo a été postée : ici

Les policiers ont menti : c’est l’homme qui a mordu et c’est clair dans la vidéo.

Maintenant je me pose la question : si les policiers ont été exemplaires pourquoi ont ils menti?…

gavroche69 Abonné

Le 22/08/2013 à 06h38

Aux dernières nouvelles ce matin à la radio, il semble que le flic matraqueur soit très connu dans le coin et qu’il a déjà fait l’objet de nombreuses plaintes concernant son comportement violent, plaintes restées bien sûr sans suite…

Effectivement le flic n’aurait pas été mordu par la fille mais par le conducteur bourré de la voiture… Pourquoi avoir menti donc si ce n’est pour tenter de justifier le matraquage et le gazage de la fille ?

Quand on a les nerfs aussi fragiles, on ne s’engage pas dans la police et surtout on ne devrait pas être engagé par elle…

Sinon ça va être comme disait Coluche “N’ayez pas peur Madame, on est pas de la police”… " />

Bon j’ai entendu ça sur France Inter, radio gauchiste et bobo comme chacun sait, j’anticipe vu qu’il va sûrement y avoir des gens pour le dire… " />

tass_

Le 22/08/2013 à 07h33

Hahaha on comprend maintenant pourquoi les flics ne veulent pas que leurs interventions soient filmées comme aux USA (pays laxiste n’est ce pas ?).

Pour reprendre une expression bien connue du net “bouh les menteurs”.

methos1435

Le 22/08/2013 à 09h17

Faut arreter les délire, la deuxième vidéo, qui au passage n’est pas une autre vidéo mais la même avec quelques secondes de plus ne montre absolument rien. Elle montre qu’ils sont déja au sol sans savoir qui à emmené l’autre en premier. De plus montrer que l’homme mord ne remet pas en cause le fait que la femme l’a fait également.

Même les médias se mettent à charge maintenant en racontant n’importe quoi. Honte à la France oui, mais pas pour les mêmes raisons…

Liam

Le 22/08/2013 à 09h30

Takayanagi a écrit :

Une 2ème vidéo a été postée : ici

Les policiers ont menti : c’est l’homme qui a mordu et c’est clair dans la vidéo.

Maintenant je me pose la question : si les policiers ont été exemplaires pourquoi ont ils menti?…

On aurait pu imaginer que dans la cohue, il avait pu se planter sur l’auteur de la morsure, mais il me semble bien entendre “ah l’enculé il me mord !”, ce qui montrerait qu’il sait très bien qui est le vrai coupable.

Cela étant, on peut quand-même considérer que la première femme en rose cherche les emmerdes, et se tient trop proche de la scène tout en ne semblant pas décidée à reculer. Le premier coup de lacrymo peut se comprendre.

Le second en revanche est totalement incompréhensible et inacceptable : c’est clairement le flic qui va chercher l’autre nana, qui se tient à l’écart, pour l’asperger (plus correct que “gazer” qui revêt une autre signification).

Quant aux coups de matraque, les premiers sont assez compréhensibles, les trois derniers beaucoup moins. Mais perso c’est vraiment le deuxième coup de lacrymo qui me choque : il est parfaitement injustifiable, il n’y avait aucune cohue, ça sent vraiment la petite vengeance mesquine d’un petit énervé. Quand on est à ce point pas capable de contenir ses nerfs, on fait un autre métier que celui-là.

Pour le reste, oui, il va falloir qu’il nous explique pourquoi il a menti sur l’auteur des morsures.

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h24

Takayanagi a écrit :

Je suis de votre avis, nombreux gendarmes et policier sont honnêtes et pro. Par contre aller porter plainte contre un policier dans un commissariat et voyez l’accueil, alors oui il est normal d’avoir des contre-pouvoir comme le net pour éviter les enterrement de première classe des bavures (qui ne sont le fait que d’une minorité)

Une plainte peut être adressée directement au Procureur. Et l’IGPN ne plaisante pas quand elle ouvre une enquête. On à eu le droit à son équivalent Gendarmerie suite à un accident mortel mettant en cause un collègue sur un départ en inter, je peut t’assurer que sur l’enquête ils sont pas là pour sympathiser avec toi…

Concernant mediapart, je ne fait pas partie de leur lecteur alors je ne sais pas ce que vaut leurs infos. La seule impression externe que j’ai d’eux c’est qu’ils prennent un malin plaisir à chercher des pseudos scoops qui vont défier les Institutions en place … Donc je me méfie de leurs propos (comme toute la presse d’ailleurs car sur toutes les inters où j’étais présent et qui ont été “médiatisées”, les infos retranscrites étaient bien différentes de la réalité).

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h38

De toute façon, ya une façon assez simple d’en finir avec la majorité de ce genre d’histoires: une caméra portative fixée à l’uniforme de chaque policier. En cas de contestation, il sera facile de voir ce qu’à vu chaque intervenant et de se faire une idée assez précise.

Ca avance un peu dans ce sens (les tasers sont maintenant équipée d’une caméra qui filme dès que l’appareil est allumé) mais ya encore du chemin à faire.

Liam

Le 22/08/2013 à 11h42

methos1435 a écrit :

Mais du coup, les inters qui ne se déroulent pas correctement je connais. Et l’action combinée au stress et à la monté d’adrénaline rend la perception bien différente de celle d’un simple spectateur qui voit ça comme il regarderait une série télé. Voila pourquoi effectivement je me garderai bien, en dehors de toute décision de Justice, d’accabler ce policier.

Personne ne conteste que policier puisse être un métier parfois très difficile, avec des moments de stress important qui mettent les nerfs d’un individu normal à rude épreuve.

Mais il faut aussi partir du principe que oui, ça fait partie intégrante du métier de policier que de réussir à gérer tout ça et à maîtriser ses nerfs, surtout lorsque l’on tient ce genre de postes dans la police (BAC je suppose). Savoir garder son calme et son professionnalisme même dans des épreuves difficiles, ça fait partie du métier de flic et du savoir-faire exigible d’un policier. C’est important à la fois pour lui (pour éviter des gestes qu’il pourrait regretter longtemps, voire toute sa vie si un coup de matraque en trop crée un polyhandicapé), et pour les gens qu’il a la charge de protéger.

Si l’on est du genre nerveux - je sais ce que c’est, je le suis - on ne fait pas ce métier-là, surtout pas. Même si on aime ce métier, même s’il a l’air de nous correspondre : ce métier exige un sang-froid à toute épreuve, si on ne l’a pas, on n’a pas les compétences, et on fait autre chose. Je serais incapable de faire flic précisément parce que le sang froid, je le perds dès qu’on entre dans mon espace intime (50cm autour de soi). Le tout est de le savoir et d’en tirer la seule conclusion qui vaille : “je suis pas capable de faire flic, je fais autre chose”.

Par ailleurs, oui, ça peut arriver même aux meilleurs de merder. L’humain, c’est une machine complexe, surtout sur le plan psychologique, tout le monde a le droit de faire une connerie une fois de temps en temps. Ça arrive à tout le monde.

En revanche, ça reste une connerie. C’est pas parce que ça peut arriver à tout le monde de merder que ça doit être justifié comme normal. Il faut arrêter de vouloir défendre les conneries des flics qui commettent une bavure comme si leur comportement était parfaitement normal. Une connerie ça peut arriver, ça peut se pardonner (je m’inquiète pas trop, ils prendront pas trop cher devant le tribunal), mais ça reste une connerie, et ça doit être condamné et combattu.

Bon accessoirement il se trouve que le flic en question n’en était apparemment pas à son coup d’essai, et qu’il était coutumier de ce genre de méthodes. Du coup c’est moins pardonnable…

methos1435

Le 22/08/2013 à 11h51

Liam a écrit :

Personne ne conteste que policier puisse être un métier parfois très difficile, avec des moments de stress important qui mettent les nerfs d’un individu normal à rude épreuve.

Mais il faut aussi partir du principe que oui, ça fait partie intégrante du métier de policier que de réussir à gérer tout ça et à maîtriser ses nerfs, surtout lorsque l’on tient ce genre de postes dans la police (BAC je suppose). Savoir garder son calme et son professionnalisme même dans des épreuves difficiles, ça fait partie du métier de flic et du savoir-faire exigible d’un policier. C’est important à la fois pour lui (pour éviter des gestes qu’il pourrait regretter longtemps, voire toute sa vie si un coup de matraque en trop crée un polyhandicapé), et pour les gens qu’il a la charge de protéger.

Si l’on est du genre nerveux - je sais ce que c’est, je le suis - on ne fait pas ce métier-là, surtout pas. Même si on aime ce métier, même s’il a l’air de nous correspondre : ce métier exige un sang-froid à toute épreuve, si on ne l’a pas, on n’a pas les compétences, et on fait autre chose. Je serais incapable de faire flic précisément parce que le sang froid, je le perds dès qu’on entre dans mon espace intime (50cm autour de soi). Le tout est de le savoir et d’en tirer la seule conclusion qui vaille : “je suis pas capable de faire flic, je fais autre chose”.

Par ailleurs, oui, ça peut arriver même aux meilleurs de merder. L’humain, c’est une machine complexe, surtout sur le plan psychologique, tout le monde a le droit de faire une connerie une fois de temps en temps. Ça arrive à tout le monde.

En revanche, ça reste une connerie. C’est pas parce que ça peut arriver à tout le monde de merder que ça doit être justifié comme normal. Il faut arrêter de vouloir défendre les conneries des flics qui commettent une bavure comme si leur comportement était parfaitement normal. Une connerie ça peut arriver, ça peut se pardonner (je m’inquiète pas trop, ils prendront pas trop cher devant le tribunal), mais ça reste une connerie, et ça doit être condamné et combattu.

Bon accessoirement il se trouve que le flic en question n’en était apparemment pas à son coup d’essai, et qu’il était coutumier de ce genre de méthodes. Du coup c’est moins pardonnable…

Le problème est que tu pars du principe qu’il à fait une connerie alors qu’aucune décision de Justice n’a été rendue dans ce sens. Le but de mes interventions ici n’est pas de défendre une connerie car j’ai répété à plusieurs reprises qu’en cas de décision défavorable, je trouve normal qu’il prenne une sanction. Non, moi je dis seulement qu’en l’état actuel et à la vue des seuls éléments présentés je peux comprendre les circonstances qui l’on conduit à agir comme cela et que vous avez tord de l’accabler comme ça. Ya quand même une nuance entre comprendre et couvrir ou défendre une bavure…

Et puis je le répète, aucun comportement n’est 100% prévisible. Le gros problèmes comportementaux incompatibles avec ce métier sont détectés pendant les concours et la formation. Après, tu rentres dans un boulot nouveau, des situations différentes et stressantes à chaque fois, tu ne peux pas prévoir comment un comportement va évoluer dans le temps face à tout cà. Ca n’excuse en rien une bavure (et comme déja dit, les bavures vraiment graves sont rares) mais ça permet de mieux comprendre les gestes.

Il est marrant de voir dans les tribunaux des défenses d’accusés délinquant basées sur le fait de comprendre leur situation difficile, le contexte de vie, leur misère etc etc…. On trouve ça normal, mais une défense reprenant les mêmes bases pour un policier qui est psychologiquement malmené pendant des années suite à un travail difficile à souhait là c’est anormal, faut limite le mettre sur le bucher directement …

Oui ce métier est difficile, c’est pas le seul, mais il est très difficile. Donc avant de tout mettre sur le dos d’un policier, on peut réfléchir deux minutes à ce qui peut amener un individu à réagir comme cela.

Liam

Le 22/08/2013 à 11h56

methos1435 a écrit :

De toute façon, ya une façon assez simple d’en finir avec la majorité de ce genre d’histoires: une caméra portative fixée à l’uniforme de chaque policier. En cas de contestation, il sera facile de voir ce qu’à vu chaque intervenant et de se faire une idée assez précise.

Ca avance un peu dans ce sens (les tasers sont maintenant équipée d’une caméra qui filme dès que l’appareil est allumé) mais ya encore du chemin à faire.

Bien d’accord avec ça, mais je constate que même dans les affaires où la caméra du taser a filmé, visionner le film en cas de version contradictoire est encore loin d’être un réflexe.

Je rappelle que dans l’affaire Nicolas (pour lequel je n’ai aucune sympathie et que je considère à titre personnel comme un factieux), et alors que deux versions s’affrontaient sur sa rébellion lors de son arrestation, les films issus de la caméra du Taser n’ont jamais été consultés, alors même qu’il y avait doute sur ce qui s’était passé, et que les Tasers ayant été armés, ils ont filmé la scène. Et je note qu’une fois encore, c’est la version de la police qui a été retenue. Nous ne saurons jamais si c’était à tort ou à raison alors même qu’il existe des vidéos qui permettraient de trancher définitivement la question.

À quoi bon filmer, si de toute façon la justice ne consulte pas les films ?

Donc oui, comme tu le dis, il reste encore beaucoup de chemin à faire. Outre équiper les agents, il va falloir aussi changer sérieusement les mentalités.

Takayanagi

Le 22/08/2013 à 12h02

methos1435 a écrit :

De toute façon, ya une façon assez simple d’en finir avec la majorité de ce genre d’histoires: une caméra portative fixée à l’uniforme de chaque policier. En cas de contestation, il sera facile de voir ce qu’à vu chaque intervenant et de se faire une idée assez précise.

Ca avance un peu dans ce sens (les tasers sont maintenant équipée d’une caméra qui filme dès que l’appareil est allumé) mais ya encore du chemin à faire.

Je suis tout a fait d’accord sur ce point. Camera embarquée obligatoire. Par contre le syndicat de police Alliance comme d’autres y sont fortement opposés (bizzarement XD) et je doute de la volonté de Valls de leur imposer.

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h04

Liam a écrit :

Bien d’accord avec ça, mais je constate que même dans les affaires où la caméra du taser a filmé, visionner le film en cas de version contradictoire est encore loin d’être un réflexe.

