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Taxe sur les petits colis : c’est la Bérézina, elle est « clairement contre-productive »

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Taxe sur les petits colis : c’est la Bérézina, elle est « clairement contre-productive »

Illustration : Flock

Depuis des mois, des experts alertent : la taxe sur les petits colis va avoir un effet boomerang. Ça n’a pas loupé. Le sujet remonte dans une question écrite à l’Assemblée nationale : comment le gouvernement envisage d’y remédier ? Le bilan est pour le moment catastrophique, le fret s’est décalé chez nos voisins européens. L’Italie, qui avait aussi instauré une taxe, a fait demi-tour.

Le 24 mars à 08h30

Depuis le début du mois, la France a mis en place une taxe de deux euros sur les « petits colis », c’est-à-dire ceux dont la valeur est inférieure à 150 euros, provenant de pays tiers à l’Union européenne. La cible est claire : les plateformes étrangères (surtout chinoises) à petits prix comme Shein et Temu. « Différente des droits de douane et de la TVA, cette taxe concerne chaque article », précise le gouvernement.

Une taxe française quatre mois avant la même taxe au niveau européen

Plus que chaque article, elle s’applique en fait à chaque catégorie de produits. Si un colis contient trois pantalons et deux chemises, le montant de la taxe est de 4 euros : 2 euros pour la catégorie des pantalons et 2 euros également pour la catégorie chemises, peu importe le nombre de chemises et de pantalons. Une foire aux questions est disponible par ici.

Instaurée par l’article 82 de la loi de finances pour 2026, cette taxe veut « limiter les importations de produits très bon marché et encourager le recours aux circuits courts et aux commerces de proximité ». Spoiler : c’est loupé.

La raison n’est pas à chercher bien loin : cette taxe française est provisoire et sera remplacée par un dispositif similaire dans l’Union européenne (mais avec une taxe de trois euros), dont la mise en place est prévue pour le 1ᵉʳ juillet 2026, et jusqu’au 1ᵉʳ juillet 2028 pour l’instant. Une réforme plus large du cadre douanier est prévue pour 2028, l’Europe verra alors s’il convient de prolonger sa taxe à ce moment-là.

La Commission européenne rappelle que « le volume de petits colis arrivant dans l’UE a doublé chaque année depuis 2022 ; en 2024, ils étaient 4,6 milliards à entrer sur le marché de l’UE. 91 % des petits envois arrivent de Chine ».

Elle ajoute que ce « nouveau système aura une incidence positive tant sur le budget de l’UE que sur les finances publiques nationales, étant donné que les droits de douane constituent une ressource propre traditionnelle de l’Union et que les États membres conservent une partie de ces montants à titre de frais de perception ». La France espérait 500 millions d’euros, mais cela semble compliqué.

10 centimes en camion vs 2 euros en avion depuis la Chine

En effet, comme l’expliquent les douanes, cette taxe « s’applique aux importations sur la partie française du territoire douanier de l’Union, à l’exception des importations provenant des territoires nationaux des États membres de l’Union européenne qui ne relèvent pas du Territoire Douanier de l’Union (TDU) ». Bref, si un produit est déjà dans l’Union européenne, il n’est pas taxé en arrivant en France.

La suite était assez évidente et prévisible, comme l’explique Philippe Latombe dans une question écrite à l’Assemblée nationale : « La stratégie de contournement de cette taxe par les géants chinois du e-commerce a été immédiate : depuis le début du mois, les marchandises sont acheminées par avion en Belgique ou aux Pays-Bas, où la taxe n’est pas encore en vigueur, puis par camion en France, en profitant ainsi de la libre circulation au sein de l’Union ».

Selon Marc Lolivier, délégué général de la Fédération de l’e-commerce et de la vente à distance (Fevad), c’est largement rentable d’un point de vue purement économique : « transporter un petit colis vers la France depuis la Belgique coûte moins de 10 centimes, très loin des 2 euros par article ». Par contre, d’un point de vue écologique, c’est bien plus discutable car cela entraine une hausse importante du trafic routier dans les Hauts-de-France pour faire venir les colis.

Philippe Latombe ajoute que « les déclarations douanières en e-commerce ont chuté de 92 % et certains entrepôts de dédouanement sont vides, avec toutes les conséquences que cela implique pour les entreprises concernées ». Pour le député, cette taxe est « clairement contre-productive en l’état » et il souhaite donc savoir « comment le gouvernement envisage de remédier à cet effet boomerang qui n’a malheureusement pas été anticipé ». Autre problème et pas des moindres, cette mesure était « censée rapporter 500 millions d’euros ».

Il y avait pourtant l’idée d’un front commun avec nos voisins, comme l’expliquait la RTBF en novembre 2025 : « Il y a un accord pour que le Luxembourg, les Pays-Bas, la Belgique et la France puissent avancer ensemble si ça ne se fait pas à l’échelle européenne », affirmait le ministre de la Mobilité belge Jean-Luc Crucke. Au Canard enchaîné, un fonctionnaire confie que « la Belgique et les Pays-Bas étaient d’abord d’accord avec nous sur cette redevance de 2 euros. Nos voisins ont soudainement reculé, mais ils n’y échapperont pas ».

Qui aurait pu prévoir ? À peu près tout le monde…

Ce chiffre de 92 % était aussi mis en avant il y a une dizaine de jours par David Lisnard, président de l’Association des maires de France et maire de Cannes : « En 72 heures, les déclarations douanières e-commerce à Roissy ont chuté de 92%. Les avions cargo chinois se posent désormais ailleurs en Europe et des milliers de poids lourds finissent le trajet sur nos routes pour livrer exactement les mêmes colis ».

Il ajoute que « tout cela était prévisible et annoncé […] Dans un marché intégré, une taxe nationale ne supprime pas les flux mais les déplace vers le hub le moins pénalisant. C’est de l’économie élémentaire ». De son côté, Shein avait annoncé la couleur dès fin février à l’AFP juste avant que la taxe n’entre en vigueur : « Dans le respect du droit de l’Union européenne, une fois les marchandises légalement importées et mises en libre circulation, elles peuvent circuler au sein de l’Union européenne ».

Au même moment, le Groupe ADP (Aéroport de Paris) prévoyait que cette taxe entrainerait « le transfert d’environ 50 vols par semaine à Paris-CDG vers les hubs du Benelux. Et ce, de manière irréversible ». Ça n’a visiblement pas loupé.

Encore avant, il y a trois mois, la FEVAD aussi tirait la sonnette d’alarme et demandait à la France de rester alignée avec l’Europe : « les plateformes extra-européennes, comme Shein ou Temu, n’auront aucun mal à faire transiter leurs petits colis destinés au marché français, par des pays voisins où elles disposent déjà d’infrastructures logistiques, notamment Belgique ».

Franceinfo revient sur le cas d’une entreprise dans le Val-d’Oise, à côté de l’aéroport Roissy Charles de Gaulle, qui est passée de 200 000 colis chaque jour à… zéro ; « c’est-à-dire qu’on a une chute de volume qui est équivalente à la chute du volume qu’il y a eu au moment du Covid », explique Frédéric Campagnac, président de Clevy Link. Pendant ce temps, à Liège (Belgique), les arrivées de petits colis ont été multipliées par trois, expliquent nos confrères.

Un appel à suspendre cette taxe, comme en Italie

De son côté, Yannick Buisson, vice-président de l’Union des entreprises Transport et logistique de France (UTF), « espère qu’il y ait une suspension de cette mise en œuvre isolée par la France », en attendant la taxe de 3 euros au niveau européen. Il estime qu’un millier d’emplois pourrait être supprimé.

L’Italie aussi avait mis en place une taxe de deux euros sur les petits colis au début de l’année… puis a fait volte-face mi-mars. Officiellement, ce report jusqu’au 30 juin (la taxe en Europe est attendue pour le… 1er juillet) « répond à la nécessité de permettre l’adaptation du système informatique de l’Agence des douanes et des monopoles ». Néanmoins, « tout laisse à penser que la raison n’est pas seulement technique », explique Le Figaro.

D’autres, comme Shein, voient à plus long terme. L’entreprise chinoise « vient d’investir en Pologne dans un entrepôt de 740 000 mètres carrés où, venant de Chine, les produits seront réceptionnés en masse, pour être ensuite conditionnés en petits colis et transportés par la route ». Ce n’est pas en lien direct avec la taxe sur les petits colis cela dit, puisque l’annonce date de fin décembre et que l’entreprise est déjà présente en Pologne depuis 2022.

Commentaires (134)

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J'ai eu CDJapan qui m'a contacté à propos de cette taxe, ils ne savaient pas qui devait la payer et combien... Effet de bord où un vinyl importé tombé dedans car valeur marchande sous les 150 €.

