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[MàJ] Assignation de la blogueuse « The Parisienne » : Le Parisien réagit

Envers et contrefaçon

[MàJ] Assignation de la blogueuse « The Parisienne » : Le Parisien réagit

Le 27 août 2014 à 07h31

La blogueuse « The Parisienne » vient d’être assignée en justice par les propriétaires du journal Le Parisien. Pourquoi ? L’utilisation de ce nom pour son site Internet constituerait une contrefaçon de leur marque déposée « La Parisienne », qui est également l’un des magazines proposés en complément au célèbre quotidien.

Comme de nombreux autres blogueurs, Nathalie se sert d’Internet pour faire partager ses différentes expériences vécues à Paris, que ce soit en matière de restaurants, de promenades ou de sorties en général. Son nom ? « The Parisienne », très logiquement, étant donné que son blog est axé sur la capitale et ses atouts.

 

Seulement voilà, l’internaute rapporte aujourd’hui que les propriétaires du journal Le Parisien viennent de l’assigner en contrefaçon - un délit puni pour rappel de trois ans de prison et de 300 000 euros d’amende. Manifestement, le nom « The Parisienne » ressemble d’un peu trop près à celui du magazine féminin proposé depuis quelques années en complément au célèbre quotidien, « La Parisienne ». En cherchant un peu du côté de l’INPI, on constate en effet que la société « Le Parisien Libéré », qui détient le fameux journal, est titulaire depuis 2013 de la marque « La Parisienne » (qui fut déposée en 2003, voir ici).

« The Parisienne » trop proche de la marque déposée « La Parisienne »

La blogueuse raconte avoir reçu « il y a quelques mois » un courrier de mise en demeure, à l’issue duquel elle s’est rapprochée du Parisien afin d’essayer de trouver une solution. « J’ai tenté une prise de contact, imaginé que le bon sens l’emporterait. Que neni. Ma proposition a été balayée d’un revers de main, et on m’a sommée de prendre un avocat » explique-t-elle dans un billet. Avec un sentiment dominant : l’incompréhension. « Comment un journal pourrait-il penser une seconde que le blog individuel d’une parisienne amoureuse de sa ville pourrait être une tentative de copie d’un quotidien parisien, et de son armée de journalistes ?! » fait-elle valoir.

 

the parisienne

 

Mais les mois ont passé et Nathalie soutient qu’au travers de cette assignation en bonne et due forme, les propriétaires du Parisien clament désormais devant la justice que « la création par Madame Nathalie Z. de "theparisienne.fr" et son usage pour notamment le titre d’une publication diffusée sur le Web, consacre la contrefaçon de la marque antérieure LA PARISIENNE ». Les responsables du journal estiment, selon les éléments rapportés par la blogueuse, que cette dernière utilise illégalement un signe distinctif de leur marque déposée, à savoir « Parisienne », au travers du titre de son blog et de l'URL du site correspondant.

Le Parisien réclamerait 20 000 euros de dommages et intérêts à la blogueuse

Résultat ? Ils demandent à la justice « de faire interdiction à Madame Z. [la blogueuse The Parisienne, ndlr], directement ou indirectement, du signe « The parisienne », pour désigner le titre d’une publication sur tout support, seuls ou en association avec tout autre terme, signe, groupe de mots ou extension ». L’intéressée pourrait ainsi être contrainte d’abandonner l’URL de son blog « www.theparisienne.fr », pour en transférer la pleine propriété au Parisien Libéré. La blogueuse ajoute que les plaignants exigent une somme de 20 000 euros au titre des dommages et intérêts.

 

Sollicité par Next INpact, Le Parisien n’était pas joignable dans l’immédiat. Le buzz suscité par cette affaire a toutefois conduit le journal à être vivement interpellé hier sur les réseaux sociaux. Sur Twitter, le quotidien a ainsi répondu qu’il prendrait contact dès aujourd’hui avec The Parisienne.

 

Commentaires (278)

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On attend d’avoir + d’infos sur cette histoire





Ah, ils n’étaient pas au courant ? Et ils ont la prétention de faire circuler des informations ??? <img data-src=" />

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La pauvre petite presse papier contre les méchants géants d’internet américains !!



Oh wait…

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Eagle1 a écrit :



on me dit que Le Monde va attaquer Die Welt….





De même qu’Universal a posé plainte contre l’univers.


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Le journal “ le parisien ” devrait changer de nom et faire comme ses camarades “ le canard enchainé “, ” le figaro “ etc c’est à dire ce trouver un nom BIEN à eux et laisser le nom des habitants de paris: aux parisiens ….



Paris-matin ou paris-info si ils veulent absolument jouer la carte du journal fait par des parisiens qui parlerait que de paris, la bonne blague….

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Punaise mais en 2014 des boites aussi grandes et connues font encore ce genre d’ânerie, demander 20k€ sérieusement ?

Ça ne changera rien à leur CA et ça ruinera cette blogueuse, bande de débiles.



La seule chose qu’ils ont gagnés c’est se faire une réputation de <img data-src=" /> auprès de milliers d’internautes et d’avoir fait connaitre le blog de cette fille, bravo les pleutres o//

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En même temps, comme le dit Maître Eolas, quand on reçoit le courrier d’un avocat, faire le mort et attendre que “le bon sens l’emporte” est incroyablement naïf et suividaire d’un point de vue judiciaire. Une seule méthode : 3P2T

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Eagle1 a écrit :



on me dit que Le Monde va attaquer Die Welt….







Et pour les anglo-suisses, The Times va attaquer Le Temps <img data-src=" />





cette dernière utilise illégalement un signe distinctif de leur marque déposée, à savoir « Parisienne », au travers du titre de son blog et de l’URL du site correspondant





Oooookayyyyy. Je vais prendre une tisane sinon je vais m’énerver moi <img data-src=" />


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J’ai vu passer le bad buzz hier soir sur Twitter, assez violent <img data-src=" />

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Le parisien ? Il vaut mieux ne pas l’avoir en journal.

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Valeryan_24 a écrit :



D’après la blogueuse, son site existe depuis 5 ans :

http://www.theparisienne.fr/2014/08/le-parisien-attaque-the-parisienne/



Il serait donc antérieur au dépôt de la marque par le Parisien. Après en droit pur cela ne suffit peut-être pas, par contre d’un point de vue moral l’action du journal est discutable et lui vaut son effet Streisand.







D’après l’article de PCI, la marque a été déposée en 2003 mais n’est propriété du Parisien que depuis 2013 (rachat/transfert depuis INTRA­PRESSE)


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l’URL de son blog « www.theparisienne.fr »,



ah mais ça change tout.



Jusqu’à cette quote j’étais avec elle, ou plutôt contre cette absurdité de déposer “la parisienne”.

Mais là il s’agit d’une url, bien en évidence, pas un blog ayant juste ce titre.

leparisien.fr, theparisienne.fr, ya de quoi se poser des questions.



néanmoins pour mesurer un vrai préjudice, ils auraient du prendre possession de http://www.laparisienne.fr/

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Ils vont se faire débouter de toute façon, prouver la contrefaçon sera difficile si elle n’a qu’un ndd et un thème de commun avec eux, surtout si le ndd est de ce genre…



La justice se référe souvent au bon sens dans des cas comme ça, pas à la lecture littérale de la loi.

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Mais quelles bandes de crétins bon sang… S’ils ont déposé une marque pour “La Parisienne”, alors utiliser “The Parisienne” est une autre marque…



Et puis, le mot “Parisien”, et “Parisienne” est public, il concerne plus de 12 millions de personnes…

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Valeryan_24 a écrit :



D’après la blogueuse, son site existe depuis 5 ans :

http://www.theparisienne.fr/2014/08/le-parisien-attaque-the-parisienne/



Il serait donc antérieur au dépôt de la marque par le Parisien. Après en droit pur cela ne suffit peut-être pas, par contre d’un point de vue moral l’action du journal est discutable et lui vaut son effet Streisand.







Je me doute que vu que c’est une entreprise et elle une particulière (pour son plaisir) il y a là déjà un paramètre qui doit rentrer en jeu.

En tout cas, mauvaise pub pour Le Parisien, et c’est tant mieux !


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La mairie de Paris pourrait porter plainte contre le journal “le parisien”.

Ou alors demander d’être payé pour utiliser son nom à but lucratif ^^





Heureusement que ça réagit vite sur les réseaux dans ce genre de cas.

C’est cool que la mauvaise pub soit aussi rapide et les forces à réfléchir.

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Le Parisien Libéré,

The Parisienne dégagée.

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seuls ou en association avec tout autre terme, signe, groupe de mots ou extension

<img data-src=" /> du grand n’importe quoi.



Va aussi falloir faire interdire la course, le nom est un honteux plagiat de leur magazine… Et que dire de l’infâme chanteuse qui utilise sans vergogne cette marque déposée !!



Bref, comme pour OSX “Lion” a l’époque, c’est juste pitoyable…

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domain: theparisienne.fr

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source: FRNIC





ca fais juste 5 ans que le site existe lol

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Spidard a écrit :



<img data-src=" /> du grand n’importe quoi.



Va aussi falloir faire interdire la course, le nom est un honteux plagiat de leur magazine… Et que dire de l’infâme chanteuse qui utilise sans vergogne cette marque déposée !!



Bref, comme pour OSX “Lion” a l’époque, c’est juste pitoyable…







Quelle honte. Utilisé sans contrepartie l’image d’un journal aussi important. Au goulag


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Parle-t-on d’un magazine papier ?

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Le parisien, ça appartient à ASO, ça fait plusieurs années que je boycotte ce groupe parce que l’équipe qui est un vrai tourchon avait dézingué l’équipe de France de Hand Ball à l’euro 2012 en Serbie, alors qu’au JO de Londres quand la France a conservé son titre, l’équipe a fait de la lèche, aucun scrupule.

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gounzor a écrit :



Ils vont se faire débouter de toute façon, prouver la contrefaçon sera difficile si elle n’a qu’un ndd et un thème de commun avec eux, surtout si le ndd est de ce genre…



La justice se référe souvent au bon sens dans des cas comme ça, pas à la lecture littérale de la loi.





Bah, souviens toi de l’affaire Milka… Bon c’était différent puisque c’était un site commercial et qu’elle avait réutilisé la couleur rose de Milka, mais à l’arrivée elle avait perdu…


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Je connais rien en droit mais qu’es que j’aimerais que ça soit possible que la ville de Paris attaque le journal <img data-src=" />

Ca fera une belle défense de ses habitants.

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Valeryan_24 a écrit :



D’après la blogueuse, son site existe depuis 5 ans :

http://www.theparisienne.fr/2014/08/le-parisien-attaque-the-parisienne/



Il serait donc antérieur au dépôt de la marque par le Parisien. Après en droit pur cela ne suffit peut-être pas, par contre d’un point de vue moral l’action du journal est discutable et lui vaut son effet Streisand.





M Valeryan_24, vous êtes assigné à comparaître devant un tribunal pour l’utilisation du mot Action dans votre commentaire, celui-ci faisant partie de la marque déposée “ActionFighter” <img data-src=" />


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knos a écrit :



C’est ça le problème de prendre le nom d’un habitant de lieu pour un nom.



Le parisien représente des millions de personne pourquoi un journal s’attribuerait le nom?







Une question qui ne se posait pas jusqu’à hier soir… Enfin je crois.



Le nom du journal date depuis 1944 avec “Le Parisien Libéré”. Vu la date on imagine ce qu’il en découle. Ils ont changé en 1986 pour “Le Parisien” car j’imagine que paris et les parisiens sont bien libre.

Moi je trouve logique leur action. Pas forcément les dommages et intérêts.

La Parisienne est un de leur dérivé bah il se protège.



Comme ci moi je voulais lancer un produit “Windows” même si je suis pas dans les OS sous prétexte que c’est un mot commun en anglais. <img data-src=" />

Et je pense que personne ne le fera.



Je pense pas que sa ferait rire “le Canard Enchaîné” de voir un blog “le Canard Déchaîné”


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RaYz a écrit :



Je connais rien en droit mais qu’es que j’aimerais que ça soit possible que la ville de Paris attaque le journal <img data-src=" />







Ou une association d’habitant.


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C’est l’argent qu’il les intéresse, sinon ils auraient seulement demandé de changer le nom de son blog.

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LordZurp a écrit :



bientot, les Community Manager plus forts que les cabinets d’avocats ? <img data-src=" />







C’est triste quand même. Si tu n’es pas sur les réseaux sociaux, personne ne s’intéresse à ton cas et tu te feras bser. Par contre si tu es suivi, que tu es un pro du RT, WTF, DTG, CMB (désole je ne connais pas leur jargon <img data-src=" />) là tu es le roi du monde et en quelques heures tout le monde se mobilise pour toi.



M’enfin j’espère qu’elle s’en sortira car le “journal” déconne sévère là.


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kof2006 a écrit :



C’est l’argent qu’il les intéresse, sinon ils auraient seulement demandé de changer le nom de son blog.











La blogueuse raconte avoir reçu « il y a quelques mois » un courrier de mise en demeure, à l’issue duquel elle s’est rapprochée du Parisien afin d’essayer de trouver une solution. « J’ai tenté une prise de contact, imaginé que le bon sens l’emporterait. Que neni. Ma proposition a été balayée d’un revers de main, et on m’a sommée de prendre un avocat » explique-t-elle dans un billet





Ils l’ont mis en demeure quand même avant. Je reçois un courrier avocat j’attends pas que ça se passe. Si en prenant contact, personne ne prend en considération ta demande et qu’on te dis de te rapprocher auprès d’un avocat, c’est qu’ils vont pas jouer avec toi… <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Une question qui ne se posait pas jusqu’à hier soir… Enfin je crois.



Le nom du journal date depuis 1944 avec “Le Parisien Libéré”. Vu la date on imagine ce qu’il en découle. Ils ont changé en 1986 pour “Le Parisien” car j’imagine que paris et les parisiens sont bien libre.

Moi je trouve logique leur action. Pas forcément les dommages et intérêts.

La Parisienne est un de leur dérivé bah il se protège.



Comme ci moi je voulais lancer un produit “Windows” même si je suis pas dans les OS sous prétexte que c’est un mot commun en anglais. <img data-src=" />

Et je pense que personne ne le fera.







Le problème c’est qu’on ce fait justement bouffer tout les nom commun/propre.



Rien qu’a voir renault qui prend de plus en plus de nom féminin megane/clio/zoe…



Les marques (bon c’est plus au US mais le problème est le même) qui prenne fenêtre/pomme/mûr.



Le problème c’est qu’ils prennent le nom dans un domaine précis automobile/informatique/journaux



Mais avec internet on ce partage les adresses. Un fabricant de fenêtres ou un vendeur de confiture pourrait très bien vouloir une adresse.



Sans pour autant piquer le font de commerce de l’autre marque. Si un mec fait un site new-york windows il risque de ce faire attaquer par MS.



Comme ici une habitante de paris ce fait attaquer par un journal parce qu’elle a un nom trop proche de celui-ci. Alors qu’elle ne vend pas un journal. Elle fait juste une chronique sur sa vie.



Voila pourquoi je ne trouve pas cela normal.


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Valeryan_24 a écrit :



Ah oui je n’avais pas vu ce détail, donc encore plus au niveau du droit, même si c’est effectivement un nom commun, contrairement à ce que beaucoup pensent elle est très loin d’être assurée de gagner en Justice, je serais même plutôt pessimiste sur le fond - bien que trouvant cela injuste, mais ce n’est pas le propos.



Elle a eu tort de ne pas répondre à la seconde demande après sa réponse, mais clairement le journal abuse sur le montant demandé, et j’imagine qu’avec le bad buzz un accord va être trouvé, la question étant : pourra-t-elle garder le titre et l’URL de son blog ?







Peut-être pourra-t’elle trouver un arrangement en tant que bloggueuse officielle du Parisien ?

Sinon, elle n’a qu’à changer pour “DaParigott”


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C’est vraiment étonnant qu’un journal aussi réac fasse ce genre de chose. <img data-src=" />

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k43l a écrit :



Moi je trouve logique leur action. Pas forcément les dommages et intérêts.

La Parisienne est un de leur dérivé bah il se protège.







Bah ouai mais leur dérivé c’est LA parisienne, pas THE parisienne… <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Une question qui ne se posait pas jusqu’à hier soir… Enfin je crois.



Le nom du journal date depuis 1944 avec “Le Parisien Libéré”. Vu la date on imagine ce qu’il en découle. Ils ont changé en 1986 pour “Le Parisien” car j’imagine que paris et les parisiens sont bien libre.

Moi je trouve logique leur action. Pas forcément les dommages et intérêts.

La Parisienne est un de leur dérivé bah il se protège.



Comme ci moi je voulais lancer un produit “Windows” même si je suis pas dans les OS sous prétexte que c’est un mot commun en anglais. <img data-src=" />

Et je pense que personne ne le fera.



Je pense pas que sa ferait rire “le Canard Enchaîné” de voir un blog “le Canard Déchaîné”







Sauf que là, ça n’a rien à avoir avec Le Parisien mais avec le magazine La Parisienne (issu du groupe) sorti après le blog de la dame.



Vu que c’est un peu sur les mêmes thématiques, est-il possible qu’elle retourne l’action contre eux ?

Genre, vous avez copié mon blog vu qu’il est sorti depuis bien avant pour en faire un magazine sur les mêmes sujets que moi. Ca serait drôle !


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Bobmoutarde a écrit :



Sauf que là, ça n’a rien à avoir avec Le Parisien mais avec le magazine La Parisienne (issu du groupe) sorti après le blog de la dame.



Vu que c’est un peu sur les mêmes thématiques, est-il possible qu’elle retourne l’action contre eux ?

Genre, vous avez copié mon blog vu qu’il est sorti depuis bien avant pour en faire un magazine sur les mêmes sujets que moi. Ca serait drôle !





Sauf que la marque existe depuis avant le blog.


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Vaut-il mieux l’avoir en journal ? Je me le demande…






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Khalev a écrit :



Sauf que la marque existe depuis avant le blog.









Effectivement La Parisienne existe depuis 2008 mais déposé en 2013.


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Bobmoutarde a écrit :



Effectivement La Parisienne existe depuis 2008 mais déposé en 2013.







Déposée en 2003 !!



RTFM bon sang…


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Je vous trouve bien optimistes pour la plupart.



C’est acquis que l’usage d’un signe déposé dans un nom de domaine peut constituer un acte de contrefaçon.

La proximité “la parisienne”, “the parisienne”, c’est assez évident qu’elle va au massacre (je connais pas les logos, mais on se souviendra qu’on apprécie globalement le risque de confusion chez le public moyen au regard des ressemblances visuelles, auditives et conceptuelles).



Pour ceux qui disent qu’ils n’ont les droits depuis 2013, c’est la date du dépôt qui compte.

Si demain j’investis un peu de pognon, que j’achète la marque “coca cola” et que ça fait deux ans qu’un type utilise la marque “the coca cola” pour vendre des boissons, je serai fondé à agir malgré la passivité des précédents proprios.



D’autant qua pour “the parisienne”, elle avait quand même moyen de se renseigner avant de commencer son blog.

Elle aurait vu que son nom de domaine était quand même dangereusement proche d’une marque déposée en 2003.

A priori le parisien a commencé à faire paraître “la parisienne” en octobre 2008. Donc si “the parisienne” a commencé il y a 5 ans (2009), elle pouvait percevoir la difficulté assez facilement.



Comme ça d’instinct, je verrais que ces axes de défense pour elle, mais je pense pas qu’ils marcheraient.





  • L’annulation de la marque “la parisienne” à titre de défense à cause de défaut de caractère distinctif, mais force est d’avouer que “la parisienne” pour un magasine, ça relève moins de l’évidence que “chemise” pour un type qui vend des chemises.



