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Non, l’e-sport n’est pas reconnu comme une discipline olympique

Mais qu'est-ce KeSPAsse ?

Non, l'e-sport n'est pas reconnu comme une discipline olympique

Le 03 février 2015 à 11h00

Dernièrement, on a pu lire un peu partout sur la Toile que le sport électronique venait d'être reconnu comme un sport olympique. En pratique, il y a bien eu une avancée ces derniers jours dans ce domaine, mais elle est bien moins importante qu'elle n'y paraît. Explications.

Tout est parti d'un simple post sur Reddit, dans le sub-Reddit /r/LeagueOfLegends intitulé « KeSPA has gotten e-sports accepted into the 2nd level of the Olympic Committee. One more level to go before it becomes part of the Olympics! », relayant un article publié sur un site web coréen. Rapidement, plusieurs médias ont relayé la nouvelle en titrant sur le fait que le sport électronique était ainsi reconnu officiellement en tant que sport olympique. Si cela semble plutôt attrayant, en pratique, les faits sont un peu moins reluisants.

Comment sont reconnus les sports olympiques ?

Pour qu'une discipline soit qualifiée d'olympique, et qu'elle puisse potentiellement entrer au programme des Jeux olympiques, elle doit être reconnue comme telle par le Comité international olympique (CIO). Chaque discipline est évaluée selon plusieurs critères.

Parmi eux, il est notamment question de l'existence de fédérations internationales pour le dit sport, de la tenue préalable de championnats mondiaux (féminins et masculins), du nombre de fédérations nationales, rattachées à un comité national olympique (CNO) existant pour ce sport. Or, si l'on se base sur ces deux critères (sur 33) essentiels à l'obtention du précieux tampon « discipline olympique », le sport électronique ne peut pas être reconnu comme tel par le CIO.

Actuellement, il n'existe aucune fédération internationale du sport électronique, et il est bien difficile de nommer plus d'une seule fédération nationale, les entreprises organisatrices d'événements tels que l'ESL ne pouvant être qualifiées ainsi. Enfin, le CIO ne s'est de toute façon pas penché sur le cas du sport électronique lors de ses dernières réunions. La dernière en date s'est ainsi tenue le 8 décembre 2014, et il y était seulement question de l'agenda olympique 2020.

Le CIO ne s'étant pas prononcé officiellement au sujet du sport électronique, il ne peut donc pas être considéré comme une discipline olympique, contrairement aux échecs, au karaté ou au sport automobile.

Que s'est-il vraiment passé ?

Une seule fédération officielle de sport électronique existe dans le monde : la KeSPA (Korean e-Sports Association), qui s'occupe de la gestion du sport électronique en Corée du Sud. Dépendant du ministère de la Culture, des sports et du tourisme, elle pilote ainsi les compétitions se déroulant dans le pays sur un total d'environ 25 jeux différents, parmi lesquels on retrouve Hearthstone, League of Legends, Starcraft II et bien d'autres.

Cette organisation a été rattachée le 27 janvier dernier au Comité National Olympique Coréen (KOC). Si c'est une avancée intéressante, elle reste encore mineure. Si l'inclusion de fédérations nationales au sein de divers CNO est un prérequis indispensable pour l'obtention du statut de discipline olympique, il ne suffit pas d'un seul cas, sur un total de 205 CNO, pour pouvoir s'assurer d'une promotion à l'échelon supérieur.

Pour que le sport électronique atteigne ce stade, il faudra donc que des dizaines de fédérations nationales fleurissent à travers le monde, et qu'elles se rattachent à leurs CNO locaux. Ensuite, il faudra que plusieurs fédérations internationales, naissent, et que des championnats mondiaux, féminins et masculins, s'organisent de façon régulière. L'e-sport devra également trouver sa place lors de compétitions multisportives, tels que les Jeux du Commonwealth ou les Jeux Panaméricains.

Une fois que tous ces critères seront remplis, le sport électronique aura une chance d'être reconnu comme sport olympique, si le CIO tranche en sa faveur. Et même en supposant que cela se produise, rien ne certifie que l'e-sport entrera au programme des Jeux olympiques un jour. N'en déplaise à Rob Prado, tout ceci ne pourra pas se produire à court-terme.

Commentaires (371)

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Non, l’e-sport n’est pas reconnu comme une discipline olympique



Heureusement… <img data-src=" />

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Quand je pense que le squash n’est même pas encore sport olympique… Alors l’e-sport…

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Pourtant Pong aux JO <img data-src=" />

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Ricard a écrit :



Heureusement… <img data-src=" />





Tootafé +1 !



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Pourquoi heureusement?

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N’en déplaise aux grincheux.

On y viendra un jour.

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Tant que l’apérobic ne sera pas reconnu, l’e-sport pourra crever la gueule ouverte<img data-src=" />

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Sport olympique heureusement, mais un sport pourquoi pas… Attention, il faut définir une liste de jeux et pas dire globalement que tous les jeux vidéos sont un “sport”.

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Les echecs passeront avant, c’est evident.

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agiTed a écrit :



Pourquoi heureusement?





On va pas rouvrir le debat spé troll du pk l’esport n’est pas un sport au même titre que la boxe, le foot, la handball, la gym, l’athlé etc…



Sport cérébral ok (échec, on rste loin des Kasparov and co), mais de la à voir les fédérations défiler dans les stadiums de 80à 110K Personnes avec le drapeau d’une nation et des joueurs de LoL, CoD, SCII… Faut pas déconner non plus&nbsp;<img data-src=" />


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il faudra que (…) des championnats mondiaux, féminins et masculins, s’organisent de façon régulière (…).



Je ne comprends toujours pas cette sexualisation de l’e-sport. Pour avoir contribué à une fédération d’e-sport (console ; oui je vais me faire taper par les PCistes ici), j’ai vu des filles/femmes au même niveau que les garçons/hommes dans les meilleures équipes, qui étaient mixtes.

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Cette histoire d’esport qui veut être considéré comme un sport me rappelle les végétariens qui veulent manger des steaks au soja

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Oui, ca pourrait etre “vendeur”, c’est un sport mixte. Autant les sports physiques la morphologie joue et separer est normal, par contre pour e-sport (ou echec pour continuer) le physique ne doit pas jouer beaucoup.

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Je viens d’imaginer une cérémonie d’ouverture avec Nadal, Usain Bolt, Michael Phelps et un joueur de LOL à côté, mon dieu faut pas avoir honte…&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Sutka a écrit :



Tant que l’apérobic ne sera pas reconnu, l’e-sport pourra crever la gueule ouverte<img data-src=" />





<img data-src=" /> Notre peuple vaincra…


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agiTed a écrit :



Pourquoi heureusement?





Sutka a répondu plus bas.


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Spermix a écrit :



N’en déplaise aux grincheux.

On y viendra un jour.





Quand les échecs seront reconnus aussi.


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Toutes ces réactions anti esport c’est triste. L’évolution des mentalités n’est pas pour demain.



&nbsp;

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On a bien des golfeurs, des tireurs à l’arc et des tireurs au pistolet.

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aureus a écrit :



Cette histoire d’esport qui veut être considéré comme un sport me rappelle les végétariens qui veulent manger des steaks au soja





j’aime cette analogie <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



On va pas rouvrir le debat spé troll du pk l’esport n’est pas un sport au même titre que la boxe, le foot, la handball, la gym, l’athlé etc…



Sport cérébral ok (échec, on rste loin des Kasparov and co), mais de la à voir les fédérations défiler dans les stadiums de 80à 110K Personnes avec le drapeau d’une nation et des joueurs de LoL, CoD, SCII… Faut pas déconner non plus&nbsp;<img data-src=" />





Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.&nbsp; Je trouve ridicule de transformer cette activité ludique, amusante et conviviale en business. A quand les équipes nationnales se déplaçant en van 9 places loués chez Hertz avec des T-Shirt Pokémon ? Ridicule.


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Malheureusement l’e-sport est très sexiste…. Ce qui est totalement incompréhensible je suis d’accord avec toi.

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urschuca a écrit :



Toutes ces réactions anti esport c’est triste. L’évolution des mentalités n’est pas pour demain.



&nbsp;



Evolution signifie-t-il forcement progres ? Pcq je ne vois aucun progres a accepter l’e-sport comme discipline olympique… Mais alors aucun ! Que ce soit au niveau physique ou intellectuel, de nombreux autres sports meritent plus leur place comme discipline olympique.


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C’est parti pour un débat sans fin :)

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Les échecs sont reconnus comme un sport.



Le Golf, le Tir à l’arc et la pétanque aussi.

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Un sport qui favorise le sédentarisme, associé avec le temps a des problèmes cardiaques, musculaires et sociale c’est du sport pour vous ? <img data-src=" />

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Il n’y a plus d’e-spoir.



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Ce qui est bon sur ce site, c’est que d’un côté certains gueulent quand le gouvernement prend une décision d’arriérée, mais on les retrouve sur ce genre de topic à dégueuler leurs réactions d’arriérés.



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A part le sédentarisme tu retrouves la même liste d’avantages pour les sports de haut niveau/compétition.

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HenryBasmati a écrit :



renseigne toi tu risque d’être fort surpris : les compets d’esport regroupent souvent bien plus de spectacteurs (en physique, pas que sur le net) que certains sports “majeurs”. Et ce pas qu’en Corée









MC<img data-src=" />

&nbsp;



Erreur 1O11.

Toute proportion gardée, l’e-sport est très en deçà en terme de volume de spectateurs. <img data-src=" />


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Guinnness a écrit :



Parcequ’à l’origine les JO ont été crées pour célébrer les sports dits athlétiques …





Alors en fait, pas du tout <img data-src=" />

L’origine des jeux Olympique, c’est que c’est plus malin de se comparer la taille du zizi dans le cadre d’une lutte saine et équitable, plutôt qu’en une guerre massive entre 3 empires qui aurait laissé l’Europe en ruine. Les grecs se la pétaient pas mal en philo à l’époque et on peut dire qu’ils ont pondu un très bon concept.







Guinnness a écrit :



… et que “l’e-sport” est complètement à l’opposé de cet esprit d’origine.





Et du coup, l’e-sport est … non en fait, l’e-sport ne se positionne en rien sur cette problématique d’origine. C’est juste une énième discipline qui veut son mot-dièse “Olympique” dans son nuage de tag.


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HenryBasmati a écrit :



Les IEM, les DreamHack, The International, Iron Squid, (+les compets nationales hebdomadaires et mensuelles) avec des récompenses pouvant monter à des centaines de milliers d’euros seront&nbsp; ravies d’apprendre que ce ne sont pas des compétes…





D’ailleurs marrant de voir ce sont les mêmes ici qui chient sur les ayant droit en parlant de dinosaures et d’immobilisme qui ont du mal pourtant avec l’évolution d’autres concepts…





J’étais sûr qu’en postant sur cette niouze, les Jean-Kevin pré-pubères allaient me tomber dessus. Toi aussi, apprends à lire.


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HenryBasmati a écrit :



Les IEM, les DreamHack, The International, Iron Squid, (+les compets nationales hebdomadaires et mensuelles) avec des récompenses pouvant monter à des centaines de milliers d’euros seront&nbsp; ravies d’apprendre que ce ne sont pas des compétes…





C’est pareil pour le poker, et ces pas des sportifs les joueurs…

Je leur chie aussi dessus d’ailleurs !



Esport, poker meme combat.

Esport et boxe, athlé, equitation, ski, basket…. 2 mondes a part&nbsp;<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Alors, maintenant, tu peux reprendre ton raisonnement et remplacer golf par e-sport, et te rendre combien ton premier commentaire est ridicule <img data-src=" />





Depuis quand il faut un ordinateur pour jouer au golf ? hum ?


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TaigaIV a écrit :



M’étonnerais que les joueurs tiennent plus d’12 heure. <img data-src=" />





Comme un tireur donc.


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Vu que les JO sont le nouveau fléau absolu,

pire que la peste, le choléra et les invasions de criquets réunis.



Quel est l’intérêt d’être reconnu par le CIO ?

Participer à la mascarade ?



&nbsp;

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Si pour toi les échecs c’est que de la mémoire c’est peut être pour ça que tu n’y arrivais pas

et si tu veux je suis un troll car je rigole à des commentaires qui eux même semblent être du troll à première vue mais en fait non tu étais sérieux oups

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Le CIO est au courant qu’il y a eu des cas des triches et qu’il pourrait y avoir des cas de dopage ? Ça leur permettrait peut-être de prendre une décision plus sérieuse et d’ajouter des enjeux financier à ce secteur qui en manque.

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Lui ça fait parti du sport d’aller chercher la matos qui l’a balancé très loin. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



C’est pas la dictature socialiste qui va soutenir de belles initiatives comme celle-ci.





Ça c’est sûr. On préfère étudier la théorie du genre plutôt que d’apprendre à devenir des hommes à nos têtes blondes <img data-src=" />







Louis_XIV a écrit :



Quand je regarde ce qu’est devenu mon royaume je me demande sérieusement si ce n’est pas le sport nationale. <img data-src=" />





<img data-src=" />







nouxe a écrit :



Depuis quand il faut un ordinateur pour jouer au golf ? hum ?





Ta souris ou ton joystick, ils bougent tous seuls ? Tes touches de claviers sont automatiques ? hum ?


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Bah oui tout de suite les insultes plutôt que les arguments, et après ça traite les autres de prépubères <img data-src=" />

Typique du chomeur aigri qui prend les forums pour le PMU du coin. T’as vu c’est facile de sortir de la merde à des inconnus sur un forum ?

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Mais dans la cour du tir à l’arc ça irait?



Parce que le champion du monde 2013 c’est pas folichon :)

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Personnellement j’aime à définir le sport comme l’acquisition de la maîtrise par le participant des lois de la physique dans un contexte de règles/contraintes particulières, dans le cadre de l’activité pratiquée.

&nbsp;

Par conséquent il me semble important de ne pas y inclure seule maîtrise par l’humain d’un algorithme mathématique, aussi complexe soit-il : Et c’est pour cela que je fais une différence l’eSport (qui n’est pas un sport), les échecs (qui ne sont pas un sport) et le curling (qui est un sport) ou encore la pétanque (qui est un sport).



De plus rien n’interdit à l’eSport d’organiser ses propres championnats, il n’y a pas besoin d’un comité olympique pour cela.&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Ça c’est sûr. On préfère étudier la théorie du genre plutôt que d’apprendre à devenir des hommes à nos têtes blondes <img data-src=" />





Ça, même le parti qui prétend défendre les valeurs historiques de notre pays c’est fait avoir par se concept.


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kvasir a écrit :



En ce moment le CIO doit préparer le programme pour les jeux de 2024. Il doit inscrire quel jeu pour les compèts d’e-sport. LOL 12? Starcraft 6?





Tu touche un point sensible : la préparation des JO.



Ca se fait des années à l’avance, et autant nous savons tous que le Tennis, le 100 m et le saut à la perche existerons encore dans 50 ans, autant il n’y a aucune certitude sur le fait que LoL, CS, SC & compagnie existent encore dans 2, 4, 6 ou 10 ans.



Sans compter la dépendance totale des jeux par rapport aux éditeurs. Si l’un d’entre eux veut changer une règle au pif, il en a tout à fait le droit du jour au lendemain ; ce qui peut poser moults soucis.

Ce n’est pas le cas des sports classiques qui sont tous contrôlés par des associations.

&nbsp;

De là découle un constat relativement simple sur l’absence totale de pérénité d’un JV lambda (et non pas du JV en tant que tel hein) sur plusieurs années. Evidement certains perdurent, mais il est impossible de savoir exactement si oui ou non il sera encore maintenu et joué lors des prochains JO.



Dans ce cas, comment organiser des compétitions 10 ans à l’avance ? Impossible.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Oui, je sais que je suis un génie <img data-src=" />





Toi aussi tu spam le CIO pour que des pays dépenses des fortunes pour que tu es des locaux pour exercer ta passion pendant tes vacances ?


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TaigaIV a écrit :



Toi aussi tu spam le CIO pour que des pays dépenses des fortunes pour que tu es des locaux pour exercer ta passion pendant tes vacances ?





Non, je spam les assos pour avoir un endroit où jouer, à boire et à manger et un lit pour dormir.



Après, si on a 20 personnes dans le public, c’est déjà bien <img data-src=" />


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Même pas de coke dans la loge et de grouppie défoncée pour aller avec ?&nbsp;

Le rock c’est plus ce que c’était…

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tass_ a écrit :



Même pas de coke dans la loge et de grouppie défoncée pour aller avec ? 

Le rock c’est plus ce que c’était…





Va dire ça au assos, déjà quand on a pas de la kro, ça va. Et pour le reste, on se débrouille <img data-src=" />


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De la kro… je savais pas que tu donnais dans le punk à chien xD

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A par ce qu’en plus d’être producteur tu es aussi tourneur ?

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c’est quoi le rapport ? je parlais du fait que vivre de l’esport en tant que joueur, coach ou commentaire pouvait être viable <img data-src=" />

&nbsp;

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tass_ a écrit :



De la kro… je savais pas que tu donnais dans le punk à chien xD





C’est ça de faire de la zik dans un milieu de pauvres <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



A par ce qu’en plus d’être producteur tu es aussi tourneur ?





Non, en général, c’est le chanteur qui gère les dates de concerts.


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ActionFighter a écrit :



Non, en général, c’est le chanteur qui gère les dates de concerts.





Je ne voudrais pas avoir l’air de donné des conseils à des professionnels aguerris, mais je vous conseil tout de même d’essayer de faire les concerts le même jour que le chanteur, ou inversement. <img data-src=" />


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kwak-kwak a écrit :



Et c’est justement là où est la différence pour moi: Le jeu vidéo est intégralement défini par l’humain, aussi proche puisse-t’il être (ou non) de la réalité.





C’est vrai.

On peut réduire cette différence à la comparaison entre un dé qui roule et un algo pseudo-aléatoire qui sort un chiffre entre 1 et 6. L’analogique a un suspense qui génère de l’intérêt.



Cependant, cet effet ne devrait avoir d’impact que si les joueurs l’exploitent (en analysant le code et exploitant les failles). Hors, les joueurs utilisent un jeu dont le code est fermé, dont l’éditeur est propriétaire. Ils sont pareillement démunis face aux mécanismes du jeu que nous le sommes face à la nature : condamnés à essayer différentes choses pour en observer les résultats et définir petit à petit des mouvements gagnants.


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97 millions d’abonnés c’est 3 pékins vas y continue je t’écoute <img data-src=" />





et 2e post qui vire sur la famille, tu es proche de craquage fais attention

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HenryBasmati a écrit :



c’est 3 pékins vas y continue&nbsp;





La population de 3 Pekin(s), c’est 34,5M&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



La population de 3 Pekin(s), c’est 34,5M&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







21 150 000 hab * 3 = 63 350 000 hab (source : wikipédia)



Donc on est plus sur la population d’un peu moins de 5 pékin environ <img data-src=" />


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kwak-kwak a écrit :



&nbsp;La différence entre les deux n’est pas nécessairement le physique mais la physique. L’eSport est la maîtrise d’un algorithme mathématique&nbsp;





Non, l’esport c’est la connaissance des règles du jeu + la capacité à créer des synergies parmi ces règles + la capacité a exécuter ces synergies (réactivité et corrdination) + la capacités à s’adapter aux synergies adverses.



Le tout étant issu d’un seul et même point : tu ne joues pas contre un ordinateur, tu joues contre une autre équipe, d’autre joueurs.



&nbsp;A partir de ce moment la maitrise de “l’agorithme” n’est plus une fin mais un moyen de t’imposer, de la même manière que la maitrise de la physique de la balle de foot n’est qu’un moyen. Si c’était une fin en soit la coupe du monde de foot serait une compétition de jonglage ou de tir au but.



Ce qui s’approche le plus de la partie pure “maitrise de l’algo”, c’est le speedrunning. C’est un domaine bien à part, et personne ne le considère comme un sport.


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Tout comme le concours du plus gros mangeur de pizza… Et suspens… Ce n’est pas un sport !

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Wow sans déconner j’ai de plus en plus l’impression d’être au bar PMU du coin que sur un site d’info spécialisé au vu des commentaires… Ayez un peu d’ouverture d’esprit, intéressez-vous un peu au sujet avant de commenter.



Mais que vous le vouliez ou non ça viendra, le problème principal c’est le manque de coordination et de professionnalisme de certaines organisations, c’est encore jeune! Après que ce soit intégré aux JO ou que ce soit un évènement à part avec ses propres règles importe peu.

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HenryBasmati a écrit :



C’est vrai que tous les supporters de baskets, boxeurs, athlé, judo… sont tous de beaux athlètes intelligents et classes…

Aucun rapport, tu trouves bien plus de beaufs dans un stade ou une salle que dans les gradins des DreamHack

Et bien le délit de sale gueule ?





bien sur que de faire de l’esport un sport olympique est juste ridicule mais la haine de certains envers les compètes de JV est assez affolante.

&nbsp;



Je suis a 200% d’accord avec toi, mais ce n’est pas mon propos, ces 2 publics de fans ne sont pas du meme monde, tout simplement.

Au meme titre que ma comparaison avec la ligne en dessous.





linconnu a écrit :



De toute façon les jeux olympiques c’est une compétition bidon. C’est tellement&nbsp;bidon que des disciplines entières comme le football ne sont pas même diffusées chez nous.&nbsp;Au football, il n’y a que des joueurs quasi inconnus. Les meilleurs joueurs ne font jamais les jeux olympiques.





Tout simplement parce que les footballeurs ont compris quils ne jouent plsu au foot, mais travaillent un business aussi appelé foot.

Ceci dit, au jo de foot, ce sont les equipes minimes et c’est une super compet pour eux qui y participent.



Y a que el supporter (non hooligans) qui croit encore que le foot est un sport/jeu…


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Un des soucis possible pour l’esport aux JO c’est la duree avant les JOs. Les sports sont annonces longtemps a l’avance, avec selections et constructions des installations. Et il faudrait decider quels jeux vont etre selectionnes et il faudra qu’ils existent toujours (activement). LOL a 6 ans, et pas sure que dans 5 ans ils sera toujours autant a ce niveau, DOTA2 n’a que 2 ans. En plus des lobbys des boites pour etre presents aux JO (coca, visa…), on va avoir un lobby des boites de JV (mon jeu mon jeu mon jeu).