Au final, rien payé, même pas eu la douane. Tant pis.
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Comme mentionné dans l’article, les produits seront importés en masse de la manière la moins pénalisante, et déclarés aux consommateurs sur les derniers kilomètres.
En dehors de casser de l’emploi, en l’état ça n’apportera pas grand chose.
Aider les entreprises françaises et européennes à demeurer compétitives me paraîtrait plus malin et plus visionnaire à long terme…
Mais… réduire drastiquement les dépense des états… et diminuer les prélèvements aux productifs… il faudrait pas deconner non plus !
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Diminuer les dépenses de l'état, ok, on enlève quoi ?
Des soignants, des hôpitaux, des enseignants, des écoles, des agents municipaux dans les crèches ou pour ramasser les poubelles, des policiers, des militaires, des routes, des ponts, des centres de recherche ? Non parce que s'il s'agit juste de virer tous les politiciens, clairement c'est pas avec quelques centaines de millions d'euros, dans le "meilleur" des cas que ça changera quoique ce soit au problème de la taxation du système productif...
Millions qui d'ailleurs ne finiraient pas dans les poches des travailleurs, mais comme toujours, dans celles des actionnaires.
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Des douaniers ?
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  • 2 milliards publics pour privatiser la moitié de l'audiovisuel public

  • arrêter les subventions aux chaînes youtube/twitch/kick etc

  • coup de sabre dans les subventions aux ONG qui s'opposent à la politique gouvernementale, les subventions doivent être réservées aux assocs culturelles et sportives ou caritatives qui servent l'intérêt des français pas à des multinationales comme greenpeace qui nous on fait nous tirer une balle dans le pied avec leur opposition au nucléaire ou aux assos promigrants qui organisent un flux non contrôlés de clandestins.

  • arrêter les politiques de la ville pour des quartiers qui finissent de toute façon par tout saccager

  • 15 milliards d'aides non contributives versés aux étrangers (aka ceux qui sont juste ici pour piquer dans la caisse sans bosser quoi).

  • Suppressions de l'aide medicale d'etat (pas de l'aide medicale d'urgence) car il n'est pas normal de payer gratuitement des soins non vitaux à des gens qui n'ont jamais contribué quand des français ne peuvent se payer de nouvelles dents.

  • Suppression de la gratuité des opérations de "changement" de sexe. Si c'est pas une maladie alors c'est une opération de confort, à payer de sa poche.

  • Mettre un seuil maximum sur les retraites et lier le dépassement de celui-ci au rapport retraités/contributeurs car garder des retraites élevées en passant de 4 actifs pour 1 retraité à 1.6 actifs pour un retraité, c'est intenable et étrangle la jeune génération.



Voilà quand on veut, on peut trouver des sous, sans faire mal aux français et qui permettront de revaloriser bien des jobs mal payés
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Je pense que ce commentaire mélange des sujets complexes avec un point de vue et des affirmations très simplifiées, voir pas entendables. Une partie des arguments des dépenses citées, ne représentent qu'une part négligeable des dépenses publiques.

On peut en débattre hein, mais est-ce que ça a sa place sur Next ? Je ne suis pas sûr que ce genre de commentaire ait sa place ici.
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Bardella sors de ce corps!:francais
Sinon on pourrait regarder:
-l evasion fiscale 100M au moins par an

  • les subventions aux entreprises sans controle 233M par an


-les divers comissions 80M par an
-l augmentation de 25% des frais de fonctionnement de l'état

  • fraude aux cotisations sociales 25M par an


-fraude à la secu (75% fait par les proffessionel de santé )
-restaurer le pouvoir de controle de l'état dans la lutte contre la fraude
-reindexer les salaires sur l inflation ( abrogé en 83).

La a mon avis ca serait un peu plus efficace comme mesures, mais ça toucherait aux subventionneurs des futurs élus!
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Le "M" que tu utilises, c'est pour milliards ? Je crois que "M" est réservé pour million.
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ha oui en effet je me suis trompé! je voulais bien parler en milliard!
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-l evasion fiscale 100M au moins par an
les subventions aux entreprises sans controle 233M par an
etc. : soit Md€, soit G€, mais M€, ça ne représenterait quasiment rien dans notre économie.
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Pour l'évasion fiscale, c'est du yaka fokon. Ce qui est légal, on ne pourra pas y faire grand chose car c'est... légal. Ce qui est illégal, crois bien que les employés de Bercy ne se tournent pas les pouces. Ils choppent tout ce qu'ils peuvent. Mais ça n'a rien de simple.

Les "subventions aux entreprises", c'est quasi-intégralement sous forme de baisses d'impôts et d'exemptions de cotisations sociales. Ce ne sont pas des dépenses, mais de l'absence de recette. Toucher à ça ne consiste pas à réduire les dépenses de l'État mais à... augmenter les impôts. C'est un peu l'inverse de "diminuer les prélèvements aux productifs".

Enfin, à l'exception de la récente crise inflationniste post-COVID, les salaires ont systématiquement augmenté plus vite que l'inflation. Et même pour la crise post-COVID, les salaires sont en train de rattraper le retard pris pendant la période 2021-2024.
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les subventions aux entreprises sans controle 233M par an
J'ai regardé plusieurs auditions lors de la commission d'enquête sur les aides publiques aux grandes entreprises, et ce que j'y ai entendu, c'est tout simplement dingue.

Pour la faire très très courte :

  • aucune administration n'était en mesure de fournir le montant total des aides. C'est lors de cette commission d'enquête que l'on a pu avoir un chiffre global, établi par la commission elle-même !

  • pas (ou peu) de dispositif de suivi pour déterminer l'impact réel des dispositifs mis en place. Autrement dit : on donne de l'argent pour financer, mais on ne cherche même pas à savoir si cela à un impact réel ou non, ni si le mécanisme est efficace

  • les subventions versées ne sont pas ou peu contrôler. Quand une entreprise (Michelin) reçoit une subvention pour acheter 6 machines outils, n'en achète pas autant, et envoies les machines achetées à l'étranger tout en fermant des sites en France, en tant que contribuable, ce n'est pas normal

  • qu'une entreprise (ArcellorMittal) touche près de 600 millions d'aides publiques pour enchainer les plans de licenciement en France tout en balançant des dividendes confortables aux actionnaires, toujours en tant que contribuable, cela me gêne.



Et j'en passe. Il suffit d'écouter quelques auditions de cette commission d'enquête pour être écoeuré....

Je ne dis pas qu'il faille arrêter les aides aux entreprises, mais vu les montants en jeu, un minimum de contrôles, de suivi et d'analyses des impacts est indispensable. Et c'est juste totalement incompréhensible qu'il y ait de tels manquements aujourd'hui.
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Je ne dis pas qu'il faille arrêter les aides aux entreprises, mais vu les montants en jeu, un minimum de contrôles, de suivi et d'analyses des impacts est indispensable. Et c'est juste totalement incompréhensible qu'il y ait de tels manquements aujourd'hui.
C'est globalement le problème de fond des aides publiques : pas assez de contrôles dans leur attribution et usage. Forcément, tout ceci a un coût, mais entre la fraude et la sanction, je me demande quel peut être le ROI.
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Et pourtant les financements publics… du public sont extrêmement codifiés et contrôlés.
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@fdorin: Le plus simple c'est d'arrêter, surtout quand c'est en prime pour que dans les boite européennes le français serve de variable d'ajustement aux belges et allemands impérativement augmentés à minima à l'inflation (la loi en Belgique, syndicats pas copineurs en Allemagne) voir au delà (50% de turn-over sinon en ex Europe de l'est, les concurrents viennent recruter à vos portes après qu'un candidat ait évoqué qu'une entreprise faisait la radine!).
Chez nous Mitterrand (socialo, eh oui, le copinage syndical a pu permettre de passer des trucs dont la droite n'aurait pas rêvé) avait mis fin à cette obligation...
Donc les retraites et tout un tas de truc qui suivent mieux l'inflation divergent des cotisations liées aux salaires, accentuant les déficits.
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ouaip, c'est assez dingue, d'ailleurs je me suis trompé c’était 211 milliard annoncé par cette commission.
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@schizo:
C'est bien de parler en millions quand la partie émergée de l'iceberg est un ordre de grandeur plus haut.
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vi ma faute je me suis trompé c’était bien le milliard l'unité
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les subventions aux entreprises sans controle 233M par an
Il faut arrêter avec ce mensonge

https://lel.media/les-211-milliards-autopsie-de-la-fabrique-de-lopinion/

Baissez les cotisations et taxes et les "aides" baisserons aussi.
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Arrête de citer ce média de débiles, tu seras un peu plus crédible.
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Voilà, on se comprend ;)
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@ghimmli

Tiens j'ai cru voir passer un extrémiste de droite...

