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La Silicon Valley se ligue contre le décret anti-immigration de Donald Trump

Paroles, paroles

La Silicon Valley se ligue contre le décret anti-immigration de Donald Trump

Le 30 janvier 2017 à 16h10

De toutes parts, les entreprises de la Silicon Valley affichent leur soutien aux immigrés face au décret anti-immigration récemment signé par Donald Trump. La plupart promettent de soutenir leurs employés, une partie soutenant même des organisations combattant légalement le texte, à l'image de l'ACLU.

Il y a quelques jours, Donald Trump a signé un décret interdisant l'entrée aux États-Unis de ressortissants de sept pays à majorité musulmane. Ceux venant d'Irak, d'Iran, de Libye, de Somalie, du Soudan et du Yémen sont refusés pendant 90 jours, pendant que les réfugiés syriens sont bloqués indéfiniment. Une annonce qui a déclenché un tollé, notamment du côté de la Silicon Valley, dont une part importante des dirigeants et des employés sont étrangers.

Depuis la signature en effet, une avalanche de réactions de ces patrons est tombée dans les colonnes des journaux et les emails des employés. Pressées sur leur rôle social – notamment depuis la dernière élection américaine – ces entreprises s'affichent pour la première fois ouvertement contre le nouveau président... Après avoir tenté la conciliation lors d'une réunion en novembre.

Des GAFAM mobilisés, mais pas tous publiquement

La plupart des GAFAM (Google, Apple, Facebook, Amazon et Microsoft) se sont rapidement exprimés contre ce décret. L'un des premiers a été Mark Zuckerberg, le fondateur de Facebook. « Les États-Unis sont une nation d'immigrants, et nous devrions en être fiers » a écrit Mark Zuckerberg le 27 janvier, dans un message public sur son réseau social. Il y appelle à ne pas étendre les mesures contre les personnes qui ne posent pas de risque pour le pays. Il demande également à maintenir l'accueil des réfugiés.

Pour sa part, le patron d'Apple, Tim Cook, a envoyé une lettre à ses employés. Dans ce message, obtenu par Business Insider, il affirme être en contact avec la Maison blanche pour s'opposer au décret. Les employés concernés par la mesure auraient été contactés par l'entreprise, qui leur promet l'aide dont ils auraient besoin. 

Chez Microsoft, c'est Brad Smith, président et responsable des affaires juridiques, qui s'est fendu d'un email adressé à l'ensemble des employés, ensuite publié par Satya Nadella sur LinkedIn. Comme Facebook, Microsoft défend le Deferred Access for Childhood Arrivals (DACA), qui protège les jeunes immigrés. Sa filiale LinkedIn affirme pour sa part accélérer son programme d'accueil de réfugiés déjà présents sur le sol américain.

Chez Google, le cofondateur Sergey Brin a participé à la manifestation organisée à l'aéroport de San Francisco. Dans un mémo envoyé au personnel, Sundar Pichai estime « douloureux » de voir ce décret avoir des effets sur les salariés du groupe. L'entreprise a monté un fonds de crise de deux millions de dollars, que les employés peuvent compléter de deux autres, à destination d'associations comme l'American Civil Liberties Union (ACLU). 187 salariés seraient concernés par le décret. Au Wall Street Journal, l'un d'eux affirme que cette annonce soudaine « bouleverse sa vie ».

Enfin, la direction des ressources humaines d'Amazon promet une aide légale aux salariés affectés, comme les autres GAFAM. Cela même si le silence de Jeff Bezos est remarqué par Business Insider.

Uber subit des protestations, Elon Musk prône l'amendement

L'absence de réaction publique peut mener à la contestation d'entreprises, comme Uber. Une campagne #DeleteUber a émergé ces derniers jours. La raison ? Uber aurait profité d'un mouvement des taxis, à l'aéroport international JFK de New York, pour abaisser ses prix et attirer plus de clients. La pilule n'est pas passée, et l'entreprise a publié deux communiqués pour rétablir la situation.

Le service de VTC, très critiqué sur les questions sociales, a promis de mettre en place un fonds de trois millions de dollars, pour aider les chauffeurs mis en difficulté, notamment via des services de traduction. Une méthode déjà utilisée en France avec le fonds de deux millions d'euros, promis pour les chauffeurs en difficulté, sans plus de détails. En parallèle, l'entreprise financée par Google promet un soutien légal aux chauffeurs concernés et de faire pression sur Washington.

Son concurrent Lyft a tenu une position bien moins ambiguë. Dans un message à ses clients, la société affirme : « Nous nous opposons fermement à ces actions, et ne serons pas silencieux sur les sujets qui menacent nos valeurs ». Plus concrètement, elle promet de donner un million de dollars à l'ACLU dans les quatre prochaines années.

Du côté d'Airbnb, son cofondateur Brian Chesky promet un logement gratuit aux réfugiés et personnes non-autorisées aux États-Unis. Le service fournit un formulaire pour proposer son logement aux personnes bannies du pays. À noter qu'il est disponible en français. En parallèle, Elon Musk, le patron de SpaceX et Tesla, affirme sur Twitter que « le bannissement global des ressortissants de certains pays à majorité musulmane n'est pas la meilleure réponse aux défis du pays ». Conseiller de Trump, il demande publiquement des pistes d'amendement pour aménager le texte.

Des réactions en cascade dans la Silicon Valley

En fait, les personnalités qui ne se sont pas exprimées semblent plutôt rares. Le patron de Salesforce, Mar Benioff, a marqué son soutien à la contestation via son compte Twitter. Reed Hastings, à la tête de Netflix, a déclaré sur Facebook que les actions de Trump « sont si non-Américaines qu'elles nous font tous du mal ». Chad Dickerson d'Etsy a marqué son refus de « l'exclusion selon la nationalité ou la religion. Point ».

Sam Altman, derrière l'incubateur Y Combinator, estimait pour sa part qu'« il est temps que les entreprises de la Silicon Valley s'élèvent contre les actions de l'administration Trump », dans un billet de blog du 28 janvier, semble-t-il largement suivi. Jack Dorsey de Twitter a multiplié les messages en faveur des manifestations et de l'ACLU. « L'impact humanitaire et économique du décret est réel et dérangeant. Nous bénéficions de ce que les réfugiés et immigrants apportent aux États-Unis » écrit-il.

D'autres sociétés ont multiplié les interventions, à l'image des hébergeurs Box, Dropbox ou des solutions de paiement Square et Stripe. De son côté, Mozilla a condamné dans un billet de blog le décret anti-immigration, estimé inutilement large. « La diversité dans toutes ses formes est cruciale à la croissance, l'innovation ainsi qu'à une société innovante et saine » argue la fondation.

La mobilisation s'est matérialisée très concrètement pour l'ACLU, une organisation à but non lucratif qui combat le décret en question. Elle affirme avoir reçu 24,2 millions de dollars de dons sur le week-end, soit plus de cinq fois ce qu'elle reçoit habituellement en une année. La société a notamment bénéficié de nombreux soutiens publics sur Twitter, dont celui de l'investisseur Chris Sacca, qui lui a promis 150 000 dollars, ou de Jack Dorsey.

Et en France ?

Si de telles mesures ne semblent pas encore à l'ordre du jour, le débat n'est pas totalement écarté. Il a brièvement émergé lors du CES de Las Vegas, quand des personnalités politiques ont lancé une opération séduction auprès des entrepreneurs du numérique. Axelle Lemaire fustigeait ainsi la volonté de fermeture de nombreux pays, estimant que la France doit être une nation ouverte.

Pour sa part, François Fillon promettait que le contrôle strict de l'immigration qu'il prône n'entraverait pas les recrutements des groupes numériques, sans plus de détails. Avant-hier, François Hollande poussait un cri d'alarme contre la volonté de repli sur soi, ajoutant que l'accueil des réfugiés est l'un des fondements de notre démocratie.

Commentaires (597)

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otto a écrit :



Ca me fait bien rire de voir ce genre de milliardaires qui baisent la planète entière se préoccuper de l’immigration…

 C’est du même ordre que nos acteurs qui vivent dans le 16 ième qui s’ébrouent à chaque fois qu’on parle d’immigration… normal, l’immigration c’est juste à la télé pour eux… Il passeraient 2 semaines dans une belle cité du 93 qu’ils deviendraient plus extrémistes que lepen…





plus à droite que lepen, tu retournes à gauche


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tpeg5stan a écrit :



Quel article de la DDHC ? Quel préambule de la constitution ? Toujours à côté de la plaque, si les USA, le Canada, l’Australie se sont construits sur l’immigration, ce n’est pas le cas de la France. C’est même Justin Trudeau qui le rappelait sur Twitter.





WHAT ????

Nom de Zeus, va réviser ton histoire (contemporaine ou non), je t’en prie.


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Logique faut beaucoup de cash pour construire le mur entre les 2 États-Unis.😅

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Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





Ils ont voté mais majoritairement pour Clinton, sauf que système US avec grands électeurs, etc.


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Vanilys a écrit :



WHAT ????

Nom de Zeus, va réviser ton histoire (contemporaine ou non), je t’en prie.





nan mais il est belge qu’il dit, c’est pas “son” histoire


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Ce qui est fou c’est qu’un type propose de construire un mur entre les USA et le Mexique mais la personne n’ouvre sa gueule… Les gens votent pour lui il est élu puis propose une mesure 10 fois moins pire et la tous le monde l’ouvre… Mais ils s’attendaient à quoi, à des licornes qui chient des boules de glace ?



Et puis il y à une grosse méprise face au mot immigrations… Le soucis c’est que il y en à pas mal qui viennent avec un visa mais lorsque il expire ils restent ce qui est illégal et c’est la dessus que trump veut lutter.



En france il pèterait surement un plomb en voyant que c’est open bar + aide sociale…



 







carbier a écrit :



Plus près de nous, l’immigration polonaise et italienne (faut voir comment les italiens étaient traités en France à l’époque)



Regarde le nombre de prix nobel Français d’origine étrangère etc. etc.



M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.





Globalement OSEF d’avoir un nobel français d’origine étrangère si de l’autre côté c’est 500.000 qu’en branlent pas une en grattant les aides et en envoyant l’argent au bled… C’est ce que me disais ma grand mère italienne qui à fuie la guerre pour venir s’installer en france et qui c’est très vite intégrée.



C’est comme si l’ont te proposais d’avoir un mec archi connu pour commenter sur nxi mais que pour cela il fallait accepter 1000 trolls qui spammerais nimp sur toute les news.



Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.



Faire venir des étranger ce n’est pas juste pour avoir de la main d’œuvre à pas cher et ensuite construire des tours de 50 étage dans des coins totalement perdus.


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jackjack2 a écrit :



Bah pour le coup y’en a pas des masses de prix Nobel Français d’origine étrangère

&#160fr.wikipedia.org Wikipedia





Sur les 6 derniers, 4 sont d’origine étrangère.


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Quel est le risque pour les affaires des entreprises dont on parle là, concrètement ?



AMHA : Il n’y en a aucun.



Suffit de prendre l’exemple “DeleteUber”, c’est tellement risible et révélateur en même temps… Les gens qui tweetent ça réinstalleront l’app dès qu’ils en auront vraiment besoin.

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skankhunt42 a écrit :



En france il pèterait surement un plomb en voyant que c’est open bar + aide sociale…





C’est complètement faux.

 

Je t’invite à te renseigner sur les conditions nécessaires pour obtenir un titre de séjour, et sur les difficultés rencontrées auprès des administrations pour l’obtenir même lorsque tu y as droit.







skankhunt42 a écrit :



Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.



Faire venir des étranger ce n’est pas juste pour avoir de la main d’œuvre à pas cher et ensuite construire des tours de 50 étage dans des coins totalement perdus.





Le problème n’est donc pas l’immigration, mais le traitement réservés aux immigrés, et aux descendants d’immigrés, toujours considérés comme des immigrés.


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skankhunt42 a écrit :



C’est ce que me disais ma grand mère italienne qui à fuie la guerre pour venir s’installer en france et qui c’est très vite intégrée.





Tu as une grand mère italienne ? Dehors tu n’es pas français…

Marre de voir les fils d’immigrés venir manger le pain des vrais français.


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skankhunt42 a écrit :



Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.



C’est vrai : d’ailleurs Bescherelle s’y est fait assassiner <img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.



Faire venir des étranger ce n’est pas juste pour avoir de la main d’œuvre à pas cher et ensuite construire des tours de 50 étage dans des coins totalement perdus.





Comme tu sembles le dire, c’est pas lié à l’immigration en elle même, mais beaucoup aux conditions d’accueils…


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Toujours la même rengaine des “immigrés dans les cités”.

Ces gens sont en France depuis 3 ou 4 générations mais non, y’a toujours des types pour sortir ce genre de débilités.

Pas la peine de critiquer Trump sur l’immigration, on est au moins aussi arriérés en France.

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Vader_MIB a écrit :



Ils ont voté mais majoritairement pour Clinton, sauf que système US avec grands électeurs, etc.





Yep leur système est bof, le notre est un poil mieux (avis subjectif) mais totalement imparfait. Maintenant il a été élu selon les critères fixés par la constitution US. J’ai envie de dire aux américains mécontents : “Deal with it !”


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skankhunt42 a écrit :



Globalement OSEF d’avoir un nobel français d’origine étrangère si de l’autre côté c’est 500.000 qu’en branlent pas une en grattant les aides et en envoyant l’argent au bled… .



&nbsp;

Tu te base sur quoi pour dire ça ? Juste parce que tu entends parler de ce genre de chose régulièrement dans ton entourage, ça ne signifie pas que c’est une pratique répandue.









skankhunt42 a écrit :



Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.





La faute à qui ? A eux qui se sont adapté ou à ceux qui les ont parqué dans des cités dans des conditions de vie déplorables ?



Trump joue énormément là dessus, transformer les clichés et rumeurs sur tout les sujets en Facts made in Lui Même. Les gens veulent pas la vérité, ils veulent qu’on leur dise qu’ils ont raison


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moi j’ai un bon exemple, il vient d’interdire les iraniens d’entrer sur le sol américain et en même temps l’iran a acheté 80 avions ya pas un mois chez Boeing, perso je serai iranien je les enverrai ce faire mettre et prendrai des airbus.



Imagine ce scénario, dans le domaine informatique, militaire … etc … etc…



Exporter leurs technologies en étant aussi fermé et ingras, à moyen long terme, je suis pas sûr que ça paye.

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RRMX a écrit :



Les natifs reglent leurs affaires avec leur gouvernement, c’est bien normal. Les invités la ferment et s’en vont quand on veut plus d’eux, ils n’ont aucune légitimité a manifester quoi que ce soit.





Sauf que ce n’est pas leur gvt, ce sont des colonisateurs qui n’ont aucun respect………


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picatrix a écrit :



C’est vrai : d’ailleurs Bescherelle s’y est fait assassiner <img data-src=" />



T’es dur là, c’est un immigré d’origine italienne, c’est normal qu’il ne maîtrise pas martyrise la langue… <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Donc qui dit permis de résidence dit permit de vivre sur le sol en question.



si demain on te dit que ton permis de conduire n’est pas valable car tu n’es pas le bienvenu sur la route a cause de tes idées trop extreme, tu va réagir comment?



Oui l’état t’invite utiliser la route, mais peux te l’empêcher aussi si il veut……





Le permis de conduire peut etre annulé par l’Etat. Pourquoi pas un permis de résidence ?


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gjdass a écrit :



Donc quelqu’un qui est né en France, qui a vécu en France des décennies etc devrait quitter son pays car il n’est pas OK avec un président ou sa façon de gouverner ?

La liberté ça existe hein ;o) Notamment celle de ne pas être d’accord.





Si on pense comme un gros extreme oui, sinon on sors et on lutte <img data-src=" />



Et il n’y a pas plus français que ça, rien qu’avec notre fête nationale on a pas le choix <img data-src=" />


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RRMX a écrit :



Encore une fois, une green card est un permis de résidence, pas un passeport. Ces gens n’ont pas la nationalité, ils ne sont donc pas chez eux mais de simples invités que leurs hotes ont gentiment accepté d’accueillir. Maintenant que les hotes ont changé d’avis ils doivent partir.&nbsp;





&nbsp; Patriote spotted : discussion terminée

Nos points de vus divergent sur ce point : tu considère ces invités comme de simples nuisances dont tu tolère l’existence , moi comme des humains qui peuvent m’apprendre des milliers de choses que je n’aurai jamais imaginer découvrir seul.


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misterB a écrit :



Sauf que ce n’est pas leur gvt, ce sont des colonisateurs qui n’ont aucun respect………





Ah, je pensais que tu parlais des natifs sur sol US <img data-src=" />



Si tu parles des Amérindiens, malheureusement, leur cas a été réglé il y a bien longtemps. Historiquement, si tu te fais envahir, soit tu parviens a repousser l’envahisseur, soit il s’installe chez toi et fait sa loi.

Mais c’était il y a longtemps, et franchement je vois pas trop le rapport.


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C’est juste pour 3 mois, une période d’essai quoi, pas sûr qu’après toutes ces réactions le décret va être adopté de manière définitive&nbsp;<img data-src=" />

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RRMX a écrit :



Le permis de conduire peut etre annulé par l’Etat. Pourquoi pas un permis de résidence ?





il faut qu’il y ait faute et surtout les US ont signé des accords avec l’UN tel ceux de Geneve qui les rends responsables.



On ne peut pas te retirer ton permis de manière arbitraire, ta residence c’est pareil.



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Aytine a écrit :



Patriote spotted : discussion terminée

Nos points de vus divergent sur ce point : tu considère ces invités comme de simples nuisances dont tu tolère l’existence , moi comme des humains qui peuvent m’apprendre des milliers de choses que je n’aurai jamais imaginer découvrir seul.





Belle ouverture d’esprit. J’entends tes arguments et y répond par des contre-arguments ; tu refuses ne serait-ce que de prendre en compte les miens. Effectivement, tu devrais apprendre a tolérer des opinions divergeantes.


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Premier post intelligent que je lis.

Puis il faudra m’expliquer comment des états qui ont voté Obama dans lesquel clinton n’as quasiment pas fait campagne ont pu basculer chez trump.

Si ils sont si méchant, racistes, ajouter ici l’adjectif adéquat pour les gens qui votent mal.

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skankhunt42 a écrit :



Surtout quand ont apprend que 2⁄3 ne sont pas des vrais réfugiés.





Sauf que ce chiffre ne veut absolument rien dire.



Si la majorité des demandes d’asiles sont refusées, ce n’est pas parce qu’elles ne sont pas légitimes, mais parce que le traitement de l’immigration est totalement politique.

Le PS veut à la fois passer pour celui qui gère la situation à Calais pour espérer contenter les socialistes “de gauche”, mais ne veut pas non plus passer pour un pays qui accueille tout le monde auprès des gens de droite.

Et l’OFPRA, l’organisme qui gère les demandes d’asile et qui a pour mission d’investiguer sur leur légitimité, plus il refuse des demandes, plus il a l’impression et donne l’impression qu’il fait bien son travail.







skankhunt42 a écrit :



Le problème ce n’est pas windows mais les écran bleu que nvidia génère. Mais si windows gérait correctement il y aurais pas d’écran bleu, juste un reboot du process. Pour l’immigration c’est exactement pareil. Sauf que lorsque tu dit quelques chose “irl” les gens n’écoutent plus passé 20 secondes donc au final le discours ce résume à “fuck les étrangers” ce qui est très simpliste.





Dans ce cas, évite de propager des rumeurs mensongères à chacun de tes commentaires.



De plus, non, l’immigration n’est pas un problème en soi. Tout au plus, l’immigration forcée par la guerre et la misère est un problème pour ceux qui migrent.


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gavroche69 a écrit :



T’es dur là, c’est un immigré d’origine italienne, c’est normal qu’il ne maîtrise pas martyrise la langue… <img data-src=" />





il en reste encore ?

je croyais qu’ils avaient tous étés assassinés à Aigues Mortes (150 tués parmi les salariés des Salins du Midi) par nos bons agriculteurs français à coups de fourches, noyades, bastonnades etc …&nbsp;


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RRMX a écrit :



Ah, je pensais que tu parlais des natifs sur sol US <img data-src=" />



Si tu parles des Amérindiens, malheureusement, leur cas a été réglé il y a bien longtemps. Historiquement, si tu te fais envahir, soit tu parviens a repousser l’envahisseur, soit il s’installe chez toi et fait sa loi.

Mais c’était il y a longtemps, et franchement je vois pas trop le rapport.





Natif ce sont les natifs, pas des indiens bordels, ni des amérindiens, on sait qu’ils ne sont pas indiens 2h après avoir découvert mais on continue a les appeler comme ça………





Le rapport est que depuis Bush (pas Obama, Bush) il y a eut plus de respect, et pas en 2 jours l’agent Orange va leur pourrir leur terre.



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misterB a écrit :



il faut qu’il y ait faute et surtout les US ont signé des accords avec l’UN tel ceux de Geneve qui les rends responsables.



On ne peut pas te retirer ton permis de manière arbitraire, ta residence c’est pareil.





L’état peut t’empecher de rouler sur ses routes s’il le souhaite. Il peut aussi t’empecher de résider sur son territoire si tu ne possedes qu’un permis de résidence. On le voit pas souvent, mais la convention de Geneve ne l’interdit en rien.



Ce que les accords internationaux interdisent, c’est la déchéance de nationalité qui rendrait l’individu apatride. Or ici ce n’est évidemment pas le cas.


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Appelle pas contre argument le mépris de la vie humaine stp

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des braves gars qui se sont ensuite auto-accueillis chez les anglois <img data-src=" />

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Faut que t’arrêtes Jean Pierre Pernault toi, ça te grille le neurone. <img data-src=" />

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Ghorghor Bey a écrit :



Puis il faudra m’expliquer comment des états qui ont voté Obama dans lesquel clinton n’as quasiment pas fait campagne ont pu basculer chez trump.

Si ils sont si méchant, racistes, ajouter ici l’adjectif adéquat pour les gens qui votent mal.





<img data-src=" />



C’est clairement un vote de contestation/désespoir de cause. Et nombre d’américains influents comme Chomsky ou Moore ont exactement la même analyse.


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RRMX a écrit :



L’état peut t’empecher de rouler sur ses routes s’il le souhaite. Il peut aussi t’empecher de résider sur son territoire si tu ne possedes qu’un permis de résidence. On le voit pas souvent, mais la convention de Geneve ne l’interdit en rien.



Ce que les accords internationaux interdisent, c’est la déchéance de nationalité qui rendrait l’individu apatride. Or ici ce n’est évidemment pas le cas.





Elle interdit de refuser des réfugiés politique, et en dehors des légaux c’est aussi le cas de bcp de Syrien at autre qui sont inclus dans la liste des pays banis





Il est marrant de voir que les pays avec un Business Trump ne l’ont pas été, alors qu’ils sont plus a même de fournir du terroriste <img data-src=" /><img data-src=" />


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Aytine a écrit :



Appelle pas contre argument le mépris de la vie humaine stp





Le seul mépris que je vois ici c’est le tien vis a vis de tes interlocuteurs. Personne n’a méprisé la vie humaine ici. Dire aux gens de rester dans leur pays ce n’est pas mépriser leur vie . Au contraire, ils pourraient essayer d’améliorer la situation chez eux au lieu de fuir chez les autres qui ont fait ce travail il y a plusieurs siecles déja.


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Aytine a écrit :



Appelle pas contre argument le mépris de la vie humaine stp





La vie humaine n’est valable que si elle de même origine que soit……



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Et que le système américain fait que dans les états acquis a un partie les opposant partent a la pêche du coup tu ne peux pas savoir ce qu’aurai été le résultat dans un élection directe comme en france.

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Ils sont les perdants de la mondialisation et ils ont renversé la table.

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misterB a écrit :



Elle interdit de refuser des réfugiés politique, et en dehors des légaux c’est aussi le cas de bcp de Syrien at autre qui sont inclus dans la liste des pays banis





Il est marrant de voir que les pays avec un Business Trump ne l’ont pas été, alors qu’ils sont plus a même de fournir du terroriste <img data-src=" /><img data-src=" />





Oui, et elle oblige le premier pays (géographiquement) stable a les accueillir. La Turquie en est un. Pas un pays a l’autre bout du monde.



Ces “réfugiés” qui rappliquent en Europe ou aux USA sont des migrants économiques, rien d’autre. Et la convention de Geneve ne tient aucun de ces pays a les accepter, sauf les pays limitrophes stables.


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ActionFighter a écrit :



De plus, non, l’immigration n’est pas un problème en soi.





Donc demain pas de problème pour accueillir 5 migrant chez toi ? Tu pense que la france peut accueillir toute la misère du monde ? Ou un autre pays ? La solution c’est surtout d’arrêter d’exploiter ces pays et de leur filer une solution pour ne pas sombrer dans le chaos.



Quand tu pense que dans pas mal de coin du monde il y à même pas d’eau potable… Alors qu’ont exploite non stop en délocalisant à fond…



&nbsp;


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L’équilibre des pouvoirs est bien mieux respecté au USA qu’en france trump peut bien dire ce qu’il veut mais les 2 chambres et la cours suprême lui mettrons un gros “fuck” si il va trop loin.

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Il est belge mais semble oublier qu’1 million de belges ont fuient les allemands pendant la première guerre mondiale.

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misterB a écrit :



Il est marrant de voir que les pays avec un Business Trump ne l’ont pas été, alors qu’ils sont plus a même de fournir du terroriste <img data-src=" /><img data-src=" />





Pour appuyer ton propos, une liste (sous forme d’image) qui confirme que c’est n’importe quoi le choix des pays : “Muslim countries on Trump’s banned list via Muslim nationalities that have killed Americans.”twitter.com TwitterInfo que j’ai trouvée dans cet article pas mal : “Les anti-Trump ont-ils raison de voir un conflit d’intérêts derrière le décret anti-immigration?”http://www.huffingtonpost.fr/2017/01/30/les-anti-trump-ont-ils-raison-de-voir-un…

La carte des pays “interdits” et celles des activités de la Trump Organization a quelque chose de troublant…


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skankhunt42 a écrit :



La solution c’est surtout d’arrêter d’exploiter ces pays et de leur filer une solution pour ne pas sombrer dans le chaos.

Quand tu pense que dans pas mal de coin du monde il y à même pas d’eau potable… Alors qu’ont exploite non stop en délocalisant à fond…





Un indice : les pays dans lesquels on délocalise ont l’eau courante (et des infrastructures minimales sinon ça serait compliqué de produire et d’acheminer), et ça contribue à leur élévation de niveau de vie.



Pour le reste de tes propos sur les immigrants, quelle belle mentalité moisie (sans parler des inepties), je n’en dirai pas plus, d’autres s’en chargent.


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skankhunt42 a écrit :



Donc demain pas de problème pour accueillir 5 migrant chez toi ?





C’est à la collectivité de gérer ça. Dans ma commune, une vingtaine de migrants ont été accueillis, avec un large consentement des administrés.







skankhunt42 a écrit :



Tu pense que la france peut accueillir toute la misère du monde ?





Pourquoi poser ce genre de questions qui ne mènent qu’à renforcer les clichés sur l’immigration alors qu’ensuite, tu poses parfaitement d’où vient le problème ?







skankhunt42 a écrit :



La solution c’est surtout d’arrêter d’exploiter ces pays et de leur filer une solution pour ne pas sombrer dans le chaos.



Quand tu pense que dans pas mal de coin du monde il y à même pas d’eau potable… Alors qu’ont exploite non stop en délocalisant à fond…





C’est donc parfaitement ce que je disais auparavant :





l’immigration n’est pas un problème en soi. Tout au plus, l’immigration forcée par la guerre et la misère est un problème pour ceux qui migrent.



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Je sais pas dans quel conte de fée tu as lu que tous le monde se déplaçait comme il voulait malgrés les frontières mais les allemands ont essayé au moins deux fois au cours du XXième siècle et ça a plutôt mal finis.

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Au nombres de mort par attaque terroriste et religieuse en 100 ans les Cathos défoncent les musulmans, est ce une raison pour dire que les cathos sont tous des bêtes sanguinaires?

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tpeg5stan a écrit :



fr.wikipedia.org Wikipedia



Il/elle veut sans doute parler de ça.

C’est techniquement le même genre de mesure que Trump, sauf que c’est à durée déterminée de 90 jours pour Trump





Je demandais surtout pour les murs.



Et évitons de confondre Israéliens et Juifs.



Il y a pleins de Juifs qui vont au club med d’Agadir, par exemple ou ailleurs au Maroc.



Quant aux pays “proches” du Maghreb, je ne sais pas vraiment qui ils sont ! <img data-src=" /> L’Espagne, le Niger, Le Mali, Le Sahara Occidental, la Mauritanie ?


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fred42 a écrit :



Je demandais surtout pour les murs.



Et évitons de confondre Israéliens et Juifs.



Il y a pleins de Juifs qui vont au club med d’Agadir, par exemple ou ailleurs au Maroc.



Quant aux pays “proches” du Maghreb, je ne sais pas vraiment qui ils sont ! <img data-src=" /> L’Espagne, le Niger, Le Mali, Le Sahara Occidental, la Mauritanie ?





Et tu oublis Marseille dans ta liste <img data-src=" />


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Nan!!!!



On avait pourtant clairement dit qu’on irait au Balto! T’es chiant tu fous mon programme en l’air en plus j’avais la permission de madame de rentrer bourré

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misterB a écrit :



Au nombres de mort par attaque terroriste et religieuse en 100 ans les Cathos défoncent les musulmans, est ce une raison pour dire que les cathos sont tous des bêtes sanguinaires?





Oui, ils le sont !

Ce sont bien eux qui disent à la messe : “buvez car ceci est mon sang”.

beuark ! En plus ce sont des émules de Dracula.


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C’est certain, amphithéâtre N Tolbiac cursus histoire/archeo 1er année. Okay j’ai bien glandouillé mais aussi pas mal écouté et l’ancien régime avec les 2 révolutions française (bourgeoise/terreur) était au programme en 1995

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picatrix a écrit :



Oui, ils le sont !

Ce sont bien eux qui disent à la messe : “buvez car ceci est mon sang”.

beuark ! En plus ce sont des émules de Dracula.







Mais tellement pocheront qu’il a tourné en vinasse <img data-src=" />


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picatrix a écrit :



Oui, ils le sont !

Ce sont bien eux qui disent à la messe : “buvez car ceci est mon sang”.

beuark ! En plus ce sont des émules de Dracula.