Les federations se forment en dehors de la Coree, ce qui est deja un bon debut, mais il faut peut-etre un peu plus d’encadrement (quid des controles: dopages (concentration), des ordis?, des bugs/failles des jeux)



Par contre pour revenir sur un autre commentaire, c’est dommage que ce soit aussi sexiste comme milieu, pour quelque chose qui se veut moderne.

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Niktareum a écrit :



De meme que voir les e-sportifs a coté d’un Teddy Riner, Brahim Asloum, Laura Flessell, etc… Ben, je sais pas, sont pas dans la meme cour quoi…





C’est marrant mais bizarrement tu évites la comparaison avec des champions de marche sportive ou de tir sportif. Je ne sais pas pourquoi.



Je suppose que si tu croisais Yohann Diniz dans la rue tu le considèrais comme un péquenot…


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ActionFighter a écrit :



Ta souris ou ton joystick, ils bougent tous seuls ? Tes touches de claviers sont automatiques ? hum ?





Est-ce que j’ai dit que l’ “e-sport” n’existait pas ? Ton idée c’était ?



Bref, je perd mon temps. Tu m’a l’air incapable de sortir de ta propre pensée, et tu essaie de communiquer ca doit pas être facile tous les jours.


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Mais please quoi, les vieux clichés du gamer qui pèse 150kgs et qui reste chez papa maman, le pire c’est que t’es pas le seul à croire ça.



On est plus en 2002 quoi, c’est chaud. J’ai l’impression que y a juste trop de gens jaloux de savoir que les joueurs de CS, Dota 2, SC2 ou LoL pro ou semi-pro gagnent plus de thunes qu’eux et ont une vie plus intéressante que la leur.

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nouxe a écrit :



Est-ce que j’ai dit que l’ “e-sport” n’existait pas ? Ton idée c’était ?



Bref, je perd mon temps. Tu m’a l’air incapable de sortir de ta propre pensée, et tu essaie de communiquer ca doit pas être facile tous les jours.





<img data-src=" />



Quand on ne peux pas s’empêcher de sortir une insulte par commentaire, on n’évite de se vanter de ses facultés de communication.


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Tu me cites comme si je disais que la composante physique est négligeable, et j’aime pas qu’on me fasse dire ce que j’ai pas dit (logique) <img data-src=" /> . Si tu relis mon commentaire, tu verras que ce n’est pas le cas, et je n’ai jamais dit que c’était le cas <img data-src=" /> C’est une composante, mais ce n’est pas nécessairement LE critère qui définit un sport en tant que tel.

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Mithrill a écrit :



Le Golf est un des sports pour qui l’aptitude physique à en effet le moins d’importance,

en revanche il demande une effort de concentration et de précision élevée.





C’est bien pour ça que je le compare à l’e-sport <img data-src=" />


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RinSa a écrit :



Mais please quoi, les vieux clichés du gamer qui pèse 150kgs et qui reste chez papa maman, le pire c’est que t’es pas le seul à croire ça.



On est plus en 2002 quoi, c’est chaud. J’ai l’impression que y a juste trop de gens jaloux de savoir que les joueurs de CS, Dota 2, SC2 ou LoL pro ou semi-pro gagnent plus de thunes qu’eux et ont une vie plus intéressante que la leur.





Et a 2526 ans ils sont e-sportivement mort…

Tant mieux si ils arrivent a capitaliser une vie de revenus avec ca, c’est le pire que je leur souhaite&nbsp;<img data-src=" />.

&nbsp;

Deviennent entraîneur après ? Ou commentateur ?&nbsp;<img data-src=" />


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C’est en chantier mais ça va demander un peu de temps (surtout parce que la fédération est jeune).

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Tout le monde essaie de prendre comme exemple des FPS ou des MOBA pour justifier la définition d’un sport, mais quid d’un Dance Dance Revolution ou d’un Para Para ?



Ça reste des jeux vidéos, sûrement plus physiques que plusieurs des sports présents aux JO <img data-src=" />

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travail, rigueur, entrainement, compétitivité, en équipe comme en solo, compétences (dans certains domaines… je vois mal un joueur de foot pro faire une thèse sur tel ou tel sujet… un joueur de LoL non plus, bien que…)…



même autres : pognon, transferts, publicités, paris etc…





à part le fait que d’un coté on a des gens qui cours, saute ou cours après des balles en tout genre, et que de l’autre, des gens qui sont assis sur une chaise…



En dehors de l’aspect “physique”, je ne vois pas la différence entre sport et esport (sachant que faire de l’esport ne veux pas non plus dire que tu ne fais pas de sport “physique”).&nbsp;

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Niktareum a écrit :



J’ai pas dit que ca remplissait pas des stades, mais que tout ces gros geeks qu’on retrouve a la japan expo en cosplay naruto akatsuki, je peine a les imaginer a coté des supporters de l’equipe de basket, de la team athlé, des boxers, judoka, gymnastes, patineurs, etc.&nbsp;





Il n’y a pas plus de gros à la Japan Expo que de gros lors chez les spectateurs de match de foot ou d’un concert quelconque.



Et si cette remarque visait les joueurs, tu pourras regardé sur les différentes photos (ESWC, IEM, LCS, etc..) qu’ils sont rarement gros (au contraire, ils sont plutôt fins en général).


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djludo61 a écrit :



L’esport au JO ça fait rêver.



http://i.imgur.com/yBgrqqG.gif?iact=rc&uact=3&dur=274&page=1&sta…



<img data-src=" />


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T’as pas dû bien voir la tête des footballeurs toi <img data-src=" />

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HenryBasmati a écrit :



Ah ouais quand même tu as quand même un gros souci toi pour continuer à m’insulter en répondant aux autres <img data-src=" />



et après c’est moi qui suit vexé <img data-src=" />







allez tiens bisous

mais comme tu a juste l’air d’être très imbu de toi même et incapable de réfléchir 30 secondes d’affilé, tu ne liras pas donc continue à raconter de la merde va, tu te ridiculises tout seul….



T’en fais pas, ça va aller. Tu t’en remettras… Je comprends que ce soit dur pour toi de comprendre une conversation sans la lire à moitié à l’envers, pour ensuite raconter nawak. D’après ce que j’ai pu voir, t’en es pas à ton coup d’essai. Courage, accroche toi, un jour tu pourras te comporter comme une grande personne.

&nbsp;


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TaigaIV a écrit :



Et notre espace vitale il va se garantir tout seul ? et qu’est ce qui va les empêcher de revenir ? et pourquoi notre peuple supérieur serait obliger de faire des travaux d’esclaves ?





On va construire une ligne mallahginot, et pour le dernier point, on aura toujours la deuxième génération, qui n’aura plus d’excuses pour glander dans les cages d’escaliers <img data-src=" />


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Mithrill a écrit :



C’est vrai aussi, fichu syndrome ! <img data-src=" />



Quoique… pour le doigté amélioré +10 ça aide avec les femmes… parait-il !

Heureusement on à ça pour nous ! <img data-src=" />





M’en fous, je suis musicien, donc je me défend niveau doigté <img data-src=" />


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PTDR t’es vraiment dérangé en fait ça fait peur… <img data-src=" />



Je te donne des arguments pour te montrer que tu as tort sur un point et la seule chose que tu fais c’est insulter mais sinon c’est moi le problème <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Mais bon, on sait bien que ce que tout le monde retient, c’est celuikalaplusgrosse <img data-src=" />





C’est pour ça que ma femme m’a épousé et pas un autre. <img data-src=" />


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la corne au bout des doigts c’est pas ce qui doit y avoir de plus agréable…

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HenryBasmati a écrit :



PTDR t’es vraiment dérangé en fait ça fait peur… <img data-src=" />





La flatterie ne fonctionne pas avec moi. <img data-src=" />


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quand on dit que l’alcool fait des ravages <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Ricard a écrit :



C’est pour ça que ma femme m’a épousé et pas un autre. <img data-src=" />





T’as eu raison d’en choisir une vierge <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



la corne au bout des doigts c’est pas ce qui doit y avoir de plus agréable…





Au contraire, ça fait son petit effet <img data-src=" />


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tu ressens moins donc t’y vas plus franco ? <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



tu ressens moins donc t’y vas plus franco ? <img data-src=" />





C’est plus rugueux, ça donne plus de sensations <img data-src=" />


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J’ai évité de parler de l’airsoft car sa situation est assez complexe. En fait, l’airsoft a de bonnes qualités pour être reconnu comme sport, sauf l’aspect communication.

Il suffit de taper “Airsoft” sur Google pour se rendre compte du problème: les participants font tout leur possible pour passer comme des nerds dans un jeu de rôle sur la thématique de la guerre, mettant ainsi l’aspect sportif au second plan. En airsoft il semble être plus important de faire “comme à la guerre” que de réellement dominer l’adversaire.



La seconde chose qui n’aide pas est qu’il n’est pas possible de faire des compétitions dans la mesure ou l’arbitrage est impossible. Le joueur est seul juge pour savoir s’il a été touché ou pas.

&nbsp;

Le jour on aura des lanceurs qui ne sont pas des répliques d’AK47, de M16 ou de FAMAS à l’airsoft, mais des outils spécifique et adaptés à la discipline et le jour où les participants porteront une tenue de camouflage pour ne pas faire comme à l’armée mais pour leur conférer un véritable atout stratégique dans le jeu, alors il pourra être reconnu comme sport (et non comme un jeu de rôle).



Le paintball a justement beaucoup lutté pour se détacher de cet aspect “jeu de rôle” ou “jeu de guerre”: débarquer sur un terrain de speedball en tenue militaire est extrêmement mal perçu.

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Ah les doigts.. Je te voyais trompettiste et mon imagination me soufflait des trucs bizarres

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HenryBasmati a écrit :



PTDR t’es vraiment dérangé en fait ça fait peur… <img data-src=" />



Je te donne des arguments pour te montrer que tu as tort sur un point et la seule chose que tu fais c’est insulter mais sinon c’est moi le problème <img data-src=" />





Non, t’as rien prouvé du tout. Tu balances un liend’il y a 6 mois qui dit qu’une chaine étrangère et payante (donc que personne ne regarde) a diffusé une partie de JV un dimanche après-midi…

Whaou…. la révolution de l’e-sport est en marche.<img data-src=" />



Arrête un petit peu svp.


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uzak a écrit :



Ah les doigts.. Je te voyais trompettiste et mon imagination me soufflait des trucs bizarres





<img data-src=" />



Le seul instrument à vent que je pratique ne me permet pas de faire des représentations publiques <img data-src=" />



—&gt; []


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ouvreboite a écrit :



Pourquoi tu parles de chaine Youtube ?



ESPN c’est une chaine télé.





Je peux la recevoir sur quelle chaîne de la tnt ?&nbsp;


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Non c’est bon, pas besoin d’aller si loin pour se ridiculiser, ça suffit&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Non c’est bon, pas besoin d’aller si loin pour se ridiculiser, ça suffit&nbsp;<img data-src=" />





Ben si je me ridiculises tu vas bien me trouver un argument simple qui différencie les deux (indice : non ni l’audience ni les sous engagés ne sont des arguments&nbsp;valables pour la définition d’un sport).


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tass_ a écrit :



Je peux la recevoir sur quelle chaîne de la tnt ?&nbsp;





Sur tiji.


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tass_ a écrit :



Ben si je me ridiculises tu vas bien me trouver un argument simple qui différencie les deux (indice : non ni l’audience ni les sous engagés ne sont des arguments&nbsp;valables pour la définition d’un sport).





En fait tu fais tes règles comme tu veux.



Les fléchettes, c’est un sport ou pas ?

&nbsp;


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Oulà mais c’est que tu es sérieux en plus&nbsp;<img data-src=" />



Sérieusement, si tu n’es pas capable de comprendre la différence de “réaction à l’action de l’adversaire humain” entre un jeu de stratégie et un concours de mangeur de pizza, c’est sur que ça va être dur de te convaincre&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;

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ouvreboite a écrit :



En fait tu fais tes règles comme tu veux.



Les fléchettes, c’est un sport ou pas ?

&nbsp;





Ha non la définition par l’exemple c’est pas scientifique.&nbsp;

Je veux un argument simple qui différencie les deux… C’est pas compliqué non ?&nbsp;


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atomusk a écrit :



Oulà mais c’est que tu es sérieux en plus&nbsp;<img data-src=" />



Sérieusement, si tu n’es pas capable de comprendre la différence de “réaction à l’action de l’adversaire humain” entre un jeu de stratégie et un concours de mangeur de pizza, c’est sur que ça va être dur de te convaincre&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;





T’as jamais joué à LOL toi ça se voit…T’y as déjà vu 2 stratégies différentes ? &nbsp;Oo


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L’un est une réaction stratégique à une action d’un adversaire, l’autre juste “manger plus”.



Sur ce critère si on prend une graduation à 100 pour les échecs et à 0 pour le concours de pizza, les jeux de stratégie sont à 95.



Le concours de mangeur de pizza est pas un sport ? peut être parce que ça n’a rien de stratégique …&nbsp;



Si les échecs sont considéré comme un “sport”, je vois rien de choquant à ce qu’un jeu de stratégie soit reconnu comme un “sport”.&nbsp;



Ca suffit pas comme différence ? &nbsp;Alors j’ai rien de plus.&nbsp;

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Non, mais j’imagine que c’est pareil que pour les echecs, il n’y a qu’une stratégie : prendre le roi de son adversaire&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



L’un est une réaction stratégique à une action d’un adversaire, l’autre juste “manger plus”.



Sur ce critère si on prend une graduation à 100 pour les échecs et à 0 pour le concours de pizza, les jeux de stratégie sont à 95.



Le concours de mangeur de pizza est pas un sport ? peut être parce que ça n’a rien de stratégique …&nbsp;



Si les échecs sont considéré comme un “sport”, je vois rien de choquant à ce qu’un jeu de stratégie soit reconnu comme un “sport”.&nbsp;



Ca suffit pas comme différence ? &nbsp;Alors j’ai rien de plus.&nbsp;





Ho putain LOL un jeu stratégique ce qu’il faut pas entendre !

Tu galvaudes BIEN trop le terme de stratégie… Gérer sa capacité stomachale est aussi complexe que toutes les “stratégies” à base de feed feed puis rush de LOL hein…



LOL stratégique… HAHAHA.

&nbsp;


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J’ai pas l’impression d’avoir jamais parlé de LOL&nbsp;<img data-src=" />



Je parlais de jeu de stratégie, toi de LOL, mais bon à part ça j’imagine qu’on est d’accord&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Non, mais j’imagine que c’est pareil que pour les echecs, il n’y a qu’une stratégie : prendre le roi de son adversaire&nbsp;<img data-src=" />





Ha oui donc maintenant tu compares les échecs à LOL ?

De mieux en mieux…&nbsp;



Enlevez vos oeillères… LOL est aux échecs ce que les petits poneys sont à la stratégie militaire.


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atomusk a écrit :



J’ai pas l’impression d’avoir jamais parlé de LOL&nbsp;<img data-src=" />



Je parlais de jeu de stratégie, toi de LOL, mais bon à part ça j’imagine qu’on est d’accord&nbsp;<img data-src=" />





Ben ouais parce que l’e-sport ne se résume pas à LOL + CS + SCII noooon.


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agiTed a écrit :



Pourquoi heureusement?





y a des jeux bien plus ancien et connu qui n’y sont toujours pas



les jeux olympique n’implique pas de prendre tout et n’importe quoi comme sport

y a pas le lancé de patate que je sache&nbsp;


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  • les jeu de stratégie ça demande de la stratégie



    • LOL est pas un jeu de stratégie

    • j’ai pas parlé de LOL

    • L’E-Sport c’est LOL + CS + SCII&nbsp;



      C’est moi où on communique pas trop là ?&nbsp;<img data-src=" />



      CSII c’est pas un jeu de stratégie qui a la chance d’être dans ta liste de jeu d’E-Sport ?<img data-src=" />


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Oui mais du coup, n’en concluez pas que je trouve les autres sports peu exigeants.



edit: Pardonnez-moi vous ne l’avez pas fait. Je vous ai pris pour Leynas.

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agiTed a écrit :



T’es pas essoufflé après avoir pointé ou fait un carreau. Pourtant c’est ça que certains ont reprochés aux jeux vidéo.







Tu peux me dire qui et où ?





C’est toi qui part du principe que cliquer sur une souris 5 fois par seconde avec une précision aux millimètres près c’est simple, pas moi.





De la part du gars qui me dit juste avant de pas lui faire dire ce qu’il n’a pas dit… hum hum





Moi je dis que c’est hyper exigeant,même plus que d’autres sports de précision où on est également immobile.





Oui et du coup tu prouves un peu que tu ne sais pas de quoi tu parles mais c’est pas grave.





Par physique j’entends “qui fait transpirer” si tu veux.





Quand on utilise des termes pour autre chose que ce qu’ils veulent dire, on évite de reprocher aux autres de comprendre de travers.



Leynas.


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Tfaçon, personne ne fait le poids face aux 2 champions en titre: Snowden et la NSA.

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J’ai pratiqué le Golf en loisir. J’ai fait du Tir à l’arc pendant 2 ans, c’est d’ailleurs là que j’ai eu une initiation au tir au pistolet à 10 mètres (où j’ai pu découvrir l’absence de recul btw).

Mais je ne sais pas de quoi je parle hen, faut avoir fait un doctorat sur chaque épreuve apparemment.



Et pour troller un peu (c’est internet après tout):

Quand quelqu’un te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu reproches instantanément à la personne que c’est faux, qu’il faut doser son coup et avoir une maîtrise total de son geste blablabla? ou tu comprends qu’il veut dire que c’est un sport qui se base avant tout sur d’autres critères comme l’adresse?

Sérieux… t’as fait exprès de comprendre de travers, c’était trivial (et par trivial je veux dire qui relève du bon sens, pas que c’est vulgaire <img data-src=" />)



Bref, j’arrête là. Je ne changerai pas d’avis, je pense que vous non plus. Au moins vous saurez qu’il y a des gens qui considèrent cela comme un sport à part entière, même en ayant pratiqué une flopée de “vrais” sports avant.

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Sauf qu’il y a un recul sur les pistolets de tir à 10m hein. Évidemment c’est infime comparé à d’autres pistolets mais ça n’empêche pas qu’il y en a un et que quand tu fais du tir à bout de bras tel que tu peux voir à haut niveau avec le degré de précision que ça exige, ça peut faire la différence.





Quand quelqu’un te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu reproches instantanément à la personne que c’est faux, qu’il faut doser son coup et avoir une maîtrise total de son geste blablabla? ou tu comprends qu’il veut dire que c’est un sport qui se base avant tout sur d’autres critères comme l’adresse?





Je sais pas si t’as compris mais dans le concept on parle d’un effort physique, c’est tout. On parle pas de physique au sens de transpirer ou d’accélérer le rythme cardiaque. Donc oui si quelqu’un avait amené le billard dans la discussion en expliquant qu’il y avait pas d’effort physique dedans mais que c’était considéré comme un sport quand même donc pourquoi pas le jeu vidéo je pense que lui aurais répondu la même chose qu’à toi.



Puis sans déconner, maintenant va falloir s’excuser de comprendre les termes pour ce qu’ils veulent dire et pas pour ce qu’un mec a voulu dire en se gourant.





Bref, j’arrête là. Je ne changerai pas d’avis, je pense que vous non plus. Au moins vous saurez qu’il y a des gens qui considèrent cela comme un sport à part entière, même en ayant pratiqué une flopée de “vrais” sports avant.





C’est beau ton monde binaire du “sport” ou “pas sport” qui pense que si un sport n’est pas considéré comme un sport standard alors c’est qu’il n’est pas considéré comme sport du tout. Tu nous feras signe quand tu voudras rejoindre la réalité.



Leynas.

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Leynas a écrit :



Je sais pas si t’as compris mais dans le concept on parle d’un effort physique, c’est tout. On parle pas de physique au sens de transpirer ou d’accélérer le rythme cardiaque. Donc oui si quelqu’un avait amené le billard dans la discussion en expliquant qu’il y avait pas d’effort physique dedans mais que c’était considéré comme un sport quand même donc pourquoi pas le jeu vidéo je pense que lui aurais répondu la même chose qu’à toi.







Encore une fois, j’ai jamais dit qu’il n’y avait pas d’effort physique dans le tir au pistolet (ou autre sport d’adresse). Donc je ne comprends pas pourquoi tu me le reproches en fait.


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Parce que tu l’as dit, même si c’était pas nécessairement ce que tu voulais dire parce que tu n’emploies pas les termes adéquats.



Attention, lis-toi bien et remets les choses dans le contexte avec une définition propre de “physique” : « Certains me répondent que ça ne peut pas être du Sport parce que ce n’est pas physique, je donne l’exemple du Tir au pistolet, de la pétanque, du Golf ou tout autre sport d’adresse pour montrer que ce n’est pas forcément le cas. »



Concrètement si tu considères que les sports que tu mentionnes dans la phrase sont physiques, dans le sens logique où ils demandent un effort physique, tu te contredis tout seul.



Sans parler du fait que t’as diminué clairement l’effort physique dans ces sports pour pouvoir le comparer à la manipulation d’une souris. En tir “c’est que de la visée et de la pression de la détente”, les autres avec la pétanque je vois même pas comment on peut décemment essayer de le faire.



Leynas.

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Leynas a écrit :



Concrètement si tu considères que les sports que tu mentionnes dans la phrase sont physiques, dans le sens logique où ils demandent un effort physique, tu te contredis tout seul.







Bah non, puisque je dis que LoL nécessite un effort physique aussi. Donc comprendre “sport ne nécessitant pas d’effort physique” quand je dis “sport pas physique” est illogique puisque je mets les 2 sur le même pied.







Leynas a écrit :



Sans parler du fait que t’as diminué clairement l’effort physique dans ces sports pour pouvoir le comparer à la manipulation d’une souris. En tir “c’est que de la visée et de la pression de la détente”, les autres avec la pétanque je vois même pas comment on peut décemment essayer de le faire.







Parce qu’on a diminué la manipulation d’une souris avant, je réponds à un message réduisant un jeu vidéo à : “cliquer sur un bouton au bon moment ou bouger la souris de 3 cm”.

J’utilisais la même méthode pour montrer qu’on peut facilement discréditer un sport en ayant de la mauvaise foi mais apparemment ça a été pris au premier degré.



Dans mon monde binaire, le contexte d’une discussion est important. J’t’expliquerai quand je rejoins la réalité.