PS: les présidentielles, c'est l'année prochaine.

PS2: je ne comprends pas pourquoi tu as oublié toutes les aides d'état détournées par les entreprises pour finir directement dans la poche des actionnaires. Ces aides étant de plus 100 milliards d'euros... Oui Oui 100 milliards.

Alors que j'ai cru voir passer dans le programme de nos droitistes l'obligation de travailler un minimum pour toucher le RSA, je n'ai RIEN vu concernent les obligations des entreprises à montrer à quoi servent les subventions touchées et surtout pourquoi elles seraient RENTABLES pour la France.
Voila, voila.
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Depuis quand le bon sens est d'extrême droite?
Je répondais à quelqu'un qui disait qu'il était impossible de réduire les dépenses de l'état.
Pour info, certaines de ces mesures sont en place dans des états avec un gouvernement socialiste (Danemark, Suède).

Je n'ai cité que des aides "faciles". Simplement dire taxer les riches et les entreprises, c'est de l'idéologie de gamin de 15 ans, c'est beau sur papier mais c'est impossible dans cet imbroglio multinational qu'est devenu le monde. Un vrai riche transfère ses biens en 2 clics à l'étranger, ces gens peuvent vivre indifférement à Paris, Bruxelles Dubaï ou New York, là où leur niveau de taxation sera le moindre, Idem pour les entreprises. Je préfère un LVMH qui paie peu d'impôts en France qu'un LVMH qui n'en paie plus du tout car il se sera barré.

Et pour info, je fais partie des abstentionnistes, je trouve Knafo trop à droite, la LFI trop communiste et communautariste, le RN trop creux et dans le paraitre, les macronistes et LR trop européistes et mous, Ecolo trop utopistes et pas assez pragmatiques. J'attends toujours un parti qui soit souverainiste, écologiste, pour la solidarité nationale et pour un budget à l'équilibre et pas un endettement sans fin comme c'est le cas maintenant.
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Trump, sors de cet homme.
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Raid RN/Reconquête d'une compte non-abonné avec 5 messages dont le dernier datait de 2021, qui lance un ballon d'essai formaté et écrit comme un tract de campagne, dans le but d'ouvrir la fenetre d'Overtone dans ce début de campagne ici et pour infuser des idées moisies.

Y'a moyen que la rédac vérifie si ce n'est pas un piratage de compte par l'international Trumpo-Musko-Netanyaho-Poutiniste ?

La ficelle est trop grosse, mais la période va s'annoncer pourrie, âpre et pénible avec ce genre de raid.
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Ce n'est même pas pour infuser quoi que ce soit. C'était juste un troll et ça se voyait trop, j'ai refusé d'y contribuer. Beaucoup sont tombés dedans par contre :frown:
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T'a d'autres sujets que tu ne maitrises pas et sur lesquels t'a une opinion toute aussi éclairée qu'ici ?
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Je ne voudrais pas vivre dans un tel pays, et ferai tout pour que ça n'arrive jamais !

Liberté, Égalité, Fraternité !
(c'est à dire tout l'opposé de ce qui est proposé dans votre commentaire à mon sens...)
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La solidarité avec des non français au prix d'un endettement qui ne cesse de croître c'est juste se parer de vertu tout en tirant une balle dans l'avenir des générations futures. Quand la France sera en rupture de paiement car les taux auront augmenté le FMI nous mettra les conditions sur la table avec le couteau sous la gorge (comme la Grèce et l'Argentine autrefois), avec des mesures qui flingueront notre souveraineté.
Le dernier budget à l'équilibre c'était quand? Il y a plus de 40 ans! On finance notre "modèle social" en endettant nos enfants, c'est juste laisser la note aux suivants, quand contraction de l'économie mondiale il y aura, et elle arrive, ne fût-ce que par la baisse du pétrole, il sera trop tard pour ajuster, la note sera à payer et elle sera salée.
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On ne fait rien alors car ce ne sont que quelques millions d'euros et que ça ne changera rien ?

Réduire les dépenses du fonctionnement de l'état, c'est la base.
Inscrire dans la constitution qu'on ne pas voter un budget déficitaire.
Faire racheter une partie de la dette aux français et arrêter de filer du pognon n'importe comment et à n'importe qui.

Il faut aussi arrêter avec le dogme ; "ça ne fonctionne pas, filons plus d'argent"
Comment font les autres pays pour faire pareil ou mieux avec moins de financement ?

Si on ne prend pas les choses en mains sérieusement rapidement, il ne nous restera plus que nos yeux pour pleurer si on se retrouve comme la Grèce avec sa crise financière.
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Ce n'est pas parce que ça fonctionne pas qu'il ne faut pas filer plus d'argent.

Il y a quelques années, la fonction publique d'état a "dégraissée". En refilant aux collectivités territoriale des fonctions que l'état supportait avant (on a appelé ça la décentralisation).
Du coup les coûts de ces collectivités territoriales (souvent, à l'époque, plutôt à gauche) ont explosés.
Et quelques années après ont a vu les critiques des politiciens de droite sur les budgets hors de contrôle des collectivités territoriales, qu'il fallait donc remettre au pas....

Bref, tout ça c'est une belle pièce de théâtre à destination de nous autre, spectateur naïfs & démunis.

L'argent filé ne sert pas à rien. A minima, il sert à payer les salaires de gens qui, avec, pourront vivre, consommer, partir en vacance (et dépenser), capitaliser pour leur retraite.
Sinon, quoi ? Tout ces gens on leur paie le RSA, comme ça ils en chieront bien dans leur vie, dépenseront la plus grande partie de leur maigre revenu à Leclerc et Lidl ( tu en est actionnaire, peut-être ?) et auront une vie de misère avant une retraite de misère. Comme ça toute l'économie va se contracter, moins de TVA, moins de TIPP, moins de PIB.
Mais plus d'argent dans les poches des quelques actionnaires qui auront bien choisi leurs vache à lait.

C'est quoi l'intérêt de vouloir le mal des gens ? Je comprendrait jamais ça.
A long terme on est tous perdant à ce que la majorité des revenus soient au plancher.
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Justement !!

Pourquoi d'autres pays arrivent à faire mieux ou pareil avec moins de budget ?
Pourquoi ne pourrais t-on pas s'en inspirer ?

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait plus rien payer mais juste arrêter de dépenser l'argent n'importe comment.

Quelques exemples dans le domaine de la santé :


  • Regroupement des ARS, c'était censé coller aux nouvelles régions mais on a gardé les mêmes agences et on se retrouve donc avec des postes en double, triple, ...




  • Dans les hôpitaux, il y a énormément de personnels administratifs dont certains ne servent à rien.


ex : un service dans un CHRU qui ne fait que valider des dossiers d'appels d'offres. En gros, ils ne mettent qu'un coup de tampon et récupèrent un pourcentage sur ce que le CHRU gagne.
En simplifiant et diminuant la paperasse, on pourrait même diminuer ce type de personnel pour embaucher plus soignants à la place.
Tu vois, je ne cherche pas à diminuer les dépenses à tout prix mais aussi les rationaliser.


  • Un agent de stérilisation a détruit du matériel opératoire (ça peut coûter assez cher) par vengeance envers la direction. Il a juste été "mutée" dans un autre poste sans trop de responsabilité car on ne voulait/pouvait pas le virer... C'est de l'argent dépensé à rien.




  • On s'est rendu compte pendant le COVID, que l’hôpital à côté de ma clinique, pour une même opération utilisait plus de matériels, plus de personnels et surtout plus de temps.


Pourquoi, le privé arrive à faire aussi bien, pour moins cher et plus rapidement ?

On peut aussi dégager toutes les commissions et autres "organismes" (je ne me souviens plus du terme exacte, désolé) où on recase les copains en attendant et qui ne produisent rien de concret.

Concernant la décentralisation et connaissant l'état Français, il fallait vraiment être naïf pour croire qu'il y aurait moins de dépenses. C'est un transfert de dépenses, exactement comme lorsque la sécu rembourse moins au détriment des mutuelles. L'assuré est remboursé de la même manière mais les cotisations mutuelles augmentent inexorablement.
On a eu la même chose avec l'arrêt des impôts locaux. Je les ai payé jusqu'au bout et actuellement, je paye quasiment autant avec ma taxe foncière.

De même, pour les collectivités territoriales, il y a beaucoup trop de copinages dans mon secteur et on embauche un peu trop de monde en comparaison au boulot à faire.

C'est bien beau de vouloir continuer à dépenser à tout va mais l'argent n'est pas magique et on en arrive à une situation où il y a trop d’impôts/taxes et trop peu de monde à ponctionner.