En même temps Jésus est le 1er zombie de l’Histoire (il est mort, revenu à la vie et bouffe le cerveau des gens depuis 2000 ans), ca ne change pas beaucoup du coup <img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Apéro time j’ai répondu 35 ème degrés





;-)


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&nbsp;Les footeux c’est des fiottes&nbsp; <img data-src=" />

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Patch a écrit :



En même temps Jésus est le 1er zombie de l’Histoire (il est mort, revenu à la vie et bouffe le cerveau des gens depuis 2000 ans), ca ne change pas beaucoup du coup <img data-src=" />





Pas le premier : par exemple Osiris, quelques millénaires avant lui, a été tué par Seth, son corps découpé en morceaux et éparpillé dans toute l’égypte, a été patiemment recousu par Isis (sa soeur et épouse) sauf le sexe qui avait été dévoré par un poisson.



Ceci explique peut être l’odeur du poisson <img data-src=" />&nbsp;


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Drepanocytose a écrit :



Ca sert a influencer les gens influencables.

Toi tu penses que tout le monde est influencable.

Moi, non.





Je pense qu’on est tous influençable à des degrés différents; degrés qui peuvent évoluer selon la situation (fatigue, stress, etc).

C’est le propre de tout être humain… tu ne donc pas en être un <img data-src=" />

&nbsp;


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Dehors les négros et les bougnouls.<img data-src=" />







Quoi ? Quelqu’un l’a déjà faite ?<img data-src=" />

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&nbsp;







misterB a écrit :



Mais tellement pocheront qu’il a tourné en vinasse <img data-src=" />





<img data-src=" />


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. Madame Le Pen est accusée d’avoir faussement

salarié des proches aux frais du contribuable.

Ce parti est encore pire que ceux qu’il dénonce. Et il ose la ramener.





  • voilà une soupe qu’il* NE pourra PLUS nous RE-servir !



    * (FN=mains propres)



    ps : quand à Fillon…

  • aurait-il (déjà) été&nbsp; jugé ?

    (on NE me dit rien, aussi&nbsp; …..)



    &nbsp;

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petitevieille a écrit :



C’est bien pour ça qu’il faut le démonter.



Le premier reproche que je fais au FN, avant même son idéologie xénophobe, c’est qu’il est une escroquerie.

Le FN ment, déforme la réalité, son but est d’arnaquer les français.

Il se présente comne défenseur des ouvriers alors que ces derniers seront les premières victimes de sa politique économique.

Il prétend défendre les petits, son fondateur est millionnaire, sa présidente avocate de formation a grandi avec une cuillère en argent dans la bouche.

Ce parti se prétend laïc, mais soutient les intégristes catholiques anti-IVG et homophobes pour lesquels la Bible surpasse la loi de la République.

Il prétend avoir les mains propres, mais quand ce ne sont pas des affaires de meurtre perpétrés par des membres de FN, ce sont des détournements de fond public qu’il a commis. Madame Le Pen est ainsi, comme Fillon, accusée d’avoir faussement salarié des proches aux frais du contribuable, au niveau européen.



Ce parti est encore pire que ceux qu’il dénonce. Et il ose la ramener. C’est scandaleux.





mais non le FN n’est pas dangereux …&nbsp;<img data-src=" />


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Certains ont parlés de l’immigration Magrébine et d’Afrique mais regardez ce que ça donne maintenant… Le 93 et d’autre département sont des vrai coupe gorge gangréné par les trafique de drogue avec des taux de chômage allant jusqu’à plus de 50% pour les jeunes.

&nbsp;

Juste pour l’anecdote : j’ai vécu 12 ans dans le 93, dans 3 villes différentes, jamais un souci. Je vais voir mes parents un soir dans le 78 (et pas les grands axes hein, la campagne pure et verte) et on me défonce ma portière pour me piquer un autoradio à 40€. Sur une saxo immatriculé 78. C’est le 93 qui m’a poursuivi jusque dans les champs de colza ^^ ?

Plus sérieusement, la seule chose qui fait plaisir avec Trump, c’est qu’il va donner l’occasion aux artistes de se surpasser. Une question de catharsis je crois.

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didli a écrit :



&nbsp;

Juste pour l’anecdote : j’ai vécu 12 ans dans le 93, dans 3 villes différentes, jamais un souci. Je vais voir mes parents un soir dans le 78 (et pas les grands axes hein, la campagne pure et verte) et on me défonce ma portière pour me piquer un autoradio à 40€. Sur une saxo immatriculé 78. C’est le 93 qui m’a poursuivi jusque dans les champs de colza ^^ ?





Non, c’est parce que les bouseux de chez nous n’ont plus rien a manger a cause des bicauds qui leur ont pris tous les jobs.

Faut les comprendre aussi, la vinasse ca coute cher.


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picatrix a écrit :



mais non le FN n’est pas dangereux …&nbsp;<img data-src=" />





Etudiant a l’université Laval… Ca s’invente pas <img data-src=" />


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petitevieille a écrit :



Il prétend défendre les petits, son fondateur est millionnaire, sa présidente avocate de formation a grandi avec une cuillère en argent dans la bouche.





Je dit pas que c’est faux, mais si j’ai bien compris, ceci est un argument fallacieux non?


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Beginner a écrit :



Je t’arrete tout de suite, grace à lui la France a gagné la coupe du monde de football en 1998. <img data-src=" />







En droguant le meilleur joueur adverse et en organisant le tournoi, donc en payant les arbitres <img data-src=" />


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C’est toujours aussi amusant d’admirer les petits antifas déverser toute leur haine de ceux qui osent ne pas penser comme eux. Comme “il faut”.

NXI, forum officiel de la horde.

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ProFesseur Onizuka a écrit :



En droguant le meilleur joueur adverse et en organisant le tournoi, donc en payant les arbitres <img data-src=" />





So what?




  1. On a gagné.

  2. C’est comme ça que le foot fonction.

  3. Le foot, c’est du caca.


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picatrix a écrit :



&nbsp; Osiris… quelques millénaires avant lui, a été tué par Seth, son corps découpé en morceaux et éparpillé dans toute l’égypte, a été patiemment recousu par Isis (sa soeur et épouse) sauf le sexe qui avait été dévoré par un poisson.





“bonne nuit” les Petits !!!



&nbsp;

youtube.com YouTube


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Diantre, &nbsp;d’habitude, dans de telles&nbsp;news à troll, on apprend des choses, noyées dans les centaines de commentaires/débats et autres joyeuseutés certes.



Pas grand chose à se mettre sous la dent cette fois, que de poncis, préjugés et amalgames d’un côté, de bien pensance, niaisieries et idéologies de l’autres. Où sont les suisses essayant vainement d’apporter une once d’information neutre au travers&nbsp;d’un pavé&nbsp;de texte indispensable à tout propos&nbsp;mesuré&nbsp;?



C’était mieux avant :(

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Ghorghor Bey a écrit :



On est tous influençable seulement a des degrés divers.







Ça ferait un bon slogan pour une marque d’alcool <img data-src=" />


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steinfield a écrit :



Où sont les suisses essayant vainement d’apporter une once d’information neutre au travers&nbsp;d’un pavé&nbsp;de texte indispensable à tout propos&nbsp;mesuré&nbsp;?





Dans leur neutralité sur le sujet, ils sont occupés à demonter les minarets.

Les belges, eux, qui auraient pu amener du compromis, sont en train d’organiser les commemoration year-one de zaventem…


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Drepanocytose a écrit :



les gens intégrés dans les pays développés font moins d’enfants…







Fillon a 5 enfants avec sa voleuse, faut bien les remplir les pièces du château <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



C’est toujours aussi amusant d’admirer les petits antifas déverser toute leur haine de ceux qui osent ne pas penser comme eux. Comme “il faut”.

NXI, forum officiel de la horde.







C’est un peu court jeune homme.



Cite-moi les passages “haineux” que tu relèves dans les messages stp.



C’est bien beau de lancer des mots en l’air, encore faut-il pouvoir les soutenir.



Si ce que j’avance est faux, tu devrais pouvoir le démontrer autrement qu’en lançant des attaques individuelles consistant à classer les gens dans une case (“antifas”, “dhimmis”, etc). C’est vraiment du petit niveau, ton parti pourrait améliorer ses formations en propagande sur le ouaibe.


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Je cours la déposer cette phrase <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



je suis sûr qu’on peut trouver un haut-fonctionnaire parmi les INpactiens qui pourrait nous faire des signatures fictives.





Ta suggestion ne marche pas vraiment. <img data-src=" />



Les élus locaux comme nationaux peuvent parrainer un candidat. En pratique, les signatures sont principalement obtenues auprès :




  • des maires ;

  • des députés, des sénateurs et des représentants français au Parlement européen (élus suite aux élections européennes) ;

  • des conseillers départementaux et régionaux.



    Deux conditions supplémentaires s’ajoutent à cette règle :

  • ces signatures doivent provenir d’au moins trente départements ou collectivités d’outre-mer différents ;

  • pas plus d’un dixième des élus signataires ne doit provenir du même département ou de la même collectivité d’outre-mer.



    Ces règles supplémentaires ont été édictées afin de prévenir les risques d’une candidature visant à défendre des intérêts purement locaux.


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JuS a écrit :



Sans doute ! Ou alors, ils trouveront un autre moyen. (la mer par exemple, avec plusieurs milliers de kilomètre de cote …)





c’est sur, faire Irak - USA en bateau, c’est a la portée de tout le monde


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<img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



En je pense être parfaitement crédible, puisque j’ai déjà un emploi fictif pendant lequel je propagande sur le net.





Moi de moins en moins…. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



En je pense être parfaitement crédible, puisque j’ai déjà un emploi fictif pendant lequel je propagande sur le net.





Enfin tu avoues !

<img data-src=" />

Cela dit, t’es un faiblard en comparaison de certains qui en fin de compte nous cassent beaucoup plus les noix avec leur propagande nauséabonde (ça dépend des jours, la “dream” team avec leduf, masterdav et d’autres)


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RRMX a écrit :



c’est sur, faire Irak - USA en bateau, c’est a la portée de tout le monde





Les etats unis font bien le chemin inverse en bateau tres facilement…

Et meme en drone


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FunnyD a écrit :



Moi de moins en moins…. <img data-src=" />





Démissionne.



C’est pas parce qu’on te file un salaire qu’on doit t’obliger à travailler. On est pas en dictature.







OlivierJ a écrit :



Enfin tu avoues !

<img data-src=" />

Cela dit, t’es un faiblard en comparaison de certains qui en fin de compte nous cassent beaucoup plus les noix avec leur propagande nauséabonde (ça dépend des jours, la “dream” team avec leduf, masterdav et d’autres)





Vous en avez assez de cette bande de racaille ? Je vais vous en débarrasser <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



quand tu lis les américains sur internet, certains sont content d’une taxe sur les produits d’importation mexicaine.

même la base de l’économie n’est pas maitrisée.



alors croire qu’ils vont en tirer des leçons ?





Les américains sont nombreux à rejeter la théorie de l’évolution : ils sont 67% parmi les électeurs républicains (ceux de Trump) à penser ainsi. Plus de 26% des américains ignorent que la terre tourne autour du soleil.



Donc il ne faut pas leur demander d’être des lumières en économie.

&nbsp;

Le mur va juste faire mal au portemonnaie du consommateur américain et du contribuable américain.


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quand je dit infantile, c’est au niveau des commentaires.



&nbsp;j’explique vite fait:

j’ai lu des gens ecrire tellement d’énormités que j’en vient a commenter une fois l’an.

( pour ta part: le refoulement, c’est pas devant une boite de nuit que cela se fait. c’est un modèle mécanique de fluide.)



hors, chaque année c’est de pire en pire. dans un journal&nbsp;basée sur l’info “digitale” ou sur la vulgarisation, les commentaires sont open bar.

perso qu’est ce que j’en ai a taper de marine sur un site d’informatique ?



la sword est trop legere, c’est un choix.

&nbsp;l’envers du choix est d’ouvrir un espace à des idées qui d’une part n’ont rien a foutre sur un site de vulgarisation informatique, d’autres part qui puent. mais grave genre&nbsp;j’ai déjà lu ici faut bombarder les arabes etc etc.

&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Démissionne.



C’est pas parce qu’on te file un salaire qu’on doit t’obliger à travailler. On est pas en dictature.





C’est ce que je veux faire, d’ailleurs si quelqu’un à un boulot bien payé et pas trop dur à me proposer <img data-src=" /> (dans mon secteur géographique)


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OlivierJ a écrit :



Désagréable, à la rigueur vu que je démonte leur discours (quand ça me prend), ce qui les embête ; xénophobe, euh hein ? <img data-src=" />

Le jour où j’aurai un discours xénophobe, il faudra me prévenir.





Je parle du point vu du FN hein.

Du point vu du FN, tu les aime pas tu est xénophobe (envers eux).





FunnyD a écrit :



Vu le nombre d’inpactiens qui ne voteront jamais pour un gauchiste, tu peux faire une croix dessus. <img data-src=" />





Si il me promet un programme spatiale pour aller sur Mars je signe.


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picatrix a écrit :



Les américains sont nombreux à rejeter la théorie de l’évolution : ils sont 67% parmi les électeurs républicains (ceux de Trump) à penser ainsi. Plus de 26% des américains ignorent que la terre tourne autour du soleil.



Donc il ne faut pas leur demander d’être des lumières en économie.

 

Le mur va juste faire mal au portemonnaie du consommateur américain et du contribuable américain.



C’est normal puisque tous les américains sont des immigrés et que les immigrés ça fait rien que foutre la merde de partout où ça passe… <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



C’est ce que je veux faire, d’ailleurs si quelqu’un à un boulot bien payé et pas trop dur à me proposer <img data-src=" /> (dans mon secteur géographique)





Assistant parlementaire.



Ça paie bien et c’est vraiment pas dur.







DUNplus a écrit :



Si il me promet un programme spatiale pour aller sur Mars je signe.





Ah mais moi du moment que tu signes, je te promet ce que tu veux <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Assistant parlementaire.



Ça paie bien et c’est vraiment pas dur.





Mais c’est loin de chez moi. Et bosser à paris, non merci.


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FunnyD a écrit :



Vu que Le Pen est de gauche dixit Fillon, ça passera crème.





Vu comment tout le monde devient plus en plus droit, forcement a un moment y a plus de place pour Le Pen a droit.

Du coup Le Pen passe a gauche, ou y a moins de monde.


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ActionFighter a écrit :



Assistant parlementaire.



Ça paie bien et c’est vraiment pas dur.&nbsp;







faut quand même épouser un membre de la famille fillon.

suis pas sur que meme régine au coin de la rue en soit a vouloir faire ca.


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FunnyD a écrit :



Mais c’est loin de chez moi. Et bosser à paris, non merci.





Ben t’as pas besoin, c’est un télétravail avec beaucoup de télé et très peu de travail <img data-src=" />







saf04 a écrit :



faut quand épouser un membre de la famille fillon.

suis pas sur que meme régine au coin de la rue en soit a vouloir faire ca.





Faut savoir faire des sacrifices pour réussir aussi…


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stefann sasori a écrit :



Ok. Soit.



Moi je vois passer autre chose <img data-src=" />

 

Sinon il y a les sondage Rasmussen

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/pre…





Et d’après ce que j’ai lu, rasmussen serait pas fiable (même pour un institut de sondage <img data-src=" />)



misterB a écrit :



J’ai posté le lien sur les chiffres du FBI, et en gros 7% des attentas aux US sont par des musulmans extrémistes.



C’est bien là le problème, il n’est président que depuis 12 jours et il fout une merde sans nom, je veux bien qu’il america first, mais c’est pas une raison pour détruire l’écologie au passage, se foutre des natifs et bien d’autres choses……



Bannon en plus de bras droit et conseiller vient de passer au conseil de sécurité, donc ses pouvoirs grandissent de jour en jour, et quand on connais le background du monsieur on est en droit de flipper <img data-src=" />



+1


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stefann sasori a écrit :



Ok. Soit.



Moi je vois passer autre chose <img data-src=" />

 

Sinon il y a les sondage Rasmussen

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/pre…





Ramussen est très orienté a droite et sont connu pour dégager bcp de données pour arriver aux chiffres voulus, c’est pas fiable du tout.



Ils se sont fait choper plus d’une fois


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FunnyD a écrit :



Et d’après ce que j’ai lu, rasmussen serait pas fiable (même pour un institut de sondage <img data-src=" />)









misterB a écrit :



Ramussen est très orienté a droite et sont connu pour dégager bcp de données pour arriver aux chiffres voulus, c’est pas fiable du tout.



Ils se sont fait choper plus d’une fois





&nbsp;Ah bon ? une source ? Je savais pas croyez moi&nbsp;<img data-src=" />


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@misterB, @FunnyD



J’ai regardé sur l’aggregateur realclearppolitics, et ce que je vois, des differents sondages,




  • Gallup et Quinnipiac disent que Trump a moins d’opinion favorable que d’opinion defavorable avec un ecart de 8 point dans les 2 cas



  • Economist/Yougov et Rasmussen donne un écart de respectivement 4 points et 2 points. Avec plus d’opinion favorable à Trump selon ces 2 sondages.



  • Match nul selon PPP

    &nbsp;

    http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/



    &nbsp;Ça confirme peut être ce que je disait plus haut. Il n’est pas aussi mal aimé que ce qu’on voit à la tv avec toutes ces manifestations.

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misterB a écrit :



J’ai posté le lien sur les chiffres du FBI, et en gros 7% des attentas aux US sont par des musulmans extrémistes.





Tu re poste le lien des stats sur les 7% d’actes terroristes causés par les islamistes &nbsp;please ? Je l’ai pas vu, j’ai juste lu l’article des 2 mosquées brulées.



&nbsp;



misterB a écrit :



C’est bien là le problème, il n’est président que depuis 12 jours et il fout une merde sans nom, je veux bien qu’il america first, mais c’est pas une raison pour détruire l’écologie au passage, se foutre des natifs et bien d’autres choses……





Mais ce que t’appelles la merde, c’est ce pourquoi Donald a été élu, il met juste en place son programme. &nbsp;Ca prouve juste qu’il est honnête et ses supporters apprécient cela.&nbsp;


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Bien sûr que non, la frange dure de son électorat l’aime encore, mais de plus en plus vont se reveiller tous les jours avec un gros mal de cul…

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Ce type est complètement taré et les US viennent d’entrer dans un long hiver, le problème étant qu’ils ne sont pas les seuls concernés… <img data-src=" />



Peut-être que je me “trumpe”, on en reparlera dans quelques mois… ou pas…

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La pour le coup, ton article laisse plus que dubitatif.&nbsp;

Ce qui pose probleme selon eux :

=&gt; La date : le 25 Janvier

&nbsp;Selon moi: Avoir fait un sondage tot ne remet pas en cause la crédibilité du sondage



&nbsp;=&gt; la formulation&nbsp;

En lisant le texte du decret, on remarque que la formulation du sondage est en gros ce que dit le texte du decret

http://edition.cnn.com/2017/01/28/politics/text-of-trump-executive-order-nation-…





=&gt; Le décalage entre le sondage et le décret : Les detenteurs de green cards serait refouléNon, les autorités on fait savoir que les detenteurs de green cards seraient admis



&nbsp;=&gt; L’institut de sondage: le “spécialiste des sondages” &nbsp;Nate Silver pense que Rasmussen sont pas crédibles

Beh l’avis du “spécialiste des sondage” ca reste son avis en fait et ça vaut ce que ça vaut.

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Moi qui suis favorable à Trump, je pense ou j’espère plutôt que sa présidence va bien se passer. Déjà qu’il prouve qu’il sait tenir ses promesses de campagne (c’est rare de nos jours), ce serait bien que ses mesures aient les effets escomptées. On le saura au mieux dans 4 ans.&nbsp;

&nbsp;

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stefann sasori a écrit :



La pour le coup, ton article laisse plus que dubitatif. 

Ce qui pose probleme selon eux :

=&gt; La date : le 25 Janvier

 Selon moi: Avoir fait un sondage tot ne remet pas en cause la crédibilité du sondage



 =&gt; la formulation 

En lisant le texte du decret, on remarque que la formulation du sondage est en gros ce que dit le texte du decret

http://edition.cnn.com/2017/01/28/politics/text-of-trump-executive-order-nation-…





=&gt; Le décalage entre le sondage et le décret : Les detenteurs de green cards serait refouléNon, les autorités on fait savoir que les detenteurs de green cards seraient admis



 =&gt; L’institut de sondage: le “spécialiste des sondages”  Nate Silver pense que Rasmussen sont pas crédibles

Beh l’avis du “spécialiste des sondage” ca reste son avis en fait et ça vaut ce que ça vaut.





Tu demandais une source, j’en ai trouvé une, aprés tu aurais précisé impartiale, j’aurais dis que cela n’existe pas. <img data-src=" />



stefann sasori a écrit :



Moi qui suis favorable à Trump, je pense ou j’espère plutôt que sa présidence va bien se passer. Déjà qu’il prouve qu’il sait tenir ses promesses de campagne (c’est rare de nos jours), ce serait bien que ses mesures aient les effets escomptées. On le saura au mieux dans 4 ans.





M’est avis que tu vas très vite voir que tu t’es trompé.


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<img data-src=" />&nbsp;On verra bien&nbsp;<img data-src=" />

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stefann sasori a écrit :



=&gt; Le décalage entre le sondage et le décret : Les detenteurs de green cards serait refouléNon, les autorités on fait savoir que les detenteurs de green cards seraient admis





tousse


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stefann sasori a écrit :



Moi qui suis favorable à Trump, je pense ou j’espère plutôt que sa présidence va bien se passer. Déjà qu’il prouve qu’il sait tenir ses promesses de campagne (c’est rare de nos jours), ce serait bien que ses mesures aient les effets escomptées. On le saura au mieux dans 4 ans.





Pour le moment il signe des décrets qui vont devoir passer par la case vote et là on verra si ça passe <img data-src=" />



Déjà pour faire payer le mur aux Mexicain je lui souhaite bon courage <img data-src=" />


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Tu te doutes bien qu’il leur dira pas gentiment de payer pour ses beaux yeux.

Il payeront, j’en suis convaincu, mais pas forcement en faisant un gros chèques de 11 milliards. Il va les racketter partout ou c’est possible, de sorte à peut être étaler le paiement sur plusieurs années.



Le racket peut se faire:




  • en prélevant une taxe sur les fond rapatriés au Mexique à partir des USA

  • en taxant les demandes de visa de mexicains

  • en se retirant de l’ALENA et &nbsp;en négociant un pass pour que les pays voulant avoir accès libre à l’énorme marché Américain y aient droit moyennant le paiement régulier dudit pass. (exemple: 1 milliard par an pour que vos produits entrent aux USA sans droits de douanes)



    Il a une grosse marge de manœuvre et en bon chef d’entreprise, il saura en faire usage.

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misterB a écrit :



Pour le moment il signe des décrets qui vont devoir passer par la case vote et là on verra si ça passe <img data-src=" />





Pour le congres t’inquiètes pas. Les républicains sont au contrôle et ils sont trop heureux d’avoir un Président républicain pour s’opposer à lui.&nbsp;


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Bof.

Trump va baisser leur taux d’imposition sur les bénéfices rapatriés aux US de 40 à 10 voir 7%.

Circulez, y a rien à voir.



A+

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jackjack2 a écrit :



Vous (sociétés) êtes implantés dans un pays, vous assumez ses lois (et décrets)



Si vous n’êtes pas content, quittez-le







Bah la dernière fois qu’ils ont voulu faire sécession, il y a eu des problèmes.


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Je t’avoue que si je vivais là bas, je commencerai à me poser la question sérieusement ^^

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carbier a écrit :



Toujours aussi fort en histoire… <img data-src=" />



Les gaulois envahit par les romains.

La gaule romaine envahit par les barbares de l’Est

La France dont le pays a été la proie de la guerre avec les anglois, les espagnols, les teutons etc.

Plus près de nous, l’immigration polonaise et italienne (faut voir comment les italiens étaient traités en France à l’époque)

Puis l’immigration maghrébine…



Regarde le nombre de prix nobel Français d’origine étrangère etc. etc.



M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.







Bah pour le coup y’en a pas des masses de prix Nobel Français d’origine étrangère

&nbspfr.wikipedia.org Wikipedia


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carbier a écrit :



Toujours aussi fort en histoire… <img data-src=" />



Les gaulois envahit par les romains.

La gaule romaine envahit par les barbares de l’Est

La France dont le pays a été la proie de la guerre avec les anglois, les espagnols, les teutons etc.

Plus près de nous, l’immigration polonaise et italienne (faut voir comment les italiens étaient traités en France à l’époque)

Puis l’immigration maghrébine…



Regarde le nombre de prix nobel Français d’origine étrangère etc. etc.



M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.





t’as oublié les vikings aussi des petits gars du nord


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Si le décret est inconstitutionnel (et il se pourrait que ce soit le cas), il n’y a rien à assumer, mais plutôt à combattre.

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C’est bien beau de se plaindre et de se donner le beau rôle, mais Trump n’est pas arrivé là par magie ou par simple bêtise des américains.



Les inégalités sociales et le manque d’alternatives politiques l’ont porté au sommet. Au lieu d’accuser, les milliardaires feraient bien de se remettre en question.

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Moi je suis raciste contre les troll: Rentrez chez vous!&nbsp;<img data-src=" />

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dandrz a écrit :



Bof.

Trump va baisser leur taux d’imposition sur les bénéfices rapatriés aux US de 40 à 10 voir 7%.

Circulez, y a rien à voir.



A+





Ouaip même 0% et en plus demain il rase gratis <img data-src=" />



sinon il y a un concept que tu as du mal à comprendre: l’image renvoyée par les US est très mauvaise en ce moment et ça c’est pas bon pour les affaires. Donc ton “circulez y’a rien à voir” est très drole…


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À la fin du XVIIIe Siècle, la France révolutionnaire acceptait tout immigrant qui souhaitait se battre contre les Monarchies européennes et pour la fin des privilèges de la Noblesse et du Clergé. D’ailleurs, encore actuellement s’il faut être Citoyen français pour devenir Président de la République, il n’est pas obligatoire d’être né Français (sinon Manuel Valls ne chercherait pas à le devenir). 




 En revanche, Barack Obama a subi une polémique sur sa véritable nationalité (et religion) du fait que le Président des États-unis doit nécessairement être né Citoyen (le père de B Obama est Kényan).




(et ceux qui polémiquent à propos de la binationalité de nos ministres français sont un peu comme D Trump, à côté des réalités historiques et économiques)

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darkbeast a écrit :



t’as oublié les vikings aussi des petits gars du nord





C’est vrai. Ah la Normandie terre d’accueil <img data-src=" />


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carbier a écrit :



M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.





Tu argumentes pas sur le même point.

tu parles de la France, je parle de la démocratie.

En 1789, les frouzes ont déclaré la démocratie sans parler un seul instant des immigrés.

Chez les Grecs, les métèques étaient des citoyens de seconde zone.

en Afrique du Sud, le gouvernement post Apartheid a lutté férocement contre l’immigration des pays voisins, pourtant il y avait la démocratie one man one vote et les noirs au pouvoir.



mon point est : l’immigration n’est pas un fondement de la démocratie dans l’absolu.


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Ca me fait bien rire de voir ce genre de milliardaires qui baisent la planète entière se préoccuper de l’immigration…

&nbsp;C’est du même ordre que nos acteurs qui vivent dans le 16 ième qui s’ébrouent à chaque fois qu’on parle d’immigration… normal, l’immigration c’est juste à la télé pour eux… Il passeraient 2 semaines dans une belle cité du 93 qu’ils deviendraient plus extrémistes que lepen…

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tpeg5stan a écrit :



Tu argumentes pas sur le même point.

tu parles de la France, je parle de la démocratie.

En 1789, les frouzes ont déclaré la démocratie sans parler un seul instant des immigrés.

Chez les Grecs, les métèques étaient des citoyens de seconde zone.

en Afrique du Sud, le gouvernement post Apartheid a lutté férocement contre l’immigration des pays voisins, pourtant il y avait la démocratie one man one vote et les noirs au pouvoir.



mon point est : l’immigration n’est pas un fondement de la démocratie dans l’absolu.





Donc pour toi “accueil des réfugiés” == immigration


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carbier a écrit :



Donc pour toi “accueil des réfugiés” == immigration





Pas forcément.


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otto a écrit :



Ca me fait bien rire de voir ce genre de milliardaires qui baisent la planète entière se préoccuper de l’immigration…

&nbsp;



C’est pas ça, c’est leur fond de commerce : leurs employés qualifiés sont des immigrés, donc c’est une menace directe.


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Ghorghor Bey a écrit :



Chirac le roi fainéant qui a juste réussi a faire sauté sa propre majorité avec une dissolution hasardeuse.

C’est le pire président qu’ai eu la France a part gratter le cul des vaches au salon de l’agriculture il a rien branlé.



C’est pas faux mais à côté d’un sarko c’était quand même autre chose sur le plan de l’humour et de la culture… <img data-src=" />



Faut bien que je me console d’avoir été obligé de voter pour lui… <img data-src=" />


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En Corée du Nord les réfugié courent moins vite que les balles du régimes donc ils arrivent jamais.

Surtout que crevant de faim ils courent pas très vite.

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Drepanocytose a écrit :



Non.

Regarde le post 166.

Pour toi la responsabilité c’est les gens comme moi.

Pour l’autre en 166, c’est le systeme scolaire, l’oncle Sam, la mere Michel.



Lis bien : PERSONNE ici ou ailleurs les met face a leur propre responsabilité. C’est de la responsabilité de tout le monde, sauf de la leur.



Bah NOOOOOOON. Quand on vote on assume, leur vote est de leur responsabilité. Et oui je persiste et signe : eux qui pour beaucoup lachent des horreurs sur les autres, il faudrait ne pas les froisser en les traitant d’abrutis ?

C’en sont. Moi quand on m’insulte, je ne bascule pas a l’extreme droite en représailles…





Ce serait vrai si le vote était exempt de toute influence…


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Ils se considèrent comme ayant déjà perdu, au profit d’autres qui les insultent a longueur de journée forcément la réaction ne peut être que violente.

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Ghorghor Bey a écrit :



Mais les perdant eux ont le droit de vote. La condescendance des gagnant est un vrai danger.





Perdre a une election ne veux pas dire la fermer et accepter les injustices…



Si c’était le cas on aurait toujours un roi <img data-src=" />


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Par chez moi le foot c’est très secondaire.