Je rappelle que dans l’affaire Nicolas (pour lequel je n’ai aucune sympathie et que je considère à titre personnel comme un factieux), et alors que deux versions s’affrontaient sur sa rébellion lors de son arrestation, les films issus de la caméra du Taser n’ont jamais été consultés, alors même qu’il y avait doute sur ce qui s’était passé, et que les Tasers ayant été armés, ils ont filmé la scène. Et je note qu’une fois encore, c’est la version de la police qui a été retenue. Nous ne saurons jamais si c’était à tort ou à raison alors même qu’il existe des vidéos qui permettraient de trancher définitivement la question.

À quoi bon filmer, si de toute façon la justice ne consulte pas les films ?

Donc oui, comme tu le dis, il reste encore beaucoup de chemin à faire. Outre équiper les agents, il va falloir aussi changer sérieusement les mentalités.

Si le film existe et qu’il n’est pas consulté, là c’est un autre problème. Si je suis d’accord pour la présence de caméra sur les inters, c’est pas pour dire après qu’il ne faut pas les visionner…

Pour les mentalités, oui, mais des deux cotés…

Je me rappelle de ma première année après sortie d’école. Quand t’essayes en tout innocence d’aller dire bonjour à une bande de jeunes pendant une patrouille (et sans arrière pensée, il ne s’agit pas d’un contrôle d’identité) et que tu te fais insulter même pas deux secondes après avoir simplement dit bonjour, faut pas s’étonner de voir la situation empirer par la suite….

Du manque de respect il y en a malheureusement des deux cotés, mais je mettrait ma main à couper qu’il ya plus de personnes hors police à refuser purement et simplement le dialogue que de policiers dans le même cas.

Des fois ça peut se passer très bien. Je me rapelle d’un collègue pour qui j’ai beaucoup de respect qui aidait certains jeunes qui allaient passer au tribunal pour divers faits (cambriolages, violences etc etc) à monter leur dossier pour l’aide juridictionelle. Je me rapelle aussi de jeunes pris pour divers faits également et qui sont venu s’excuser en personne à la brigade par la suite (et après jugement) pour leurs conneries. Certains sont rangés aujourd’hui et la discussion est possible.

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h09

Takayanagi a écrit :

Je suis tout a fait d’accord sur ce point. Camera embarquée obligatoire. Par contre le syndicat de police Alliance comme d’autres y sont fortement opposés (bizzarement XD) et je doute de la volonté de Valls de leur imposer.

Je connais pas vraiment les syndicats de Police (coté bleu, ya pas de syndicat " />)

Mais j’ai déja lu des articles où certains en réclament depuis pas mal de temps.

Liam

Le 22/08/2013 à 12h11

methos1435 a écrit :

Le problème est que tu pars du principe qu’il à fait une connerie alors qu’aucune décision de Justice n’a été rendue dans ce sens. Le but de mes interventions ici n’est pas de défendre une connerie car j’ai répété à plusieurs reprises qu’en cas de décision défavorable, je trouve normal qu’il prenne une sanction. Non, moi je dis seulement qu’en l’état actuel et à la vue des seuls éléments présentés je peux comprendre les circonstances qui l’on conduit à agir comme cela et que vous avez tord de l’accabler comme ça. Ya quand même une nuance entre comprendre et couvrir ou défendre une bavure…

Et nous on dit seulement qu’autant il y a des actes que l’on peut comprendre même si on n’y adhère pas forcément (les deux premiers coups de matraque par exemple, ou le premier coup de lacrymo), autant il y en a qui nous paraissent injustifiables du point de vue la situation. Dire “ses nerfs ont lâché, il a merdé, ça va ça en fait pas un monstre” c’est un argument que je trouve recevable. Dire en revanche “nan mais il l’a aspergée mais c’est sa faute elle se trouvait à moins de 30 mètres du flic, même si c’est le flic qui s’est approché d’elle, donc elle l’a bien mérité”, je trouve que c’est un argument foireux. Je rappelle que tu as dit, je cite : “c’est bien fait pour elle” : pour le coup tu as clairement pris parti et bien au delà d’un appel modéré à la présomption d’innocence (parce que son innocence présumée à elle, tu t’es bien assis dessus).

methos1435 a écrit :

Il est marrant de voir dans les tribunaux des défenses d’accusés délinquant basées sur le fait de comprendre leur situation difficile, le contexte de vie, leur misère etc etc…. On trouve ça normal, mais une défense reprenant les mêmes bases pour un policier qui est psychologiquement malmené pendant des années suite à un travail difficile à souhait là c’est anormal, faut limite le mettre sur le bucher directement …

Mais le policier n’est PAS censé être un délinquant, ni même un citoyen lambda.

Un policier est une personne qui a des pouvoirs énormes, bien plus que la moyenne. On lui confie des armes létales et le droit d’en faire usage (sous certaines conditions), et le tout avec la mission de maintenir la paix civile dans le pays. C’est une responsabilité absolument gigantesque (et à mon avis sous-payée, mais c’est un autre débat), et une personne qui accepte une telle responsabilité ne peut pas espérer qu’on attende la même chose de lui qu’un citoyen ordinaire.

Un policier, au vu de ses responsabilités et du pouvoir qu’il possède, se doit d’être plus exemplaire, plus irréprochable, plus sage, plus calme, bref, meilleur que le citoyen lambda, et a fortiori bien meilleur que la racaille standard (on sera d’accord pour dire que la racaille de base, c’est pas vraiment un bon standard auquel se comparer). On en attend davantage de lui et c’est normal. Donc oui, on lui pardonnera moins facilement un excès dans l’exercice de ses fonctions, encore une fois c’est normal eu égard à sa responsabilité et à la tournure gravissime que pourraient prendre certains excès si un policier venait à mal maîtriser ses nerfs (des policiers ou gendarmes qui tuent un suspect d’une balle, ça s’est hélas déjà vu). C’est pas quand l’irréparable est arrivé qu’il faut commencer à s’inquiéter de la capacité d’un policier à maîtriser ses nerfs et à le rappeler aux limites de ses droits. C’est dès qu’on a des signaux d’alerte comme celui-là.

Liam

Le 22/08/2013 à 12h15

methos1435 a écrit :

Je me rappelle de ma première année après sortie d’école. Quand t’essayes en tout innocence d’aller dire bonjour à une bande de jeunes pendant une patrouille (et sans arrière pensée, il ne s’agit pas d’un contrôle d’identité) et que tu te fais insulter même pas deux secondes après avoir simplement dit bonjour, faut pas s’étonner de voir la situation empirer par la suite…

J’ignore de quand date ton expérience, mais sur ce point, on ne me retirera pas de l’idée que la police de proximité initiée par Jospin avait fait beaucoup de bien pour décontracter les rapports police (ou gendarmerie)/population (même s’il restait évidemment beaucoup de boulot), et que Sarkozy a fait beaucoup de mal en donnant les quasi pleins pouvoirs à la BAC et à ses méthodes d’intervention souvent musclées.

Je me rappelle encore de Sarkozy, ministère de l’intérieur, humiliant ses hommes devant les caméras, les tançant devant tout le monde en leur disant “vous n’êtes pas des assistantes sociales”. Si on laissait les policiers faire un peu plus de social justement, je pense que ça faciliterait fortement les relations.

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h21

Liam a écrit :

Je rappelle que tu as dit, je cite : “c’est bien fait pour elle” : pour le coup tu as clairement pris parti et bien au delà d’un appel modéré à la présomption d’innocence (parce que son innocence présumée à elle, tu t’es bien assis dessus).

Et j’assume mes propos. Je parlais là de la première femme qui s’est visiblement montrée agressive et qui à refusé de s’éloigner sans faire d’histoire malgré les injonctions. Oui je le répète et je l’assume: pour cette personne j’aurai probablement utilisé la lacry (même plus tôt que ce policier) et c’est bien fait pour elle.

Ca ne montre en rien une culpabilité ou non (tu remarqueras au passage que ces personnes ont reconnu les faits…) C’est un choix à prendre sur une inter. Si tu commences à te demander ce que va répondre un Juge sur sa culpabilité ou non tu n’agis jamais.

Liam a écrit :

Un policier est une personne qui a des pouvoirs énormes, bien plus que la moyenne.

Argument bidon pour moi. il n’aurait de sens que si les bavures des certains policiers amenaient régulièrement un usages de ces armes létales, ce qui n’est pas le cas (ou trèèèèèès très rare). Donc le coup de l’arme létale n’explique rien du tout, il ne l’a pas utilisé ici. Ne t’inquiète pas pour ça, tout policier ou gendarme normalement constitué sait parfaitement la responsabilité qu’il à avec une arme létale au ceinturon.

Liam a écrit :

Un policier, au vu de ses responsabilités et du pouvoir qu’il possède, se doit d’être plus exemplaire, plus irréprochable, plus sage, plus calme, bref, meilleur que le citoyen lambda,

Toute personne se doit d’avoir un comportement irréprochable. Le Policier se doit d’avoir un comportement exemplaire, oui, mais dans la réalité, tu sais tout aussi bien que moi que c’est impossible à la vue de certaines situations. Et quand il est averré qu’il à commis une bavure, il mange (ce qui est normal). Là encore c’est une défense bidon: d’un coté on justifie le comportement des racailles justement parce que c’est des racailles alors c’est normal, mais de l’autre on feint de ne pas comprendre pourquoi dans certaines conditions un policier (qui aux dernières nouvelles est un humain, pas un dieu) peut légèrement déraper.

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h24

Liam a écrit :

J’ignore de quand date ton expérience, mais sur ce point, on ne me retirera pas de l’idée que la police de proximité initiée par Jospin avait fait beaucoup de bien pour décontracter les rapports police (ou gendarmerie)/population (même s’il restait évidemment beaucoup de boulot), et que Sarkozy a fait beaucoup de mal en donnant les quasi pleins pouvoirs à la BAC et à ses méthodes d’intervention souvent musclées.

Je me rappelle encore de Sarkozy, ministère de l’intérieur, humiliant ses hommes devant les caméras, les tançant devant tout le monde en leur disant “vous n’êtes pas des assistantes sociales”. Si on laissait les policiers faire un peu plus de social justement, je pense que ça faciliterait fortement les relations.

Je peut comprendre ton commentaire sur la police de proximité.

Par contre, je comprend aussi qu’on dise à un flic qu’il n’est pas une assistance sociale: parce que c’est le cas.

Un Policier sur ce genre d’inter ne devrait pas avoir à faire du social. Ce n’est pas son travail. Chacun le sien.

Lafisk

Le 22/08/2013 à 12h27

methos1435 a écrit :

Et j’assume mes propos. Je parlais là de la première femme qui s’est visiblement montrée agressive et qui à refusé de s’éloigner sans faire d’histoire malgré les injonctions. Oui je le répète et je l’assume: pour cette personne j’aurai probablement utilisé la lacry (même plus tôt que ce policier) et c’est bien fait pour elle.

Ca ne montre en rien une culpabilité ou non. C’est un choix à prendre sur une inter. Si tu commences à te demander ce que va répondre un Juge sur sa culpabilité ou non tu n’agis jamais.

C’est à peu près ça, à la base tout le monde parlait surtout de la 1ère femme mais ça a dérivé sur la 2ème pour le “principe” d’avoir raison, j’ai lâcher l’affaire pour ça car ça m’énerve qu’on tourne la discussion dans tout les sens pour essayer d’avoir raison …

Takoon

Le 22/08/2013 à 12h27

Liam a écrit :

…

Le second en revanche est totalement incompréhensible et inacceptable : c’est clairement le flic qui va chercher l’autre nana, qui se tient à l’écart, pour l’asperger (plus correct que “gazer” qui revêt une autre signification).

Trouble à l’ordre public menaces, insultes, outrages. Gazage préventif ET curatif.

Rien de plus efficace. Elle l’a cherché.

methos1435

Le 22/08/2013 à 12h31

D’ailleurs, léger hors sujet, mais bon (" />), moi ce qui m’interpelle le plus là dessus, c’est que le second policier s’éloigne assez de son collègue, le laissant à découvert pendant un certain temps.

Maintenant, à sa décharge, faut se demander ce qu’ils faisaient à deux dans le véhicule. Une bonne inter c’est au minimum trois. deux en triangulation par rapport à la personne à contrôler/Interpeller, et un troisième qui s’occupe de l’environnement…

Je pense au final qu’il à stressé sur l’inter et que ça s’est pas forcément passé comme ça aurait du se passer. Il a surement agit en voulant défendre un périmètre.

thiboo

Le 22/08/2013 à 12h34

planiooo a écrit :

toi tu vas avoir des problèmes " />

raciste !

non mais c’est un appel au troll clair, le mec il poste avec une photo de profil totalement suggestive, avec aucun historique en plus ….

à quand les go pro sur les flics ?

Avygeil

Le 20/08/2013 à 13h58

Je connais des gens qui doivent se retenir de combler les vides de cette vidéo verticale " />

m 1 x

Le 20/08/2013 à 13h59

Frapper une femme à coups de matraque et de réfugier derrière son uniforme après, un comportement digne des milices iranienne !

Tchris

Le 20/08/2013 à 13h59

Bon bah encore une fois, seul une parti de l’histoire est révélée.

C’est facile de cracher sur la police, mais que faisait cette bande de jeune a 7 dans une voiture et en état d’ivresse avancé…

Ce n’est pas CA la bonne question?

A bon entendeur…

" />

uzak

Le 20/08/2013 à 14h00

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

Le coup de matraque et le gaz, c’est ok pour faire le boulot quoi. Militons pour le matraquage avec respect

fraoch

Le 20/08/2013 à 14h00

bon bah alors c’est a mon taff que la video ne passe pas ….

olive140

Le 20/08/2013 à 14h01

Comme dab evec ce gouvernement, la police doit travailler avec des pincettes pour ne pas fruster les délinquants. " />

7 à bord d’un véhicule +

dont un conducteur « présentant des signes d’ivresse ».