Je prône un maximum d'efficience, je ne suis pas là pour faire mal aux gens.
Malheureusement, les finances de l'état sont dans un tel mauvais état qu'il faut faire des choix. Plus vite ces choix seront fait, moins longtemps on aura à en souffrir.
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Regroupement des ARS, c'était censé coller aux nouvelles régions mais on a gardé les mêmes agences et on se retrouve donc avec des postes en double, triple, ...
J'ai du mal avec cet exemple. ON a diminué le nombres de régions administratives, mais il y a toujours autant d'habitants!!
Et je trouve que l'on manque d'inscpecteurs dans la Santé (et pas que pour le Pôle National Financier, pour la Police Judiciaire, pour la sécurité incendie). Certains malfrats/fraudeurs ont pu sévir pendant des dizaines d'années, se faire un beau patrimoine sans être inquiété.
On s'est rendu compte pendant le COVID, que l’hôpital à côté de ma clinique, pour une même opération utilisait plus de matériels, plus de personnels et surtout plus de temps.
J'ai eu des échos de clinique qui demandait au patient de venir avec leur traitement mais qu'il ne leur rendait pas à la fin de l'hospitalisation (j'ose espérer pour leur Pharmacie à Usage Intérieur que ces médicaments ne sont pas utilisés pendant l'hospitalisation) ou d'autres cliniques faisait des procédures limites pour une histoire de coüt.
Le privé a aussi ses défault et savoir que la santé des français permet à fond de pension d'obtenir des profits me met mal à l'aise.
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Pour les ARS, même si le nombre d'habitants ne diminue pas, il y a eu pas mal de postes en doublon dont certain auraient pu "sauter".
De plus, il n'y a aucune "gestion managériale centrale". Les ARS peuvent bosser sur la même chose et produire des procédures, aides ou autres. C'est une perte de temps et de ressource.
Lors du dépôt de notre demande d'autorisation, notre ARS nous a donné un dossier "template" type à rendre. Ce dossier était minable. J'ai utilisé sur les conseils d'un confrère le même dossier d'une autre ARS. Je me suis fait pourrir par mon ARS et j'ai dû le refaire avec leur "template".
Ça m'a pris un temps fou alors qu'à l'époque, j'étais le seul pharmacien à cause d'un problème de recrutement et une épée de Damoclès au dessus de ma tête ( = fermeture PUI).

Pour les traitements personnels, voilà comment on fonctionne chez nous (clinique privée indépendante).
Nous demandons aux patients de ramener leur traitement personnel. Ce traitement est séquestré dès l'admission du patient. Il peut nous servir en dépannage si nous n'avons pas ce médicament en stock le temps de recevoir le médicament (généralement pas plus de 24h).
Cette procédure a été validée lors de ma dernière inspection ordinale ainsi que lors de notre dernière certification par l'ARS.

Par contre, j'ai dû me battre avec les IDE qui ne rendaient pas les traitements personnels par flemme...
Surtout que si je récupère le traitement après le départ du patient, il part à la poubelle.
Je n'en peux plus des IDE :mad:
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Pourquoi d'autres pays arrivent à faire mieux ou pareil avec moins de budget ?
Bien que ce soit perfectible en France, il faut éviter les raccourcis comme celui ci, parce que si on y regarde de près, je ne sais pas trop à quel pays on peut appliquer cette phrase.
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Rien que dans les centaines de milliards subventions versées aux entreprises sans condition, il y a déjà énormément d'économies potentielles à faire.
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Alors je suis d’accord, donc arrêtons tous ces systèmes d’aides.
Par contre, il faut que les cotisation de toutes les entreprises à ces systèmes baissent également.
Pourquoi l’état ne le fait pas ? Car même si certaines grosses boites trichent, ce sont surtout certaines instances publiques qui bénéficient le plus de ces systèmes.
Les prélèvements sur ces aides d’états sont supérieures à ce qui est reversé, donc à la fin, c’est Bercy qui est gagnant aujourd’hui.
C’est pas si simple à réformer…
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1- Les cotisations sont déjà très basses, notamment sur les salaires jusqu'à 1,5 SMIC (qui concernent une bonne part des employés dans la plupart des grosses entreprises).
2- Sans cotisation, comment tu finances la Sécu, les retraites, l'assurance chômage, etc? On élimine tout et chacun pour soi, comme aux USA?

Et c'est quoi le rapport avec Bercy, vu que les cotisations sont versées à des organismes privés comme les URSSAF?
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Les cotisations basses en France, on aura tout lu…
Entre les cotisations salariales, patronales, impôt sur le revenu, tva, le pouvoir d’achat des français est inférieur à 50% de ce que l’employeur paie et ce que le contribuable relâche en taxes.
Si c’est votre définition de bas alors ok…
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Je pense que pour les cotisations basses, il fait référence aux cotisations patronales. Pour un SMIC par exemple, c'est assez faible (une soixante d'€ d'après l'URSSAF). Mais ça monte rapidement dès qu'on dépasse le SMIC.

Par contre, on voit bien que les cotisations salariales sont déjà beaucoup plus élevées (400€)
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Tu peux nous rappeler les cotisations versées sur un SMIC?
Et sinon, puisque tu ne sembles pas au courant : les cotisations ne sont certainement pas des taxes, tout comme les taxes ne sont certainement pas des cotisations...
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Tu peux bien appeler ça une taxe ou une cotisation, à la fin se sont des euros qui sortent de l'entreprise pour partir dans les caisses de l'état (que ca soit une caisse ou une autre).
Que les cotisations soient plus basses sur le smic, ok, et alors ? Visiblement nous ne nous comprendrons pas, et c'est pas grave :)
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Toujours pas, non.
Les taxes partent dans les caisses de l'Etat, pour financer l'Etat. Les cotisations partent dans les caisses d'organismes de sécurité sociale, retraite, chômage... qui ne sont certainement pas l'Etat.

Donc c'est bien de parler de ce que tu ne connais absolument pas, mais ce serait quand même bien de te renseigner un strict minimum avant (d'autant que ce sont des infos largement publiques et trouvables en 2 clics) au lieu de sortir de telles énormités dignes d'un RNiste...
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Pour payer ces taxes et cotisations tous les mois, t’inquiète pas qu’en bon chef d’entreprise je sais qui prend quoi 😂

C'est très intéressant également ta réponse : pourquoi le fait que je défende les entrepreneurs ferait de moi un "RNiste" ? Pour quelle raison, ce positionnement ferait de moi un gars d'extrême droite ?

Je pense qu'on touche pil poil au problème que vit la France avec sa désindustrialisation, personne ne les défend, ca ne sont que des citrons à presser. Quand une voix les défend --> Boom --> Le Pen.

Le problème mentionné par cet article est la conséquence de ton type de réaction, mais à l'échelle du pays. Un problème: on taxe et on prélève les entrepreneurs, eux ile peuvent payer.
Voilà je m'arrête là sur ce fil.

Bye.
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Ce n'est pas la """"défense""" des entrepreneurs (je n'avais même pas remarqué que tu les défendais... C'est dire), mais ta déconnexion totale sur le sujet. Et que tu te décrives toi-même comme chef d'entreprise rend le truc encore pire.
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Tu sais ce que cela te couterait ce que finance ces impots si ce n'était pas généré par l'état ?

Comme le rapport sur les énergies renouvelables, si on ne parle que des couts, sans regarder ce que cela couterait sans ou sans regarder les gains : Ta santé ; ton éducation ; ta sécurité - la vraie, pas celle "ressentie"-, c'est à dire ton chomage, ton invalidité, ta retraite, les pompiers, etc. ; ton énergie ; ta bouffe plus saine qu'ailleurs et à prix raisonnable subventionnée ; Tes régies d'eau municipales bien plus quali et moins cher qu'ailleurs, et plein d'autres trucs ! Tu es au courant que tu paies plein pot aux US ou ailleurs ces services ? alors c'est cool tant que tu n'en as pas besoin, mais si ta maison crame, si tu tombes malade, mieux si tu as un accident de voiture (donc pompiers, plus ambulance plus hopital plus invalidité plus chomage derrière car pas de protection, etc. Bah tu te retrouves à vendre ta maison (et divorcer).

Perso j'ai travaillé à l'étranger (USA, Chili et Suède), donc je peux te le dire ce que tout cela coute, notamment aux USA, et alors que les prestations ne sont pas du tout à la hauteur d'en France. Clairement je ne souhaite à personne d'être âgé et malade aux USA, même avec une couverture maladie employeur haut de gamme; Ou d'avoir des enfants qui font des études à l'université aux USA !
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Si tu préfères payer des primes santé de 1000€ mensuelles comme en Suisse, ne te gêne pas.
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2- Sans cotisation, comment tu finances la Sécu, les retraites, l'assurance chômage, etc? On élimine tout et chacun pour soi, comme aux USA?
Si seulement il existait une autre façon de financer la dépense publique qu'en taxant le travail et en détruisant ainsi l'économie. Quel dommage.
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Diminuer les dépenses de l'état, ok, on enlève quoi ?
Retraite à 67 ans et fin de l'indexation automatique.
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Il faut baisser les normes car ça augmente les prix. Avec des normes Chinoises les produits Français seraient déjà un peu moins chers.
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Des génies, on a vraiment élus des génies et pas qu'une fois !!