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Seulement 200 coms sur une telle niouzatroll…vous me décevez les gars…vous pouvez faire mieux.<img data-src=" />

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zempa a écrit :



Et il est aisé de constater que chaque jour, des hordes de Coréens du Nord débarquent en France ! <img data-src=" />





si ils font comme Placé, ils vont nous piquer tous les postes dans les ministères …


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zempa a écrit :



Je partage malheureusement ton avis… <img data-src=" />



Moi aussi…

Je vois l’avenir du monde très très sombre et plein de “bruits de bottes”… <img data-src=" />



J’aimerais vraiment me tromper…


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ascrounch a écrit :



“La plupart des GAFAM ”





  1. ca ne veut rien dire



  2. faut arrêter de dire ce genre d’acronymes pourris… google et les 3 autres ne représentent pas a eux 4 toutes les entreprises du genre…



    Bref reprendre ces termes me paraît stupide, il serait temps d’arrêter avec ca…





    Bah écoute si, GAFAM ce sont les initiales des sociétés Google, Apple, Facebook, Amazon, Microsoft, donc l’article est tout à fait correct de ce point de vue. Il n’y a pas à regarder au dela, GAFAM ce sont ces 5 entreprises, personne ne dit qu’elles parlent pour les autres, sauf erreur de ma part.


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zempa a écrit :



Ce serait vrai si le vote était exempt de toute influence…





Dans le box, il l’est.

Dans ta tete, il l’est.



Tu as le droit et la possibilité de penser par toi meme… Je sais, c’est choquant de l’entendre, mais tu sais quoi ? T’es libre de tes opinions !!!!


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Ghorghor Bey a écrit :



Par chez moi le foot c’est très secondaire.





Un peu comme mon degré d’humour, mais chez toi on dirait qu’il est plutôt primaire <img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Ils se considèrent comme ayant déjà perdu, au profit d’autres qui les insultent a longueur de journée forcément la réaction ne peut être que violente.





C’est pas la question. Bien sur que la reaction sera violente.

La question c’est d’ASSUMER.


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On est lundi, faut un temps de chauffe.<img data-src=" /> Faut éviter un claquage.

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gavroche69 a écrit :



Moi aussi…

Je vois l’avenir du monde très très sombre et plein de “bruits de bottes”… <img data-src=" />



J’aimerais vraiment me tromper…





Non tu ne trompes pas



La peur de l’autre est un super carburant pour explique tout les problèmes, et ça va mal se finir vu qu’on est trop con<img data-src=" /><img data-src=" />


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Les USA ont dépassé les 100 millions d’Américains adultes au chômage où exclus du marché du travail… et la Silicon Valley se vante de préférer acheter les talents étrangers que de former les Américains qui souhaiteraient travailler… ça va finir en guerre civile avec autant de monde dans la pauvreté <img data-src=" />

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Non mais tu peux pas nier que ce sont elles qui représentent 99% de marché

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Ghorghor Bey a écrit :



Le taux de chomage est faible mais le taux d’activité de la population active lui est pourri, entre ceux qui se font déclaré handicapé qui ne bossent plus qu’au noir qui on abandonné toutes idées de retrouver un boulot légal le taux de chomage réel doit pas être très loin de ce qui se passe en france.





J’ai jamais dit que c’était mieux, loin de là, en France on a tendance a se plaindre mais le system social aide bcp, aux Us il te suffit d’avoir un accident a la con pour être ruiné, il ne faut pas l’oublier.



Mais sortir un chiffre d’une stat plutôt détaillé peut aussi ne plus vouloir rien dire, il faut faire attention a ce genre de choses.


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zempa a écrit :



Donc, à quoi sert les campagnes électorales ?

Il suffirait simplement d’envoyer les programmes de chaque candidat, non ?

Pourquoi dépenser jusqu’à 20 millions d’euros en tracs, meetings et autres opérations de communication ?

Et pourquoi on interdit toute publicité le jour du vote, si l’influence n’existait pas ?





Ca sert a influencer les gens influencables.

Toi tu penses que tout le monde est influencable.

Moi, non.



Sinon pour l’interdiction du dernier jour, c’est pour eviter d’influencer les indecis. Les autres influencables ont deja ete influencés avant…


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tpeg5stan a écrit :



fr.wikipedia.org Wikipedia



Il/elle veut sans doute parler de ça.

C’est techniquement le même genre de mesure que Trump, sauf que c’est à durée déterminée de 90 jours pour Trump





Et donc c’est parce que certains le font que ça devient une raison de le faire ?



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C’est surtout que j’aime pas les stat de chomage chaque pays le mesure a sa façon, le taux d’activité de la population active il n’y a pas vraiment moyen de tricher avec.

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misterB a écrit :



Et donc c’est parce que certains le font que ça devient une raison de le faire ?





Absolument pas.



Par contre on peut s’interroger sur l’indignation sélective des boîtes de la silicon valley qui ont en général pas mal de R&D en Israël.


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Ghorghor Bey a écrit :



C’est surtout que j’aime pas les stat de chomage chaque pays le mesure a sa façon, le taux d’activité de la population active il n’y a pas vraiment moyen de tricher avec.





Oui mais dans ce cas le chiffre donné inclus les retraités, les étudiants et bien d’autres, il faut analysé les autres chiffres pour se faire une bonne idée, c’est tout.



Mais c’est vrai que les gros chiffres, facile a comprendre c’est plus vendeur <img data-src=" />


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On est tous influençable seulement a des degrés divers.

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Normalement la population active exclus les retraités les étudiant c’est plus chiant pour cette stat en particuliers, mais je pense que le taux d’activité est bien plus proche de la réalité que le taux de chomage que chaque gouvernement arrange a sa sauce.

Une statistique un sondage c’est pas juste un chiffre qui fais la une des journaux c’est une étude complète,enfin normalement, avec au minimun son echantillon la méthodologie les calculs de marge d’erreur.

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tpeg5stan a écrit :



Absolument pas.



Par contre on peut s’interroger sur l’indignation sélective des boîtes de la silicon valley qui ont en général pas mal de R&D en Israël.





ils sont américains et ça les touches aussi personnellement, c’est souvent comme ça, un attentat au Yemen tout le monde s’en cogne, en Europe le monde occidental est choqué.



là c’est pareil le moyen orient c’est pas chez eux donc on s’en fout <img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Normalement la population active exclus les retraités les étudiant c’est plus chiant pour cette stat en particuliers, mais je pense que le taux d’activité est bien plus proche de la réalité que le taux de chomage que chaque gouvernement arrange a sa sauce.





lis la définition sur le même site





Elle est longue mais instructive <img data-src=" />


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J’avais loupé le lien mais les personnes en age de réclamer leur retraite sont exclus de même que les handicapés reste les étudiants bien qu’ils ne soient pas chomeur.

En tout cas il me semble que c’est une stat qui est bien plus “parlante” de l’états social d’un pays.

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WereWindle a écrit :



c’était pour filer ta métaphore <img data-src=" />

Ce n’était pas une question de confort de vie mais plutôt de chance de survie.







On vit effectivement un peu plus longtemps en occident, mais la qualité de vie est très discutable : stress, pollution, environnement qui n’a rien à voir.


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Attention toutefois , la méthode URSS était de fournir d’excellents profs entièrement dévoués à l’enseignement et former gratuitement toutes les couches sociales mais avec une méthode élitiste “marche ou crève ” basée sur la compétition et autres concours en permanence. D’autres pays ex-alliés de l’URSS comme l’Inde, l’Iran, la Chine etc.. tentent de perpétuer cette tradition avec plus ou moins de succès.

Il est donc plus facile pour quelqu’un de la classe moyenne , de s’élever socialement avec ce système.

Tout le contraire du système ultra-capitaliste américain où il est quasi nécessaire d’avoir des parents riches et éduqués pour bénéficier d’une formation prestigieuse.

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sr17 a écrit :



Non, du point de vue écologique, la densité de population sur une zone particulière est aussi une donnée importante.



Plus la densité est importante, plus il est difficile de respecter l’environnement.



Voyagez un peu en France, vous verrez qu’il existe très peu de zones sauvages.



D’un point de vue écologique, on est déjà trop nombreux en France.





Va faire un tour au Japon, tu verra qu’on a encore largement la place <img data-src=" />.


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Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





sauf que aux USA ce sont les grands électeurs qui décident au final.

Et Clinton avait plus de votes de la part des citoyens que Trump.



lemonde.fr Le Monde


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jackjack2 a écrit :



Vous (sociétés) êtes implantés dans un pays, vous assumez ses lois (et décrets)



Si vous n’êtes pas content, quittez-le





supayr….

donc soit on accepte plus ou moins tout et n’importe quoi, soit on se barre…&nbsp; y a du level de réflexion là.



nos ancêtres qui ont fait la révolution en 1789 et diverses manifestations au cours du dernier siècle doivent se retourner dans leur tombe


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Quand on sait ce que les immigrés d’alors ont fait au autochtones on peut comprendre leur inquiétude. On pourrait trouver ironique que les descendant de ceux qui on exterminés les indiens soient eux même victimes d’autre immigrés…

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sr17 a écrit :



La réalité, c’est que la mondialisation avantage fortement la minorité la mieux formée et payée. A l’opposée, elle réduit à l’esclavage les classes populaires.



C’est faux, la mondialisation à permit de sortir des centaines de millions d’individus de la pauvreté la plu extrême. Et il faut arrêter de parler d’esclavage à tord et à travers. Les mots ont un sens ou alors on peut dire n’importe quoi n’importe quand. Qualifié les employers à faible salaire d’esclaves c’est parfaitement insultant, c’est les ravaler au niveau d’animaux domestiques irresponsables incapables de faire des choix.&nbsp;



Donc on comprends assez facilement quel intérêt motive chaque classe sociale. Et cela semble se vérifier dans la pratique.



D’ailleurs, il est facile de comprendre que si les pays industrialisés attirent les élites des pays émergents, ces derniers ne se développeront jamais.&nbsp;



La chine et l’inde démontre tous les jours qu’on peut se développer même en partant de très bas. Le Japon, la corée et l’amérique du sud également. le seul point noir reste l’afrique qui a beaucoup de mal à se stabiliser. La stabilité, le respect des droits, voilà le premier facteur de développement, très loin devant la quantité d’ingénieur et autre crane d’oeuf au m². La preuve : les pays de l’est disposaient d’une masse incroyable de gens formé à haut niveau mais c’est tout à fait inutile dans une société qui brime et bride les individus à chaque instant…


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misterB a écrit :

Au nombres de mort par attaque terroriste et religieuse en 100 ans les Cathos défoncent les musulmans, est ce une raison pour dire que les cathos sont tous des bêtes sanguinaires?



L’habituel non argument: pointer du doigt le christianisme pour défendre l’islam.

Autant dire que le fait qu’Aïcha se soit fait violer à 9ans par un vieux porc sanguinaire n’est pas grave parce que marc dutrou a fait pire.

<img data-src=" />

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MasterDav a écrit :



L’habituel non argument: pointer du doigt le christianisme pour défendre l’islam.

Autant dire que le fait qu’Aïcha se soit fait violer à 9ans par un vieux porc sanguinaire n’est pas grave parce que marc dutrou a fait pire.

<img data-src=" />







Et si on arrêtait simplement d’attaquer tout le christianisme ou tout l’islam pour se concentrer sur le seul groupe intrinsèquement menaçant : les connards violeurs d’enfants ?



La saloperie est un mal transversal, pas spécifique de telle ou telle religion. La grille d’analyse erronée employée ici est le principal problème dans toute cette histoire. Fermer les frontières à toute une population est un leurre, une mesure flatte-cons qui ne règlera aucun problème.


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Qu’appelles-tu “vrai français” ? Jusqu’à combien de génération on commence a compter ?

Parce que même pour toi, il y a de forte chance pour qu’un de tes ancêtres soit d’ailleurs … (et ça vaut pour tout le monde)

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Sans doute ! Ou alors, ils trouveront un autre moyen. (la mer par exemple, avec plusieurs milliers de kilomètre de cote …)

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Bourdieux avec son Paris et le désert français est toujours d’actualité, je vais te lâcher dans le causse, ou en Auvergne, ou dans les monts d’arrèe, même en pleine forêt de fontainebleau et tu feras moins le malin….encore mieux chez le père Fillon dans la Sarthe on verras ce que diront tes pieds qd tu auras enfin rejoints la civilisation… interdiction de faire du stop!

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Misesboy a écrit :



La chine et l’inde démontre tous les jours qu’on peut se développer même en partant de très bas. Le Japon, la corée et l’amérique du sud également. le seul point noir reste l’afrique qui a beaucoup de mal à se stabiliser. La stabilité, le respect des droits, voilà le premier facteur de développement, très loin devant la quantité d’ingénieur et autre crane d’oeuf au m². La preuve : les pays de l’est disposaient d’une masse incroyable de gens formé à haut niveau mais c’est tout à fait inutile dans une société qui brime et bride les individus à chaque instant…





Tu considères que l’Inde est développée ??? C’est une blague…

Avant de faire des généralités débiles sur les 3⁄4 de la planète, documente toi et voyage.


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zempa a écrit :



Et il est aisé de constater que chaque jour, des hordes de Coréens du Nord débarquent en France ! <img data-src=" />





Finalement je note qu’il est impossible de parler d’immigration avec pragmatisme&nbsp;<img data-src=" />


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Dans ce cas la, avant d’aller pécher la truite, il faut vote le candidat du parti du vote blanc !

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petitevieille a écrit :



Et si on arrêtait simplement d’attaquer tout le christianisme ou tout l’islam pour se concentrer sur le seul groupe intrinsèquement menaçant : les connards violeurs d’enfants ?



La saloperie est un mal transversal, pas spécifique de telle ou telle religion. La grille d’analyse erronée employée ici est le principal problème dans toute cette histoire. Fermer les frontières à toute une population est un leurre, une mesure flatte-cons qui ne règlera aucun problème.





Le fait que l’être humain est foncièrement mauvais on sait déjà, mais l’idéologie qui le pousse à agir n’est clairement pas à balayer d’un revers de main.



Qu’un président veuille empêcher des gens qui suivent une idéologie nauséabonde prônant (entre autres) l’esclavage et l’extermination des “autres” (surtout s’ils sont homosexuels ou handicapés) de rentrer sur son territoire me semble tenir du bon sens le plus trivial.



Se documenter sérieusement sur l’idéologie islamique dans son ensemble, au delà du coran seul, et sa trop longue liste de victimes ferait passer la peste brune pour un vulgaire coup d’essai.

De façon ironique l’islamophobie (la peur de l’islam), au delà de la basse insulte pathologique venant des bas du front, est plutôt une preuve de sanité d’esprit.


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Sigma42 a écrit :



Oui enfin on ne peut pas comparer des population européennes (celtes, latins, germaniques, scandinave) avec des populations d’Afrique ou d’Asie non plus…

Le populations européennes avaient déjà des racines culturelles, religieuses et ethniques communes





Loooool.


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Sigma42 a écrit :



???

Je parle de la racines de langues européennes, des religions païennes, et du peuplement du continent européen&nbsp;





Sérieusement. Tu trolles ou pas ?


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&nbsp;“Le rôle des politiques n’est-il pas de voter des lois “, si, mais dans le cas d’un décret il n’y a pas de vote.



Modifier la constitution est une chose possible, mais pas par un décret présidentiel.

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Drepanocytose a écrit :



Sérieusement. Tu trolles ou pas ?





http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/162603-1-1-3-a.html


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Sigma42 a écrit :



Les traités internationaux non plus ne sont pas gravés dans le marbre, on peut les renégocier, obtenir des exemption ou se retirer de ceux-ci (CF La Grande Bretagne par rapport à la CEDH)





Ouais, mais j’ai pas entendu dire que DT fout les droit de l’homme a la poubelle pour le moment.


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44 pages de commentaires, et personne pour expliquer clairement le pourquoi de ce décret ?

(ca aurait été un minimum dans l’article aussi)

vous baissez les gars….



&nbsp;ce décret puant n’est qu’un contre feu. pour bien faire partir la presse au quart de tour et masquer un&nbsp;truc encore plus puant&nbsp;fait le même jour.

au conseil national de sécurité (qui donc doit conseiller le président), les membres de l’armée et des renseignements ont été rétrogradés pour laisser la place au nouveau conseiller steve bannon, et ca de manière permanente.

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ca vas dépendre des attributions exactes du pouvoir au président et au congrès certain décrets doivent être approuvés par le congrès, le président ne peux pas prendre un décret par exemple qui engage les finances publiques c’est le congrès qui a ce pouvoir pour le mur la baisse des impôt et la taxe sur les importations mexicaines normalement il peut pas le faire seul.

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Je ne vois pas le rapport. &nbsp;Ils ont un certain contre pouvoir du fait de leur poids économique. Et déplacer le siège social est un signe très fort de contestation qui n’est pas si compliqué lorsque on est déjà présent partout. Si une de ces boites à vraiment ce sujet à coeur, c’est tout à fait réalisable. Et non je n’en rêve pas, limite je m’en tamponne ; j’évoque juste une possibilité.

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S’il a pu émettre un décret, c’est qu’une loi sur lequel il repose existait déjà (D’ailleurs la liste des pays visées avait été élaborée… sous l’administration Obama…)

Et une loi est bien prévu par la suite pour changer plus en profondeur le système d’admission des visas

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steinfield a écrit :



Car bien évidemment, c’est après 400 messages qu’il y a un interet à relancer le sujet pour écrire ce qui a déjà été évoqué probablement 2 ou 3x. Je vais de ce pas faire la synthèse qui clora le débat, mettra tout le monde d’accord,  me vaudra un prix nobel et mon poids en haribo



“Trump c’est le mal mais pas tant que ça parce que les ricains l’ont voulu mais en fait pas la majorité sauf qu’il applique la loi en fait et les entreprises citées sont opportunistes, mais tiens tu es raciste/xenophobe/islamophobe/FNeux point godwin,  tu as tort c’est objectif , tu es un gros con abruti c’est toi qui comprend rien tu me fais dire ce que j’ai pas dit j’ai pas besoin de comprendre les abrutis et personne ne change d’avis à la fin”. J’ai bon ?

 

Mais tu vois, même si je ne vois pas le rapport, tu viens de me faire connaitre le salon d’Holbach, je t’en suis gré!





Pourquoi vouloir refaire un débat dont tu dis précédemment qu’il n’a pas d’intérêt ?







Ghorghor Bey a écrit :



Trump est pas le premier cinglé a arriver a la maison blanche, le système de balance des pouvoirs les a toujours neutralisé. Faut que je retrouve le lien mais ils ont eu bien pire.



Si ça t’interesse celui la  est pas mal de lien.

Il aurai pu avoir ce mec comme président et il a fait 3%





Je regarderai ça ce soir après le taf <img data-src=" />







OlivierJ a écrit :



Il faudrait un peu plus d’arguments alors.

(de toutes façons son commentaire était bancal)





Ok, je viens de relire, on va pas refaire la discussion parce que j’ai la flemme, mais c’est un peu bancal de tous les côtés, y compris du mien.


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Je dis juste que c’est quelque chose de possible, la GB étant un exemple de cela (Suite à des décisions de la CEDH allant à l’encontre de la législation britannique)

La GB fait toujours parti de la CEDH mais considère maintenant que c’est la loi britannique qui est supérieure au droit international

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Mouai, le fait que l’(ex)actuelle ministre de la justice pense que ce décret est illégal suffit à me faire douter.

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jeje07bis a écrit :



http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/162603-1-1-3-a.html





Allez, encore un post et t’arrives à la tete à toto.

Encore un effort <img data-src=" />


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Justement non, c’est certes réalisable en théorie, mais&nbsp;en pratique&nbsp;la probabilité que cela arrive est infinitesimalesque (histoire de ne pas dire nulle). Le rapport est donc que j’évoque d’autres possibilité de ce genre.



On parle de boites non seulement emblématiques, mais surtout hautement stratégiques, que ce soit en terme d’hégémonie mondiale&nbsp;ou de sécurité nationale. Aucune chance que les USA&nbsp;les laisse filer.&nbsp; Admettons peut-être une exception pour Amazon.



D’ailleurs ces boites n’ont elles-mêmes aucun interet à faire de même. C’est en&nbsp;grande partie&nbsp;parce que&nbsp;ce sont des boites&nbsp;américaines&nbsp;qu’ils ont une forme “d’impunité”&nbsp;mondiale. Il faudrait un contexte beaucoup, beaucoup plus grave pour qu’ils commencent à envisager le début de la possibilité de déménager le siège social.



En l’état du “Trumpisme”, a part faire des manif, il n’y a pas encore beaucoup de “beau monde” (entreprises ou&nbsp;particulier)&nbsp;pour ammorcer le grand exode.

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Je ne suis pas calé en droit US, mais de toute façon, quand bien même la loi actuelle ne permettrai pas d’appliquer un tel traité, on en revient à case départ :

La loi pourra également être modifiée, rien n’est jamais gravé dans le marbre, la question est plutôt, combien cela demande de temps pour pouvoir appliquer telle ou telle disposition (Si la loi actuelle permet à ce traité de s’appliquer ce sera tout de suite, mais dans le cas contraire ce n’est pas non plus forcément la fin de l’histoire…)

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saf04 a écrit :



ce décret puant n’est qu’un contre feu. pour bien faire partir la presse au quart de tour et masquer un truc encore plus puant fait le même jour.

au conseil national de sécurité (qui donc doit conseiller le président), les membres de l’armée et des renseignements ont été rétrogradés pour laisser la place au nouveau conseiller steve bannon, et ca de manière permanente.





Le décret n’est pas un contre-feu, il correspond à des choses déjà dites pendant la campagne.

Quant à Steve Bannon, on en parle un peu moins pour l’instant car les conséquences sont moins immédiates que le refoulement de personnes du territoire, mais j’étais au courant tout comme plein de monde. Ma “TL” comme on dit sur Tweeter s’en est émue.


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Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





Ben justement les rednecks qui ont vôté Trump vivent déjà entre eux. Au contraire ce sont ceux qui vivent dans la diversité (côte Est et cote Ouest) qui n’ont pas voté pour lui.


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picatrix a écrit :



le père biologique de steve Jobs s’appelle Abdulfattah Jandali et est né en Syrie, originaire de le ville de Homs.





Tu as été plus rapide

<img data-src=" />





  • Brin est né en Russie

  • Nadella est né en Inde



    Et en dehors de cela, avant le 17e siècle les US étaient le pays des amérindiens, une nation entière d’immigrés qui veulent mettre dehors les immigrés <img data-src=" />


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l’accueil des réfugiés est l’un des fondements de notre démocratie.

Quel article de la DDHC ? Quel préambule de la constitution ?&nbsp;Toujours à côté de la plaque, si les USA, le Canada, l’Australie se sont construits sur l’immigration, ce n’est pas le cas de la France.&nbsp;C’est même Justin Trudeau qui le rappelait sur Twitter.

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Faut comprendre que y a deux Amériques qui cohabitent en ce moment : les rednecks comme tu les appelle et les jeunes plus cosmopolites.

Tu rajoute à ça le fait que plus de la moitié de la population n’a pas voté, les rednecks sont pas si nombreux qu’on le pense

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picatrix a écrit :



le père biologique de steve Jobs s’appelle Abdulfattah Jandali et est né en Syrie, originaire de le ville de Homs.





Tu veut dire que si DT était la a l’époque, je serais pas hateboy Apple ? Ben merde alors…. wait!


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tpeg5stan a écrit :



Quel article de la DDHC ? Quel préambule de la constitution ?&nbsp;Toujours à côté de la plaque, si les USA, le Canada, l’Australie se sont construits sur l’immigration, ce n’est pas le cas de la France.&nbsp;C’est même Justin Trudeau qui le rappelait sur Twitter.





ha bon, on a pas eu des immigrés portugais, polonais, italiens, algériens, marocains….


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Donc dans ta logique, ne devraient rester dans un pays que les gens en accord total avec le gouvernement ?

Geez, that must be fun

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Aytine a écrit :



Faut comprendre que y a deux Amériques qui cohabitent en ce moment : les rednecks comme tu les appelle et les jeunes plus cosmopolites.

Tu rajoute à ça le fait que plus de la moitié de la population n’a pas voté, les rednecks sont pas si nombreux qu’on le pense





Peu import, il n’est pas trop tard pour déchirer les USA en 3 ou 4 morceaux. Xp


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Et ceux qui s’appauvrissaient toujours plus ont dit aux autres d’aller se faire voir.

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jackjack2 a écrit :



Vous (sociétés) êtes implantés dans un pays, vous assumez ses lois (et décrets)



Si vous n’êtes pas content, quittez-le









Aytine a écrit :



Donc dans ta logique, ne devraient rester dans un pays que les gens en accord total avec le gouvernement ?

Geez, that must be fun





Indice : deuxième mot de mon commentaire


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j’adore ce petit fantasme que beaucoup ont d’être les descendants directs de nos rois mérovingiens <img data-src=" />

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Je suis Belge, tkt.



L’immigration n’est pas un fondement de la démocratie, elle est un fondement de l’Amérique, de l’Australie, et sans doute d’autres pays , mais pas du concept de démocratie. Les Grecs n’en avaient cure.

&nbsp;

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C’est composé de quoi une société ? Des gens qui y travaillent non ?

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tpeg5stan a écrit :



Quel article de la DDHC ? Quel préambule de la constitution ? Toujours à côté de la plaque, si les USA, le Canada, l’Australie se sont construits sur l’immigration, ce n’est pas le cas de la France. C’est même Justin Trudeau qui le rappelait sur Twitter.





Toujours aussi fort en histoire… <img data-src=" />



Les gaulois envahit par les romains.

La gaule romaine envahit par les barbares de l’Est

La France dont le pays a été la proie de la guerre avec les anglois, les espagnols, les teutons etc.

Plus près de nous, l’immigration polonaise et italienne (faut voir comment les italiens étaient traités en France à l’époque)

Puis l’immigration maghrébine…



Regarde le nombre de prix nobel Français d’origine étrangère etc. etc.



M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.


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jackjack2 a écrit :



Si vous n’êtes pas content, quittez-le





C’est déjà fait : ils sont aux îles caïmans, au panama, aux bermudes, en Irlande et aux Pays-Bas…

Ils envoient un symbole fort aux états-unis, approuvé largement par la population


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Aytine a écrit :



Donc dans ta logique, ne devraient rester dans un pays que les gens en accord total avec le gouvernement ?

Geez, that must be fun





Avec un gouvernement “sympas” non, mais avec celui de DT…


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RRMX a écrit :



Oui, avec 15 millions d’illégaux et la possibilité de voter sans papiers d’identité. Les illégaux ont voté pour celle qui leur promettait une amnestie. Surprenant !





Ce qui est génial c’est que même l’équipe juridique de Trump n’est pas d’accord avec lui sur ce sujet.



Mais bon avec les faits alternatif ont peut tout faire tu me diras<img data-src=" />



http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-votes-idUSKBN13N1PW





Un segment remplis de faits survérifié, ok c’est un sale coco mais il a tout vérifié

youtube.com YouTube


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Lyzz a écrit :



Les ressortissants de ces pays «bannis» qui ont une carte verte (donc autorisation légale de vivre et travailler aux États-Unis où c’est souvent le cas depuis plusieurs années) ont été empêché de rentrer chez eux alors qu’ils étaient parti temporairement (week end/vacance/travail).

En quoi c’est de l’immigration illégale ?

C’est même pas de l’immigration en fait c’est des gens qui veulent rentrer chez eux…





Ils ne sont pas chez eux si l’Etat le décide. Tant qu’ils n’ont pas la nationalité, ils ne sont que des invités. Quand l’hote ne veut plus de toi, tu t’en vas, un point c’est tout.


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Lyzz a écrit :



Alors en vrai Trump a perdu au vote populaire avec 62 979 879 voix contre 65 844 954 pour son opposante.





Alors en vrai le systeme electoral US est au suffrage universel indirect.

C’est pas parce que c’est pas notre systeme qu’il ne faut pas le respecter.



Ils ont fait le choix de la fange et de la haine, qu’ils assument et aillent jusqu’au bout.


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C’est sympa comme réflexion, ça empêche absolument toute critique du pouvoir en place sur la simple base de «élu démocratiquement = maintenant on fait avec»

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Mais Trump n’applique pas la loi, il empêche des gens avec des Greens Cards de rentrer chez eux !

Je comprend bien que tout le monde a pas la même notion d’humanité par contre le coup du “ Il faut arreter de croire que le monde est un village et que tout le monde a le droit d’aller ou il l’entend, comme il l’entend” désolé de te décevoir mais ça a toujours été comme ça.

Toutes les études sur le sujet te diront la même chose : toute tentative de réguler des fluxs migratoires (murs, lois …) ne fait que déplacer ces derniers.

Donc partant de là tu pense pas qu’il faut changer de stratégie ?

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RRMX a écrit :



La haine transpire tes propos. Edifiant.





Aucun respect pour l’extreme droite, d’ici ou d’ailleurs.

Ils ne respectent petsonne d’autre qu’eux memes (et encore), aucune raison qu’ils aient mon respect.



Qu’ils s’autodetruisent proprement avant d’entrainer le reste du monde dans leur chute lamentable.


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RRMX a écrit :



Ta derniere phrase résume le probleme : tu penses que ta définition d’humanité fait foi d’argument. Or, il n’en est rien. Trump est en charge de l’exécutif et fait appliquer la loi. Que cela ne te convienne pas est une chose, mais tu ne peux pas fustiger un président parce qu’il fait appliquer la loi.



Et puis c’est pas portes ouvertes les US, y’a des gens qui travaillent pour faire tourner la machine, il est normal qu’il y ait un processus d’attribution de droits de résidence assez restrictif. Il faut arreter de crois que le monde est un village et que tout le monde a le droit d’aller ou il l’entend, comme il l’entend. C’est faux, et seule une minorité, bien qu’elle soit tres bruyante, semble d’accord avec ce principe. Les autres sont contents que Trump fasse appliquer la loi.



Quant a Google & co, ils sont pathétiques : leur seul but est de pouvoir continuer a piller les cerveaux d’autres pays pour le bénéfice de leurs actionnaires. Rien d’humaniste dans leur démarche.







Non là sur le coup il va a l’encontre de la constitution Américaine, tu sais ce bout de papier que la NRA brandi pour conserver ses armes d’assault en vente libre.



Et il interdit des gens en possession de Visa et Green card, donc pas Illégaux il me semble……



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Lyzz a écrit :



C’est sympa comme réflexion, ça empêche absolument toute critique du pouvoir en place sur la simple base de «élu démocratiquement = maintenant on fait avec»





Oui, on fait avec.

On peut critiquer, mais on assume quand meme.


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RRMX a écrit :



Ils ne sont pas chez eux si l’Etat le décide. Tant qu’ils n’ont pas la nationalité, ils ne sont que des invités. Quand l’hote ne veut plus de toi, tu t’en vas, un point c’est tout.





les natifs non plus, ils vont se taper un pipeline dans leur jardin………



Explique moi maintenant en quoi EUX ne sont pas chez eux <img data-src=" />


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Donc quelqu’un qui est né en France, qui a vécu en France des décennies etc devrait quitter son pays car il n’est pas OK avec un président ou sa façon de gouverner ?