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  1. Relis ta phrase encore, ça n’a pas de sens si tu considères que les sports que tu donnes en exemple demandent un effort physique. Ton but dans la phrase il est de trouver des sports contre-exemples à “si c’est pas physique, c’est pas considéré comme un sport”. T’as le choix entre avoir dit un truc absurde et avoir dit un truc faux parce que tu n’employais pas le terme “physique” comme il se doit. Choisis ton poison mais ne me tiens pas responsable ;





    1. J’admire ton retournement de veste mais il n’est pas convaincant. Tu étais sérieux, et ta tentative de justification sur le contexte maintenant est parfaitement ridicule ;



      Leynas.


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Donc c’est bien ce que je dis, si on te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu pètes les couilles à ton interlocuteur avec la maîtrise de la canne et le dosage. Tu comprends pas qu’on parle d’un sport peu mobile où l’adresse est primordiale (comme LoL).



Déjà qu’il t’a fallu 2 messages pour comprendre que je défendais le statut de sport et pas de discipline olympique. J’ai un peu peur pour la suite.



Et de quel retournement de veste tu parles, le message auquel je réponds je l’ai inventé? T’as le contexte, l’explication et 2 autres messages “pré-retournement” qui montrent que je n’ai absolument pas une vision rabaissée des sports d’adresse.



Dégonfle un peu, c’est pas grave de faire une erreur de compréhension. Va pas inventer des raisons X ou Y pour te justifier. On peut être en désaccord avec quelqu’un sans chercher à le prendre pour un con, alors arrête tes insinuations foireuses.

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  1. Je ne vais pas te refaire une leçon de contexte et de français, tu ne veux pas comprendre, tant pis pour toi ;





    1. Il m’a fallu à peu près 0 message, surtout dans la mesure où les premiers ne s’adressaient même pas à toi précisément ;



    2. Ben oui tu l’inventes, t’es en train de réécrire la discussion et tu penses me convaincre avec ça (ou alors tu ne fais plus que me troller, au choix). Surprise, c’est dans le même message où tu as commencé à raconter que les pistolets à air comprimé pour le tir à 10m n’avaient pas de recul, c’est à dire juste après que j’en ai parlé. Là t’essayes de me faire croire que tu reprenais le raisonnement de quelqu’un sur la manipulation de la souris en l’appliquant à d’autres disciplines pour dire que c’est débile, mais ça ne passe pas. La tactique du “en fait j’étais pas sérieux” quand tu te rends compte que t’as dit un truc con, tu la fais à d’autres s’il te plaît ;



      Dans tous les cas je vais m’arrêter là parce que j’ai déjà perdu assez de temps comme ça et que les guignols qui n’ont même pas la décence d’assumer leurs conneries je suis pas là pour leur faire de l’acharnement thérapeutique.



      Leynas.


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1)Il y a plusieurs façons de comprendre “X n’est pas un sport physique”:





  • X est peu mobile, l’effort physique est basé sur l’adresse et la coordination. (ex: Le Billard n’est pas un sport physique, La Pétanque n’est pas un sport physique)

  • X ne nécessite absolument aucun effort physique. (Ce qui ne laisse que les “Mindgames”)





    Je voulais dire la première, t’as compris que je disais la deuxième.



    2)Message t’étant adressé:




    agiTed a écrit :

    La discussion s’est déplacée, on débat sur le fait qu’un jeu vidéo comme LoL ou SC2 peut-être un sport (tout court) ou non.
    (…)




    Message qui mest directement adressé.




    Leynas a écrit :

    (…)
    Et encore une fois, le débat ne porte pas forcément sur le qualificatif de sport, juste sur le fait de mettre l’e-sport au même plan qu’une discipline au programme des JO comme tu essayes maladroitement de le faire avec ta comparaison au tir.(…)




    Puis




    agiTed a écrit :

    (…)Ma démache essaye de dire pourquoi je qualifie un jeu comme LoL de sport, pas de discipline olympique. (commentaire #321)(…)






    Si t’avais compris au bout de 0 message, comment expliques-tu la deuxième quote.





    1. Tu fabules. Je répondais à de la mauvaise foi par de la mauvaise foi. Ça ne va pas plus loin.


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La lecture de certains e-échangent devrait être homologuée comme sports à part entière.

Ça fait transpirer, le pouls s’accélère, il ne faut pas sauter une ligne dans la précipitation…

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Au passage je rappelle que sans fédération en France, l’e-sport ne peut être reconnu comme un sport par le ministère de la jeunesse & des sports, et la conséquence c’est que les sponsors des compétitions ne peuvent apparaître dans les médias (TV par exemple).

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Dans certains pays seulement (dont la France, oui), mais ça ne fait pas l’unanimité il me semble.

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Oui bon en même temps si chaque sport devait être représenté les JO durerait je sais pas combien de temps ^^



Bon après autant je suis pourt que le compétitions de jeux vidéos gagnent leur titre de noblesse, autat je trouve que le term “e-sport” est mal trouvé : Sport, devrait se rapporter à des compétitions de dsiciplines physiques



Nul besoin de s’apporprier le mot sport pour gagner ses elttres de noblesses à mon avis

Après on peut aussi se demander si les échecs sont un “sport mental”, la question a tout son intérêt…

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Tepec a écrit :



(console ; oui je vais me faire taper par les PCistes ici)







PC MUSTARD RACE


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Ricard a écrit :



Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.  Je trouve ridicule de transformer cette activité ludique, amusante et conviviale en business. A quand les équipes nationnales se déplaçant en van 9 places loués chez Hertz avec des T-Shirt Pokémon ? Ridicule.





Bah ça dépend de ta définition de sport ; au-delà des “je trouve ça ridicule”, il faut être pragmatique. Si tu considères comme “sport” une discipline qui ne fait appel qu’à des aptitudes physiques et athlétiques, tu retires les Echecs et tu mets sur la sellette les sports mécaniques. En revanche, si tu considères que le sport est davantage défini par la forme organisationnelle de la discipline (compétitions, fédérations et structures de régulation, etc.), l’e-sport est en train de naître et, bien qu’immature à ce jour, il deviendra un véritable sport.



Sans être un grand fan ne serait-ce que du terme “e-sport”, je pense que le modèle sportif peut apporter beaucoup à la compétition sur jeux vidéo, notamment dans l’encadrement d’une pratique “assidue” des mineurs au travers de clubs structurés, dans la “dédiabolisation” ou encore la sensibilisation aux risques d’une pratique excessive.



Et, perso, je trouve certains footballeurs aussi ridicules avec leurs coupes de cheveux invraisemblables et leur incapacité à aligner une phrase correcte que des gamers freluquets ou grassouillets <img data-src=" /> (je vais encore me faire taper)


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agiTed a écrit :



On a bien des golfeurs, des tireurs à l’arc et des tireurs au pistolet.







M’enfin le tir à l’arc, ça me paraît bien difficile de nier qu’il s’agit d’un sport comme un autre.

C’est malgrès les apparences très physique.


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Le problème c’est surtout que l’e-sport, c’est un mot-valise qui désigne beaucoup de choses. C’est comme “sport automobile”, ça regroupe la F1, le WRC, le Karting…des discipline très différentes.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Mais qu’est-ce KeSPAsse





<img data-src=" />

&nbsp;





Niktareum a écrit :



Sport cérébral ok (échec, on rste loin des Kasparov and co), mais de la à voir les fédérations défiler dans les stadiums de 80à 110K Personnes avec le drapeau d’une nation et des joueurs de LoL, CoD, SCII… Faut pas déconner non plus&nbsp;<img data-src=" />





Toi t’as pas suivi les Nation Wars…pas 110k supporters, mais beaucoup de drapeaux avec des fans prêt à soutenir leur équipe nationale!&nbsp; Et certains joueurs étaient bien conscient de représenter leur pays, même si aucune fédé officielle ou ministère n’était derrière. <img data-src=" />

&nbsp;





Ricard a écrit :



Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.&nbsp; Je trouve ridicule de transformer cette activité ludique, amusante et conviviale en business. A quand les équipes nationnales se déplaçant en van 9 places loués chez Hertz avec des T-Shirt Pokémon ? Ridicule.&nbsp;





Ca dépend comment tu joues. Si t’es un gros tryhard, que ton objectif c’est de devenir numéro un dans les compétitions, ça n’a plus rien d’un “simple jeu”. Comme toute discipline finalement.





Folgore a écrit :



Un sport qui favorise le sédentarisme, associé avec le temps a des problèmes cardiaques, musculaires et sociale c’est du sport pour vous ? <img data-src=" />





Parce que les tenismen pro qui sont obligé de prendre de médocs en fin de carrière pour pouvoir supporter leur corps déglingué, c’est bon pour la santé peut être?&nbsp; <img data-src=" />

Favoriser le sédentarisme? Même au gouvernement ils n’osent plus sortir de tels arguments anti-JV <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



(…)mais de la à voir les fédérations défiler dans les stadiums de 80à 110K Personnes avec le drapeau d’une nation et des joueurs de LoL, CoD, SCII… Faut pas déconner non plus <img data-src=" />







Pourtant on remplit des stades pour le “sport” qu’est le football <img data-src=" />



Alors du coup pourquoi pas pour l’esport ? Tu as vu des stades plein toi pour le curling ? Les échecs ? Heureusement que pour l’athlétisme on regroupe les disciplines sinon je parie qu’il n’y aurait pas grand monde non plus…


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Tepec a écrit :



Si

tu considères comme “sport” une discipline qui ne fait appel qu’à des

aptitudes physiques et athlétiques, […] et tu mets sur

la sellette les sports mécaniques.





Tu n’as jamais pratiqué un sport mécanique, je me trompe? Je t’assure qu’après 30 minutes ne serait-ce de petit Karting, tu sors bien rincé. <img data-src=" />

Alors une F1 ou tu prend jusqu’à 4g dans la tronche, j’ose pas imaginer au bout de 2h à quoi tu ressemble :|


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Le baseball n’a pas sont sport olympique car il n’est pratiqué que par les cubains et les américains le football américain c’est pareil dans le cas de l’E-sport seul les coréen semble considérer cela comme un sport à part entière ailleurs c’est plus compliqué car le jeux vidéo joui encore d’une réputation de loisir&nbsp; essentiellement&nbsp;

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Charly32 a écrit :



Tu n’as jamais pratiqué un sport mécanique, je me trompe? Je t’assure qu’après 30 minutes ne serait-ce de petit Karting, tu sors bien rincé. <img data-src=" />

Alors une F1 ou tu prend jusqu’à 4g dans la tronche, j’ose pas imaginer au bout de 2h à quoi tu ressemble :|





Bah oui tu te trompes, et quand je dis “sur la sellette”, je parle du fait que même si les aptitudes physiques sont mises à l’épreuve et sont une composante de ces disciplines, ce ne sont pas elles qui sont “mises en compétition” dans ces cas-là, mais plutôt -selon ledit sport- des facultés de pilotage (réflexe, réactivité & intelligence de conduite), de placement et positionnement ou encore de gestion du matériel (endurance, etc.).



Et sans vouloir me faire l’avocat du diable, je pense qu’une compétition d’Echecs -et a fortiori équivalents- est épuisante ; moins “musculairement”, mais il faut une capacité de concentration énorme et sur une période inouïe.


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Le sous-titre me fait penser à cet épisode d’Usul sur l’e-sport



https://www.youtube.com/watch?v=wHCEsHaVRWY



:)

&nbsp;

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Tepec a écrit :



Bah oui tu te trompes, et quand je dis “sur la sellette”, je parle du fait que même si les aptitudes physiques sont mises à l’épreuve et sont une composante de ces disciplines, ce ne sont pas elles qui sont “mises en compétition” dans ces cas-là, mais plutôt -selon ledit sport- des facultés de pilotage (réflexe, réactivité & intelligence de conduite), de placement et positionnement ou encore de gestion du matériel (endurance, etc.).





réflexe, réactivité & intelligence de conduite : ça ressemble beaucoup à des aptitudes physiques.

placement et positionnement : existent également dans certains sport non mécanique.

gestion du matériel (endurance) : il faut effectivement ménager le matériel mais aussi le pilote, que ce soit mentalement ou physiquement.

Ce n’est pas toujours l’aptitude physique brut qui fait la différence, un gros bourrin qui ne maîtrise pas la technique de saut n’ira pas bien loin même si son corps le permet.


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“Le terme de «&nbsp;sport&nbsp;» a pour racine&nbsp;le mot de vieux français&nbsp;desport&nbsp;qui signifie “divertissement, plaisir physique ou de l’esprit&nbsp;».”

Ça&nbsp;englobe pas mal de choses au final, puis à partir du moment ou cela prendra de l’ampleur financièrement la légitimité se fera d’office.



Beaucoup de gens font l’amalgame entre “sport” et “physique”, au final ça représente quoi le sport ?

Une dépense de calorie ? Une augmentation des réflexes ? De la précision ? De la force ? Des entraînements réguliers ? …

&nbsp;

Certains coréens dans l’esport font 10h d’entraînements par jour, leur précision/réflexe (pas besoin de s’étendre la dessus…).

Donc en suivant la logique de certain,&nbsp;ça leur donnerait au final plus de légitimité qu’un simple&nbsp;haltérophile qui se contente d’un entrainement moins long et de la force ?



Non, chaque sport est différent et nécessite des habilités différentes.

Ils sont représentés dans notre société uniquement en fonction de leurs adeptes. Si les joueurs de jeux vidéo se mettent tous à faire des compétitions ça finira par percer aux JO, sur les chaines TV etc… En attendant il y a encore du chemin à faire en France et dans beaucoup de pays.

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Si un jour l’esport est considérer comme une discipline olympique, je m’inscris à la ebranlette !

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agiTed a écrit :



Les échecs sont reconnus comme un sport.



Le Golf, le Tir à l’arc et la pétanque aussi.





Oui, je sais. La pêche aussi. Mais des sports olympiques ?


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Tepec a écrit :



Bah ça dépend de ta définition de sport ; au-delà des “je trouve ça ridicule”, il faut être pragmatique. Si tu considères comme “sport” une discipline qui ne fait appel qu’à des aptitudes physiques et athlétiques, tu retires les Echecs et tu mets sur la sellette les sports mécaniques. En revanche, si tu considères que le sport est davantage défini par la forme organisationnelle de la discipline (compétitions, fédérations et structures de régulation, etc.), l’e-sport est en train de naître et, bien qu’immature à ce jour, il deviendra un véritable sport.



Sans être un grand fan ne serait-ce que du terme “e-sport”, je pense que le modèle sportif peut apporter beaucoup à la compétition sur jeux vidéo, notamment dans l’encadrement d’une pratique “assidue” des mineurs au travers de clubs structurés, dans la “dédiabolisation” ou encore la sensibilisation aux risques d’une pratique excessive.



Et, perso, je trouve certains footballeurs aussi ridicules avec leurs coupes de cheveux invraisemblables et leur incapacité à aligner une phrase correcte que des gamers freluquets ou grassouillets <img data-src=" /> (je vais encore me faire taper)





Un sport, c’est quand un jeu devient une compétition. Football, tennis, échecs…

Contrairement à l’e-sport qui n’a pas de fédération officielle autre que celle de Corée. Je veux juste dire que la liste des sports qui existent déjà depuis des décennies et qui attendent d’être reconnues est déjà longue.&nbsp;


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Patch a écrit :



tu n’as pas écrit ca donc? <img data-src=" />



Si. C’est même écrit que ça n’a rien d’un sport, mais pas que c’en est pas un.

D’ailleurs, tu pourras lire ma définition du sport (#45). L’e-sport (d’où son nom) est un sport. Mais dans l’état actuel n’a rien d’un sport. Y a t’il un club dans ta ville ? Où peux-tu prendre une licence ? Où peux-tu faire une compétition ? Niveau arbitrage, ça se passe comment ?

Je maintiens ce que j’ai dit, l’e-sport n’a rien d’un sport actuellement.


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Sutka a écrit :



L’esport c’est pareil.Elle est où la classe de voir des petits gros le cul vissé sur une chaise premier prix de chez Fly, s’engouffrant redbull et pizza tout en cliquant frénétiquement sur leur souris ou en appuyant comme un forcené sur leur pad tout en injuriant la mère de leur adversaire lui promettant les pires sévices sexuels, alors qu’en fait ils se branlent tout les soirs tristement sur pornotube8hub.





<img data-src=" />


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djshotam a écrit :



les echecs ne le sont pas non plus.



il n’empeche que l’esport est fait de&nbsp; vrais competitions.. qui AMHA n’a pas sa place aux JO.





Si, il y a une fédération internationale d’échecs avec des compétitions et tout et tout. Il y a même un champion du monde.


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c’est pas sport ça?

youtube.com YouTube

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Ricard a écrit :



Si, il y a une fédération internationale d’échecs avec des compétitions et tout et tout. Il y a même un champion du monde.





<img data-src=" />



Même que le champion de France des échecs s’appelle François H. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.&nbsp; Je trouve ridicule de transformer cette activité ludique, amusante et conviviale en business. A quand les équipes nationnales se déplaçant en van 9 places loués chez Hertz avec des T-Shirt Pokémon ? Ridicule.





Ce n’est pas parce que tu joue à Pokémon dans ton salon &nbsp;que le JV n’a rien d’un sport.&nbsp;Si on part comme ça, le foot n’est pas un sport, quand je joue 1 week-end par an je joue pour m’amuser alors pas de raison que ça soit un sport.



&nbsp;Comme l’a dis je ne sais plus qui dans les commentaires, le “problème” de l’esport est qu’il y a plusieurs jeux vidéos contrairement aux autres disciplines. Ainsi autant une compétition de LoL ou de SC2 a du sens, autant il est plus compliqué de voir un coté compétitif à du Minecraft.


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cyrano2 a écrit :



Déjà, il faudrait une FFJV pour commencer.





Toutafé. Sans fédération, pas de compét. Sans compétition, pas de sport. Les petits frenchies seront condamnés à faire du stop jusqu’en Corée. <img data-src=" />


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Et sinon vous vous rendez compte que c’est simplement l’aspect compétition ?



Pour tout ces jeux olympiques, e-sport, echec ce que vous voulez y’a de la COMPET

Et donc des enjeux, et donc du FRIC.



Bref

Le sport c’est physique, Les échecs c’est mental (et c’est bien nul), les jeux peuvent être physique ou mentaux, et il peut y avoir de la compétition ou pas;



Mettre TOUT derrière le mot SPORT c’est d’un ridicule sans nom.

&nbsp;

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Chandon a écrit :



Quand je pense que le squash n’est même pas encore sport olympique… Alors l’e-sport…





Le squash est une discipline reconnue par le CIO (comme les échecs, le karaté et l’automobile), mais n’est pas présente au programme des Jeux.



L’e-sport en revanche n’est pas reconnu et ne le sera probablement jamais sous cette forme : non seulement les règles ne sont pas pérennes, mais surtout les jeux appartiennent à des entreprises privées.


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Le poker et les paris en ligne ça fait parti de l’e-sport ? Ça serait pas mal que ça rentre dans les épreuves officielles.

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Il y a une FFJV depuis l’année dernière (officiellement enregistrée) :&nbsphttp://www.ffjv.org/

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itori a écrit :



Ce n’est pas parce que tu joue à Pokémon dans ton salon &nbsp;que le JV n’a rien d’un sport.&nbsp;Si on part comme ça, le foot n’est pas un sport, quand je joue 1 week-end par an je joue pour m’amuser alors pas de raison que ça soit un sport.



&nbsp;Comme l’a dis je ne sais plus qui dans les commentaires, le “problème” de l’esport est qu’il y a plusieurs jeux vidéos contrairement aux autres disciplines. Ainsi autant une compétition de LoL ou de SC2 a du sens, autant il est plus compliqué de voir un coté compétitif à du Minecraft.





Toi aussi, apprends à lire. <img data-src=" />


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Le squash est une discipline reconnue par le CIO (comme les échecs, le

karaté et l’automobile), mais n’est pas présente au programme des Jeux.





L’e-sport en revanche n’est pas reconnu et ne le sera probablement

jamais sous cette forme : non seulement les règles ne sont pas pérennes,

mais surtout les jeux appartiennent à des entreprises privées.

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Chandon a écrit :



Quand je pense que le squash n’est même pas encore sport olympique… Alors l’e-sport…





Le squash ? Un ersatz de pelote basque !





&nbsp;&nbsp; &nbsp;


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TaigaIV a écrit :



Il n’y a plus d’e-spoir.



<img data-src=" />





<img data-src=" />


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oui mais je n’ai jamais vu de tournoi d’echec pendant les jeux olympiques, le CIO ne reconnait pas les echecs comme tel et donc ils ne sont pas pratiqués en meme temps.



il en sera de même pour les jeux vidéos e-sport

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<img data-src=" />

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Sauf que le but du jeu dans Starcraft n’est pas de cliquer le plus souvent un un bouton mais de maîtriser au mieux un algorithme mathématique. Je n’ai jamais dit que l’eSport interdisait la compétence physique du joueur, mais la maîtrise de l’environnement physique (la souris, le stress, etc) n’est pas le but du jeu. Le but du jeu est de maîtriser un environnement virtuel.

On en revient à la problématique de départ: c’est que fait la différence entre le golf et une simulation de golf.

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xxx

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C’est rigolo cette nouvelle signature, tu t’appelles dorenavant :&nbsp;&nbsp;EDIT: Mise en page…&nbsp;&nbsp;Edith ? C’est meugnon comme pti nom&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />

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A quand des compétitions d’e-bridge ou d’e-chess à l’ESWC ?

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Bien sur que c’est un sport, peu importe ce qu’ils disent. La preuve, il y a aussi de la triche avec plein de sous en jeu là-dedans. Je suis même quasi-certain que les qataris vont racheter des équipes bientôt.&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Koxinga22 a écrit :



Là, par contre, j’aime moins. Dans la mesure où dans un jeu vidéo, il existe une physique, c-a-d une représentation des forces et lois physiques réelles (bien que modifiées évidemment) on peut garder ta définition et ça fonctionne. Au lieu de maitriser la physique réelle, on doit maitriser la physique d’un jeu, c’est tout à fait similaire en aptitude, entrainement et prise de performance pour les joueurs des 2 mondes.&nbsp;…



Et c’est justement là où est la différence pour moi: Le jeu vidéo est intégralement défini par l’humain, aussi proche puisse-t’il être (ou non) de la réalité.


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Ce n’est pas le producteur qui a le meilleur rôle dans ce cas la ?

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TaigaIV a écrit :



Ce n’est pas le producteur qui a le meilleur rôle dans ce cas la ?