Prison ferme pour tous, même pas besoin de discuter

knos

Le 20/08/2013 à 14h01

Je ne sais pas trop quoi penser de cette vidéo.

A la fois la police a l’air d’utilisé un peu trop ses joujoux.

A la fois les interpellés ont l’air de tous faire sauf coopérer.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h02

Bien que la vidéo soit incomplète: une enquête est tout à fait normale et justifiée.

Cependant, a mon avis, il est dommage de diffuser de telles informations en l’état…

Non pas qu’il est anormal de voir une telle enquête, elle est nécessaire, tout comme il es nécessaire que ces policiers soient sanctionnés si les faits sont avérés (et non déformés par une vidéo incomplète) et si une trop forte répression est jugée inutile.

Mais elle rend le travail des policiers honnêtes bien plus difficile et appelle à une sorte de haine envers cette profession…

Mihashi Abonné

Le 20/08/2013 à 14h02

fraoch a écrit :

marche pas la video …

trash54 a écrit :

je vois qu’une chose louche dans la vidéo : grosse coupure vers 36 secondes

Ça marche bien ici pourtant.

Essayez là.

Ti Gars du Nord

Le 20/08/2013 à 14h02

uzak a écrit :

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

tu iras “controler” un individu dangereux avec des “vous” “merci” et “s’il vous plais”

ca reste des hommes, et dans l’énervement certain mots peuvent partir

matroska

Le 20/08/2013 à 14h02

uzak a écrit :

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

Le coup de matraque et le gaz, c’est ok pour faire le boulot quoi. Militons pour le matraquage avec respect

Tout dépend de la sardine, si c’est une sardine de Marseille ça change tout ! " />

olive140

Le 20/08/2013 à 14h04

uzak a écrit :

Quoi qu’il en soit, mérité ou pas, le “connasse” et le tutoiement sont de trop.

Encore trop de policiers qui tutoient. C’est pas parce que c’est un braqueur de banque ou un dealer qu’on a pêché la sardine ensemble.

Le coup de matraque et le gaz, c’est ok pour faire le boulot quoi. Militons pour le matraquage avec respect

Bon après le tutoiement vas dans les 2 sens

Wapaca

Le 20/08/2013 à 14h04

Bon allez ils vont lui foutre une semaine de suspension et on n’en parle plus.

planiooo

Le 20/08/2013 à 14h06

Perso j’ai été obligé de déménager parce que je vivais en zone de non-droit et la police refusait d’intervenir et de d’y patrouiller…

Les rares fois où la police intervient ils se font traiter de tous les noms par la presse, plainte, récupération politique etc..

Après on s’étonne de ne plus les voir.

Rien que sur les commentaires on en a un qui les compare aux iraniens ?! " />

trash54

Le 20/08/2013 à 14h48

tass_ a écrit :

Ben non agression quand il n’y a pas blessure ni coup ni aucun désagrément physique (ha si va falloir laver ton armure du sang qui coulait de son nez que t’as éclaté à coup de matraque avant) c’est un peu exagéré tu crois pas ?

as tu déjà vu une nana ou mec même de 1m50 pour 45kg alcoolisée déchainé …. perso gros doute

mais venant de toi c’est vrai c’est toujours la faute des représentants de l’état

yl

Le 20/08/2013 à 14h48

methos1435 a écrit :

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas, tout comme le camé.

Et la racaille tu la raisonnes pas car ya rien à raisonner, elle fait tout pour exciter la Police. Et les flics sont pas payés pour baisser leur froc.

C’est bien ce que je sous-entends: Pour ce type de personne faut utiliser d’autres arguments…

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h49

Lafisk a écrit :

C’est pas une gueguerre c’est un fait la police nationale c’est son boulot quotidien (selon les endroit certes) la où la gendarmerie va rencontrer des situations bien différentes même si des fois ce sont un peu les mêmes, ces situations sont bien plus rares chez les gendarmes que chez la police nationale. Y’a aucune gueguerre dans mes propos et si j’avais le choix, j’aurais des gendarmes partout perso (ou même la loim artial dans les zones sensibles tient) mais ayant habité toute ma vie, et y étant toujours, dans une cité (ville) sensible je sais quel genre de situation rencontre quotidiennement la police nationale et j’ai pas à faire 30 km pour voir les gendarmes non plus, juste 5 minutes de voiture et je vois les gendarmes sans problème aussi et la clairement les soucis sont pas du tout de même nature alors qu’il n’y a que 5 minutes de voitures à faire

Le travail est le même faut pas croire. La Police est effectivement amenée à rencontrer plus souvent une délinquance plus important du fait de son implantation en ville mais faut arrêter de prendre les gendarmes pour des gardes champêtre…

Mon lot d’inter à la con qui dégénère j’en ai eu. Le plomb quand il passe à coté de toi il siffle pareil, police ou gendarmerie… (c’est pas tous les jours non plus mais j’ai eu la malchance d’y avoir droit).

maitreyome

Le 20/08/2013 à 14h49

tass_ a écrit :

Qu’on laisse une arme à un mec à moitié louche après 6 mois de formation bâclée j’ai toujours trouvé ça débile (et dangereux).

6 mois : pire : j’ai fait mon service militaire dans la police (en 2000), après 1 mois de formation et 2 (ou 3 pas plus) séances de tir, les auxiliaires se retrouvaient dans un commissariat en banlieue parisienne pour les moins chanceux, à 23 ans sans aucune expérience et avec une arme.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h49

trash54 a écrit :

tu dois pas sortir souvent hors des grandes villes toi …

oui bien sûr … toi tu sors de ta campagne ? tu vois je sais aussi faire dans le jugement à l’emporte pièces mon petit … vas faire un tour dans les quartiers de paris cités plus tôt ou dans certain coin du ⁹³⁄₉₄ voir même 95 c’était quand les dernières émeutes qu’on ai vu à la campagne ?

J’ai vachement vu des bandes de gosses s’affronter à coup de marteaux à la campagne par contre dans le 92 oui la ça y va … bref tu as l’air de voir midi à ta porte mon pauvre

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h50

yl a écrit :

C’est bien ce que je sous-entends: Pour ce type de personne faut utiliser d’autres arguments…

Je ne dit pas le contraire. Usage justifié de la force: oui, justifié.

Mais si la racaille veut jouer elle va jouer, mais quand on joue on accepte aussi de perdre des fois…

tass_

Le 20/08/2013 à 14h50

planiooo a écrit :

PERSONNE ne se plaint des immigrés asiatiques ?? Pourtant ils sont là et depuis longtemps mais ils ne causent aucuns problème.

1:! Va voir dans le 13éme si personne ne se plaint des règlements de compte entre triades…

2: Ils sont beaucoup moins nombreux que les immigrés maghrébins.

3: les immigrés maghrébins qu’on a fait venir (non ils ne sont pas venus tous seuls) ont été cantonnés à des boulots pauvres ne permettant pas d’élever correctement leurs enfants (souvent trop nombreux, mais c’est un autre sujet). La misère engendre le crime, c’est pas nouveau.

matroska

Le 20/08/2013 à 14h51

Zyami a écrit :

C’est quand même bien différent même si la gendarmerie est un service de police, les gendarmes sont encasernés, peuvent être mutés à tout moment, être amenés sur des opérations extérieurs alors qu’un policier à de fortes chances de faire sa carrière sur la même région.

Exact, mais ceux qui ‘tirent les ficelles” ceux sont ceux de l’Intérieur. C’est ainsi.

Sinon ça dérive pas mal sur le sujet. Enfin bon, il en faut pour tout les goûts dira t-on… " />

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h51

methos1435 a écrit :

Le travail est le même faut pas croire. La Police est effectivement amenée à rencontrer plus souvent une délinquance plus important du fait de son implantation en ville mais faut arrêter de prendre les gendarmes pour des gardes champêtre…

Mon lot d’inter à la con qui dégénère j’en ai eu. Le plomb quand il passe à coté de toi il siffle pareil, police ou gendarmerie… (c’est pas tous les jours non plus mais j’ai eu la malchance d’y avoir droit).

Mais c’est bien ce que je dis, la police voit ce genre de cas bien plus souvent que la gendarmerie, en aucun cas je dis que les gendarmes ne les voit pas mais forcément si la proportion c’est du 10 pour 1 l’effet psychologique n’est certainement pas le même si en plus t’ajoutes à ça la formation totalement différente et donc un mental moins bon dans les rangs de la police.

mickey and co

Le 20/08/2013 à 14h52

tass_ a écrit :

Non, pas si tu peux la calmer sans coup. Et ne me dis pas qu’un policier mâle sportif n’a QUE le coup de bâton pour calmer une nénette en furie, ça serait franchement les traiter d’incompétences (la violence est le signe des incapables).

Certes. Je conçois que la réponse est disproportionnée, surtout au vue du nombre de coup de baton.

Mais si elle aurait prit 1 ou 2 coup cela ne m’aurait pas choqué, surtout qu’il a essayé de la maitrisé au sol, mais qu’elle était en furie.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h53

trash54 a écrit :

as tu déjà vu une nana ou mec même de 1m50 pour 45kg alcoolisée déchainé …. perso gros doute

mais venant de toi c’est vrai c’est toujours la faute des représentants de l’état

Heu oui, même drogué à toutes les drogues que tu peux imaginer… Je n’ai jamais eu à recourir à la violence pour les calmer… Mais bon pour ça il faut un peu d’empathie et de raisonnement (concepts hors de portée du flic moyen en uniforme).

Par contre j’ai déjà vu 4 CRS frapper à coups de rangos une fille à terre qui ne se débattait pas… Tu explique ça comment ?

yl

Le 20/08/2013 à 14h53

planiooo a écrit :

pourquoi PERSONNE ne se plaint des immigrés asiatiques ?? Pourtant ils sont là et depuis longtemps mais ils ne causent aucuns problème.

Pareil pour la descendance de ceux d’origine portugaise/espagnole… D’ailleurs, j’observe autour de moi un nombre significatif d’émigrationchez ces derniers: La crise les motive à faire comme leurs parents ou grands parents et ils partent en amérique du sud ou on acceuille à bras ouverts des gens bien formés et parlant la langue.

L’immigration choisie, c’est ce qui a réussi aux USA ces 60 dernières années. Nous on récupère tout et n’importe quoi.

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h53

maitreyome a écrit :

6 mois : pire : j’ai fait mon service militaire dans la police (en 2000), après 1 mois de formation et 2 (ou 3 pas plus) séances de tir, les auxiliaires se retrouvaient dans un commissariat en banlieue parisienne pour les moins chanceux, à 23 ans sans aucune expérience et avec une arme.

La formation des Gendarmes Adjoints Volontaires c’est 3 mois et je lis pas tous les jours des cas d’usage injustifiés des armes par les GAV pour autant…

Faut pas se leurrer, le test magique qui détecte à coup sur le psycho ca existe pas.

tass_

Le 20/08/2013 à 14h54

mickey and co a écrit :

surtout qu’il a essayé de la maitrisé au sol, mais qu’elle était en furie.

Tu veux dire que les flics ne sont pas du tout formés à l’appréhension de sujets en furie (art martial, clé de bras,… les exemples ne manquent pas) ?

C’est bien ce que je dis, commençons à former les flics et ça ira mieux.. parce que j’ai pas l’impression qu’ils sachent faire leur métier.

le-gros-bug

Le 20/08/2013 à 14h54

Filmer verticalement : 2 ans de prison.

Porter du rose ou du orange : 3 ans de prison.

" />

methos1435

Le 20/08/2013 à 14h55

Lafisk a écrit :

Mais c’est bien ce que je dis, la police voit ce genre de cas bien plus souvent que la gendarmerie, en aucun cas je dis que les gendarmes ne les voit pas mais forcément si la proportion c’est du 10 pour 1 l’effet psychologique n’est certainement pas le même si en plus t’ajoutes à ça la formation totalement différente et donc un mental moins bon dans les rangs de la police.

J’ai pas eu l’occasion de voir entièrement la formation coté Police mais il me semble qu’elle est de plus en plus calquée sur celle des Gendarmes.

Par contre, il est sure et certain que lorsque qu’on tire sur la corde en faisant tourner de nombreuses zones en sous-effectif et en laissant les conditions de travail se dégrader, faut s’attendre, malheureusement, à ce qu’il y ai plus de pétage de plomb coté Police. (quoi que, ce qui se passe en Police, ça se sait publiquement assez rapidement, ce qui se passe coté Gendarmerie, reste en Gendarmerie, mais les problèmes sont là quand même, même si tu les entend moins se plaindre publiquement).

Francky30

Le 20/08/2013 à 14h55

Moi ce qui me choque c’est aussi le non respects de ces personnes sur la vidéos face aux forces de l’ordres.

Comment ne voulez vous pas que ces gens là à un moment donné passé à une méthode moins douce ?

Mais bon ca c’est la France (heureusement pas tous …), on préfère cracher sur la Gendarmerie et la Police.

Lafisk a écrit :

ah ben vas-y expliques comment tu compterais obliger tout les flics à devenir militaire ?

le “je vois pas comment” ça veut dire y’a pas de solution à ça hein … tu ne peux tout simplement pas fusionner une entité militaire à une entité “civile” et chacune à son propre rôle

Quand on est pas renseigné hein …

Comme le disait quelqu’un précédent, ce n’est pas parce que vous pensez cela impossible que cela ne peut pas le devenir.

Pour connaitre un peu le secteur, je peux vous dire qu’effectivement c’est en discussion depuis des années cette “fusion”. (Si on peut appeler ca une fusion)

Elle est loin d’être faite et surtout elle est loin d’être ce que tu décris qui est un énorme raccourci.

Je vais faire simple parce que j’ai vraiment pas envie de m’étendre sur le sujet mais :

Gendarmerie Nationale : Ministère de la Défense

Police Nationale : Ministère de l’Intérieur.