La liberté ça existe hein ;o) Notamment celle de ne pas être d’accord.

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Aytine a écrit :



Mais Trump n’applique pas la loi, il empêche des gens avec des Greens Cards de rentrer chez eux !

Je comprend bien que tout le monde a pas la même notion d’humanité par contre le coup du “ Il faut arreter de croire que le monde est un village et que tout le monde a le droit d’aller ou il l’entend, comme il l’entend” désolé de te décevoir mais ça a toujours été comme ça.

Toutes les études sur le sujet te diront la même chose : toute tentative de réguler des fluxs migratoires (murs, lois …) ne fait que déplacer ces derniers.

Donc partant de là tu pense pas qu’il faut changer de stratégie ?





Encore une fois, une green card est un permis de résidence, pas un passeport. Ces gens n’ont pas la nationalité, ils ne sont donc pas chez eux mais de simples invités que leurs hotes ont gentiment accepté d’accueillir. Maintenant que les hotes ont changé d’avis ils doivent partir.



Quand tu parles de déplacer les flux migratoire, tu veux dire que les migrants iront ailleurs qu’aux USA ? Pas sur que cela chagrine Trump !


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Jeanne ! Sauve nous !

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misterB a écrit :



les natifs non plus, ils vont se taper un pipeline dans leur jardin………



Explique moi maintenant en quoi EUX ne sont pas chez eux <img data-src=" />





Les natifs reglent leurs affaires avec leur gouvernement, c’est bien normal. Les invités la ferment et s’en vont quand on veut plus d’eux, ils n’ont aucune légitimité a manifester quoi que ce soit.


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Steve Jobs c’est pas le meilleur exemple.

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Donc seul les redneck s’abstiennent ?

Le fait que la mondialisation a fait des gagnants et des perdants ça rentre pas du tout en ligne de compte.

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RRMX a écrit :



Encore une fois, une green card est un permis de résidence, pas un passeport. Ces gens n’ont pas la nationalité, ils ne sont donc pas chez eux mais de simples invités que leurs hotes ont gentiment accepté d’accueillir. Maintenant que les hotes ont changé d’avis ils doivent partir.



Quand tu parles de déplacer les flux migratoire, tu veux dire que les migrants iront ailleurs qu’aux USA ? Pas sur que cela chagrine Trump !





Donc qui dit permis de résidence dit permit de vivre sur le sol en question.



si demain on te dit que ton permis de conduire n’est pas valable car tu n’es pas le bienvenu sur la route a cause de tes idées trop extreme, tu va réagir comment?



Oui l’état t’invite utiliser la route, mais peux te l’empêcher aussi si il veut……


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Apéro time j’ai répondu 35 ème degrés

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Drepanocytose a écrit :



Dans le box, il l’est.

Dans ta tete, il l’est.



Démonstration sans faille.

CQFD


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Pour rappelle lors de notre révolution toute personne soutenant les idéaux de la DDHC se trouvant sur le sol français obtenait automatiquement le statut de citoyen

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Tiens cadeau un petit article de slate sur les gentil&nbsp; de la silicon valley . Qui conscient des conséquences des inégalité sociale se préparent a dégager vite fait.

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zempa a écrit :



Démonstration sans faille.

CQFD





Serieux ?

Dans un bix tu fais ce que tu veux, et dans ta tete aussi.

Prouve moi le contraire, toi…


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Ouai et entre les “bottes” et le chaos beaucoup choisiront les “bottes”.

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Faut surtout éviter la sword troller mais juste un peu et pour un lundi c’est pas si mal.

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Ghorghor Bey a écrit :



Ouai et entre les “bottes” et le chaos beaucoup choisiront les “bottes”.





Probleme, avec les bottes vient toujours le chaos


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ProFesseur Onizuka a écrit :



Les USA ont dépassé les 100 millions d’Américains adultes au chômage où exclus du marché du travail… et la Silicon Valley se vante de préférer acheter les talents étrangers que de former les Américains qui souhaiteraient travailler… ça va finir en guerre civile avec autant de monde dans la pauvreté <img data-src=" />





ça a reduit depuis et Not in labor force compte aussi les retraité, les étudiants, handicapé a 100%, en gros a 16 ans tu entres dans ce chiffre.



Du coup le taux de chômage de 4.7% semble plus adéquate du coup



Ps les chiffres viennent de la source de ton article


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C’est sûr, ça ? Je n’en trouve pas trace sur Wikipédia.

Au contraire, il fallait vivre depuis une plombe en France, voire y être né, et prêter serment.

M’enfin bon, la révolution française, c’était surtout imposer la démocratie aux autres #boerenkrijg :/

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Drepanocytose a écrit :



Serieux ?

Dans un bix tu fais ce que tu veux, et dans ta tete aussi.

Prouve moi le contraire, toi…





Donc, à quoi sert les campagnes électorales ?

Il suffirait simplement d’envoyer les programmes de chaque candidat, non ?

Pourquoi dépenser jusqu’à 20 millions d’euros en tracs, meetings et autres opérations de communication ?

Et pourquoi on interdit toute publicité le jour du vote, si l’influence n’existait pas ?


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Mithrill a écrit :



Sinon, on en parle des pays du Maghreb et proches qui construisent des murs et interdisent aux juifs leur territoires ?







Vas y, parle nous en, en sourçant tes infos.





Brodie a écrit :



Abdulfattah est surtout connu pour être un père qui a abandonné son fils.







Et alors ? En plus, a priori, ce serait à cause du père de la mère qui ne voulait pas qu’elle se marie avec un Syrien (Déjà !)







skankhunt42 a écrit :



Les gens émigrent parce que chez eux c’est la misère… Le pourcentage d’immigrés est très faible en ce qui concerne le reste… Ok google pourrais perdre 200 types, mais d’un autre côté c’est 10.000 qui ne rentreront pas pour ensuite “ne rien faire”. Sans compter que les 200 mecs pourraient largement être remplacés par des ricains.







Tu rigoles ?



Vu le niveau moyen des américains, Les US ont besoin des étudiants étrangers pour augmenter le niveau et ensuite, ils sont embauchés localement.


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Dans un deuxième temps viens le chaos mais les “bottes” offrent au plus faibles un sentiment de sécurité et d’ordre. Le chaos ne viens que lorsque il faut combattre la dictature des “bottes”.

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fred42 a écrit :



Vas y, parle nous en, en sourçant tes infos.&nbsp;



fr.wikipedia.org Wikipedia



Il/elle veut sans doute parler de ça.

C’est techniquement le même genre de mesure que Trump, sauf que c’est à durée déterminée de 90 jours pour Trump

&nbsp;


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Le taux de chomage est faible mais le taux d’activité de la population active lui est pourri, entre ceux qui se font déclaré handicapé qui ne bossent plus qu’au noir qui on abandonné toutes idées de retrouver un boulot légal le taux de chomage réel doit pas être très loin de ce qui se passe en france.

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Alucard63 a écrit :



Seulement 200 coms sur une telle niouzatroll…vous me décevez les gars…vous pouvez faire mieux.<img data-src=" />





Attend… J’suis chaud là…. <img data-src=" />


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Les vignes du seigneur sont impénétrables



À merdoume nan ce sont les voies….pour les vignes ça fait longtemps qu’un paquet d’entre nous y squatte

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Allé apéro Time pour moi vous m’avez soif

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Ghorghor Bey a écrit :



Les footeux c’est des fiottes  <img data-src=" />





Et c’est le moment où je te dis que pendant la finale de la coupe du monde 98, j’étais avec ma future femme à Disneyland, en train de courir entre les attractions, complétement vide de monde grâce à la dite coupe du monde?



A la limite le seul mauvais souvenir de cette finale, c’est que le soir à la fermeture du parc, il a fallu qu’on remonte l’A4 pour revenir sur Paris, et c’était blindé à cause des boulets qui voulaient aller fêter ça sur les champs.



Vodka time en ce qui me concerne. ;-)


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lanoux a écrit :



Allé apéro Time pour moi vous m’avez soif





je crois que tu as complètement ta phrase <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Dehors les négros et les bougnouls.<img data-src=" />







Quoi ? Quelqu’un l’a déjà faite ?<img data-src=" />





Tu en oublis plein <img data-src=" />



les non Gaulois dehors !!!!!





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Trop pressé d’aller m’arsouiller…je pensais que mon pote était déjà en bas de l’immeuble. Du coup vous bénéficierez de ma présence qques minutes de plus et sobre en plus!

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Ghorghor Bey a écrit :



Chirac le roi fainéant qui a juste réussi a faire sauté sa propre majorité avec une dissolution hasardeuse.

C’est le pire président qu’ai eu la France a part gratter le cul des vaches au salon de l’agriculture il a rien branlé.





Sans oublier la litanie d’affaires en tous genres (magouilles, népotisme, corruption, etc.) qui a émaillé son parcours, depuis la mairie de Paris jusqu’à l’Élysée ( Juppé en sait quelque chose).



Ceci dit, il y a une action dont je lui sais gré comme président, c’est d’avoir fait de la sécurité routière une vraie priorité de son second mandat : des milliers de vies épargnées et des dizaines de milliers de blessés en moins, ça n’est pas rien.


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zempa a écrit :



Je pense qu’on est tous influençable à des degrés différents; degrés qui peuvent évoluer selon la situation (fatigue, stress, etc).

C’est le propre de tout être humain… tu ne donc pas en être un <img data-src=" />

&nbsp;





Quand je dis “moi, non”, entends que je ne pense pas que tout le monde soit influencable, contrairement a celui a qui je repondais.

Je n’ai pas insinué que, moi, je ne suis pas influencable…


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misterB a écrit :



Tu en oublis plein <img data-src=" />



les non Gaulois dehors !!!!!





Et les rouquemoutes.

Dehors les rouquemoutes, meme en Bretagne on ne veut plus de vous !


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Drepanocytose a écrit :



Et les rouquemoutes.

Dehors les rouquemoutes, meme en Bretagne on ne veut plus de vous !





Soyons plus efficace, un test ADN et si il y a la moindre trace étrangère on les vire <img data-src=" />





Avec ça il n’y aura plus de chômage <img data-src=" />


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De tous les temps, l’immigration a toujours été une source inépuisable de dumping social pour faire baisser les prétentions salariales. Et il n’est pas étonnant que les plus grande société capitalistes aient toujours été de fervents partisans de cela.



Mais c’est un débat difficile à mener tant le débat est rendu volontairement confus par des gens qui sèment la confusion volontaire entre le racisme/xénophobie et le fait de vouloir limiter l’immigration pour des raisons totalement différentes.



Ne parlons pas des clichés totalement ridicules qui associent tout contrôle de l’immigration ou protectionnisme à de l’isolationnisme. Mais la propagande à base de mots clichés et péjoratifs (isolationnisme, assistanat) sont devenu une constante de la propagande visant à empêcher tout débat et toute réflexion.



Pour ma part, je considère que l’apport de cultures différentes et d’un patrimoine génétique différent est très profitable et enrichissant pour notre nation. La consanguinité, qu’elle soit génétique ou culturelle n’a jamais été une bonne chose.

Quand aux “français de souche” qui s’attribuent les mérites de leurs ancêtres depuis clovis sont juste ridicules. Parce que le mérite, ça ne s’hérite pas.



Mais d’un autre côté, un peu de bon sens suffit pour comprendre qu’on ne peut continuer à faire venir des millions de migrants économiques dans un pays en proie au chômage et dont la population est déjà visiblement trop importante en terme d’empreinte écologique.



Et comme l’immigration zero n’existera jamais, je pense que l’on doit limiter l’immigration à des problème humains (réfugiés, regroupement) et mettre fin à toute immigration économique.



Ps: Non, je ne voterais pas pour le FN.

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misterB a écrit :



Soyons plus efficace, un test ADN et si il y a la moindre trace étrangère on les vire <img data-src=" />

Avec ça il n’y aura plus de chômage <img data-src=" />







Et pour cause, on virerait tout le monde <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Soyons plus efficace, un test ADN et si il y a la moindre trace étrangère on les vire <img data-src=" />





Avec ça il n’y aura plus de chômage <img data-src=" />





Pourquoi seulement les etrangers ? Virons aussi les francais qui ont le gene delinquant, ou le gene de l’avortement (les miserables anti-life).


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sr17 a écrit :



…visiblement trop importante en terme d’empreinte écologique.





Ca c’est pas un argument…

D’abord parce qu’un migrant a aussi une empreinte ecologique qd il est dans son pays.

Bon alors, moins qu’un ricain de base, c’est vrai. Mais en meme temps, les gens integrés dans les pays développés font moins d’enfants, ce qui peut compenser…


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Drepanocytose a écrit :



Pourquoi seulement les etrangers ? Virons aussi les francais qui ont le gene delinquant, ou le gene de l’avortement (les miserables anti-life).





l’homo sapiens est originaire d’Afrique.

il est venu voler le pain des néandertaliens en Europe.&nbsp;

Donc il ne faut garder uniquement les néandertaliens de souche et on vire tous les autres.



il risque de ne rester que Ribery en France …


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sr17 a écrit :



Voyagez un peu en France, vous verrez qu’il existe très peu de zones sauvages.



D’un point de vue écologique, on est déjà trop nombreux en France.





On parle des etats unis, la.

17 fois la france en surface, 6 ou 7 fois sa population…

La densite, aux us, c’est pas un argument.

Et d’ailleurs, si c’est un insien ou un paki qui emigre, le souci de densité est resolu dans le bon sens.


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Er ist wieder da (original title) &lt;&lt; je parle de ça, pas du titre français

(ou alors il me faudrait considérer que la transformation de “Dr No” en “James Bond 007 contre Dr No”, celle de “Cruel Intention” en “Sexe Intention” et un bon million d’autres sont anodines, ce que je me refuse à faire)









Drepanocytose a écrit :



On parle des etats unis, la.

6 ou 7 fois sa population…





même pas 5x en fait #OuiJePinaille


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misterB a écrit :



Regarde, qui est de retour !

Donc il est bien parti, tu ne peux pas revenir si tu n’es pas parti





ça dépend : tu peux faire revenir de petits légumes à la poêle, pourtant ils ne sont jamais partis.


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WereWindle a écrit :



Er ist wieder da (original title) &lt;&lt; je parle de ça, pas du titre français

(ou alors il me faudrait considérer que la transformation de “Dr No” en “James Bond 007 contre Dr No”, celle de “Cruel Intention” en “Sexe Intention” et un bon million d’autres sont anodines, ce que je me refuse à faire)







je parlais du titre anglais perso, je suis pas germanophone <img data-src=" />



google le traduit en “Il est de retour”



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WereWindle a écrit :



…

À cela près que l’immigration (économique ou autre) n’a jamais représenté des “millions de personnes”







Pas d’accord, sur le long terme, cela représente effectivement des millions de personnes.





(sauf à considérer qu’un enfant d’immigré intégré - plus ou moins - est lui-même un immigré… par conséquent nous sommes absolument tous des immigrés quel que soit le pays considéré et il est impossible d’être “de souche” à part dans les bassins d’apparition de notre famille biologique, Ethiopie en gros… et même là, c’était des immigrés homo erectus…) et est plutôt stable dans le temps, sauf besoin exceptionnel comme une saignée dans la population par une guerre ou une épidémie.





Oui, clairement, a des degrés divers nous sommes tous des immigrés. Le Français de souche, ça n’existe pas (et encore heureux).



Donc le débat n’est pas l’origine des personnes ni de leurs enfants.



Le vrai débat, c’est de savoir à quel moment nous sommes trop nombreux sur une surface donnée et compte tenue d’une économie donnée et des capacités de la terre à nourrir les habitants qui s’y trouvent.



C’est encore plus vrai dans une économie ou la robotisation a déjà fait disparaître le besoin de main d’oeuvre.



Réalisons que ça n’a pas de sens de faire venir encore des gens alors que nous n’avons pas suffisamment de travail ni de logements pour ceux qui sont déjà ici.



C’est un peu comme de faire venir des invités dans sa maison pour les faire dormir sur le tas de bois dans la cave.


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C’était clair qu’il y’aurait levé de boucliers des entreprises de la Silicon Valley et des grandes universités.



IL y a une part non négligeable de scientifiques iraniens aux Etats Unis.

A commencer par la première et l’unique femme médaillée Fields Maryam Mirzakhani (la plus prestigieuse récompense en maths )



L’Iran produit des scientifiques de haut niveau à l’aide d’un système élitiste inspiré de l’ex-URSS.

Et les Etats-Unis les récupère à moindre frais de la même manière qu’ils récupéraient les scientifiques russes à l’époque de l’Union Soviètique.



D’autant plus que sa mesure anti-immigration est d’autant plus opportuniste qu’elle est stupide. Car elle ne concerne pas l’Arabie Saoudite qui a eu des ressortissants auteurs d’attentat là où aucun iranien n’a jamais commis le moindre attentat aux USA.

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sr17 a écrit :



C’est un peu comme de faire venir des invités dans sa maison pour les faire dormir sur le tas de bois dans la cave.





ça commence comme ça et puis ça finit en remake de projet X&nbsp; <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



On parle des etats unis, la.

17 fois la france en surface, 6 ou 7 fois sa population…

La densite, aux us, c’est pas un argument.

Et d’ailleurs, si c’est un insien ou un paki qui emigre, le souci de densité est resolu dans le bon sens.







Vous oubliez que la surface n’est pas tout. Il y a beaucoup de zones peu hospitalières aux USA.



Après, je suis d’accord que la densité est sans doute un problème moins criant que chez nous. Il n’empêche que le problème de dumping économique demeure.



Le vote trump et le vote FN ont la même cause : des gens de base qui ne veulent plus être privés d’emploi pendant que les entreprises font venir des gens payés moins cher.







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M_Michu a écrit :



C’était clair qu’il y’aurait levé de boucliers des entreprises de la Silicon Valley et des grandes universités.

…







Soit tous les riches qui sont les gagnants de la mondialisation et dont la seule préoccupation, c’est d’avoir le dernier gadget ou leur petit confort au meilleur prix et qui se foutent pas mal que ça puisse être fabriqué dans de mauvaises conditions sociales dans des pays emergents.



Ils se foutent aussi pas mal qu’une bonne partie des la population de leur pays soit au chômage ou exploités pour que leur gadgets coûtent moins cher.



La vraie réalité de la mondialisation, c’est ça.



Et quand les peuples sont pas contents, ils s’offusquent…


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Clovisxxl a écrit :



Ce n’est pas parce qu’ils sont de la Silicone Vallée qu’ils sont plus malins que les autres !!!





Au contraire, c’est pas pour rien que La Silicon Valley, Hollywood, le festival Burning Man, le CES, etc, sont situés en Californie/Nevada. Ils sont malins comme le singe et rusés comme le renard. Ils ont fait croire que les services web pouvaient être gratuits et que la Net Neutrality était leur cheval de bataille contre les mauvais cupides câblo-opérateurs.


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sr17 a écrit :



Pas d’accord, sur le long terme, cela représente effectivement des millions de personnes.





Je comprends ton argument mais, à ce moment, on place la ‘ligne’ où et comment avant de considérer qu’un immigré devient un local ?

Une limite de temps ? Alors il suffit d’attendre pour que le problème ne se pose plus (plus en ces termes là en tout cas).

Une ‘utilité’ ? Il faut se poser la même question pour les improductifs y compris déjà sur place (clochards, handicapés ‘lourds’, étudiants en lettres (<img data-src=" />, je précise au cas où).







sr17 a écrit :



Donc le débat n’est pas l’origine des personnes ni de leurs enfants.



Le vrai débat, c’est de savoir à quel moment nous sommes trop nombreux sur une surface donnée et compte tenue d’une économie donnée.



C’est encore plus vrai dans une économie ou la robotisation a déjà fait disparaître le besoin de main d’oeuvre.





Selon certains, le problème n’est pas local, dans cette optique-là : on est d’ores et déjà trop nombreux sur Terre.

Par une autre approche, avec le changement progressif du rapport de force économique (par conséquent, quel coin du monde va attirer à lui les ressources et richesses), combiné avec le changement climatique probable, ils se pourraient bien que ce soient nous qui devenions des migrants, à terme…







sr17 a écrit :



Réalisons que ça n’a pas de sens de faire venir encore des gens alors que nous n’avons pas suffisamment de travail ni de logements pour ceux qui sont déjà ici.



C’est un peu comme de faire venir des invités dans sa maison pour les faire dormir sur le tas de bois dans la cave.





Discutable compte tenu de la tendance démographique (vieillissement de la population notamment mais seulement entre autres facteurs). Le problème du logement est principalement économique (au sens le plus large de ce mot)

Par ailleurs, ils se peut qu’ils trouvent ton tas de bois plus confortable que le tas de cendres ou de verre pilé dont ils jouissaient avant de bouger.


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picatrix a écrit :



ça commence comme ça et puis ça finit en remake de projet X  <img data-src=" />







Les bûches, c’est pas l’idéal…


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misterB a écrit :



je parlais du titre anglais perso, je suis pas germanophone <img data-src=" />



google le traduit en “Il est de retour”





c’est pas le titre complet de Ça ?

edit : en y réfléchissant, wieder veut aussi bien dire encore/toujours (continuité) que à nouveau (apu là, pis reviendu)


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Je ne sais pas ce qui m’étonne le plus.



Que les GAFAM soient autant mobilisés contre ce décret anti-immigration…



…ou qu’ils ne se soient pas autant mobilisés contre les décrets anti-Obamacare et anti-ivg.



<img data-src=" />

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Je vais me faire un ptit age of empire 2&nbsp;<img data-src=" />

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RRMX a écrit :



Belle ouverture d’esprit. J’entends tes arguments et y répond par des contre-arguments ; tu refuses ne serait-ce que de prendre en compte les miens. Effectivement, tu devrais apprendre a tolérer des opinions divergeantes.





Sauf que tu n’as absolument aucun argument en dehors de ta haine viscérale des “étrangers” qui sont “tolérés”.



Je rêve d’un jour où le droit du sang n’existerait plus. En gros plutôt que d’avoir des nations en fonction du droit du sang, avoir des nations en fonction des idéaux, comme cela tous les extrémistes seraient regroupés dans un seul et même lieu (l’Antartique par exemple) et le reste des humains pourraient vivre en paix.


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1- je n’ai pas dit que l’être humain est foncièrement mauvais.

2- je réfute justement les généralités visant des populations entières sur la base de leurs croyances supposées communes.



Les chrétiens ne sont pas représentés par Christine Boutin, les anti-IVG, les gens qui crient “les pédés au bûcher”.

Les musulmans ne sont pas représentés par les débiles qui assassinent aveuglément tout ce qui ne leur ressemble pas.

Les juifs ne sont pas représentés par les cinglés qui se conçoivent comme supérieurs et refusent le mélange.



Trump n’empêche pas les idéologues islamistes d’entrer sur son territoire. Il désigne des pays entiers, accessoirement avec lesquels sa société ne travaille pas, comme un ensemble de terroristes.

C’est d’abord absurde avant d’être odieux, et c’est du pipi de chat en termes de sécurité.



Je ne balaie pas l’idéologie islamiste d’un revers de main. Je veux la regarder telle qu’elle est, avec l’acuité de quelqu’un qui veut savoir, et surtout pas avec la grille de lecture biaisée de quelqu’un qui utilise cette réelle menace pour alimenter ses vieux fantasmes xénophobes.



Accuser tous les musulmans d’être islamistes, c’est d’abord une erreur stratégique car ça empêche de connaître son ennemi. En plus, ça accuse à tort des innocents, tout en donnant raison aux islamistes qui décrivent les occidentaux comme des gens opposés à l’islam par principe, à TOUS les musulmans.



Ta position est inefficace en termes de lutte contre le vrai danger, et dramatique pour la vie en société car elle diffuse une haine qui divise la population sur des fantasmes alors que nous sommes tous sur le même bateau. Athées, chrétiens, musulmans, juifs, adeptes du monstre spaghetti volant… nous sommes tous visés par les fachos, qu’ils soient verts ou bruns.

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Ah, encore un gentil mouton élevé au bon grain de la propagande.

Oser comparer quelques illuminés et des pays entiers qui appliquent la charia à la lettre en génocidant les koufar et autres “mauvais musulmans”, faut-il être vraiment lavé du cerveau.



La seule haine que je vois ici c’est la tienne (fantasmes xénophobes, laisse moi rire).

Encore un qui n’oserait jamais parler de nazis modérés mais qui veut, en bon dhimmi ou collabo, nous faire croire à l’islam paix et amour.



Ta haine qui divise le peuple c’est celle de tes élites idolâtrées et inquisitrices qui passent leur temps à la vomir sur la dissidence.

Tu confonds haine et peur. Je ne hais pas l’islam, j’en ai peur comme j’aurais peur d’un retour du nazisme.

Et je n’incite en aucun cas les gens à haïr l’islam, mais à craindre et refuser cette idéologie misogyne, pédophile, barbare et génocidaire.



Mais l’histoire ne fait que se répéter, comme le gouvernement actuel celui de vichy était loin d’être de cette extrême-droite épouvantail/bouc émissaire diabolisée depuis une trentaine d’années.

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jeje07bis a écrit :



sauf que aux USA ce sont les grands électeurs qui décident au final.

Et Clinton avait plus de votes de la part des citoyens que Trump.



lemonde.fr Le MondeExact.

Leur systeme est au suffrage universel indirect.

Alors au lieu de me sortir un lien sur ce que je sais deja, comme n’importe qui d’un minimum informé, ton lien tu le lis, et tu respectes leur systeme au lieu de prendre le tien en reference d’un bon comptage des voix.



Pour ton info, avec ou sans grands electeurs, aux us le vainqueur a été l’abstention, pas Clinton ni Trump. Mais dans leur systeme ca ne compte pas, donc respecte ca aussi.



Mais te demander a toi de sortir de tes oeilleres, de reflechir 1 minute et de respecter ce qui sort de ton systeme de pensee, c’est trop demander.


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MasterDav a écrit :



…Mais l’histoire ne fait que se répéter, comme le gouvernement actuel celui de vichy était loin d’être de cette extrême-droite épouvantail/bouc émissaire diabolisée depuis une trentaine d’années.



C’est vrai quoi !!

Le pétain a sauvé plein de Juifs pendant la seconde guerre et la gestapo était là pour protéger la population !!

La preuve c’est le pen qui l’a dit, si ça c’est pas une preuve !!! <img data-src=" />



Dans la mesure où tu affirmes que tous les Musulmans sont des intégristes religieux je pense que tu ne verras aucune objection à ce que j’affirme que tous les adeptes de la blonde et de son géniteur sont des fachos nazillons qui n’ont même pas les couilles d’assumer ce qu’ils sont… <img data-src=" />



Quand les nostalgiques deviennent pathétiques ça devient presque comique… <img data-src=" />


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Quant-à trump c’est un total psychopathe extrêmement dangereux et même les républicains commencent à se demander (c’est un peu tard) s’ils n’ont pas fait une grosse connerie en le soutenant.



La place de ce débile est dans un asile mais sûrement pas à la tête d’une des plus grandes puissances mondiales.

Le monde va décidément très mal… <img data-src=" />

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Tiens, Trump vient de virer la ministre de l’intérieur intérimaire Sally Yates qui a osé dire que la mesure anti-immigration ne respectait pas la constitution américaine.



On se dirige tout droit vers le fascisme d’Etat avec ce con*ard.

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Drepanocytose a écrit :



Serieux ?

Dans un bix tu fais ce que tu veux, et dans ta tete aussi.

Prouve moi le contraire, toi…





Je ne te permets pas <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Ah, encore un gentil mouton élevé au bon grain de la propagande.

Oser comparer quelques illuminés et des pays entiers qui appliquent la charia à la lettre en génocidant les koufar et autres “mauvais musulmans”, faut-il être vraiment lavé du cerveau.



La seule haine que je vois ici c’est la tienne (fantasmes xénophobes, laisse moi rire).

Encore un qui n’oserait jamais parler de nazis modérés mais qui veut, en bon dhimmi ou collabo, nous faire croire à l’islam paix et amour.



Ta haine qui divise le peuple c’est celle de tes élites idolâtrées et inquisitrices qui passent leur temps à la vomir sur la dissidence.

Tu confonds haine et peur. Je ne hais pas l’islam, j’en ai peur comme j’aurais peur d’un retour du nazisme.

Et je n’incite en aucun cas les gens à haïr l’islam, mais à craindre et refuser cette idéologie misogyne, pédophile, barbare et génocidaire.



Mais l’histoire ne fait que se répéter, comme le gouvernement actuel celui de vichy était loin d’être de cette extrême-droite épouvantail/bouc émissaire diabolisée depuis une trentaine d’années.







Ok, encore un militant.



Belle technique du retournement du discours, sans la moindre logique. Aucun propos haineux dans mon message, je ne vois même pas d’où tu sors ça… sauf qu’il te faut employer contre tes interlocuteurs certuins mots-clés, donc renvoyer l’accusation de haine à ceux qui te l’envoient. On connaît cette technique.



Si tu as peur de l’islam, c’est que tu mets tous les musulmans dans le même sac. C’est aussi idiot que de mettre chrétiens catholiques et chrétiens protestants dans le même sac le jour de la Saint Barthélémy.

Le monde musulman est morcelé, divisé, comme n’importe quelle religion il y a des conflits internes.



Si tu veux être lucide, vise précisément. Ce ne sont pas les réfugiés qui sont dangereux. Les pointer du doigt en instrumentalisant l’islamisme, c’est se tromper de cible.



Ton petit discours avec des termes bien choisis révèle qui tu es. Si tu affirmes des choses, développe, explique. L’emporte-pièce et le retournement du discours ce n’est pas une argumentation.


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Ce qui drôle avec Trump c’est qu’il distingue les médias entre ennemis et amis. <img data-src=" />



Pour lui , CNN et New York Times sont des médias ennemis et Fox News est un médium ami



Pourquoi pas un médium de propagande d’Etat tant qu’on y est ? <img data-src=" />

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M_Michu a écrit :



Tiens, Trump vient de virer la ministre de l’intérieur intérimaire Sally Yates qui a osé dire que la mesure anti-immigration ne respectait pas la constitution américaine.



On se dirige tout droit vers le fascisme d’Etat avec ce con*ard.



Et oui, c’est nouveau, ça vient de sortir…

Les tignasses peroxydées remplacent les mèches brunes avec petite moustache… <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Exact.

Leur systeme est au suffrage universel indirect.

Alors au lieu de me sortir un lien sur ce que je sais deja, comme n’importe qui d’un minimum informé, ton lien tu le lis, et tu respectes leur systeme au lieu de prendre le tien en reference d’un bon comptage des voix.