Oui, et ça tombe bien, c’est moi qui ai payé le dernier enregistrement <img data-src=" />


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HenryBasmati a écrit :



il y de la demande et c’est viable pour certains donc je ne vois pas où le souci, et ce n’est pas inutile

Il y a des métiers bien plus inutiles





C’est pas la défense de Dodo la saumure ?


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En ce moment le CIO doit préparer le programme pour les jeux de 2024. Il doit inscrire quel jeu pour les compèts d’e-sport. LOL 12? Starcraft 6?

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C’est un soucis oui, comme je l’ai aussi dit dans mon premier post avec les problèmes avec les Fédés’ qui ne sont pas capables de rassembler, et donc de créer un “règlement commun” (car toutes les équipes, ou presque,on un réglement différent d’une autre), et donc de jouer à grande échelle, et donc … Bref.

&nbsp;

Après AHMA, si on doit lever la possibilité de jouer avec des lanceurs qui ne sont pas des répliques d’armes réelles … ce qui n’est pas de l’airsoft réellement, je pense que nous sommes d’accords sur ce point,autant faire du Paintball en tenue Camo’, ça revient presque au même.



La vraie solution pour l’arbitrage serait qu’un constructeur nous propose (enfin ! …) des répliques adaptées au tir avec billes 6mm colorées (comme au Paintball au final). Parce que actuellement, t’as 1 chance sur 10 (j’exagère, mais presque) qu’elles pêtent dans la réplique, et bonjour les dégâts & la maintenance.



J’en ai fais les frais puisque je voulais tester sur notre terrain avec des billes colorées de haute qualité & répliques de bonne qualités aussi (et réglementaires en puissance). Au bout d’une demi-heure de jeu et la moitié de l’équipe qui avait fait péter des billes dans les canon, ont a laissé tomber l’idée.



Quand au comportement des joueurs, comme je t’ai dis, je pense surtout que c’est du ressort des Fédé’. Le jour où l’une d’elles sortira réellement du lot, regroupera nombre d’équipes autour d’un règlement commun (donc exit les abrutis qui pourrissent notre discipline), là nous aurons de quoi nous faire entendre et éviter de passer pour des rigolos en tenus camo’ qui font la guéguerre.



Mais c’est pas pour demain <img data-src=" />

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Le gars il vous produit avec vos sous ? Quel génie. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Le gars il vous produit avec vos sous ? Quel génie. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Oui, je sais que je suis un génie <img data-src=" />


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kvasir a écrit :



En ce moment le CIO doit préparer le programme pour les jeux de 2024. Il doit inscrire quel jeu pour les compèts d’e-sport. LOL 12? Starcraft 6?



&nbsp;Smash Bros Melee <img data-src=" />


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Le gros problème des joueurs d’e-sport, c’est qu’ils ont assez mauvais esprit en plus de faire du snobisme sur certaines catégories de jeux/support.



En tout cas, avant de devenir une discipline olympique, il va falloir qu’il apprennent l’esprit sportif avant de vouloir absolument être le plus fort par tous les moyens y compris les moins fairplay. (suffit de voir comment ça se passe sur les jeux en multi les plus populaires, et j’ai pas besoin de vous faire un dessin…).



Enfin une discipline sportive, ça se pratique sans sponsors à outrance et hype a gogo. Et ça dans l’e-sport c’est un très gros point noir.

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atomusk a écrit :





  • les jeu de stratégie ça demande de la stratégie



    • LOL est pas un jeu de stratégie

    • j’ai pas parlé de LOL

    • L’E-Sport c’est LOL + CS + SCII&nbsp;



      C’est moi où on communique pas trop là ?&nbsp;<img data-src=" />



      CSII c’est pas un jeu de stratégie qui a la chance d’être dans ta liste de jeu d’E-Sport ?<img data-src=" />





      CSII c’est un chouilla mieux, mais bon une fois que t’as choisit la race et que la map est là c’est pareil : tout est déterminé, il n’y a qu’une seule façon de s’en sortir (d’ailleurs à haut niveau il feront tous pareil).



      Désolé je vois pas de stratégie là dedans. Bon ok pour CSII on s’éloigne des petits chevaux et on approche le niveau stratégique d’une partie de dames.

      Ce qui est légèrement plus stratégique que le concours de pizza mais bien moins physique… Du coup pourquoi ce devrait être un sport ?&nbsp;



      ps : il existe des sports où l’on n’a pas à s’adapter à la stratégie adverse (ie les fléchettes : il faut juste faire le max de points). donc ce n’est toujours pas un élément suffisant à définir si une activité est un sport.



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Tu parles de liberté d’expression, la liberté d’expression l’autorise à exprimer le fait qu’il trouve ton commentaire ridicule, elle ne t’autorise pas à l’insulter de tocard ou de crétin. Pourquoi quand toi tu donnes ton avis, c’est de la liberté d’expression et quand lui le donne, c’est “crétin” ? <img data-src=" />

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Ok qu’il peut avoir des compétitions de jeux-vidéos, mais le de la à classer ça comme un sport…

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tass_ a écrit :



Ha non la définition par l’exemple c’est pas scientifique.&nbsp;

Je veux un argument simple qui différencie les deux… C’est pas compliqué non ?&nbsp;





Dans le terme e-sport, il y a sport.

Pas dans “concours du plus gros mangeur de pizza”.



Blague à part, le degré d’intérêt et de représentation de la chose peut avoir une forte incidence décisionnelle.

Il est bien plus facile justifier la catégorisation de l’e-sport comme étant un domaine sportif à part entière, plutôt qu’un concours de bouffe.

L’e-sport est tellement important en terme de chiffres d’audience et d’intérêt de la part des “e-sportifs”, que de lui donner officiellement une appellation de “sport” est acceptable.

C’est généralement ce qu’on fait quand on ne peut pas se baser sur le passé et un éventuel côté “traditionnel” de la discipline.



Pour faire bref et pour résumer un peu tout ça, on peut dire que la différence principale entre l’e-sport et un concours du plus gros mangeur de pizzas, c’est que pour ce dernier, tout le monde s’en tape.

C’est pour ça qu’on a inventé le livre des records. Pour y mettre tes champions mangeurs de pizzas.


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Ordo a écrit :



Dans le terme e-sport, il y a sport.

Pas dans “concours du plus gros mangeur de pizza”.



Blague à part, le degré d’intérêt et de représentation de la chose peut avoir une forte incidence décisionnelle.

Il est bien plus facile justifier la catégorisation de l’e-sport comme étant un domaine sportif à part entière, plutôt qu’un concours de bouffe.

L’e-sport est tellement important en terme de chiffres d’audience et d’intérêt de la part des “e-sportifs”, que de lui donner officiellement une appellation de “sport” est acceptable.

C’est généralement ce qu’on fait quand on ne peut pas se baser sur le passé et un éventuel côté “traditionnel” de la discipline.



Pour faire bref et pour résumer un peu tout ça, on peut dire que la différence principale entre l’e-sport et un concours du plus gros mangeur de pizzas, c’est que pour ce dernier, tout le monde s’en tape.

C’est pour ça qu’on a inventé le livre des records. Pour y mettre tes champions mangeurs de pizzas.





ha donc un sport est un sport à cause de sa notoriété ??????

Donc par exemple l’épreuve handicapée du 110M haie féminine n’est pas un sport ?&nbsp;

&nbsp;

Donc tu relis mon post :&nbsp;

Ni l’argent mis dedans ni l’audience ne sont des critères pour qualifier un sport.. Là tu qualifie un divertissement populaire.


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On a tous vu ce que ca donnait avec les compets de counter et les cheats en même temps

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lysbleu a écrit :



Tu parles de liberté d’expression, la liberté d’expression l’autorise à exprimer le fait qu’il trouve ton commentaire ridicule, elle ne t’autorise pas à l’insulter de tocard ou de crétin. Pourquoi quand toi tu donnes ton avis, c’est de la liberté d’expression et quand lui le donne, c’est “crétin” ? <img data-src=" />





Parce que, comme souvent sur ce forum malheureusement, c’est ceux qui invoquent la liberté d’expression qui, justement, en abusent le plus et la dépassent même en tombant sous le coup de certains textes de loi <img data-src=" />



Mais bon, comme souvent, dès qu’on les critique sur un point on se tape souvent une répartie juteuse de la forme “J’ai la liberté de dire ce que je veux, connard” <img data-src=" />



Pas facile la vie hein !


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gazgaz78 a écrit :



On a tous vu ce que ca donnait avec les compets de counter et les cheats en même temps





Le problème n’est pas là. La triche, quelle qu’elle soit, est présente partout.

Le dopage est d’ailleurs en progression dans l’Esport pour info. Pouvoir tenir des heures, concentré à 100 % dans son jeu, n’est pas donné à tout le monde et certains en profitent pour prendre des produits.



Mais là, ahah ! Comparé aux “sport classiques”, quid du dépistage ? Quid de la sécurisation des réseaux de jeu ? Et par des organes officiels et agrémentés hein. Etc. La listes est très longue.



Y’a encore un gros boulot de profesionnalisation et de sérieux avant que l’Esport ait la moindre chance d’accèder un jour à ce rang aux JO, et encore.

Ils en sont très très très très très très loin.


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tass_ a écrit :



T’as jamais joué à LOL toi ça se voit…T’y as déjà vu 2 stratégies différentes ?  Oo





all mid

split push



ca fait 2


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tass_ a écrit :



ha donc un sport est un sport à cause de sa notoriété ??????

Donc par exemple l’épreuve handicapée du 110M haie féminine n’est pas un sport ?&nbsp;

&nbsp;

Donc tu relis mon post :&nbsp;

Ni l’argent mis dedans ni l’audience ne sont des critères pour qualifier un sport.. Là tu qualifie un divertissement populaire.





&nbsp;J’ai dis que ça entrait en ligne de compte, pas que c’était le critère principal.

T’as demandé une différence, je t’en ai donné une.



Peu importe ce que tu penses, la popularité et la mise en pratique d’une activité peut tout à fait être un argument valable à la grande table des “décideurs de ce qui est un sport ou non”.

(Encore une fois, je parle d’un argument. Bien évidemment, c’est loin d’être le seul… Je suis quand même déçu d’avoir à préciser ça.)



C’est ainsi.


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l’esport est aussi passionnant à regarder qu’une rediff d’Arabesque sur cherie 25.

Tant que vous comprendrez pas ça, vous pourrez toujours rouspéter comme un gosse qui vient de se faire faucher sa sucette, ça changera pas.



On va me prétexter que le Curling quand même, c’est chiant à voir.Et je répondrais que pour des millions de femmes, que dis je, des milliards, voir s’échiner des hommes à passer le balais ça change du quotidien et pour sûr qu’elles doivent donner un coup de coude à leur mari pour signifier que ça c’est des hommes qui peuvent se rendre utile à la maison.



Alors arrêter de jouer aux cons et attendez la sortie de l’enculus rift, l’espèce de tapis roulant et je sais plus quel bidule qui ressemble à un flingue de machine d’arcade. Tout ça combiné pour jouer à un jeu, et là ça vendra un chouia du rêve et aura ptet une chance d’être aux prochains jo.

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TaigaIV a écrit :



Je ne voudrais pas avoir l’air de donné des conseils à des professionnels aguerris, mais je vous conseil tout de même d’essayer de faire les concerts le même jour que le chanteur, ou inversement. <img data-src=" />





Ca va, on a jamais eu ce problème <img data-src=" />



Une fois, on a juste perdu un guitariste en pleine tournée parce qu’il s’était ouvert la main au taf avant et que ça c’est réouvert et infecté pendant la tournée <img data-src=" />



D’ailleurs, on était à l’étranger, et ça lui a coûté une blinde en hôpital quand il a reçu les factures…







tass_ a écrit :



Boarf c’est un punk rock, pas besoin de chanteur (qui chante en clair et faux sûrement en plus) je peux te faire un condensé des paroles  :

“Le capitalisme c’est mal, le racisme c’est mal, la tolérance c’est bien, allons tous nous bourrer la gueule et baiser de l’anar’ bonasse en conflit avec son père”

<img data-src=" />





Raté, notre chanteur ne boit pas, ne fume pas, et ne baise pas non plus <img data-src=" />


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philanthropos a écrit :



Parce que, comme souvent sur ce forum malheureusement, c’est ceux qui invoquent la liberté d’expression qui, justement, en abusent le plus et la dépassent même en tombant sous le coup de certains textes de loi <img data-src=" />



Mais bon, comme souvent, dès qu’on les critique sur un point on se tape souvent une répartie juteuse de la forme “J’ai la liberté de dire ce que je veux, connard” <img data-src=" />



Pas facile la vie hein !





Déjà, quand un type commente avec des parties en majuscules, c’est que la bave commence à couler des lèvres <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Raté, notre chanteur ne boit pas, ne fume pas, et ne baise pas non plus <img data-src=" />






Impossible ! Et tu vas aussi tenter de nous faire croire qu'il ne se drogue pas et qu'il va pas crever d'une overdose à 27 hein, c'est ça ?! :mdr:&nbsp; Faut pas nous la faire à nous !    



&nbsp;



ActionFighter a écrit :



Déjà, quand un type commente avec des parties en majuscules, c’est que la bave commence à couler des lèvres <img data-src=" />






ARGLLGLGL KESTUDI TOI ?! Liberté d'expression, tu COMPRENDS sale rockeur drogué ANAR crétin ?! JE dis ce que JE VEUX !!!! :mad:

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philanthropos a écrit :



Impossible ! Et tu vas aussi tenter de nous faire croire qu’il ne se drogue pas et qu’il va pas crever d’une overdose à 27 hein, c’est ça ?! <img data-src=" />  Faut pas nous la faire à nous !





Même pas. En plus, il a 30 ans <img data-src=" />



En fait, si ça se trouve, il est déjà mort <img data-src=" />







philanthropos a écrit :



ARGLLGLGL KESTUDI TOI ?! Liberté d’expression, tu COMPRENDS sale rockeur drogué ANAR crétin ?! JE dis ce que JE VEUX !!!! <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Y a des types qui confondent&nbsp; compétition et sport… il est aberrant de régulièrement assimiler les jeux vidéos dit compétitif au sport sous prétexte que justement il y a une notion de compétition, de classement.



Que je sache les échecs ne sont pas un sport, et pour autant, il existe des tournois et championnats et je ne crois pas que la discipline soit reconnue comme olympique.



Faudrait un peu arrêter les conneries, redescendre sur terre et surtout rester à sa place, c’est à dire derrière un clavier face à un écran.



Le terme sport n’a pas sa place ici.

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Niktareum a écrit :



Ptain, vos avez recruté ma femme ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Non non, ta femme baise, elle <img data-src=" />



Oups, j’ai peut-être fait une gaffe là <img data-src=" />


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Non, ce n’est pas en accord avec les valeurs de l’olympisme.

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ActionFighter a écrit :



Tu fais bien, c’est rempli de sarrasins à l’extérieur <img data-src=" />





C’est pour ça que je ne sorts jamais de chez moi sans mon saucisson de combat ou mon litron de bataille.


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ActionFighter a écrit :



Non non, ta femme baise, elle <img data-src=" />



Oups, j’ai peut-être fait une gaffe là <img data-src=" />





Ben, c’était là le drôle de ma blague potache&nbsp;<img data-src=" />


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Dites, faut le dire si je vous emmerde avec mes rapports du CIO qui expliquent la distinction entre un sport qui peut figurer au programme olympique et des sports à part dits “cérébraux” comme les échecs.



Faut arrêter de répéter que les échecs et le bridge sont considérés au même rang olympique que les autres sports, ce n’est tout simplement pas le cas.



Leynas.

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La discussion s’est déplacée, on débat sur le fait qu’un jeu vidéo comme LoL ou SC2 peut-être un sport (tout court) ou non.



C’est peut-être confus parce que je réponds dans un contexte différent de celui de l’article, mais j’ai jamais dit que les échecs étaient reconnus comme un sport olympique.

C’est un sport cérébral non olympique mais ça reste un sport et c’est reconnu comme tel par les institutions sportives. Je me base sur ça pour répondre à ceux qui croient qu’un sport est nécessairement une dépense d’énergie. Mais j’aurais dû prendre l’exemple du tir au pistolet depuis le début =)

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Leynas a écrit :



Dites, faut le dire si je vous emmerde avec mes rapports du CIO qui expliquent la distinction entre un sport qui peut figurer au programme olympique et des sports à part dits “cérébraux” comme les échecs.



Faut arrêter de répéter que les échecs et le bridge sont considérés au même rang olympique que les autres sports, ce n’est tout simplement pas le cas.



Leynas.





Ouais, tu nous emmerdes avec tes rapports, moi et gégé, ça fait 5 ans qu’on en a plus.



Bernaard, tu peux pas nous le virer c’ui là, et nous resservir un ballon steuplait ?







TaigaIV a écrit :



C’est pour ça que je ne sorts jamais de chez moi sans mon saucisson de combat ou mon litron de bataille.





C’est devenu le minimum pour assurer sa survie de nos jours.



Ché pas si j’préférai pas les boches, au moins, avec un coup de gnôle et un petit sauc’, y’avait moyen de se les met’ dans la poche <img data-src=" />







Niktareum a écrit :



Ben, c’était là le drôle de ma blague potache <img data-src=" />





Je sais bien, c’était pour peaufiner <img data-src=" />


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Leynas a écrit :



Dites, faut le dire si je vous emmerde…



Leynas.





Euuuh….&nbsp;<img data-src=" />



Pi arrete de signer, on voit deja ton nom a gauche de ton comm (¿ Huh ? Comme un air de deja vu…&nbsp;<img data-src=" />)



Unsigned


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ActionFighter a écrit :



Je sais bien, c’était pour peaufiner <img data-src=" />





Oui, ma femme a la peau fine !



<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



C’est devenu le minimum pour assurer sa survie de nos jours.



Ché pas si j’préférai pas les boches, au moins, avec un coup de gnôle et un petit sauc’, y’avait moyen de se les met’ dans la poche <img data-src=" />





Ha ben ça, c’est vrai qui picolaient sur not’ dos mais au moins ce n’était pas le bordel comme maintenant.


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Cela ne s’adressait pas forcément qu’à toi en fait.



Et non, l’exemple du tir au pistolet est catastrophique, on dirait que pour toi il n’y a pas d’effort et de maîtrise physique dedans, genre maîtriser le recul c’est tout à fait négligeable par exemple.



Pour dire qu’une activité peut être un sport sans nécessiter d’effort physique, l’exemple des sports cérébraux est suffisant. Seulement il ne faut pas s’étonner quand des gens te disent que ce n’est pas un sport comme un autre puisqu’il ne requiert pas d’effort physique.



Leynas.

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comme sports non reconnu s: la belote de comptoir et le 421



c’est physique, très physique même. Cela demande du temps de récupération. De bien savoir s’accrocher au zinc.

Savoir gérer les mictions

Il faut de la stratégie, du courage, le don de soi…

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;

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aureus a écrit :



Steak est un mot anglais qui veut dire pièce de viande à griller. Rumsteck s’écrit aussi rumsteak (ou rump steak en anglais) parce qu’un rumsteck est un steak prit dans la croupe du boeuf (comme l’entrecôte, entre les cotes &nbsp;ou le faux-filet dans le dos je crois).&nbsp;&nbsp;



Tu confond steak et steak haché.&nbsp;



Et un steak de soja n’est pas un steak puisque par définition c’est de la viande, un steak.&nbsp;



Bref fin du HS, c’était juste pour dire qu’au lieu de créer les propres mondes et leurs propres codes, certains e-sportif préfère ce rattacher à ce qui marche même si ça n’a rien à voir.&nbsp;





Ah oui, j’ai lus trop vite et vus “steak haché” à la place de “steak” :sage:

D’où mon message contre la déferlante “anti-végétarien” ^^



Sinon, l’e-sport n’est pas du sport. Les jeux vidéos en sont par contre :P (sport = divertissement, e-sport = football).


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Le recul sur le tir à 10 mètres est complètement négligeable. Ce sont des pistolets à air comprimé, ça bouge pas d’un poil.

L’effort physique nécessaire est la visée et la pression d’une détente, rien d’autre. C’est uniquement un sport d’adresse, et ça choque personne. Mais remplace le pistolet par une souris et la cible par un écran et les gens sont contre appeler ça un sport, c’est fou.

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agiTed a écrit :



Mais remplace le pistolet par une souris et la cible par un écran et les gens sont contre appeler ça un sport, c’est fou.





Peut être que remplacer une partie de l’espace du dit sport par un environnement virtuel a la physique “absurde” (pas péjoratif, mais dans le sens irréel du terme) désigne une limite acceptable pour séparer l’esport des autres sports (même cérébraux).

Limite ténue certes, mais pas inexistantes.


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Attention, on parle de discipline “Olympique”.



Les Jv un sport au même titre que les échecs pourquoi pas?      

&nbsp;

Pour être qualifié de "discipline olympique" je pense qu'il manque aux JV le côté "effort physique" en plus du manque de fédérations évoqué dans l'article.

Et non, on ne va pas louer un stade pour voir des gens faire un championnat de WII Sport :D






Le sport nécessite un effort (physique ou intellectuel), le sport olympique nécessite un effort physique suffisamment conséquent pour pouvoir attirer du public qui dépensera ses brouzoufs. Ce qui est difficile à concevoir quand on parle des JV..(encore a l'heure actuelle)    

&nbsp;

Le clic sur la souris c'est pas vendeur, tant les geeks sont qualifiés de feignasses !












&nbsp;      






&nbsp;
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nouxe a écrit :



Et sinon vous vous rendez compte que c’est simplement l’aspect compétition ?



Pour tout ces jeux olympiques, e-sport, echec ce que vous voulez y’a de la COMPET

Et donc des enjeux, et donc du FRIC.



Bref

Le sport c’est physique, Les échecs c’est mental (et c’est bien nul), les jeux peuvent être physique ou mentaux, et il peut y avoir de la compétition ou pas;



Mettre TOUT derrière le mot SPORT c’est d’un ridicule sans nom.





C’est surtout ton commentaire qui est ridicule.



En plus de porter un jugement subjectif sur les échecs, tu racontes n’importe quoi. Un sport, ce n’est pas physique. Le golf est reconnu comme discipline olympique, alors à moins de considérer que se faire conduire en voiturette et supporter un style vestimentaire de mauvais goût est un effort…. <img data-src=" />


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Remarque, une compétition de Wii, ça peut se défendre, les courbatures peuvent vite arriver !