A terme le but serait de passer la GN sous l’autorité complète du Ministère de l’Intérieur.

(Et en creusant, on s’aperçoit que c’est la GN qui y perdrait beaucoup)

tass_

Le 20/08/2013 à 14h55

yl a écrit :

Pareil pour la descendance de ceux d’origine portugaise/espagnole…

Et les blousons noirs qui semaient la terreur dans les années 60-80 ils étaient quoi d’après toi ? Fils d’italiens ou d’espagnols pour la plupart.

Jadedotcom

Le 20/08/2013 à 14h57

PCI, indépendant et de qualité, qui ne tombe jamais dans la news facile. " />

matroska

Le 20/08/2013 à 14h57

yl a écrit :

Pareil pour la descendance de ceux d’origine portugaise/espagnole… D’ailleurs, j’observe autour de moi un nombre significatif d’émigrationchez ces derniers: La crise les motive à faire comme leurs parents ou grands parents et ils partent en amérique du sud ou on acceuille à bras ouverts des gens bien formés et parlant la langue.

L’immigration choisie, c’est ce qui a réussi aux USA ces 60 dernières années. Nous on récupère tout et n’importe quoi.

En même temps les USA c’est pas “vraiment” un pays pour comparer… L’immigration choisie comme tu l’appelles c’est justement ce qui compose l’Amérique du Nord . Ils n’ont aucune histoire avant 1492…

trash54

Le 20/08/2013 à 14h57

Lafisk a écrit :

oui bien sûr … toi tu sors de ta campagne ? tu vois je sais aussi faire dans le jugement à l’emporte pièces mon petit … vas faire un tour dans les quartiers de paris cités plus tôt ou dans certain coin du ⁹³⁄₉₄ voir même 95 c’était quand les dernières émeutes qu’on ai vu à la campagne ?

J’ai vachement vu des bandes de gosses s’affronter à coup de marteaux à la campagne par contre dans le 92 oui la ça y va … bref tu as l’air de voir midi à ta porte mon pauvre

oui mais plus viril mâle en campagne ils y vont à mains nue (oui vu quels affrontements pas beau à la fin)

ma remarque c’était que vu ton com ben on a l’impression pour que le gendarme en campagne sont tranquilles

Lafisk

Le 20/08/2013 à 14h58

yl a écrit :

Pareil pour la descendance de ceux d’origine portugaise/espagnole… D’ailleurs, j’observe autour de moi un nombre significatif d’émigrationchez ces derniers: La crise les motive à faire comme leurs parents ou grands parents et ils partent en amérique du sud ou on acceuille à bras ouverts des gens bien formés et parlant la langue.

L’immigration choisie, c’est ce qui a réussi aux USA ces 60 dernières années. Nous on récupère tout et n’importe quoi.

Bien que je soit d’accord pour dire qu’il y a un gros soucis avec le système d’immigration en France (pas que je sois contre l’immigration en soit par contre) les états unis regorgent de banlieue tout aussi violentes voir plus violentes que les notre et remplit aussi bien de “blanc” que d’immigrés, m’enfin parler d’immigration aux USA est un peu ridicule je trouve vu que ce sont tous des descendants d’immigrés et je trouve ça faux-cul pour ce pays d’être aussi protecteur avec ses frontières m’enfin bon c’est un autre sujet

donc conclusion, l’immigration sélective, on la pratique aussi en France mais moins, et les usa entre autre montrent bien que cela ne résoud rien du tout

fraoch

Le 20/08/2013 à 14h58

y a pas un modo pour clore ce poste qui dévie gravement ?

127.0.0.1

Le 20/08/2013 à 14h58

Il faut vite relâcher ces pauvres victimes, leur faire des excuses, leur rendre leur bagnole… puis leur payer un coup à boire avant qu’ils reprennent la route.

signé: C. Tobira

Vellou

Le 20/08/2013 à 14h58

Il faut quand meme avouer que si c’etait une petite blonde aux yeux bleus et un mec habille en costar sortant d’une Laguna toute neuve, les discours n’auraient pas etes les memes que ceux qu’on voit ici.

Ah, ca fait jouir certaines personnes visiblement, des flics qui cassent un peu ces blacks qui nous emmerdent (on sait pas pourquoi, mais on les deteste, surement nos origines colonialistes?).

C’est d’un pathetique … Contrer un mefait (si mefait il y a) par un autre mefait, ca ne remet pas les pendules a l’heure et ca n’annule pas l’action de l’un ou de l’autre.

Si ces gens ont des choses a se reprocher, qu’ils prennent une juste peine.

Idem pour les policiers, sans oublier l’aggravation des faits car ils sont depositaires de l’autorite publique.

smnr

Le 20/08/2013 à 14h58

Francky30 a écrit :

Moi ce qui me choque c’est aussi le non respects de ces personnes sur la vidéos face aux forces de l’ordres.

Comment ne voulez vous pas que ces gens là à un moment donné passé à une méthode moins douce ?

Mais bon ca c’est la France (heureusement pas tous …), on préfère cracher sur la Gendarmerie et la Police.

Quand on est pas renseigné hein …

Comme le disait quelqu’un précédent, ce n’est pas parce que vous pensez cela impossible que cela ne peut pas le devenir.

Pour connaitre un peu le secteur, je peux vous dire qu’effectivement c’est en discussion depuis des années cette “fusion”. (Si on peut appeler ca une fusion)

Elle est loin d’être faite et surtout elle est loin d’être ce que tu décris qui est un énorme raccourci.

Je vais faire simple parce que j’ai vraiment pas envie de m’étendre sur le sujet mais :

Gendarmerie Nationale : Ministère de la Défense

Police Nationale : Ministère de l’Intérieur.

A terme le but serait de passer la GN sous l’autorité complète du Ministère de l’Intérieur.

(Et en creusant, on s’aperçoit que c’est la GN qui y perdrait beaucoup)

Parce qu’ils représentent l’ordre, et qu’insulter un policier est condamné par la loi, la même loi que ces charmants policiers n’hésitent pas à enfreindre ?

tass_

Le 20/08/2013 à 15h00

smnr a écrit :

Parce qu’ils représentent l’ordre, et qu’insulter un policier est condamné par la loi, la même loi que ces charmants policiers n’hésitent pas à enfreindre ?

Quoi ? Que des fonctionnaires qui représentent l’ordre et la République respectent ses lois ? Pour quoi faire ?

En France nous on préfère une police au dessus des lois, c’est tellement mieux pour son image de marque…

mickey and co

Le 20/08/2013 à 15h00

tass_ a écrit :

Tu veux dire que les flics ne sont pas du tout formés à l’appréhension de sujets en furie (art martial, clé de bras,… les exemples ne manquent pas) ?

C’est bien ce que je dis, commençons à former les flics et ça ira mieux.. parce que j’ai pas l’impression qu’ils sachent faire leur métier.

Je suis également d’accord avec toi sur ce point, une formation plus longue serait la bien venue.

Mais je persiste à penser que si elle l’a mordu (la faute initial du policier vient du fait qu’il n’a pas su là maitriser pour empêcher cela), les coups de matraque sont justifiés

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h01

127.0.0.1 a écrit :

Il faut vite relâcher ces pauvres victimes, leur faire des excuses, leur rendre leur bagnole… puis leur payer un coup à boire avant qu’ils reprennent la route.

signé: C. Tobira

" />" />" />

Le pire c’est que c’est presque ça.

Lafisk

Le 20/08/2013 à 15h01

methos1435 a écrit :

même si tu les entend moins se plaindre publiquement.

Normal, ils ont pas le droit ..

Francky30 a écrit :

Moi ce qui me choque c’est aussi le non respects de ces personnes sur la vidéos face aux forces de l’ordres.

Comment ne voulez vous pas que ces gens là à un moment donné passé à une méthode moins douce ?

Mais bon ca c’est la France (heureusement pas tous …), on préfère cracher sur la Gendarmerie et la Police.

Quand on est pas renseigné hein …

Comme le disait quelqu’un précédent, ce n’est pas parce que vous pensez cela impossible que cela ne peut pas le devenir.

Pour connaitre un peu le secteur, je peux vous dire qu’effectivement c’est en discussion depuis des années cette “fusion”. (Si on peut appeler ca une fusion)

Elle est loin d’être faite et surtout elle est loin d’être ce que tu décris qui est un énorme raccourci.

Je vais faire simple parce que j’ai vraiment pas envie de m’étendre sur le sujet mais :

Gendarmerie Nationale : Ministère de la Défense

Police Nationale : Ministère de l’Intérieur.

A terme le but serait de passer la GN sous l’autorité complète du Ministère de l’Intérieur.

(Et en creusant, on s’aperçoit que c’est la GN qui y perdrait beaucoup)

Tu as tout faux justement, lis le lien donner plus tôt et justement, le cas actuel ne peut être qualifié de fusion, si tu n’es pas d’accord prends un dico et regarde la définition.

ouais

Le 20/08/2013 à 15h01

Le vrai crime c’est de filmer à la verticale!" />" />

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h38

tass_ a écrit :

C’est fou d’aimer se faire frapper et se soumettre tout seul sans contrainte comme cela…

En cas de dictature on sait qui sera le premier à lécher des bottes…

Jamais eu le MOINDRE problème ni avec la loi ni avec la police !

Mais comment fais-je me demandera tu ?

En respectant la loi. Mais ca…. ca te depasse ?

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h38

Lafisk a écrit :

C’est le même qui est VRP chez Karcher ? " />

Nooooooooon ça y est j’ai retrouvé: NAHEULBEUK bien sûr !!!

Premier épisode, l’aventurier à propos de l’ogre:

“Mais qu’il boive, et qu’il nous fasse pas chier !!!”

" />

matroska

Le 20/08/2013 à 15h38

tass_ a écrit :

Racisme ordinaire : personne ne les accueille, ils sont nés ici, ils sont tout aussi français que toi ou moi et ont les mêmes devoirs aussi bien que les mêmes droits, dont celui de critiquer la société et le gouvernement…

Tu préférerais ne pas avoir le droit d’exprimer ton opinion ?

Qui t’as dit que j’étais Français ? Et aussi, le droit de critiquer est un droit, ok, mais on peut pas laisser certains propos passer quand même ! Quand certains disaient “mettons la France à feu et à sang” C’est normal ça ? Non. Quand ils disent “faut pas travailler la bicrave c’est mieux, ça rapporte” C’est normal ça ? Non.

Le droit de s’exprimer est une chose, mais dans certaines proportions.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h38

Lafisk a écrit :

et pourtant, ces personnes sont souvent la à insulter la France et non pas la critiquer et j’en passe …

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement qui n’a rien fait pour nous et qui nous laisse dans la misère, ne faisant que nous contrôler et nous faire chier pour une boulette”.

Mais c’est moins facile à caler dans un refrain….

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h38

Liam a écrit :

Le truc est simple : Taubira est noire, femme, de gauche, et elle n’adhère pas au discours sécuritaire Lepéno-Sarkozyste. Ça fait 4 bonnes raisons pour nos petits réacs de service de lui cracher dessus sans chercher à être honnête ou à connaître la vérité sur sa politique.

+1

Mais ça, même si c’est pas dit, je l’avais compris !

Et à la limite je préférerais lire “Taubira est nulle parce qu’elle est noire et qu’elle est socialiste lol” ça serait plus honnête, plutôt que de lire des contre-vérités permanentes !

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h38

Tiebor a écrit :

Ah bon?

Ba c’est malheureux de devoir l’écire mais quand je lis certaines réponses foireuses à mon commentaire " />

kade

Le 20/08/2013 à 15h38

De toute façon notre pays part en vrille. Et ce n’est pas la faute à la police.

Il est plus que grand temps de réagir.

geloud

Le 20/08/2013 à 15h39

tass_ a écrit :

C’est un site fdesouche… Des fois quand on sait pas de quoi ça parle vaut mieux se taire :)

Je te retourne le compliment " />

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h40

tass_ a écrit :

C’est un site fdesouche… Des fois quand on sait pas de quoi ça parle vaut mieux se taire :)

Oui mais pour lui “français de souche” et son abréviation “fdesouche” c’est une insulte parce qu’il n’adhère pas aux propos virulents de ce site " />

Bon là pour le coup tu t’es auto-grillé je crois " />

fwak

Le 20/08/2013 à 15h40

Vivement une news sur PCi : “Une vidéo YouPorn provoque un divorce”. " />

teddykgb

Le 20/08/2013 à 15h40

deepinpact a écrit :

C’est totalement faux !

Taubira n’a pas passé le moindre texte de loi depuis son arrivé à la justice.

Très jolis mensonges ! " />

Regarde mon post plus haut qui énonce les lois passées par Taubira dès son arrivée …

Et maintenant elle veut relacher les délinquants après les 2 tiers de leur peine ! (véridique) " />

kade

Le 20/08/2013 à 15h41

tass_ a écrit :

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement qui n’a rien fait pour nous et qui nous laisse dans la misère, ne faisant que nous contrôler et nous faire chier pour une boulette”.

Mais c’est moins facile à caler dans un refrain….

Tu appelles QUOI une boulette ?

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h41

deepinpact a écrit :

+1

Mais ça, même si c’est pas dit, je l’avais compris !

Et à la limite je préférerais lire “Taubira est nulle parce qu’elle est noire et qu’elle est socialiste lol” ça serait plus honnête, plutôt que de lire des contre-vérités permanentes !

Et une indépendantiste au gouvernement c’est normal " /> " />

deepinpact

Le 20/08/2013 à 15h41

methos1435 a écrit :

Elle n’a rien sorti en effet. Je critique ses prises de positions face au problème. Je préfère l’avis de Valls sur la question, c’est mon choix.

Justement, peux-tu me donner une source indiquant ses prises de positions et justifier le laxisme de ses propos ?

Quant à Valls il n’a aucun avis sur la question !