Pour ton info, avec ou sans grands electeurs, aux us le vainqueur a été l’abstention, pas Clinton ni Trump. Mais dans leur systeme ca ne compte pas, donc respecte ca aussi.



Mais te demander a toi de sortir de tes oeilleres, de reflechir 1 minute et de respecter ce qui sort de ton systeme de pensee, c’est trop demander.





sympa l’agresssivité….


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jeje07bis a écrit :



sympa l’agresssivité….





Ouep. J’oublie pas, moi.

Tu peux pas me traiter de monstre 3 jours avant et t’attendre a des bisous de ma part. Surtout quand en plus tu viens essayer de me faire la lecon avzc des banalités.

Sorry.



Encore une fois les debiles, vous pouvez dire ou penser ce que vous voulez, pas de souci. Mais assumez en les consequences


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Drepanocytose a écrit :



Pour ton info, avec ou sans grands electeurs, aux us le vainqueur a été l’abstention, pas Clinton ni Trump. Mais dans leur systeme ca ne compte pas, donc respecte ca aussi. &nbsp;



&nbsp;

Parce que chez nous ça compte? Le jour ou l’on fait une loi disant que si on est en dessous de 50% de suffrages exprimés, c’est rebelote avec interdiction de se représenter a minima pour ceux qui étaient au second tour (et n’ont visiblement pas motivé)… On aura sans doute des campagnes plus motivantes engagées et, sinon, un salutaire coup de balai.



Cela pourrait même permettre une autre voie que de voter comme en 2002, par défaut, Chirac… pour l’entendre dire ensuite, du haut de son score usurpé digne d’un roi nègre, “maintenant, plus la peine de s’emmerder”.


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MasterDav a écrit :



Et je n’incite en aucun cas les gens à haïr l’islam, mais à craindre et refuser cette idéologie misogyne, pédophile, barbare et génocidaire.





Marrant, ta description me fait surtout penser au christianisme…


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Oui c’est vrai. J’ai même parfois le sentiment qu’être “de droite” (c’est comme ça que je me qualifie, mais pas au sens des partis, plus au sens des idées générales) n’est pas non plus très bien accepté en général dans les commentaires. Un poil de libéralisme ou de critique d’une mesure sociale et c’est la catastrophe, on s’en prend plein la figure. Donc je vois de quoi tu parles ;o)



Mais pour remettre dans son contexte mon commentaire qui était en réponse à :

&nbsp;

“ Vous (sociétés) êtes implantés dans un pays, vous assumez ses lois (et décrets) Si vous n’êtes pas content, quittez-le ”

Faut pas non plus déconner. C’est dénué d’arguments, et si on est pas d’accord avec quelque chose selon cette personne, on doit “quitter” son pays. C’est très amusant quand même faut le reconnaître. Staline était presque plus gentil que ça.

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Militant ? Merci pour la crise de rire.

Je passe sur ta rhétorique inintéressante de psychanalyste de comptoir.



Juste deux trucs à relever: “Si tu as peur de l’islam, c’est que tu mets tous les musulmans dans le même sac.”

Affirmation des plus foireuses et pour faire encore un parallèle godwinien je ne mets pas non plus tous les allemands du 3ème reich dans le même sac.

Mais ça, pour les adeptes du “pas d’amalgame”, qui passent finalement leur temps à amalgamer, c’est trop dur à concevoir.

C’est d’ailleurs bien la raison pour laquelle je parle de l’idéologie islamique, pas des musulmans.

Nuance trop subtile pour toi (et tant d’autres) qui ne fonctionnent qu’en binaire.



La deuxième énormité étant: “Ce ne sont pas les réfugiés qui sont dangereux.”

Parce que bien évidemment, dans le petit monde des bisounours-charlie, tout migrant est un réfugié.

Je ne perdrai pas de temps à t’expliquer ce qu’est réellement un réfugié, à moins que tu n’aies dans ta famille ou tes amis de vrais réfugiés de guerre je doute que tu ne puisses réellement comprendre ce que cela implique.



Pour ce qui est des explications développées passe ton chemin, j’avais juste envie de réagir, pas de refaire l’éducation de gens qui se content de revomir une vie entière de bourrage de crâne.

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Je ne dis pas le contraire. L’important ce n’est pas le temps nécessaire, mais le fait de bien passer par tous&nbsp;les garde-fou prévus.

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Pas dit qu’il n’a pas d’interet, c’est un débat comme il y en a tout le temps, des échanges où tout le monde évoque son point de vue, n’est pas d’accord avec l’autre et personne ne change d’avis. Ca fait parler, ça occupe, etde temps à temps&nbsp;ça donne matière à réfléchir (sans faire changer d’avis à 99.9% mais c’est déjà bien)



Après&nbsp;généralement dans le tas, certains&nbsp;apportent des informations très pertinantes, parfois peu connues et enrichissantes. C’est ça que je déplore. Tout juste une évocation&nbsp; à&nbsp; un point particulier dans les conventions de Geneve, qui n’a même pas été tranché au final.

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Finalement c’est peut-être ce qu’une partie des américains avaient besoin : un taré extrémiste au pouvoir. Maintenant ils vont pouvoir assister à la catastrophe et en tirer les leçons (ou pas, à voir s’ils auront assez de jugeote).



Et c’est peut-être pas plus mal. D’ailleurs,&nbsp;une partie de&nbsp;moi souhaite que Marine Le Pen passe au pouvoir en mai 2017. Histoire de bien voir concrètement&nbsp;la merde que ça va être pendant 5 ans. Des années qu’on nous bassine avec le FN. La plupart des politiques arrêtent pas de dire aux gens à travers les médias quels&nbsp;qu’ils soient,&nbsp;que le FN c’est pas bien, sans réellement expliquer pourquoi…



Après, le problème c’est que le système risque malheureusement pas de changer pour autant. On reviendra au classique droite vs gauche. Mais au moins le peuple aura vu ce que c’est un parti extrémiste au pouvoir (puisque l’Histoire semble visiblement pas suffisante pour lui rappeler…), exactement ce qu’il se passe aux US en ce moment.

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&nbsp;attention les mots ont un sens:

&nbsp;ici on n’est pas dans le cas de refoulement (faire sortir), mais d’empêcher de (re)venir.



humainement, les conséquences sont désastreuses. mais diplomatiquement il n’y en aura pas.

&nbsp;

quand aux conséquences moins immédiates, dans trois mois on verra trump dire “ok les gars on a fermé les frontières, c’était super. maintenant on va les ouvrir pour laisser entrer des gens supers pour construire un pays super”.



on va revenir à la “normale” pour l’immigration, mais le but sera atteint. court-circuiter l’armée et les services de renseignement pour installer un pouvoir unique.



edit: et dire j’était au courant comme plein de monde ?? alors pourquoi ne pas faire circuler l’info ?

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quand tu lis les américains sur internet, certains sont content d’une taxe sur les produits d’importation mexicaine.

même la base de l’économie n’est pas maitrisée.



alors croire qu’ils vont en tirer des leçons ?

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L_homme_Goujon a écrit :



La plupart des politiques arrêtent pas de dire aux gens à travers les médias quels qu’ils soient, que le FN c’est pas bien, sans réellement expliquer pourquoi…





Elle est bien bonne celle-là. Évidemment qu’on explique pourquoi, généralement ; pas toujours car ça a déjà tellement été réfuté (les mensonges et les “solutions” du FN), et il suffit de réfléchir un peu aussi. Et même sans trop réfléchir, un discours généralement xénophobe et plutôt dans le rejet des autres, et puis un ton généralement désagréable, moi ça ne me donne pas envie.







saf04 a écrit :



attention les mots ont un sens: ici on n’est pas dans le cas de refoulement (faire sortir), mais d’empêcher de (re)venir.





Eh non (ta remarque est un peu drôle du coup).

Refouler n’est pas faire sortir, c’est justement empêcher d’entrer. On parle de se faire refouler à l’entrée d’un bâtiment ou à une frontière.







saf04 a écrit :



humainement, les conséquences sont désastreuses. mais diplomatiquement il n’y en aura pas.





Ce n’est pas parce qu’il n’y en a pas encore qu’il n’y en aura pas.

 





saf04 a écrit :



dans trois mois on verra trump dire “ok les gars on a fermé les frontières, c’était super. maintenant on va les ouvrir pour laisser entrer des gens supers pour construire un pays super”.





C’est beau d’être devin.







saf04 a écrit :



et dire j’était au courant comme plein de monde ?? alors pourquoi ne pas faire circuler l’info ?





Qui te dit que je n’en ai pas parlé autour de moi ?


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Manque de chance, on voit qu’en Europe centrale les gouvernements nationalistes sont reconduits par les électeurs (Alors que ces dirigeants sont constamment critiqués par les autres leaders européens)

Et bizarrement l’économie de l’Europe centrale se porte plutôt bien…

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L_homme_Goujon a écrit :



Des années qu’on nous bassine avec le FN. La plupart des politiques arrêtent pas de dire aux gens à travers les médias quels&nbsp;qu’ils soient,&nbsp;que le FN c’est pas bien, sans réellement expliquer pourquoi…





ARRETEZ un peu avec ca.

Tout le monde explique a la lettre, par le menu, avec des exemples, pourquoi le FN est nocif.



Et il y en a toujours un pour venir les conforter dans leur fausse idee qu’on les exclue sans raisons ni explications <img data-src=" />

Des raisons claires il y en a plein. Les arguments tout le monde les a exposé 1000 fois.


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je te laisse relire les troisième et quatrième partie de ton commentaire.

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Drepanocytose a écrit :



ARRETEZ un peu avec ca.

Tout le monde explique a la lettre, par le menu, avec des exemples, pourquoi le FN est nocif.



Et il y en a toujours un pour venir les conforter dans leur fausse idee qu’on les exclue sans raisons ni explications <img data-src=" />

Des raisons claires il y en a plein. Les arguments tout le monde les a exposé 1000 fois.





Et ça serait vachement plus crédible si certains partis majoritaires n’appliquait pas les mêmes recettes.



Dire que le FN ça pue et faire la même chose étiquetée différemment, ça commence à se voir.


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&nbsp;ben je vois que rien n’a été fait ici dans la gestion des commentaires, et que c’est toujours aussi infantile..

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Tu oublies juste un détail :



Quand on met un parti extrémiste au pouvoir il n’est pas sûr que l’on puisse s’en débarrasser si facilement.

Puisque tu parles de l’histoire tu devrais savoir qu’un certain hitler a été élu démocratiquement et qu’ensuite il ne faisait pas bon du tout être dans l’opposition, doux euphémisme… <img data-src=" />



Croire que ce qui s’est déjà passé ne pourra jamais se reproduire est une grave erreur mais après il est trop tard pour se lamenter…



Si les ricains laissent trump se “répandre” je pense qu’ils auront bien du mal à s’en débarrasser vu qu’il aura pourri tous les systèmes et qu’il aura toujours une partie de la populace pour le soutenir.

A fortiori si tout le monde a le droit de se balader avec un flingue comme trump semble le vouloir…



D’ailleurs si cette loi était adoptée j’avoue que j’aurais beaucoup de mal à ne pas rigoler à chaque fois qu’on nous annoncera un massacre là-bas…



Adopter ces principes c’est vraiment jouer avec le feu et il n’est pas utile de mettre sa main sur une plaque de cuisson brûlante pour savoir que ça brûle, sauf à être vraiment très…



Je te laisse le choix de l’adjectif adapté à ce type de comportement. <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Clairement.



Et entre la candidate qui œuvrera pour les petits bourgeois, celui qui œuvrera pour les banquiers, et celui qui œuvrera pour la classe moyenne supérieure de gauche, pour moi, les jours d’élection cette année, ce sera pèche à la ligne.





Je pensais faire comme ça aussi, mais je viens d’apprendre que Bayrou y allait, donc j’irais voter. <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Elle est bien bonne celle-là. Évidemment qu’on explique pourquoi, généralement ; pas toujours car ça a déjà tellement été réfuté (les mensonges et les “solutions” du FN), et il suffit de réfléchir un peu aussi. Et même sans trop réfléchir, un discours généralement xénophobe et plutôt dans le rejet des autres, et puis un ton généralement désagréable, moi ça ne me donne pas envie.





Ce qui est marrant, c’est que si on ne considéré pas ce qui est le FN.

Ben ton discourt est xénophobe et désagréable du point vu FN.


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ouhh, c’est vrai ça ??

<img data-src=" />

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saf04 a écrit :



&nbsp;ben je vois que rien n’a été fait ici dans la gestion des commentaires, et que c’est toujours aussi infantile..





Comment ca infantile ?

Qqun nous sort que les politiques disvriminent le FN sans expluquer pourquoi, dans les medias. C’est juste faux, tout simplement.

Il n’ya qu’a voir le nombre de debats politiques a la tv ou le fn est face a tous les autres partis. Dans un debat contradictoire, ca argumente…



Cette fausse victimisation du fn me sort par les yeux… “Antisysteme”, bien que systemique depuis 50 ans. “Ostracisé sans raisons ni arguments”, alors que participe a tous les debats, etc etc.


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uzak a écrit :



Tout le monde ne se tapait pas dessus pendant les deux premières guerres mondiales. Le monde d’alors était réduit aux pays dits “civilisés” et à leurs colonies. C’est toujours le cas aujourd’hui je pense.

Si un conflit armé éclate entre les États-Unis d’Amérique et la Russie ou la Chine, on parlera de guerre mondiale même si Haïti ou la République Dominicaine s’en tamponnent le coquillard





C’est surtout lié au fait que la géopolitique actuelle est bien plus complexe que lors des deux premières guerres mondiales.

Etant donné les alliances et organisations internationales comme l’ONU qui interviennent lors de conflits à l’étranger (donc implication internationale), comment déterminer l’élément déclencheur d’une guerre mondiale ?

Sans prendre en compte le fait qu’une guerre mondiale “moderne” ne serait probablement pas armée mais politique et informatique.

&nbsp;


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Mesc@lito a écrit :



…Sans prendre en compte le fait qu’une guerre mondiale “moderne” ne serait probablement pas armée mais politique et informatique.



Tu devrais aller dire ça à tous ceux un peu partout dans le monde qui se prennent des bombes sur la gueule, ça leur fera bien plaisir… <img data-src=" />



Moi je crois qu’une guerre mondiale reste parfaitement possible et qu’elle serait terriblement dévastatrice essentiellement pour les populations civiles…


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gavroche69 a écrit :



Tu devrais aller dire ça à tous ceux un peu partout dans le monde qui se prennent des bombes sur la gueule, ça leur fera bien plaisir… <img data-src=" />



Moi je crois qu’une guerre mondiale reste parfaitement possible et qu’elle serait terriblement dévastatrice essentiellement pour les populations civiles…





On parle d’une guerre mondiale mettant en jeu des pays avec des armes nucléaires…

Et justement, &nbsp;à cause de la dissuasion nucléaire, je doute que ce serait une guerre mondiale armée…


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Mesc@lito a écrit :



Sans prendre en compte le fait qu’une guerre mondiale “moderne” ne serait probablement pas armée mais politique et informatique.





Ça c’est un fantasme, les guerres restent faites par des hommes et avec des armes (à feu et bombes).







gavroche69 a écrit :



Tu devrais aller dire ça à tous ceux un peu partout dans le monde qui se prennent des bombes sur la gueule, ça leur fera bien plaisir… <img data-src=" />

Moi je crois qu’une guerre mondiale reste parfaitement possible et qu’elle serait terriblement dévastatrice essentiellement pour les populations civiles…





En effet, déjà que les conflits actuels le sont, et que c’est le cas depuis la 2e guerre mondiale.







Mesc@lito a écrit :



On parle d’une guerre mondiale mettant en jeu des pays avec des armes nucléaires…

Et justement,  à cause de la dissuasion nucléaire, je doute que ce serait une guerre mondiale armée…





Ben non, pas une guerre nucléaire. D’ailleurs ça serait une guerre assez courte, vu l’hiver nucléaire qui suivrait, les famines, etc.

Les guerres restent classiques, et une 2e guerre mondiale ne me semble pas proche, mais elle sera comme les précédentes, sauf malade qui décide d’utiliser des armes tactiques atomiques.


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OlivierJ a écrit :



Les guerres restent classiques, et une 2e guerre mondiale ne me semble pas proche, mais elle sera comme les précédentes, sauf malade qui décide d’utiliser des armes tactiques atomiques.





ou bactériologique


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Mesc@lito a écrit :



On parle d’une guerre mondiale mettant en jeu des pays avec des armes nucléaires…

Et justement,  à cause de la dissuasion nucléaire, je doute que ce serait une guerre mondiale armée…



La plupart des conflits actuels mettent en jeu des pays équipés de l’arme nucléaire il me semble.



Qu’il n’y ait pas de guerre nucléaire c’est bien possible (bien qu’il y a de plus en plus de tarés au pouvoir) mais une guerre mondiale avec des armes “conventionnelles” me semble hélas tout à fait possible.



D’autre part un certain trump avait clairement dit qu’il ne verrait aucun problème à balancer une bombe atomique sur l’Europe si il le jugeait nécessaire….



Si tu savais tous ceux qui ont dit “plus jamais ça” après la première guerre mondiale et on connaît la suite… Certes c’était il y a presque un siècle mais à l’échelle de l’histoire de l’humanité c’était hier…



Une guerre purement politique et/ou informatique je n’y crois pas du tout d’autant que ce sont rarement (voire jamais) ceux qui déclarent les guerres qui y meurent, au contraire la plupart meurent très vieux au fond de leur plumard…



Et oui, les mentalités progressent bien moins vite que les technologies et même je trouve qu’on assiste plutôt à une forte régression en ces temps troublés. <img data-src=" />



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uzak a écrit :



ou bactériologique





Je ne suis pas un expert, mais ça me paraît encore plus délicat que l’arme atomique, car sauf à inventer des bactéries/virus qui s’éteignent d’eux-mêmes en quelques heures ou jours après avoir tué leur victime (je ne sais si c’est possible), comment arrêter leur expansion, et éviter de finir par être touché soi-même ?


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OlivierJ a écrit :



Je ne suis pas un expert, mais ça me paraît encore plus délicat que l’arme atomique, car sauf à inventer des bactéries/virus qui s’éteignent d’eux-mêmes en quelques heures ou jours après avoir tué leur victime (je ne sais si c’est possible), comment arrêter leur expansion, et éviter de finir par être touché soi-même ?





C’est vrai, c’est un coup à finir avec un invasion zombie


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OlivierJ a écrit :



Ça c’est un fantasme, les guerres restent faites par des hommes et avec des armes (à feu et bombes).





Non tu as des guerres économiques, politiques etc.

Une guerre n’est pas uniquement armée…&nbsp;



&nbsp;



OlivierJ a écrit :



Ben non, pas une guerre nucléaire. D’ailleurs ça serait une guerre assez courte, vu l’hiver nucléaire qui suivrait, les famines, etc.

Les guerres restent classiques, et une 23e guerre mondiale ne me semble pas proche, mais elle sera comme les précédentes, sauf malade qui décide d’utiliser des armes tactiques atomiques.





J’aime beaucoup le côté certain de ton propos sur une hypothétique guerre dans le futur.

Il est vrai que les missiles atomiques, chimiques et autres joyeuses inventions humaines depuis la seconde guerre mondiale ont autant d’impacts que ceux utilisés pendant les deux autres guerres.

Pour ce qui est du “malade qui décide d’utiliser des armes tactiques atomiques” il n’y a qu’à lire le message de gavroche69…&nbsp;

&nbsp;



gavroche69 a écrit :



La plupart des conflits actuels mettent en jeu des pays équipés de l’arme nucléaire il me semble.





Oui tout à fait, les pays engagés dans certaines guerres ont l’arme nucléaire mais ne l’utilisent pas (encore).



Je partage ton avis sur le reste sauf ceci





gavroche69 a écrit :



Une guerre purement politique et/ou informatique je n’y crois pas du tout d’autant que ce sont rarement (voire jamais) ceux qui déclarent les guerres qui y meurent, au contraire la plupart meurent très vieux au fond de leur plumard…





Admettons que ce soit une guerre conventionnelle, avec l’évolution technologique et les inventions depuis la seconde guerre (et même les probables inventions pendant le dit conflit), penses-tu que le décideur de la guerre se sentirait réellement en sécurité ?&nbsp;

Alors oui en l’état actuel des choses, il est probable que ce soit le cas car l’évolution se fait sur le plan offensif et défensif. Mais il ne faut pas oublier que la guerre est un sacré moteur d’innovation pour trouver des moyens de contrecarrer les défenses de l’autre…


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Mesc@lito a écrit :



Non tu as des guerres économiques, politiques etc.

Une guerre n’est pas uniquement armée…





La “guerre économique”, c’est une expression, et c’est tout le temps, c’est la concurrence mondiale (sachant que la concurrence c’est déjà à l’intérieur de chaque marché). Disons qu’on parle un peu plus de guerre économique quand l’espionnage et des moyens limites sont utilisés contre les concurrents.

La “guerre politique”, ça ne veut rien dire.



Quand on parle de guerre, on parle de conflits armés, ce sont ceux qui font vraiment des dégâts et des morts. Les pays ou régions se battent pour leur propre pays/région (s’ils sont plutôt attaqués ou se sentent attaqués), ou se battent pour conquérir d’autres endroits, voisins ou pas toujours voisins.



La guerre informatique, ça casse 2-3 trucs, mais depuis le temps qu’on en parle (fin des années 90), on ne voit pas grand chose, à part des trucs à l’impact bien limité (centrales électriques en Ukraine, centrifugeuses en Iran), très loin de ceux d’une guerre.


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Je suis globalement d’accord avec&nbsp; ce que tu dis, sauf pour la guerre informatique, qui est bien plus présente que les deux piratages dont tu parles.



Par exemple, des piratages réalisés dans le but (et avec succès visiblement) d’influencer une élection présidentielle, ça fait entièrement parti de ce qu’on appel la guerre informatique.&nbsp;Des attaques (et leurs ripostes)&nbsp;dans le but d’espionner (administration, secrets industriels) ça en fait parti, et c’est tous les jours.

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skankhunt42 a écrit :



Finalement je note qu’il est impossible de parler d’immigration avec pragmatisme&nbsp;<img data-src=" />





Finalement je note qu’il est impossible de souligner les défauts d’un propos avec pragmatisme.&nbsp;<img data-src=" />


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t0FF a écrit :



Par exemple, des piratages réalisés dans le but (et avec succès visiblement) d’influencer une élection présidentielle, ça fait entièrement parti de ce qu’on appel la guerre informatique.





Il reste à prouver qu’un quelconque piratage a vraiment pu faire élire Trump. Il a quand même eu au niveau global plus de voix que Hillary.







t0FF a écrit :



Des attaques (et leurs ripostes) dans le but d’espionner (administration, secrets industriels) ça en fait parti, et c’est tous les jours.





Ça fait partie de la “guerre” économique je dirais. Mais sauf exception ça ne fait pas de mort et ça reste très peu visible de la majorité (sans impact sur leur vie).

On est loin d’avoir sa maison bombardée ou de perdre des proches ou d’être gravement blessé ou de devoir aller se réfugier ailleurs parce qu’on a tout perdu ou parce que c’est trop risqué de rester.


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sr17 a écrit :



Non, du point de vue écologique, la densité de population sur une zone particulière est aussi une donnée importante.

Plus la densité est importante, plus il est difficile de respecter l’environnement.

Voyagez un peu en France, vous verrez qu’il existe très peu de zones sauvages.

D’un point de vue écologique, on est déjà trop nombreux en France.





D’où tu sors qu’on est trop nombreux en France ?

En France il reste pas mal de zones très peu denses, surtout comparé à la Belgique par exemple.

Quant à la densité de population, en fait elle peut favoriser l’écologie, car l’empreinte carbone d’un parisien est relativement bonne par rapport à des provinciaux hors agglomération : le chauffage d’appartements est plus facile (avec des voisins), moins de déplacements en voiture, transports en commun, etc.







Misesboy a écrit :



La chine et l’inde démontre tous les jours qu’on peut se développer même en partant de très bas. Le Japon, la corée et l’amérique du sud également. le seul point noir reste l’afrique





Tu peux ajouter la bonne vieille Europe, qui est partie de bien bas avant la révolution industrielle.

Quant à l’Afrique, c’est bien inégal déjà sur ce vaste continent, mais globalement l’Afrique se développe aussi, cf les données de l’ONU et les présentations TED de Hans Rosling.







jeje07bis a écrit :



Tu considères que l’Inde est développée ??? C’est une blague…





Ca dépend par rapport à quels pays, et puis évidemment ça dépend des régions de l’Inde.







skankhunt42 a écrit :



Finalement je note qu’il est impossible de parler d’immigration avec pragmatisme <img data-src=" />





Merci pour l’éclat de rire.







zempa a écrit :



Finalement je note qu’il est impossible de souligner les défauts d’un propos avec pragmatisme. <img data-src=" />





Les “défauts”, tu es indulgent :-) .


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Pour certains historiens, la troisième guerre mondiale c’était la guerre froide. Des millions de morts sur tous les continents pendant des dizaines d’années.



Pour celle qui vient, je ne souhaite qu’une chose : qu’on ne soit dedans que le plus tard possible.

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Grâce à du dumping social envers l’Europe de l’ouest qui va leur mettre profond si elle bascule à l’extrême droite, nan?

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MasterDav a écrit :



Attends, tu insinues que les antifas, et plus largement tous les militants haineux anti-FN, ont un complexe d’infériorité ? <img data-src=" />





T’es le seul sur ce fil à insulter à chacun de tes posts, je t’invite donc à te reposer la question de qui est haineux ici.



A mon que pour toi, “avoir la haine” veuille dire “avoir un avis différent”, auquel cas, il faudrait également se poser la question de qui prône la pensée unique ici.


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MasterDav a écrit :



Attends, tu insinues que les antifas, et plus largement tous les militants haineux anti-FN, ont un complexe d’infériorité ? <img data-src=" />







Tu te répètes. Donc, pour valider ce que tu affirmes, cite-moi donc les propos haineux que tu évoques à plusieurs reprises.

Sinon, cela signifie que tu es juste en train de mentir pour te poser en victime.


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carbier a écrit :



Des racines communes ?

Avant le 9ème siècle et la christianisation forcée d’une grande partie de l’Europe par Charlemagne il n’y en avait aucune…

C’était il y a 1200 ans, cela peut paraitre beaucoup mais à l’échelle de l’humanité ce n’est rien.



1200 ans c’est énorme, n’oublies pas que le monde n’a que 7 000 ans. :fumer;





petitevieille a écrit :



Retournement de discours, page 3 du manuel du militant FN dans les media.

Technique éprouvée, voire usée jusqu’à la corde.



Tu refuses donc d’expliquer tes idées ?





Le manuel d’explication des idées est en cours d’écriture, mais les idées fluctuant tellement, il n’est pas fini…



MasterDav a écrit :



A vous deux vous venez de démontrer que la mauvaise foi, tout comme la bêtise humaine, est infinie <img data-src=" />





Bonjour, LE FN devant rembourser moult euros pour cause de détournement de fonds publics, seriez vous prêt à participer à notre grande opération du MarineThon ?


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MasterDav a écrit :



Attends, tu insinues que les antifas, et plus largement tous les militants haineux anti-FN, ont un complexe d’infériorité ? <img data-src=" />





Les seuls propos haineux que j’ai pu voir sur ce fil proviennent de toi et de tes idées.



Après je te concède que le premier sentiment qui me vient quand j’entends ce genre de discours xénophobe et que je vois les conséquences qu’il peut avoir sur les plus influençables, ce n’est pas de l’amour et de la tendresse.


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ActionFighter a écrit :



Je me demande vraiment comment on peut penser une seule seconde être supérieur lorsqu’on ne sait pas faire un commentaire sans insulte….





La liberté de penser ? <img data-src=" />


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t0FF a écrit :



Bin le fait qu’il ait plus de vote c’était justement le but du piratage oui…





Zut, je voulais écrire l’INVERSE évidemment, vu que c’est l’inverse qui est vraie : Trump a eu presque 3 millions de voix en moins que Clinton.

Je m’étonne que tu ne m’aies pas repris.



Donc je répète : il reste à prouver qu’un piratage ait pu favoriser le vote de Trump, sachant qu’hormis le système des grands électeurs, il a eu MOINS de voix de Clinton.


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MasterDav a écrit :



Comment ça ? Les idiots utiles de la bien-pensance seraient juste une minorité bruyante ?

<img data-src=" />





Tu vas être recalé, tu as oublié les mots-clés “bobos” et “droitdelhommistes”…



Quelle absurdité d’ailleurs d’avoir inventé ce dernier terme supposé être péjoratif, incroyable aveu de la part de ses utilisateurs qu’ils se moquent des droits de l’Homme (sans réaliser qu’on peut tous pâtir de leur absence, eux inclus).


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OlivierJ a écrit :



Quelle absurdité d’ailleurs d’avoir inventé ce dernier terme supposé être péjoratif, incroyable aveu de la part de ses utilisateurs qu’ils se moquent des droits de l’Homme (sans réaliser qu’on peut tous pâtir de leur absence, eux inclus).





Tu veut dire que on peu les tue et prendre tout leur bien ? Cool.


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DUNplus a écrit :



Tu veut dire que on peu les tue et prendre tout leur bien ? Cool.





On peut déjà juste les mettre en taule de façon arbitraire. Après tout, l’État de droit, c’est pour les “bobos droitdelhommistes”.


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OlivierJ a écrit :



On peut déjà juste les mettre en taule de façon arbitraire. Après tout, l’État de droit, c’est pour les “bobos droitdelhommistes”.



T’as encore des progrès à faire niveau néologisme…



On peut dire “bobo-collectivo-gaucho-marxo-communo-escrologiste-bien-pensant-doitdel’hommiste”, ça a quand même plus de gueule non ? <img data-src=" />



Certain(e)s ici pourraient te donner des cours… <img data-src=" />


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&nbsp;c’est pour ça que PERSONNE NE s’y aventure (trop risqué), alors on fait des Guerres

&nbsp;chimiques&nbsp; (gaz moutarde, etc …) dans la tête gens : c’est à-peu-prés pareil &nbsp;&nbsp;

quant au Nucléaire : de + en + de pays l’ont, c’est plus disuasif

le 1er qui ose sen servir, SAIT que l’autre ripostera ……….et, s’en s’ra fini !!!

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@OlivierJ =&gt;

&nbsp;Je suis franchement étonné de lire que tu résumes la guerre à un conflit purement militaire.

Que fais-tu des embargos, blocus et autres attaques informatiques qui paralysent un pays ou déstabilisent le parti au pouvoir ?

Tu penses que ça n’a pas d’impact sur la population ?

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Mesc@lito a écrit :



@OlivierJ =&gt;

 Je suis franchement étonné de lire que tu résumes la guerre à un conflit purement militaire.