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TaigaIV a écrit :



Le poker et les paris en ligne ça fait parti de l’e-sport ? Ça serait pas mal que ça rentre dans les épreuves officielles.





Moi je vote pour le hooliganisme. Ça donnerait des perspectives d’avenir à bien des jeunes en perdition.


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ActionFighter a écrit :



C’est surtout ton commentaire qui est ridicule.



En plus de porter un jugement subjectif sur les échecs, tu racontes n’importe quoi. Un sport, ce n’est pas physique. Le golf est reconnu comme discipline olympique, alors à moins de considérer que se faire conduire en voiturette et supporter un style vestimentaire de mauvais goût est un effort…. <img data-src=" />





Je l’affirme


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Je suis pour. Et pareil pour les échecs.

Les JO, c’est les “JEUX” olympiques, donc il n’y aurait rien d’absurde à y inclure des disciplines dont l’appartenance aux “sports” prête à discussion. Les “valeurs” défendues par l’olympisme peuvent se retrouver dans les jeux (videos).



Quand je vois certains sports ultra-confidentiels pourtant présents au JO, pratiqués par seulement quelques centaines ou milliers de gens dans le monde, et qui parfois sont complètement inaccessibles au quidam en raison des équipements et moyens nécessaires… (qui fait du skeleton? (exemple parmi beaucoup d’autres…)).

Sans parler de l’âge, ou la morphologie, qui excluent de facto la majeure partie de la population mondiale de la majeure partie des sports olympiques.



Les jeux olympiques, c’est soi-disant des valeurs, mais surtout de la discrimination massive. <img data-src=" />



(ok, petit <img data-src=" /> inside…. ;-)

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Les sport pratiqués à haut niveau sont destructeur pour le corps comme le sédentarisme à outrance.

Et mine de rien, si tu veux être au top niveau dans une discipline (pas que sport), tu dois bien sacrifier du sociale de ta vie pendant un période.

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Sutka a écrit :



Je l’affirme





L’effort, c’est surtout de le regarder <img data-src=" />


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renseigne toi tu risque d’être fort surpris : les compets d’esport regroupent souvent bien plus de spectacteurs (en physique, pas que sur le net) que certains sports “majeurs”. Et ce pas qu’en Corée









MC<img data-src=" />

&nbsp;

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Parcequ’à l’origine les JO ont été crées pour célébrer les sports dits athlétiques et que “l’e-sport” est complètement à l’opposé de cet esprit d’origine.









Tepec a écrit :



Bah oui tu te trompes, et quand je dis “sur la sellette”, je parle du fait que même si les aptitudes physiques sont mises à l’épreuve et sont une composante de ces disciplines, ce ne sont pas elles qui sont “mises en compétition” dans ces cas-là, mais plutôt -selon ledit sport- des facultés de pilotage (réflexe, réactivité & intelligence de conduite), de placement et positionnement ou encore de gestion du matériel (endurance, etc.).





Va dire aux pilotes MX/SX/Enduro moto que la composantes physique n’a aucune importance dans leurs activité ça va bien les faire rire <img data-src=" />



Rien que ce WE au Touquet parmi les finishers j’ai pas vu beaucoup de mecs gaulés façon stéréotype du gamer moyen.

Ceux là, car il y en avait quand même au départ, n’ont même pas bouclé le 1er tour


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Et c’est tant mieux !

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Qui n’est pas rattachée au ministère de la jeunesse et des sports, contraîrement à son homologue sud-coréenne.

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ActionFighter a écrit :



C’est surtout ton commentaire qui est ridicule.



En plus de porter un jugement subjectif sur les échecs, tu racontes n’importe quoi. Un sport, ce n’est pas physique. Le golf est reconnu comme discipline olympique, alors à moins de considérer que se faire conduire en voiturette et supporter un style vestimentaire de mauvais goût est un effort…. <img data-src=" />





Et sinon tocard, ca s’appelle la liberté d’expression, j’ai le droit de dire que les échecs c’est nul car c’est que de la mémoire (dT).&nbsp; Y’a des gens qui sont morts pour leurs idées parce que des cons n’étaient pas d’accord.



Pour ton information la coordination bien que gérée par le cerveau et la

moëlle épinière se traduit aussi par une modification du recrutement

des fibres nerveuses, des muscles etc. Le golf est donc physique mais

aussi mental comme le tir à l’arc le tir au pistolet ou ce que tu veux.



On peut donc le considérer comme un sport, un jeu, faire des compétition, si on veux.



&nbsp;Je ne suis pas d’accord avec l’amalgame énorme fait avec le mot sport et je donne mon avis, sur le sport et le reste sans m’en prendre à personne en particulier (j’aime pas les échecs et alors ? je m’en prend aux joueurs d’échecs ? non).

&nbsp;

Crétin.


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Les IEM, les DreamHack, The International, Iron Squid, (+les compets nationales hebdomadaires et mensuelles) avec des récompenses pouvant monter à des centaines de milliers d’euros seront&nbsp; ravies d’apprendre que ce ne sont pas des compétes…





D’ailleurs marrant de voir ce sont les mêmes ici qui chient sur les ayant droit en parlant de dinosaures et d’immobilisme qui ont du mal pourtant avec l’évolution d’autres concepts…

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Sutka a écrit :



C’est une question d’image, la pêche, tu te vois sur ton bateau ricard à la main attendant que le goujon veuille bien se faire ferrer.





La pêche semble connaitre (avoir connu?) un regain d’intérêt dans le cadre d’émissions TV. Et ils ont réussi à trouver des concepts divertissants de pêche avec contrainte, d’exercices de précision de lancer de ligne, jusqu’à d’impressionnants ferrage à la pêche au gros.







Sutka a écrit :



L’esport c’est pareil.Elle est où la classe de voir des petits gros le cul vissé sur une chaise premier prix de chez Fly, s’engouffrant redbull et pizza tout en cliquant frénétiquement sur leur souris ou en appuyant comme un forcené sur leur pad tout en injuriant la mère de leur adversaire lui promettant les pires sévices sexuels, alors qu’en fait ils se branlent tout les soirs tristement sur pornotube8hub.





Wah … fallait que ça sorte on dirait.

Tu sembles avoir une dent contre les joueurs pro mais pourtant, aucune de tes remarques ne s’appliquent à eux. Tout ça ne concerne que les joueurs amateurs, chez papa-maman.

Regarde une compèt d’e-sport, le matos est au top, les mecs ne consomment qu’un peu d’eau en bouteille et sont respectueux les uns des autres (je ne sais pas ce qu’ils font en rentrant chez eux par contre).


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C’est pas la dictature socialiste qui va soutenir de belles initiatives comme celle-ci.

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Les échecs c’est de la mémoire <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

tout autant que&nbsp; le rugby ouais

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Guinnness a écrit :



Parcequ’à l’origine les JO ont été crées pour célébrer les sports dits athlétiques et que “l’e-sport” est complètement à l’opposé de cet esprit d’origine.







Mais le tir au pistolet à 50m, c’est assez athlétique ? Si je joue à DOTA, mais debout, ca passe ?


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ActionFighter a écrit :



Le golf est reconnu comme discipline olympique, alors à moins de considérer que se faire conduire en voiturette et supporter un style vestimentaire de mauvais goût est un effort…. <img data-src=" />





Quand je regarde ce qu’est devenu mon royaume je me demande sérieusement si ce n’est pas le sport nationale. <img data-src=" />


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A 95%mémoire de travail oui, ya 2% de vision et 3% de compréhension de règles, à la louche.



Mais peu importe.

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On pourrait rajouter les fléchettes ou la pétanque.

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&nbsp;Merci, cCe qui prouve que ceux qui en parlent le plus sont ceux qui n’y connaissent rien en fait…

l’image et les stéréotypes colportés par les “médias français” c’est pas que pour les Michu en fait&nbsp; <img data-src=" />

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ok tu n’as jamais touché une pièce d’échecs de ta vie et tu viens parler…

2% de vision les échecs oui oui c’est ça

confond pas avec les petits chevaux <img data-src=" />

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ouvreboite a écrit :



Mais le tir au pistolet à 50m, c’est assez athlétique ? Si je joue à DOTA, mais debout, ca passe ?





M’étonnerais que les joueurs tiennent plus d’12 heure. <img data-src=" />


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Anthodev a écrit :



T’inquiète pas pour l’eSport, aujourd’hui ça peut aisément remplir de grandes salles ou de grands stades sans problème.





J’ai pas dit que ca remplissait pas des stades, mais que tout ces gros geeks qu’on retrouve a la japan expo en cosplay naruto akatsuki, je peine a les imaginer a coté des supporters de l’equipe de basket, de la team athlé, des boxers, judoka, gymnastes, patineurs, etc.



De meme que voir les e-sportifs a coté d’un Teddy Riner, Brahim Asloum, Laura Flessell, etc… Ben, je sais pas, sont pas dans la meme cour quoi…


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Anthodev a écrit :



Il y a une FFJV depuis l’année dernière (officiellement enregistrée) :&nbsp;http://www.ffjv.org/





<img data-src=" />Merci pour l’info.


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djshotam a écrit :



oui mais je n’ai jamais vu de tournoi d’echec pendant les jeux olympiques, le CIO ne reconnait pas les echecs comme tel et donc ils ne sont pas pratiqués en meme temps.



il en sera de même pour les jeux vidéos e-sport





C’est exactement ce que je dis depuis le début. <img data-src=" />


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nouxe a écrit :



Et sinon tocard, ca s’appelle la liberté d’expression, j’ai le droit de dire que les échecs c’est nul car c’est que de la mémoire (dT).  Y’a des gens qui sont morts pour leurs idées parce que des cons n’étaient pas d’accord.





<img data-src=" />



J’adore les gens qui se réclament de la liberté d’expression pour dézinguer ce qu’ils veulent et qui viennent pleurer quand on les bousculent légèrement <img data-src=" />



Alors, saches que le tocard que je suis utilise aussi sa liberté d’expression pour te dire que t’écris de la merde <img data-src=" />







nouxe a écrit :



Pour ton information la coordination bien que gérée par le cerveau et la

moëlle épinière se traduit aussi par une modification du recrutement

des fibres nerveuses, des muscles etc. Le golf est donc physique mais

aussi mental comme le tir à l’arc le tir au pistolet ou ce que tu veux.





Alors, maintenant, tu peux reprendre ton raisonnement et remplacer golf par e-sport, et te rendre combien ton premier commentaire est ridicule <img data-src=" />







nouxe a écrit :



Crétin.





C’est pas dur de raconter des conneries, c’est plus dur de les assumer, hein <img data-src=" />


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Les Echecs, le Bridge, le Billard ou même les Boule sont reconnus comme des sports.

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C’est vrai que tous les supporters de baskets, boxeurs, athlé, judo… sont tous de beaux athlètes intelligents et classes…

Aucun rapport, tu trouves bien plus de beaufs dans un stade ou une salle que dans les gradins des DreamHack

Et bien le délit de sale gueule ?





bien sur que de faire de l’esport un sport olympique est juste ridicule mais la haine de certains envers les compètes de JV est assez affolante.

&nbsp;

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@Henry : De capacité en représentation spatiale si tu préfère, mais comme les échecs sont sur un plan orthogonale et que les aveugles ont une vision en tube, oui j’ai pris ce raccourci.



Et c’est justement car j’ai joué aux échecs que je donne mon avis sans chercher à réduire l’avis de l’autre à de la merde comme un tocard. Tain c’est ouf le niveau des trolls ici. Des qu’on donne un avis un peu différent de votre vision du monde vous venez taper comme des trolls. Daech recrute les cocos.



Tout est défini aux échecs, tous les coups ont déjà été joués, si tu considère que y’a de la stratégie, c’est juste que tu n’a pas encore tout exploré, et une fois que c’est fait, c’est qu’une question de MEMOIRE.



Bravo champion

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De toute façon les jeux olympiques c’est une compétition bidon. C’est tellement&nbsp;bidon que des disciplines entières comme le football ne sont pas même diffusées chez nous.&nbsp;Au football, il n’y a que des joueurs quasi inconnus. Les meilleurs joueurs ne font jamais les jeux olympiques.

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depuis les récentes affaires de triches sur lol et cs ( entre autres) c’est un sport comme les autres : de la corruption beaucoup trop d’argent etc etc. non non il mérite sa place au JO



bref une fois que les grands de ce monde auront compris comment faire du chiffre, les jeux vidéos seront vite acceptés.





y’a qu’a voir des sujets dis de santé publique : le cannabis pour ne pas le citer.

quand tu vois les discours des gens “important”&nbsp; avant et après études des recettes générées …..

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HenryBasmati a écrit :



Bah oui tout de suite les insultes plutôt que les arguments, et après ça traite les autres de prépubères <img data-src=" />

Typique du chomeur aigri qui prend les forums pour le PMU du coin. T’as vu c’est facile de sortir de la merde à des inconnus sur un forum ?





Ha, je t’ai vexé on dirait. <img data-src=" />

Amateur de Pokémons ?


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De la triche sur CS j’en ai entendu parler.



Mais sur LoL? T’es sûr?

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ActionFighter a écrit :



C’est bien pour ça que je le compare à l’e-sport <img data-src=" />





Foulure croisée des ligaments de la phalange, et hop, fini la compétition. Le physique, c’est important aussi.


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f0rest, 26 ans, joueur professionnel de l’équipe Ninjas In Pyjamas, toujours en activité

Smithzz, 26 ans, joueur professionnel de l’équipe enVy Us (ex-LDLC), toujours en activité

HeatoN, 31 ans, ex-joueur pro CS, actuel manager de l’équipe Ninjas In Pyjamas, toujours en activité.

MoMan, 31 ans, ex-coach de l’équipe LDLC, ex-top joueur Starcraft 2, toujours en activité (coach).



Je ne te liste pas la plupart des commentateurs des LCS (League of Legends) qui tournent tous autour de la trentaine :) Il y en a même qui viennent de la radio (la vraie) <img data-src=" />

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Ce n’est pas mon propos, deja expliqué entre mon comm que tu cites et ta reponse a celui ci.

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Oh bah oui alors, un gros beauf qui insulte des inconnus sur internet c’est vachement vexant <img data-src=" />

Il n’y a pas un Lorient - Sochaux ce soir au bistro ?

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On discutera de leur vie intra esport dans 20 ans.



A moins d’etre rentier (et je peux me tromper), chui po convaincu…

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kwak-kwak a écrit :



Personnellement j’aime à définir le sport comme l’acquisition de la maîtrise par le participant des lois de la physique dans un contexte de règles/contraintes particulières, dans le cadre de l’activité pratiquée.





J’aime beaucoup ta définition.







kwak-kwak a écrit :



Par conséquent il me semble important de ne pas y inclure seule maîtrise par l’humain d’un algorithme mathématique, aussi complexe soit-il : Et c’est pour cela que je fais une différence l’eSport (qui n’est pas un sport), les échecs (qui ne sont pas un sport) et le curling (qui est un sport) ou encore la pétanque (qui est un sport).





Là, par contre, j’aime moins. Dans la mesure où dans un jeu vidéo, il existe une physique, c-a-d une représentation des forces et lois physiques réelles (bien que modifiées évidemment) on peut garder ta définition et ça fonctionne. Au lieu de maitriser la physique réelle, on doit maitriser la physique d’un jeu, c’est tout à fait similaire en aptitude, entrainement et prise de performance pour les joueurs des 2 mondes.

Si la pétanque est un sport car il convient de maitriser son geste pour propulser une boule, le JV peut être un sport pour la science du positionnement et du timing qu’il faut avoir.

Si le tir à l’arc est un sport alors que pour décocher une flèche, la seule action consiste à “détendre deux doigts”, alors le JV peut être un sport même si pour jouer, il suffit de “cliquer la souris”.







kwak-kwak a écrit :



De plus rien n’interdit à l’eSport d’organiser ses propres championnats, il n’y a pas besoin d’un comité olympique pour cela.





Ca, c’est l’évidence. Et ça se fait déjà. C’est juste qu’en plus, certains veulent décrocher l’approbation du CIO comme une médaille.


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Ricard a écrit :



Foulure croisée des ligaments de la phalange, et hop, fini la compétition. Le physique, c’est important aussi.





Pareil pour les échecs, pas de bras, pas de victoire <img data-src=" />







Mithrill a écrit :



Tu a la majorité des jeux e-sport qui demandent une condition physique élevée, bien sûr ce ne sont plus les muscles des bras et des mains, mais à force d’entrainement tu peux améliorer ton rendement en game, faire en sorte que des doigts puissent suivre plus vite la stratégie que ton cerveau commande… mais ça on peux s’en rendre compte facilement au bout de 4-6 mois de pratique assidue, sans soucis.





C’est vrai qu’il y a un conditionnement physique plus important, mais on ne peut pas comparer l’entraînement sur JV à un entraînement d’athlétisme <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



L’e-sport (d’où son nom) est un sport. Mais dans l’état actuel n’a rien d’un sport. Y a t’il un club dans ta ville ? Où peux-tu prendre une licence ? Où peux-tu faire une compétition ? Niveau arbitrage, ça se passe comment ?

Je maintiens ce que j’ai dit, l’e-sport n’a rien d’un sport actuellement.





Je te renvoie ton bisou <img data-src=" /> Tout en disant que “actuellement” ne signifie pas “définitivement”, et qu’on peut essayer de faire avancer les choses dans le bon sens en répondant à cette nécessité de reconnaissance bruyante -alors que purement symbolique et sans substance- avec un petit “Oui d’accord, si vous voulez c’est un sport. Par contre, maintenant on fait les choses correctement, hein” <img data-src=" />


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C’est la même pour les footballeurs. Passés 35 ans t’en vois plus vraiment.



Soren Bjerg (Bjergsen), considéré comme l’un des meilleurs joueurs au monde de LoL, gagne jusqu’à plus de $30k par mois avec ses revenus du streaming.

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TaigaIV a écrit :



Ça, même le parti qui prétend défendre les valeurs historiques de notre pays c’est fait avoir par se concept.





M’en parles pas, je me suis pas encore remis de l’affaire Philippot <img data-src=" />


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HenryBasmati a écrit :



Oh bah oui alors, un gros beauf qui insulte des inconnus sur internet c’est vachement vexant <img data-src=" />

Il n’y a pas un Lorient - Sochaux ce soir au bistro ?





Je sais pas, j’ai horreur du foot <img data-src=" />


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Dites le concours de plus gros mangeur de pizza a les mêmes caractéristiques sportives que l’e-sport non ?&nbsp;

Règles, compétition, entraînement, qualité “physiques”.

Je propose de soumettre aux CIO les concours de bouffe, y a pas de raison.



Sinon déjà évoqué mais bon c’est moche de voir que le monde actuel se résume à vouloir monétiser n’importe quel loisir.&nbsp;

A croire que les gens ne sont plus capables de rien faire s’ils n’ont pas la perspective de gagner de l’argent avec un jour…

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ActionFighter a écrit :



T’as eu raison d’en choisir une vierge <img data-src=" />



<img data-src=" />

Méheu…


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athlon64 a écrit :



quand on dit que l’alcool fait des ravages <img data-src=" />



<img data-src=" />



<img data-src=" />

Des années d’entrainement. Pas comme ces petits joueurs de CoD et autres CS. <img data-src=" />


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&nbsp;t’as raison, personne de regarde ESPN, c’est vraiment une chaine inconnue ,

et plus de spectateurs que les finales de NBA par exemple c’est peanuts oui… tu as bien lu l’article comme je l’avais annoncé…



Un vrai champion <img data-src=" />

&nbsp;

continue de raconter autant de conneries c’est marrant un mec imbu de lui même, incapable de reconnaitre qu’il a tort qui rame autant <img data-src=" />



Tu as encore une heure à tenir avant l’apéro courage Gégé

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y en a qui ont du réussir a concilier les deux, boire pendant que t’es sur CS 1.6, au moins après quand t’es sobre tu dois etre une bête vu que rien n’est flou <img data-src=" />

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Tu veux dire un truc comme ca ?http://www.ffjvr.org/ :) Malheureusement elle n’a plus l’air active.

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Des millions de personnes regardent les concerts de Justin Bieber, pourtant c’est pas du sport…

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HenryBasmati a écrit :



&nbsp;t’as raison, personne de regarde ESPN, c’est vraiment une chaine inconnue ,

et plus de spectateurs que les finales de NBA par exemple c’est peanuts oui… tu as bien lu l’article comme je l’avais annoncé…



Un vrai champion <img data-src=" />

&nbsp;

continue de raconter autant de conneries c’est marrant un mec imbu de lui même, incapable de reconnaitre qu’il a tort qui rame autant <img data-src=" />



Tu as encore une heure à tenir avant l’apéro courage Gégé





Ben j’ai beau regarder sur ton site espn machin (qui à 3 pékins abonnés je l’affirme) et je ne vois pas de rubrique esport, ou d’émission hébdomadaire ou même mensuelle.

&nbsp;

&nbsp;continue de raconter autant de conneries c’est marrant un mec imbu de

lui même, incapable de reconnaitre qu’il a tort qui rame autant <img data-src=" />



Bon allez, je file j’ai un dépannage à faire chez Mme Basmati. Son fils a cassé sa GameBoy et il fait une colère.


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athlon64 a écrit :



y en a qui ont du réussir a concilier les deux, boire pendant que t’es sur CS 1.6, au moins après quand t’es sobre tu dois etre une bête vu que rien n’est flou <img data-src=" />





Faut jouer à armes égales. Tout le monde bourré, c’est bien plus marrant.<img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Des millions de personnes regardent les concerts de Justin Bieber, pourtant c’est pas du sport…





Concernant Justin Bieber, je crois que ce chiffre de plusieurs millions est très largement exagéré. <img data-src=" />


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ah ca oui ! mais pas sur que ca passe auprès du CIO si en plus on ajoute cette condition <img data-src=" />

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En fait faudrait créer des jeux E-lympique, ca devrait contenter tout le monde :)

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Ca s’appelle l’ESWC et les WCG :-/

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RinSa a écrit :



C’est la même pour les footballeurs. Passés 35 ans t’en vois plus vraiment.



Soren Bjerg (Bjergsen), considéré comme l’un des meilleurs joueurs au monde de LoL, gagne jusqu’à plus de $30k par mois avec ses revenus du streaming.





&nbsp;Ils sont pourtant tres souvent ancré dans uen vie locale de leur sport (club, association, etc…), un recyclage plus “facile”.