Ce sont quand même les mêmes qui nous expliquent en permanence que taxer les riches si ce n'est pas fait au moins au niveau UE, ça ne sert à rien, ce qui est tout à fait moins évident que de déplacer l'arrivée d'un avion d'un aéroport à l'autre, mais bon, là on taxe le consommateur alors ça va 🫩...

V'là le niveau, on s'étonne ensuite de se faire maltraiter par le monde entier, mais avec un QI pareil, y'a même pas besoin de guerre, on se saborde tout seul !
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Surtout qu'ils avaient été prévenu avant.

Mais bon l'objectif des politiciens n'est pas de faire changer quoique ce soit, c'est de montrer qu'on "fait quelque chose", au contraire de "ceux d'en face" qui ne font rien. Car tout changement est casse-gueule pour leur portefeuille d'actions ou leurs relations avec leur futur employeur.
T'inquiète pas qu'en 2027 on va en bouffer du "bilan" ...
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Mais ces méchants vendeurs qui s'arrange pour légalement ne pas payer de taxes supplémentaires!! C'est honteux!! :cartonrouge:
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Le parking devant le ciné est payant mais à 5 min de marche tu peux te garer sur celui de la poste qui est gratuit.
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C'est quand même dingue d'en arriver à des résultats comme ça...

Est-ce-que les législateurs sont comme le stéréotype du mauvais développeur qui dit "tester c'est douter" et qui envoie son code direct en prod et regarde après coup si ça produit des effets de bord ?

Ça doit pourtant pas être bien dur d'avoir une équipe dédiée genre "red team" qui passe son temps à chercher les failles dans les futurs textes de loi pour qu'ils soient un minimum blindés avant d'être mis en application.
Au lieu de mettre en place, faire un pikachu_surpris.jpg et perdre 1 an pour mettre à jour le texte et appliquer la version corrigée.
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Mais ils ont étés prévenus.
27/12/2025 france info

Selon la fédération de l'e-commerce, cette nouvelle taxe n'est pas la solution pour dissuader le consommateur : "Son seul effet sera de détourner les flux destinés à la France vers les zones portuaires et aéroportuaires de nos voisins."
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La blague est au niveau international, la chine est toujours considéré comme un pays en développement (groupe 3) pour la "Universal Postal Union". Donc c'est au pays du groupe 2 et 1 de prendre en charge une grande partie du cout réel. Si tu mets la chine en groupe 1, shein sera obligé de faire payer le vrai prix du transport et ça changerai complétement le transport international.
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C'est bien pire que ça : absolument tout le monde les a prévenu.

C'est comme le dev qui a son manager qui lui a dit "ton code c'est de la merde", son IDE qui arrête pas de lui souligner des erreurs de syntaxe, son compilateur qui lui balance des erreurs énormes, mais par un quelconque truchement il peut quand même forcer la production d'un binaire exécutable, alors il décide de le faire, de le mettre en production, et il s'étonne que ça débouche sur un segfault.
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Pourquoi la France et l'Italie se font chier à mettre en place un truc à l'échelle nationale alors que le même truc est prévu à l'échelle européenne dans quelques mois ? Il sont cons ou ils sont cons ?

"Nos voisins ont soudainement reculé", sans blague...
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Peut être juste pour dire que eux ont fait quelque chose ?

Mais oui, perdre du temps, de l'énergie pour ça, c'est con...
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C'est toujours pareil, c'est à cause des pressions populistes de l'opposition qui ne réfléchit pas aux conséquences.
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c'est à cause des pressions populistes de l'opposition
Elle a bon dos l'opposition :

https://www.leclubdesjuristes.com/en-bref/lassemblee-nationale-valide-une-taxe-sur-les-petits-colis-extra-europeens-13013/

Je cite :
La mesure, portée par le gouvernement, entend renforcer la capacité de contrôle des marchandises importées à bas coût.
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Je n'ai pas dit que le projet de loi venait de l'opposition, mais il existe à cause des pressions de l'opposition, notamment celles de l'extrême droite qui réclame sans cesse des mesures de plus en plus protectionnistes.
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Les "centristes" ont pas besoin du RN pour faire une politique d'extrême droite, preuve n°14654196514.
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ça s'appelle faire des concessions. Quand on doit voter un budget sans majorité on doit malheureusement en passer par là... Même si dans le cas présent ça n'a servi à rien.
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Non, ça s'appelle cautionner les idées de merde d'un parti néonazi. La majorité, le centre pouvait très bien l'avoir avec la gauche, mais comme il est avant tout question pour le centre de diaboliser la gauche et de s'allier avec la droite et l'extrême droite, ça s'appelle un choix.
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Protéger nos commerces ce n'est pas une idée néonazi... Certes la mesure est contre-productive car prise en avance de la CE, mais la gauche elle proposait quoi pour répondre à cette problématique ?
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Protéger nos commerces ce n'est pas une idée néonazi...
Ne déforme pas mes propos, taxer tous azimuts les importations, c'est bien du protectionnisme à la noix façon extrême droite (les tariffs de Trump, ça te parle ?). La gauche, elle proposerait sûrement plutôt de rendre comptables les grandes plateformes de ce qu'elles vendent, de renforcer le respect des normes et de revenir à une fiscalité plus juste qui pourrait peut être permettre au citoyen standard de se payer des produits européens plutôt qu'à Bernard Arnault de se payer en douce un ènième yacht à un demi milliard d'euros (évidemment dans un paradis fiscal).

Le macronisme, c'est devenu le summum de l'hypocrisie et du foutage de gueule ( aujourd'hui, on en est arrivé au service public qui invite Lavrov et aux hommages aux néonazis au parlement)
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Néonazi, bla bla bla, néonazi....

Juste un mot et tu dévalorises complètement tes propos.
Dire systématiquement fachos, néonazi, nazi est d'une débilité sans nom et n'invite pas au débat.
Cette manie de coller une étiquette à vos contradicteur est lassante...

Je précise que tu as bien dit parti de néonazi et qu'après tu passes du coq à l'âne en traitant Quentin de néonazi.
Je précise aussi que peu importe ses idées politiques, il n'avait pas à mourir. D'autant plus que ses meurtriers n'étaient pas au courant de cela.

Arrête tes supputations avec ce que ferait la gauche, elle n'a rien fait quand elle était au pouvoir.
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Dire systématiquement fachos, néonazi, nazi est d'une débilité sans nom et n'invite pas au débat.
C'est les gens comme toi qui refusent d'appeler un néonazi un néonazi qui sont d'une débilité sans limite.
D'autant plus que ses meurtriers n'étaient pas au courant de cela.
Bien sûr, les antifas qui étaient présents pour soutenir Rimah Hassan ne se doutaient absolument pas que les groupuscules venus foutre la merde avec Némésis comme prétexte, étaient d'extrême droite.
Je précise que tu as bien dit parti de néonazi et qu'après tu passes du coq à l'âne en traitant Quentin de néonazi.
C'était un p* de néonazi.
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Venir afficher une banderole, tu appelles ça foutre la merde ?

Si tes copains antifas ne sont pas capables de se tenir correctement à cause d'une banderole, on ne peut malheureusement plus rien pour eux.

J'ai hâte d'avoir tous les détails dans cette affaire, parce que pour le moment on sait qu'une équipe des renseignements territorial était présente sur place pour surveiller les antifas.
C'est d'ailleurs une partie de leur boulot à ce moment qui a permis d'identifier les auteurs de ce meurtre.

Et même si je tente de me ranger de ton côté, rien ne peut justifier de filer des coups de pieds à la tête à un mec jusqu'à provoquer sa mort ...
Peu importe les idées de cette personne d'ailleurs. J'aurais eu le même discours pour un antifa.

Et la justification entendue partout, "ce n'est pas grave, c'est un néonazi" est du même niveau que "elle ne peut pas se plaindre de se faire embêter ou violer avec une tenue pareille..."
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Venir afficher une banderole, tu appelles ça foutre la merde ?
Les groupes néonazis étaient là pour la castagne et pour perturber la conférence de Rima Hassan en agressant les auditeurs.
Et la justification entendue partout, "ce n'est pas grave, c'est un néonazi" est du même niveau que "elle ne peut pas se plaindre de se faire embêter ou violer avec une tenue pareille..."
Ça n'a strictement rien à voir, sauf à considérer que porter une jupe revient à appeler à tuer des gens en fonction de leur couleur de peau.
C'est d'ailleurs une partie de leur boulot à ce moment qui a permis d'identifier les auteurs de ce meurtre.
C'est quand même amusant qu'ils aient été là, sauf pendant 2 minutes. Mais la police qui ment pour (se) couvrir des agissements fascistes, ça n'existe pas.
rien ne peut justifier de filer des coups de pieds à la tête à un mec jusqu'à provoquer sa mort ...
Non, effectivement. Mais il ne faut pas non plus jouer les surpris que quand on va jouer la bagarre, ça peut mal finir. Différend politique ou pas.