Que fais-tu des embargos, blocus et autres attaques informatiques qui paralysent un pays ou déstabilisent le parti au pouvoir ?

Tu penses que ça n’a pas d’impact sur la population ?







Cf. Wikipedia : La guerre se définit comme un état de conflit armé entre plusieurs groupes politiques constitués, comme des États, désignés alors comme ennemis interagissant à la société.



Une guerre peut aussi être un conflit armé entre deux factions de populations opposées à l’intérieur d’un même État, on parle alors de guerre civile, de guerre inter-ethnique, de guerre révolutionnaire ou encore de guerre de sécession, par opposition aux guerres étrangères ou internationales.



Les États font la guerre aux autres États, pas aux individus ni aux familles qui les composent. Ainsi, la guerre est définie comme un acte diplomatique de dernier recours après les ultimes négociations.



Si tu veut parler d’autre chose, y a d’autre mots.


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vizir67 a écrit :



c’est pour ça que PERSONNE NE s’y aventure (trop risqué), alors on fait des Guerres

 chimiques  (gaz moutarde, etc …)





Même les gaz chimiques, on en est revenu après la première guerre mondiale, car c’est délicat à manier et on peut se prendre dans la figure celui qu’on vient de répandre (si le vent change par ex), et ça n’a pas été utilisé en combat à la 2e guerre mondiale.







Mesc@lito a écrit :



Je suis franchement étonné de lire que tu résumes la guerre à un conflit purement militaire.

Que fais-tu des embargos, blocus et autres attaques informatiques qui paralysent un pays ou déstabilisent le parti au pouvoir ?





Un embargo et un blocus ne sont pas la même chose. Un blocus est rare et effectivement c’est une mesure militaire, donc ça fait partie d’un conflit militaire (initialement, il s’agit de bloquer un port).

J’attends encore qu’une attaque informatique paralyse un pays, en tous cas ce n’est pas ça qui me fait peur. J’avais un peu plus peur quand avant 1989 en Europe on craignait de voir les chars du pacte de Varsovie déferler sur l’Europe un jour. Ça c’est de la guerre et ça bouleverse la vie des populations plus que tout le reste.


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Tu verras le jour ou les cocos détruiront facebook si des millions de gens ne suicideront pas de désespoir. <img data-src=" />

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Beh ceux qui on voté pour lui se plaignent pas. Ceux qu’on entend, c’est ceux qui se plaignent, il n’ont surement pas voté pour lui et ils ne représentent pas forcement la majorité

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stefann sasori a écrit :



Beh ceux qui on voté pour lui se plaignent pas. Ceux qu’on entend, c’est ceux qui se plaignent, il n’ont surement pas voté pour lui et ils ne représentent pas forcement la majorité





Pas sur. Vraiment pas sur…


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Va sur Twitter, tu en verras plein des gens qui ont voté pour lui et qui s’en plaignent

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La liste a été établie par l’administration Obama.&nbsp;

&nbsphttp://edition.cnn.com/2017/01/29/politics/how-the-trump-administration-chose-th…

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stefann sasori a écrit :



La liste a été établie par l’administration Obama. 

&#160http://edition.cnn.com/2017/01/29/politics/how-the-trump-administration-chose-th…





countries of concern, pas a bannir.



Tout le monde surveille ces pays, tout comme la Corée du nord, mais ça ne vaut pas dire qu’on va les empêcher de venir chez nous……



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Regarde par exemple les commentaires à ses posts facebook, notamment le communiqué sur le décret ‘anti-immigration’. Tu as de belles argumentations soutenant le décret. Et la plupart de ceux que j’ai lu sont plutôt favorable.

Les avis sur twitter sont les avis des personnes que tu suis sur twitter. Moi par exemple qui suit plutôt Trump et ses supporters, j’ai tendance à voir circuler sur twitter, des tweets en faveur du decret. Difficile par contre de savoir qui sont les plus nombreux.

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Juste pour montrer que cette liste n’est pas juste une liste de pays dans lesquels Trump fait pas business, contrairement à ce que laisse entendre le post auquel je répond. Il a trouvé une liste de pays à risque et il a décidé de mettre en place ses mesures à lui (le ban) &nbsp;sur la base de cette liste. Ça n’a rien à voir avec son business je pense.

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stefann sasori a écrit :



Juste pour montrer que cette liste n’est pas juste une liste de pays dans lesquels Trump fait pas business, contrairement à ce que laisse entendre le post auquel je répond. Il a trouvé une liste de pays à risque et il a décidé de mettre en place ses mesures à lui (le ban)  sur la base de cette liste. Ça n’a rien à voir avec son business je pense.







ça prouve aussi qu’il est pas malin alors…



Bannir les pays a surveiller mais pas les pays dont viennent le dit terroriste c’est quand même très con, mais bon pas facile de bannir les ricains de leur propre pays <img data-src=" />


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Connais tu le pays d’ou viendra le prochain terroriste ? N’hésite pas à le partager avec le FBI alors :)

&nbsp;

En fait à mon avis, il ont banni TEMPORAIREMENT les pays qui sont en guerre ou qui sont historiquement hostiles aux USA. Parmi les 7 pays, 6 sont en guerre et le septième c’est l’Iran :) . Pour les autres (Arabie Saoudite, Liban, Qatar, Émirats AU, Egypte, etc) ils disposent de régimes stables qui pourraient faciliter la mise en place du nouveau processus d’admission aux USA (le ‘Extreme vetting process’ dont Trump parle depuis la campagne).&nbsp;

Il est quand meme un peu plus malin que tu peux bien le croire le Donald.&nbsp;

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Me tente pas …

Je pourrais faire preuve d’abnégation et utiliser mon bulletin <img data-src=" /> pour le bien de l’humanité. <img data-src=" />

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stefann sasori a écrit :



Connais tu le pays d’ou viendra le prochain terroriste ? N’hésite pas à le partager avec le FBI alors :)

 

En fait à mon avis, il ont banni TEMPORAIREMENT les pays qui sont en guerre ou qui sont historiquement hostiles aux USA. Parmi les 7 pays, 6 sont en guerre et le septième c’est l’Iran :) . Pour les autres (Arabie Saoudite, Liban, Qatar, Émirats AU, Egypte, etc) ils disposent de régimes stables qui pourraient faciliter la mise en place du nouveau processus d’admission aux USA (le ‘Extreme vetting process’ dont Trump parle depuis la campagne). 

Il est quand meme un peu plus malin que tu peux bien le croire le Donald.









Si on regarde les stat,le probabilité que ce sont un ricain catho intégriste sont 5X plus élevés qu’un musulman intégriste.



Et c’est en effet ce qu’il s’est passé, https://www.texastribune.org/2017/01/30/two-texas-mosques-burned-ground-january/



Ensuite pour ta liste de pays Amis et stable, dire que l’Egypte a un régime stable prouve ta méconnaissance de la région, ça peut partir en sucette a tout moment, Qatar, arabie saoudite et émirat sont fortement soupçonné de financer les extrémistes (pour ne pas dire accusé par l’UN)



Le seul problème c’est que tu penses que Donald est en charge, c’est mignon d’ignorer Bannon



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stefann sasori a écrit :



Regarde par exemple les commentaires à ses posts facebook, notamment le communiqué sur le décret ‘anti-immigration’. Tu as de belles argumentations soutenant le décret. Et la plupart de ceux que j’ai lu sont plutôt favorable.

Les avis sur twitter sont les avis des personnes que tu suis sur twitter. Moi par exemple qui suit plutôt Trump et ses supporters, j’ai tendance à voir circuler sur twitter, des tweets en faveur du decret. Difficile par contre de savoir qui sont les plus nombreux.





Ce que j’ai vu passer, ce sont des tweets d’anonymes ayant voté pour lui comme des cons et se retrouvant dans la merde maintenant qu’il applique son programme



Bourrique a écrit :



Me tente pas …

Je pourrais faire preuve d’abnégation et utiliser mon bulletin <img data-src=" /> pour le bien de l’humanité. <img data-src=" />





Let’s go <img data-src=" />


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stefann sasori a écrit :



Connais tu le pays d’ou viendra le prochain terroriste ? N’hésite pas à le partager avec le FBI alors :)

 

En fait à mon avis, il ont banni TEMPORAIREMENT les pays qui sont en guerre ou qui sont historiquement hostiles aux USA. Parmi les 7 pays, 6 sont en guerre et le septième c’est l’Iran :) . Pour les autres (Arabie Saoudite, Liban, Qatar, Émirats AU, Egypte, etc) ils disposent de régimes stables qui pourraient faciliter la mise en place du nouveau processus d’admission aux USA (le ‘Extreme vetting process’ dont Trump parle depuis la campagne). 

Il est quand meme un peu plus malin que tu peux bien le croire le Donald.





Tiens cadeau


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misterB a écrit :



Si on regarde les stat,le probabilité que ce sont un ricain catho intégriste sont 5X plus élevés qu’un musulman intégriste.



Et c’est en effet ce qu’il s’est passé, https://www.texastribune.org/2017/01/30/two-texas-mosques-burned-ground-january/





Je suis d’accord, j’ai pas vu les stats mais ça me semble plausible. Vu ce qu’il s’est passé récemment au Quebec. Mais là dans le décret, il est question de menaces qui viennent de l’extérieur. Pour l’intérieur je suppose que Donald a quelques executive orders en réserve. Attendons de voir, il est président que depuis 12 jours.



&nbsp;



misterB a écrit :



Ensuite pour ta liste de pays Amis et stable, dire que l’Egypte a un régime stable prouve ta méconnaissance de la région, ça peut partir en sucette a tout moment, Qatar, arabie saoudite et émirat sont fortement soupçonné de financer les extrémistes (pour ne pas dire accusé par l’UN)





C’est un autre sujet. Je veux dire que ces pays ont suffisamment de stabilité pour que les USA puissent y établir un processus de sélection avec le moins de failles possible. C’est de cela qu’il s’agit pour l’instant. &nbsp;



&nbsp;&nbsp;

&nbsp;



misterB a écrit :



Le seul problème c’est que tu penses que Donald est en charge, c’est mignon d’ignorer Bannon





J’espère bien que c’est Donald qui gouverne, et pour l’instant rien ne semble de mon point de vue indiquer qu’il soit manipulé par Bannon


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DUNplus a écrit :



Si tu veut parler d’autre chose, y a d’autre mots.





C’est bien aussi d’étendre sa recherche.

Cadeau :&nbspfr.wikipedia.org WikipediaTu y verras dès les premiers lignes, l’utilisation d’un vocabulaire militaire.



Aller je te l’accorde je n’ai pas parlé de cyberguerre. Mais j’aime pas ce mot&nbsp;<img data-src=" />









OlivierJ a écrit :



Un embargo et un blocus ne sont pas la même chose.&nbsp;

&nbsp;





Sauf erreur de ma part, je n’ai pas dit que c’était pareil…









OlivierJ a écrit :



J’attends encore qu’une attaque informatique paralyse un pays





Un exemple ici, certes très court mais qui peut laisser présager de ce qui pourrait se passer dans le futur:



À partir du&nbsp;27&nbsp;avril&nbsp;2007, l’Estonie&nbsp;a subi une cyber-guerre importante, par déni de services, qui s’est cependant rapidement terminée. Le pays, qui était alors un des plus dématérialisé du monde, fut entièrement paralysé



fr.wikipedia.org Wikipedia


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Ok. Soit.



Moi je vois passer autre chose <img data-src=" />

&nbsp;

Sinon il y a les sondage Rasmussen

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/pre…

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stefann sasori a écrit :



Je suis d’accord, j’ai pas vu les stats mais ça me semble plausible. Vu ce qu’il s’est passé récemment au Quebec. Mais là dans le décret, il est question de menaces qui viennent de l’extérieur. Pour l’intérieur je suppose que Donald a quelques executive orders en réserve. Attendons de voir, il est président que depuis 12 jours.



 

C’est un autre sujet. Je veux dire que ces pays ont suffisamment de stabilité pour que les USA puissent y établir un processus de sélection avec le moins de failles possible. C’est de cela qu’il s’agit pour l’instant.  



  

 

J’espère bien que c’est Donald qui gouverne, et pour l’instant rien ne semble de mon point de vue indiquer qu’il soit manipulé par Bannon





J’ai posté le lien sur les chiffres du FBI, et en gros 7% des attentas aux US sont par des musulmans extrémistes.



C’est bien là le problème, il n’est président que depuis 12 jours et il fout une merde sans nom, je veux bien qu’il america first, mais c’est pas une raison pour détruire l’écologie au passage, se foutre des natifs et bien d’autres choses……



Bannon en plus de bras droit et conseiller vient de passer au conseil de sécurité, donc ses pouvoirs grandissent de jour en jour, et quand on connais le background du monsieur on est en droit de flipper <img data-src=" />


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Oui enfin ces sociétés feraient mieux de faire ce qu’elles font en temps normal et non se lancer dans la politique citoyenne pour faire du rabattage clientèle… Un peu comme certains journalistes high-tech qui se permettent des jugements sur Trump ou sur Hollande. A un moment donné ça leur retombera forcément dessus…



<img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





La haine transpire tes propos. Edifiant.





carbier a écrit :



Tu as été plus rapide

<img data-src=" />





  • Brin est né en Russie

  • Nadella est né en Inde



    Et en dehors de cela, avant le 17e siècle les US étaient le pays des amérindiens, une nation entière d’immigrés qui veulent mettre dehors les immigrés <img data-src=" />





    Immigration ILLEGALE. C’est quoi que vous comprenez pas ?





    carbier a écrit :



    Toujours aussi fort en histoire… <img data-src=" />



    Les gaulois envahit par les romains.

    La gaule romaine envahit par les barbares de l’Est

    La France dont le pays a été la proie de la guerre avec les anglois, les espagnols, les teutons etc.

    Plus près de nous, l’immigration polonaise et italienne (faut voir comment les italiens étaient traités en France à l’époque)

    Puis l’immigration maghrébine…



    Regarde le nombre de prix nobel Français d’origine étrangère etc. etc.



    M’enfin je ne sais même pas pourquoi j’essaie d’argumenter.





    0/20, et argument fallacieux/hors-sujet. Si l’on se base sur le passé pour préparer le futur, alors il faut conserver les frontieres, comme on l’a toujours fait. Sois un peu cohérent.







    Vader_MIB a écrit :



    Ils ont voté mais majoritairement pour Clinton, sauf que système US avec grands électeurs, etc.





    Oui, avec 15 millions d’illégaux et la possibilité de voter sans papiers d’identité. Les illégaux ont voté pour celle qui leur promettait une amnestie. Surprenant !


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picatrix a écrit :



C’est vrai : d’ailleurs Bescherelle s’y est fait assassiner <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Quelqu’un de particulier en tête ? :3

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Alexyu a écrit :



Comme tu sembles le dire, c’est pas lié à l’immigration en elle même, mais beaucoup aux conditions d’accueils…&nbsp;





Les condition d’accueil font partis de l’immigration ce que beaucoup ne comprennent pas.



&nbsp;





Aytine a écrit :



La faute à qui ?





La faute au politique de l’époque d’avoir parqué les gens comme des animaux au lieu de les avoir fait rentrer chez eux. Et quand ont vois le bordel que ça été dans le camp à calais pour 10.000 personne ont ce rend bien compte que le sujet est loin d’être gérer. Surtout quand ont apprend que 2⁄3 ne sont pas des vrais réfugiés.


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“d’Amazon&nbsp;promet une aide légale”





Le liens comercial caché dans Amazon et un autre lien dans le reste du texte…





Pfff de pire en pire vos méthode…



Bien content de ne plus payer…

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Non, non…



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La moitié ne vote pas car c’est inutile, les élections se jouent sur quelques états à peine. Trump n’a fait campagne que dans 15 états sur 50 et ça a suffit

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RRMX a écrit :



&nbsp; Immigration ILLEGALE. C’est quoi que vous comprenez pas ?







Le soucis c’est quel crédit tu apporte à “légal” ? Parce que tu pige bien que ceux qui viennent “illégalement” sont ceux qui vivent dans la pauvreté et également ceux qui n’ont pas les moyens de faire une demande officielle. Quand tu pige que c’est cette pauvreté/guerre/mort qu’ils fuient, le “légal” il a plus lieu d’être dans ma définition d’humanité.


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RRMX a écrit :



Oui, avec 15 millions d’illégaux et la possibilité de voter sans papiers d’identité. Les illégaux ont voté pour celle qui leur promettait une amnestie. Surprenant !







Tu sais que quand bien même ils ne doivent pas apporter de papier (et ça ne concerne pas la majorités des états), il faut quand même qu’ils soient enregistrés … et que pour s’enregistrer ils doivent prouver qu’ils sont “légaux”.



Selon toi, les 15 millions sont allés trouver les noms de citoyens americains pour voter à leur place ? <img data-src=" />



En plus c’est le genre de chose qui se détecte facilement ça ….

Ca voudrait dire qu’on aurait tracé des millions de votes frauduleux !



Eeeeet non

https://www.nytimes.com/2016/12/18/us/voter-fraud.html?_r=0



Ou alors c’est le gouvernement Trump qui cache la véritée ? <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





Alors en vrai Trump a perdu au vote populaire avec 62 979 879 voix contre 65 844 954 pour son opposante.


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Je suis tout à fait d’accord avec toi pour dire que le système actuel laisse l’impression à tout le monde que sa voix se perd dans le néant.

C’est pour ça que les applications de démocratie participative basés sur la blockchain me semblent une bonne alternative à notre système actuel, trop centralisé et de fait victime de corruption.

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ActionFighter a écrit :



Le problème n’est donc pas l’immigration, mais le traitement réservés aux immigrés, et aux descendants d’immigrés, toujours considérés comme des immigrés.





Le problème ce n’est pas windows mais les écran bleu que nvidia génère. Mais si windows gérait correctement il y aurais pas d’écran bleu, juste un reboot du process. Pour l’immigration c’est exactement pareil. Sauf que lorsque tu dit quelques chose “irl” les gens n’écoutent plus passé 20 secondes donc au final le discours ce résume à “fuck les étrangers” ce qui est très simpliste.



M’enfin en parlant de ça je vois aussi un paquet de français partir à l’étranger ou qui le désirent dont moi même dans l’absolu. Et je vois aussi un paquet d’étrangés débarquer ici pour faire leur étude mais par la suite n’ont aucune envie de rester dans le pays. Après ont est d’accord paris n’est pas la france mais c’est majoritairement la ou ce trouve le boulot <img data-src=" />

&nbsp;





picatrix a écrit :



C’est vrai : d’ailleurs Bescherelle s’y est fait assassiner <img data-src=" />





Et c’est en partit pour ça que pas mal de français ce tirent à l’étranger. A chaque fois que je montre une de mes création à des français “ t’a oublié de peindre ça en bleu” , la ou un américain te sortira “its fucking great, keep on ! Next step is painting this thing blue ? “.



Et je te parle même pas au niveau de l’entreprenariat ou faire mieux qu’une personne génère systématiquement de la jalousie. Je préfère encore une “armée” de raclure qui te portent vers l’avant pour ensuite espérer que tu leur lâchent quelques miettes.



Le principe du win win en gros…


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RRMX a écrit :



Immigration ILLEGALE. C’est quoi que vous comprenez pas ?





Les ressortissants de ces pays «bannis» qui ont une carte verte (donc autorisation légale de vivre et travailler aux États-Unis où c’est souvent le cas depuis plusieurs années) ont été empêché de rentrer chez eux alors qu’ils étaient parti temporairement (week end/vacance/travail).

En quoi c’est de l’immigration illégale ?

C’est même pas de l’immigration en fait c’est des gens qui veulent rentrer chez eux…


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atomusk a écrit :



Tu sais que quand bien même ils ne doivent pas apporter de papier (et ça ne concerne pas la majorités des états), il faut quand même qu’ils soient enregistrés … et que pour s’enregistrer ils doivent prouver qu’ils sont “légaux”.



Selon toi, les 15 millions sont allés trouver les noms de citoyens americains pour voter à leur place ? <img data-src=" />



En plus c’est le genre de chose qui se détecte facilement ça ….

Ca voudrait dire qu’on aurait tracé des millions de votes frauduleux !



Eeeeet non

https://www.nytimes.com/2016/12/18/us/voter-fraud.html?_r=0



Ou alors c’est le gouvernement Trump qui cache la véritée ? <img data-src=" />





THANK YOU !

&nbsp;

c’est quand qu’on pourra poster des gifs?? :(


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Aytine a écrit :



Le soucis c’est quel crédit tu apporte à “légal” ? Parce que tu pige bien que ceux qui viennent “illégalement” sont ceux qui vivent dans la pauvreté et également ceux qui n’ont pas les moyens de faire une demande officielle. Quand tu pige que c’est cette pauvreté/guerre/mort qu’ils fuient, le “légal” il a plus lieu d’être dans ma définition d’humanité.





Ta derniere phrase résume le probleme : tu penses que ta définition d’humanité fait foi d’argument. Or, il n’en est rien. Trump est en charge de l’exécutif et fait appliquer la loi. Que cela ne te convienne pas est une chose, mais tu ne peux pas fustiger un président parce qu’il fait appliquer la loi.



Et puis c’est pas portes ouvertes les US, y’a des gens qui travaillent pour faire tourner la machine, il est normal qu’il y ait un processus d’attribution de droits de résidence assez restrictif. Il faut arreter de crois que le monde est un village et que tout le monde a le droit d’aller ou il l’entend, comme il l’entend. C’est faux, et seule une minorité, bien qu’elle soit tres bruyante, semble d’accord avec ce principe. Les autres sont contents que Trump fasse appliquer la loi.



Quant a Google & co, ils sont pathétiques : leur seul but est de pouvoir continuer a piller les cerveaux d’autres pays pour le bénéfice de leurs actionnaires. Rien d’humaniste dans leur démarche.


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Pourquoi seulement l’extréme droite l’extreme gauche a la même fascination pour le meurtre.

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OlivierJ a écrit :



Un indice : les pays dans lesquels on délocalise ont l’eau courante (et des infrastructures minimales sinon ça serait compliqué de produire et d’acheminer), et ça contribue à leur élévation de niveau de vie.





Exploiter la population locale dans des conditions déplorables et se gausser de leur apporter la civilisation à travers un minimum vital qu’ils seraient parfaitement capables de construire par eux-mêmes s’ils n’étaient pas si exploités, ce n’est pas faire œuvre de charité.



C’est ni plus ni moins que confier au capitalisme la tâche de faire perdurer l’héritage colonialiste occidental.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



C’est clairement un vote de contestation/désespoir de cause. Et nombre d’américains influents comme Chomsky ou Moore ont exactement la même analyse.



Il y a quand même un truc qui m’échappe…



Donc parce qu’ils ne sont pas contents d’un système ils s’empressent de voter pour un pur produit de ce système qui a largement contribué à les foutre dans la merde ? <img data-src=" />



Elle est où la logique là ?

Ils sont vraiment si “cons” que ça les “pauvres” ? <img data-src=" />



Et chez-nous il n’est pas du tout exclu que l’on fasse la même chose (hélas) donc ce n’est pas de “l’anti-américanisme” de ma part, juste je m’interroge sur un comportement que j’ai beaucoup de mal à comprendre…


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Drepanocytose a écrit :



C’est pas parce que c’est pas notre systeme qu’il ne faut pas le respecter.



&nbsp;Techniquement les élections législatives en France, c’est un peu le même délire, si tu veux comparer la représentativité Wyoming/Californie avec Lozère/IledeFrance ou Bouches du Rhône


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Ghorghor Bey a écrit :



Pourquoi seulement l’extréme droite l’extreme gauche a la même fascination pour le meurtre.





Pourquoi quand on parle de l’extreme droite vous vous sentez obliges de ramener l’extreme gauche sur le tapis ?

Quand je dis que je deteste les fruits de mer, suis-je obligé de dire aussi ma repulsion pour les abats et les escargots ?



La on parle de trump, donc l’extreme droite. Si on parlait de Chavez ou Morales, la reference a la gauche aurait un interet. Pas la…


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Déjà ton lien fonctionne pas et la recherche que j’ai faites et je vois pas en quoi ça répond a ce que j’ai dits.

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gavroche69 a écrit :



Il y a quand même un truc qui m’échappe…



Donc parce qu’ils ne sont pas contents d’un système ils s’empressent de voter pour un pur produit de ce système qui a largement contribué à les foutre dans la merde ? <img data-src=" />



Elle est où la logique là ?

Ils sont vraiment si “cons” que ça les “pauvres” ? <img data-src=" />



Et chez-nous il n’est pas du tout exclu que l’on fasse la même chose (hélas) donc ce n’est pas de “l’anti-américanisme” de ma part, juste je m’interroge sur un comportement que j’ai beaucoup de mal à comprendre…





Oui, c’est incohérent.



Tout comme les pauvres votant pour le FN alors qu’il ne les aidera en rien.



Je t’invite à lire Chomsky sur le sujet.



Pour les abonnés ASI, il a fait une émission très intéressante suite à l’élection de Trump pour en parler.


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Abdulfattah est surtout connu pour être un père qui a abandonné son fils.

&nbsp;

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RRMX a écrit :



Encore une fois, une green card est un permis de résidence, pas un passeport. Ces gens n’ont pas la nationalité, ils ne sont donc pas chez eux mais de simples invités que leurs hotes ont gentiment accepté d’accueillir. Maintenant que les hotes ont changé d’avis ils doivent partir. 



[...]






En théorie je suis d’accord avec toi, mais pas en pratique. Comment doit faire l’État avec les étrangers qui :

&nbsp;- sont propriétaires d’un bien immobilier ?

&nbsp;- sont associés dans une entreprise locale ?

&nbsp;- ont de la famille de la Nationalité locale ?



Faudrait-il faire comme la RDA, comme la Corée du Nord ou comme la France en 1918 en Alsace-Moselle ?

&nbsp;(exproprier les étrangers, séparer les familles, faire un mur à la frontière, interdire les passages de la frontière)


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Et tu peux rajouter le mur que l’arabie saoudite a construit et ou il tire a vue sur tous ce qui approche trop près pour empecher les réfugies syriens et irakien d’entrer chez eux avec comme justification que ça “destabiliserai la structure démographique du pays”

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Quand les hommes politiques commenceront par donner un travail pour tous leurs concitoyens, je pense que ce type de débat disparaitra.

Mais en l’état, le peuple américain a décider que ce serait Trump alors point barre !

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RRMX a écrit :



Oui, et elle oblige le premier pays (géographiquement) stable a les accueillir. La Turquie en est un. Pas un pays a l’autre bout du monde.



Ces “réfugiés” qui rappliquent en Europe ou aux USA sont des migrants économiques, rien d’autre. Et la convention de Geneve ne tient aucun de ces pays a les accepter, sauf les pays limitrophes stables.





Sauf que la convention a été amendée pour en retirer notamment les restrictions géographiques.


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picatrix a écrit :



C’est vrai : d’ailleurs Bescherelle s’y est fait assassiner <img data-src=" />





Oui, ça grand-mère s’est peut-être adaptée très vite, mais 2 générations après c’est la catastrophe !



Mais, sa grammaire est conforme à l’image de son message, ce genre de message est souvent accompagné d’une orthographe ou grammaire déplorable.



Et je me demande pendant quelle guerre, elle est venue sa grand-mère. Parce que si c’est la seconde guerre mondiale, c’est top crédible de se réfugier en France qui, c’est bien connu n’était pas en guerre à ce moment là.


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Tu as suivie la campagne de trump les “élites” n’ont rien expliqué rien argumenté elles ont juste insulté ces types.

Qui dans les médias admets a ce moment la que les “redneck” ont raison sur les conséquence de la mondialisation sur les classes populaires, les stratégies politiciennes façons terra nova ils n’ont fait que les insulter tout au long de la campagnes.

Ces mêmes “élites” qui ont descendu bernie sanders pour assurer la victoire de clinton.

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Ghorghor Bey a écrit :



… le socle électoral dur convaincu de ces parties est assez faible.

Ils parviennent a se faire voir comme ceux qui feront la révolution par les urnes.



Concernant les “parties” je verrais plus une révolution par les “burnes”… <img data-src=" />


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Pour notre campagne bien franchouillarde ont a le FN Macron et Melenchon qui se présentent en “anti-système” alors qu’ils en sont de pur produit.

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&nbsp;







Drepanocytose a écrit :



Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.





Mais quelle justesse dans le propos. &nbsp; <img data-src=" />


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Oupps

parties burnes c’est bien vu <img data-src=" />



Je me rattrape ils se présentes comme ceux qui ont de vrai grosse parties pour faire sauter le système.

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Ghorghor Bey a écrit :



Tu as suivie la campagne de trump les “élites” n’ont rien expliqué rien argumenté elles ont juste insulté ces types.

Qui dans les médias admets a ce moment la que les “redneck” ont raison sur les conséquence de la mondialisation sur les classes populaires, les stratégies politiciennes façons terra nova ils n’ont fait que les insulter tout au long de la campagnes.

Ces mêmes “élites” qui ont descendu bernie sanders pour assurer la victoire de clinton.





J’avais pas mis les guillemets par hasard… Ces abritis se gavent de TV 5h/jour et s’etonnent ensuite que la TV mainstream ait une influence sur eux…

Quand je dis que tout le monde leur avait dit, j’entends par là beaucoup de gens sur internet (qui est aussi un media, soit dit en passant), dans leur presse, dans leurs reunions d’information, les medias etrangers, etc…

Vous etes malhonnetes en opposant “les elites” a cette bande de niais, comme si leurs opposants formaient un bloc ideologique homogène…



Moi j’ai l’impresseion de l’inverse, justement : le camp de trump etait bien plus homogene ideologiquement, dans leur retranchement crasse et intolerant, que le camp adverse, qui affichait une bien plus grande diversité de ponts de vue et d’opinions, et les exprimaient.


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Ce serait donc un “parricide” de leur part puisqu’ils viennent tous de là… <img data-src=" />

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Ghorghor Bey a écrit :



Pour notre campagne bien franchouillarde ont a le FN Macron et Melenchon qui se présentent en “anti-système” alors qu’ils en sont de pur produit.





Clairement.



Et entre la candidate qui œuvrera pour les petits bourgeois, celui qui œuvrera pour les banquiers, et celui qui œuvrera pour la classe moyenne supérieure de gauche, pour moi, les jours d’élection cette année, ce sera pèche à la ligne.


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gjdass a écrit :



La liberté ça existe hein ;o) Notamment celle de ne pas être d’accord.





Sauf quand t’es pas d’accord avec la pensée unique et dans ce cas tout argument que tu avance est balayé d’une accusation de sorcellerie nazisme/fascisme/racisme/xénophobie/[insérer autre calomnie].