Et je suis aussi parfaitement conscient que de nombreux e-sportifs &nbsp;gagnent tres bien leur vie, tant mieux pour eux.



Je ne les jalouse pas ni ne les envie (si ce n’est dans le sens le plus sain du terme, avec respect).

&nbsp;



HenryBasmati a écrit :



C’est quoi le problème en fait ?

tu trouves ça ridicule en fait de devenir “coach” ou “commentateur” ?



&nbsp;il y de la demande et c’est viable pour certains donc je ne vois pas où le souci, et ce n’est pas inutile

Il y a des métiers bien plus inutiles

il y a aura toujours des gros cons pour cracher et jalouser n’importe quel métier (et pas besoin de chercher très loin ici…) pour plusieurs raisons (déficience mentale, jalousie, ignorance complète mêlé à des stéréotypes…).



Il n’y a très très longtemps, c’était les “informaticiens” qui en faisaient les frais de ces stéréotypes…

&nbsp;Marrant de voir que certains sont dans le domaine mais pourtant refont exactement la même chose pour une autre catégories de personnes

l’ouverture d’esprit et&nbsp; la tolérance, c’est pas pour demain pour certains…

(mon post est général)

&nbsp;





Ne me fais pas dire l’inverse de ce que j’ai dit, mais le recyclage d’anciens joueurs de esport semble moins aisé que dans d’autres sports plus “classiques”


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Comme l’article parle du même sujet dans des termes et avec une conclusion similaire, je me permets de redire ce que j’ai dit la dernière fois, même si l’auto-citation c’est le mal :



Petite précision tout de même concernant les échecs et autres “Mind sports”, qui pourrait aussi donner quelques indices sur la place des jeux vidéo au niveau olympique.



En 2002 une commission formée par des membres du CIO a établi un rapport et des recommendations sur le programme olympique et les jeux de Pékin. Un des paragraphes de ce rapport concerne directement les échecs, le bridge, et toute autre discipline qui pourrait être rangée dans la catégorie des Mind Sports.



Ce rapport est disponible en anglais et même en français puisqu’il s’agit d’une langue officielle olympique.



Ce qui nous intéresse est le paragraphe 2.5 intitulé Mind Sports ou Sports Cérébraux suivant la langue.



Pour ceux qui ont un peu la flemme, voici la version courte :





Bien qu’il n’y ait aucune définition générale de ce qu’est un sport et de la différence qui

existe entre un sport et un jeu, la composante d’un sport la plus communément acceptée est l’effort physique fourni lors de la compétition. À cet égard, les « sports cérébraux »

pourraient être considérés comme des sports où le joueur ne fournit pas nécessairement

d’efforts physiques lors de la compétition.

La commission recommande donc :



‰ - que les « sports cérébraux » soient définis comme des sports où le joueur ne fournit

pas nécessairement d’efforts physiques lors de la compétition;

‰ - que les « sports cérébraux » ne puissent être admis au programme olympique;





Leynas.



EDIT: Mise en page…

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HenryBasmati a écrit :



il y de la demande et c’est viable pour certains donc je ne vois pas où le souci







Ce n’est pas parce qu’il y a une demande qu’il faut le faire. Il y a des pigeons, alors il sont fait pour être pigeonnés ?


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RaoulC a écrit :



Et non, on ne va pas louer un stade pour voir des gens faire un championnat de WII Sport <img data-src=" />







Sisi, et en 2013 c’était le Staples Center.


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RaoulC a écrit :



Et non, on ne va pas louer un stade pour voir des gens faire un championnat de WII Sport <img data-src=" />





On loue bien un stade pour voir un vieil alcoolique gueuler dans un micro… Plus rien ne m’étonne


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agiTed a écrit :



Le recul sur le tir à 10 mètres est complètement négligeable. Ce sont des pistolets à air comprimé, ça bouge pas d’un poil.

L’effort physique nécessaire est la visée et la pression d’une détente, rien d’autre. C’est uniquement un sport d’adresse, et ça choque personne. Mais remplace le pistolet par une souris et la cible par un écran et les gens sont contre appeler ça un sport, c’est fou.





Heu si tu penses qu’il ne faut pas plus de coordination oeil/main/cerveau pour tirer même à 10m (avec le recul, le vent, les pistolet qui ne tirent jamais vraiment droit…) et cliquer sur la bonne partie d’un écran… Je sais pas ce qu’il faut faire.





Et sinon on parle bien des events qui font prize money &gt; 100k$ mais qui n’imposent même pas un même matériel, qui laissent les joueurs installer des pilotes et cie sur les bécanes, qui sont souvent tributaires des serveurs de jeux des éditeurs (donc qui passent par une connexion distante pour jouer) ?

Ca devrait être interdit de laisser ces amateurs là prendre la grosse tête..


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T’en as fait combien de temps du tir à 10 mètres en compétition ?



Et encore une fois, le débat ne porte pas forcément sur le qualificatif de sport, juste sur le fait de mettre l’e-sport au même plan qu’une discipline au programme des JO comme tu essayes maladroitement de le faire avec ta comparaison au tir.



Mais bon je me doute que pour toi il n’y a aucune différence entre manipuler une souris et un pistolet à bout de bras tendu.



Leynas.

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RaoulC a écrit :



Attention, on parle de discipline “Olympique”.



  Les Jv un sport au même titre que les échecs pourquoi pas?        

&nbsp;

Pour être qualifié de "discipline olympique" je pense qu'il manque aux JV le côté "effort physique" en plus du manque de fédérations évoqué dans l'article.

Et non, on ne va pas louer un stade pour voir des gens faire un championnat de WII Sport :D






  Le sport nécessite un effort (physique ou intellectuel), le sport olympique nécessite un effort physique suffisamment conséquent pour pouvoir attirer du public qui dépensera ses brouzoufs. Ce qui est difficile à concevoir quand on parle des JV..(encore a l'heure actuelle)      

&nbsp;

Le clic sur la souris c'est pas vendeur, tant les geeks sont qualifiés de feignasses&nbsp;









On a qu’à leur coller un tapis roulant force 15 sous les pieds quand ils jouent en BOUUUUM SPORT OLYMPIQUE FTW !!!



Comme ça au bout de quelques années on en fera des marathoniens en plus d’être des gros geeks poilus !


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Au fil des commentaires j’ai pu lire que certains disent qu’un jeu vidéo n’est pas un sport, je ne suis pas d’accord et c’est envers ces gens là que je veux le démontrer.



Ma démache essaye de dire pourquoi je qualifie un jeu comme LoL de sport, pas de discipline olympique. (commentaire #321)



Et je prend l’exemple du Tir avant tout parce que c’est un sport, pas parce qu’il est aux JO (je répète je m’en branle de voir LoL aux JO).

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Les disciplines handisports, qui sont pourtant bien plus proches des sports “traditionnels”, n’ont pu exister aux JO que par la création de JO distincts organisés par un comité distinct.



Petite note au passage : L’handisport étant plus souvent éprouvant physiquement que la discipline sœur “pour valides”, on peut écarter le critère sport = effort. Ou alors il faut accepter que l’original soit moins sport que la version handi…



Des e-sport aux JO ? Ok… Des e-JO, avec un e-comité… Et on pourra parler d’effort&nbsp;e-fort.&nbsp;<img data-src=" />





&nbsp;



&nbsp;

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tass_ a écrit :



Heu si tu penses qu’il ne faut pas plus de coordination oeil/main/cerveau pour tirer même à 10m (avec le recul, le vent, les pistolet qui ne tirent jamais vraiment droit…) et cliquer sur la bonne partie d’un écran… Je sais pas ce qu’il faut faire.







Je pense sincèrement que c’est le cas. Et j’irais même plus loin en affirmant que le niveau de coordination oeil/main/cerveau dans LoL et SC2 (pratiqués à haut niveau) n’est atteint dans aucun autre sport existant.


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agiTed a écrit :



Je pense sincèrement que c’est le cas. Et j’irais même plus loin en affirmant que le niveau de coordination oeil/main/cerveau dans LoL et SC2 (à haut niveau) n’est atteint dans aucun autre sport existant.





<img data-src=" /><img data-src=" />&nbsp;1010 jolie blague.

Sérieusement enlève tes oeillères, ça ne s’en approche même pas un peu.


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Effectivement, on peut dire que l’e-sport c’est du handisport au final, il suffit de lire les commentaires des défenseurs de l’e-sport

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La fragilité du e-sport selon moi repose sur le fait qu’il ne dispose pas de règles “universelles” et que chaque “jeu” est le fruit des productions commerciales lucratives des éditeurs. Il n’est donc pas possible d’avoir une certaine pérennité dans ce “sport”.



Selon mon raisonnement, on pourrait envisager voir entrer au JO seulement un jeux a part entière plutôt que le e-sport en général. Car on peut facilement imaginer une fédé nationale/internationale de SCII ou de LOL. Avec des championnats du monde etc…&nbsp;Ainsi chaque jeu est traité au cas par cas pour savoir si oui ou non il “peut” enter comme “sport”.

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boaepa a écrit :



La fragilité du e-sport selon moi repose sur le fait qu’il ne dispose pas de règles “universelles” et que chaque “jeu” est le fruit des productions commerciales lucratives des éditeurs. Il n’est donc pas possible d’avoir une certaine pérennité dans ce “sport”.



Selon mon raisonnement, on pourrait envisager voir entrer au JO seulement un jeux a part entière plutôt que le e-sport en général. Car on peut facilement imaginer une fédé nationale/internationale de SCII ou de LOL. Avec des championnats du monde etc…&nbsp;Ainsi chaque jeu est traité au cas par cas pour savoir si oui ou non il “peut” enter comme “sport”.





Waip, mais c’est le noeud du problème, et c’est techniquement impossible. Pourquoi ?



Parce que les épreuves des JO sont prévues entre 7 et 10 ans à l’avance (ce qui est normal vu le prix/temps de construction des infra’ & co’.), et donc disons, au pif, que que DOTA II, LoL et SCII soient prévus pour les JO de 2024, qu’est-ce qu’il se passe si les éditeurs coulent, si le jeu n’est plus mis-à-jour, si les serveurs de jeux ont été fermés ?



Bah, ils l’ont dans l’os. Et c’est un problème qu’un sport “conventionnel” n’aura jamais, par nature.



C’est une des raisons, entre autre, qui empêche totalement l’accès des e-sport aux JO, en plus du fait, bien sûr, qu’ils n’ont strictement rien à y faire au même titre que les échecs par exemple.



Alors la reconnaissance des e-sport par le CIO & les Etats, oui, leur entrée aux JO, non. J’vois pas comment on peut vouloir réellement les JV aux JO.


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Je veux pas paraître dedaigneux mais je pense que tu te plantes complètement. Vraiment. Y a des tas de sports qui demandent plus d’adresse ou de réflexe que n’importe quel jeu Video.



T’as déjà regarde un match de haut niveau en tennis de table ?

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J’ai fait plus que regarder, j’en ai fait en compétition pendant 4 ans du tennis de table. J’ai eu la chance d’aller voir les championnats du monde en 2003 à Bercy, (Je raconte ma vie et ça remonte mais c’est pour montrer que c’est un sport que j’aime et respecte depuis longtemps).

Et bien je trouve LoL & SC2 sont bien plus exigeants niveau adresse, dextérité et coordination que le tennis de table, et d’assez loin.



Et vous, vous avez déjà vu un match de LoL ou de SC2?

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Pendant un temps j’ai été le manager d’un des joueurs du top FR sur SC2, j’en ai vu quelques-uns des matchs du coup oui…



Au point de vue adresse, je suis désolé mais un jeu comme SC2 ou LoL n’en demande pas énormément. Il n’y a pas besoin d’avoir des APM de fou pour gagner des matchs à haut niveau, un type comme Goody l’a très souvent montré. Ce qui va faire la différence entre deux joueurs, c’est leur aptitude à prendre des décisions (et les bonnes) rapidement. Il est bien plus important de savoir si oui ou non on peut prendre un fight parce qu’on est en position favorable, parce qu’on a vu une faiblesse dans le dispositif adverse, que de savoir faire blink des stalkers.

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Un joueur pas entrainé fera 50 misclicks par teamfight sur LoL, c’est pas facile du tout, ça demande un énorme entrainement de faire 5 clics par seconde pendant 30 secondes sans être 2 millimètres à côté par clics. D’ailleurs les joueurs font souvent de la soloQ pour travailler ces “mécaniques”, c’est pas anodin du tout.



Après je suis d’accord, à haut niveau ils ont tous une maîtrise technique suffisante pour que la différence se fasse sur autre chose, mais ça veut pas dire que la maîtrise technique est faible.



Si tu combines la maîtrise technique, les informations à prendre, à analyser avec les connaissances du jeu et les réactions appropriées. Je n’ai pour l’instant pratiqué aucun sport qui demande un tel effort cognitif, et parmi les autres, je n’en vois pas.



À ceux qui me traitent d’handicapés, on s’organise un Squash quand vous voulez.

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On parle quand même d’un type qui a participé aux WCS Europe et qui a passé plusieurs saisons en Premiere League. C’est pas un top Kor, mais ca me semble assez représentatif. C’est comme si tu me disais que les joueurs d’un club de milieu de tableau en Ligue 1 n’étaient pas des footballeurs de haut niveau.

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agiTed a écrit :



À ceux qui me traitent d’handicapés, on s’organise un Squash quand vous voulez.



Sinon, avant que qq’un t’assimile à un handi y’a un message de ma part qui pose une réflexion de fond et rien ne t’empêche d’y réagir au lieu de faire l’outragée en zappant la question.


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Ce n’était pas du tout adressé à vous. Plutôt à Sutka (commentaire #341).

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L’escrime, notamment au sabre. Mais tu peux aussi penser aux arts martiaux, à un gardien de handball, et oui comme il a déjà été dit au tennis de table, voire même au tennis tout simplement.



D’une manière générale c’est des sports où tu dois avoir un très faible temps de réaction pour prendre une décision en conséquence et mettre cette décision à exécution sans la foirer. Ce qui demande une maîtrise de son corps souvent assez importante et plus large que les avant-bras.



Sinon je trouve assez drôle qu’on tombe sur Ellierys pour son exemple de joueur de SCII qui n’est pas un top joueur coréen mais y a pas grand monde pour remettre en cause ta représentativité sur tes 4 années de compétition en tennis de table.



Leynas.

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agiTed a écrit :



Ce n’était pas du tout adressé à vous. Plutôt à Sutka (commentaire #341).





C’était exactement le sens de mon message #351 : plutôt que de réagir à une pique de twoll, il eut été plus intéressant de réagir à ce qui l’a inspirée.


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Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise. J’m’amuse pas à mentir sur mes sensations.



J’ai trouvé la maîtrise technique & cognitive nécessaire à la pratique du jeu vidéo LoL supérieure à celle nécessaire à la pratique du Tennis de Table. J’ai pratiqué les 2 dans un environnement de compétition.



C’est pour ça que je trouve que l’appellation Sport pour certains jeux vidéo complètement adaptée.



Certains me répondent que ça ne peut pas être du Sport parce que ce n’est pas physique, je donne l’exemple du Tir au pistolet, de la pétanque, du Golf ou tout autre sport d’adresse pour montrer que ce n’est pas forcément le cas.



D’autres disent que c’est dans un environnement virtuel, mais les échecs le sont également et c’est reconnu comme un sport par le CIO.



J’imagine qu’à une autre époque on avait un débat similaire à propos des sports automobiles. Certains ne voulaient pas que les sports automobiles soient reconnus comme des sports, parce que “les performances ne viennent pas directement du corps humain, vous comprenez ça n’a pas de sens”.



agiTed (<img data-src=" />)

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Etonnant que tout le monde occulte la triche généralisée et encouragée…&nbsp;

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agiTed a écrit :



D’autres disent que c’est dans un environnement virtuel, mais les échecs le sont également&nbsp;



agiTed (<img data-src=" />)





Jerry Golay &nbsp;!


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agiTed a écrit :



Certains me répondent que ça ne peut pas être du Sport parce que ce n’est pas physique, je donne l’exemple du Tir au pistolet, de la pétanque, du Golf ou tout autre sport d’adresse pour montrer que ce n’est pas forcément le cas.







Ce n’est pas parce que tu n’as pas compris l’exigeance physique de ces sports qu’ils n’en ont pas.

La pétanque et le golf exigent une incroyable maîtrise du geste, de doser force, vitesse, trajectoire (suivant plus ou moins de paramètres) et surtout à haut niveau. Faut vraiment n’avoir fait que du mini-golf dans sa vie pour oser prétendre que le golf, ce n’est pas physique.



Je passe sur le tir puisqu’on en a déjà parlé et que tu veux pas comprendre que tirer avec un pistolet de compétition à bout de bras tendu exige un peu plus que d’avoir des bons yeux.



Leynas.


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Mais j’ai jamais rien dit de tout ça!

Arrêtez de me faire dire des trucs que je n’ai pas dit, c’est fatiguant.

Putain c’est fou sérieux, j’m’en énerve presque.



Par physique j’entends “qui fait transpirer” si tu veux.

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T’es pas essoufflé après avoir pointé ou fait un carreau. Pourtant c’est ça que certains ont reprochés aux jeux vidéo.



C’est toi qui part du principe que cliquer sur une souris 5 fois par seconde avec une précision aux millimètres près c’est simple, pas moi.



Moi je dis que c’est hyper exigeant,même plus que d’autres sports de précision où on est également immobile. Pourtant ceux là ils ont l’appellation Sport, alors pourquoi pas le jeu vidéo.

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Si je trouve qu’une activité A est extrêmement exigeante. Et que je dis que A est plus exigeante que B. Ça ne veut pas dire que je trouve que B est facile ou pas du tout exigeante.

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agiTed a écrit :



Moi je dis que c’est hyper exigeant,même plus que d’autres sports de précision où on est également immobile. Pourtant ceux là ils ont l’appellation Sport, alors pourquoi pas le jeu vidéo.





Et ben tu le dis si tu veux, tu le répètes même 40 fois si ça te fait plaisir, c’est pas pour ça que ça en devient plus vrai.&nbsp;


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Parce que ce n’est pas du sport!&nbsp;<img data-src=" />

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Le coup des fédérations nationales, du comité olympique national, ce n’est pas gagné.

Rien que sur LoL, je regardais les LCS et je me demandais si les équipes avaient une nationalité … ben non. Dans une équipe, on va avoir un grec, un allemand, un anglais et 2 suédois, il ne semble pas y avoir de règles liées à la nationalité.

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Ce n’est pas toujours l’aptitude physique brut qui fait la différence, un gros bourrin qui ne maîtrise pas la technique de saut n’ira pas bien loin même si son corps le permet.



On est tout à fait d’accord, et c’était exactement l’idée que je défendais ! On ne peut pas définir un “sport” uniquement selon les capacités physiques qu’il requiert. Et c’est pour ça que dire “l’e-sport reconnu en tant que sport, c’est ridicule” est à mon sens un raccourci, alors que -encore une fois- je n’ai pas forcément de position précise, n’ai jamais été un hardcore gamer et ne comprends toujours pas pourquoi les streams sur LoL ont autant de succès tant je trouve ça chiant et pas si poussé que ça stratégiquement, etc. <img data-src=" />

Il faut voir que l’e-sport est quelque chose dont la maturité est comparable à celle d’un minot de 4 ans ; l’ignorer serait contre-productif, alors éduquons-le, apportons-lui de bonnes valeurs en le traitant comme une discipline sportive, et ça évitera de le faire atterrir dans des bas-fonds malfamés à côtoyer les combats de pitbuls <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



réflexe, réactivité & intelligence de conduite : ça ressemble beaucoup à des aptitudes physiques.

placement et positionnement : existent également dans certains sport non mécanique.

gestion du matériel (endurance) : il faut effectivement ménager le matériel mais aussi le pilote, que ce soit mentalement ou physiquement.&nbsp;



Comme dans n’importe quel fps/tps, rts, course, plateforme, beat, combat,… en fait.


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Y a bien le football aussi.. Alors que clairement côté esprit olympique, ce n’est pas ça du tout.





<img data-src=" /> by <img data-src=" />



Je rappelle qu’il y a les jeux de l’esprit qui existent maintenant. Ils n’ont qu’à aller voir les bonnes fédérations.

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Ricard a écrit :



Un sport, c’est quand un jeu devient une compétition. Football, tennis, échecs…

Contrairement à l’e-sport qui n’a pas de fédération officielle autre que celle de Corée. Je veux juste dire que la liste des sports qui existent déjà depuis des décennies et qui attendent d’être reconnues est déjà longue.





Tout à fait d’accord ; encore une fois, je ne défends pas une “nécessité de reconnaître l’e-sport en tant que sport”, mais je pense sincèrement que si ce dernier s’inspirait du sport au niveau régulation/encadrement, ça ne pourrait être que profitable à tous, y compris aux plus jeunes qui sont immergés dedans sans grande chance d’être guidés. (Non, je dis pas que le jeu vidéo c’est dangereux pour les enfants ; simplement que, comme à peu près tout, en abuser peut être nuisible pour une personne qui se construit, et qu’actuellement le concept “console = nounou” est potentiellement néfaste)


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40 000 personnes dans le stade coréen qui avait été utilisé pour les JO de 2002 pour les finales mondiales de League of Legends l’année dernière :&nbsphttp://www.nytimes.com/2014/10/20/technology/league-of-legends-south-korea-epice…



35 000 personnes (le stade a été rempli) dans un stade qui avait été utilisé pour la coupe du monde 2006 de foot à Francfort l’année dernière pour Dota 2 :&nbsphttp://www.turtle-entertainment.com/news/esl-brings-esports-to-world-cup-stadium…



17 000 personnes au Seattle Center pour les finales du tournoi mondial de Dota 2 l’année dernière (tous les places vendues en quelques dizaines de minutes) :&nbsphttp://wiki.teamliquid.net/dota2/The_International/2014



T’inquiète pas pour l’eSport, aujourd’hui ça peut aisément remplir de grandes salles ou de grands stades sans problème.

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Heureusement, les rageux et les no life à LOL ou a DOTA ne deviendront pas des exemples pour la nation <img data-src=" />



Soyez sveltes, mangez et vivez sainement, pratiquez une véritable activité sportive au lieu de faire marcher vos cerveaux, et devenez chauvin si vous voulez représenter votre pays <img data-src=" />



Ou alors, attendez que le Quatar se mette à l’e-sport, là, ça pourrait aller plus vite.

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Ricard a écrit :



Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.