  • Si elle édite son blog depuis suffisamment longtemps (en gros, qu’il s’est écoulé 5 ans entre la connaissance par la société derrière le parisien de son blog - charge à elle de le prouver - et la mise en demeure - il y a d’ailleurs fort à parier que s’ils agissent maintenant c’est que les juristes du parisien ont ça en tête), la forclusion par tolérance de l’action du parisien (ils ne peuvent plus agir puisqu’ils ont toléré l’usage de la marque). Cependant pour ça il aurait été préférable qu’elle dépose la marque (ne serais-ce que pour pouvoir opposer sa publication au BOPI), mais ce serait à mon sens sa meilleure carte.



    A noter qu’avant octobre 2008, pendant quelques mois, elle aurait peut être pu obtenir l’annulation de la marque pour défaut d’usage si rien n’en était fait (publication au BOPI du 08 août 2003, donc si pas d’usage, elle pouvait se faire plaisir le 09 août 2008 et se faire de la place pour son blog).



    Par contre <img data-src=" /> à la news qui évoque les sanctions pénales quand l’action entreprise est manifestement civile.

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Je cherchais une excuse pour ne pas ouvrir un blog (en plus du fait que j’ai rien à y mettre), j’ai trouvé. <img data-src=" />

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Et dans ce cas-là pourquoi laparisienneliberee qui bosse notamment pour Médiapart n’est pas embêtée par ce journal ?

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gounzor a écrit :



La justice se référe souvent au bon sens dans des cas comme ça, pas à la lecture littérale de la loi.







Le bon sens de la justice ? Elle est bien bonne celle-là.

Cette histoire me fait penser à l’affaire milka.fr

La pauvre madame milka s’était faite mettre profond par la justice.


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D’un point de vue légal on peux avoir le même nom à une lettre près, mais pas le même logo, topologie qui peux changer. Donc rien ne pourra aboutir vu que le blog est plus vieux aussi. Tu peux t’appeller naike si tu vend des chaussures, sans soucis et le dire à la “française” dans le réel personne ne va le faire. Pareil que si monsieur dubois chauffagiste à Lille et monsieur dubois prisonniers à marseille ce faisait la guerre..

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La caractérisation pour contrefaçon ne doit pas comporter la génération de revenus issus de ladite contrefaçon ?

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Kurton a écrit :



La caractérisation pour contrefaçon ne doit pas comporter la génération de revenus issus de ladite contrefaçon ?





Lol, et le piratage/partage de divx, c’est pas de la contrefaçon ? Même sans revenus.


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gokudomatic a écrit :



Le Parisien devient le Parigot.





Pas possible, il s’agit d’une marque déposée dans la mode ^^;

La preuve en image.

C’était à Okayama, le 17 de ce mois.

Et je l’ai revu hier à Hiroshima ^^;



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Boudh a écrit :



Après, on peut lui proposer de renommer son blog “sweet candy parisienne saga” comme ça elle se fera attaquer 2 fois… (désolé, mais c’est venu tout seul en lisant la news)







Et dire que j’ai ri à cette blague vaseuse ^^;

<img data-src=" />


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Boudh a écrit :



Si je pige bien, un inventeur ne peut pas à priori inventer un truc dans le domaine de son employeur sous peine de se voir priver du fruit de son labeur. (concurrence toussa…)







Merci, au moins tu as compris le message.



Je bosse dans le domaine naval et surtout militaire, et des sensibilisations à la PI, on en a pas mal.

C’est même obligatoire vu le domaine.



Tant que ça n’interfère pas dans le domaine des compétences de ta société, ils n’y trouveront rien à y redire.

Si, comme dans ma boîte, ça permet un dépôt de brevet, tu touches une prime et des droits (par contre, je ne sais plus pendant combien de temps).


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Merci, au moins tu as compris le message.



Je bosse dans le domaine naval et surtout militaire, et des sensibilisations à la PI, on en a pas mal.

C’est même obligatoire vu le domaine.



Tant que ça n’interfère pas dans le domaine des compétences de ta société, ils n’y trouveront rien à y redire.

Si, comme dans ma boîte, ça permet un dépôt de brevet, tu touches une prime et des droits (par contre, je ne sais plus pendant combien de temps).







Dans la mienne tu renonces aux primes et aux droits, tu as juste ton nom qui est cité youhouuuuuuuuu !


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k43l a écrit :



fr.wikipedia.org WikipediaJe sais pas si le nom d’un blog est une marque mais on l’identifie grâce à ça. Donc inconsciemment pour moi c’est la marque de son blog.







Un blog fournit-il un service ? (c’est dans le passage que tu as mis en gras)


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k43l a écrit :



fr.wikipedia.org WikipediaJe sais pas si le nom d’un blog est une marque mais on l’identifie grâce à ça. Donc inconsciemment pour moi c’est la marque de son blog.





Un blog est il un “un acteur économique ou social” ? et le fait de poster des billets sur un blog titré est il obligatoirement un” simple usage du signe dans la vie des affaires” ?

Autant pour un blog qui affiche de la publicité on pourrait, ce serait très tiré par les cheveux mais soit, associer l’activité du blog à la “vie des affaires”, mais un blog sans pub ?



Toute création entre elle de fait dans la propriété et dans le marché ?


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tass_ a écrit :



Autant pour un blog qui affiche de la publicité on pourrait, ce serait très tiré par les cheveux mais soit, associer l’activité du blog à la “vie des affaires”, mais un blog sans pub ?



Tout création entre elle de fait dans la propriété et dans le marché ?







un blog sans pub n’est qu’un message informatif au meme titre que dédé au bistrot qui raconte sa vie. (meme s’il peut y avoir des différences en qualité)


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eliumnick a écrit :



On a du mal se comprendre, je reformule :




  • ce que je code, que ça soit au taff, ou en dehors du taff mais avec le matos de la boite, appartient à la boite.

  • ce que je code chez moi sur mon matos est à moi.







    Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.

    Je me suis moi aussi fait la réflexion auprès de la personne faisant l’intervention lors de la sensibilisation PI.

    Il est juriste, et connaît (à priori) son boulot.

    Tu dois moralement en faire part à ta société, avant la moindre publication, afin qu’ils analysent si ça ne leur porte pas préjudice (après, effectivement, hors côté moral, rien ne t’empêches de passer outre).

    Mais comme il nous l’a expliqué, du moment que ça n’interfère pas avec les intérêts de ta société, ils n’y prêtent aucune importance.




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saf04 a écrit :



un blog sans pub n’est qu’un message informatif au meme titre que dédé au bistrot qui raconte sa vie. (meme s’il peut y avoir des différences en qualité)





Quelqu’un a vu des pubs sur le blog en question (the parisienne) ?



Pas moi, pourtant me semble avoir désactivé tous mes bloqueurs.


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.

Je me suis moi aussi fait la réflexion auprès de la personne faisant l’intervention lors de la sensibilisation PI.

Il est juriste, et connaît (à priori) son boulot.

Tu dois moralement en faire part à ta société, avant la moindre publication, afin qu’ils analysent si ça ne leur porte pas préjudice (après, effectivement, hors côté moral, rien ne t’empêches de passer outre).

Mais comme il nous l’a expliqué, du moment que ça n’interfère pas avec les intérêts de ta société, ils n’y prêtent aucune importance.







Ca dépend de ce qui est écrit dans le contrat de travail. Je vérifierais ce soir.


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Le journal l’humanité va porter plainte contre Neil Armstrong pour citation de marque abusive.

<img data-src=" />

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Bobmoutarde a écrit :



Dans la mienne tu renonces aux primes et aux droits, tu as juste ton nom qui est cité youhouuuuuuuuu !







Change de boîte alors ^^;



Chez nous, c’est la règle, et elle est appliquée.

D’ailleurs, à chaque fois qu’une innovation dans un de nos domaines de compétences est faite par du personnel interne, nous avons le droit à un message sur l’Intranet (voire sur la messagerie).

Le seul domaine sur lequel nous ne posons pas de brevets, c’est sur le domaine sécuritaire.

Une publication dans la presse de l’innovation, avec démonstration à l’appui, afin que tous les sociétés puissent en profiter. On ne plaisante pas avec la sécurité.


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Perso on est des sales barbus qui bossent avec / développent des logiciels libres… Le dépôt de brevet c’est pas vraiment encouragé xD

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sum0 a écrit :



Le parisien, ça appartient à ASO, ça fait plusieurs années que je boycotte ce groupe parce que l’équipe qui est un vrai tourchon avait dézingué l’équipe de France de Hand Ball à l’euro 2012 en Serbie, alors qu’au JO de Londres quand la France a conservé son titre, l’équipe a fait de la lèche, aucun scrupule.







+1

du vrai volte face dégueulasse.



en plus ils les avaient attaqué avant en represaille du démontage de leur bureau après les premiers jeux…


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tass_ a écrit :



Perso on est des sales barbus qui bossent avec / développent des logiciels libres… Le dépôt de brevet c’est pas vraiment encouragé xD





Chez nous c’est vachement autorisé et encouragé. T’as droit à une prime si tu déposes des brevets (d’ailleurs on en a quelques uns qui ne font que ça au lieu de faire leur taff, du coup ils sont indéboulonable et touchent des primes de malades pendant que c’est nous qui faisons leur boulot…)


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Bobmoutarde a écrit :



Dans la mienne tu renonces aux primes et aux droits, tu as juste ton nom qui est cité youhouuuuuuuuu !







Du coup je suppose que personne ne s’emmerde à faire le boulot de rédaction, etc pour déposer un brevet….

Ta boite est perdante au final.



Et en plus ça ne donne pas envie d’aller y bosser… C’est qui ?


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Kako78 a écrit :



Du coup je suppose que personne ne s’emmerde à faire le boulot de rédaction, etc pour déposer un brevet….

Ta boite est perdante au final.



Et en plus ça ne donne pas envie d’aller y bosser… C’est qui ?





Attention, est ce qu’il risque un licenciement pour mauvaise publicité de l’employeur?


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theworld.com portera plainte contre lemonde.com

le petit contre le grand , le parisien contre le parigot



tout le monde commence a vouloir sucer le pognon de tout le monde en faisant des procès a gogo, sa me débecte au plus haut point, surtout que ce n’est pas le nom qui fait le succès mais le contenue

s’ils sont jaloux du succès de “the parisienne” qu’il l’embauche au lieux le lui pourrir la vie !

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js2082 a écrit :



Toi, tu confonds tout.

Quand on parle de baisser les cotisations salariales, on influe directement sur le salaire. L’argent sorti par le patron resterait le même (ton salaire brut), seules les sommes reversées à l’Etat diminuent.

Ton patron ne peut pas modifier ton salaire brut sans ton accord



Ce qui s’est passé avec la restauration est que le gouvernement a uniquement fait baisser la TVA en espérant que les patrons augmentent les salaires sans les contraindres.

Là, les salaires augmenteraient en raison de l’action de l’Etat, sans implication du patron.



Comprendre comment ça fonctionne avant de critiquer, ça aide.





Non les charges salariales ne contiennet pas que des choses venant de ton salaires brut, sache, pour ton information, qu’un employeur payent aussi des cotisations sociale patronnale pour chaque employe.



http://www.dynamique-mag.com/article/que-coute-un-salarie.2282


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Niktareum a écrit :



Ça coûte très cher un avocat…





Juste une question d’ailleurs. Ce genre de petits litiges comme ça à l’amiable, c’est pas couvert par les assurances juridiques?


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Hmmm, je vous laisse tout seuls une journée, et ça dérape sur le droit du travail, j’aime ! ^^ Bon on va commencer par les questions de propriété intellectuelle des créations…







Jiyuu_Hashi a écrit :



J’y ai appris que tout ce que je pouvais produire en dehors du boulot, devait normalement être déclaré à ma société, mais que si ça n’avait pas d’INpact sur le métier de la société je pouvais en rester le propriétaire.









Boudh a écrit :



Est ce que c’est aussi vrai si tu codes un truc sur ton temps libre hors matos du boulot et que tu décides de monter ta structure pour vendre ton produit?

Si je pige bien, un inventeur ne peut pas à priori inventer un truc dans le domaine de son employeur sous peine de se voir priver du fruit de son labeur. (concurrence toussa…)









Bobmoutarde a écrit :



Ca doit être stipulé dans ton contrat ça (il me semble), clause de non concurrence. Ce que tu développes pour ton entreprise est la propriété de celle-ci, tu renonces aux bénéfices qui seront acquis avec ton “truc” etc…





La clause de non-concurrence va affecter ta capacité à exploiter tes compétences/connaissances. Dans le cas présent on parlait plutôt de l’attribution de propriété initiale, ce n’est pas le même sujet.

En plus Boudh a commencé par parler de code (droit d’auteur) puis enchaîné sur invention (brevet) qui sont soumis à des régimes très différents. Bref, c’est tout mélangé ! <img data-src=" />



saf04 a écrit :



une clause de non-concurrence n’a rien a voir avec le fruit de ton travail….

faudrait que tu commences a connaitre le monde du travail avant de l’ouvrir.

parce que tu donnes juste l’image du gars qui vient d’entrer en ssii apres son ecole d’ingé payante et qui croit qu’il est plus intelligent que tout le monde





Pas besoin d’être aussi agressif, ça nous arrive tous de dire des conneries, toi aussi notamment, cf plus bas. <img data-src=" />







Jiyuu_Hashi a écrit :



Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.





FAUX !!! Dans la plupart des cas… En fait au fil des commentaires chacun parle d’une situation précise différente…

Le principe de base est simple.




  1. Tout ce que tu produis dans le cadre de tes missions ou durant les heures de travail agréées appartient à la boîte (si pour tout ce qui n’est pas logiciel elle a bien prévu la cession de droits dans le contrat).

  2. Tout le reste t’appartient. À fortiori si tu bosses chez toi et sur ta propre machine.

    Ça c’était la base quand tout était simple. Désormais on a des facteurs qui complexifient : la pratique du BYOD au taff, le télétravail possiblement sur machine du taff, le cas particulier des inventions…

    Ce dont tu parles et qui est en revanche tout à fait vrai, c’est que…




  • Quelles que soient les conditions (taff/maison, BYOD ou non), tout ce que tu produis pour réaliser une mission appartient à la boîte.

  • L’obligation de loyauté qui te lie à la boîte t’oblige normalement à leur signaler toute création susceptible d’interférer avec leur activité.

  • Si tu as créé quelque chose en rapport direct avec le savoir-faire que tu emploies au taff et qui est en rapport avec l’activité de ta boîte, elle pourra peut-être s’approprier (là je n’ai pas d’avis, mon savoir est trop défraîchi sur la question).




  1. Le principe que tu poses est peut-être vrai en revanche concernant les inventions (au sens brevetables). Moi je suis à peu près au point sur la propriété intellectuelle, ça fait un bail que je ne suis plus la propriété industrielle.







    saf04 a écrit :



    tu sais ou c’est pervers ? c’est que pour certains on va parler des bienfaits du BYOD, et pour d’autres on va leur filer un tout joli portable pour bosser a la maison.

    si tu bosses dans ton temps libre sur un pc de société, c’est logique que tu bosses pour ta boite.

    edit: et il pourrait etre tres possible qu’un ingé bossant sur son matos en BYOD doive rendre des compte sur un matos qui lui appartient au final.





    En effet les pratiques du BYOD / du télétravail soulèvent des questions. Pas d’accord du tout en revanche sur le fait que ce serait logique parce que tu bosses sur un pc de société !!

    En l’occurence c’est la société qui prend la décision de te fournir un portable pour son propre intérêt, celui de te rendre en pratique plus disponible. Cela n’implique pas que tu doives systématiquement bosser pour la boîte. Hélas, pour l’instant c’est généralement l’hypothèse faite. C’est d’autant plus con qu’à l’inverse au taff, même si t’utilises ta bécane perso, il y aura présomption en faveur de la boîte. La situation est donc déséquilibrée.





    saf04 a écrit :



    tu dis n’importe quoi….

    une clause de non concurrence empeche d’etre embauché chez des concurrents pendant une durée de temps et sur un secteur géographique.

    elle n’a jamais empêché de monter sa boite ou de réutiliser une techno apprise ou découverte ailleurs. ici il faudrait parler de brevets.





    C’est toi qui dit n’importe quoi en l’occurence. ;)

    Dès lors que tu montes une boîte qui exerce la même activité que ton ancienne boîte, tu es soumis à la clause de non-concurrence. Peut-être y échappes-tu si tu la montes hors zone géographique prévue, encore faut-il alors limiter artificiellement ton activité pour ne jamais être “visible” sur la région (ex, tu as une super idée de logiciel aux fonctionnalités similaires à ce que vend ta boîte. Va t’amuser à monter une activité, sans pouvoir contrôler qui télécharge, de facto tu peux couvrir le monde entier donc la région interdite).

    Bref, ce n’est pas trivial, car très dépendant du contexte (rédaction de la clause, ton rôle au sein de la société, ce que tu veux faire après départ, etc).










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Cypressh a écrit :



Ils demandent le retrait de l’utilisation du nom “The Parisienne” et (surtout) 20.000€ de dommages et intérêts pour contrefaçon ? Pour une marque déposée bien après l’existence du blog.





Avant, bon sang de boordle !!

Lisez la news !


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js2082 a écrit :



Toi, tu confonds tout.

Quand on parle de baisser les cotisations salariales, on influe directement sur le salaire. L’argent sorti par le patron resterait le même (ton salaire brut), seules les sommes reversées à l’Etat diminuent.

Ton patron ne peut pas modifier ton salaire brut sans ton accord



Ce qui s’est passé avec la restauration est que le gouvernement a uniquement fait baisser la TVA en espérant que les patrons augmentent les salaires sans les contraindre.

Là, les salaires augmenteraient en raison de l’action de l’Etat, sans implication du patron.



Comprendre comment ça fonctionne avant de critiquer, ça aide.





A mon avis ce qu’il a voulu dire, c’est qu’on nous vend ça :

-On augmente la TVA et on réduit d’autant les charges sociales”

Et qu’ils vont en réalité faire ça :

-Voter la hausse de TVA et rejeter (voire carrément “oublier”) la réduction des charges sociales.


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L’homme s’est dit « touché » par cette affaire et l’émotion qu’elle suscite, et n’a pas exclu une éventuelle issue amiable pour ce contentieux.





Par contre, il a visiblement exclu de laisser ce blog tranquille.



issue amiable: oui.

Abandon des charges: non



<img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Toi, tu confonds tout.

Quand on parle de baisser les cotisations salariales, on influe directement sur le salaire. L’argent sorti par le patron resterait le même (ton salaire brut), seules les sommes reversées à l’Etat diminuent.

Ton patron ne peut pas modifier ton salaire brut sans ton accord



Ce qui s’est passé avec la restauration est que le gouvernement a uniquement fait baisser la TVA en espérant que les patrons augmentent les salaires sans les contraindre.

Là, les salaires augmenteraient en raison de l’action de l’Etat, sans implication du patron.



Comprendre comment ça fonctionne avant de critiquer, ça aide.







Ha loui j’avais lu “cotisations patronales” Parce que bon je vois comment survivent ceux qui sont dans les minima sociaux, et vouloir qu’ils survivent encore plus mal me semble tellement idiot que je n’ai même pas imaginé que tu pouvais y penser.



Désolé, t’es encore plus naïf que je pensais.


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Techniquement, c’est le site “la parisienne” qui fait du parasitage en ligne, puisque le blog “the parisienne” existait bien avant la création du site “la parisienne”.

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knos a écrit :



Peut être. Mais la parti adverse n’a pas a réclamer de parler à un avocat. Après si tu par sur une mauvaise piste et qu’aucune entente est possible (un avocat est aussi la pour te raisonner) faudra t’en prendre qu’a toi même.





En même temps on a aucune idée de ce à quoi ressemblait l’échange entre elle et le journal.



Elle parle de faire appel au bon sens, si elle avance ce genre d’argument c’est normal que le gars en face lui conseille de prendre un avocat. Je trouve pas ce genre de réponse déconnante, mais après faut voir le contexte et la tête des échanges. Mais vu qu’aucune des deux parties n’a produit d’exemple…


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blob741 a écrit :



Bah, moi c’est le premier truc que je ferais si je devais créer un site. L’affaire nous prouve que c’est la démarche à adopter si tu veux prendre un nom de domaine et avoir la tranquillité d’esprit.