Les commentaires NXI en sont une preuve flagrante où toute dissidence déclenche un déferlement de haine à base d’attaques ad hominem de la part de nos indétrônables et immaculés SJW.


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ActionFighter a écrit :



C’est bien beau de se plaindre et de se donner le beau rôle, mais Trump n’est pas arrivé là par magie ou par simple bêtise des américains.



Les inégalités sociales et le manque d’alternatives politiques l’ont porté au sommet. Au lieu d’accuser, les milliardaires feraient bien de se remettre en question.





Cette élection met en évidence les limites de leur système de vote pour la présidentielle.

Le problème fondamentale est que Trump a été élu à cause des effets de bord de ce système.

D’où la nécessité avoir des contre-pouvoirs… à défaut de réfléchir sur un système qui posent le moins de problème <img data-src=" />



M’enfin, tant qu’on pensera qu’il faut nécessairement une seule personne pour décider des solutions à tous les problèmes, il ne faudra pas s’étonner d’avoir des “surprises”…


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Drepanocytose a écrit :



J’avais pas mis les guillemets par hasard… Ces abritis se gavent de TV 5h/jour et s’etonnent ensuite que la TV mainstream ait une influence sur eux…

Quand je dis que tout le monde leur avait dit, j’entends par là beaucoup de gens sur internet (qui est aussi un media, soit dit en passant), dans leur presse, dans leurs reunions d’information, les medias etrangers, etc…

Vous etes malhonnetes en opposant “les elites” a cette bande de niais, comme si leurs opposants formaient un bloc ideologique homogène…



Moi j’ai l’impresseion de l’inverse, justement : le camp de trump etait bien plus homogene ideologiquement, dans leur retranchement crasse et intolerant, que le camp adverse, qui affichait une bien plus grande diversité de ponts de vue et d’opinions, et les exprimaient.





C’est justement parce que certains tentent de leur expliquer la vie en les traitant d’abrutis qui ne comprennent rien à rien qu’ils n’écoutent pas.


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Pourtant au second tour il faudra bien dézinguer le plus nocif.

La seule élection ou je suis allé a la pêche c’était le 21 avril 2002.

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RRMX a écrit :



Oui, et elle oblige le premier pays (géographiquement) stable a les accueillir. La Turquie en est un. Pas un pays a l’autre bout du monde.



Ces “réfugiés” qui rappliquent en Europe ou aux USA sont des migrants économiques, rien d’autre. Et la convention de Geneve ne tient aucun de ces pays a les accepter, sauf les pays limitrophes stables.





NON



lis la convention et diss a quelle page ils parlent du premier pays stable



http://www.unhcr.org/fr/about-us/background/4b14f4a62/convention-protocole-relat…



La Convention consolide les précédents instruments internationaux relatifs aux réfugiés et constitue l’effort de codification des droits des réfugiés le plus complet jamais déployé sur le plan international. Elle établit les normes essentielles minimales pour le traitement des réfugiés, laissant aux Etats toute latitude d’accorder un traitement plus favorable. Elle doit être appliquée sans discrimination par rapport à la race, la religion ou le pays d’origine du requérant. Elle prévoit diverses garanties contre l’expulsion des réfugiés, ainsi que des dispositions relatives à l’obtention des documents qui leur sont nécessaires, y compris un titre de voyage, qui se présente sous la forme d’un passeport. La plupart des Etats parties à la Convention délivrent ce titre de voyage. Le document est aujourd’hui aussi largement reconnu que l’était le passeport Nansen.



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zempa a écrit :



Cette élection met en évidence les limites de leur système de vote pour la présidentielle.

Le problème fondamentale est que Trump a été élu à cause des effets de bord de ce système.

D’où la nécessité avoir des contre-pouvoirs… à défaut de réfléchir sur un système qui posent le moins de problème <img data-src=" />



M’enfin, tant qu’on pensera qu’il faut nécessairement une seule personne pour décider des solutions à tous les problèmes, il ne faudra pas s’étonner d’avoir des “surprises”…





Je ne pense pas que ce soit lié à leur système de vote, même s’il est plus que perfectible.



Si ce n’était pas arrivé là, ça aurait été la fois d’après. Tant qu’il n’y aura pas de remise en question du capitalisme mondialisé, nous feront face à chaque tournant à la montée des mécontentements populaires.


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Ghorghor Bey a écrit :



Pourtant au second tour il faudra bien dézinguer le plus nocif.

La seule élection ou je suis allé a la pêche c’était le 21 avril 2002.





Pour moi ce sera la 1ère présidentielle où ce sera le cas, mais je suis fatigué de devoir voter pour le moins pire qui ne changera pas le problème de fond.


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Aytine a écrit :



Les gens veulent pas la vérité, ils veulent qu’on leur dise qu’ils ont raison



Tu connais donc la recette pour être élu ;)


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sr17 a écrit :



Et pour cause, on virerait tout le monde <img data-src=" />







chut, faut pas le dire <img data-src=" />


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picatrix a écrit :



l’homo sapiens est originaire d’Afrique.

il est venu voler le pain des néandertaliens en Europe. 

Donc il ne faut garder uniquement les néandertaliens de souche et on vire tous les autres.



il risque de ne rester que Ribery en France …





le seul qui reste est musulman <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Bordel, vous fait un brainstorming pour Hitler ou quoi?

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skankhunt42 a écrit :



Les gens votent pour lui…







Les 3⁄4 des Américains n’ont pas voté pour lui (50% abstention, 25% Clinton) <img data-src=" />


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On t’attendait en fait.



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Tu savais pas qu’il est était revenu ?



http://www.imdb.com/title/tt4176826/&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img data-src=">&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />

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Douchebag !



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matroska a écrit :



Tu savais pas qu’il est était revenu ?



http://www.imdb.com/title/tt4176826/   <img data-src="> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







Super film <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Ce n’est pas parce qu’ils sont de la Silicone Vallée qu’ils sont plus malins que les autres !!!

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sr17 a écrit :



De tous les temps, l’immigration a toujours été une source inépuisable de dumping social pour faire baisser les prétentions salariales. Et il n’est pas étonnant que les plus grande société capitalistes aient toujours été de fervents partisans de cela.





Mes profs t’auraient tellement défoncé pour avoir osé utiliser un “de tout temps” (qui est systématiquement faux) <img data-src=" />

Trump est la tête (si on peux appeler ça comme ça) d’une de ces plus grandes sociétés capitalistes. L’argument est par conséquent un peu bancal.







sr17 a écrit :



Mais c’est un débat difficile à mener tant le débat est rendu volontairement confus par des gens qui sèment la confusion volontaire entre le racisme/xénophobie et le fait de vouloir limiter l’immigration pour des raisons totalement différentes.





Les répétitions d’un même terme rendent tout cela fort confus, du coup, tu n’aides pas beaucoup, là <img data-src=" />



Mais oui, il y a des trolls partout et ça nuit à la qualité du débat (en l’occurrence ce débat-ci est plus complexe que compliqué, au sens où il est très difficile d’avoir une position médiane. Dit autrement, même en étant infiniment plus soft que Trump, tu - pas toi directement, hein - te feras toujours taxer de raciste isolationniste par quelqu’un qui aura placé son curseur vers plus d’ouverture et pour un assassin de la culture autochtone par un autre dont le curseur va vers plus de fermeture. Intuitivement, je dirais qu’il n’est pas possible durablement d’avoir un consensus sur la position de ce curseur : ça dépend trop fortement de la conjoncture au moment du débat :/







sr17 a écrit :



Ne parlons pas des clichés totalement ridicules qui associent tout contrôle de l’immigration ou protectionnisme à de l’isolationnisme. Mais la propagande à base de mots clichés et péjoratifs (isolationnisme, assistanat) sont devenu une constante de la propagande visant à empêcher tout débat et toute réflexion.





cf ci-dessus. De plus, les clichés ont ceci de pratique (et un peu fascinant) qu’il “passent bien”. C’est du prêt à penser et notre fainéantise naturelle fait le reste.

Ajoute à cela l’usage immodéré des “éléments de langage” qui contribuent à une adhésion (ou une répulsion face à l’idée adverse) par lavage de cerveau : la répétition donne une impression de normalité et nos instincts grégaires font le reste.







sr17 a écrit :



Pour ma part, je considère que l’apport de cultures différentes et d’un patrimoine génétique différent est très profitable et enrichissant pour notre nation. La consanguinité, qu’elle soit génétique ou culturelle n’a jamais été une bonne chose.

Quand aux “français de souche” qui s’attribuent les mérites de leurs ancêtres depuis clovis sont juste ridicules. Parce que le mérite, ça ne s’hérite pas.





bien d’accord (d’autant que Clovis était une saleté d’immigré)







sr17 a écrit :



Mais d’un autre côté, un peu de bon sens suffit pour comprendre qu’on ne peut continuer à faire venir des millions de migrants économiques dans un pays en proie au chômage et dont la population est déjà visiblement trop importante en terme d’empreinte écologique.





À cela près que l’immigration (économique ou autre) n’a jamais représenté des “millions de personnes” (sauf à considérer qu’un enfant d’immigré intégré - plus ou moins - est lui-même un immigré… par conséquent nous sommes absolument tous des immigrés quel que soit le pays considéré et il est impossible d’être “de souche” à part dans les bassins d’apparition de notre famille biologique, Ethiopie en gros… et même là, c’était des immigrés homo erectus…) et est plutôt stable dans le temps, sauf besoin exceptionnel comme une saignée dans la population par une guerre ou une épidémie.


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Drepanocytose a écrit :



Ca c’est pas un argument…

D’abord parce qu’un migrant a aussi une empreinte ecologique qd il est dans son pays.

Bon alors, moins qu’un ricain de base, c’est vrai. Mais en meme temps, les gens integrés dans les pays développés font moins d’enfants, ce qui peut compenser…







Non, du point de vue écologique, la densité de population sur une zone particulière est aussi une donnée importante.



Plus la densité est importante, plus il est difficile de respecter l’environnement.



Voyagez un peu en France, vous verrez qu’il existe très peu de zones sauvages.



D’un point de vue écologique, on est déjà trop nombreux en France.


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Je l’ai pas encore vu mais j’ai vu qu’il était sur Netflix, je pense le voir demain, ça a l’air complètement barré.



<img data-src=" />

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Oui, elles sont toutes refaites là-bas et dans toute la Californie aussi…



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matroska a écrit :



Tu savais pas qu’il est était revenu ?



http://www.imdb.com/title/tt4176826/   <img data-src="> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />





si tu traduits le titre mot à mot, il n’est jamais parti <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



si tu traduits le titre mot à mot, il n’est jamais parti <img data-src=" />





Regarde, qui est de retour !

Donc il est bien parti, tu ne peux pas revenir si tu n’es pas parti


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Il faut dire aussi que la Californie est l’un des premiers États qui comportera bientôt plus d’hispanophones que d’anglophones. Et vue que les États-unis d’Amérique n’ont pas de langue officielle, les blancs anglo-saxons protestants (WASP) néo-conservateurs ont peur pour leur Patrie issue des premiers colons anglais (les Français, les Espagnols, les Néerlandais ayant abandonné le territoire américain au cours des siècles passés).



Le mur de D Trump à la frontière mexicaine rappelle des vieux souvenirs de la conquête de l’Ouest, de la ruée vers l’or, de la guerre de sécession (Civil War: le Sud agricole peu mécanisé en révolte contre le Nord rejoint rapidement par les territoires de l’Ouest pour conserver l’esclavagisme et préserver l’art de vivre des cultivateurs et des éleveurs du Sud).

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C’est clair qu’il y avait peu de chance de les voir autant s’offusquer sur le sort des Soudanais et autres Somaliens. ^^

Ils se mobilisent car ça touchent leurs ingénieurs et scientifiques, mais finalement ça profite à beaucoup de monde et fait bouger les lignes.

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non. Mais c’est le nom de l’adaptation TV tirée du livre.

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127.0.0.1 a écrit :



Je ne sais pas ce qui m’étonne le plus.



Que les GAFAM soient autant mobilisés contre ce décret anti-immigration…



…ou qu’ils ne se soient pas autant mobilisés contre les décrets anti-Obamacare et anti-ivg.



<img data-src=" />





comme indiqué, pas mal d’entre eux sont immigrés à X génération, la plupart sont des mecs, tous sont riches

&gt;&gt; il est plus probable de s’inquiéter/s’insurger contre quelque chose qui nous vise directement que contre des trucs qu’on conçoit intellectuellement mais qui ne nous touche pas directement (sans compter, là encore ça a dû être dit au cours des 300 posts précédent, le côté business : plus de nouveaux gens, c’est plus de chance d’avoir de forts potentiels éventuellement pour pas cher et c’est bon pour l’image de s’élever contre ce genre de décision : au pire l’image de leurs boites en prendra moins plein la tronche et les pays concernés par le décret leur tourneront peut-être moins le dos*)



* perso, je n’y crois pas. Je pressens une escalade de réactions bien bourrines <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



non. Mais c’est le nom de l’adaptation TV tirée du livre.





oui c’est ce que je voulais dire (mais dire “c’est pas le titre de il est revenu ?” me semblait un peu piégeux <img data-src=" />



(HS : et comme quasiment tous les King, le bouquin est tellement mieux fichu/plus profond que l’adaptation - ce qui me semble tout à fait normal)


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WereWindle a écrit :



* perso, je n’y crois pas. Je pressens une escalade de réactions bien bourrines <img data-src=" />





C’est le but de la manoeuvre, il ne faut se leurrer, faire réagir violemment ISIS ou autre pour se permettre de réagir encore plus violemment……



Trump est une Famewhore, et pense qu’une bonne guerre va lui permettre d’être vu par tous comme un super président <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



Je comprends ton argument mais, à ce moment, on place la ‘ligne’ où et comment avant de considérer qu’un immigré devient un local ?

Une limite de temps ? Alors il suffit d’attendre pour que le problème ne se pose plus (plus en ces termes là en tout cas).







Un immigré devient un local de manière définitive et irrévocable à partir du moment ou on lui accorde la nationalité française.



Après, il existe des situations moins simples. On peut considérer que humainement parlant, un immigré qui aurait travaillé plusieurs années devrait pouvoir être naturalisé. Mais si on sanctionnait réellement les employeurs qui font travailler des clandestins, ces cas de figure complexes n’existeraient pas.





Une ‘utilité’ ? Il faut se poser la même question pour les improductifs y compris déjà sur place (clochards, handicapés ‘lourds’, étudiants en lettres (<img data-src=" />, je précise au cas où).





Pour moi, un humain est un humain. L’utilité n’est pas ce qui définit un humain.



Nous avons les machines pour cela.





Selon certains, le problème n’est pas local, dans cette optique-là : on est d’ores et déjà trop nombreux sur Terre.





Ce qui est réellement le cas.





Par une autre approche, avec le changement progressif du rapport de force économique (par conséquent, quel coin du monde va attirer à lui les ressources et richesses), combiné avec le changement climatique probable, ils se pourraient bien que ce soient nous qui devenions des migrants, à terme…





Tout à fait.



Mais si aucun pays au monde ne combat la surpopulation et les problèmes économiques, les inévitables migrations causées par les catastrophes ou les guerres seront de plus en plus difficile.





Discutable compte tenu de la tendance démographique (vieillissement de la population notamment mais seulement entre autres facteurs).





Les courbes démographiques ne montrent pas de chute aussi massive que l’augmentation de population qui s’est faite en 50 ans.





Le problème du logement est principalement économique (au sens le plus large de ce mot)





Sauf que les entreprises qui font venir les immigrés ne payent pas pour cela. Soit elles laissent à la collectivité le soin de payer le vrai prix de logements, soit elles les logent dans des préfabriqués sur les chantiers.

Et quand après quelques années de travail dur, ils ont des séquelles physiques, soit c’est la sécu qui paye, soit on les renvoie sans soins dans leur pays.

On privatise les profits, on mutualise les pertes et on casse de l’humain sur l’autel du profit.





Par ailleurs, ils se peut qu’ils trouvent ton tas de bois plus confortable que le tas de cendres ou de verre pilé dont ils jouissaient avant de bouger.





J’ai connu des gens qui ont vécu leur jeunesse dans des huttes en terre et qui ne partagent pas cet avis. Faut cesser de croire qu’on vit mieux ici qu’ailleurs. Ce n’est pas vrai.


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Il marche très bien ce lien <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



C’est justement parce que certains tentent de leur expliquer la vie en les traitant d’abrutis qui ne comprennent rien à rien qu’ils n’écoutent pas.







Comme actuellement le gouvernement et les journaux français affichent leur mépris à toute critique de leur politique, à grands coups de “populisme” à toutes les sauces <img data-src=" />


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misterB a écrit :



C’est le but de la manoeuvre, il ne faut se leurrer, faire réagir violemment ISIS ou autre pour se permettre de réagir encore plus violemment……





Je ne pensais pas au terrorisme, pour le coup.







misterB a écrit :



Trump est une Famewhore, et pense qu’une bonne guerre va lui permettre d’être vu par tous comme un super président <img data-src=" />





Même analyse pour le début, en revanche je caresse le fol espoir qu’il ne soit pas assez con ou narcissique pour considérer cette idée* :/



* là encore je suis pas wassuwé


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WereWindle a écrit :



Je ne pensais pas au terrorisme, pour le coup.





Même analyse pour le début, en revanche je caresse le fol espoir qu’il ne soit pas assez con ou narcissique pour considérer cette idée* :/



* là encore je suis pas wassuwé





il a mis Steve Bannon a la tête du conseil de sécurité, c’est un bon signe pour que ça parte en couille je trouve.



Un white supremacist qui prône la guerre sainte pour ‘défendre’ les US c’est pas bon <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Pour toi la responsabilité c’est les gens comme moi.





Ce n’est pas ce que je dis.



Je dis que cela ne sert à rien de démontrer à des gens qu’ils ont tort en les traitant de connards, ni plus ni moins.



Je n’apporte ni jugement, ni ne pointe de responsabilité quant à l’acte de vote en lui-même. Je cherche juste que ce que j’identifie comme vecteur facilitant la propagation des discours nationalistes ne soit pas reproduit à l’infini, et si ça venait à se passer en France, je serais le premier à renvoyer ceux qui mettraient le même genre de politicien(ne) au pouvoir à leur responsabilité en observant les conséquences.







Drepanocytose a écrit :



Pour l’autre en 166, c’est le systeme scolaire, l’oncle Sam, la mere Michel.

Lis bien : PERSONNE ici ou ailleurs les met face a leur propre responsabilité. C’est de la responsabilité de tout le monde, sauf de la leur.





Déjà, on est pas aux USA, donc je ne pense pas qu’il y ait des INpactiens ayant voté pour Trump.

De plus, hormis les gens choqués qui n’auraient pas voté pour Trump, qui serait choqué ? Quel intérêt de pointer une responsabilité quelconque sur ce fait précis ?



Le jour où les conséquences seront palpables pour ceux qui ont voté Trump, il sera temps de leur montrer qui avait raison, en attendant, tout ce que les supporters de Trump font, c’est se satisfaire que leur leader exécute avec aplomb ses promesses.







Ghorghor Bey a écrit :



Je suis a l’apéro désolé pour les fautes, mais le système américain est justement très bien foutu dans le sens ou c’est un fédération d’état indépendant. Les états très peuplé comme la Californie acquise aux démocrate ne peuvent pas par leur seule démographie imposé ses choix a des états plus petit.

Ensuite avec le système des grands électeurs dans les états acquis a un camp les opposant s’abstiennent beaucoup les républicains de Californie ou de New York ne doivent pas avoir un taux de participation très élevé.

la campagne de Trump a été la plus efficace son équipe a identifié les états qui feront la bascule et ça a payé.





Pour moi, un suffrage universel direct à une élection fédérale aurait les mêmes avantages en termes de représentation démographique, tout en évitant les problèmes lié au système de grands électeurs.


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ProFesseur Onizuka a écrit :



Comme actuellement le gouvernement et les journaux français affichent leur mépris à toute critique de leur politique, à grands coups de “populisme” à toutes les sauces <img data-src=" />





C’est un moyen facile et populiste d’éviter le débat <img data-src=" />


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sr17 a écrit :



J’ai connu des gens qui ont vécu leur jeunesse dans des huttes en terre et qui ne partagent pas cet avis. Faut cesser de croire qu’on vit mieux ici qu’ailleurs. Ce n’est pas vrai.





c’était pour filer ta métaphore <img data-src=" />

Ce n’était pas une question de confort de vie mais plutôt de chance de survie.


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M_Michu a écrit :



C’est clair qu’il y avait peu de chance de les voir autant s’offusquer sur le sort des Soudanais et autres Somaliens. ^^

Ils se mobilisent car ça touchent leurs ingénieurs et scientifiques, mais finalement ça profite à beaucoup de monde et fait bouger les lignes.







La réalité, c’est que la mondialisation avantage fortement la minorité la mieux formée et payée. A l’opposée, elle réduit à l’esclavage les classes populaires.



Donc on comprends assez facilement quel intérêt motive chaque classe sociale. Et cela semble se vérifier dans la pratique.



D’ailleurs, il est facile de comprendre que si les pays industrialisés attirent les élites des pays émergents, ces derniers ne se développeront jamais.


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sr17 a écrit :



La réalité, c’est que la mondialisation avantage fortement la minorité la mieux formée et payée. A l’opposée, elle réduit à l’esclavage les classes populaires.



Donc on comprends assez facilement quel intérêt motive chaque classe sociale. Et cela semble se vérifier dans la pratique.









sr17 a écrit :



La réalité, c’est que la mondialisation avantage fortement la minorité la mieux formée et payée. A l’opposée, elle réduit à l’esclavage les classes populaires.



Donc on comprends assez facilement quel intérêt motive chaque classe sociale. Et cela semble se vérifier dans la pratique.





Moins fort, pauvre fou !

Ton analyse marxiste va réveiller ActionFighter et invoquer TmtIsfree <img data-src=" /> <img data-src=" />

(plus sérieusement, je suis partiellement d’accord)


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jeje07bis a écrit :



https://blogdemaths.wordpress.com/2013/11/03/pourquoi-112/





Bah oui.

La theorie des ensembles, les axiomes de Peano, etc.

C’est bien ce que je dis, tout le monde sait ca. <img data-src=" /><img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Autant il faut écouter ceux qui ont des interrogations sur les programmes d’extrême-droite et qui souhaitent en parler, autant il faut bien montrer que les profils du genre de MasterDav, ça peut se terminer par ce genre d’actes.





Il aurait attaqué la mosquée à coup de Justin Bridoux ça aurait eu le même impact médiatique et les réactions auraient été les mêmes côté “gauche” (remarquez les guillemets).



Faut pas croire que le problème c’est l’immigration, faut allez voir à la base. Et ce qu’il y a à la base ce sont des pays gouvernés par une idéologie à la con et aidés par des pays… occidentaux.

Bref on a marché sur un râteau c’est donc normal que l’on se prenne le manche en pleine poire.


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les malades et les enfants sont pas assez productifs.

Les immigrés eux le sont.

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petitevieille a écrit :



Il déforme la réalité, tente de réorienter mes propos dans un sens qui l’arrange, et remet une louche accusant les migrants comme si la majorité d’entre eux était malveillants. Technique connue, mais trop grossière pour que ça marche.





Au contraire, plus c’est gros plus ça passe.

ça ne marche pas sur toi car tu n’es pas le profile type auquel s’adresse ce genre de discours.


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picatrix a écrit :



Pas le premier : par exemple Osiris, quelques millénaires avant lui, a été tué par Seth, son corps découpé en morceaux et éparpillé dans toute l’égypte, a été patiemment recousu par Isis (sa soeur et épouse) sauf le sexe qui avait été dévoré par un poisson.



Ceci explique peut être l’odeur du poisson <img data-src=" />



Il était juste ressuscité, il bouffait pas les cerveaux <img data-src=" />


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petitevieille a écrit :



La saloperie est un mal transversal, pas spécifique de telle ou telle religion. La grille d’analyse erronée employée ici est le principal problème dans toute cette histoire.&nbsp;



&nbsp;

Cela n’est pas forcément totalement dissociable non plus: Il ne faut pas sous-estimer la capacité d’un religieux à manipuler les esprits… pour arriver à ses fins: Des croisades à l’aide au pouvoir (cf Machiavel), se convertir ou mourir! Ça a été le programme bien longtemps et quelques siècles de progrès humains ont un peu calmé le bon chrétien…


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Loeff a écrit :



Au contraire, plus c’est gros plus ça passe.

ça ne marche pas sur toi car tu n’es pas le profile type auquel s’adresse ce genre de discours.





A mon avis il n’y a meme pas de profil type cible. Les bas du front ratissent tres large sur tous les sujets, la peur c’est universel.

S’ils pouvaient se servir de la meteo conme argument pour leur rethorique moisie, ils le feraient volontiers.

Le profil type, a mon avis, tu le retrouveras chez ceux sur qui, justement, ce discours ne marche pas…


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la question EST :




  • est-ce que “le Trump” tiendra 4 ans SANS nous déclancher une Guerre Mondiale ?

    (vu … ce qu’il “a réussi” à faire, en seulement, 15 jours)

  • j’en doute !



    (faut PAS visiter Dallas –&gt; Kennedy) !!!

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C’est bien pour ça qu’il faut le démonter.



Le premier reproche que je fais au FN, avant même son idéologie xénophobe, c’est qu’il est une escroquerie.

Le FN ment, déforme la réalité, son but est d’arnaquer les français.

Il se présente comne défenseur des ouvriers alors que ces derniers seront les premières victimes de sa politique économique.

Il prétend défendre les petits, son fondateur est millionnaire, sa présidente avocate de formation a grandi avec une cuillère en argent dans la bouche.

Ce parti se prétend laïc, mais soutient les intégristes catholiques anti-IVG et homophobes pour lesquels la Bible surpasse la loi de la République.

Il prétend avoir les mains propres, mais quand ce ne sont pas des affaires de meurtre perpétrés par des membres de FN, ce sont des détournements de fond public qu’il a commis. Madame Le Pen est ainsi, comme Fillon, accusée d’avoir faussement salarié des proches aux frais du contribuable, au niveau européen.



Ce parti est encore pire que ceux qu’il dénonce. Et il ose la ramener. C’est scandaleux.

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TheRealBix a écrit :



Il aurait attaqué la mosquée à coup de Justin Bridoux ça aurait eu le même impact médiatique et les réactions auraient été les mêmes côté “gauche” (remarquez les guillemets).





On peut noter aussi que certains journaux français ont mis des guillemets au mot attentat, alors que si les suspects avaient été djihadistes…







TheRealBix a écrit :



Faut pas croire que le problème c’est l’immigration, faut allez voir à la base. Et ce qu’il y a à la base ce sont des pays gouvernés par une idéologie à la con et aidés par des pays… occidentaux.

Bref on a marché sur un râteau c’est donc normal que l’on se prenne le manche en pleine poire.





Tout à fait.



Le djihadisme, c’est juste une idéologie politique instrumentalisant la religion pour se légitimer.


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Je n’ai pas compris dans quel truc tu es parti.

Je rappelais juste à ce monsieur qu’il se plantait dans ses propos.

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petitevieille a écrit :



C’est bien pour ça qu’il faut le démonter.



Le premier reproche que je fais au FN, avant même son idéologie xénophobe, c’est qu’il est une escroquerie.

Le FN ment, déforme la réalité, son but est d’arnaquer les français.

Il se présente comne défenseur des ouvriers alors que ces derniers seront les premières victimes de sa politique économique.

Il prétend défendre les petits, son fondateur est millionnaire, sa présidente avocate de formation a grandi avec une cuillère en argent dans la bouche.

Ce parti se prétend laïc, mais soutient les intégristes catholiques anti-IVG et homophobes pour lesquels la Bible surpasse la loi de la République.

Il prétend avoir les mains propres, mais quand ce ne sont pas des affaires de meurtre perpétrés par des membres de FN, ce sont des détournements de fond public qu’il a commis. Madame Le Pen est ainsi, comme Fillon, accusée d’avoir faussement salarié des proches aux frais du contribuable, au niveau européen.



Ce parti est encore pire que ceux qu’il dénonce. Et il ose la ramener. C’est scandaleux.





C’est valable pour tous les partis en fait <img data-src=" />

&nbsp;


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Ami-Kuns a écrit :



On peut dire ce que l’on veut de Chirac, mais aucun représentant des droites actuelles ne lui arrive au chevilles (ils savait nous faire marrer de temps en temps, au moins).<img data-src=" />







A la fin de son premier mandat, toute la France le détestait tellement il avait d’affaires au cul, et qu’il s’était foutu de la gueule du monde en rien branlant pendant 7ans en vivant comme un roi, ça a bien dû le faire marrer de se faire réélire avec un score de président africain fantoche <img data-src=" />



Un peu comme Fillon aujourd’hui veut se faire réélire en parlant de plein emploi, alors qu’il vient juste de créer 1 million de chômeurs en plus <img data-src=" />


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Le système d’élection américain a été conçu pour forcer les politiques aux compromis.

&nbsp;

Jusqu’a l’émergence du Tea Party et sa tentative de bouffer les républicains ça fonctionnais, aux élection intermédiaire du premier mandat d’Obama ils ont pris un tel poids que tout a été bloqué.



&nbsp;Il était normal que démocrate et républicain votent les mêmes lois après négociation.



Et pour tous ceux qui parlent de vote populaire en faveur de Clinton, comment ça se fait que les républicains ont la majorité absolue aux deux chambres.

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petitevieille a écrit :



C’est bien pour ça qu’il faut le démonter.



Le premier reproche que je fais au FN, avant même son idéologie xénophobe, c’est qu’il est une escroquerie.

Le FN ment, déforme la réalité, son but est d’arnaquer les français.

Il se présente comne défenseur des ouvriers alors que ces derniers seront les premières victimes de sa politique économique.

Il prétend défendre les petits, son fondateur est millionnaire, sa présidente avocate de formation a grandi avec une cuillère en argent dans la bouche.

Ce parti se prétend laïc, mais soutient les intégristes catholiques anti-IVG et homophobes pour lesquels la Bible surpasse la loi de la République.

Il prétend avoir les mains propres, mais quand ce ne sont pas des affaires de meurtre perpétrés par des membres de FN, ce sont des détournements de fond public qu’il a commis. Madame Le Pen est ainsi, comme Fillon, accusée d’avoir faussement salarié des proches aux frais du contribuable, au niveau européen.



Ce parti est encore pire que ceux qu’il dénonce. Et il ose la ramener. C’est scandaleux.





+10 pour le post.