Il s’en fout, il veut devenir président…

C’est juste un Sarko bis !

denis163

Le 20/08/2013 à 15h41

Lafisk a écrit :

Non certainement pas vu que les gendarme sont des militaires je vois pas comment ils fusionneraient quoique ce soit …

Pourquoi pas? En Belgique ça fait plus de dix ans que la police et la gendarmerie ont fusionné…

Liam

Le 20/08/2013 à 15h41

methos1435 a écrit :

Les accusations de racisme pour justifier son point de vue devraient être condamnés autant que les faits de racismes eux même " />

Désolé de faire remarquer certaines réalités.

C’est quoi l’action de Taubira pour l’instant ? À peu près aucune : la justice sous Taubira fonctionne aujourd’hui exactement comme elle fonctionnait sous Sarkozy. Mieux, elle a commencé à en prendre plein la gueule de la part de la droite et de l’extrême droite avant même d’avoir eu matériellement le temps de faire quoi que ce soit.

La réalité est qu’en menant exactemant la même action, si Taubira était un homme, blanc, classé plutôt au centre voire à droite et tenait un discours vaguement Sarkozyste, et s’il s’appelait, au hasard, Manuel Valls, il n’en prendrait pas plein la gueule à longueur de temps comme elle prend aujourd’hui même dans les affaires où elle n’a rien à se reprocher… parfois à en écouter certains on dirait qu’elle décide elle-même de qui va en prison combien de temps et qui n’y va pas…

Faut arrêter ce délire au bout d’un moment. Taubira est la tête de turc de la droite et de l’extrême-droite, et il y a des raisons à cela, des raisons qui n’ont rien à voir avec la politique qu’elle mène (je le rappelle, pour le moment, la justice sous Taubira fonctionne exactement selon les mêmes règles que sous Sarkozy).

Tu te rappelles de Michel Mercier ? Il a fait quoi en matière de justice ? Il a fait quoi pour coincer plus de criminels, pour envoyer plus de gens en prison ?

Tu as déjà lu un seul commentaire du type de celui de 127.0.0.1 à son propos ? Non, jamais. Viens me dire le contraire…

On ne me retirera pas de l’esprit que le fait qu’elle soit femme, noire et de gauche sont les trois raisons de la détestation dont elle fait l’objet, et de l’obsession dont certains font preuve à son égard.

Lafisk a écrit :

en même temps le discours sarkozyste sur la sécurité on a vu ce que ça donnait … à part enflammé les banlieus il a pas fait grand chose le petit Monsieur

Absolument, mais certains n’ont toujours pas fait le deuil de cette politique inefficace dite du pompier-pyromane.

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h52

tass_ a écrit :

Bonjour Monsieur généralité…

Bon et sinon si vous arrêtiez de correspondre autant aux clichés sur les fafs bas du front ?

Comment tu peux dire à des gens qui se sentent abandonnés “non ne gagne pas d’argent facile, tu comprends y a des lois faites par des gens (qui ne les respectent pas eux mêmes) qui te l’interdisent” ?

Bah moi j’ai maladie qui m’empêche de trop bouger depuis quelques années tellement j’ai mal au bide et c’est quotidien, des fois je peux même pas sortir de mon lit et pourtant j’ai droit à rien. Donc je dois aller vendre de la drogue dans mes beaux jours parce que la vilaine société elle fait rien qu’être méchante avec moi ?

T’as raison “nike la france de tepu wesh wesh” !!!

et merde encore tombé dans le troll " />.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 15h52

tass_ a écrit :

Non quand on dit “fdesouche” on parle du site, les racistes et adeptes d’amalgames c’est vous, pas les autres n’oubliez pas.

Cool, maintenant je suis raciste " />

Tu veux bien citer mes propos qui te font dire ça stp ? Ça m’intéresse " />

uzak

Le 20/08/2013 à 15h53

matroska a écrit :

Non, “nique le France” ça ne veut pas dire j’en ai marre. Ça veut dire fait ton possible pour entuber un max le système, et profiter de la vie.

Pour ton histoire de boulette faut voir, viens dans le 9.3 voir c’est quoi les boulettes, vas à Marseille, c’est des boulettes qui arrivent par conteneur ! Bien évidemment, certains (blanc ou étrangers) se réfugient derrière l’argent facile. C’est plus simple de gagner 1000 € par jour que 1000 € par mois à l’usine en trimant, et bien ce sont ce genre de personnes qui parasitent la France…

Et qui les achètent au final ces boulettes ? Ce genre de personnes aussi ? ou l’étudiant en droit modèle, qui critiquera tous ces parasites quand il recevra sa première fiche d’impôt ?

methos1435

Le 20/08/2013 à 15h53

Vellou a écrit :

J’adore ton message.

Les blancs aux yeux bleus sont plus polis que les noirs c’est d’une evidence… Mais pourquoi n’y ai-je pas pense avant ?

Peut-etre que Goebbels avait la meme maniere de penser, qui sait ?

Merci d’avoir explique le fond de ta pensee. " />

Je n’ai fait que reprendre son commentaire, rien de plus. C’est pas ma faute si dans les faits, ça dégénère plus avec un jeune de cité qu’avec un (pour reprendre son commentaire) un mec en costard des bons quartiers. C’est lui qui à employé cette différenciation, pas moi. Différenciation qui , d’ailleurs, ne fait pas état d’un quelconque nationalité ou autre truc de ce genre. J’ai bien affirmé qu’a situation égale: réaction égale. Ne déformes pas les commentaires des autres pour appuyer des pseudos vérités (qui sont fausses).

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h53

Jadedotcom a écrit :

Je suis peut être mal informé, mais les “cité” n’était alors pas le top moumoutte du logement? On ne les a donc pas foutu dans des cités miteuses a priori.

je l’avais bien dis mais on a sup mon message " />

(je fais des messages cours maintenant, je me fais plus avoir)

tass_

Le 20/08/2013 à 15h53

kade a écrit :

Tu sais, sur le net, t’as les infos aussi. Histoire de voir que la France part en couille niveau insécurité dues en grande partie aux “boulettes” de tes amis les .

Scoop : TF1 et Le Figaro ne représentent pas la réalité.

Scoop : c’est pas parce qu’aujourd’hui on te rabâche X fois dans la journée le moindre fait divers lié à la sécurité qu’il y en a plus qu’avant (sauf qu’il y a 20 ans quand une mémé était agressé à 700 kms de chez toi, ben tu le savais pas).

Scoop : les délits et crimes sont en constante baisse en France depuis + de 30 ans dans leur ensemble.

matroska

Le 20/08/2013 à 15h54

tass_ a écrit :

Moi ? M’en prendre à toi ? J’essaye juste de t’expliquer des codes de langages que tu ne comprends pas… Et j’essaie aussi de te montrer que tu as un discours de petit faf.

En quoi c’est m’en prendre à toi ?

Moi, un discours de faf ? M’expliquer des codes de langage ? Ok, si tu le dis, tu es sûrement dans la vérité alors. Je m’incline et n’est plus qu’a plussoir tes propos.

tAran

Le 20/08/2013 à 15h54

kade a écrit :

Si les flics étaient nus et en skate, ils iraient moins faire chier les gens dans les cités et laisseraient en paix les malfrats en caisse, je vous l’dis.

Les flics nus iraient donner des biffles " />

Vellou

Le 20/08/2013 à 15h55

methos1435 a écrit :

Je n’ai fait que reprendre son commentaire, rien de plus. J’ai bien affirmé qu’a situation égale: réaction égale. Ne déformes pas les commentaires des autres pour appuyer des pseudos vérités (qui sont fausses).

TU affirmes que la petite blonde aux yeux bleus ne parle pas de la meme maniere que les personnes dans cette video. Moi j’affirmais uniquement qu’a couleur de peau differente, traitement different.

Faut assumer ce qu’on dit. C’est bien beau de vouloir affirmer son cote raciste, mais autant aller au fond des choses plutot que de tourner autour du pot.

Liam

Le 20/08/2013 à 15h55

teddykgb a écrit :

Faux : " />

A peine arrivée, Taubira a supprimé les tribunaux pour mineurs qui venaient juste d’être mis en place (37% des délits sont dus aux mineurs en France)

elle a supprimé les peines planchers qui empêchaient les magistrats d’être trop “laxistes”.

elle a supprimé la garde à vue de 48H pour les clandestins contrôlés par la police … Avec la loi Dati de 2007 qui fait “éviter” la prison pour toutes les peines de moins de deux ans, on obtient plus de 80.000 délinquants qui ne voient jamais la prison chaque année en France.

Absolument faux.

Taubira n’a évidemment pas supprimé les tribunaux pour mineurs, et la loi n’a pas changé d’un iota en ce qui concerne la responsabilité pénale des mineurs (les mineurs sont toujours passible d’une peine de prison dès l’âge de 13 ans, ce qui en fait un des pays les plus sévères d’Europe).

En revanche, il est vrai que Taubira a parlé de supprimer les “tribunaux correctionnels pour mineurs” : leur spécificité est de n’avoir qu’un seul juge des enfants sur trois juges qui prennent la décision de peine (les deux autres étant des juges “normaux”). Cette mesure, instaurée au 1er janvier 2012 seulement (la droite a donc fonctionné pendant 10 ans sans), est toujours en vigueur aujourd’hui : Taubira a parlé de les supprimer mais ne l’a pas fait.

Taubira n’a pas non-plus supprimé les peines planchers : celles-ci sont, à ce jour, toujours en application. Il est vrai, là encore, qu’elle en a parlé, mais elle ne l’a, à ce jour, pas fait.

La garde à vue de 48h pour les clandestins était illégale et le Gouvernement l’a supprimé parce qu’il n’avait pas le choix, venant d’être condamné par les plus hautes instances européennes à ce sujet. Sarkozy aurait fait exactement la même chose à leur place, comme il l’a fait sur l’accès à l’avocat pendant la garde à vue. Le Gouvernement a, à la place, créé une “retenue” policière qui ne change fondamentalement pas grand chose à l’ancien régime, à part le nom (et à part que l’accès à un avocat est du coup plus limité). Et je ne vois pas le rapport avec la loi Dati, du reste.

tass_

Le 20/08/2013 à 15h56

methos1435 a écrit :

C’est pas ma faute si dans les faits, ça dégénère plus avec un jeune de cité qu’avec un (pour reprendre son commentaire) un mec en costard des bons quartiers.

Pourtant certains pensent que la crise, le chômage,… est plutôt la conséquence des actes de “mecs en costard des beaux quartiers” plutôt que de “jeunes des cités”.

Par exemple l’évasion fiscale des plus riches coûte + de 10 x plus que tous les abus à la Sécu, aux Assedics et cie.

Pourtant je vois personne cracher sur ceux qui font de la fraude fiscale (sauf s’ils sont ministres).

Futureman

Le 20/08/2013 à 15h57

tass_ a écrit :

Problème de langage : “nique la France” veut souvent dire “j’en ai marre de ce gouvernement qui n’a rien fait pour nous et qui nous laisse dans la misère, ne faisant que nous contrôler et nous faire chier pour une boulette”.

Mais c’est moins facile à caler dans un refrain….

" />

YouTubeOui euhhhh… C’est pas vrai… euhhhh… La société …

planiooo

Le 20/08/2013 à 15h57

tass_ a écrit :

Scoop : TF1 et Le Figaro ne représentent pas la réalité.

Scoop : c’est pas parce qu’aujourd’hui on te rabâche X fois dans la journée le moindre fait divers lié à la sécurité qu’il y en a plus qu’avant (sauf qu’il y a 20 ans quand une mémé était agressé à 700 kms de chez toi, ben tu le savais pas).

Scoop : les délits et crimes sont en constante baisse en France depuis + de 30 ans dans leur ensemble.

Scoop : Anarchiste land ne représente pas la réalité.

Zorglob

Le 20/08/2013 à 15h57

Bonjour,

Je rentre de congés et j’aurais du lire une autre news.

Juste un mot pour dire que malgré la sacro-sainte loi de la page vue et du CPM, lorsque vous (PCI) constatez que ça part vraiment trop réac’, vous devriez peut-être quand même fermer le fil (“quand même” car ce n’est pas mon point de vue général normalement).

C’est laid, plutôt médiocre globalement, et vous vous faites subir cette image-casserole bêtement alors que vous ne la méritez pas.

My 2 cts…

Jadedotcom

Le 20/08/2013 à 15h57

Liam a écrit :

Ouais, sauf que non, c’est faux. Jamais je ne traiterai un socialiste de facho, jamais je ne traiterai un Bayrouiste de facho, et jamais je ne traiterai un gaulliste, un vrai, de facho.

Par contre ici on a un paquet de vrais petits fachos qui ont envahi ces lignes et ça suinte dans leur discours en dehors de toute réalité (“7 personnes dans une voiture = tous en taule même si c’est pas passible de prison lololol” sérieux t’appelles ça un propos modéré toi ?)

Franchement, honnêtement, j’ai lu tout les commentaire et oui celà là est extremme (si ce n’est pas de l’humour) mais c’est un des rare commentaire sur les 300 de la discussion alors franchement ne traite pas tout le monde de fachos.

Par ailleurs, aparemment le mec était recherché pour aller en taule et mordre un policier est surement passible de prison théoriquement donc vouloir qu’ils aillent en prisons (je parle de ces deux là), techniquement c’est dans la loi donc dire que c’est facho..

geloud

Le 20/08/2013 à 15h58

Liam a écrit :

Ouais, sauf que non, c’est faux. Jamais je ne traiterai un socialiste de facho, jamais je ne traiterai un Bayrouiste de facho, et jamais je ne traiterai un gaulliste, un vrai, de facho.

Par contre ici on a un paquet de vrais petits fachos qui ont envahi ces lignes et ça suinte dans leur discours en dehors de toute réalité (“7 personnes dans une voiture = tous en taule même si c’est pas passible de prison lololol” sérieux t’appelles ça un propos modéré toi ?)