C’est pour ça que je parle du commun des mortels. Il faudrait prendre des gens dans la rue et leur demander: “Bonjour, pour ouvrir un site, vous devez faire quoi en premier?” je pense que les stats seraient marrantes. entre ceux qui ne savent pas et le reste.







blob741 a écrit :



Ca fait des mois qu’il y a le silence radio. Août 2014 - octobre 2009, moi je trouve à peu près 5 ans.

…

(par 5 ans aussi). Donc oui, ils ont un peu les couilles dans un étau et s’ils veulent agir, c’est maintenant.





J’ai compter depuis 2008 car j’ai vu cette date sur un post. Après, c’est pas car t’es dans l’urgence qu’il ne faut pas prendre 5 minutes pour prendre la mesure de ce que tu vas faire.



(Si t’as les couilles dans l’étau et que personne ne sert, ça craint pas grand chose ) ====&gt;[]


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Boudh a écrit :



La question du coup serait “Pourquoi avoir attendu aussi longtemps pour se manifester?” car ça fait bien 6 ans que le blog vivait avant le premier courrier.







lol tout ceux qui t’ont répondu ont faux…

La marque “La Parisienne” appartient au journal le parisien depuis fin mars 2013 comme indiqué dans les pièces jointes. Donc ils sont en droit depuis cette date a assigné tout ceux qui l’utilise. Chose qu’ils ont pas raté à priori puisque c’est en septembre 2013 qui l’ont mise en demeure.



Comme les brevets technologique en gros. Tant que le brevet n’est pas validé tout le monde a droit de l’utiliser sans reverser de contrepartie. Quand c’est validé après, c’est plus la même… <img data-src=" />


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Ha ben si elle a monté une agence de communication à partir de son blog, je peux comprendre qu’ils grincent des dents…

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Khalev a écrit :



Juste une question d’ailleurs. Ce genre de petits litiges comme ça à l’amiable, c’est pas couvert par les assurances juridiques?





Déja, il faut en avoir une… (Car avoir un blog n’implique pas la reflexion d’en prendre une pour se proteger d’un patent troll)

Si oui, cela est il couvert ?

Si oui, a quelle hauteur ?


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k43l a écrit :



lol tout ceux qui t’ont répondu ont faux…

La marque “La Parisienne” appartient au journal le parisien depuis fin mars 2013 comme indiqué dans les pièces jointes. Donc ils sont en droit depuis cette date a assigné tout ceux qui l’utilise. Chose qu’ils ont pas raté à priori puisque c’est en septembre 2013 qui l’ont mise en demeure.





Pas faux, je sais pas pourquoi dans ma tête ils avaient racheté la marque en 2011…


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Lafisk a écrit :



Le concept des SSII me fait deja bien rigoler alors bon vu qu’au final ce n’est, en partie, que de l’interim IT … bien qu’ils refusent de le reconnaitre …



Je comprend pas ces gens qui bossent pour des SSII franchement, ces boites ce sont places en intermediaires sur le marches des independants, font des contrats aussi cher que les dits independants mais payent au lance pierre les devs derriere <img data-src=" />







c’est de l’humour?

parceque c’est ca ou dormir sous un pont pour beaucoup de gens



tu bosses dans quel secteur? Tu connais le % “d’internes” par rapport aux presta?

Ma derniere visite chez Sanofi, y a 2 ans (un exemple parmi d’autres) &gt; deux DSI sur le départ, 0 internes, un open space vide, quelques presta de Cap occupés à faire de l’excel (interdiction de développeur sur leur SI, donc travaux du Sunshine Act faits à la main)



la SSII c’est l’enfer, mais la prestation à la base, y a pas franchement le choix (et ca a de gros avantages, pour le client & pour le consultant). m’enfin tout le monde a pas le profil pour être indep


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Voilà ce qui se passe quand on peut déposer des marques aussi débiles que “Parisien” ou “Orange”…



Ca me rappelle l’excellente nouvelle de Damasio : Les Hauts® Parleurs®

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Tiens, je viens de tomber dessus :http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1234846-le-parisien-assigne-le-blog-the…



L’éclairage est assez intéressant je trouve. NXi en pense quoi ?







Si la nana cherche un avocat, celui là vient visiblement de se déclarer…

En plus, il lui fait miroiter que l’action va même lui rapporter un peu d’argent. Elle est pas belle, la vie ?


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SFX-ZeuS a écrit :



Ca franchement ça a tendance à me gonfler un peu, ça me donne toujours l’impression qu’ils prennent les gens pour des idiots qu’ils ne sont pas capable de savoir quel site ils sont en train de lire.





Il y a des gens incapables de savoir quel site ils visitent, c’est dommage mais c’est ainsi.


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Niktareum a écrit :



3 a 4 ans, c’est du court terme pour toi ?





Faudrait que je retrouve le doc qui a circulé en interne chez nous mais je crois que tu ne peux rester que 3 ans max après quoi t’as le “droit” au CDI.

Après, soit on te change ton ordre de mission soit on t’ejecte 3-6 mois et on te reprend sur le même poste (car les compteurs sont remis à zéro) si t’es toujours dispo.



Mais je suis d’accord avec toi, 3 ans c’est déjà BEAUCOUP trop long. mais les marchands de viandes préfèrent voir leur marchandise pourrir que de jouer le jeu des chaises musicales en général.


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Boudh a écrit :



Faudrait que je retrouve le doc qui a circulé en interne chez nous mais je crois que tu ne peux rester que 3 ans max après quoi t’as le “droit” au CDI.

Après, soit on te change ton ordre de mission soit on t’ejecte 3-6 mois et on te reprend sur le même poste (car les compteurs sont remis à zéro) si t’es toujours dispo.



Mais je suis d’accord avec toi, 3 ans c’est déjà BEAUCOUP trop long. mais les marchands de viandes préfèrent voir leur marchandise pourrir que de jouer le jeu des chaises musicales en général.





Il y a des astuces pour bypasser ça.



En gros t’as pas le droit de rester plus de 3 ans en AT (assistance technique), c’est à dire à travailler au sein d’une équipe du client.

Sauf qu’il y a aussi le mode plateau qui est sensé être une équipe de la SSII mais déportée chez le client (avec des contraintes organisationnelles et logistiques). En mode plateau il n’y a pas de limite de temps puisque c’est sensé être une extension de ta boite chez le client. Du coup c’est comme si tu travaillais dans ta boite.

Mais il s’avère souvent qu’en mode plateau tu te retrouves à faire du taff au sein des équipes clients, comme en AT, mais c’est pas vendu comme de l’AT. Et du coup tu te retrouves avec des gars qui font de l’AT pendant 5-10 ans sans problèmes.


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Y a pire, j’ai un pote qui est admin système, il a bossé pendant 5-6 ans à Paris, en CDD d’un an, pour la même boîte.



Tous les deux ans la boîte changeait de nom et de logo, pouf un nouveau contrat en CDD ni vu ni connu.



<img data-src=" />

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panda09 a écrit :



“Tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable” ?

Dans ce cas, il n’est pas non plus nécessaire de laisser des gens s’empiffrer sur le dos de ceux à qui l’ont dit sans cesse qu’ils doivent se serrer la ceinture afin que les spéculateurs sur les énergies et les matières premières (comme le blé, par exemple) s’enrichissent uniquement dans le but d’accumuler plus encore sans que l’économie en profite. “Le vrai riche, c’est celui qui dépense !” a dit Sacha Guitry.

Actuellement, les spéculateurs et autres “actionnaires” ne font qu’accumuler plutôt que faire profiter l’économie du pays voire celle mondiale.



Quant à ta vision du “sacrifiable”, elle me fait sourire car je pense que tu n’as JAMAIS vécu dans la VRAIE précarité. C’est insoutenable psychologiquement parce que l’on est rejeté SOCIALEMENT !

Tu crois que les transports en communs pullulent en rase campagne ? Que la solidarité existe de la part de tes voisins ? Tu crois que l’on peut VIVRE équilibré sans références sociales ou culturelles ?





+10 !

En plus, soit dit en passant les comportements que décrit JS, hormis même leur impact financier, devraient être la règle pour TOUT LE MONDE, puisqu’elles ont, avant tout autre chose, un impact écologique considérable.



M’enfin, il est assez souvent difficile de discuter de manière constructive avec certaines personnes…<img data-src=" />


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Tssss. C’est la sortie des gauchistes ici…

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Voila la date la plus ancienne que j’ai pu trouver sur son blog :



Quasiment 6 ans. Si assignation réelle en justice, “le parisien” va se faire débouter car ils ne sont pas antérieurs, très loin de la.





ce sera elle qui pourra porter plainte


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Drepanocytose a écrit :



Tssss. C’est la sortie des gauchistes ici…





à preuve du contraire tu es aussi de sortie ici


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salut

allez, allez : “le Parisien” et “la Parisienne” réconciliez-vous !

c’était un mauvais rêve –&gt; on oublie….d’ac?

“ce chemin est une impasse” !!!



(ça va, encore, trainer en longueur …appel, cassation, renvoie du jugement

ET dans 3 ans, on Y sera encore !

allez, “embrassez-vous”, et on n’en parle plus, c’est une TRÈS mauvaise Pub. ! )

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Drepanocytose a écrit :



Tssss. C’est la sortie des gauchistes ici…





Clair, c’est pire que la fête de l’Huma, il y a même des fans d’Attali <img data-src=" />


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popolski a écrit :



ce sera elle qui pourra porter plainte





LaParisienne marque déposée en 2003 boordle de marde, go lire la news…


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tass_ a écrit :



http://www.infoprudhommes.fr/node/1220#paie

“Actuellement cette contrepartie salariale se situe entre 30% et 50% de votre dernier salaire. les Prud’hommes peuvent la revaloriser en cas d’abus sur justification de difficultés objectives.”





Comme quoi, entre les prud’hommes et le service publique, il manque encore un truc essentiel, la communication ^^;


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popolski a écrit :



à preuve du contraire tu es aussi de sortie ici





<img data-src=" />

Tu plaisantes ?

MLP est la seule chance de la France éternelle, détruite par le gauchisme ambiant depuis 1936.







ActionFighter a écrit :



Clair, c’est pire que la fête de l’Huma, il y a même des fans d’Attali <img data-src=" />





En voilà des gens raisonnables qui ne se laissent pas avoir par la morale dégoulinante, et qui savent rester rationnels contre vents et marées.

Très bien


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Il est à noté qu’une pétition vient de voir le jour sur Change.org :

https://www.change.org/p/journal-le-parisien-abandonnez-les-poursuites-contre-le…

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Nathalie n’a pas tout dit ! Elle a un blog The Parisienne, certes, mais elle a aussi son business “eparisiennes” cf willina.fr/notre-equipe/, qui propose des mises en relation entre blogueur et marques

Une sorte de publicité via les blogs pour les marques qui ciblent des femmes… ca fait aussi en plus de l’ombre à la régie publicitaire du Parisien qui vend des espaces pubs à ces même marques/produits.

Ainsi son blog et ce business de publicité sur les blogs / influenceurs sont très liés

Le Parisien a donc du voir doublement rouge !

Elle a bien utilisé le web / réseau pour essayer de sauver la pauvre petite blogeuse, mais elle est une pro de la com et du business et non blogeuse buveuse de thé passionné du dimanche…

Elle a donc pour moi complétement manipuler le web à sa cause pour défendre son business d’influenceurs, donc pour continuer à proposer des pubs sur les blogs (billets sponso et autre)

A bon entendeur !

J.

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Ah oui, bien le tweet de retour… “oups, on ne s’attendait pas à passer pour les méchants et qu’on nous tombe dessus si facilement”.

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Elle fait peut être plus de lecteurs et de meilleurs contenus que leur magazine.



Ce qui serait bien, c’est de savoir depuis quand le blog existe, dans l’article il est dit que Le Parisien a déposé cette marque en 2013. Si le blog date d’avant, ça se passe comment ?

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Flash infos :



Le Parisien attaque en justice la ville de Paris, sommant de changer l’appellation de ses habitants car trop proche du nom de sont journal.





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Le Parisien devient le Parigot.

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bientot, les Community Manager plus forts que les cabinets d’avocats ? <img data-src=" />

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on me dit que Le Monde va attaquer Die Welt….

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Bobmoutarde a écrit :



Elle fait peut être plus de lecteurs et de meilleurs contenus que leur magazine.



Ce qui serait bien, c’est de savoir depuis quand le blog existe, dans l’article il est dit que Le Parisien a déposé cette marque en 2013. Si le blog date d’avant, ça se passe comment ?







D’après la blogueuse, son site existe depuis 5 ans :

http://www.theparisienne.fr/2014/08/le-parisien-attaque-the-parisienne/



Il serait donc antérieur au dépôt de la marque par le Parisien. Après en droit pur cela ne suffit peut-être pas, par contre d’un point de vue moral l’action du journal est discutable et lui vaut son effet Streisand.


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Bobmoutarde a écrit :



Elle fait peut être plus de lecteurs et de meilleurs contenus que leur magazine.



Ce qui serait bien, c’est de savoir depuis quand le blog existe, dans l’article il est dit que Le Parisien a déposé cette marque en 2013. Si le blog date d’avant, ça se passe comment ?





Pot de terre contre pot de fer.<img data-src=" />


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Quand on sait le public visé par le parisien, je suppose qu’ils ont pas peur du bad buzz.

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Boudh a écrit :



Si j’ai bien lu,



Pour pouvoir croire au bon sens, elle les a conctacté, c’est loin de “faire le mort” (ou la morte ici)







Je tire cette citation de son billet :





Alors j’ai tenté une prise de contact, imaginé que le bon sens l’emporterait. Que neni. Ma proposition a été balayée d’un revers de main, et on m’a sommée de prendre un avocat.

Prendre un avocat ? Toute cette histoire est surréaliste ! Et qui paierait pour cet avocat ? Et pour me défendre pour quelle faute commise ?

J’ai donc ignoré la mise en demeure, plusieurs mois ont passé, et c’est l’assignation qui est arrivée.





Dans le cadre de la procédure, avoir simplement pris son téléphone pour s’entendre conseiller de prendre un avocat, c’est équivalent “à ne rien faire”.

Agir, c’est répondre avec ou non l’aide d’un avocat par courrier recommandé en demandant des précisions ou en contestant les griefs.



En l’occurrence elle n’a rien fait et a attendu que ça passe. Cette attitude est désinvolte. Quand vous recevez une lettre recommandée de mise en demeure, en particulier de la part d’un avocat, il y a une seule attitude responsable : répondre.



Je ne suis pas juge et ne connais rien à la propriété des marques et des domaines, je n’ai donc aucun avis sur le fond, mais n’oubliez pas que cette personnes tire sans doute des revenus de son blog (qui a un aspect très pro). On est donc là loin de l’attaque d’un mastodonte contre un petit internaute sans défenses…


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knos a écrit :



Le problème c’est qu’on ce fait justement bouffer tout les nom commun/propre.



Rien qu’a voir renault qui prend de plus en plus de nom féminin megane/clio/zoe…



Les marques (bon c’est plus au US mais le problème est le même) qui prenne fenêtre/pomme/mûr.







Tout à fait.



C’est vrai qu’il y en a marre de toute cette privatisation des noms communs/propres.



Si les marques choisissent des noms communs ou propres préexistants, qu’elles n’aillent pas se plaindre que d’autres les utilisent, sauf éventuellement si c’est exactement dans le même domaine, ce qui n’est pas le cas ici (publication de type blog de particulier et pas une entreprise de presse).


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Nozalys a écrit :



Mais quelles bandes de crétins bon sang… S’ils ont déposé une marque pour “La Parisienne”, alors utiliser “The Parisienne” est une autre marque…



Et puis, le mot “Parisien”, et “Parisienne” est public, il concerne plus de 12 millions de personnes…







Va dire ca a Microsoft (Windows?). ou Apple (pomme?)<img data-src=" />







iodir a écrit :



Tout à fait.



C’est vrai qu’il y en a marre de toute cette privatisation des noms communs/propres.



Si les marques choisissent des noms communs ou propres préexistants, qu’elles n’aillent pas se plaindre que d’autres les utilisent, sauf éventuellement si c’est exactement dans le même domaine, ce qui n’est pas le cas ici (publication de type blog de particulier et pas une entreprise de presse).







Zoé, Mégane… c’est tellement vrai.

Et comme tu le dit si bien, ce n’est pas comme si son site était un site de presse ou parodiait le Parisien.



M’en vait relire le Gorafi moi <img data-src=" />


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Prophet85 a écrit :



Dans le cadre de la procédure, avoir simplement pris son téléphone pour s’entendre conseiller de prendre un avocat, c’est équivalent “à ne rien faire”.

Agir, c’est répondre avec ou non l’aide d’un avocat par courrier recommandé en demandant des précisions ou en contestant les griefs.



En l’occurrence elle n’a rien fait et a attendu que ça passe. Cette attitude est désinvolte. Quand vous recevez une lettre recommandée de mise en demeure, en particulier de la part d’un avocat, il y a une seule attitude responsable : répondre.







Donc dès que tu as une injonction de paiement, même d’un cabinet de recouvrement, tu fermes ta gueule et tu payes ou tu prends un avocat.



Il y a quelques années, j’ai reçu une injonction de paiement de la part de SFR, chez qui je n’ai jamais été client.

J’ai attendu que ça passe.

Après plusieurs relances, et coups de téléphone en mode masqué, sans message, j’ai contacté le cabinet.

Au final, un défaut de paiement SFR sur un numéro de téléphone appartenant à Orange depuis le tout début (Itinéris, lors de l’abonnement).

Je leur ai scanné les preuves et depuis, plus rien.

Au final, entre le cabinet et SFR, ça a dû coûter beaucoup plus cher que les quelques 40 euros demandés.







Prophet85 a écrit :



Je ne suis pas juge et ne connais rien à la propriété des marques et des domaines, je n’ai donc aucun avis sur le fond, mais n’oubliez pas que cette personnes tire sans doute des revenus de son blog (qui a un aspect très pro). On est donc là loin de l’attaque d’un mastodonte contre un petit internaute sans défenses…







Pour les marques, voir le site de l’INPI qui explique cela très bien.

Et au pire, si tu bosses pour une grosse structure, concernée par les brevets, tu peux demander une sensibilisation à la PI, ça apporte pas mal d’éléments.



De plus, je doute qu’elle gagne autant de revenus de son blog (et les aspects pro, vu le nombre de templates existants… laisse moi rire ^^;)



[HS sur le sujet]

J’y ai appris que tout ce que je pouvais produire en dehors du boulot, devait normalement être déclaré à ma société, mais que si ça n’avait pas d’INpact sur le métier de la société je pouvais en rester le propriétaire.



Par exemple, si tu travailles pour un constructeur automobile – exemple INpatien par excellence – et que tu mets au point un nouveau système de protection pour ton proto maison, il risque d’être considéré comme faisant partie des propriétés de ta société, mais en contrepartie, tu as des compensations en numéraire (du moins, dans ma boîte).



Si par contre, tu crées un logiciel de jeu, même d’automobiles (pour rester dans l’exemple INpactien), vu que ça n’a rien à voir avec la spécialité de ta boîte, tu en restes maître (bon, faut pas non plus utiliser dans le logiciel, les dernières technos mises au point au boulot ^^).



Pour plus de précisions, pas avant mon retour en France, vu que le document (un pavé) se trouve au boulot, et que moi, je suis au Japon ^^; Donc en MP, plus tard.


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Dv a écrit :



Bah ouai mais leur dérivé c’est LA parisienne, pas THE parisienne… <img data-src=" />







Bah oui je vois bien mais c’est quand même très proche.

Après je ne suis pas juge du tribunal du commerce, c’est eux qui décideront si oui ou non ça peut porter à confusion.

C’est un peu l’erreur de la blogueuse aussi. Elle aurait du elle aussi de son coté à la première lettre, voir si elle est dans son droit ou pas.

Maintenant elle le verra au tribunal.