Le sport est un ensemble d’exercices, le plus souvent des exercices physiques, se pratiquant sous forme de jeux individuels ou collectifs pouvant donner lieu à des compétitions.



qu’est-ce qui ne correspond pas à la définition de sport dans le jv? ce sont des exercices mentaux, individuels ou collectifs qui peuvent donner lieu à des compétitions…



et en prime :





Le terme de « sport » a pour racine le mot de vieux français desport qui signifie « divertissement, plaisir physique ou de l’esprit »

le jv est bien un divertissement & plaisir de l’esprit.


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Patch a écrit :



qu’est-ce qui ne correspond pas à la définition de sport dans le jv? ce sont des exercices mentaux, individuels ou collectifs qui peuvent donner lieu à des compétitions…





J’ai jamais dit que c’étit pas un sport. <img data-src=" />


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C’est une question d’image, la pêche, tu te vois sur ton bateau ricard à la main attendant que le goujon veuille bien se faire ferrer.



L’esport c’est pareil.Elle est où la classe de voir des petits gros le cul vissé sur une chaise premier prix de chez Fly, s’engouffrant redbull et pizza tout en cliquant frénétiquement sur leur souris ou en appuyant comme un forcené sur leur pad tout en injuriant la mère de leur adversaire lui promettant les pires sévices sexuels, alors qu’en fait ils se branlent tout les soirs tristement sur pornotube8hub.

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Tepec a écrit :



Tout à fait d’accord ; encore une fois, je ne défends pas une “nécessité de reconnaître l’e-sport en tant que sport”, mais je pense sincèrement que si ce dernier s’inspirait du sport au niveau régulation/encadrement, ça ne pourrait être que profitable à tous, y compris aux plus jeunes qui sont immergés dedans sans grande chance d’être guidés. (Non, je dis pas que le jeu vidéo c’est dangereux pour les enfants ; simplement que, comme à peu près tout, en abuser peut être nuisible pour une personne qui se construit, et qu’actuellement le concept “console = nounou” est potentiellement néfaste)





<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



J’ai jamais dit que c’étit pas un sport. <img data-src=" />



tu n’as pas écrit ca donc? <img data-src=" />







Ricard a écrit :



Je suis plus que d’accord. Le JV (que j’adore) n’a rien d’un sport.



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Sutka a écrit :



C’est une question d’image, la pêche, tu te vois sur ton bateau ricard à la main attendant que le goujon veuille bien se faire ferrer.



Ouais, mais bon, en tant que sport, ça dépend du niveau. Par exemple, bon, t’as le bon pêcheur. Bon, il ferre, mais c’est un bon pêcheur. Pis t’as le mauvais pêcheur, bon il ferre, mais bon…


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les echecs ne le sont pas non plus.



il n’empeche que l’esport est fait de&nbsp; vrais competitions.. qui AMHA n’a pas sa place aux JO.

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Déjà, il faudrait une FFJV pour commencer.

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il y’a eu le cas d’une équipe qui a regardé l’écran central pendant une pause histoire de prendre le point sur la situation. après oui sur lol c’est plus rare et c’est pas encore le coup des cheats a la CS



Mais faut pas se leurrer, l’argent appel l’argent et vus la vitesse d’expansion de lol, la chute sera aussi impressionnante que l’ascension ( apres je ne souhaites pas cela)

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Et pour le chef, blond c’est nécessaire mais ce n’est pas suffisant. L’important c’est d’avoir un côté socialiste et un coté nationaliste.

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C’est quoi le problème en fait ?

tu trouves ça ridicule en fait de devenir “coach” ou “commentateur” ?



&nbsp;il y de la demande et c’est viable pour certains donc je ne vois pas où le souci, et ce n’est pas inutile

Il y a des métiers bien plus inutiles

il y a aura toujours des gros cons pour cracher et jalouser n’importe quel métier (et pas besoin de chercher très loin ici…) pour plusieurs raisons (déficience mentale, jalousie, ignorance complète mêlé à des stéréotypes…).



Il n’y a très très longtemps, c’était les “informaticiens” qui en faisaient les frais de ces stéréotypes…

&nbsp;Marrant de voir que certains sont dans le domaine mais pourtant refont exactement la même chose pour une autre catégories de personnes

l’ouverture d’esprit et&nbsp; la tolérance, c’est pas pour demain pour certains…

(mon post est général)

&nbsp;

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Kain_blueriver a écrit :



travail, rigueur, entrainement, compétitivité, en équipe comme en solo, compétences (dans certains domaines… je vois mal un joueur de foot pro faire une thèse sur tel ou tel sujet… un joueur de LoL non plus, bien que…)…



…. En dehors de l’aspect “physique”, je ne vois pas la différence entre sport et esport (sachant que faire de l’esport ne veux pas non plus dire que tu ne fais pas de sport “physique”).





&nbsp;La différence entre les deux n’est pas nécessairement le physique mais la physique. L’eSport est la maîtrise d’un algorithme mathématique alors que le sport est la maîtrise des lois de la nature (la physique). Et c’est ce qui fait l’énorme différence entre le golf et une simulation de golf, ou encore entre du tir à l’arc et une simulation de tir à l’arc aussi bonne soit elle.



De la même manière CS:GO n’est pas du sport, le paintball si !


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Mithrill a écrit :



J’avais bien compris ton propos rassure toi, mais là ou tu semble le prendre pour une composante, je préfère parler de critère incontournable, si tu fais de la course de haut niveau c’est un fait pourtant connu que les meilleurs pilotes ont des capacités physiques au dessus de la moyenne, c’est assez exigeant.





Ouh j’en fais pas à haut niveau, y a pas besoin d’en faire autant pour se rendre compte que ça te déglingue tout <img data-src=" /> Mais OK, même en considérant la chose comme ça, le raccourci “sport = pur athlétisme et rien de ce qui se passe autour” est inexact, et on s’accorde là-dessus ; on place juste la barre à un niveau différent. <img data-src=" />


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Tepec a écrit :



Je te renvoie ton bisou <img data-src=" /> Tout en disant que “actuellement” ne signifie pas “définitivement”, et qu’on peut essayer de faire avancer les choses dans le bon sens en répondant à cette nécessité de reconnaissance bruyante -alors que purement symbolique et sans substance- avec un petit “Oui d’accord, si vous voulez c’est un sport. Par contre, maintenant on fait les choses correctement, hein” <img data-src=" />





C’est ce que je disais tout à l’heure. C’est pas mûr comme sport. Ça n’intéresse pas les masses de toute façon. Pour qu’un sport vive et se développe, il faut du fric, faire de la pub etc… quand tu vois le montant des licences de diffusion des sports à la TV, ça fait peur. Qui payera pour diffuser des compétitions internationales à grande échelle sur la TV (car c’est hélas encore le seul moyen de diffuser en masse chez Mme Basmati et son beau de mari réactionnaire).&nbsp; Quand à parler des sponsors… Un sport à haut niveau, ça coûte cher au licencié.


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LOL.

Faut te détendre un peu toi…. et puis relire l’histoire de la paille et de la poutre, toussa….. (parce que dans le genre obtus qui accusent les autres de manquer d’ouverture d’esprit, tu te poses là)



Sinon, compte tenu du nombre de combinaisons possibles aux échecs (pour te faire une idée:fr.wikipedia.org Wikipediaou http://www.etaletaculture.fr/sciences/combien-existe-t-il-de-parties-dechecs-dif…

non, je doute qu’un humain ne puisse se fier qu’à sa mémoire….



(et je ne parle même pas de la psychologie, du bluff, de l’intuition….)

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Mithrill a écrit :



Pour avoir fait les deux, je peux te garantir que si !

Les muscles que tu développe en athlétisme sont plus gros, c’est tout…





Ok, n’ayant jamais pratiqué “l’e-sport” en dehors de LAN entre potes, je te crois sur parole <img data-src=" />



Mais bon, on sait bien que ce que tout le monde retient, c’est celuikalaplusgrosse <img data-src=" />


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agiTed a écrit :



De la triche sur CS j’en ai entendu parler.




 Mais sur LoL? T'es sûr?







http://www.eclypsia.com/fr/lol/news-3314.html



Entre autre (la source est toute pourrie, mais ça te donne un aperçu).      






De toute façon, tant qu'il y a "gros gains", il y peu y avoir potentiellement triche. Un athlète peut se doper, un joueur de LoL peut mater la minimap de son adversaire en se retournant sur l'écran déstiné au public, DDOS son adversaire via des complices, etc. Bref, tout ce que l'informatique permet au final hein ^^      






Edit : un bon article aussi ^^: http://www.nextinpact.com/news/91091-esport-triche-et-hacks-quand-joueurs-professionnels-derapent.htm&nbsp;





kwak-kwak a écrit :



De la même manière CS:GO n’est pas du sport, le paintball si !







Le paintball est reconnu comme sport en France, oui.



Mais l’Airsoft, non (en France toujours), et c’est pas prêt de changer malheureusement, principalement pour deux raisons :

&nbsp;




  • Le lobby des chasseurs qui veulent imposer une licence (wtf, mais bon) ;

  • Les diverses (oui oui, plusieurs) fédé’ nationnales d’Airsoft qui puent l’amateurisme, se tapent dessus et font peine à voir pour nous représenter et faire évoluer la discipline <img data-src=" />



    Je dirige une assoc’ d’Airsoft, et c’est galère parfois sans l’agrément de la définition de “sport” pour pas mal de choses administratives, financières, etc.


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HenryBasmati a écrit :



Il n’y a très très longtemps, c’était les “informaticiens” qui en faisaient les frais de ces stéréotypes…

&nbsp;Marrant de voir que certains sont dans le domaine mais pourtant refont exactement la même chose pour une autre catégories de personnes

l’ouverture d’esprit et&nbsp; la tolérance, c’est pas pour demain pour certains…

(mon post est général)

&nbsp;





C’est vrai que t’es pas le genre de mecs à prendre les autres de haut en fait. T’es pas trop insultant non plus comme gars. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Et pour le chef, blond c’est nécessaire mais ce n’est pas suffisant. L’important c’est d’avoir un côté socialiste et un coté nationaliste.





Ben je sais pas ce qu’il te faut alors, elle veut virer les immigrés pour défendre les chômeurs bac +5 qui pourront faire des ménages <img data-src=" />


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ah oui, c’est l’unique cas mais tu as raison.



C’était des coréens, en plus ces cons avaient pingé la position des adversaires sur le radar juste après, le truc bien grillé :p



Maintenant c’est plus possible, les joueurs ne peuvent plus voir les écrans, (ils sont souvent installé derrière ou à côté)

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Je ne sais pas, prend du starcraft :



si tu veux être un des meilleurs du monde, il faut être capable de faire 300 actions à la minute tout en visualisation la carte complète, en anticipant l’adversaire, et en prenant les bonnes décisions : une erreur, 2 secondes inattention et tu as perdu. C’est vachement physique en fait faut pas croire, sans parler de la gestion du stress et du mental.



ça me parait bien plus complexe à maitriser que lancer le caillou du curling. Ok tu as maitrisé une physique élémentaire avec vecteur de force sur une surface gelée. Rien de très formidable non plus.

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Ah ouais quand même tu as quand même un gros souci toi pour continuer à m’insulter en répondant aux autres <img data-src=" />



et après c’est moi qui suit vexé <img data-src=" />







allez tiens bisous

mais comme tu a juste l’air d’être très imbu de toi même et incapable de réfléchir 30 secondes d’affilé, tu ne liras pas donc continue à raconter de la merde va, tu te ridiculises tout seul….

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Et notre espace vitale il va se garantir tout seul ? et qu’est ce qui va les empêcher de revenir ? et pourquoi notre peuple supérieur serait obliger de faire des travaux d’esclaves ?

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Boarf c’est un punk rock, pas besoin de chanteur (qui chante en clair et faux sûrement en plus) je peux te faire un condensé des paroles &nbsp;:

“Le capitalisme c’est mal, le racisme c’est mal, la tolérance c’est bien, allons tous nous bourrer la gueule et baiser de l’anar’ bonasse en conflit avec son père”

<img data-src=" />

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Si tu n’as rien à dire, tu peux te taire aussi.&nbsp;

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Ou comme les échecs reconnu comme “sport Olympique” depuis 1999.

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Ben non, vas &nbsp;y trouve un argument qui différencie &nbsp;le e sport du concours de mangeur de pizza et on en reparle.



Parce que pour l’instant j’en ai pas vu un seul.

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atomusk a écrit :



Ou comme les échecs reconnu comme “sport Olympique” depuis 1999.





Ben oui, dans un cas c’est un sport (les échecs) dans l’autre non (le concours de mangeur de pizza). Il semblerait donc que les critères évoqués ne soient pas suffisants à définir ce qu’est un sport.


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aureus a écrit :



Cette histoire d’esport qui veut être considéré comme un sport me rappelle les végétariens qui veulent manger des steaks au soja



Et? Si j’aime manger des steaks de soja où est le soucis? seul les “carnivore” ont le droit de manger des steaks?



D’ailleurs, c’est les mangeurs de steaks de soja qui sont maltraité car un steak n’est rien d’autre qu’une compression de morceau d’aliment. Un steak est donc plus facilement désignable par “soja” que par viande.



La viande en steak c’est comme le pain sans sel, aucun intérêt et limite répugnant ! Un bon steak de ROM Rumsteck est bien meilleur que ce même Rumsteck haché et placé dans un “steak”.

&nbsp;


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Ecoute, par rapport à ton argumentaire j’ai du mal à voir en quoi le concour de mangeur de pizza :



&nbsp;est lié aux “capacités à s’adapter aux synergies adverses”&nbsp;



&nbsp;Donc pour le coup je suis plutot d’accord avec sa remarque : si tu n’as rien à dire, se taire est une noble alternative&nbsp;<img data-src=" />

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Hormis bien sur si tu considére qu’une stratégie du concour de mangeur de pizza est “il mange plus, donc faut que je mange plus que lui”&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Ecoute, par rapport à ton argumentaire j’ai du mal à voir en quoi le concour de mangeur de pizza :



est lié aux “capacités à s’adapter aux synergies adverses”&nbsp;Donc pour le coup je suis plutot d’accord avec sa remarque : si tu n’as rien à dire, se taire est une noble alternative&nbsp;<img data-src=" />





Ben si , le but étant d’en manger plus que les concurrents sans pour autant risquer de tout vomir. Il faut donc s’adapter aux stratégies adverses : s’il y a un gros mangeur mais peu endurant le laisser se cramer tout seul, si au contraire on est en face de quelqu’un de régulier et qui a l’air de tenir, il faut au conrtraire essayer d’avoir toujours 1 bout et 1 seul d’avance…

&nbsp;


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atomusk a écrit :



Hormis bien sur si tu considére qu’une stratégie du concour de mangeur de pizza est “il mange plus, donc faut que je mange plus que lui”&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;







Nulle part il est dit que la stratégie adverse doit être complexe… Sinon de toutes façons ça supprime LOL et CS d’emblée… Les stratégies sont à 99.9% tout le temps les mêmes.


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Dr.Wily a écrit :



Le gros problème des joueurs d’e-sport, c’est qu’ils ont assez mauvais esprit en plus de faire du snobisme sur certaines catégories de jeux/support.





“Le football c’est un sport de gentlemen joué par des hooligans. Le rugby c’est un sport de hooligans joué par des gentlemen”

“Le foot c’est un sport de mec, la danse c’est un sport de gonzesses et de pédales”

Etc… Je peux t’en sortir pas mal et sur divers sports : Si tu prends l’athlé par exemple c’est pas non plus l’amour tendre entre les sprinteux, les fondus et les lanceurs, en natation le brasseur c’est souvent l’épreuve réservée au moins bon de l’équipe (idem pour les 800/1500m NL d’ailleurs), la natation synchronisée est réservée aux femmes, etc.





Dr.Wily a écrit :



En tout cas, avant de devenir une discipline olympique, il va falloir qu’il apprennent l’esprit sportif avant de vouloir absolument être le plus fort par tous les moyens y compris les moins fairplay. (suffit de voir comment ça se passe sur les jeux en multi les plus populaires, et j’ai pas besoin de vous faire un dessin…).





Dopage, croche pied, piquer une chaussure d’un concurrent en triathlon, marcher sur les pieds d’un concurrent avec ses pointes en cross, forcer un cycliste dans le fossé, etc. Tout ça se sont des choses que j’ai vu et pas forcément à haut niveau. Alors certe le fait d’être derrière un écran donne un sentiment d’impunité qui exacerbe ça mais c’est pas mieux dans les autres sports. (D’ailleurs dans les vestiaires c’est pas toujours très tendre, je me rappelle d’une compétition où t’as un gars qui est ressorti sur une civière des vestiaires)





Dr.Wily a écrit :



Enfin une discipline sportive, ça se pratique sans sponsors à outrance et hype a gogo. Et ça dans l’e-sport c’est un très gros point noir.





Les LANs & co il n’y a pas de sponsors ni hype. Au contraire en dehors des autres participants quand je disais que j’allais à une LAN on me regardait plutôt comme un fou… Et je pense que niveau sponsors et hype les JO se posent là sans trop de soucis.

Que les grosses compétitions brassent des centaines de millers de dollars oui, mais ça c’est dans tous les sports un minimum populaires, mais en dehors de ça on retrouve toujours des petites compets locales bon enfant.



Qu’il existe de vrais arguments contre l’e-sport en tant que qualification de “sport” et de sa présence JO, clairement, mais ceux que tu as avancés n’en sont clairement pas.


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HenryBasmati a écrit :



97 millions d’abonnés c’est 3 pékins vas y continue je t’écoute <img data-src=" />





et 2e post qui vire sur la famille, tu es proche de craquage fais attention





T’as fini de gouter, c’est bien. Bon, 100 millions d’abonnés pour une chaine de sport, c’est beaucoup pour une chaine mondiale ? Je me rends pas bien compte. Comparé à une chaine YouTube spécialisée ? Et on parlait de grand public hein. Mme Michu s’en fout d’une chaine YT. Bon, et ta section e-sport elle est où sur ton fameux site ? Et l’émission hebdomadaire, elle est où ? Fais-moi rêver.&nbsp;


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T’as l’air calé en concours de pizzas <img data-src=" />

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uzak a écrit :



T’as l’air calé en concours de pizzas <img data-src=" />





J’ai pris le concours de pizza comme j’aurais pu prendre les concours d’imitation de cris de cochons hein :p


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Pourquoi tu parles de chaine Youtube ?



ESPN c’est une chaine télé.

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ouvreboite a écrit :



Pourquoi tu parles de chaine Youtube ?



ESPN c’est une chaine télé.





Heu… oui, je sais. Je veux dire qu’il y a ENORMEMENT plus de contenu/match d’esport sur YT qu’à la télé et tant que ça ne passera pas sur des chaines TV, ça ne se développera pas.


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bermudatatooine a écrit :



Y a des types qui confondent&nbsp; compétition et sport… il est aberrant de régulièrement assimiler les jeux vidéos dit compétitif au sport sous prétexte que justement il y a une notion de compétition, de classement.




  Que je sache les échecs ne sont pas un sport, et pour autant, il existe des tournois et championnats et je ne crois pas que la discipline soit reconnue comme olympique.        






  Faudrait un peu arrêter les conneries, redescendre sur terre et surtout rester à sa place, c'est à dire derrière un clavier face à un écran.        






  Le terme sport n'a pas sa place ici.








Oui les échecs ont été refusés comme principale motivation que, bien qu'il s'agisse d'un sport à proprement parler, il n'y a pas un "caractère physique très important" comme on peut le voir aux JO, cela indépendamment du fait qu'ils admettent très bien qu'il faut une connaissance très importante du jeu pour s'élever à haut niveau.      

&nbsp;

Et ça me semble d'ailleurs tout à fait logique au final, c'est simple et facile à comprendre. Et les compétitions internationales d’échec ainsi que le classement ELO n'en rendent pas les échecs moins populaire qu'une autre discipline.






Et les Esport sont dans la même catégorie. C'est un sport "intellectuel" (on va dire ça comme ça hein ^^') et n'a clairement pas sa place aux JO, n'en déplaise à certains. Et tout comme les échecs, les compétitions internationales font leur travail.      






La seule vraie différence, là où ça "fait du bruit" (pour rien :windu:) c'est que c'est "internet &amp; les joueurs" qui répondent, et vu que les gens sont derrière des écrans, la virulence des propos frôle le vulgaire voire l'insultant la plupart du temps, c'est beaucoup plus drôle pour eux d'ailleurs, faut comprendre :non:  






Au contraire les sports olympiques possèdent des associations puissantes qui donnent "une seule voix" à la communauté (plus ou moins), et qui a donc force de parlementer et de communiquer sur le sport de façon intelligente.      

&nbsp;

Et vu la virulence de certaines personnes ici, qui pourtant possède une communauté plus mature que la moyenne, pas la peine de dire l'impression que ça donne aux officiels quand on regarde les forums généralistes &amp; co', c'est à pleurer.






C'est même limite à se demander si les mecs veulent vraiment que l'Esport soit aux JO parce qu'ils se tirent des caisses de munitions entières dans les pieds :mdr:   





D’ailleurs, faudrait p-e rappeler un peu aux gens les origines du terme “Jeux olympique” pour leur faire comprendre que le JV est pas vraiment dans l’idée de cette compétitions internationale, hein.


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Mais les échecs sont reconnus comme un sport. Depuis 1999 par le CIO et depuis 2000 par le ministère français de la jeunesse et des sports.



Avouez que ça n’aide pas à redescendre sur terre.

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agiTed a écrit :



Mais les échecs sont reconnus comme un sport. Depuis 1999 par le CIO et depuis 2000 par le ministère français de la jeunesse et des sports.



Avouez que ça n’aide pas à redescendre sur terre.





Et ? Ce n’est qu’une reconnaissance parmis des centaines, des milliers d’autres disciplines. Ca n’a strictement rien à voir à proprement parler. C’est juste que les ardents défenseurs d’un “JV aux JO” essayent de s’agripper à n’importe quoi pour étayer leur argumentaire plutôt faible pour défendre leur pseudo-candidature.



Désolé d’être un peu virulent, mais je vais te donner des exemples :




  • Le Golf et le Rugby à VII ne sont pas des sports olympiques. Il reviendrons en 2016 ;

  • Le Rugby à XV n’est pas un sport olympique. il y a toute sa place ;

  • Le Football. Idem ;

  • Le Baseball. Idem ;

  • Le Karaté. Idem ;

  • J’en passe évidement.