À quel moment on a fait cette inversion de culpabilité entre l'ED intolérante qui vient exprès pour perturber (par la violence, hein, ils étaient pas là que pour huer Rima Hassan) une conférence parce que la conférencière est de gauche, et des antifas qui ont effectivement dépassé les bornes mais étaient là pour ne pas laisser le champ libre à la violence des groupuscules terroristes d'ED (parce que c'est de ça qu'il s'agit). Quand tu laisses les coudées franches à l'extrême droite, elle se permet absolument tout (cf. Hitler, Mussolini, Trump II, le gvt Netanyahou)
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Ouais toujours de grandes idées populistes sans rien de concret quoi... Et puis mettre le naufrage de Salamé et de FranceTv sur le dos du Macronisme il fallait oser.
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Et puis mettre le naufrage de Salamé et de FranceTv sur le dos du Macronisme il fallait oser.
Parce que l'état et donc le gouvernement n'ont rien à dire à ce qui se passe sur les chaînes publiques maintenant ? Et donc, une minute de silence pour un néonazi à l'AN, et pas un représentant du gvt à la marche contre le racisme à St Denis ... ça commence à se voir un peu où penche le macronisme.
Ouais toujours de grandes idées populistes sans rien de concret quoi...
Oh oui, vas-y, monte sur tes grands chevaux d'homme supérieurement intellectuel puisqu t'en pratique, tu n'as aucun argument.
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Je crois que ta haine de Macron te fait raconter n'importe quoi.
Non en France ce n'est pas le gouvernement qui décide des sujets du journal TV, tu t'es cru en Russie peut-être ? Le ministre de l'intérieur a d'ailleurs fait une déclaration sur l'interview de Lavrov dénonçant ses mensonges (ce qu'aurait du faire Salamé à minima, le mieux aurait été de ne pas lui donner la parole). Le gouvernement a toujours été droit dans ses bottes concernant la Russie, contrairement au gourou de LFI qui reprend les éléments de langage du Kremlin quand il remet en cause la légitimité de Zelensky.
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Le gouvernement a toujours été droit dans ses bottes concernant la Russie
On va quand même éviter de se voiler la face, ça a un peu tergiversé. À part le RN (qui aime sa banque), et Méchant Long qui aime juste les dictateurs, la classe politique française a été tétanisée par ce qu'elle pensait impensable : le retour de la guerre en Europe. Et ça continue à branlouiller vis-à-vis des provocations et des agressions quotidiennes des USA, dont ils n'arrivent pas à accepter l'hostilité ouverte et les conclusions (certes désagréables) qui en découlent.
Je crois que ta haine de Macron te fait raconter n'importe quoi. Non en France ce n'est pas le gouvernement qui décide des sujets du journal TV, tu t'es cru en Russie peut-être ?
Je pense que tu vis dans l'illusion d'une parfaite séparation des pouvoirs, alors qu'il y a eu de multiples manquements, en particulier pendant les mandats de Macron. Y compris dans le fait que le gouvernement a bien ses entrées dans les médias publics, et réclame d'ailleurs (avec le soutien du RN), à avoir encore plus de contrôle dessus puisque c'est lui qui paye. Même avec une meilleure séparation des pouvoirs, on peut partir en vrille (cf. USA), chez nous, ça ira encore plus vite.
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à chaque fois qu'on essaye d'aller plus vite que la CE pour des raisons purement populistes on se tire une balle dans le pied... à chaque fois !
La même erreur a été faite avec les pesticides qu'on a voulu interdire avant le reste de l'Europe.
Résultat nos agriculteurs n'arrivaient pas à s'adapter et pendant ce temps on importait du reste de l'EU sans interdiction.
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et quand on a voulu revenir en arrière, ça été "annulé" par le conseil d’état qui a fait valoir "le principe de précaution" car c'est un produit dangereux pour la santé.
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Ils savaient que revenir en arrière serait impopulaire... Mais parfois ce qui n'est pas populaire est en fait la bonne chose à faire.
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Des créneaux de vol se sont libérés pour les tours opérateurs et les touristes internationaux. Ce n'était pas le but ?
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Oui, il y a semble-t-il une grosse demande de vols retour à partir du Moyen-Orient, notamment de personnes qui souhaitent par patriotisme (si, si) absolument repayer leurs impôts en France.

D’ailleurs Trump a décrété qu’à partir de tout de suite il faut dire Golfe merdique, et non plus persique.
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Pour Trump, c'est le golf à fric, pas le golfe.
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Aussi efficace qu'un pare-feu OpenOffice.
Décidément, le pays est entre de bonnes mains.
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L'Etat pourra faire ce qu'il veut: le pouvoir contre Shein et autre Temu est dans les mains des consommateurs.

Quand on a des citoyens français qui d'un côté consomment chez Shein et Temu et de l'autres se plaignent du chomage, du déficit de l'etat et des services publiques pour voter aux extrémes, on se dit qu'il n'y a pas grand chose à faire.
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Il peut y avoir un blocage officiel et validé si les limites légales sont dépassées, comme pour Wish. Mais Shein et Temu sont la preuve qu'il suffit d'en bloquer un pour qu'un autre apparaisse peu après...
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on se dit qu'il n'y a pas grand chose à faire.
Si : prendre les popcorn et regarder le monde s'effondrer.
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Si : prendre les popcorn et regarder le monde s'effondrer.
Honnêtement, vu les conséquences pour tous les citoyens normaux, j'ai plutôt envie qu'on essaie de faire qqch avant.
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J'ai donné et j'en ai marre de pisser dans un violon, passer pour un con, ou être considéré comme un couard parce que je défend des idéaux de rejet total de tous les extrêmes et que j'accorde un profond attachement aux Droits de l'Homme.
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À renvoyer l'extrême droite et ses idées génocidaire et une supposée extrême gauche (avec ta logique, De Gaulle c'était l'extrême gauche) qui lutte contre son retour, évidemment qu'on va te critiquer.
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J'ai une profonde allergie à l'arbitraire, que veux tu.
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Si tu comprends pas ça, tu es une cause perdue.
Voilà un très beau choix de mots.

Cet argumentaire à base d'antagonisme basique me rappelle une rhétorique plutôt en vogue ces derniers temps.

Si ma vision et mes principes te dérangent... Bah, tant pis.
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Cet argumentaire à base d'antagonisme basique
Oui, je connais la tolérance totale : 50% du temps d'antenne pour Hitler, 50% pour les Juifs. Ça a toutes les chances de marcher.
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Euh, j'exprime avoir une intolérance contre les extrêmes et l'arbitraire. Rien de plus.

Tu considères les Juifs dans leur ensemble comme des extrémistes ?

Il va falloir se calmer à un moment.
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Euh, j'exprime avoir une intolérance contre les extrêmes et l'arbitraire. Rien de plus.
En creux, tu as le discours de la majorité (qui n'est pas majoritaire mais c'est une autre histoire) qui met l'étiquette extrême sur des groupes (le RN, qui est vraiment d'extrême droite, et LFI, qui n'est pas d'extrême gauche, ou les antifas qui luttent contre l'extrême droite) pour les renvoyer dos à dos en les faisant passer pour équivalents. Et oui, avec cette pirouette, on aurait pu mettre une étiquette "extrémiste" sur les Juifs.

Et à la fin, c'est l'extrême droite qui gagne.
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Ce qui est drôle, c'est qu'à aucun moment je n'ai ciblé de groupe en particulier puisque je parle de pratiques.

Mais bon.
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La preuve cet article:
Ce qu'on essaie de faire contre l'inéluctable est souvent contre productif, surtout quand on parle d'argent.
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Il n'y a pas d'inéluctable. Les seuls à essayer de te faire croire ça, ce sont ceux qui ont intérêt à te voir baisser les bras et te laisser faire.