Bobmoutarde a écrit :



Sauf que là, ça n’a rien à avoir avec Le Parisien mais avec le magazine La Parisienne (issu du groupe) sorti après le blog de la dame.



Vu que c’est un peu sur les mêmes thématiques, est-il possible qu’elle retourne l’action contre eux ?

Genre, vous avez copié mon blog vu qu’il est sorti depuis bien avant pour en faire un magazine sur les mêmes sujets que moi. Ca serait drôle !







Regarde çastatic.pcinpact.com PC INpactSource Next INpact.

Le nombre de domaine que ça touche fais que le nom “La Parisienne” est juste inutilisable tout simplement dans tout les domaines qu’il soit !

Marque “La Parisienne”, Produit “La Parisienne” tu es direct en infraction clair.



Maintenant comme j’ai dis plus haut, est ce que The Parisienne peut être confondu avec La Parisienne c’est le droit qui décidera. Mais franchement je donne pas chère de sa peau.


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knos a écrit :



Rien qu’a voir renault qui prend de plus en plus de nom féminin megane/clio/zoe…







essaye d’appeler ta fille mégane, tu vas voir ce que va te répondre la mairie….

‘vous ne pouvez pas c’est une marque de voiture’





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k43l a écrit :



Bah oui je vois bien mais c’est quand même très proche.

Après je ne suis pas juge du tribunal du commerce, c’est eux qui décideront si oui ou non ça peut porter à confusion.

C’est un peu l’erreur de la blogueuse aussi. Elle aurait du elle aussi de son coté à la première lettre, voir si elle est dans son droit ou pas.

Maintenant elle le verra au tribunal.







Regarde çastatic.pcinpact.com PC INpactSource Next INpact.

Le nombre de domaine que ça touche fais que le nom “La Parisienne” est juste inutilisable tout simplement dans tout les domaines qu’il soit !

Marque “La Parisienne”, Produit “La Parisienne” tu es direct en infraction clair.



Maintenant comme j’ai dis plus haut, est ce que The Parisienne peut être confondu avec La Parisienne c’est le droit qui décidera. Mais franchement je donne pas chère de sa peau.







Oui mais comme dis avant. Le problème c’est que le mot qui porte problème c’est parisienne. Donc les parisiens/parisiennes non plus le droit de ce dire parisiens/parisiennes parce qu’un journal porte ce nom.



Le parisien a déposé sa marque comme étant un journal. Un blog est t’il un journal. En tout cas sur internet on partage et ca ressemble pas a du squating.



Il faut s’indigner contre les appropriations de nom commun et nom propre. RAF que le parisien s’appelle le parisien. Il s’appelle comme cela a cause de la ville de paris. Comme The parisienne qui a choisi ce nom de site a cause de la ville de paris et non a cause du journal.


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saf04 a écrit :



essaye d’appeler ta fille mégane, tu vas voir ce que va te répondre la mairie….

‘vous ne pouvez pas c’est une marque de voiture’







Oui je sais. Parce que maintenant renault c’est accaparé le nom. Et c’est inacceptable.


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saf04 a écrit :



essaye d’appeler ta fille mégane, tu vas voir ce que va te répondre la mairie….

‘vous ne pouvez pas c’est une marque de voiture’







lol non là c’est fort peut probable. “Clio” encore je veux bien. C’est fort peu courant.

Si tu as le nom Renault en effet peut être la mairie va te dire de réfléchir au conséquence si t’appelle ta fille Mégane. Mais de là à interdire car c’est une marque déposé faut pas abuser. <img data-src=" /><img data-src=" />


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k43l a écrit :



lol non là c’est fort peut probable. “Clio” encore je veux bien. C’est fort peu courant.

Si tu as le nom Renault en effet peut être la mairie va te dire de réfléchir au conséquence si t’appelle ta fille Mégane. Mais de là à interdire car c’est une marque déposé faut pas abuser. <img data-src=" /><img data-src=" />







c’est pas parce que c’est une marque déposée, c’est parce que c’est devenu utilisé autrement qu’en prénom.





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knos a écrit :



Oui mais comme dis avant. Le problème c’est que le mot qui porte problème c’est parisienne. Donc les parisiens/parisiennes non plus le droit de ce dire parisiens/parisiennes parce qu’un journal porte ce nom.



Le parisien a déposé sa marque comme étant un journal. Un blog est t’il un journal. En tout cas sur internet on partage et ca ressemble pas a du squating.



Il faut s’indigner contre les appropriations de nom commun et nom propre. RAF que le parisien s’appelle le parisien. Il s’appelle comme cela a cause de la ville de paris. Comme The parisienne qui a choisi ce nom de site a cause de la ville de paris et non a cause du journal.







Le mot en tant que produit et moyen d’identification (donc marque) pose problème et est inutilisable.

Le mot en tant que qualificatif est lui libre d’utilisation.

Donc l’habitant de paris est libre de se dire Parisien tant qu’il ne l’utilise pas en marque ou produit.

L’habitante de paris est libre de se dire Parisienne tant qu’elle ne l’utilise pas en marque ou produit.



C’est pas le Parisien qu’il faut blâmer mais l’INPI qui a accepté…


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saf04 a écrit :



essaye d’appeler ta fille mégane, tu vas voir ce que va te répondre la mairie….

‘vous ne pouvez pas c’est une marque de voiture’





Heuuu non.

Non plus pour Zoé (testé il y a un an par la famille).


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Et sinon elle peut pas s’en sortir avec un classique “toute ressemblance avec des personnages réels serait fortuite et involontaire” ?

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k43l a écrit :



Le mot en tant que produit et moyen d’identification (donc marque) pose problème et est inutilisable.

Le mot en tant que qualificatif est lui libre d’utilisation.

Donc l’habitant de paris est libre de se dire Parisien tant qu’il ne l’utilise pas en marque ou produit.

L’habitante de paris est libre de se dire Parisienne tant qu’elle ne l’utilise pas en marque ou produit.



C’est pas le Parisien qu’il faut blâmer mais l’INPI qui a accepté…





La question c’est : le titre d’un blog amateur, si on ne dépose rien, si ce n’est pas une activité rémunérée est il un produit / une marque ?

Pourquoi ?


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Prophet85 a écrit :



Je tire cette citation de son billet :

…





Ma faute, je suis pas allé si loin ce matin. <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Le mot en tant que produit et moyen d’identification (donc marque) pose problème et est inutilisable.

Le mot en tant que qualificatif est lui libre d’utilisation.

Donc l’habitant de paris est libre de se dire Parisien tant qu’il ne l’utilise pas en marque ou produit.

L’habitante de paris est libre de se dire Parisienne tant qu’elle ne l’utilise pas en marque ou produit.



C’est pas le Parisien qu’il faut blâmer mais l’INPI qui a accepté…







en meme temps, la femme est parisienne, et fait un blog pour parler de paris.

il aurait fallu qu’elle appelle son blog ‘tarte au citron’ ?


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tass_ a écrit :



Heuuu non.

Non plus pour Zoé (testé il y a un an par la famille).





En effet, pas de souci pour ces prénoms.



cf



Mégane se fête le 16 novembre 




 Etymologie : Forme galloise de Marguerite. Vient du grec "margaritês", signifie : "perle" Se fête le 16 novembre.




Clio se fête le 13 juillet 




 Etymologie : Prénom dérivé de Clélia. Vient du latin "clavis" Signifie : "clé, fermeture" Se fête le 13 juillet.










Zoé se fête le 2 mai 




 Etymologie : Vient du grec "zoê" Signifie : "vie " Se fête le 2 mai.






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Jiyuu_Hashi a écrit :



Donc dès que tu as une injonction de paiement, même d’un cabinet de recouvrement, tu fermes ta gueule et tu payes ou tu prends un avocat.



Il y a quelques années, j’ai reçu une injonction de paiement de la part de SFR, chez qui je n’ai jamais été client.

J’ai attendu que ça passe.

Après plusieurs relances, et coups de téléphone en mode masqué, sans message, j’ai contacté le cabinet.

Au final, un défaut de paiement SFR sur un numéro de téléphone appartenant à Orange depuis le tout début (Itinéris, lors de l’abonnement).

Je leur ai scanné les preuves et depuis, plus rien.

Au final, entre le cabinet et SFR, ça a dû coûter beaucoup plus cher que les quelques 40 euros demandés.







Pour les marques, voir le site de l’INPI qui explique cela très bien.

Et au pire, si tu bosses pour une grosse structure, concernée par les brevets, tu peux demander une sensibilisation à la PI, ça apporte pas mal d’éléments.



De plus, je doute qu’elle gagne autant de revenus de son blog (et les aspects pro, vu le nombre de templates existants… laisse moi rire ^^;)



[HS sur le sujet]

J’y ai appris que tout ce que je pouvais produire en dehors du boulot, devait normalement être déclaré à ma société, mais que si ça n’avait pas d’INpact sur le métier de la société je pouvais en rester le propriétaire.



Par exemple, si tu travailles pour un constructeur automobile – exemple INpatien par excellence – et que tu mets au point un nouveau système de protection pour ton proto maison, il risque d’être considéré comme faisant partie des propriétés de ta société, mais en contrepartie, tu as des compensations en numéraire (du moins, dans ma boîte).



Si par contre, tu crées un logiciel de jeu, même d’automobiles (pour rester dans l’exemple INpactien), vu que ça n’a rien à voir avec la spécialité de ta boîte, tu en restes maître (bon, faut pas non plus utiliser dans le logiciel, les dernières technos mises au point au boulot ^^).



Pour plus de précisions, pas avant mon retour en France, vu que le document (un pavé) se trouve au boulot, et que moi, je suis au Japon ^^; Donc en MP, plus tard.







Je bosse dans le développement info, et tout ce que je code au taff ou sur le matériel appartenant à la boite est d’office à la boite, et pour moi il n’y a aucune compensation…


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k43l a écrit :



Le mot en tant que produit et moyen d’identification (donc marque) pose problème et est inutilisable.

Le mot en tant que qualificatif est lui libre d’utilisation.

Donc l’habitant de paris est libre de se dire Parisien tant qu’il ne l’utilise pas en marque ou produit.

L’habitante de paris est libre de se dire Parisienne tant qu’elle ne l’utilise pas en marque ou produit.



C’est pas le Parisien qu’il faut blâmer mais l’INPI qui a accepté…









tass_ a écrit :



La question c’est : le titre d’un blog amateur, si on ne dépose rien, si ce n’est pas une activité rémunérée est il un produit / une marque ?

Pourquoi ?





Même question.



Es-ce qu’un nom de domaine est une marque.



Un blog personnel est t’il dans le même domaine d’activité qu’un journal.



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tass_ a écrit :



La question c’est : le titre d’un blog amateur, si on ne dépose rien, si ce n’est pas une activité rémunérée est il un produit ?

Pourquoi ?







En tout cas pour le droit que j’ai fais je vois déjà “The Parisienne” comme étant la marque de son blog.

Et ça static.pcinpact.com PC INpactdit que la Marque “La Parisienne” est déposé.

Maintenant toujours sur le même fichier on voit une importante liste des produits et service sur lequel le droit de propriété s’applique. Et hasard des choses… en dernier “micro­édition”. Je pense que ça s’apparente à blog.



Enfin pour moi son seul recours, est “The Parisienne” peut il être confondu ou apparenté à “La Parisienne”. Et vu la forte ressemblance je crois que le parisien est dans son droit.

Les juges seul décideront.


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eliumnick a écrit :



Je bosse dans le développement info, et tout ce que je code au taff ou sur le matériel appartenant à la boite est d’office à la boite, et pour moi il n’y a aucune compensation…







Est ce que c’est aussi vrai si tu codes un truc sur ton temps libre hors matos du boulot et que tu décides de monter ta structure pour vendre ton produit?

(je crois que c’est de ce cas de figure que parle Jiyuu_Hashi.)



Si je pige bien, un inventeur ne peut pas à priori inventer un truc dans le domaine de son employeur sous peine de se voir priver du fruit de son labeur. (concurrence toussa…)


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k43l a écrit :



En tout cas pour le droit que j’ai fais je vois déjà “The Parisienne” comme étant la marque de son blog.

Et ça static.pcinpact.com PC INpactdit que la Marque “La Parisienne” est déposé.

Maintenant toujours sur le même fichier on voit une importante liste des produits et service sur lequel le droit de propriété s’applique. Et hasard des choses… en dernier “micro­édition”. Je pense que ça s’apparente à blog.



Enfin pour moi son seul recours, est “The Parisienne” peut il être confondu ou apparenté à “La Parisienne”. Et vu la forte ressemblance je crois que le parisien est dans son droit.

Les juges seul décideront.







Quand on vois la liste il on déposé le nom pour tout …


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eliumnick a écrit :



Je bosse dans le développement info, et tout ce que je code au taff ou sur le matériel appartenant à la boite est d’office à la boite, et pour moi il n’y a aucune compensation…







ca peut aller plus loin que ca…



une fois un gars m’appelle en me disant “bonjour, vous avez bien travaillé chez x en telle année ? vous avez utilisé une techno brevetée”



une ancienne boite qui avait voulu absolument faire comme ca, et m’avait licencié ensuite. pour au final dire qu’ils étaient au courant de rien et de balancer le nom des devs quand y a eu des problemes.


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k43l a écrit :



lol non là c’est fort peut probable. “Clio” encore je veux bien. C’est fort peu courant.

Si tu as le nom Renault en effet peut être la mairie va te dire de réfléchir au conséquence si t’appelle ta fille Mégane. Mais de là à interdire car c’est une marque déposé faut pas abuser. <img data-src=" /><img data-src=" />







J’avais un mec dans ma classe, son nom de famille était Demarré, son père l’a appelé Renaud…



Hum sinon je pense qu’on peut encore appeler sa fille Mégane.


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Boudh a écrit :



Est ce que c’est aussi vrai si tu codes un truc sur ton temps libre hors matos du boulot et que tu décides de monter ta structure pour vendre ton produit?

(je crois que c’est de ce cas de figure que parle Jiyuu_Hashi.)



Si je pige bien, un inventeur ne peut pas à priori inventer un truc dans le domaine de son employeur sous peine de se voir priver du fruit de son labeur. (concurrence toussa…)







Ca doit être stipulé dans ton contrat ça (il me semble), clause de non concurrence. Ce que tu développes pour ton entreprise est la propriété de celle-ci, tu renonces aux bénéfices qui seront acquis avec ton “truc” etc…


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k43l a écrit :



En tout cas pour le droit que j’ai fais je vois déjà “The Parisienne” comme étant la marque de son blog.





Où est la loi qui dit qu’un titre de blog est une marque ?

Si je créé un blog nommé “Les écrits de tasserohlf”, sans déposer de marque, au nom de quoi cette phrase deviendrait une marque ?





edit : autre exmple : http://www.perdu.com “Perdu” est une marque ici ?


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Bobmoutarde a écrit :



Ca doit être stipulé dans ton contrat ça (il me semble), clause de non concurrence. Ce que tu développes pour ton entreprise est la propriété de celle-ci, tu renonces aux bénéfices qui seront acquis avec ton “truc” etc…







une clause de non-concurrence n’a rien a voir avec le fruit de ton travail….



faudrait que tu commences a connaitre le monde du travail avant de l’ouvrir.

parce que tu donnes juste l’image du gars qui vient d’entrer en ssii apres son ecole d’ingé payante et qui croit qu’il est plus intelligent que tout le monde


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saf04 a écrit :



une clause de non-concurrence n’a rien a voir avec le fruit de ton travail….



faudrait que tu commences a connaitre le monde du travail avant de l’ouvrir.

parce que tu donnes juste l’image du gars qui vient d’entrer en ssii apres son ecole d’ingé payante et qui croit qu’il est plus intelligent que tout le monde





Surtout que la plupart des clauses de non concurrences qu’on signe dans le domaine des SI sont nulles.

La clause de non concurrence indique que pendant X mois / années tu n’as pas le droit de bosser chez un concurrent, moyennant une compensation (au moins équivalente à 30% salaire). Et dans tous les contrats que j’ai pu voir il n’y avait aucune mention d’une compensation. Ce qui rend la clause nulle et non écrite.


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Apple, Orange et Blackberry attaquent ensemble Free car ça pourrait porter à confusion avec une salade de free fruit.

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Khalev a écrit :



Parce que le blog n’était pas connu du Parisien?



Toutes les boites n’ont pas forcément un service de veille au niveau des marques & co.

Il suffit qu’un jour en faisant une recherche sur Google un gars du Parisien tombe sur le blog en question pour qu’ils réagissent.

…





Entièrement d’accord.

Mais du coup, ça donne encore plus l’impression qu’ils se sont enflammer pour un site “très secondaire”. Mais vu la proba qu’ils avaient de tomber sur ce site (relativement vieux), je me demande s’ils se sont interroger sur leur action.



“Le site à 6 ans, on a éventuellement perdu d’hypothétiques lecteurs sur des sujets qui semblent plutôt éloignés de notre activité. IL FAUT AGIR!… et demander du pognon!”



c’est un avis perso, sur un sujet que je ne maitrise pas, <img data-src=" /> merci


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L’intéressé a ajouté : « On défend nos marques parce qu’on en vit ».



Ca franchement ça a tendance à me gonfler un peu, ça me donne toujours l’impression qu’ils prennent les gens pour des idiots qu’ils ne sont pas capable de savoir quel site ils sont en train de lire.

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SFX-ZeuS a écrit :



Ca franchement ça a tendance à me gonfler un peu, ça me donne toujours l’impression qu’ils prennent les gens pour des idiots qu’ils ne sont pas capable de savoir quel site ils sont en train de lire.







Clairement. Ca fait très the parisienne nous pique nos visiteurs.



Tiens ça me rappelle un peu les ayant droit. Un téléchargement = un dvd non achetté


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juste une question pour revenir sur l’inpi (je viens de passer sur le site), si elle avait payé ses quelques 250€ pour TheParisienne, il ne se serait rien passé?

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Boudh a écrit :



Entièrement d’accord.

Mais du coup, ça donne encore plus l’impression qu’ils se sont enflammer pour un site “très secondaire”. Mais vu la proba qu’ils avaient de tomber sur ce site (relativement vieux), je me demande s’ils se sont interroger sur leur action.



“Le site à 6 ans, on a éventuellement perdu d’hypothétiques lecteurs sur des sujets qui semblent plutôt éloignés de notre activité. IL FAUT AGIR!… et demander du pognon!”



c’est un avis perso, sur un sujet que je ne maitrise pas, <img data-src=" /> merci





Ah oui, clairement niveau com c’est pas malin de faire ça comme ça.



Mais en même temps vu comment la blogueuse a ignoré le journal pendant des mois… On peut comprendre que le journal passe à l’étape suivante.

Je veux dire, tu appelles un journal pour un soucis juridique, en face t’as un pro du juridique alors que toi tu y vas avec ton langage de profane, ça se comprend que le gars en face te conseille de prendre un avocat histoire qu’il n’ait pas à passer 3h à expliquer les principes de bases, il n’est pas payé pour donner des cours, il est payé pour résoudre des problèmes juridiques et doit justifier l’utilisation de son temps auprès de son employeur.


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tass_ a écrit :



Oui oui les ingés infos on a cette clause aussi : “tout code personnel appartient à l’entreprise, même fait en dehors des horaires de boulot sur du matos perso”. En poussant le vice les morceaux que je compose sur Fruity Loops le soir appartiennent à ma boîte.



Mais bon là encore je doute de la validité de cette clause devant les prud’hommes.



edit : désolé, triple post, je m’en vais me couper les veines avec une mise en demeures d’avocats de la PI.





Clause déclarée abusive. 100% de chances que ça se termine comme ça.


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Khalev a écrit :



Les 20k€ c’est dans l’assignation.



L’amiable ça se passait entre la mise en demeure et l’assignation, donc avant la demande des 20k.



Et apparemment le Parisien était près à discuter, mais avec un avocat. Ce qu’elle n’a pas voulu faire et a préférer laisser couler.