Non mais en te citant ce n’était pas toi que je visais particulièrement.

Après , d’accord sur les propos , il faut savoir se modérer , quoi que l’on pense de la situation. Après comme de partout il y a des propos exagérer (volontairement , ironiquement , pour être drôle ?)

le podoclaste

Le 20/08/2013 à 17h30

planiooo a écrit :

Là où la droite aurait critiquer les pillages etc.. la gauche nie les fais voila le problème.

Après on sait tous très bien qu’au dela des discours c’est du pareil au même mais bon… nier les faits ça encourage quand même vachement les mecs à recommencer

La gauche n’a rien nié du tout. Il y a eu une différence de perception sur les faits entre la droite et la gauche, mais pour ma part je n’ai pas réussi à déterminer si c’est la gauche qui minimisait ou la droite qui exagérait. Les deux étant plausibles, j’en reste au doute sur ce point.

Mais au final, sIl faut constater que sur ce genre d’événement, la gauche est systématiquement perçue comme fautive là où la droite parvient à tirer les marrons du feu, ta réaction abonde dans mon sens.

smnr

Le 20/08/2013 à 17h31

Zorglob a écrit :

Bonjour,

Je rentre de congés et j’aurais du lire une autre news.

Juste un mot pour dire que malgré la sacro-sainte loi de la page vue et du CPM, lorsque vous (PCI) constatez que ça part vraiment trop réac’, vous devriez peut-être quand même fermer le fil (“quand même” car ce n’est pas mon point de vue général normalement).

C’est laid, plutôt médiocre globalement, et vous vous faites subir cette image-casserole bêtement alors que vous ne la méritez pas.

My 2 cts…

+1

Si c’est çà la fameuse communauté PCI… " />

planiooo

Le 20/08/2013 à 17h38

deepinpact a écrit :

Non je ne suis pas agressif mais agacé !

Oui mais quel est le rapport ?

Que je sache Greenpeace n’intervient pas dans les banlieues non plus… En quoi ça discrédite leur action ?

Quel est le rapport entre racaille et banlieue ?

De la racaille y en a partout à tous les niveaux de la société !

Et donc pour toi la lutte d’un groupuscule contre les 3 skins que t’as vu dans la vie c’est une lutte anti blancs ?

Prenons le problème autrement. Imagine qu’on a 10 000 voleurs roumain et 1 voleurs espagnol. Et que t’as une milice qui dis : nous on vas arrêter tous les voleurs ! Mais dans les faits ne s’en prend qu’aux espagnol.

Le problème c’est que les skins sont ultra minoritaire et je dirais même plus que négligeable alors qu’on est gangrener par la racaille et la mafia.

Alors vu que toi, qui semble comprendre si bien, explique moi l’intérêt ?

Jadedotcom

Le 20/08/2013 à 17h46

Liam a écrit :

Non, qu’un mec aille en prison parce qu’il agresse physiquement un policier et qu’en plus il est déjà condamné à de la prison ferme, j’ai pas de problème avec ça. En revanche dans la première page de commentaires, on est blindé de commentaires du style de celui que j’ai cité, ou encore du style “ouais c’est parfaitement normal de foutre des coups de matraque à quelqu’un qui tente de s’interposer”.

Je rappelle qu’il existe des règles dans ce pays et que les policiers ne font pas ce qu’ils veulent. Que les policiers ont un quasi-monopole de l’usage de la force sur des civils, que c’est une responsabilité grave et importante, et qu’il existe, dans tous les pays démocratiques du monde, des règles très strictes sur les limites que doivent prendre l’utilisation de la force. Les policiers ont le droit de taper, oui, mais pas à tort et à travers.

Dire “bah puisqu’elle se comportait mal elle doit prendre des coups de matraque”, c’est un propos de facho, désolé. Et ce pour plusieurs raisons :

C’est défendre l’idée que la police a le droit de se faire justice elle-même quand un citoyen l’emmerde. Non, personne n’a le droit de se faire justice soi-même, même pas la police.

C’est défendre l’idée que la police peut appliquer elle-même la justice (“t’es pas sympa => je rends la justice à coups de matraque”), ce qui est profondément contraire à la notion de séparation des pouvoirs, inhérent à toute démocratie.

C’est défendre l’idée que les problèmes, les incivilités, la délinquance, se règle par la violence physique : si on a inventé des peines comme la prison, les travaux d’intérêt général ou l’amende, c’est pour une raison. Vouloir le retour des coups de fouet (ou de matraque, ça revient au même) comme méthode de justice, ça n’est pas un propos modéré.

La police a le droit d’utiliser la force strictement nécessaire à l’aboutissement de sa mission, et ce de façon strictement proportionnée à la situation. En dehors de ces limites, c’est une faute professionnelle doublée d’un délit pénal. Le fait d’avoir affaire à des délinquants n’autorise pas à en devenir un soi-même.

Bien sur mais en l’occurrence c’est la femme qui aurait mordu d’où le nombre de message contre la femme.

Après le mec aurait à mon sens mieux fait de lui mettre le menottes de forces mais voila.

Par ailleurs j’ai lu quaucun des deux n’avait porté plainte contre la police et ont reconnu les faits

RoughBoy05

Le 20/08/2013 à 17h48

mickey and co a écrit :

Surement que tout le monde ne vit pas la même réalité. Il est certains que lorsque l’on vit dans une petite ville de province, la police sert surtout à faire des contrôles routiers sans aucun fondements. Alors que dans les grandes villes, si on a inventé la BAC, ce n’est pas pour rien.

A partir de quand estime-t-on que le travail d’un policier est justifié ou pas ? Pour ma part, je considère que les contrôles routiers sont aussi importants que le reste.

Tydino

Le 20/08/2013 à 17h50

Une vérité est dite par le policier “toujours les mêmes ” ……. À méditer !

Perso ça m’ arrivera jamais car quand tu es en tort et qu’un policier te dit de “dégager” ….. Bah tu dégages !

RoughBoy05

Le 20/08/2013 à 17h59

maitreyome a écrit :

Tu as oublié éventuellement avec un petit dédommagement.

yoda222

Le 20/08/2013 à 18h11

methos1435 a écrit :

Et parce qu’il n’y a rien à raisonner. Le soulard tu le raisonnes pas, tout comme le camé.

Et la racaille tu la raisonnes pas car ya rien à raisonner, elle fait tout pour exciter la Police. Et les flics sont pas payés pour baisser leur froc.

Du coup en l’insultant ça marche mieux ?

yoda222

Le 20/08/2013 à 18h20

methos1435 a écrit :

Son projet de réforme EST du laxisme face aux délinquants. Elle contourne le problème qui est qu’il n’ya pas assez de prisons en France.

Tout à fait, d’ailleurs les pays qui ont plus de places de prison par habitant n’ont plus aucune délinquance. Par exemple les états-unis qui ont 7 ou 8 fois plus de places (par habitant hein) sont un havre de paix, la preuve que ça marche cette politique du tout prison !

MasterDav

Le 20/08/2013 à 18h24

Ah tiens, merci Jadedotcom j’avais zappé ce pavé:

Liam a écrit :

‘il existe, dans tous les pays démocratiques du monde, des règles très strictes sur les limites que doivent prendre l’utilisation de la force. Les policiers ont le droit de taper, oui, mais pas à tort et à travers.

[…]

La police a le droit d’utiliser la force strictement nécessaire à l’aboutissement de sa mission, et ce de façon strictement proportionnée à la situation. En dehors de ces limites, c’est une faute professionnelle doublée d’un délit pénal. Le fait d’avoir affaire à des délinquants n’autorise pas à en devenir un soi-même

Déjà y foutaient quoi entassés elle et le recherché sur un flic ?

Dès le départ il y a agression physique de leur part.

Ensuite la poche se prend 2 coups de matraque pour qu’elle arrête de mordre l’agent: agression physique.

Ensuite parce qu’elle s’agrippe à lui à 2 reprises: agression physique.

Il lui ordonne de reculer, et fait un mouvement qui est clairement destiner à la repousser et non à la frapper. Elle esquive les 2 coups.

Elle continue à le chauffer et ne recule pas, il finit par la gazer. (agression verbale)

L’autre la ramène aussi, gazée. (agression verbale)

La force a été utilisée de façon modérée, appropriée et proportionnée pour maitriser des individus dont le comportement s’apparente à celui d’un vulgaire clébard: aboyer et mordre.

Liam a écrit :

Dire “bah puisqu’elle se comportait mal elle doit prendre des coups de matraque”, c’est un propos de facho, désolé. Et ce pour plusieurs raisons

Encore une fois, si l’on n’est pas d’accord on est un faf.

Belle argumentation " />

Liam a écrit :

C’est défendre l’idée que la police a le droit de se faire justice elle-même quand un citoyen l’emmerde. Non, personne n’a le droit de se faire justice soi-même, même pas la police.

C’est défendre l’idée que la police peut appliquer elle-même la justice (“t’es pas sympa => je rends la justice à coups de matraque”), ce qui est profondément contraire à la notion de séparation des pouvoirs, inhérent à toute démocratie.

C’est défendre l’idée que les problèmes, les incivilités, la délinquance, se règle par la violence physique : si on a inventé des peines comme la prison, les travaux d’intérêt général ou l’amende, c’est pour une raison. Vouloir le retour des coups de fouet (ou de matraque, ça revient au même) comme méthode de justice, ça n’est pas un propos modéré..

N’importe quoi… " />

Balancer ça ce n’est ni être bobo-gaucho, ni être facho, c’est juste être idiot.

Le flic ne la poursuit pas pour la tabasser, il la repousse et ce durant toute l’altercation: légitime défense.

Faudrait voir à être un peu réaliste et arrêter d’être manichéen des fois les mecs, regardez la vidéo au ralenti s’il le faut mais les flics n’ont clairement commis aucune bavure.

C’est juste un buzz bien velu lancé par un petit fouteur de merde de cité en mal de reconnaissance.

yoda222

Le 20/08/2013 à 18h27

planiooo a écrit :

Bah quand un policier est menacer de mort (ce qui n’est pas le cas sur la video) il devrait non seulement avoir le droit de se défendre mais aussi de sortir son pistolet sinon il sert a quoi ?

Dissuasion ? Marche pas " />

Quand un policier est menacer de mort, il devrait surtout avoir le droit à une leçon 1.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 18h30

yoda222 a écrit :

Quand un policier est menacer de mort, il devrait surtout avoir le droit à une leçon 1.

Gné ?

Une leçon du genre faire la différence entre l’infinitif et le participe passé ? " />

yoda222

Le 20/08/2013 à 18h31

MasterDav a écrit :

Gné ?

Une leçon du genre faire la différence entre l’infinitif et le participe passé ? " />

Exactement, relis le post cité, en particulier ce que j’ai graissé.

MasterDav

Le 20/08/2013 à 18h32

Y dit qu’y comprend pas. Et y dit qu’y voit pas de graisse. " />

(celui qui me dit “regarde ton bide” je le beigne " />)

Futureman

Le 20/08/2013 à 18h43

methos1435 a écrit :

Juste une chose avant de partir: tass_: t’emmerdes pas à citer mes commentaires: t’est filtré depuis un bon bout de temps maintenant. Je te dis ça, c’est juste pour que t’abimes pas tes doigts… " />

Pour homme qui n’a pas pardon dans son cœur, vivre est châtiment plus dur que mourir. (Miyagi san) " />

knos a écrit :

Une gopro par flics oui.

Comme ca ca marchera dans les deux sens.

Un flics t’agresse ils peuvent vérifier tes dires. Et a l’inverse aussi. Ca limitera les ripoux et les plaintes pour abus de pouvoir.

Toi tu m’as trop compris " />

Cela règlerai obamo 90% des problèmes.

Pour les 10% autoriser le public à filmer les interpellations (mais pas publier et sous certaines conditions)

Niroman

Le 20/08/2013 à 19h02

Le truc qui ma choqué c’est la qualité de la vidéos, j’ai pas réussi à bien voir la couleur de son string XD. Mais le coup de matraque ce n’est pas correct , elle a failli s’en prendre un dans la tête. Un petit coup mais braiment un zet de lacrymogène aurait largement calmé cette tigresse grr grr XD

tass_

Le 21/08/2013 à 09h29

Kikilancelot a écrit :

Et apparement tu n’as lu que cette partie de mon post. Je pense qu’avant de dire au autres d’acheter des lunettes tu devrait commencer par en acheter toi même.

Certes partie suffit à savoir tes opinions dans le sujet.

lysbleu a écrit :

" />" />" />

Quand il dit “les femmes veulent l’égalité”, ça veut dire qu’elles se sont battues, qu’elles se battent, et qu’elles se battront pour obtenir des droits équivalents à ceux des hommes. Et c’est un fait.

Les mots ont leur importance, les formulations aussi. Quand on commence par “Pardon, mais” c’est déjà mal parti : on se pose dans un ton professoral pour expliquer à l’autre en face, celui qui ne comprend rien, une notion que l’autre défend et que nous nous condamnons (ici “les femmes veulent l’égalité”).

Il ne parle pas de combat, il ne parle pas de fait, il parle d’une volonté porté par un groupe (égalité des femmes) tout en se plaçant volontairement à l’extérieur de ce groupe.

S’il avait voulu dire ce que tu indiques il aurait formulé différemment; c’est un fait.

La rhétorique réac on commence à la connaître par ici.

Jadedotcom

Le 21/08/2013 à 09h29

Vouze a écrit :

« Je veux visionner à nouveau cette vidéo avec les agents de police impliqués. Après, je verrai si cela mérite d’ouvrir une enquête. Si je suis convaincu par les explications des policiers, je n’ouvrirai pas d’enquête »

C’est une nouvelle forme de procès où on n’écoute qu’une seule des deux parties ? Surtout qu’un procureur est en général très proche de la police " />

On est en plein foutage de gueule !