La preuve, c'est que l'UE a mis en place le même fonctionnement (et ça marchera parce que ce sera sur l'ensemble des pays de l'Union)
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Les contournements, même au niveau européens arriveront aussi vite: ils suffit de grouper les petits colis pour en faire un gros, comme si c'était livré à un grossiste ou une association.
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Ça complique quand même la logistique, et il me semble que, si la loi s'applique aux petits colis, c'est parce que les gros sont déjà bien plus contraints.
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Disons que les petits vont grossir, mais les importations ne diminueront pas.
ça me fait penser à un français que j'ai connu en Arabie Saoudite à une époque du siècle d'avant, toute importation d'alcool, même une bouteille était interdite, il me disait, une bouteille, je ne sais pas faire entrer, mais un camion, oui ....
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Disons que les petits vont grossir, mais les importations ne diminueront pas.
On verra si c'est aussi simple que ça. Parce que ce que tu décris, c'est un fonctionnement qui nécessite de la main d’œuvre pour faire et défaire des "surcolis", ça a un coût aussi.
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Le problème n'est-il pas plutôt que les Français, et plus globalement les européens n'ont pas les moyens de se payer ce qu'ils produisent ?
À un moment, il faudra se poser la question du pourquoi les consommateurs sont dépendent de la Chine.
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Et aussi à cause des transporteurs européens. Le moindre achat en Europe c'est 7 à 8€ de port. Le pire c'est que pour les achats en Chine avec port gratuit ça se termine aussi chez la Poste ou Mondial Relay.
On est loin des 10 centimes de transport en camion indiqué dans l'article si on commande en Europe.
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Probablement en partie à cause des règles de l'UPU qui avantagent la Chine et désavantagent les pays dits occidentaux.
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dans un système capitaliste ouvert, le consommateur achète quasi tjs la solution la moins chère.
Si on veux que les européens achètent "ce qu'ils produisent", il faut bien monter les prix des produits importés au même niveau que ceux produits en UE!
Et au passage motiver les consommateurs de consommer bcp moins! On a jamais eu autant de gadgets!
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Il y a même pire: tu achètes le gadget en question, il ne fonctionne pas bien, tu râles, ils t'en envoie un autre au titre de la garantie, 2 gadgets pour le prix d'un, ça m'est arrivé plusieurs fois, et pas que des vendeurs chinois, du moins pas sur le catalogue internet.
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1- Clairement plus les moyens de se payer ce qu'ils produisent
...et...
2- Les français ne produisent plus ce qu'ils consomment (désormais la nourriture également, qui est déficitaire depuis cette année !), car ceux qui ont eu et ont les pouvoirs de planifier l'industrie et l'artisanat depuis les années 90 ont choisi massivement de faire de la France un état FabLess.

... car le FabLess était plus rentable à court terme pendant la période de dérégulation des échanges mondiaux. Maintenant que la guerre et les crispations nationalistes reviennent, nous expérimentons désormais tous (avant seulement les populations ouvrières licenciées et propulsées dans la débrouille) l'absurdité et les conséquences de cette ligne politique et économique court-termiste.
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Ceux qui semblent découvrir les effets de leurs propres décisions sont les mêmes qui oeuvrent depuis des années pour "libérer le marché", "favoriser la concurrence", etc..

Ils ont organisé le transfert des usines et du travail manufacturier en Chine depuis 40 ans, et maintenant que tout est achevé, ils pleurent à chaudes larmes que les gens achètent en Chine... Mais vous avez voulu baisser les salaires en France ? Conséquence, les gens n'ont plus d'argent pour acheter en France, donc ils achètent à bas prix en Chine. De plus la plupart du temps il n'y a pas d'équivalent sur le marché local, même européen !

Et n'oubliez pas "toutes ces normes qui nous emmerdent". Il faut toutes les supprimer ! Ainsi on pourra importer des vêtements qui font des allergies de peau, des jouets avec des pièces qui se détachent, des produits électroniques qui ne fonctionnent plus au bout de quelques semaines, des chargeurs qui ne chargent pas (mais qui prennent feu)...

Et enfin, ce sont aussi les mêmes génies droitards qui disent que la gauche a une seule solution : tout taxer.
Les taxes c'est comme les chasseurs. Il y a la mauvaise taxe : tu as un gars, il voit qu'il peut faire du pognon facile, alors il met en place une taxe. Et puis la bonne taxe : tu as un gars, il voit qu'il peut faire du pognon facile, alors il met en place une taxe. Mais c'est une bonne taxe.
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avec ce transfert des usines en Chines, l Europe a tué ses petits producteurs.
L Europe ne peut PAS être compétitive face à l efficacité de la Chine.
Si on veut restaurer une production en Europe, on a pas trop le choix que de rendre les productions hors Europe + chères.
Les taxes sont alors d'abord une arme pour rendre l Europe plus compétitive, et encourager la production locale. A terme, le bénéfice de la taxe devrait tendre vers 0 si il s'agit de "tuer" le marcher d importation.
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Oh pour moi c'est pas qu'un problème de prix.

C'est qu'en Europe on a plus de petit tissus industriel. On ne réfléchi l'industrie que via les grands groupes et les congloméras. Une petite industrie n'a qu'une vocation c'est de se faire racheter par une plus grande et se faire slasher.

En chine il y a certes des grands groupes mais il y a aussi des millions de "micro-industries" de 1 à 5 personnes, qui vont créer UN produit pendant quelques semaines et changer ensuite, qui vont créer 1000,10.000 unités et les coller sur Aliexpress. Et le mois prochain elles changeront.

C'est aussi un problème logistique, environnemental et social, mais ce dynamisme et réactivité fait que quand tu as besoin d'un "truc", la chine l'a déjà fabriqué, emballé et expédié quand le manager chez Bosh
en est encore à lire le mail et à préparer un meeting avec ses managers pour étudier la demande et vérifier si les normes sont bien respectés.

Il y a un juste milieu à trouver mais ça passe aussi par nous (les conso) qui, si l'on se base que sur le prix, la disponibilité et la vitesse d'achat, n'achèteront jamais européen.
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En chine il y a certes des grands groupes mais il y a aussi des millions de "micro-industries" de 1 à 5 personnes, qui vont créer UN produit pendant quelques semaines et changer ensuite, qui vont créer 1000,10.000 unités et les coller sur Aliexpress. Et le mois prochain elles changeront.
Oui, des produits de merde, avec de l'amiante, du plomb ou du mercure dedans, on en retrouve assez qui arrive en France. Alors ce tissu industriel là, merci mais non merci.
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Car les produits fabriqués en France sont absent de ce genre de scandales ? PFAS, Chrome, Bisphénol, sont encore énormément utilisés dans les industries françaises.
Le problème n'est pas le lieu de fabrication mais le respect des normes et la responsabilité des revendeurs.
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Le problème n'est pas le lieu de fabrication mais le respect des normes et la responsabilité des revendeurs.
Et le respect est totalement absent de ces petites entreprises éphémères chinoises que loue OB. C'est pas pour rien qu'elles se créent et disparaissent aussi vite. À l'inverse, tu as vu beaucoup de scandales sur des grosses marques chinoises qui ont pignon sur rue ?
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Ceux qu'on leur invente sans la moindre preuve, comme Huawei, oui, il fallait sauver la première place d' Apple à l'époque.
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J'allais répondre mais kd9 l'a dit avant moi:

Les industriels européens se foutent tout autant des polluants dans les produits (et les USA n'en parlons pas).
Ils ont des normes à la production , ça OK - ça justifie une partie du prix plus élevé , au passage je regarde ce que ça va donner les mines qui sont en cours de réouverture sur le plan de la pollution environnementale...
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Les industriels européens installés en Europe se foutent tout autant des polluants dans les produits
Sauf qu'ils sont obligés de s'y plier, et que s'ils merdent et qu'on le découvre, ça leur coûte cher.
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Nestlé ne s'est pas relevé du scandale des eaux minérales traitées.
VW ne s'est pas relevé du dieselgate.
Ikéa ne s'est pas relevé de ses desserts au caca.
Facebook ne s'est pas relevé du scandale Cambridge Analytica.
Etc.
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Que les entreprises ne mettent pas la clé sous la porte n'est pas un signe qu'elles n'ont pas souffert des scandales. Et si elles n'en souffrent pas plus, c'est aussi parce que les acheteurs continuent à leur faire confiance (tout comme les électeurs continuent à élire des multirécidivistes qui volent l'argent public).
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Les produits vendus en France sont produits dans les mêmes usines que ce que tu achès sur Ali. Sauf qu'il n'y a pas la marge de l'importateur, ni ce qu'il provisionne pour le SAV.
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Oui, continue à te donner bonne conscience en pensant que n'importe quelle usine est égale à une autre en Chine.
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Pourtant les taxes posent des problèmes, notamment niveau économie circulaire. Par exemple stocker des pièces d'occasion sur un espace qui sera sujet à la taxe foncière avec un faible espoir de rentabilité, ça ne donne pas envie. C'est au point où j'ai cessé de regarder pour des cartes mères d'ordinateur portable et autres composants spécifiques au niveau européen, car c'est juste introuvable. Systématiquement cela viendra des USA (eBay) ou de la Chine (AliExpress).