Tu sais combien te coute un avocat ? Si il te faut prendre un crédit pour le payer, tu va accepter d’en prendre un ? Surtout pour perdre hein. Et je suis prêt à parier que “le parisien” le sait pertinemment …


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panda09 a écrit :



Argent que ce torchon journalistique ferait en un seul tirage s’il s’occupait des scandales ou affaires qui minent notre pays tel celui-ci, par exemple :



ou celui-là de l’inénarrable Jacques Attali “économiste” :



bfmbusiness.bfmtv.com BFM TVParce que entre les âneries de second et la main-mise sur notre économie des premiers, il y a de quoi occuper les journalistes du Parisien, non ?







Je ne vois pas en quoi augmenter la TVA est une ânerie?



Comme il l’explique, il veut augmenter la TVA et baisser les charges salariales d’autant.

Cela entrainerait une hausse des salaires immédiate et donc du pouvoir d’achat. La hausse des prix due à cette hausse de TVA serait elle contenue voire inexistante sur les petits prix, et surtout appliquée sur les gros prix.



Cette mesure est effectivement socialement juste car ceux qui paieraient beaucoup la TVA sont ceux qui gagnent beaucoup et peuvent se permettre d’acheter cher.

Et ce contrairement aux cotisations salariales qui ponctionnent 20% du salaire indifféremment de son montant (sauf quelques rares exceptions)



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Quels connards ! S’attaquer un un petit blog de rien du tout qui ne les menace en rien.



Faut vraiment être le roi des emmerdeurs pour faire ça.

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Jiyuu_Hashi a écrit :



Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.

Je me suis moi aussi fait la réflexion auprès de la personne faisant l’intervention lors de la sensibilisation PI.

Il est juriste, et connaît (à priori) son boulot.

Tu dois moralement en faire part à ta société, avant la moindre publication, afin qu’ils analysent si ça ne leur porte pas préjudice (après, effectivement, hors côté moral, rien ne t’empêches de passer outre).

Mais comme il nous l’a expliqué, du moment que ça n’interfère pas avec les intérêts de ta société, ils n’y prêtent aucune importance.





Clause débile et abusive… Et un cuistot? La dinde qu’il prépare chez lui pour le réveillon en famille appartient au restaurant qui l’emploie peut-être?



Dans ton exemple, si la société estime que ce code lui appartient, alors la société soit rémunérer le salarié pour le temps passé à le faire. Ca va en faire des heures sup à la fin du mois si le salarié passe ses week-ends à coder un soft perso.


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Peut-être qu’un mec du service juridique est en froid avec le Community Manager et a décidé de lui pourrir la vie en sortant une telle affaire.



Sinon c’est vraiment con.

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Tu sais combien te coute un avocat ? Si il te faut prendre un crédit pour le payer, tu va accepter d’en prendre un ? Surtout pour perdre hein. Et je suis prêt à parier que “le parisien” le sait pertinemment …





Moins de 20k€ je pense.


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tass_ a écrit :



Oui oui les ingés infos on a cette clause aussi : “tout code personnel appartient à l’entreprise, même fait en dehors des horaires de boulot sur du matos perso”. En poussant le vice les morceaux que je compose sur Fruity Loops le soir appartiennent à ma boîte.



Mais bon là encore je doute de la validité de cette clause devant les prud’hommes.



edit : désolé, triple post, je m’en vais me couper les veines avec une mise en demeures d’avocats de la PI.







Tu es sur de ca ? autant du code fait sur du matos de l’entreprise appartient bien a l’entreprise (et encore faut voir si il est ecrit en dehors des heures de taff normales pour ceux ayant un laptop fournit) mais du code fait sur tes heures libres sur ton matos est a toi et cela, j’en suis presque sur. Les seuls limitations peuvent etre sur le fait que tu ne peux pas bien sur creer une solution concurrente de celle de ta boite, et encore faut qu’il y ait la clause de non concurrence et meme celle ci est limitee dans le temps.


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TBirdTheYuri a écrit :



Clause déclarée abusive. 100% de chances que ça se termine comme ça.







c’est un autre sujet mais en droit du travail une clause imbecile est juste ignorée, “réputée inexistante”



l’employeur peut marquer ce qu’il veut sur le contrat, on peut signer aussi, si la clause n’est pas en adéquation avec le droit du travail, elle n’existe pas (ca veut dire que toute clause idiote ne conduit pas nécessairement à des dommages & intérêts aux prud’hommes, faudrait prouver un préjudice.

D’ou le fait que pas mal d’employeurs s’en donnent à coeur joie, ca leur coute pas grand chose et ca peut marcher… )









Khalev a écrit :



Mais en même temps vu comment la blogueuse a ignoré le journal pendant des mois… On peut comprendre que le journal passe à l’étape suivante.

Je veux dire, tu appelles un journal pour un soucis juridique, en face t’as un pro du juridique alors que toi tu y vas avec ton langage de profane, ça se comprend que le gars en face te conseille de prendre un avocat histoire qu’il n’ait pas à passer 3h à expliquer les principes de bases, il n’est pas payé pour donner des cours, il est payé pour résoudre des problèmes juridiques et doit justifier l’utilisation de son temps auprès de son employeur.







y a plusieurs sons de cloche, selon la bloggueuse et le journal (évidemment)

Mais du point de vue méthode, c’est loin d’être idiot d’avoir “ignoré” les premiers appels à coup de tank juridiques du Journal.

En fait y a que deux choses à faire : accepter la demande, ou refuser. Tenter de négocier correspond à un refus. La négociation n’ouvre pas de délai particulier au départ de la procédure, ils ont juste respecté les délais donc dès le départ, ils avaient l’intention soit d’avoir gain de cause soit d’attaquer



Et sans lettre recommandée A/R faut prouver qu’on a tenté de négocier (ou faudra bien retrouver les mails)



Ca rappelle aussi aux US les boites spécialisées à réclamer 2000 dollars pour le telechargement “d’un” film, en menacant de procédure juridique si refus de payer.

Alors oui, le piratage c’est mal, mais la menace juridique c’est rien de plus qu’un braquage légal des particuliers. Je place “Le parisien” au même niveau que nos amis les majors, et je leur fais en tout cas une sacré publicité dans mon entourage. C’est rien, mais si tout le monde fait pareil, ca freinera peut être ce genre de conneries à l’avenir



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Jiyuu_Hashi a écrit :



Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.

Je me suis moi aussi fait la réflexion auprès de la personne faisant l’intervention lors de la sensibilisation PI.

Il est juriste, et connaît (à priori) son boulot.

Tu dois moralement en faire part à ta société, avant la moindre publication, afin qu’ils analysent si ça ne leur porte pas préjudice (après, effectivement, hors côté moral, rien ne t’empêches de passer outre).

Mais comme il nous l’a expliqué, du moment que ça n’interfère pas avec les intérêts de ta société, ils n’y prêtent aucune importance.







Ben a part la clause de non concurrence, va falloir montrer les texte de lois qui vont dans ce sens, ce qui me parait tout a fait immoral et pas du tout réaliste (mais on sait jamais) car j’ai du mal a croire qu’un truc que tu fais toi même, sur tes heures perso, sur ton matos puisse appartenir a ta boite dont tu n’es pas l’esclave et qui n’est responsable de toi que pendant tes heures de travail et non pas en dehors.


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Khalev a écrit :



Moins de 20k€ je pense.







2k€ juste pour discuter. Le journal pouvait très bien discuter avec l’intéressé. Tu n’es pas obliger de prendre un avocat.


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garn a écrit :



c’est de l’humour?

parceque c’est ca ou dormir sous un pont pour beaucoup de gens



tu bosses dans quel secteur? Tu connais le % “d’internes” par rapport aux presta?

Ma derniere visite chez Sanofi, y a 2 ans (un exemple parmi d’autres) &gt; deux DSI sur le départ, 0 internes, un open space vide, quelques presta de Cap occupés à faire de l’excel (interdiction de développeur sur leur SI, donc travaux du Sunshine Act faits à la main)



la SSII c’est l’enfer, mais la prestation à la base, y a pas franchement le choix (et ca a de gros avantages, pour le client & pour le consultant). m’enfin tout le monde a pas le profil pour être indep





Ma boite : 600 en France, 800 dans le monde pour disons 5% de régie.

Dans le web/ opensource.



Oui les SSII ce sont des marchands de viande, y aller ce n’est qu’abonder dans leur sens et ça ne va faire qu’empirer le problème.



Me dit pas que quelqu’un qui a un diplôme dans l’info/ l’IT et/ou une expérience n’a pas le choix quand il veut trouver un emploi. C’est un de secteurs les plus porteurs.


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Niktareum a écrit :



Déja, il faut en avoir une… (Car avoir un blog n’implique pas la reflexion d’en prendre une pour se proteger d’un patent troll)

Si oui, cela est il couvert ?

Si oui, a quelle hauteur ?





Avec celle du taff on est couvert pour se faire représenter pour ce genre de petits litiges à hauteur de 5k€. Au délà c’est pour notre pomme.

Et si on demande juste conseil c’est gratos.



Mais bon, comme tu dis, faut avoir un assurance juridique.


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Niktareum a écrit :



Déja, il faut en avoir une… (Car avoir un blog n’implique pas la reflexion d’en prendre une pour se proteger d’un patent troll)

Si oui, cela est il couvert ?

Si oui, a quelle hauteur ?







Est ce que l’on peut vraiment considérer que c’est du Patent Troll ?

Au départ c’est “eh madame le nom votre site nous plait pas car c’est notre marque… Changer suite à notre mise en demeure.”

Soit tu vérifies que t’es dans ton droit, soit tu fais l’autruche. Le site a un peu fait les deux.



Un Patent Troll c’est plus. “Bon on vous a laissé développé votre business maintenant on veut notre part du gateau si tu veux continuer”.



Edit : en plus c’est pas tant le nom de domaine qui dérange, mais tout le business qui en découle… Donc produit offert sponsorisé etc…


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Lafisk a écrit :



Non les charges salariales ne contiennet pas que des choses venant de ton salaires brut, sache, pour ton information, qu’un employeur payent aussi des cotisations sociale patronnale pour chaque employe.



http://www.dynamique-mag.com/article/que-coute-un-salarie.2282





Je n’ai jamais dit le contraire. <img data-src=" />





TBirdTheYuri a écrit :



A mon avis ce qu’il a voulu dire, c’est qu’on nous vend ça :

-On augmente la TVA et on réduit d’autant les charges sociales”

Et qu’ils vont en réalité faire ça :

-Voter la hausse de TVA et rejeter (voire carrément “oublier”) la réduction des charges sociales.





Nous ne saurons jamais ce qu’il en sera. La proposition n’a pour le moment pas été suivie d’effet et ne le sera apparemment jamais.





tass_ a écrit :



Ha loui j’avais lu “cotisations patronales” Parce que bon je vois comment survivent ceux qui sont dans les minima sociaux, et vouloir qu’ils survivent encore plus mal me semble tellement idiot que je n’ai même pas imaginé que tu pouvais y penser.



Désolé, t’es encore plus naïf que je pensais.





Aucune naiveté. Il parle clairement de cotisations salariales: aucune confusion possible.



Après si tu penses qu’il veut baisser les cotisations patronales à la place des salariales, je te laisse le loisir d’apporter la preuve de tels propos.



Entre une déclaration réelle et son contraire supposé, il y a un gouffre à franchir quand même.



Quant à ceux qui vivent des minimas sociaux, leurs achats consistent aux besoins de première nécessité =&gt; tva réduite à 5.5%, non concernée par cette hausse (elle n’est d’ailleurs jamais concernée par les hausses)

Les autres achats plus classiques sont des premiers prix. Comme dit plus haut, la concurrence étant forte sur ces créneaux, les prix ne devraient pas varier malgré la hausse de TVA.

Les seuls produits affectés seraient ceux trop chers qu’une personne aux minimas sociaux puisse acheter.



Bref, une mesure qui n’aurait aucun effet sur les plus pauvres, et affecteraient uniquement les plus dépensiers (donc les plus riches)


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k43l a écrit :



Est ce que l’on peut vraiment considérer que c’est du Patent Troll ?





Je sais, raccourci pratique, c’est tout.


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tass_ a écrit :



Ma boite : 600 en France, 800 dans le monde pour disons 5% de régie.

Dans le web/ opensource.



Oui les SSII ce sont des marchands de viande, y aller ce n’est qu’abonder dans leur sens et ça ne va faire qu’empirer le problème.



Me dit pas que quelqu’un qui a un diplôme dans l’info/ l’IT et/ou une expérience n’a pas le choix quand il veut trouver un emploi. C’est un de secteurs les plus porteurs.







Euh vu le nombre de personnes diplômées chaque année plus les éventuels travailleurs qui changent de boulot, les entreprises non SSII ne proposent pas autant de postes hein.

Il n’y a qu’à voir les politiques des grands groupes : dégraisser le nombre de salarié quitte à payer plus cher en prestation externe.

Parce que l’avantage c’est que du jour au lendemain, le presta tu peux lui dire “byebye” alors que ton petit employé en CDI non.


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tass_ a écrit :



Ma boite : 600 en France, 800 dans le monde pour disons 5% de régie.

Dans le dév web.



Oui les SSII ce sont des marchands de viande, y aller ce n’est qu’abonder dans leur sens et ça ne va faire qu’empirer le problème.



Me dit pas que quelqu’un qui a un diplôme dans l’info/ l’IT et/ou une expérience n’a pas le choix quand il veut trouver un emploi. C’est un de secteurs les plus porteurs.







Dev web, je suppose que tu bosses pour un éditeur ? Donc un éditeur paiera presque pas de presta, c’est totalement normal



Les éditeurs ne constituent pas franchement la majorité des emplois informatique on va dire.



Et si c’est pas un éditeur, dis toi que tu es dans l’exception, pas la règle.



L’avantage de la presta c’est qu’on est assez vite au courant de la réalité du marché du travail



Non, quelqu’un qui sort d’école d’ingé lambda n’a pas le choix, ou presque. bien sur on trouve ailleurs qu’en SSII, mais quand on a un loyer à payer, c’est le plus rapide. Je connais des dizaines de personnes qui veulent sortir de la SSII, d’autres qui ont réussi, mais ca se fait pas en claquant des doigts (surtout en profil junior)



Après, je connais aussi des gens qui bossent en startup. ben, t’es mieux payé en SSII dans pas mal de cas (mais la startup a d’autre intérets, hein)



Fais un tour sur developpez.com, ou autre forum de ce style pour l’emploi informatique, c’est édifiant


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Khalev a écrit :



Avec celle du taff on est couvert pour se faire représenter pour ce genre de petits litiges à hauteur de 5k€. Au délà c’est pour notre pomme.

Et si on demande juste conseil c’est gratos.



Mais bon, comme tu dis, faut avoir un assurance juridique.





J’en ai une que je paye (credit agricole), parce que rien par la boite (en fait, j’en sais rien, j’ai ma perso depuis bien plus longtemps).



Jusqua present elle ne m’a pas foncierement servi, juste qques petits conseils, mais rien de mechant.


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js2082 a écrit :



Aucune naiveté. Il parle clairement de cotisations salariales: aucune confusion possible.



Après si tu penses qu’il veut baisser les cotisations patronales à la place des salariales, je te laisse le loisir d’apporter la preuve de tels propos.





J’ai dit que j’avais lu “patronnales” à la place de “salariales”, c’est pas compliqué à comprendre.. .J’ai mal lu, my bad.







js2082 a écrit :



Quant à ceux qui vivent des minimas sociaux, leurs achats consistent aux besoins de première nécessité =&gt; tva réduite à 5.5%, non concernée par cette hausse.

Les autres achats plus classiques sont des premiers prix. Comme dit plus haut, la concurrence étant forte sur ces créneaux, les prix ne devraient pas varier malgré la hausse de TVA.

Les seuls produits affectés seraient ceux trop chers qu’une personne aux minimas sociaux puisse acheter.



Bref, une mesure qui n’aurait aucun effet sur les plus pauvres, et affecteraient uniquement les plus dépensiers (donc les plus riches)





Je dis que le fait de baisser les cotisations salariales va automatiquement faire baisser les prestations sociales : les plus pauvres seront encore plus pauvres.

On ne parle plus de TVA depuis 2-3 posts.


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pb le dépot INPI “la parisienne” n’a rien à voir avec le blog, car sa classe INPI n’est pas concerné.

Je pense à la classe 41 concernant l’imprimerie qui concerne les publication périodiques.



Or un Blog n’est pas lié à l’imprimerie déja, et les publications ne sont pas vraiment périodiques donc irrégulières…



Au final face à un juge (et si elle prends un avocat comme le dit Maitre Eolas) le quotidien se fera vite démonter…

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Mise à jour :



Le Parisien a réagi hier au buzz suscité par l’annonce de l’assignation de la blogueuse « The Parisienne » pour contrefaçon de marque (voir ci-dessous). « Notre démarche était amiable au départ, en septembre 2013. Il y a eu des échanges puis nous n’avons plus eu de nouvelles. Nos relances sont restées sans réponse. Nous avons alors envoyé une assignation en juin » a ainsi expliqué Jean Hornain, directeur général du groupe Le Parisien Libéré, au Monde. L’intéressé a ajouté : « On défend nos marques parce qu’on en vit ». L’homme s’est dit « touché » par cette affaire et l’émotion qu’elle suscite, et n’a pas exclu une éventuelle issue amiable pour ce contentieux. Nos confrères soulignent au passage que l’accusée s’est servi de son blog pour monter une agence de communication jouant sur le concept de « rencontres e-Parisiennes ».





Continuez à vous enfoncez comme un gamin la bouche pleine de nutella qui s’entête à nier le ferait c’est bien les enfants ….



( et virez moi ce service juridique totalement incompétent ) <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



une compensation (au moins équivalente à 30% salaire).







Une compensation non dérisoire (apparemment, pas de seuil fixé, ce qui est bien dommage, car comment définir le “non dérisoire”), cf. le service public.


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Bobmoutarde a écrit :



Euh vu le nombre de personnes diplômées chaque année plus les éventuels travailleurs qui changent de boulot, les entreprises non SSII ne proposent pas autant de postes hein.

Il n’y a qu’à voir les politiques des grands groupes : dégraisser le nombre de salarié quitte à payer plus cher en prestation externe.

Parce que l’avantage c’est que du jour au lendemain, le presta tu peux lui dire “byebye” alors que ton petit employé en CDI non.







Tootafé !



Je vois pas comment on peut se passer de SSII quand tous leurs clients ne veulent plus internaliser le travail qu’ils commandent au SSII justement.


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année 2036:

Les 3 derniers mots utilisables dans le titre d’un jeu vidéo car non enregistrés auprès de l’INPI sont “anticonsitutionnellement”, “phlegmon” et “xéranthème”




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garn a écrit :



Dev web, je suppose que tu bosses pour un éditeur ? Donc un éditeur paiera presque pas de presta, c’est totalement normal

Les éditeurs ne constituent pas franchement la majorité des emplois informatique on va dire.



Et si c’est pas un éditeur, dis toi que tu es dans l’exception, pas la règle.





Non, faut lire mon édit : dans l’opensource. On bosse avec des éditeurs opensource (vu qu’on utilise leurs outlis) mais pas pour.

Bosser pour l’éditeur c’est la prochaine étape pour ceux arrivés à 35-40ans et qui veulent rester dans la technique.







garn a écrit :



Non, quelqu’un qui sort d’école d’ingé lambda n’a pas le choix, ou presque. bien sur on trouve ailleurs qu’en SSII, mais quand on a un loyer à payer, c’est le plus rapide. Je connais des dizaines de personnes qui veulent sortir de la SSII, d’autres qui ont réussi, mais ca se fait pas en claquant des doigts (surtout en profil junior)



Après, je connais aussi des gens qui bossent en startup. ben, t’es mieux payé en SSII dans pas mal de cas (mais la startup a d’autre intérets, hein)



Fais un tour sur developpez.com, ou autre forum de ce style pour l’emploi informatique, c’est édifiant





Ben ils sont pas doués, des boîtes qui embauchent des dév/cdp sortis d’école et pas en régie, j’en connais 4 de plus de 50 employés dans ma ville, rien que pour le web… Et je suis en province.