Car l’autre partie (l’homme et la femme) ont reconnu les faits et n’ont pas portés plainte contre la police.

Du coup techniquement celà pourrait s’arrêter là, mais le procureur et l’IGS peuvent aller plus loin quand même.

Donc en fait c’est le contraire de ce que tu dis qui ce passe " />

lysbleu

Le 21/08/2013 à 09h34

Vouze a écrit :

« Je veux visionner à nouveau cette vidéo avec les agents de police impliqués. Après, je verrai si cela mérite d’ouvrir une enquête. Si je suis convaincu par les explications des policiers, je n’ouvrirai pas d’enquête »

C’est une nouvelle forme de procès où on n’écoute qu’une seule des deux parties ? Surtout qu’un procureur est en général très proche de la police " />

On est en plein foutage de gueule !

La on a le visuel de ce qui s’est passé, donc je suppose qu’il va interroger les policiers uniquement pour comprendre leurs motivations, et s’ils se justifient de leurs actes, ils n’auront rien. Bon après, j’ai un peu l’impression qu’il s’est déjà fait une idée, et je soupçonne l’issue de la consultation " />

Liam

Le 21/08/2013 à 09h36

Vouze a écrit :

« Je veux visionner à nouveau cette vidéo avec les agents de police impliqués. Après, je verrai si cela mérite d’ouvrir une enquête. Si je suis convaincu par les explications des policiers, je n’ouvrirai pas d’enquête »

C’est une nouvelle forme de procès où on n’écoute qu’une seule des deux parties ? Surtout qu’un procureur est en général très proche de la police " />

On est en plein foutage de gueule !

‘me suis fait la même réflexion. J’imagine bien un procureur dire ça avec un citoyen lambda accusé d’avoir violemment agressé une personne. " />

“Bon bah on ne prendra pas la déposition de la victime. Je vais tailler le bout de gras avec l’accusé en regardant la vidéo et pis s’il arrive à me barratiner une excuse un peu convenable, j’ouvre même pas d’enquête préliminaire”.

Le pire, c’est que ceux que ça choque pas sont les mêmes qui taxent la justice de laxisme. " />

Lafisk a écrit :

Je défends mes idées, que tu les taxes de fasciste, tant pis pour toi c’est qu’au fond tu n’as pas bien lu et compris mes idées … je ne suis pas contre l’immigration mais dans l’état actuels elle est plus à même d’amener des problèmes qu’autre chose et ne pas vouloir l’avouer c’est juste être naïf et pire, ce voiler la face et continuer dans ce sens ne fera qu’aggraver la situation encore plus.

Perso c’est pas les propos sur l’immigration qui m’ont choqué dans cette news. Figure-toi, puisque c’est moi qui ait commencé à lancer les accusations sur le fait que certains tenaient un discours de “fdesouche”, que je fais partie de ces personnes, à gauche, qui estiment qu’on peut avoir un débat raisonnable et sans tabou sur l’immigration, sans se traiter mutuellement de fachos et de droitsdel’hommistes à tout va, et que c’est pas automatiquement d’extrême droite que de s’interroger sur les limites qu’il faut mettre à l’immigration afin que tous les arrivants puissent s’intégrer.

Par contre, quand je vois les délires sécuritaires extrêmistes de certains qui veulent envoyer tout le monde en taule, donner un blanc-seing absolu à la police pour utiliser la violence n’importe comment, s’asseoir allègrement sur les principes de base de la justice parce que ça les défrise que tout le monde ait droit à un procès équitable, etc. Ça oui c’est des propos de bas du Font de base, et ça pullule dans les commentaires de cette news.

Quant à ce que j’ai dit sur Taubira et les raisons qui poussent tant de gens à la détester, je le maintiens, et ça n’a rien à voir avec l’immigration (Taubira est d’origine guyanaise donc purement française, c’est pas une fille d’immigré sénégalais). Après je veux bien croire que certains aient cédé à la mode du Taubira-bashing sans se rendre compte des raisons qui avaient poussés leurs petits copains à lancer ce bashing, raisons pas très jojos je le maintiens.

Takoon

Le 21/08/2013 à 09h50

Lafisk a écrit :

Je défends mes idées, que tu les taxes de fasciste, tant pis pour toi c’est qu’au fond tu n’as pas bien lu et compris mes idées … je ne suis pas contre l’immigration mais dans l’état actuels elle est plus à même d’amener des problèmes qu’autre chose et ne pas vouloir l’avouer c’est juste être naïf et pire, ce voiler la face et continuer dans ce sens ne fera qu’aggraver la situation encore plus.

Les regroupements familiaux de masses sont honteux et inégalitaires, pour info tu peux faire venir tes nièces et neveux (ma voisine l’a fait à plusieurs reprises, donc oui c’est faisable). C’est inégalitaire dans le sens où des gens compétents et respectueux tentent désespérément de venir en France et ce voient refuser l’accès tandis que d’autre, incompétent, non désireux de s’intégrer et irrespectueux de la France sont inviter à venir en masse, je peux te citer l’exemple de ma collègue israélienne qui en a chier et qui en chie toujours d’ailleurs pour s’établir en France alors qu’elle est ultra compétente la où d’autre qui viennent d’ailleurs sont accueilli à ‘bras ouvert’ à côté. Importer en masse la misère du monde ne va sûrement pas aider à remettre le pays sur la bonne voie, au contraire. Je serais bien plus d’avis qu’on aide à développer leurs pays plutôt que de les inciter à venir ici et créer des clashs culturels.

Oses aussi me dire que les banlieues de grandes villes (paris, lyon, Marseille (la ville entière, etc…) ne sont pas remplit d’immigrés et/ou descendant d’immigrés et que dans plus en plus de villes de ces zones il devient difficiles de voir une réelle mixité culturelle mais bel et bien des zones presque uniquement peuplées de ces immigrés et descendant.

Petite anecdote: Il y a de ça un peu moins d’une dizaine d’années, j’avais des correspondantes japonaises venues visiter l’Europe et sont passer à paris un week end, leur première question ? “est-ce normal qu’il y ait autant de noir sur Paris ? ce sont des touristes ?” ben quand je vois désolé, ça n’a rien de raciste mais c’est une interrogation tout à fait normal … enfin bref, je pourrais continuer longtemps comme ça. Je suis loin de stigmatiser tout les immigrés mais j’ai horreur qu’on ce voila la face sur les problèmes liés à l’immigration en soutenant que non y’a 0 problèmes créés par l’immigration ou même quand tu entends des sociologues au journal tv te dire que en France l’islamisation est un mythe que certain imagine, faut-il rappeler qu’aujourd’hui dans les cantines on ne sert plus de porc dans certaines zones censées être mixtes ? Que par chez moi il y a une mosquée toute neuve et qu’on parle déjà d’en construire une autre à deux pas de la première et j’en passe … mais je ne veux pas taper que sur l’islam hein, les autres sont pas forcément mieux non plus mais qu’en face les seuls arguments qu’on ait c’est “vous avez bien des églises, alors pourquoi pas des mosquées ?” ben tout simplement car les églises font partit de l’histoire de France et que même pour des gens athées comme moi elle représente des monuments historiques (je suis contre la construction de nouvelles églises ceci dit au même titre que les mosuqées)

+1

Au passage ,au Royaume-Uni, ce type de réflexion ne pose aucun problème de compréhension pour la population. Les infos récentes en sont la preuve.

Sinon, pour les chevaliers blancs de l’indéfendable, ils peuvent toujours en accueillir un chez eux. #adopteunlascar

tass_

Le 21/08/2013 à 09h55

Lafisk a écrit :

Petite anecdote: Il y a de ça un peu moins d’une dizaine d’années, j’avais des correspondantes japonaises venues visiter l’Europe et sont passer à paris un week end, leur première question ? “est-ce normal qu’il y ait autant de noir sur Paris ? ce sont des touristes ?” ben quand je vois désolé, ça n’a rien de raciste mais c’est une interrogation tout à fait normal …

1: Au mieux c’est de l’ignorance crasse de l’histoire contemporaine de la part de tes correspondantes (quoi la colonisation ça ne leur dit rien ? elles ont été à l’école ?)

2: Connaissant la mentalité japonaise sur les noirs et les étrangers plus généralement (cf :http://3.bp.blogspot.com/_-wY7nETorTw/SRPsurUTrkI/AAAAAAAAAyA/BuCvVLeGVkQ/s320/D… joli panneau hein ? et c’est pas une exception), t’es vraiment naïf si t’as pas soupçonné un début de racisme dans leurs propos.

C’est fou toutes les excuses que tu peux trouver aux propos racistes des gens.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 09h57

Liam a écrit :

on peut avoir un débat raisonnable et sans tabou sur l’immigration, sans se traiter mutuellement de fachos et de droitsdel’hommistes à tout va, et que c’est pas automatiquement d’extrême droite que de s’interroger sur les limites qu’il faut mettre à l’immigration afin que tous les arrivants puissent s’intégrer.

Ben honnêtement, en lisant les commentaires de certains, je dirais que non, c’est presque impossible d’avoir un débat propre sur ce sujet car la plupart ont un point de vue extrémistes dans un sens ou l’autre que ce soit ici ou ailleurs.

Pour avoir participé à plusieurs débat sur le sujet sur différent site, tu ne peux émettre une quelconque critique sur l’immigration, sans te faire traiter de raciste/fascho et j’en passe, par des gens qui eux même sont dans l’extrémisme “bobo”, si je puis dire, qui vont te dire que tout va bien dans les cités, qu’il n’y a pas de violences juste des jeunes désarmés face à la société qui les a tous poussés vers ce quoi ils sont aujourd’hui … que misère et mauvaises éducation => violence, forcément, oui c’est constater certes, mais en France ils ont accès à l’éducation, la même que j’ai eu sans aide de mes parents mais il la refuse en foutant le bordel dans les cours et j’en passe …

donc qu’est-ce que tu veux avoir un débat avec de telles personne qui elles mêmes s’enferment dans leurs idéaux et délire rejettant toute réalités que la plupart ignore ne la vivant pas au quotidien, c’est d’ailleurs même encore plus drôles quand ces idées sont émises par certains prétendant vivres dans des cités avec des gens qui dealent au kebab du coin. Genre comme si dealer au kebab du coin c’était normal pour commencer …

Lafisk

Le 21/08/2013 à 10h03

tass_ a écrit :

1: Au mieux c’est de l’ignorance crasse de l’histoire contemporaine de la part de tes correspondantes (quoi la colonisation ça ne leur dit rien ? elles ont été à l’école ?)

2: Connaissant la mentalité japonaise sur les noirs et les étrangers plus généralement (cf :http://3.bp.blogspot.com/_-wY7nETorTw/SRPsurUTrkI/AAAAAAAAAyA/BuCvVLeGVkQ/s320/D… joli panneau hein ? et c’est pas une exception), t’es vraiment naïf si t’as pas soupçonné un début de racisme dans leurs propos.

C’est fou toutes les excuses que tu peux trouver aux propos racistes des gens.

HAHAHA l’ignorant ici c’est toi … si tu crois qu’au japon ou en asie en général on parle de la colonisation européenne en afrique … alors tu as tout faux.Tu parles beaucoup sans savoir vu que t’es pas capable de comprendre les commentaires des autres mon pauvres.

Et non ces panneaux au japon ne sont pas une généralités, mais clairement en asie, ils ont vite compris que certaines populations n’étaient pas à accueillir à bras ouverts. Au Japon, ils ne sont clairement pas habitué à voir des noirs et un noir la bas, c’est un monstre de foire et c’est peu dire … rien d’anormal en soit quand tu n’en vois presque pas la bas. bref, encore une fois tu parles d’un sujet que tu ne comprends ni ne maitrises …

tass_

Le 21/08/2013 à 10h04

@Lafisk : si t’arrêtais les amalgames et les généralités ça pourrait commencer à aller mieux.

Exemple au hasard :

Lafisk a écrit :

mais en France ils ont accès à l’éducation, la même que j’ai eu sans aide de mes parents mais il la refuse en foutant le bordel dans les cours et j’en passe …

Donc oui bien sûr dans les cités tout le monde fout le bordel, personne ne s’en sort…

Ajoute un “certains foutent le bordel” et on sera d’accord.

tass_

Le 21/08/2013 à 10h05

Lafisk a écrit :

HAHAHA l’ignorant ici c’est toi … si tu crois qu’au japon ou en asie en général on parle de la colonisation européenne en afrique … alors tu as tout faux.Tu parles beaucoup sans savoir vu que t’es pas capable de comprendre les commentaires des autres mon pauvres.

Et non ces panneaux au japon ne sont pas une généralités, mais clairement en asie, ils ont vite compris que certaines populations n’étaient pas à accueillir à bras ouverts. Au Japon, ils ne sont clairement pas habitué à voir des noirs et un noir la bas, c’est un monstre de foire et c’est peu dire … rien d’anormal en soit quand tu n’en vois presque pas la bas. bref, encore une fois tu parles d’un sujet que tu ne comprends ni ne maitrises …

Désolé le Japon je connais UN PEU, je sais de quoi je parle, et si les panneaux comme ceux là j’en ai vu des dizaines.

Et si pour toi considérer quelqu’un comme un “phénomène de foire” parce que tu ne l’as jamais vu est normal, retourne au Moyen Age.

Les japonais sont parmi le peuple le plus raciste du monde, c’est un fait.

Lafisk

Le 21/08/2013 à 10h10

tass_ a écrit :

@Lafisk : si t’arrêtais les amalgames et les généralités ça pourrait commencer à aller mieux.

Exemple au hasard :

Donc oui bien sûr dans les cités tout le monde fout le bordel, personne ne s’en sort…

Ajoute un “certains foutent le bordel” et on sera d’accord.