De toute façon la réalité est que la gauche comme la droite n'ont aucune idée de ce qu'il faudrait faire, ou ils refusent de le faire. Si j'étais en capacité d'investir dans une entreprise de production, je ne le ferai pas avant d'avoir vu une réforme TOTALE de TOUTE la fiscalité du pays car c'est juste devenu un tel plat de spaghettis que la visibilité à moyen-terme s'en retrouve impacté (je me rappelle avoir lu des articles invitant à cela voici bien... 20 ans). Aujourd'hui on ne peut même plus avoir un petit fabricant de câbles USB en France sans que ça finisse par fermer... Quand aux « normes », c'est effectivement l'excuse sortie par les imbéciles qui ne veulent rien changer concrètement.
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J'ai une question: à quoi sert cette taxe?
De mon point de vue: les petits colis chinois étaient exemptés de TVA par une niche fiscale. Les gens et les chinois en ont profité, maintenant c'est fin de la fête.
Passer par de gros entrepôts force normalement les importateurs à tout déclarer aux douanes non? Donc en fait la taxe FONCTIONNE.

Alors que les impacts dérangent, ça se conçoit, mais j'ai l'impression que le résultat est là: c'est moins le boxon sur les importations!
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Ouf, enfin quelqu'un qui a compris. Bien sûr que la taxe est perçue, quel que soit l'endroit d'Europe d'où part le colis. C'est normalement prélevé en même temps que la TVA lors de l'achat. Si ce n'est pas fait, c'est illégal. Après, ça peut être répercuté sur l'acheteur ou pas.

Alors pourquoi les Chinois passent par la Belgique ?
Réponse d'un gars qui fait du dédouanement toute la journée:
https://www.gamopat-forum.com/t127138p60-taxe-petit-colis-tpc-hors-ue#3934285

Il faut aussi arrêter avec la « chute du trafic à Roissy ». Ça représente 7 avions sur plus de 1300 avions par jour (données 2025: ecologie.gouv.fr République Française ! Et ça augmente tous les ans, et il est prévu d'augmenter de 30% la capacité de l'aéroport.

Si Next pouvait arrêter de reprendre les arguments des lobbies …
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surtout que la baisse d activités des douaniers devrait plutot etre bienvenue puisque ces mêmes douaniers croulaient sous la quantité de produits.
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La tva ok, quoique il n'y en a pas sur les produits de faible valeur, il me semble,

mais la taxe petits colis, si ils les regroupent pour passer à la douane et les livrer ensuite à un dégroupeur européen qui va faire le job de livraison locale ? Ils savent faire ça aussi. comme tout le monde.
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Elle est sur tous les produits dès que leur valeur dépasse 0. C'est juste qu'avant, elle n'était pas prélevée à l'achat, et à moins d'avoir la "malchance" de voir son colis contrôlé par la douane ou de passer par un transporteur qui l'applique systématiquement (avec grosse marge au passage en plus des frais de douane supplémentaires), c'était rarissime de la payer pour un particulier.
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La tva ok, quoique il n'y en a pas sur les produits de faible valeur, il me semble,
Il devrait y en avoir une. Mais il y a des années de cela, si le colis faisait moins de 150€, on a les a exemptés de taxe pour ne pas saturer les douanes sur les vérifications.
-> Niche fiscale
Les chinois (et les consommateurs - faute largement partagée) se sont engouffrés dedans.

Là ils ont dépassé un seuil "intolérable", d'où la taxe petits colis pour récupérer de la taxe sans avoir besoin de faire tout ce qu'il faut pour la TVA.

-> Les chinois commencent à stocker en Europe (stock = B2B = TVA suivie)
-> OK, une partie passe par les pays frontaliers, ça finira avec la taxe européenne

Le but n'était PAS de récupérer de l'argent, mais de faire rentrer ces colis dans un fonctionnement plus cohérent (prélèvement de la TVA). Si le mouvement des Chinois est de développer les entrepôts locaux, c'est gagné.
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L'exemption de TVA sur ces produits a déjà sautée il y a quelques années, depuis tout est déclaré et payé au moment de l'achat quelle que soit la valeur. Effectivement ça fonctionne, mais ça ne date pas de cette année et ça n'a rien à voir avec cette taxe sur les petits colis qui vient en sus et n'est pas un pourcentage.

Quant à la chute du trafic à Roissy, on parle bien évidemment de la chute du trafic de petits colis, pas du trafic total d'avions qui passent par l'aéroport toutes catégories confondues. Il faut prendre les bons chiffres si on veut critiquer.

Le lien "gamopat-forum" ne charge pas chez moi donc je ne peux rien en dire.
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Je ne pense pas que l'auteur m'en voudra de copier ses explications ici, puisque le forum gamopat est public. Il répondait à 3 affirmations. J'ai ajouté une précision sur le fonctionnement du prepaid.



  • 1) "Le problème étant que cette taxe sur les petits colis n'est qu'une simple gesticulation politique, parce que les avions cargo chinois vont désormais se poser ailleurs qu'à l'aéroport de Paris-Charles de Gaulle.



Que l'avion se pose ailleurs ne change rien étant donné que - dans la grande majorité des cas pour une valeur marchande vol direct CDG => je paye la TPC à l'achat
J'achète sur un proxy un JV au JP et me le fais envoyer par Fedex => vol via le hub de Liège => je paye la TPC à l'achat
J'achète sur un proxy un JV au JP et me le fais envoyer par UPS => vol via le hub de Cologne => je paye la TPC à l'achat
etc etc...



  • 2) Désormais, ils préfèrent atterrir aux Pays-Bas ou en Belgique et arrivent en France par camion.



Cet effet - à mon sens - est plus à chercher sur les récents frais de gestion appliqués aux plateformes/importateurs ainsi que la mise en place d'un contrôle conformité produit stricte suite scandales Shein.



  • 3) Mais sur le fond, ça ne changera pas grand chose. En réalité, les plateformes chinoises sont en train d'installer des entrepôts en Europe. Shein, par exemple, vient d'ouvrir un entrepôt de 740.000 m² en Pologne, équivalent à 100 terrains de football. L'objectif étant d'approvisionner ces lieux avec des containers qui prendront le bateau depuis la Chine et non plus via des petits colis par avion.



Cela supposerait que cet entreposage soit un stock régional hors - à date - ce projet n'est destiné qu'à être un hub logistique opérationnel pour la marque mais aussi/surtout pour les vendeurs tiers (copier/coller amazon marketplace)

Après gardons en tête la portée de la TPC : limités les importations de merdes bon marché fabriquées dans des conditions sociales/environnementales déplorables.

Si demain cela force les acteurs comme Shein à consolider les envois en maritime plutôt que de tout envoyer en aérien, c'est déjà un grand pas en avant sur l'environnemental et on ne pourra que s'en satisfaire.
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Et le pire c'est que Macron insiste. Il donne indirectement l'ordre de licencier des gens dans les aéroports.
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la seul chose que ça change, les colis mettent un temps de dingue pour arrivés :'(

sachant que au dessus de 150€ tu mange frais de douane qui piquent violent.

c'est bien joli mais ya un paquet de choses qu'on ne trouve tout simplement PAS en france (modules électronique diy, ou dernièrement la batterie de ma trottinette ...

bref encore une loi débile de notre gouvernement complétement décr de la réalité ...

si ils veulent du pognon il n'y a qua aller le chercher là où il est c'est pas bien compliquer hein ...
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L'état a encore bien anticipé...
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Il est évident que cette taxe doit être instaurée à l'entrée du territoire de l'UE d'une part.
D'autre part,
Ne plus subventionner le transport aérien et routier.

  • Les poids lourds étrangers (les entreprises ne paient pas leurs impôts en France) qui empruntent les routes et autoroutes françaises doivent payer pour l'entretien de ces infrastructures : instauration de péages (beaucoup de portiques avaient déjà été mis en place ! ;-) ).

  • taxation de tous les poids lourds; taxe collectée réservée au développement des entreprises pour la production et la commercialisation locale.

  • Avions : kérozène taxé à un niveau équivalent au carburant automobile; l'argent récolté sert au développement du transport ferroviaire, moins couteux d'un point de vue environnemental.



C'est un peu simpliste, mais c'est l'idée : rentre non rentables économiquement les déplacements longs pour les marchandises de base pouvant être produits à proximité.
Il faudrait aussi que l'UE arrête de subventionner à l'exportation les produits de l'UE: l'exportation ultra-subventionnée des sous produits de l'élevage avicole a détruit les levages de poulets en Afrique : le poulet européen arrivait en Afrique de l'Ouest moins cher que ce qu'il coûtait à la production localement.