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Bobmoutarde a écrit :



Ça coûte pas 20 000€, mais ce qu’il veut dire c’est que quand tu es un particulier, que tu connais rien du tout. Les frais éventuels que peuvent engendrer un avocat ne sont pas négligeable.

Sachant qu’elle avait peut être peur de perdre dès le début, elle s’est dit que les frais seraient pour sa pomme et que du coup elle n’avait pas les moyens d’engager un combat juridique là dessus.



Je le vois plus comme ça.







1er résultat sur Bing.



C’est ‘achement cher diantre !

Alors bien sûr, on lui réglera pas son truc en une consultation gratuite, mais elle aura déjà un avis un peu plus éclairé que le sien.



Ensuite le coût de l’avocat, 2 000€ pour discuter, vous voulez forcément un qui passe régulièrement à la télé, ou De Villepin parce qu’il a un nom qui claque ?



Ici, sur Caen, le coût d’un premier rendez vous avec un avocat spécialiste de sa matière (pas forcément PI) c’est grosso modo 150€ (pour une heure). La procédure c’est 1 500 à 2 000 (je parle ici de la moyenne pour un type qui a de la bouteille et bien entendu plus question de payer le 1er RDV s’il file le dossier à l’avocat).

Qu’il y ait une inflation à Paris me paraît normal, mais souvent les articles 700 sont de 3 000 à 5 000€ quand ils viennent jusqu’en province, on peut donc estimer que c’est ajusté sur leurs honoraires.

Et là encore, avec le nombre de jeunes qui crèvent la dalle sur Paris, il est fort probable qu’elle puisse trouver pour moins que ça un type qui la recevra à la pépinière car il n’a pas de bureau et qui lui prendra moins que ça.



Comme dit Khalev, si elle est couverte pour ça avec son assurance habitation, il est fort probable que son assurance puisse prendre une partie des honoraires en charge. Certaines CB donnent aussi droit à ce type de garanties.



Enfin, si elle est vraiment à la rue, l’AJ.







Boudh a écrit :



J’ai compter depuis 2008 car j’ai vu cette date sur un post. Après, c’est pas car t’es dans l’urgence qu’il ne faut pas prendre 5 minutes pour prendre la mesure de ce que tu vas faire.



(Si t’as les couilles dans l’étau et que personne ne sert, ça craint pas grand chose ) ====&gt;[]







Si la mise en demeure a probablement interrompu/suspendu la prescription, il y a fort à parier que pour la forclusion, ce ne soit pas le cas. C’est l’écoulement du temps qui serre l’étau. Et sans assigner, à la fin de l’année, les deux parties de l’étau se rejoignaient. Je te laisse imaginer les couilles du parisien.


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Le journal “La Marseillaise” a déposé plainte aussi pour utilisation de son nom pour titrer une hymne…



Non mais sérieux …

Ca peut aller loin, imaginez les journaux : La Provence, Ouest-France !

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Le Parisien a vraiment des avocats véreux ! Ils les conseillent très très mal en leur faisant croire qu’ils sont dans leur droit et jouent comme souvent sur l’intimidation de la cible. Si ça marche, ils passent pour des pros, si ça marche pas, ils se font un paquet de fric dans les longues procédures !



Après, on se demande pourquoi tant de politiques deviennent avocats (ou vice-versa) <img data-src=" />

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Ils méritent leur effet Streisand <img data-src=" />

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<img data-src=" /> putain les mecs sont trop cons ou quoi étant un journal il doivent avoir l’habitude des badbuzz qui reviennent dans la tronche

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j’ai hâte de voir la suite.

Après ça n’est pas sur que Le Parisien ne l’emporte pas, car après tout Le Figaro avait réussi son coup d’esbrouffe envers le blog “La classe de Madame Figaro” alors que la prof en question s’appelait bien Figaro… même plus le droit d’utiliser son propre nom…

et au final il n’y avait pas eu temps d’effet streisand que ça.

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Prophet85 a écrit :



En même temps, comme le dit Maître Eolas, quand on reçoit le courrier d’un avocat, faire le mort et attendre que “le bon sens l’emporte” est incroyablement naïf et suividaire d’un point de vue judiciaire.





Si j’ai bien lu,



La blogueuse raconte avoir reçu « il y a quelques mois » un courrier de mise en demeure, à l’issue duquel elle s’est rapprochée du Parisien afin d’essayer de trouver une solution.



Pour pouvoir croire au bon sens, elle les a conctacté, c’est loin de “faire le mort” (ou la morte ici)



Après, on peut lui proposer de renommer son blog “sweet candy parisienne saga” comme ça elle se fera attaquer 2 fois… (désolé, mais c’est venu tout seul en lisant la news)

Triste de voir qu’un mot peut appartenir à quelqu’un.<img data-src=" />


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blamort a écrit :



D’après l’article de PCI, la marque a été déposée en 2003 mais n’est propriété du Parisien que depuis 2013 (rachat/transfert depuis INTRA­PRESSE)







Ah oui je n’avais pas vu ce détail, donc encore plus au niveau du droit, même si c’est effectivement un nom commun, contrairement à ce que beaucoup pensent elle est très loin d’être assurée de gagner en Justice, je serais même plutôt pessimiste sur le fond - bien que trouvant cela injuste, mais ce n’est pas le propos.



Elle a eu tort de ne pas répondre à la seconde demande après sa réponse, mais clairement le journal abuse sur le montant demandé, et j’imagine qu’avec le bad buzz un accord va être trouvé, la question étant : pourra-t-elle garder le titre et l’URL de son blog ?


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Prochain épisode : “Le Parisien attaque la ville de Paris pour contrefaçon”.

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Hum je ne sais pas quoi en penser

Autant je trouvais abusé l’l’attaque du figaro au blog de Mme Figaro, surtout qu’il s’agissait d’un tout petit blog avec une activité totalement différente, autant là je ne peux pas vraiement donner tort au Parisien.

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Vu hier sur Korben, comme il le dit : il n’y a que du flan derrière ces attaques et ces demandes irréalistes. Ils vont juste perdre un bon paquet d’abonnement et se faire pourrir sur réseau pendant quelques jours.



GG les mecs, changez rien, vous êtes des winners.



Tiens ca me rappelle ca.

“On va piquer tous les marchés, et les clients ils vont revenir comme des mouches à merde. Enculé de clients.”

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Les mecs du service juridique du Parisien ont probablement tout gagné là.

Je pense qu’ils vont perdre pas mal de lecteurs…

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On fonce droit dans le mur…

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Mme_Michu a écrit :



Hum je ne sais pas quoi en penser

Autant je trouvais abusé l’l’attaque du figaro au blog de Mme Figaro, surtout qu’il s’agissait d’un tout petit blog avec une activité totalement différente, autant là je ne peux pas vraiement donner tort au Parisien.





Pour moi ce doit être la même chose: pour protéger un nom pas encore déposé qui pourrait, pourquoi pas, concurrencer Mme Figaro, le service juridique attaque.<img data-src=" />



Après franchement, faut aller chercher les points communs entre le parisien et le blog de cette dame si tu veux mon avis…



Le problème c’est quoi? Il fait plus “pro” qu’ un simple skyblog?


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Moi je ne pige pas comment un nom commun peut être une marque déposée… Si quelqu’un fait un article sur Les parisiens, il doit payer une ristourne ?

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Parait que M$ va attaquer Lapeyre qui a l’audace de faire des fenêtres… <img data-src=" />

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C’est ça le problème de prendre le nom d’un habitant de lieu pour un nom.



Le parisien représente des millions de personne pourquoi un journal s’attribuerait le nom?

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saf04 a écrit :



une clause de non-concurrence n’a rien a voir avec le fruit de ton travail….



faudrait que tu commences a connaitre le monde du travail avant de l’ouvrir.

parce que tu donnes juste l’image du gars qui vient d’entrer en ssii apres son ecole d’ingé payante et qui croit qu’il est plus intelligent que tout le monde







Je parlais du fait qu’une clause de non concurrence peut être mise dans son contrat de travail, lors de son départ de l’entreprise et pendant un certain temps, il ne peut exercer certaines activités susceptibles de nuire à son ancien employeur.

Donc si tu as créé un “truc” en entreprise qui n’est pas la propriété de celle-ci et que tu te décides de te lancer dans ton business mais que cette clause était présente. Tu l’as dans l’os.



Donc d’une, je n’ai jamais prétendu être le plus intelligent du monde (par contre toi, vu ton post tu le prétend), de deux tu ne connais pas mon parcours pro’ ni même ce que je fais. Je suis peut être boulanger, qu’est ce que t’en sais ?

Donc tu me parles pas si t’es pas content.


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Ca me fait penser à cette affaire :



Le village de Laguiole, dépossédé de son nom, en appelle au président Hollande

lagazettedescommunes.com 14/04/2014

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Bobmoutarde a écrit :



Donc si tu as créé un “truc” en entreprise qui n’est pas la propriété de celle-ci et que tu te décides de te lancer dans ton business mais que cette clause était présente. Tu l’as dans l’os.







tu dis n’importe quoi….

une clause de non concurrence empeche d’etre embauché chez des concurrents pendant une durée de temps et sur un secteur géographique.



elle n’a jamais empêché de monter sa boite ou de réutiliser une techno apprise ou découverte ailleurs. ici il faudrait parler de brevets.



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eliumnick a écrit :



Je bosse dans le développement info, et tout ce que je code au taff ou sur le matériel appartenant à la boite est d’office à la boite, et pour moi il n’y a aucune compensation…





Apparemment tu n’as pas bien lu mon message ^^;

Jamais je n’ai dit que ce que tu développais au boulot t’appartenait.



Fait un effort, relis bien ^^;



Un indice : tout ce que je pouvais produire en dehors du boulot


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joma74fr a écrit :



Ca me fait penser à cette affaire :



Le village de Laguiole, dépossédé de son nom, en appelle au président Hollande

lagazettedescommunes.com 14/04/2014





Et Camembert ? Belle lurette que le village n’en fabrique plus.



En fait, on ne devrait pas pouvoir déposer une marque avec le nom d’un village/ville, surtout lorsque implicitement, la marque s’en sert comme pseudo-terroir, référence.



Tout cela a commencé avec les AOC comme Bordeaux, Bourgogne, Beaujolais…


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saf04 a écrit :



tu dis n’importe quoi….

une clause de non concurrence empeche d’etre embauché chez des concurrents pendant une durée de temps et sur un secteur géographique.



elle n’a jamais empêché de monter sa boite ou de réutiliser une techno apprise ou découverte ailleurs. ici il faudrait parler de brevets.







Euh si tu montes ta boite qui fera les mêmes presta que l’entreprise que tu viens de quitter t’es baisé… (si la clause est présente). Mais comme l’a dit un inpactien, vu qu’elle doit être compensée et que ce n’est jamais le cas. ll y a de fortes chances pour que tu puisses faire ton business tranquille.

Et oui, en général il y a une zone géographique.


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Oulà ça deviens agressif là… même si c’est pas contre moi.



La question c’est c’est que si tu montes ta structure, techniquement, tu appartient à une société (la tienne) qui fait concurrence à ton ancienne boite car c’est un “truc” que tu aurais pu mettre à profit chez eux.

Mais au départ, je voulais parler d’un “truc” produit hors du boulot. dans tous les cas je ferais concurrence à mon ancienne boite.



Mais on s’éloigne un peu de la news là <img data-src=" />

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Boudh a écrit :



Est ce que c’est aussi vrai si tu codes un truc sur ton temps libre hors matos du boulot et que tu décides de monter ta structure pour vendre ton produit?

(je crois que c’est de ce cas de figure que parle Jiyuu_Hashi.)



Si je pige bien, un inventeur ne peut pas à priori inventer un truc dans le domaine de son employeur sous peine de se voir priver du fruit de son labeur. (concurrence toussa…)







Euh je sais plus il faudrait que je vérifie mon contrat. Mais de mémoire, ce que je fais en dehors du taff, hors taff du matos est à moi.


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saf04 a écrit :



elle n’a jamais empêché de monter sa boite ou de réutiliser une techno apprise ou découverte ailleurs. ici il faudrait parler de brevets.





Si tu montes une boîte dans le même secteur qui devient vite un concurrent à ton ex boîte; si.


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eliumnick a écrit :



Euh je sais plus il faudrait que je vérifie mon contrat. Mais de mémoire, ce que je fais en dehors du taff, hors taff du matos est à moi.





Oui oui les ingés infos on a cette clause aussi : “tout code personnel appartient à l’entreprise, même fait en dehors des horaires de boulot sur du matos perso”. En poussant le vice les morceaux que je compose sur Fruity Loops le soir appartiennent à ma boîte.



Mais bon là encore je doute de la validité de cette clause devant les prud’hommes.



edit : désolé, triple post, je m’en vais me couper les veines avec une mise en demeures d’avocats de la PI.


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Apparemment tu n’as pas bien lu mon message ^^;

Jamais je n’ai dit que ce que tu développais au boulot t’appartenait.



Fait un effort, relis bien ^^;



Un indice : tout ce que je pouvais produire en dehors du boulot







On a du mal se comprendre, je reformule :




  • ce que je code, que ça soit au taff, ou en dehors du taff mais avec le matos de la boite, appartient à la boite.

  • ce que je code chez moi sur mon matos est à moi.


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merci pour le lien Tass_

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tass_ a écrit :



Si tu montes une boîte dans le même secteur qui devient vite un concurrent à ton ex boîte; si.







Merci <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Où est la loi qui dit qu’un titre de blog est une marque ?

Si je créé un blog nommé “Les écrits de tasserohlf”, sans déposer de marque, au nom de quoi cette phrase deviendrait une marque ?





edit : autre exmple : http://www.perdu.com “Perdu” est une marque ici ?









La marque est un signe permettant à un acteur économique ou social de distinguer les produits ou services qu’il distribue des produits ou services identiques ou similaires de ses concurrents.



Le droit des marques confère à une entreprise, une association ou un particulier le monopole d’exploitation de ce signe pour le type de produits ou services qu’il accompagne.



Selon les pays, ce droit peut naître du simple usage du signe dans la vie des affaires (marque non déposée ou ™), ou du dépôt du signe à titre de marque auprès d’un organisme spécialisé (marque déposée ou ®).



Chaque occidental est confronté en 2013 à 3 000 marques par jour.



fr.wikipedia.org WikipediaJe sais pas si le nom d’un blog est une marque mais on l’identifie grâce à ça. Donc inconsciemment pour moi c’est la marque de son blog.


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tass_ a écrit :



Mais bon là encore je doute de la validité de cette clause devant les prud’hommes.







tu sais ou c’est pervers ? c’est que pour certains on va parler des bienfaits du BYOD, et pour d’autres on va leur filer un tout joli portable pour bosser a la maison.



si tu bosses dans ton temps libre sur un pc de société, c’est logique que tu bosses pour ta boite.



edit: et il pourrait etre tres possible qu’un ingé bossant sur son matos en BYOD doive rendre des compte sur un matos qui lui appartient au final.


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tass_ a écrit :



Perso on est des sales barbus qui bossent avec / développent des logiciels libres… Le dépôt de brevet c’est pas vraiment encouragé xD





T’es pas fou ?



Comment veux-tu que les monopoles prospèrent, c’est qu’il y a des yachts et des villas à entretenir et des comptes en banque aux Bahamas à garnir !! <img data-src=" />


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Donc dès que tu as une injonction de paiement, même d’un cabinet de recouvrement, tu fermes ta gueule et tu payes ou tu prends un avocat.





Avant de vouloir donner des leçons, merci de lire les post auxquels on répond parce que ouvrir sa grande bouche parce qu’on comprend de travers ça donne l’air c<img data-src=" />.



Je m’auto-cite :



Agir, c’est répondre avec ou non l’aide d’un avocat par courrier recommandé en demandant des précisions ou en contestant les griefs.





Donc je disais juste qu’il fallait répondre, sans avocat si tu n’en éprouve pas le besoin mais agir.



Moi aussi j’ai eu le cas avec Orange qui m’a fait poursuivre par une boîte de recouvrement pendant 6 mois après rupture de ma aprt pour changement de TVA. Sûr de mon droit, j’ai envoyé une lettre recommandée détaillant les raisons, et quand ils m’ont enfin eu au téléphone et lu mon dossier, ils ont abandonné.







Jiyuu_Hashi a écrit :



Pour les marques, voir le site de l’INPI qui explique cela très bien.

Et au pire, si tu bosses pour une grosse structure, concernée par les brevets, tu peux demander une sensibilisation à la PI, ça apporte pas mal d’éléments.





Moi aussi ma formation a inclus un cours à l’INPI mais 4 heures de cours ne me suffisent pas pour me décréter “expert”, surtout dans le cas des noms de domaine où la jurisprudence est évolutive et récente.


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Ideal a écrit :



Le journal “ le parisien ” devrait changer de nom et faire comme ses camarades “ le canard enchainé “, ” le figaro “ etc c’est à dire ce trouver un nom BIEN à eux et laisser le nom des habitants de paris: aux parisiens ….



Paris-matin ou paris-info si ils veulent absolument jouer la carte du journal fait par des parisiens qui parlerait que de paris, la bonne blague….





canard enchaîné ? plainte à la spa pour maltraitance envers animaux


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« On défend nos marques parce qu’on en vit »





Tout est dit.

S’il s’agissait d’un vrai nom unique (genre figaro), ça se défendrait, mais pour un nom aussi commun que “parisienne”…<img data-src=" />

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« On défend nos marques parce qu’on en vit »

C’est vrai qu’un blog avec “Parisienne” dans le titre, ça va les mettre sur la paille <img data-src=" />





Nos confrères soulignent au passage que l’accusée s’est servi de son blog pour monter une agence de communication jouant sur le concept de « rencontres e-Parisiennes ».

Et qu’est-ce que ça change à l’affaire ? <img data-src=" />

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La dame faisait quand même du business par l’intermédiaire de son blog…

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« On défend nos marques parce qu’on en vit ». L’homme s’est dit « touché » par cette affaire et l’émotion qu’elle suscite





Larmes de crocodile ?



Surtout que dans l’histoire, les deux partis annoncent avoir voulu régler ça à l’amiable.

Lequel des deux est de mauvaise foi ?

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Bobmoutarde a écrit :



La dame faisait quand même du business par l’intermédiaire de son blog…







Et ? A-t-elle la même activité que Le Parisien ?

Un bon article sur la question : clic


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x689thanatos a écrit :



Surtout que dans l’histoire, les deux partis annoncent avoir voulu régler ça a l’amiable.

Lequel des deux est de mauvaise foi ?







A mon avis, le journal a sa condition primaire : supprimer la référence au mot “parisienne” du blog (avec argent à la clé p-e), ce qu’elle a du refuser évidemment…



Donc tentative de réglage à l’amiable sans réelles concertations


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Tfaçon y’a pas d’issue à l’amiable à avoir : elle a choisi ce nom avant eux elle le garde, c’est tout. Y’a même pas à discuter.





La seule façon pour eux d’obtenir ce nom serait de payer (très cher) pour racheter ce nom. c’est ce que les gens normaux font en général…

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eliumnick a écrit :



Ca dépend de ce qui est écrit dans le contrat de travail. Je vérifierais ce soir.







En tant que dev, t’as toujours un paragraphe sur les œuvres de l’esprit et ce que tu fais chez toi t’appartient (encore heureux). La seule exception, c’est la contrefaçon, si tu copies du travail de ton taf. Mais c’est un autre problème ça…


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Donc ils veulent interdire “The parisienne” parce que cette personne à un projet de rencontre “e-parisienne”…





<img data-src=" />

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ilfiniol a écrit :



Et ? A-t-elle la même activité que Le Parisien ?

Un bon article sur la question : clic







<img data-src=" /> Thanks


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sebtx a écrit :



Tfaçon y’a pas d’issue à l’amiable à avoir : elle a choisi ce nom avant eux elle le garde, c’est tout. Y’a même pas à discuter.