Soit tu n’y as jamais vécu soit tu fais donc bien partis de ceux qui ce voilent la face … dans mes classes, et je suis loin d’être dans la pire des banlieues, on doit être à tout casser 5-6 à s’en être sortis dans le quartier, et encore quand je dis s’en être sortis, certains c’est à coup de CAP boulangerie et passage chez les militaires, les bac +X on doit être 3 de ma génération.

durant les cours, si justement ils foutaient tous la merde, sans exception, il suffit qu’un commence un truc pour que les autres suivent. Non clairement tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles …

Ceux ayant vraiment la volonté de s’en sortir et profitant du système mis à leurs disposition ça ne représente même pas 10% dans les ZEP et je vise large

Pour ce qui est des japonais, qu’il soit raciste, c’est certes un fait, d’un autre côté, c’est le pays avec le taux de criminalité le plus bas au monde … étonnant …

Lyron

Le 21/08/2013 à 10h11

Moi ce qu’il me fait marrer c’est les autres bagnoles de flic qui arrivent après l’action pleine balle et qui freinent comme des malades… “Yooolooooooooooooo” xD

tass_

Le 21/08/2013 à 10h15

Lafisk a écrit :

Soit tu n’y as jamais vécu soit tu fais donc bien partis de ceux qui ce voilent la face … dans mes classes, et je suis loin d’être dans la pire des banlieues, on doit être à tout casser 5-6 à s’en être sortis dans le quartier, et encore quand je dis s’en être sortis, certains c’est à coup de CAP boulangerie et passage chez les militaires, les bac +X on doit être 3 de ma génération.

durant les cours, si justement ils foutaient tous la merde, sans exception, il suffit qu’un commence un truc pour que les autres suivent. Non clairement tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles …

Ceux ayant vraiment la volonté de s’en sortir et profitant du système mis à leurs disposition ça ne représente même pas 10% dans les ZEP et je vise large

Continue tes généralités, on n’est plus à ça près…. Même dans les quartiers les plus touchés il n’y a pas + de 50% de chômage chez les jeunes,ça veut dire que 50% au moins s’en sortent, pas 10% comme tu sembles le croire.

Mais bon t’en es pas à une désinformation près.

Lafisk a écrit :

Pour ce qui est des japonais, qu’il soit raciste, c’est certes un fait, d’un autre côté, c’est le pays avec le taux de criminalité le plus bas au monde … étonnant …

Ben oui il est soumis en plus d’être raciste…. C’est aussi le seul pays au monde où on doit séparer les femmes des hommes dans les métros pour limiter les attouchements… Alors moins de criminalité ou moins de gens qui portent plainte ?

Mais bon tu es libre d’y aller si ça te plait d’être un sous homme à leurs yeux pour le restant de ta vie :)

Lafisk

Le 21/08/2013 à 10h20

tass_ a écrit :

Continue tes généralités, on n’est plus à ça près…. Même dans les quartiers les plus touchés il n’y a pas + de 50% de chômage chez les jeunes,ça veut dire que 50% au moins s’en sortent, pas 10% comme tu sembles le croire.

Mais bon t’en es pas à une désinformation près.

Ben oui il est soumis en plus d’être raciste…. C’est aussi le seul pays au monde où on doit séparer les femmes des hommes dans les métros pour limiter les attouchements… Alors moins de criminalité ou moins de gens qui portent plainte ?

Mais bon tu es libre d’y aller si ça te plait d’être un sous homme à leurs yeux pour le restant de ta vie :)

" />" />

allez tu sais quoi je vais m’arrêter la avec toi. Tu oses me parler de généralités alors que ton (tes) commentaire en sont blindés avec des infos complètement à l’ouest.

Allez Mr j’habite dans une cités sensible avec des dealers au kebab du coin je te laisses rêvasser que tu vis dans une cité car visiblement tu n’y as jamais mis les pieds mon pauvre, et ça je le sais très bien tune me duperas pas la dessus …

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h30

Et toi tu fais semblant de ne pas comprendre, tu dis toi même que généralite != 100% mais tu continues à utilises “TOUS” et tu oses dire que c’est moi qui ridicule …

Oui les apparts de beaucoup d’africain puent, clairement dans mon quartier c’est le cas ainsi que toutes les cités dans lesquelles j’ai mis les pieds dans la région IDF, de part les aliments, l’hygiène générale plutôt mauvaise. Pourquoi parce qu’ils vivent encore pour beaucoup comme “chez eux”, ceux étant bien intégré et c’étant adapté plus à la culture locale, tu ne vois pas ce genre de chose mais clairement ce n’est pas le cas de tous ni d’une très grande majorité … Pour des raisons de mauvaises mixité sociale déjà expliqué.

De même que beaucoup d’africain font toujours beaucoup d’enfants en France, non pas par “envie” mais par tradition culturelle, bien sûr, c’est un exemple.

tass_

Le 23/08/2013 à 12h39

Lafisk a écrit :

Et toi tu fais semblant de ne pas comprendre, tu dis toi même que généralite != 100% mais tu continues à utilises “TOUS” et tu oses dire que c’est moi qui ridicule …

Non mon tous est que pour dire “visite un appart d’africain, et désolé mais dans ³⁄₄ des cas c’est juste désolant ” il faut que tu ais visité un nombre conséquent (sinon tous) d’apparts africains. Sachant qu’il y a à peu près 3.5M de français d’origine africaine Wikipedia ton expérience personnelle ne peut représenter quoi que ce soit.

Lafisk a écrit :

Oui les apparts de beaucoup d’africain puent, clairement dans mon quartier c’est le cas, de part les aliments, l’hygiène générale plutôt mauvaise.

Non les apparts de beaucoup d’africains DE TON QUARTIER, point. Tu ne sais rien des autres quartiers.

Et même pire : tu peux rajouter tous les apparts des gens très pauvres, avec plein d’enfants. Tous les apparts de personnes comme ça sont forcément moins bien tenus que des apparts de gens sans enfants et riches qui peuvent se payer une femme de ménage, qu’ils soient africains, européens, asiatiques, ou martiens.

A contrario les apparts d’africains riches même s’ils viennent de leur pays depuis peu sont bien tenus : ils ont le temps / le personnel pour s’en occuper.

Se limiter à l’expliquer par l’origine géographique c’est ce qui me fais dire que tes propos sont racistes. Point.

Lafisk a écrit :

De même que beaucoup d’africain font toujours beaucoup d’enfants en France, non pas par “envie” mais par tradition culturelle, bien sûr, c’est un exemple.

Ca ça devrait pas trop dépayser les petits cathos réacs qui font pareil de leur côté :p

lysbleu

Le 23/08/2013 à 12h43

Tourner.lapache a écrit :

Dommage que vous n’ayez pas pris la peine de remonter la maj en actu du jour comme vous le faites d’habitude. Des flics qui se font emmerder c’est moins vendeur qu’un ou deux coups de matraque ?

Ou alors, ils ont envie que ce topic finisse au placard, parce que les commentaires, notamment en dernier, font un peu peur. " />

tass_

Le 23/08/2013 à 12h45

lysbleu a écrit :

Ou alors, ils ont envie que ce topic finisse au placard, parce que les commentaires, notamment en dernier, font un peu peur. " />

Ils savent très bien fermer les threads à la hache quand il faut t’en fais pas pour ça ;)

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h48

C’est bien j’ai bien fait d’éditer certains points car je t’attendais au tournant …

Et d’après toi pauvre = mauvaises hygiène forcément … ma mère vis avec le smic, et comem j’ai dis mon appart est, selon les mecs qui relèvent les compteurs d’eau (et donc voit tout les apparts du quartier), le mieux tenu du quartier.

Et justement pour avoir visiter beaucoup de quartier du 93, de trappes et j’en passe, toute la région quoi, c’est la même chose voir bien pire l’hygiène générale de ces quartiers …

lysbleu

Le 23/08/2013 à 12h48

tass_ a écrit :

Ils savent très bien fermer les threads à la hache quand il faut t’en fais pas pour ça ;)

Je suis même étonné qu’il ne l’ait pas fait. Qu’on se méprenne pas, je trouve ça très bien qu’il y ait des discussions. Mais en tant qu’intermédiaire, c’est plus simple d’éviter les problèmes en évitant les discussions polémiques et borderline sur son site.

tass_

Le 23/08/2013 à 12h52

Lafisk a écrit :

Et d’après toi pauvre = mauvaises hygiène forcément … ma mère vis avec le smic, et comem j’ai dis mon appart est, selon les mecs qui relèvent les compteurs d’eau (et donc voit tout les apparts du quartier), le mieux tenu du quartier.

Une médaille pour ta mère, vite ! Et puis si le mec de l’EDF le dit alors c’est que c’est vrai, bien sûr.

Bref tu démontres juste que tu extrapoles des généralités par rapport à ton expérience personnelle.

Lafisk a écrit :

Et justement pour avoir visiter beaucoup de quartier du 93, de trappes et j’en passe, toute la région quoi, c’est la même chose voir bien pire l’hygiène générale de ces quartiers …

Ben oui le 93 est représentatif de la France et des immigrés de la France, mais bien sûr. (et encore une fois je doute que tu n’aies visité ne serait ce que 10% de tous les apparts du 93).

lysbleu a écrit :

Je suis même étonné qu’il ne l’ait pas fait. Qu’on se méprenne pas, je trouve ça très bien qu’il y ait des discussions. Mais en tant qu’intermédiaire, c’est plus simple d’éviter les problèmes en évitant les discussions polémiques et borderline sur son site.

C’est sûr que pas mal de propos de Lafisk tombent sous le coup de la loi, le pauvre il ne s’en rend même pas compte.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h57

oui c’est représentatif puisque tu vas d’une banlieue à une autre, tu retrouves les mêmes ingrédients, et non mes propos ne tombent nullement sous le coup de la loi mais c’est sûr que quand on sait pas analyser comme toi … heureusement ceux qui s’occupe de la loi savent à peu près lire en général.

Lafisk

Le 23/08/2013 à 12h59

lysbleu a écrit :

Je suis même étonné qu’il ne l’ait pas fait. Qu’on se méprenne pas, je trouve ça très bien qu’il y ait des discussions. Mais en tant qu’intermédiaire, c’est plus simple d’éviter les problèmes en évitant les discussions polémiques et borderline sur son site.

Clore le topic ne ferait que montrer qu’on ne peut décemment pas discuter du sujet en fait et que seule le bobos peuvent au final exprimer leur idée sur le sujet et au final ça montrerait que ce que je dis n’est pas si faux puisque ça dérange … la vérité dérange plus souvent que les mensonges

D’ailleurs les gens ne s’y trompent plus car on voit bien une tendance générale de la population qui pensent dans ce sens, on pourrait d’ailleurs croire qu’il n’y a que des “français” qui le pensent mais si tu savait le nombre d’arabes bien intégrés qui ne peuvent pas voir en peinture les immigrés qui donnent une mauvaises images de l’ensemble des immigrés … enfin bref.

lysbleu

Le 23/08/2013 à 13h02

Lafisk a écrit :

Clore le topic ne ferait que montrer qu’on ne peut décemment pas discuter du sujet en fait et que seule le bobos peuvent au final exprimer leur idée sur le sujet et au final ça montrerait que ce que je dis n’est pas si faux puisque ça dérange … la vérité dérange plus souvent que les mensonges

Je vois difficilement en quoi clore le sujet pour tout le monde montre que toi, tu as raison " />

Leslinieres

Le 23/08/2013 à 13h05

Wow… La police qui fait son boulot. Quelle vidéo inintéressante ! " />

Lafisk

Le 23/08/2013 à 13h05

lysbleu a écrit :

Je vois difficilement en quoi clore le sujet pour tout le monde montre que toi, tu as raison " />

quand quelque chose dérange c’est rarement parce que c’est faux, évidemment sauf si le propos est réellement extrémistes comme dire “tout les arabes sont des sous Hommes” (oui ça c’est du racisme pour ton info _Tass car apparemment tu ne sais pas bien différencier fait véridique et racisme)

Un avis argumenté et réfléchit qui dérange qui est censuré, en général c’est pas parce que c’est faux. L’argument faux ce démonte en général très facilement.

tass_

Le 23/08/2013 à 13h07

Lafisk a écrit :

oui c’est représentatif puisque tu vas d’une banlieue à une autre, tu retrouves les mêmes ingrédients,

Ha maintenant t’as visité ttoutes les banlieues de France ? Tu sais qu’il n’y en a pas que dans le 893 hein ? Ni même pas qu’en IDF ?

Lafisk a écrit :

et non mes propos ne tombent nullement sous le coup de la loi mais c’est sûr que quand on sait pas analyser comme toi … heureusement ceux qui s’occupe de la loi savent à peu près lire en général.

Oui ils savent lire et pour moins il y a eu des condamnations. Mais bon bref passons. Je sais pas analyser oui c’est ça.. Venant de la part d’un mec qui a une pensée binaire et qui comprend pas la moitié de mes phrases ça me fait doucement rire;

@lysbleu : laisse, il est le Messie, il est la Vérité incarnée, et quiconque le contredit est une petit bobo bisounours à la solde des autorités.

tass_

Le 23/08/2013 à 13h08

Lafisk a écrit :

Un avis argumenté et réfléchit

De quel avis tu parles ? Parce que le tien est tout sauf ça…

Lafisk

Le 23/08/2013 à 13h09

Des exemples de quelqu’un qui n’as pas compris les autres, il me semble que tu t’ai fais cramer par à peu près 4-5 personnes sur ce fil hein … " />

Parce que ton avis est argumenté et réfléchit ? c’est du discours bisounours et tu as mentis du début à la fin au final en ayant même admis ne pas tellement vivre dans une cité …

tass_

Le 23/08/2013 à 13h23

Lafisk a écrit :

Parce que ton avis est argumenté et réfléchit ? c’est du discours bisounours et tu as mentis du début à la fin au final en ayant même admis ne pas tellement vivre dans une cité …

Hein ? qu’est ce qu’il dit ?

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