    Toutes ces disciplines non olympiques, comme les autres olympiques, ont aussi leur compétions mondiales bien sûr. Alors l’E-sport olympique reconnu par le CIO et l’Etat, je suis pour avec plaisir pour leur donner une “vraie légitimité”, mais aux JO non ; ils n’y ont pas leur place.



    Sans compter que ces sports existent depuis belle lurette par rapport aux e-sport (dans leur vision actuelle compétitive) qui n’existent que depuis très peu de temps comparativement parlant.



    Et comme j’ai dis il y a quelques posts : quid de la durabilité des JV ? Les sports changent peu, alors que des nouveaux jeux peuvent sortir demain, après-demain, et d’autres “mourir” en peu de temps.

    Qui sait si on jouera encore à LoL dans 510 ans ?



    C’est ça aussi le problème : la durabilité dans le temps, à moyen-long terme, d’un jeu vidéo en particulier. On ne peut pas faire en sorte que “Le JV soit aux JO” et faire des compétitions avec des jeux en random total tous les 4 ans, c’est pas sérieux.


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y’a du football au JO. Le CDM étant ce qu’elle est pour ce sport, des limitations d’âge ont été imposées. Mais y’a tout de même du football au JO

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Mais j’ai jamais milité pour LoL aux JO. Ça ne me dérange pas qu’il n’y soit pas. (Le Squash par contre un petit peu… <img data-src=" />)



Je réponds à quelqu’un qui écrit que les échecs et LoL ne sont pas des sports. Son ton condescendant m’a donné envie de lui montrer qu’il disait de la merde <img data-src=" />



(Et pour faire mon chiant le football est bien aux JO) &gt; edit: grilled par aureus

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Steak est un mot anglais qui veut dire pièce de viande à griller. Rumsteck s’écrit aussi rumsteak (ou rump steak en anglais) parce qu’un rumsteck est un steak prit dans la croupe du boeuf (comme l’entrecôte, entre les cotes &nbsp;ou le faux-filet dans le dos je crois).&nbsp;&nbsp;



Tu confond steak et steak haché.&nbsp;



Et un steak de soja n’est pas un steak puisque par définition c’est de la viande, un steak.&nbsp;



Bref fin du HS, c’était juste pour dire qu’au lieu de créer les propres mondes et leurs propres codes, certains e-sportif préfère ce rattacher à ce qui marche même si ça n’a rien à voir.&nbsp;

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agiTed a écrit :



Mais les échecs sont reconnus comme un sport. Depuis 1999 par le CIO et depuis 2000 par le ministère français de la jeunesse et des sports.



Avouez que ça n’aide pas à redescendre sur terre.





Y a des morts à cause du stress, c’est bon ? Si t’as pas le physique qui va bien, à haut niveau, tu craques.


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Peut-être que mon message est mal passé, mais je suis du côté de ceux qui pensent que les échecs sont un sport.

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Oups. C’est juste la dernière phrase du post qui m’a induit en erreur.

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Sutka a écrit :



On va me prétexter que le Curling quand même, c’est chiant à voir.



tout autant que voir 22 couillons surpayés courir après un ballon, alors qu’il suffirait de leur en donner un 2eme pour qu’ils arrêtent de se disputer.


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bermudatatooine a écrit :



Y a des types qui confondent  compétition et sport… il est aberrant de régulièrement assimiler les jeux vidéos dit compétitif au sport sous prétexte que justement il y a une notion de compétition, de classement.



Que je sache les échecs ne sont pas un sport, et pour autant, il existe des tournois et championnats et je ne crois pas que la discipline soit reconnue comme olympique.



Faudrait un peu arrêter les conneries, redescendre sur terre et surtout rester à sa place, c’est à dire derrière un clavier face à un écran.



Le terme sport n’a pas sa place ici.



les jv sont un sport, ca rentre dans la définition même (que j’ai donnée qques pages avant).

un sport n’est pas forcément une activité physique, c’est juste une distraction ou un loisir qui peut faire l’objet de compétitions… et ce n’est pas le fait d’être ou ne pas être aux JO qui changera cette définition (d’ailleurs je vois mal les compétitions de jv être aux JO, ce n’est pas vraiment leur place)


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philanthropos a écrit :



21 150 000 hab * 3 = 63 350 000 hab (source : wikipédia)



Donc on est plus sur la population d’un peu moins de 5 pékin environ <img data-src=" />





C’est google qui m’a dit 11M5&nbsp;<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Raté, notre chanteur ne boit pas, ne fume pas, et ne baise pas non plus&nbsp;<img data-src=" />





Ho putain un SxE… C’est pire.





Patch a écrit :



les jv sont un sport, ca rentre dans la définition même (que j’ai donnée qques pages avant).

un sport n’est pas forcément une activité physique, c’est juste une distraction ou un loisir qui peut faire l’objet de compétitions… et ce n’est pas le fait d’être ou ne pas être aux JO qui changera cette définition (d’ailleurs je vois mal les compétitions de jv être aux JO, ce n’est pas vraiment leur place)



Je sais pas trop où tu as trouvé ta définition de sport, mais pas dans un dico en tout cas :&nbsp;



larousse.fr Larousse(tu remarqueras l’emploi du mot “physique” dans chaque définition).

fr.wikipedia.org Wikipedia(idem “exercices physiques”).


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Ordo a écrit :



Dans le terme e-sport, il y a sport.

Pas dans “concours du plus gros mangeur de pizza”.



Blague à part, le degré d’intérêt et de représentation de la chose peut avoir une forte incidence décisionnelle.

Il est bien plus facile justifier la catégorisation de l’e-sport comme étant un domaine sportif à part entière, plutôt qu’un concours de bouffe.

L’e-sport est tellement important en terme de chiffres d’audience et d’intérêt de la part des “e-sportifs”, que de lui donner officiellement une appellation de “sport” est acceptable.

C’est généralement ce qu’on fait quand on ne peut pas se baser sur le passé et un éventuel côté “traditionnel” de la discipline.



Pour faire bref et pour résumer un peu tout ça, on peut dire que la différence principale entre l’e-sport et un concours du plus gros mangeur de pizzas, c’est que pour ce dernier, tout le monde s’en tape.

C’est pour ça qu’on a inventé le livre des records. Pour y mettre tes champions mangeurs de pizzas.





La compilation d’argument la plus debile et foireuse que j’ai jamais lu… Tellement enorme de connerie que tu dois etre connecté a un trou noir a l’autre bout de l’univers !



Comment confondre conséquences biaisé avec ue ncause qui n’existe pas.



“Ben si, c’est du sport, la preuve ils se sont auto proclamé esport !!”

/galacticfacepalm


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ActionFighter a écrit :



Raté, notre chanteur ne boit pas, ne fume pas, et ne baise pas non plus <img data-src=" />





Ptain, vos avez recruté ma femme ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Ho putain un SxE… C’est pire.

Je sais pas trop où tu as trouvé ta définition de sport, mais pas dans un dico en tout cas : 



larousse.fr Larousse(tu remarqueras l’emploi du mot “physique” dans chaque définition).

fr.wikipedia.org Wikipedia(idem “exercices physiques”).



relis l’article de Wikipedia en entier et pas 1 ligne sur 20, et tu auras ta réponse.


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Patch a écrit :



relis l’article de Wikipedia en entier et pas 1 ligne sur 20, et tu auras ta réponse.





J’ai tout lu justement, notamment :&nbsp;



“&nbsp;Le sport, contrairement au terme d’esport, exclut les jeux de société ou jeux de l’esprit qui étaient très pratiqués en France à partir du xiiie siècle”

“Le sport moderne se définit par quatre éléments indispensables :

La mise en œuvre d’une ou plusieurs qualités physiques : activités d’endurance, de résistance, de force, de coordination, d’adresse, de souplesse, etc.

&nbsp;Une activité institutionnalisée, ses règles tendent à être identiques pour l’ensemble de la planète

&nbsp;Une pratique majoritairement orientée vers la compétition

&nbsp;Une pratique fédérée (sous la tutelle d’une fédération sportive)”

&nbsp;


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Donc vous avez pu lire que les échecs sont un sport.



C’est pas une preuve qu’un sport n’est pas forcément physique?

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tass_ a écrit :



J’ai tout lu justement, notamment : 



“ Le sport, contrairement au terme d’esport, exclut les jeux de société ou jeux de l’esprit qui étaient très pratiqués en France à partir du xiiie siècle”

“Le sport moderne se définit par quatre éléments indispensables :

La mise en œuvre d’une ou plusieurs qualités physiques : activités d’endurance, de résistance, de force, de coordination, d’adresse, de souplesse, etc.

 Une activité institutionnalisée, ses règles tendent à être identiques pour l’ensemble de la planète

 Une pratique majoritairement orientée vers la compétition

 Une pratique fédérée (sous la tutelle d’une fédération sportive)”



les échecs sont reconnus comme sport, pourtant on ne peut pas dire qu’ils réclament une seule qualité physique. <img data-src=" />

du coup ce que tu cites tombe un peu à l’eau vu que c’est écrit comme indispensable…


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agiTed a écrit :



Donc vous avez pu lire que les échecs sont un sport.



C’est pas une preuve qu’un sport n’est pas forcément physique?









Patch a écrit :



les échecs sont reconnus comme sport, pourtant on ne peut pas dire qu’ils réclament une seule qualité physique. <img data-src=" />

du coup ce que tu cites tombe un peu à l’eau vu que c’est écrit comme indispensable…



C’est bizarre mais ce que j’ai lu ne le dit pas aussi clairement :&nbsp;



“&nbsp;La Fédération française des échecs fondée en 1921 reçoit ainsi un agrément sportif du Ministère de la jeunesse et des sports en 2000, mais uniquement parce qu’elle était une fédération « associée » au CNOSF4. Certaines pratiques traditionnelles posent également problème : sport ou jeu ? La question reste encore ouverte.”



On voit que la reconnaissance des échecs comme sport est plutôt le fait d’un lobbying qu’autre chose et que c’est loin de faire l’unanimité.



Donc merci de ne pas &nbsp;l’énoncer comme une évidence…


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tass_ a écrit :



C’est bizarre mais ce que j’ai lu ne le dit pas aussi clairement : 



“ La Fédération française des échecs fondée en 1921 reçoit ainsi un agrément sportif du Ministère de la jeunesse et des sports en 2000, mais uniquement parce qu’elle était une fédération « associée » au CNOSF4. Certaines pratiques traditionnelles posent également problème : sport ou jeu ? La question reste encore ouverte.”



On voit que la reconnaissance des échecs comme sport est plutôt le fait d’un lobbying qu’autre chose et que c’est loin de faire l’unanimité.



Donc merci de ne pas  l’énoncer comme une évidence…



c’est qui énonces une définition controversée comme une évidence, alors que dans les faits elle est… controversée par les faits.


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Sports non olympiques « reconnus » par le CIO : “Echecs”.



Mais soit, c’est vrai que ça ne fait pas l’unanimité.



J’ai pris les échecs mais j’aurais pu prendre le Golf, la Pétanque et le Tir à l’arc. Les 3 sont des sports. Ce sont des jeux d’adresse et de coordination qui utilise un club, une boule ou un arc. Je vois pas pourquoi un jeu d’adresse et de coordination avec une souris et un clavier ne pourrait pas être un sport.

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tass_ a écrit :



La mise en œuvre d’une ou plusieurs qualités physiques : activités d’endurance, de résistance, de force, de coordination, d’adresse, de souplesse, etc.

&nbsp;Une activité institutionnalisée, ses règles tendent à être identiques pour l’ensemble de la planète

&nbsp;Une pratique majoritairement orientée vers la compétition

&nbsp;Une pratique fédérée (sous la tutelle d’une fédération sportive)”

&nbsp;





Qualités physique : coordination et adresse, c’est nécessaire pour “jouer” de manière compétitive. Et une compète de tir au pistolet ne demande pas plus de force ou d’endurance qu’une partie de MOBA de haut niveau.

Activité institutionalisé : que tu sois en chine ou au soudan, tu joue à LoL /SC

&nbsp; /Dota /CS avec les même règles.

Pratique majoritairement orienté vers la compétition : au moins autant que le foot ou le ping pong ou le canoé. De plus la majorité des “joueurs” jouent régulièrement en match avec classement.

Une pratique fédérée :&nbsp;c’est ca le problème. Est-ce que ca a du sens d’avoir des fédération local pour une activité que tu peux pratiquer avec des personnes à des milliers de kilomètres ?&nbsp;



Donc, au final, par ta propre définition, c’est seulement l’aspect administratif qui bloque.


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agiTed a écrit :



Ce sont des jeux d’adresse et de coordination qui utilise un club, une boule ou un arc. Je vois pas pourquoi un jeu d’adresse et de coordination avec une souris et un clavier ne pourrait pas être un sport.





Avec une souris à boule, ca compte ?&nbsp;


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agiTed a écrit :



. Ce sont des jeux d’adresse et de coordination qui utilise un club, une boule ou un arc. Je vois pas pourquoi un jeu d’adresse et de coordination avec une souris et un clavier ne pourrait pas être un sport.









ouvreboite a écrit :



Qualités physique : coordination et adresse, c’est nécessaire pour “jouer” de manière compétitive. Et une compète de tir au pistolet ne demande pas plus de force ou d’endurance qu’une partie de MOBA de haut niveau.&nbsp;





HAHAHA, mais oui bien sûr… Vous ne “voyez” pas c’est là tout le problème oui…



Non tirer au pistolet ou faire un carreau à la pétanque n’a rien à voir avec cliquer sur un bouton au bon moment ou bouger la souris de 3 cm désolé.



SI vous ne voulez pas voir ça c’est que vous êtes sacrément de mauvaise foi (ou que vous avez un melon énorme).


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Khalev a écrit :



“Le football c’est un sport de gentlemen joué par des hooligans. Le rugby c’est un sport de hooligans joué par des gentlemen”

“Le foot c’est un sport de mec, la danse c’est un sport de gonzesses et de pédales”

Etc… Je peux t’en sortir pas mal et sur divers sports : Si tu prends l’athlé par exemple c’est pas non plus l’amour tendre entre les sprinteux, les fondus et les lanceurs, en natation le brasseur c’est souvent l’épreuve réservée au moins bon de l’équipe (idem pour les 800/1500m NL d’ailleurs), la natation synchronisée est réservée aux femmes, etc.







Tu vois je suis dans le milieu depuis pas mal de temps, et ce n’est pas en l’air quand je parle de mauvais esprit. Je ne parle pas de coups bas, mais d’une distance entre ce qu’est le jeu vidéo à l’origine (pas un sport mais, plus similaire a un jeu de société) et la façon dont il est considéré par les joueurs d’“esport”. Comme un outil vers leur propre gloire, au delà du fait qu’ils dénigrent tout type de jeu “considéré” comme dénué de tout skill. C’est pas faute d’avoir ignoré un nombre conséquent de fois des joueurs d’e-sport de FPS (CS) en train de tailler des joueurs de VS fighting (KOF, Soulca) en pensant qu’il suffisait de faire n’importe quoi avec le pad/joystick pour pourvoir gagner. Cet esprit perdure malheureusement encore aujourd’hui. Et certaines fédé refusent même de considérer le VS fighting comme esport… tiens donc un peu comme le CIO ignore le “sport” électronique… belle ironie n’est-ce pas ?







Khalev a écrit :



Dopage, croche pied, piquer une chaussure d’un concurrent en triathlon, marcher sur les pieds d’un concurrent avec ses pointes en cross, forcer un cycliste dans le fossé, etc. Tout ça se sont des choses que j’ai vu et pas forcément à haut niveau. Alors certe le fait d’être derrière un écran donne un sentiment d’impunité qui exacerbe ça mais c’est pas mieux dans les autres sports. (D’ailleurs dans les vestiaires c’est pas toujours très tendre, je me rappelle d’une compétition où t’as un gars qui est ressorti sur une civière des vestiaires)







Oui, en compétition. Alors si l’e-sport doit devenir ce que tu décris ici, autant qu’il garde sa marginalité. Déjà qu’avec ca ce n’est pas folichon, alors si ca devient officiel je n’ose même pas imaginer le désastre humain. Avec cette marginalité au moins, cela obligera certains joueurs et certaines fédés à garder une certaine forme d’humilité, déjà bien rarissime dans ce milieu.







Khalev a écrit :



Les LANs & co il n’y a pas de sponsors ni hype. Au contraire en dehors des autres participants quand je disais que j’allais à une LAN on me regardait plutôt comme un fou… Et je pense que niveau sponsors et hype les JO se posent là sans trop de soucis.

Que les grosses compétitions brassent des centaines de millers de dollars oui, mais ça c’est dans tous les sports un minimum populaires, mais en dehors de ça on retrouve toujours des petites compets locales bon enfant.







Ah bon ?! Première nouvelle, les LAN quand elles sont organisées c’est sponsors à gogo, tapis rouge et projecteur pour les teams les plus célèbres. Certains organisateurs vont jusqu’a former des teams artificielles de nanas pour dire “ouai c’est pas qu’une activité que de mecs, voyez…”. Sans aborder le fait que ces événements ne sont pas organisés par passion du jeu vidéo mais uniquement pour la hype qu’il y a autour. Le problème c’est pas l’argent brassé, c’est l’image donnée au jeu vidéo et surtout du jeu en LAN qui ne se pratique quasiment plus à cause justement du foin fait par les fédérations qui ne pensent qu’a faire des concours de qui a la plus grosse. Tiens, ca tombe bien, on reste dans l’esprit de l’esport n’est-ce pas… celles-ci ne pensant qu’a jouer sur un ersatz de la façon dont le sport actuel est organisé (sponsort/com/hype). Au lieu de se trouver une image, bien à elles, ces fédés ne font que copier un monde à l’opposé de celui du jeu vidéo. Elles veulent se donner un vernis qui n’a rien à voir avec la choucroute, mais juste parce que ca fait plus “sérieux” d’avoir des “pro”. C’est ridicule et immature.







Khalev a écrit :



Qu’il existe de vrais arguments contre l’e-sport en tant que qualification de “sport” et de sa présence JO, clairement, mais ceux que tu as avancés n’en sont clairement pas.







Pour toi sans doute. Mais je suis dans ce milieu depuis assez longtemps pour savoir pourquoi l’esport se fait tacler de la sorte quand il cherche une reconnaissance là où il ne faut pas. La reconnaissance tu la demandes au pire à tes pairs, mais pas à un tiers parce que ce dernier semble avoir plus de crédibilité. Les grandes boites informatiques n’ont pas attendu l’aval des télécom pour faire fortune, le bitcoin n’a pas besoin des monnaies officielles pour subsister, tout comme l’esport n’a absolument pas besoin du CIO pour prouver qu’il existe. C’est d’autant plus ridicule qu’il n’y a pas besoin de cela pour apprécier la perf d’un bon joueur. Ce besoin de reconnaissance de l’esport par des instances “officielles” est simplement un aveu de faiblesse de ce milieu. Pourquoi vouloir aller ramper pour obtenir une pseudo crédibilité ? Ah oui c’est vrai c’est encore ce concours de qui a la plus grosse… et après on se plein des clichés des gens de l’informatique et du jeu vidéo…


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tass_ a écrit :



HAHAHA, mais oui bien sûr… Vous ne “voyez” pas c’est là tout le problème oui…



Non tirer au pistolet ou faire un carreau à la pétanque n’a rien à voir avec cliquer sur un bouton au bon moment ou bouger la souris de 3 cm désolé.



SI vous ne voulez pas voir ça c’est que vous êtes sacrément de mauvaise foi (ou que vous avez un melon énorme).





Le truc, c’est que j’ai déjà fait du tir à l’arc, du tir au pistolet (du tir sportif, pas du “panpan j’ai loué une mp5”), de la pétanque et j’ai déjà joué à LoL, à DOTA 2, à SC2,….



Ramener la dextérité requise pour jouer à haut niveau à “bouger la souris de 3cm”, c’est ca la vraie mauvaise fois.

Ce qui est marrant, c’est que l’image que tu dois avoir des joueurs, c’est des grassouillets affalés devant le bière à la main. Exactement l’image que tu projettes de toi même dans cette discussion.


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ActionFighter a écrit :



D’ailleurs, on était à l’étranger, et ça lui a coûté une blinde en hôpital quand il a reçu les factures…





C’est exactement pour ça que je ne suis jamais allé plus loin que la préfecture.







ActionFighter a écrit :



Raté, notre chanteur ne boit pas, ne fume pas, et ne baise pas non plus <img data-src=" />





<img data-src=" /> Je sais qu’il y a des groupes qui font chanter le batteur mais pas quand c’est une boite à rythme.


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Dr.Wily a écrit :



Ce besoin de reconnaissance de l’esport par des instances “officielles” est simplement un aveu de faiblesse de ce milieu. Pourquoi vouloir aller ramper pour obtenir une pseudo crédibilité ? Ah oui c’est vrai c’est encore ce concours de qui a la plus grosse… et après on se plein des clichés des gens de l’informatique et du jeu vidéo…









C’est nécessaire pour le développement, tu caricatures beaucoup.



Par exemple, si les Etats-Unis n’avaient pas reconnus les joueurs de LoL comme des sportifs professionnels, les championnats du monde en 2013 n’aurait pas eu lieu puisque les joueurs étrangers auraient été interdit de rentrer sur le territoire faute de Visa.


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Je ne voudrais pas mettre le bazar mais j’ai un peu de mal à voir la différence fondamentale entre un concours de mangeur de pizza et une épreuve haltérophilie.

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Kevin Hottot a écrit :



Ensuite, il faudra que plusieurs fédérations internationales, naissent,

et que des championnats mondiaux, féminins et masculins, s’organisent

de façon régulière





Euh c’est quoi ce sexisme ? Autant je comprends la séparations des compétitions homme / femme dans les sports physiques, autant pour de l’esport (ou des échecs, ou tout autre type de sport “de l’esprit”) cette ségrégation me paraît sans objet… C’est vraiment un prérequis pour le CIO ? On ne peut pas faire de compétitions mixtes ?


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TaigaIV a écrit :



C’est exactement pour ça que je ne suis jamais allé plus loin que la préfecture.





Tu fais bien, c’est rempli de sarrasins à l’extérieur <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



<img data-src=" /> Je sais qu’il y a des groupes qui font chanter le batteur mais pas quand c’est une boite à rythme.





Jamais vu une boîte à rythme bouffer autant <img data-src=" />


Non, l’e-sport n’est pas reconnu comme une discipline olympique

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