Oui, mais il y a des précédents comme l’affaire milka.fr


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Le blogounet en franglais dans le texte et les rubriques… Pour faire snob?

Avec la pétasse en illustration, je propose “The Pétasse”, ca parait plus approprié et ca volera en prime au niveau d’un journal populaire qui ne devrait plus s’émouvoir.



Franchement, ce genre de petits combats débiles qui fait le buzz c’est juste la navrantitude 2.0 totale (en ségolangue), du gâchis de bit (par terra) complet. <img data-src=" />

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Valeryan_24 a écrit :



D’après la blogueuse, son site existe depuis 5 ans :

http://www.theparisienne.fr/2014/08/le-parisien-attaque-the-parisienne/



Il serait donc antérieur au dépôt de la marque par le Parisien. Après en droit pur cela ne suffit peut-être pas, par contre d’un point de vue moral l’action du journal est discutable et lui vaut son effet Streisand.





Voila la date la plus ancienne que j’ai pu trouver sur son blog :



Publié par The Parisienne le 1 janvier 2009 , dans Non classé



Quasiment 6 ans. Si assignation réelle en justice, “le parisien” va se faire débouter car ils ne sont pas antérieurs, très loin de la.


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Nous sommes tous des Parisiens…

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brethmas a écrit :



Nous sommes tous des Parisiens…





Ne dis pas ça trop fort si tu vas en vacances en région PACA.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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La société NEXT va deposer une plainte en justice contre NXI pour l’utilisation

du mot “Next” .

Steve jobs serait d’ailleur en pourparler en direct du paradis.

(on dis aussi qu’il serait en procés contre Zalando pour copie de le publicité

de 1984)

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Voila la date la plus ancienne que j’ai pu trouver sur son blog :



Quasiment 6 ans. Si assignation réelle en justice, “le parisien” va se faire débouter car ils ne sont pas antérieurs, très loin de la.





La marque a été déposée en 2003.

La domaine a été créé le 30/08/2009 (donc il ne faut pas se fier à la date sur son blog).


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Voila la date la plus ancienne que j’ai pu trouver sur son blog :



Quasiment 6 ans. Si assignation réelle en justice, “le parisien” va se faire débouter car ils ne sont pas antérieurs, très loin de la.







Dans mon premier message, je mettais un lien sur wikipedia qui date le démarrage de “la parisienne” à octobre 2008. C’est avant janvier 2009, non ? D’autant que la marque existe depuis 2003…



Désolé, mais y’a un moment où une petite recherche sur le site de l’INPI avant de commencer une activité, ça épargne des soucis.


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brethmas a écrit :



Nous sommes tous des Parisiens…







ou pas. Le blog fait un peu “prout prout” comme contenu…


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brethmas a écrit :



Nous sommes tous des Parisiens…





Au dernières nouvelles, ça ne marche que si tu vis à Paris. Ou alors j’ai raté un épisode…<img data-src=" />







Khalev a écrit :



La marque a été déposée en 2003.

La domaine a été créé le 30/08/2009 (donc il ne faut pas se fier à la date sur son blog).





La question du coup serait “Pourquoi avoir attendu aussi longtemps pour se manifester?” car ça fait bien 6 ans que le blog vivait avant le premier courrier.


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« Notre démarche était amiable au départ,



“File nous 20 K€ ou on t’envoie les flics” c’est ça la démarche amiable ?



Même sur leur justification, ils arrivent à se vautrer un peu plus.



J’espère que leur annonceurs vont les fuir quelques temps, histoire de leur mettre un peu de plomb dans la cervelle.

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ripaton a écrit :



Et dans ce cas-là pourquoi laparisienneliberee qui bosse notamment pour Médiapart n’est pas embêtée par ce journal ?





La réponse est probablement dans ta question (hint : Mediapart). A vérifier bien entendu …


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j’avais vu la réaction du Parisien (MAJ de la news) mais c’est limite pire



on s’en fout un peu qui a commencé, un “patent troll” gagne ses procès, est dans son droit, ca n’en fait pas un modèle. Y a une différence entre se défendre d’une réelle contrefacon et attaquer par mot clé sans réfléchir (on pense à King et candy crush…)



Leur jolie connerie a déja du leur couter plus cher que ce qu’ils auraient ramassé. Perso, ca tombe bien j’hésitais à prendre un abonnement au Parisien, bah je l’ai plutot viré de tous mes bookmark à la place (meme si les journalistes ne sont en rien responsables de la connerie de leur service juridique)

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blob741 a écrit :



Dans mon premier message, je mettais un lien sur wikipedia qui date le démarrage de “la parisienne” à octobre 2008. C’est avant janvier 2009, non ? D’autant que la marque existe depuis 2003…



Désolé, mais y’a un moment où une petite recherche sur le site de l’INPI avant de commencer une activité, ça épargne des soucis.





Est ce que ça veut dire que n’importe qui voulant se créer un site doit forcément penser à aller sur le site de l’INPI pour vérifier qu’il ne risque pas ce genre d’histoire?

Je doute sincèrement que le commun des mortels ait la tête à ça (moi le premier).



A ce niveau, il vaut mieux envisager une formation internet avec permis.<img data-src=" />


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Boudh a écrit :



La question du coup serait “Pourquoi avoir attendu aussi longtemps pour se manifester?” car ça fait bien 6 ans que le blog vivait avant le premier courrier.





Parce que le blog n’était pas connu du Parisien?



Toutes les boites n’ont pas forcément un service de veille au niveau des marques & co.

Il suffit qu’un jour en faisant une recherche sur Google un gars du Parisien tombe sur le blog en question pour qu’ils réagissent.



J’ai pas l’impression que la blogueuse en question soit très performante niveau seo quand on voit son référencement (2° page de GG en tapant “parisienne”) donc son blog a l’air de passer assez inaperçu. Mais il suffit d’un article qui remonte un peu voir passe devant un article sur le même thème que le parisien pour que ça éveille des soupçons.


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Nozalys a écrit :



Mais quelles bandes de crétins bon sang… S’ils ont déposé une marque pour “La Parisienne”, alors utiliser “The Parisienne” est une autre marque…



Et puis, le mot “Parisien”, et “Parisienne” est public, il concerne plus de 12 millions de personnes…







Tout comme Apple, ça concerne des milliards de pommes


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Le plus gros probleme a mon sens, c’est surtout que certaines grosse boites considere que des noms si simples ne puissent pas etre reutilise differement, je suis desole mais meme si ils parlent de “la parisienne” vs “ The Parisienne”, la difference est a mon sens assez grande et de base, la marque “La parisienne” porte un nom bien trop generaliste …

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Koxinga22 a écrit :



“File nous 20 K€ ou on t’envoie les flics” c’est ça la démarche amiable ?





Les 20k€ c’est dans l’assignation.



L’amiable ça se passait entre la mise en demeure et l’assignation, donc avant la demande des 20k.



Et apparemment le Parisien était près à discuter, mais avec un avocat. Ce qu’elle n’a pas voulu faire et a préférer laisser couler.


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Le Parisien réclamerait 20 000 euros de dommages et intérêts à la blogueuse



Argent que ce torchon journalistique ferait en un seul tirage s’il s’occupait des scandales ou affaires qui minent notre pays tel celui-ci, par exemple :



http://www.liberation.fr/economie/2014/08/19/vous-reprendrez-bien-un-peu-de-divi…



ou celui-là de l’inénarrable Jacques Attali “économiste” :



bfmbusiness.bfmtv.com BFM TVParce que entre les âneries de second et la main-mise sur notre économie des premiers, il y a de quoi occuper les journalistes du Parisien, non ?

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js2082 a écrit :



baisser les charges salariales d’autant.

Cela entrainerait une hausse des salaires immédiate





<img data-src=" />

Quelle naïveté ! Faut arrêter la moquette, tu deviens bien trop bisounours.



Ben oui la baisse de la TVA dans la restauration ça a fait baisser les prix et augmenter les salaires !



Ou pas.





Lafisk a écrit :



Tu es sur de ca ? autant du code fait sur du matos de l’entreprise appartient bien a l’entreprise (et encore faut voir si il est ecrit en dehors des heures de taff normales pour ceux ayant un laptop fournit) mais du code fait sur tes heures libres sur ton matos est a toi et cela, j’en suis presque sur. Les seuls limitations peuvent etre sur le fait que tu ne peux pas bien sur creer une solution concurrente de celle de ta boite, et encore faut qu’il y ait la clause de non concurrence et meme celle ci est limitee dans le temps.





Non mais c’est une clause nulle comme le dit garn, tout comme la clause de non concurrence qui ne prévoit pas d’indemnisation.

Mais comme le dit garn, les employeurs les mettent, ça coûte pas cher et ça peut marcher sur des gens mal informés / influençables.

Si on devait passer tous les contrats de travail des SSII à la loupe… On rigolerait bien xD


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saf04 a écrit :



ca peut aller plus loin que ca…



une fois un gars m’appelle en me disant “bonjour, vous avez bien travaillé chez x en telle année ? vous avez utilisé une techno brevetée”



une ancienne boite qui avait voulu absolument faire comme ca, et m’avait licencié ensuite. pour au final dire qu’ils étaient au courant de rien et de balancer le nom des devs quand y a eu des problemes.







Ah joli… et tu t’en es sorti comment ?


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tass_ a écrit :



<img data-src=" />

Quelle naïveté ! Faut arrêter la moquette, tu deviens bien trop bisounours.



Ben oui la baisse de la TVA dans la restauration ça a fait baisser les prix et augmenter les salaires !



Ou pas.







C’est clair et quand on voit tout ce qui a ete accorde au patronnat ces dernieres annees avec pour consequences aucun retour du patronnat mais au contraire eux, ils en ont bien profiter.


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« Notre démarche était amiable au départ, en septembre 2013. Il y a eu des échanges puis nous n’avons plus eu de nouvelles. Nos relances sont restées sans réponse. Nous avons alors envoyé une assignation en juin »



« Nous avons tenté de la soumettre par des menaces au départ, en septembre 2013. Il y a eu des échanges puis nous n’avons plus eu de nouvelles. Nos menaces ont été suivi d’un refus d’obtempérer. Nous avons donc ouvert le feu en juin »



L’homme s’est dit « touché » par cette affaire et l’émotion qu’elle suscite.

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Boudh a écrit :



Est ce que ça veut dire que n’importe qui voulant se créer un site doit forcément penser à aller sur le site de l’INPI pour vérifier qu’il ne risque pas ce genre d’histoire?

Je doute sincèrement que le commun des mortels ait la tête à ça (moi le premier).



A ce niveau, il vaut mieux envisager une formation internet avec permis.<img data-src=" />







Bah, moi c’est le premier truc que je ferais si je devais créer un site. L’affaire nous prouve que c’est la démarche à adopter si tu veux prendre un nom de domaine et avoir la tranquillité d’esprit.







Khalev a écrit :



Et apparemment le Parisien était près à discuter, mais avec un avocat. Ce qu’elle n’a pas voulu faire et a préférer laisser couler.







C’est pas tant ça que le fait que la mise en demeure avait probablement été faite par un avocat. Déontologiquement, un avocat qui adresse un courrier a l’obligation d’indiquer à la personne à laquelle il écrit qu’elle doit de préférence transmettre son courrier à un avocat ou une formule du genre.







Boudh a écrit :



“Le site à 6 ans, on a éventuellement perdu d’hypothétiques lecteurs sur des sujets qui semblent plutôt éloignés de notre activité. IL FAUT AGIR!… et demander du pognon!”







Ca fait des mois qu’il y a le silence radio. Août 2014 - octobre 2009, moi je trouve à peu près 5 ans.

Une fois ce délai passé, le parisien risquait que son action soit irrecevable puisqu’atteinte de forclusion par tolérance ou son droit d’agir prescrit(par 5 ans aussi). Donc oui, ils ont un peu les couilles dans un étau et s’ils veulent agir, c’est maintenant.







Gilbert_Gosseyn a écrit :



Tu sais combien te coute un avocat ? Si il te faut prendre un crédit pour le payer, tu va accepter d’en prendre un ? Surtout pour perdre hein. Et je suis prêt à parier que “le parisien” le sait pertinemment …







Ca coûte pas 20 000 €.


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tass_ a écrit :



Si on devait passer tous les contrats de travail des SSII à la loupe… On rigolerait bien xD







Le concept des SSII me fait deja bien rigoler alors bon vu qu’au final ce n’est, en partie, que de l’interim IT … bien qu’ils refusent de le reconnaitre …



Je comprend pas ces gens qui bossent pour des SSII franchement, ces boites ce sont places en intermediaires sur le marches des independants, font des contrats aussi cher que les dits independants mais payent au lance pierre les devs derriere <img data-src=" />



Et y’en a qui y vont, c’est juste formidable, y’en a qui aiment l’exploitation quand meme


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Pourquoi ces commentaires négatifs contre Le Parisien sur Next Inpact et ailleurs ? Ca me fait penser au Dauphiné Libéré dans ma région : le journal local le plus diffusé… et le plus détesté à cause de ses contenus convenus ou contenus à sensation (faits divers, etc).



Encore un buzz qui ne sert à rien puisque Le Parisien continuera à vendre du papier et The Parisienne continuera dans la com’ sous le même nom ou un autre.



En tout cas, le sujet de la pertinence de ces noms communs (gentilité, nom de village, etc) déposés en marque commerciale est intéressante pour moi.

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Khalev a écrit :



Les 20k€ c’est dans l’assignation.



L’amiable ça se passait entre la mise en demeure et l’assignation, donc avant la demande des 20k.



Et apparemment le Parisien était près à discuter, mais avec un avocat. Ce qu’elle n’a pas voulu faire et a préférer laisser couler.





Ça coûte très cher un avocat…







Khalev a écrit :



Moins de 20k€ je pense.





C’est pas parce qu’ils demandent ce montant que le juge va les suivre hein…







Jiyuu_Hashi a écrit :



Non, ce que tu codes chez toi, sachant que tu es sous contrat avec une société, même si c’est avec ton propre matériel, ne t’appartient pas et même en dehors de tes heures de boulot.





N’importe quoi <img data-src=" />, non seulement c’est faux, mais surtout pour l’avoir vu d’un ami, tu peux vendre a ton patron le développement fait a la maison…


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Ils demandent le retrait de l’utilisation du nom “The Parisienne” et (surtout) 20.000€ de dommages et intérêts pour contrefaçon ? Pour une marque déposée bien après l’existence du blog.



Je ne comprends pas.

Au delà de du fond discutable des poursuites.

Quelle image ce quotidien donne t il à ses lecteurs ?

Avec toute leur matière grise, à aucun moment ils se sont dit, “Les gars, on va passer pour quoi là ?”

Au lieu d’investir dans des cabinets d’avocats, il leur faudrait un conseiller en com’, même un stagiaire aurait fait l’affaire.

Le CM obligé de temporiser “on va prendre contact avec la blogueuse” alors que l’affaire a commencé il y a des mois. Et après quoi ? Il va revenir avec un smiley en nous disant finalement c’était une blague ?



On parle de crise de la presse, de renouveau du modèle économique. Mais à quelle époque est elle restée ? Celle de Gutenberg ?

J’ai de la peine pour ce journal, ils ne mesurent pas ce qu’ils ont déclenché.



Affligeant.



Bon courage aux boîtes de com’ pour rattraper la situation.

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tass_ a écrit :



<img data-src=" />

Quelle naïveté ! Faut arrêter la moquette, tu deviens bien trop bisounours.



Ben oui la baisse de la TVA dans la restauration ça a fait baisser les prix et augmenter les salaires !



Ou pas.





Toi, tu confonds tout.

Quand on parle de baisser les cotisations salariales, on influe directement sur le salaire. L’argent sorti par le patron resterait le même (ton salaire brut), seules les sommes reversées à l’Etat diminuent.

Ton patron ne peut pas modifier ton salaire brut sans ton accord



Ce qui s’est passé avec la restauration est que le gouvernement a uniquement fait baisser la TVA en espérant que les patrons augmentent les salaires sans les contraindre.

Là, les salaires augmenteraient en raison de l’action de l’Etat, sans implication du patron.



Comprendre comment ça fonctionne avant de critiquer, ça aide.


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knos a écrit :



2k€ juste pour discuter. Le journal pouvait très bien discuter avec l’intéressé. Tu n’es pas obliger de prendre un avocat.





C’est pas gratuit pour le journal non plus de discuter. Si elle a eu le service juridique en face c’est normal que le gars préfère parler avec un avocat. Après peut-être qu’en insistant un peu plus elle aurait pu avoir des pistes sur les griefs qu’ils lui portaient et se démerder elle-même pour trouver des piste de défense à opposer. Là j’ai l’impression qu’elle a laissé tomber direct.


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blob741 a écrit :



Ca coûte pas 20 000 €.







Ça coûte pas 20 000€, mais ce qu’il veut dire c’est que quand tu es un particulier, que tu connais rien du tout. Les frais éventuels que peuvent engendrer un avocat ne sont pas négligeable.

Sachant qu’elle avait peut être peur de perdre dès le début, elle s’est dit que les frais seraient pour sa pomme et que du coup elle n’avait pas les moyens d’engager un combat juridique là dessus.



Je le vois plus comme ça.


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Cypressh a écrit :



Ils demandent le retrait de l’utilisation du nom “The Parisienne” et (surtout) 20.000€ de dommages et intérêts pour contrefaçon ? Pour une marque déposée bien après avant l’existence du blog.





<img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Cette mesure est effectivement socialement juste car ceux qui paieraient beaucoup la TVA sont ceux qui gagnent beaucoup et peuvent se permettre d’acheter cher.

Et ce contrairement aux cotisations salariales qui ponctionnent 20% du salaire indifféremment de son montant (sauf quelques rares exceptions)





C’est vrai que les bénéficiaires de minima sociaux et les retraités vont être totalement enchantés….



La TVA, de part sa nature, ne sera jamais socialement juste.


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Khalev a écrit :



C’est pas gratuit pour le journal non plus de discuter. Si elle a eu le service juridique en face c’est normal que le gars préfère parler avec un avocat. Après peut-être qu’en insistant un peu plus elle aurait pu avoir des pistes sur les griefs qu’ils lui portaient et se démerder elle-même pour trouver des piste de défense à opposer. Là j’ai l’impression qu’elle a laissé tomber direct.







Peut être. Mais la parti adverse n’a pas a réclamer de parler à un avocat. Après si tu par sur une mauvaise piste et qu’aucune entente est possible (un avocat est aussi la pour te raisonner) faudra t’en prendre qu’a toi même.


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Lafisk a écrit :



Le concept des SSII me fait deja bien rigoler alors bon vu qu’au final ce n’est, en partie, que de l’interim IT … bien qu’ils refusent de le reconnaitre …



Je comprend pas ces gens qui bossent pour des SSII franchement, ces boites ce sont places en intermediaires sur le marches des independants, font des contrats aussi cher que les dits independants mais payent au lance pierre les devs derriere <img data-src=" />



Et y’en a qui y vont, c’est juste formidable, y’en a qui aiment l’exploitation quand meme





Oui ya des masos, perso ma boîte ne fait pas de régie, et j’ai refusé toutes les offres dès que je voyais que c’était via un marchand de viande.


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Une compensation non dérisoire (apparemment, pas de seuil fixé, ce qui est bien dommage, car comment définir le “non dérisoire”), cf. le service public.





http://www.infoprudhommes.fr/node/1220#paie

“Actuellement cette contrepartie salariale se situe entre 30% et 50% de votre dernier salaire. les Prud’hommes peuvent la revaloriser en cas d’abus sur justification de difficultés objectives.”


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pire meme sur le site de l’inpi le déposant qui a déposé

“LE parisien” est INTRA-PRESSE société par actions simplifiée



or ils n’ont pas déposé “la parisienne” dans la classe 41 la plus proche qui s’apparenterai au blog …



bref en fait il n’ont absolument rien en droit de la marque, à la limite juste reprocher le parasitisme entre THEparisienne et “parisien” (sic…)

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Niktareum a écrit :



Tootafé !



Je vois pas comment on peut se passer de SSII quand tous leurs clients ne veulent plus internaliser le travail qu’ils commandent au SSII justement.







C’est clair que pour des missions court terme, ça fait chier l’entreprise de prendre un CDI…


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30 à 50% du dernier salaire pour ne pas pouvoir bosser pendant plusieurs mois? C’est une blague? <img data-src=" />

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js2082 a écrit :



Je ne vois pas en quoi augmenter la TVA est une ânerie?



Comme il l’explique, il veut augmenter la TVA et baisser les charges salariales d’autant.

Cela entrainerait une hausse des salaires immédiate et donc du pouvoir d’achat. La hausse des prix due à cette hausse de TVA serait elle contenue voire inexistante sur les petits prix, et surtout appliquée sur les gros prix.



Cette mesure est effectivement socialement juste car ceux qui paieraient beaucoup la TVA sont ceux qui gagnent beaucoup et peuvent se permettre d’acheter cher.

Et ce contrairement aux cotisations salariales qui ponctionnent 20% du salaire indifféremment de son montant (sauf quelques rares exceptions)





Pas besoin de sortir d’une grande école pour savoir que si cela n’a jamais été appliqué c’est que ça ne marche pas.



J’adore le “socialement juste”. Comme si M. Attali allait se mettre mal avec ceux qui profitent du système et de la crise. Ces derniers s’en contrefichent de la TVA, elle ne représente quasiment RIEN dans leur “petite monnaie”. Quand on a les moyens de se payer une Ferrari ou une résidence à plusieurs millions d’€, qu’importe une TVA même à 33% !?



Quant à l’augmentation des salaires, elle “compensera” peut-être, et sans certitude, la hausse de la TVA. Mais, une fois de plus, ce seront les plus démunis qui en souffriront, surtout ceux sans emploi.



Eux, s’en fichent qu’une voiture de luxe ou une “super datcha” sur la Côte d’Azur prennent quelques milliers d’€ de plus à cause de l’élévation de la TVA, Pour leur part, ils vont regarder ces quelques € en moins chaque jour pour survivre.



Pour ceux, qui comme moi, ont connu la grande précarité, ça permet de se rappeler ce que c’est que d’avoir eu à compter chaque centime au quotidien…



Les charges sociales sont élevées à cause de l’augmentation du chômage dû aux délocalisations massives (et qui se poursuivent actuellement). Les baisser ne fera pas embaucher pour autant.



Lors d’une de mes formations, nous avons été mis au courant d’entreprises qui ne cherchaient que des stagiaires tout au long de l’année. Cela leur “évitait” d’embaucher. Alors, je doute que la baisse des charges sociales “favorise” en quoi que ce soit la reprise de l’emploi. Surtout si on continue laisser filer les entreprises en Chine, Bangladesh, Thaïlande, Maroc et j’en passe simplement pour remplir les poches de quelques-uns.



De toute façon, et c’est de notoriété, la majorité des économistes ne trouvent la solution à une crise qu’une fois celle-ci passée. Alors les solutions miracles, je n’y crois pas.


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Lafisk a écrit :



Je comprend pas ces gens qui bossent pour des SSII franchement, ces boites ce sont places en intermediaires sur le marches des independants, font des contrats aussi cher que les dits independants mais payent au lance pierre les devs derriere <img data-src=" />



Et y’en a qui y vont, c’est juste formidable, y’en a qui aiment l’exploitation quand meme







1- Y a pas que du dev, en méca et compagnie, t’as aussi un salaire au lance pierre mais les gars n’embauchent pas. Et des indé en méca, j’en ai pas vu beaucoup pendant mes régies RSA/PSA, en fait aucun.

2- Si tu veux un salaire, dès fois t’as pas le choix!


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fabcool a écrit :



pire meme sur le site de l’inpi le déposant qui a déposé

“LE parisien” est INTRA-PRESSE société par actions simplifiée



or ils n’ont pas déposé “la parisienne” dans la classe 41 la plus proche qui s’apparenterai au blog …



bref en fait il n’ont absolument rien en droit de la marque, à la limite juste reprocher le parasitisme entre THEparisienne et “parisien” (sic…)







Bon ben voilà. En fait, la procédure est complètement abusive.



Merci pour l’info


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tass_ a écrit :



<img data-src=" />

Quelle naïveté ! Faut arrêter la moquette, tu deviens bien trop bisounours.



Ben oui la baisse de la TVA dans la restauration ça a fait baisser les prix et augmenter les salaires !





Une amie bosse, sur Toulouse, en restauration. elle attend encore le paiement de ses heures sup’, de pouvoir prendre correctement ses jours de congés et le remplacement d’une collègue qui a claqué la porte tellement elle en avait marre d’être exploitée.



Je passe sur les extra embauchés au black quand il y a des banquets.



Mais qu’on se rassure ! Ses employeurs partent régulièrement en vacances dans des îles paradisiaques et ne roulent pas en petites voitures d’occasion.


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TBirdTheYuri a écrit :



30 à 50% du dernier salaire pour ne pas pouvoir bosser pendant plusieurs mois? C’est une blague? <img data-src=" />







  • Par mois.

  • Limité géographiquement

  • Si ton poste dans l’entreprise l’exige (ie directeur quelconque au fait des avancées d’appels d’offres en cours par ex).


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Tiens, je viens de tomber dessus :http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1234846-le-parisien-assigne-le-blog-the…



L’éclairage est assez intéressant je trouve. NXi en pense quoi ?

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SFX-ZeuS a écrit :



Ca franchement ça a tendance à me gonfler un peu, ça me donne toujours l’impression qu’ils prennent les gens pour des idiots qu’ils ne sont pas capable de savoir quel site ils sont en train de lire.







+1





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tass_ a écrit :



Ben ils sont pas doués, des boîtes qui embauchent des dév/cdp sortis d’école et pas en régie, j’en connais 4 de plus de 50 employés dans ma ville, rien que pour le web… Et je suis en province.







Ok, mais essaye de mettre ca en rapport avec le marché du travail dans son ensemble et le nbre de jeunes diplomés.



Et puis on parle de PME, qui ont une réelle raison d’embaucher en interne (capitalisent sur de la croissance interne, ne peuvent pas se payer des presta, ont des projets sur le long terme, ne payent pas terriblement non plus…)

Les grands compte, c’est une autre histoire



Bref, je suis tout a fait d’accord le travail hors SSII existe, ca n’en fais pas une majorité (ni le cas le plus facile pour trouver un boulot). On peut difficilement reprocher à des gens d’être consultants, a moins qu’ils ne choisissent volontairement - et c’est pas courant <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Quant à ceux qui vivent des minimas sociaux, leurs achats consistent aux besoins de première nécessité =&gt; tva réduite à 5.5%, non concernée par cette hausse (elle n’est d’ailleurs jamais concernée par les hausses)

Les autres achats plus classiques sont des premiers prix. Comme dit plus haut, la concurrence étant forte sur ces créneaux, les prix ne devraient pas varier malgré la hausse de TVA.

Les seuls produits affectés seraient ceux trop chers qu’une personne aux minimas sociaux puisse acheter.



Bref, une mesure qui n’aurait aucun effet sur les plus pauvres, et affecteraient uniquement les plus dépensiers (donc les plus riches)





Ben voyons… J’ai été au RSA un temps. C’est sûr que l’augmentation de la TVA sur certains secteurs, tels les carburants, le chauffage et j’en passe, passera “inaperçue” pour les plus démunis. Même s’ils bossent, par ailleurs..



Comme les augmentations régulières de ces derniers. A croire qu’un pauvre, qui n’est pas forcément au chômage, ça ne vit que d’amour et d’eau fraîche. Ah, ben non, l’eau aussi ça augmente régulièrement, zut…


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garn a écrit :



Ok, mais essaye de mettre ca en rapport avec le marché du travail dans son ensemble et le nbre de jeunes diplomés.



Et puis on parle de PME, qui ont une réelle raison d’embaucher en interne (capitalisent sur de la croissance interne, ne peuvent pas se payer des presta, ont des projets sur le long terme, ne payent pas terriblement non plus…)

Les grands compte, c’est une autre histoire



Bref, je suis tout a fait d’accord le travail hors SSII existe, ca n’en fais pas une majorité (ni le cas le plus facile pour trouver un boulot). On peut difficilement reprocher à des gens d’être consultants, a moins qu’ils ne choisissent volontairement - et c’est pas courant <img data-src=" />





PME, PME… 800 employés ce n’est plus une PME (bon ok on fait un peu figure d’exception).



Bien sûr que certains pensent que le meilleur choix est de bosser en SSII, mais ce n’est pas une fatalité, surtout dans nos secteurs.


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panda09 a écrit :



Ben voyons… J’ai été au RSA un temps. C’est sûr que l’augmentation de la TVA sur certains secteurs, tels les carburants, le chauffage et j’en passe, passera “inaperçue” pour les plus démunis. Même s’ils bossent, par ailleurs..



Comme les augmentations régulières de ces derniers. A croire qu’un pauvre, qui n’est pas forcément au chômage, ça ne vit que d’amour et d’eau fraîche. Ah, ben non, l’eau aussi ça augmente régulièrement, zut…





Oui, enfin, quand t’es au RSA (ou même stagiaire ce que j’ai été), tu fais tout pour limiter les dépenses.

La voiture, t’en prends pas (essence + assurance = meilleur moyen d’être dans le rouge), tu changes pour les transport en commun ou scooter.

Le chauffage: tu restreins son utilisation et tu mets un pull

L’électricité: idem: tu laisses pas les lumières allumées pour rien, tu prends pas de télé, ni de pc qui consomme trop, etc…

L’eau et le chauffe-eau: idem, passes pas 3 heures sous la douche.

La bouffe: tu évites les marques, cherche le meilleur rapport qualité/prix et tu évites la viande et sucreries à la con.

Etc…



En clair, tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable.

Et quand tu gagnes pas grand chose, t’es obligé de faire des sacrifices. J’en ai déjà fait, j’en referais si je devais le faire.


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En gros, le parisien va laisser tomber, sans reconnaitre qu’ils ont été c*n en se la jouant magnanime.

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js2082 a écrit :



Oui, enfin, quand t’es au RSA (ou même stagiaire ce que j’ai été), tu fais tout pour limiter les dépenses.

La voiture, t’en prends pas (essence + assurance = meilleur moyen d’être dans le rouge), tu changes pour les transport en commun ou scooter.

Le chauffage: tu restreins son utilisation et tu mets un pull

L’électricité: idem: tu laisses pas les lumières allumées pour rien, tu prends pas de télé, ni de pc qui consomme trop, etc…

L’eau et le chauffe-eau: idem, passes pas 3 heures sous la douche.

La bouffe: tu évites les marques, cherche le meilleur rapport qualité/prix et tu évites la viande et sucreries à la con.

Etc…



En clair, tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable.

Et quand tu gagnes pas grand chose, t’es obligé de faire des sacrifices. J’en ai déjà fait, j’en referais si je devais le faire.





Donc en gros, c’est socialement juste, même si ça oblige les pauvres à n’avoir aucun loisir ni plaisir consumériste.



On dois pas avoir la même vision de ce qui est socialement juste…


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ActionFighter a écrit :



Donc en gros, c’est socialement juste, même si ça oblige les pauvres à n’avoir aucun loisir ni plaisir consumériste.



On dois pas avoir la même vision de ce qui est socialement juste…





Et surtout je vois pas en quoi appauvrir les plus pauvres relancerait l’économie :p


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tass_ a écrit :



Et surtout je vois pas en quoi appauvrir les plus pauvres relancerait l’économie :p





Moi non plus, puisque les bas salaires ne gagneront rien au final.



En gros, c’est une mesure qui va bénéficier au caisses de l’état et aux classes moyennes aisées et aux classes hautes…


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ActionFighter a écrit :



Donc en gros, c’est socialement juste, même si ça oblige les pauvres à n’avoir aucun loisir ni plaisir consumériste.



On dois pas avoir la même vision de ce qui est socialement juste…









tass_ a écrit :



Et surtout je vois pas en quoi appauvrir les plus pauvres relancerait l’économie :p





Bon je crois que ça sert à rien de discuter plus longtemps avec vous.

J’ai déjà répondu à vos affirmations, mais vous restez cloitré dans votre vision faussée sur la TVA.



<img data-src=" />


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Et quand tu vois les autres mesures listées par Attali dans l’article linké par Panda09, on voit bien pour qui il roule….




  • Mesures sur les droits de succession : concerne une minorité, et augmente les inégalités induites par l’héritage.

  • 3point de TVA en plus (remarquons qu’il ne précise pas de catégorie de produit particulière ) : concerne tout le monde, et de plus, c’est basé sur la croyance que les entreprises ne la répercuterons pas…

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[<img data-src=" /> = ON] J’invite la ville de paris à mettre en demeure le journal le parisien car ils utilisent le nom de la ville et que ça peut porter préjudice aux parisiens qui y habitent.[<img data-src=" /> = OFF]

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js2082 a écrit :



Bon je crois que ça sert à rien de discuter plus longtemps avec vous.

J’ai déjà répondu à vos affirmations, mais vous restez cloitré dans votre vision faussée sur la TVA.



<img data-src=" />





Et moi, je pense surtout que c’est toi qui as une idée faussée d’une mesure qui t’arrangerait sans en entrevoir toutes les conséquences sur les classes sociales moins favorisées.



Là où l’on est d’accord, c’est que ça ne servira à rien de continuer. De toute façon, tout a déjà été dit.


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js2082 a écrit :



Bon je crois que ça sert à rien de discuter plus longtemps avec vous.

J’ai déjà répondu à vos affirmations, mais vous restez cloitré dans votre vision faussée sur la TVA.



<img data-src=" />





<img data-src=" /> On ne parle plus de TVa depuis des lustres… Je l’ai déjà dit en plus.


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tass_ a écrit :





  • Par mois.



    • Limité géographiquement

    • Si ton poste dans l’entreprise l’exige (ie directeur quelconque au fait des avancées d’appels d’offres en cours par ex).





      A l’heure de la mondialisation, je ne vois pas l’utilité d’une limite géographique, si ce n’est d’obliger le salarié à trouver un emploi qui n’est pas dans son domaine de compétences, ou bien à déménager. Compenser ça par un tiers/moitié de salaire c’est juste ridicule.



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js2082 a écrit :



Oui, enfin, quand t’es au RSA (ou même stagiaire ce que j’ai été), tu fais tout pour limiter les dépenses.

La voiture, t’en prends pas (essence + assurance = meilleur moyen d’être dans le rouge), tu changes pour les transport en commun ou scooter.

Le chauffage: tu restreins son utilisation et tu mets un pull

L’électricité: idem: tu laisses pas les lumières allumées pour rien, tu prends pas de télé, ni de pc qui consomme trop, etc…

L’eau et le chauffe-eau: idem, passes pas 3 heures sous la douche.

La bouffe: tu évites les marques, cherche le meilleur rapport qualité/prix et tu évites la viande et sucreries à la con.

Etc…



En clair, tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable.

Et quand tu gagnes pas grand chose, t’es obligé de faire des sacrifices. J’en ai déjà fait, j’en referais si je devais le faire.





L’automobile, en milieu rurale, il est difficile de s’en passer.

Le seul “luxe” que j’a gardé à l’époque, ce fut ma connexion internet.

Pourquoi ? Parce que pour les démarches (CAF, Sécu, Pôle-Emploi, factures) c’était plus économique que de se déplacer ou d’envoyer des lettres affranchies.



Les courses ? On les faisait à deux voire plus. Toujours cela de gagner.



“Tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable” ?

Oui, même quand tu bosses pour un salaire de misère auquel faut retirer moult frais de déplacements et j’en passe. Bon, on peut aussi mettre ses employés dans des dortoirs gardés par des vigiles armés afin qu’ils n’aient pas envie de vivre autrement que pour bouffer le strict minimum pour pouvoir bosser… Ni sorties, ni télé, ni sexe, ni lecture. Le bonheur pour l’employeur, parce que, cela s’appelle de l’esclavage et que ça coûte pas cher au patronat.



“Tout ce qui n’est pas de première nécessité est sacrifiable” ?

Dans ce cas, il n’est pas non plus nécessaire de laisser des gens s’empiffrer sur le dos de ceux à qui l’ont dit sans cesse qu’ils doivent se serrer la ceinture afin que les spéculateurs sur les énergies et les matières premières (comme le blé, par exemple) s’enrichissent uniquement dans le but d’accumuler plus encore sans que l’économie en profite. “Le vrai riche, c’est celui qui dépense !” a dit Sacha Guitry.

Actuellement, les spéculateurs et autres “actionnaires” ne font qu’accumuler plutôt que faire profiter l’économie du pays voire celle mondiale.



Quant à ta vision du “sacrifiable”, elle me fait sourire car je pense que tu n’as JAMAIS vécu dans la VRAIE précarité. C’est insoutenable psychologiquement parce que l’on est rejeté SOCIALEMENT !

Tu crois que les transports en communs pullulent en rase campagne ? Que la solidarité existe de la part de tes voisins ? Tu crois que l’on peut VIVRE équilibré sans références sociales ou culturelles ?



Le pull, j’ai connu et, heureusement qu’originaire du Centre et vivant désormais dans le Sud, le vrai froid, je ne l’ai pas souvent subi là où je vis.

Tu crois, sans doute, que chez moi la lumière était éternellement allumée, que l’eau chaude était gaspillée, etc ? Du reste, ça ne l’est pas pour autant actuellement…



Cependant, je saisirais bien les comptes en banques et richesses du sieur Attal afin qu’il connaisse ce qu’est la vraie vie…


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Bobmoutarde a écrit :



C’est clair que pour des missions court terme, ça fait chier l’entreprise de prendre un CDI…





3 a 4 ans, c’est du court terme pour toi ?


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Niktareum a écrit :



3 a 4 ans, c’est du court terme pour toi ?







Tout est relatif j’ai envie de dire !

Actuellement, dans ma situation, si on me disait tu bosses là pendant 4 ans. J’aurai envie de dire “CDI please”.



Mais comme d’hab, les entreprises te disent que le projet doit durer 6 mois, puis au fur et à mesure ça augmente et tu te retrouves avec des presta qui ont 10 ans de boite comme c’est le cas où je bosse… Là c’est moche !



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fabcool a écrit :



bref en fait il n’ont absolument rien en droit de la marque, à la limite juste reprocher le parasitisme entre THEparisienne et “parisien” (sic…)





C’est ce qu’ils font justement… <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Le chauffage: tu restreins son utilisation et tu mets un pull

L’électricité: idem: tu laisses pas les lumières allumées pour rien, tu prends pas de télé, ni de pc qui consomme trop, etc…

L’eau et le chauffe-eau: idem, passes pas 3 heures sous la douche.







C’est assez drôle quand j’essaye d’agir sur mes factures de fourniture d’eau et d’énergie, je vois au final qu’il y a une constante qui ne bouge pas, et qui fait assez mal :



L’abonnement !



Qui de plus engendre un phénomène de “plus tu consommes plus t’amortis l’abonnement”



Donc le coup de pas allumer la lumière ou de faire gaffe au chauffe eau c’est d’une connerie, c’est se forcer à faire des économie pour payer quantitativement plus cher de fourniture !


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TBirdTheYuri a écrit :



30 à 50% du dernier salaire pour ne pas pouvoir bosser pendant plusieurs mois? C’est une blague? <img data-src=" />







Perso, mon contrat prévoit 110%. Mais ça doit être assez rare des contrats pareils…



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Nnexxus a écrit :



Voilà ce qui se passe quand on peut déposer des marques aussi débiles que “Parisien” ou “Orange”…



Ca me rappelle l’excellente nouvelle de Damasio : Les Hauts® Parleurs®





copain !

N’empêche, c’est vraiment le genre de news qui confirme ce qu’il extrapole à partir de la marque “orange”.


[MàJ] Assignation de la blogueuse « The Parisienne » : Le Parisien réagit

  • « The Parisienne » trop proche de la marque déposée « La Parisienne »

  • Le Parisien réclamerait 20 000 euros de dommages et intérêts à la blogueuse

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