Rajoutons. :




  • qu’il pretend defendre les femmes, mais qu’il les renverra a la maison et fera tout pour leur interdire d’avorter

  • que l’extreme droite, comme son nom l’indique, c’est d’abord et avant tout la droite (donc des gens qui privilegient la haute classe en esperant qua ca va profiter a la societe au global, ce qui n’est qu’un espoir)

  • que le vieux Le Peb a toujours eu un discours quasi eugeniste sur les handicapés

  • qu’avec le FN, les homos l’auront dans le cul, c’est le cas de le dire

  • ….



    Bref je valide, c’est un scandale. A la fois ce parti, mais aussi ses sympathisants… Qui se la jouent aunourd’hui, mais qui n’assumeront pas une fois le masque tombé, un peu comme ce qu’on va voir là, avec les trumpistes


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ça me fait penser à une vidéo pour se moquer de cette culture de la peur utilisé par le partie de droite en Suisse (avec sa dose de cliché sur le Suisse):

youtu.be YouTube&nbsp;

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Tu trolle ou tu es sérieux ?

Tu sais bien que les dirigeants de la Sillicon Valley étaient dès le départ hostile à Trump (Ce dès la campagne)

Ce ne sont pas ceux qui ont voté Trump qui se plaignent

Après on peut débattre sur le fait que les grandes entreprises veulent que les lois leur soit favorable même quand cela va à l’encontre ce ce que les gens ont voté…&nbsp;

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Ce qui choque c’est que trump dit publiquement que le mexique paiera, mais quand un pays souverain veux faire payer un autre pays souverain il colle des taxes sur les exportations de celui qui doit payer.



&nbsp;C’est une pratique courante mais qui d’habitude se fait dans les salons ministériels et diplomatiques.

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Sigma42 a écrit :



Tu trolle ou tu es sérieux ?





Un peu des deux…



Mais par contre je n’en demords pas : quand ce que la loi designe comme etant la majorité qualifiante a voté, tout le monde et donc meme la minorité doit assumer


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On parle d’entreprise, elles ne sont pas censé faire de politique…

Si leur dirigeant ne sont pas d’accord avec telle ou telle loi, ils ont la possibilité de changer les choses le jours des élections

Elles peuvent aussi faire du lobying, mais si le gouvernement décide quand même de mettre en place la politique pour laquelle il &nbsp;été élu, elles ne sont pas en position de gouverner à la place du gouvernement non plus…&nbsp;

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Les entreprises râlent car elles ne peuvent pas, comme à leur habitude, acheter un candidat déjà milliardaire ! <img data-src=" />

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Oui enfin on ne peut pas comparer des population européennes (celtes, latins, germaniques, scandinave) avec des populations d’Afrique ou d’Asie non plus…

Le populations européennes avaient déjà des racines culturelles, religieuses et ethniques communes

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Ghorghor Bey a écrit :



Ce qui choque c’est que trump dit publiquement que le mexique paiera, mais quand un pays souverain veux faire payer un autre pays souverain il colle des taxes sur les exportations de celui qui doit payer.



C’est une pratique courante mais qui d’habitude se fait dans les salons ministériels et diplomatiques.





Ben oui, et tout le monde garde sa dignité face au peuple.



Même quand les autre pays passe sous le bureau ovale.


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Illégale ?

Le rôle des politiques n’est-il pas de voter des lois ?

Tu considère que toute loi doit être marquée dans le marbre et que la démocratie ne peut changer les lois existantes ?

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Sigma42 a écrit :



Le populations européennes avaient déjà des racines culturelles, religieuses et ethniques communes





Tu parle des BBQ party avec les infidèles comme plate principale?

C’était tellement festive.


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Sigma42 a écrit :



Illégale ?

Le rôle des politiques n’est-il pas de voter des lois ?

Tu considère que toute loi doit être marquée dans le marbre et que la démocratie ne peut changer les lois existantes ?





Je pense qu’il parle des lois international.


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Trump est pas le premier cinglé a arriver a la maison blanche, le système de balance des pouvoirs les a toujours neutralisé. Faut que je retrouve le lien mais ils ont eu bien pire.



Si ça t’interesse celui la&nbsp; est pas mal de lien.

Il aurai pu avoir ce mec comme président et il a fait 3%

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Car bien évidemment, c’est après 400 messages qu’il y a un interet à relancer le sujet pour écrire ce qui a déjà été évoqué probablement 2 ou 3x. Je vais de ce pas faire&nbsp;la synthèse qui clora&nbsp;le débat, mettra tout le monde d’accord, &nbsp;me vaudra un prix nobel et mon poids en haribo



“Trump c’est le mal mais pas tant que ça parce que les ricains l’ont voulu mais en fait pas la majorité sauf qu’il applique&nbsp;la loi en fait et les entreprises&nbsp;citées sont opportunistes, mais tiens&nbsp;tu es raciste/xenophobe/islamophobe/FNeux point godwin,&nbsp;&nbsp;tu as tort c’est&nbsp;objectif , tu es un gros con abruti c’est toi qui comprend rien tu me fais dire ce que j’ai pas dit j’ai pas besoin de comprendre les abrutis et personne ne change d’avis à la fin”. J’ai bon ?

&nbsp;

Mais tu vois, même si je ne vois pas le rapport, tu viens de me faire connaitre le salon d’Holbach, je t’en suis gré!

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steinfield a écrit :



blabalbal J’ai bon ?





Ben non, t’enlève tout le fun…


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ActionFighter a écrit :



Et moi, je dis juste que c’est toi qui te plante.





Il faudrait un peu plus d’arguments alors.

(de toutes façons son commentaire était bancal)


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Les traités internationaux non plus ne sont pas gravés dans le marbre, on peut les renégocier, obtenir des exemption ou se retirer de ceux-ci (CF La Grande Bretagne par rapport à la CEDH)

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???

Je parle de la racines de langues européennes, des religions païennes, et du peuplement du continent européen&nbsp;

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tu n’as pas compris mon commentaire.



infantile dans le sens ou t’auras toujours 3 ou 4 gars venant peut être du forum jvc qui vont ramener toutes les infos a propos de marine.

alors oui c’est nul ce qu’ils racontent. oui ils ont droit de le dire.



mais faire de la propagande masquée sur un site de vulgarisation informatique c’est nul.

et d’autant plus nul qu’un jour david se reveillera et se dira “ho zut j’ai permis la propagation de ces idées”

&nbsp;

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+1000



D’autant que le FN n’a besoin de personne, il est très doué pour s’auto-ostracisé ne serait-ce que par ses relations solides avec certains partis nauséabonds d’Europe…



Donc 2 possibilités :





  • Les partisans du FN partagent à fond les idées du FN (ce que je crois pour la plupart).

  • Les partisans du FN ne se rendent pas compte de ce qu’est le FN.



    Dans les 2 cas c’est pas très glorieux pour eux. <img data-src=" />

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Oui, il va l’annoncer ce soir sur TF1, toi aussi tu sens renaître l’espoir ? <img data-src=" /><img data-src=" />

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“Les partisans du FN partagent à fond les idées du FN (ce que je crois pour la plupart). ”



désolé tu as tout faux pour le coup.

les cadres FN le disent eux meme devant caméra: les&nbsp;vues économiques ou sociales en&nbsp;public n’importent peu ou pas du tout, il faut taper sur l’étranger pour faire du vote.

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steinfield a écrit :



Pas dit qu’il n’a pas d’interet, c’est un débat comme il y en a tout le temps, des échanges où tout le monde évoque son point de vue, n’est pas d’accord avec l’autre et personne ne change d’avis. Ca fait parler, ça occupe, etde temps à temps ça donne matière à réfléchir (sans faire changer d’avis à 99.9% mais c’est déjà bien)



Après généralement dans le tas, certains apportent des informations très pertinantes, parfois peu connues et enrichissantes. C’est ça que je déplore. Tout juste une évocation à un point particulier dans les conventions de Geneve, qui n’a même pas été tranché au final.





C’est plus clair et moins condescendant envers les personnes ayant participé au débat préalable <img data-src=" />



Pour la convention de Genève, j’attends effectivement encore la réponse. Je crois qu’il a été la chercher en Suisse <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Je pensais faire comme ça aussi, mais je viens d’apprendre que Bayrou y allait, donc j’irais voter. <img data-src=" />





Je crois que l’on se dirige vers un record du nombre de candidats. Si ça continue, je vais me présenter aussi, j’aurais peut-être une chance si tous les INpactiens votent pour moi <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Oui, il va l’annoncer ce soir sur TF1, toi aussi tu sens renaître l’espoir ? <img data-src=" /><img data-src=" />





Euh, non… je vois toujours le même avenir noir avec option WW3…


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ActionFighter a écrit :



C’est plus clair et moins condescendant envers les personnes ayant participé au débat préalable <img data-src=" />



Pour la convention de Genève, j’attends effectivement encore la réponse. Je crois qu’il a été la chercher en Suisse <img data-src=" />





Je crois que l’on se dirige vers un record du nombre de candidats. Si ça continue, je vais me présenter aussi, j’aurais peut-être une chance si tous les INpactiens votent pour moi <img data-src=" />



&nbsp;



taubira elle va t’eclater quand elle se presentera.


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ActionFighter a écrit :



Je crois que l’on se dirige vers un record du nombre de candidats. Si ça continue, je vais me présenter aussi, j’aurais peut-être une chance si tous les INpactiens votent pour moi <img data-src=" />





Je veux bien mais y a pas assez d’INpactiens pour les 500 signatures.


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saf04 a écrit :



ben je vois que rien n’a été fait ici dans la gestion des commentaires, et que c’est toujours aussi infantile..





Infantile, ce n’est pas le terme qui me vient en premier. En plus, quand tu sors qu’on discrimine le FN sans expliquer pourquoi, ça fait sourire, on se demande de quel bord tu es.

(apparemment tu n’as pas l’air du côté FN, mais bon)







DUNplus a écrit :



Ce qui est marrant, c’est que si on ne considéré pas ce qui est le FN.

Ben ton discourt est xénophobe et désagréable du point vu FN.





Désagréable, à la rigueur vu que je démonte leur discours (quand ça me prend), ce qui les embête ; xénophobe, euh hein ? <img data-src=" />

Le jour où j’aurai un discours xénophobe, il faudra me prévenir.


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saf04 a écrit :



taubira elle va t’eclater quand elle se presentera.





Briseur de rêve ! <img data-src=" />



saf04 démission !







DUNplus a écrit :



Je veux bien mais y a pas assez d’INpactiens pour les 500 signatures.





je suis sûr qu’on peut trouver un haut-fonctionnaire parmi les INpactiens qui pourrait nous faire des signatures fictives.


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ActionFighter a écrit :



Je crois que l’on se dirige vers un record du nombre de candidats. Si ça continue, je vais me présenter aussi, j’aurais peut-être une chance si tous les INpactiens votent pour moi <img data-src=" />





Vu le nombre d’inpactiens qui ne voteront jamais pour un gauchiste, tu peux faire une croix dessus. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Vu le nombre d’inpactiens qui ne voteront jamais pour un gauchiste, tu peux faire une croix dessus. <img data-src=" />





Je suis pas de gauche, je suis d’extrême-gauche, donc c’est bon <img data-src=" />



De plus, tous les habitués savent que la gauche ici, c’est le fascisme, donc j’ai mes chances.


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En je pense être parfaitement crédible, puisque j’ai déjà un emploi fictif pendant lequel je propagande sur le net.

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J’peux créer d’autres comptes, de FunnyA à FunnyZ et tu aurais 26 signatures. <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Je suis pas de gauche, je suis d’extrême-gauche, donc c’est bon <img data-src=" />



De plus, tous les habitués savent que la gauche ici, c’est le fascisme, donc j’ai mes chances.





Vu que Le Pen est de gauche dixit Fillon, ça passera crème.


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saf04 a écrit :



“Les partisans du FN partagent à fond les idées du FN (ce que je crois pour la plupart). ”



désolé tu as tout faux pour le coup.

les cadres FN le disent eux meme devant caméra: les vues économiques ou sociales en public n’importent peu ou pas du tout, il faut taper sur l’étranger pour faire du vote.



Ben non au contraire ça confirme…



Je crois qu’une majorité des partisans du FN sont des racistes xénophobes (et autres mots en “phobe”), qui croient en la supériorité du “bon Français de souche” et qui haïssent tous ceux qui ne le sont pas surtout si en plus ils ne sont pas “bien blancs”.



Et justement ceux qui voient dans le FN un parti capable de faire avancer le social et reculer la pauvreté sont ceux de la deuxième catégorie qui donc ne savent pas ce qu’est le FN…



Donc je ne vois pas en quoi j’ai tout faux, sauf à refuser d’admettre qu’il y a en France un bon pourcentage de fachos purs et durs ce dont je ne doute pas une seconde d’ailleurs.


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FunnyD a écrit :



J’peux créer d’autres comptes, de FunnyA à FunnyZ et tu aurais 26 signatures. <img data-src=" />





Pas besoin, j’ai une combine, je vais demander 500 autographes à Bruno Lemaire.


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DUNplus a écrit :



Je parle du point vu du FN hein.

Du point vu du FN, tu les aime pas tu est xénophobe (envers eux).





Ça ne marche pas, la xénophobie ça s’exerce envers les étrangers.

Enfin bref, peu importe. Ces gens ne m’intéressent pas, ne leur donnons pas trop d’importance.







ActionFighter a écrit :



Assistant parlementaire.

Ça paie bien et c’est vraiment pas dur.





En fait, hormis emploi fictif, ça paie pas forcément très bien (mais c’est un tremplin), et c’est beaucoup de boulot.

cf par exhttp://www.huffingtonpost.fr/emilie-t/penelope-fillon-assemblee-nationale/ .


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Ouai après interroger 2200 personnes pour faire une estimation sur plus de 300 millions, c’est pas des résultats extrêmement fiable non plus…



Mais même en prenant en compte ça, j’avoue que les résultats du sondage&nbsp;sont terrifiants.

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Et donc ça va redevenir rentable de produire aux USA, donc pluss d’emplois, donc des meilleurs salaires. Voir l’exemple Suisse avec pleins de droits de douane et un meilleur niveau de vie pour les travailleurs <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Ben t’as pas besoin, c’est un télétravail avec beaucoup de télé et très peu de travail <img data-src=" />





Payé pour regarder les feux de l’amour??? <img data-src=" />



saf04 a écrit :



faut quand même épouser un membre de la famille fillon.

suis pas sur que meme régine au coin de la rue en soit a vouloir faire ca.





Épouser des culs bénits… Non merci…



DUNplus a écrit :



Vu comment tout le monde devient plus en plus droit, forcement a un moment y a plus de place pour Le Pen a droit.

Du coup Le Pen passe a gauche, ou y a moins de monde.



Non, c’est Fillon qui la pousse à gauche, elle, elle veut rester à droite, quitte à mordre le bas côté.


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Y’a deux sortes d’assistants parlementaires :



Ceux qui travaillent beaucoup et dont les heures de présence ne sont pas très bien payées.

Ceux qui ne travaillent pas du tout et dont les heures d’absence sont très bien payées.



Suffit juste de choisir … <img data-src=" />

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“La déclaration éventuelle d’une troisième guerre mondiale a été remise en question par les historiens. La plupart des conflits d’aujourd’hui ont la participation, directe ou indirecte, de pays du monde entier au moyen de systèmes d’alliances ou d’organisations supranationales comme l’ONU. Par conséquent, il est probable qu’il ne parvienne jamais à être déclaré formellement le début d’une troisième guerre.”

http://lesdefinitions.fr/guerre-mondiale

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les droits de douanes ne sont pas liés à la richesse intérieure.



je vous invite a&nbsp;deviner comment le Mexique va commencer a acheter en chine. et comment l’aéronautique&nbsp;va faire la gueule.

&nbsp;

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t0FF a écrit :



Ouai après interroger 2200 personnes pour faire une estimation sur plus de 300 millions, c’est pas des résultats extrêmement fiable non plus…



Mais même en prenant en compte ça, j’avoue que les résultats du sondage&nbsp;sont terrifiants.





Bah mathematiquement, pour 320 millions de gens, un echantillon non biaisé de 2401 personnes donne une marge d’erreur de 2 % avec un taux de confiance de 95 %


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OlivierJ a écrit :



la xénophobie ça s’exerce envers les étrangers.





C’est pas envers tous ceux qui sont différent ?


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ProFesseur Onizuka a écrit :



&nbsp;Voir l’exemple Suisse avec pleins de droits de douane et un meilleur niveau de vie pour les travailleurs <img data-src=" />





Quoi ? tu veux dire que les petits suisses ne sont pas tous produits en suisse ?


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oh oui, oh oui !

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t0FF a écrit :



“La déclaration éventuelle d’une troisième guerre mondiale a été remise en question par les historiens. La plupart des conflits d’aujourd’hui ont la participation, directe ou indirecte, de pays du monde entier au moyen de systèmes d’alliances ou d’organisations supranationales comme l’ONU. Par conséquent, il est probable qu’il ne parvienne jamais à être déclaré formellement le début d’une troisième guerre.”

http://lesdefinitions.fr/guerre-mondiale





Des historiens qui parle du futur, c’est mal partie ton histoire.

Et puis on ne déclare pas une guerre mondiale, on constant après coup.

Et surtout, si tout le monde (sauf la suisse) ce tape dessus, c’est une guerre mondiale.


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Je crains que la Suisse ne soit pas aussi idyllique que tu le penses.

Les travailleurs suisses sont dans la merde, justement parce que le

salaire y est tellement élevé (seul de pauvreté : 4050 CHF par mois, soit 3’800€)

que même des entreprises “locales” (Logitech, pas loin de chez moi)

envoient leurs recrues helvétiques en Chine une fois que leurs études

terminées. Difficile de faire de l’international en Suisse, quand ton

coût de salaire est 2-3 fois plus élevé que dans le reste de l’Europe.

Les seules grosses entreprises qui conservent des emplois sur le

territoire ne le font qu’à coup de cadeaux fiscaux éhontés qui réduisent

les recettes publiques. Résultat pour nous :&nbsp; jobs de merde, prestations sociales

au raz des pâquerettes, le tout assorti de l’équivalent de 400€

d’assurance-maladie à payer par mois + l’équivalent de 1800€ de loyer

pour un appart + frais fixes divers qui feraient tourner la tête à

n’importe quel résident français.



L’isolement helvétique fait

plus de mal que de bien. Ne croyez pas les publicités mensongères au

sujet de l’incroyable qualité de vie en Suize…

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&nbsp;cette histoire “de Pénélope Fillon” à dû leur mettre un coup au moral !&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;




  • eux qui NE sont payés QUE 2 500 Euros pour 50 - 60 heures/semaine

    &nbsp;&nbsp; et souvent les Samedis/Dimanches !

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Tout le monde ne se tapait pas dessus pendant les deux premières guerres mondiales. Le monde d’alors était réduit aux pays dits “civilisés” et à leurs colonies. C’est toujours le cas aujourd’hui je pense.

Si un conflit armé éclate entre les États-Unis d’Amérique et la Russie ou la Chine, on parlera de guerre mondiale même si Haïti ou la République Dominicaine s’en tamponnent le coquillard

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Heureusement qu’on y envoie nos sportifs et nos vedettes pour remonter l’économie du pays.

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C’est vrai qu’ils peuvent être parano à l’aéroport, mais bon, le petit a été finalement admis et il a retrouvé sa maman. C’est le plus important !

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Comme son excellente gestion d’atlantic city je présume ?

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Il y a une astuce, il faut participer à une primaire d’un grand parti et la gagner. Après les membres élus du parti te donnent directement les 500 signatures. C’est bien ça Benoit ? <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Bonjour, LE FN devant rembourser moult euros pour cause de détournement de fonds publics, seriez vous prêt à participer à notre grande opération du MarineThon ?





Mauvais exemple. Il y a Cahuzac et Fillion.

EDIT: j’ai oublié Sarkozy.


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L’exemple est tout simplement parfait, un sarkothon ayant eu lieu, la question d’un marinethon reste tjrs ouverte

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lanoux a écrit :



L’exemple est tout simplement parfait, un sarkothon ayant eu lieu, la question d’un marinethon reste tjrs ouverte









psn00ps a écrit :



Mauvais exemple. Il y a Cahuzac et Fillion.

EDIT: j’ai oublié Sarkozy.





Surtout qu’en accusant l’europe d’être les méchants, elle est sûre de toucher le jackpot avec ses admirateurs.


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Aucune racines communes ?

Donc les tribus germaniques païennes et chrétiennes n’avaient aucune racine commune ? Tu rigole ?

Sans compter que germaniques et scandinaves étaient au départ un seul groupe, pareil pour baltes et slaves, celtes et latins, et encore avant pour les groupe germano-nordiques, celtes et balto-slaves…

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Sigma42 a écrit :



Aucune racines communes ?

Donc les tribus germaniques païennes et chrétiennes n’avaient aucune racine commune ? Tu rigole ?

Sans compter que germaniques et scandinaves étaient au départ un seul groupe, pareil pour baltes et slaves, celtes et latins, et encore avant pour les groupe germano-nordiques, celtes et balto-slaves…





Dans ce cas la, remonte encore plus loin: la totalité de l’humanité a des racines communes… Parceque les racines dont tu parles ne sont déjà plus culturelles ni religieuses…


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Aucune racines communes! Je suis BRETON donc CELTE, et je n’ai toujours rien à voir avec ces romanichel de francs!!! Dehors les métèques !

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MasterDav a écrit :



http://www.washingtonexaminer.com/poll-49-percent-support-trumps-immigration-ban-41-percent-oppose/article/2613518



<img data-src=" />





+1



C’est vrai que c’est drôle de voir encore des sondages après que tous se soient lamentablement plantés concernant l’élection présidentielle.


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stefann sasori a écrit :



Il a une grosse marge de manœuvre et en bon chef d’entreprise, il saura en faire usage.







Un peu comme à Atlantic City… ““Il y a 7 ans, j’ai quitté Atlantic City avant que la ville ne fasse

naufrage. J’ai gagné beaucoup d’argent à Atlantic City et j’en suis très

fier.”


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Tu doutes que Donald Trump soit un bon chef d’entreprise ? Un bon chef d’entreprise cherche juste à faire le plus de profit possible :)

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Bah ils ont voté, ils se plaignent de quoi les rednecks ?

Assumez mzintenant. Repliez vous sur vous memes, et crevez étouffés dans votre propre fange derriere vos jolis murs.

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le père biologique de steve Jobs s’appelle Abdulfattah Jandali et est né en Syrie, originaire de le ville de Homs.

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Vous (sociétés) êtes implantés dans un pays, vous assumez ses lois (et décrets)



Si vous n’êtes pas content, quittez-le

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skankhunt42 a écrit :



Donc demain pas de problème pour accueillir 5 migrant chez toi ?



En France il y a 28 000 000 de ménages, donc si comme tu le proposes chacun accueillait 5 migrants il faudrait trouver 140 000 000 de migrants (deux fois et demi la population française actuelle) pour que chaque famille ait les siens.

&nbsp;

Je doute fortement que dans tout le moyen orient on puisse trouver autant de migrants toutes destinations confondues.

&nbsp;

Le quota français est de l’ordre de quelques dizaines de milliers, donc ça ferait 1⁄1000 ème de migrant par famille. Ça veut dire qu’une ville de 10 000 familles (soit environ 25 000/30 000 habitants, c’est à dire une ville de la taille d’Agen) en accueillerait une dizaine d’individus (soit trois ou quatre familles pour toute la ville).



&nbsp;Tu trouves vraiment que c’est trop ?


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Ils n’ont pas voté pour le programme trump&nbsp; mais pour le taré qui pourrais renversé le système, un bloc mal identifié que forme une “élite” les média qui te disent pour qui voter quoi penser et ce que tu as le droit de dire, les politiciens professionnels dont clinton est le plus beau spécimen au USA, ce système bien réel dont ils sont les perdants a travers la mondialisations.

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Ils n’attendent pas d’aide juste que quelqu’un fasse sauter le monde qui les a déclasser.

&nbsp; Les personnes qui ont le sentiment d’avoir tout perdu sont les plus dangereuses.

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gavroche69 a écrit :



Elle est où la logique là ?

Ils sont vraiment si “cons” que ça les “pauvres” ? <img data-src=" />



Si ils n’étaient pas cons, ils ne seraient pas pauvres.

Tu connais beaucoup de types super intelligents qui font tout pour ne pas gagner de pognon ? <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Pourquoi poser ce genre de questions qui ne mènent qu’à renforcer les clichés sur l’immigration



&nbsp;

Les gens émigrent parce que chez eux c’est la misère… Le pourcentage d’immigrés est très faible en ce qui concerne le reste… Ok google pourrais perdre 200 types, mais d’un autre côté c’est 10.000 qui ne rentreront pas pour ensuite “ne rien faire”. Sans compter que les 200 mecs pourraient largement être remplacés par des ricains.



Sans blague renseigne toi sur la liste des pays ou il ne fais pas bon vivre et compte un peu le nombre d’habitant, c’est phénoménal… Exemple à la con avec la Corée du nord… Dans l’absolu tous les coréens du nord méritent de venir chez nous… Il y à aussi les russes, les chinois, une bonne partie de l’Afrique, l’inde, ect…



Mais je suis d’avis qu’il faudrait mieux péter les fesse à kim jong plutôt qu’inviter les coréens du nord chez nous… Mais comme personne ne veut le faire ont accueille à tour de bras !


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misterB a écrit :



La vie humaine n’est valable que si elle de même origine que soit……





Et voila, un dérapage,



joma74fr a écrit :



En théorie je suis d’accord avec toi, mais pas en pratique. Comment doit faire l’État avec les étrangers qui :

 - sont propriétaires d’un bien immobilier ?

 - sont associés dans une entreprise locale ?

 - ont de la famille de la Nationalité locale ?



Faudrait-il faire comme la RDA, comme la Corée du Nord ou comme la France en 1918 en Alsace-Moselle ?

 (exproprier les étrangers, séparer les familles, faire un mur à la frontière, interdire les passages de la frontière)





Les propriétaires peuvent conserver leurs rentes mais pas séjourner. Il existe normalement des facilités d’acces a la nationalité pour les propriétaires de toute facon, donc ils pourront obtenir la nationalité s’ils le souhaitent. Sinon, ils devront admettre essayer de gagner sur tous les tableaux. Rien n’est si simple.







ActionFighter a écrit :



Sauf que la convention a été amendée pour en retirer notamment les restrictions géographiques.







Bien essayé, mais non en fait





  1. Le présent Protocole sera appliqué par les Etats qui y sont parties sans aucune limitation géographique; toutefois, les déclarations déjà faites en vertu de l’alinéa a du paragraphe 1 de la section B de l’article premier de la Convention par des Etats déjà parties à celle-ci s’appliqueront aussi sous le régime du présent Protocole, à moins que les obligations de l’Etat déclarant n’aient été étendues conformément au paragraphe 2 de la section B de l’article premier de la Convention.


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Ghorghor Bey a écrit :



Ils n’attendent pas d’aide juste que quelqu’un fasse sauter le monde qui les a déclasser.

&nbsp; Les personnes qui ont le sentiment d’avoir tout perdu sont les plus dangereuses.





+1000


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Ghorghor Bey a écrit :



Ils n’attendent pas d’aide juste que quelqu’un fasse sauter le monde qui les a déclasser.

  Les personnes qui ont le sentiment d’avoir tout perdu sont les plus dangereuses.





Pour une grande partie clairement, mais on ne peut pas non plus résumer le vote Trump à cela, ce serait une simplification un peu trop simplifiée.



Tout comme on ne peut pas résumer le vote FN à l’anti-système alors que le noyau dur de ses électeurs en sont parfaitement satisfaits.


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Ben soit clair les extrèmes quelles soient politique ou religieuses ne peuvent amener que ce genre de merde qu’est trump.

Et ce n’est pas en insultant ceux qui l’ont soutenu sans comprendre pourquoi ils l’ont fait que tu arrangera les choses.

Mais bon surement qu’après avoir dénoncé les méchants en t’achetant un conscience low-cost tu dormira mieux.

<img data-src=" />

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Ghorghor Bey a écrit :



Ils n’attendent pas d’aide juste que quelqu’un fasse sauter le monde qui les a déclasser.

&nbsp; Les personnes qui ont le sentiment d’avoir tout perdu sont les plus dangereuses.





Ca tombe bien, la les bouseux rednecks vont vraiment tout perdre, ca va cesser d’etre une impression tres rapidement


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Ben justement, ils ont voté pour un mec entièrement issu de ce système et ce mec a mis à des postes importants des purs produits de ce système.

Exactement comme macron chez-nous d’ailleurs et le pire c’est que ça marche !!

“Votez pour moi !!, Je suis anti-moi !!” <img data-src=" />



Je le répète, devant un tel comportement le système aurait bien tort de ne pas en profiter un maximum et d’ailleurs il ne se prive pas… <img data-src=" />

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Oui mais les “kamikaze” ce sont eux qui font basculer les élections en france le crédo du FN c’est tous pourri média, politique, intellectuel, le socle électoral dur convaincu de ces parties est assez faible.

Ils parviennent a se faire voir comme ceux qui feront la révolution par les urnes.

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Ghorghor Bey a écrit :



Ben soit clair les extrèmes quelles soient politique ou religieuses ne peuvent amener que ce genre de merde qu’est trump.

Et ce n’est pas en insultant ceux qui l’ont soutenu sans comprendre pourquoi ils l’ont fait que tu arrangera les choses.

Mais bon surement qu’après avoir dénoncé les méchants en t’achetant un conscience low-cost tu dormira mieux.

<img data-src=" />





Oui c’est sur, parce que l’ayant compris on aurait pu agir…



C’est pas comme si tout le monde avait tres bien compris, et leur avait dit pourquoi ils se trompaient. Mais non c’est vrai, seulement “les medias” et “les elites” leur ont dit et redit, donc c’etait pas recevable ni audible ni pertinent.. Ca venait du systeme, tu comprends.

Des borborygmes haineux, racistes et misogynes, c’etait plus facile a comprendre et plus pertinent…


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skankhunt42 a écrit :



Les gens émigrent parce que chez eux c’est la misère… Le pourcentage d’immigrés est très faible en ce qui concerne le reste… Ok google pourrais perdre 200 types, mais d’un autre côté c’est 10.000 qui ne rentreront pas pour ensuite “ne rien faire”. Sans compter que les 200 mecs pourraient largement être remplacés par des ricains.



Sans blague renseigne toi sur la liste des pays ou il ne fais pas bon vivre et compte un peu le nombre d’habitant, c’est phénoménal… Exemple à la con avec la Corée du nord… Dans l’absolu tous les coréens du nord méritent de venir chez nous… Il y à aussi les russes, les chinois, une bonne partie de l’Afrique, l’inde, ect…



Mais je suis d’avis qu’il faudrait mieux péter les fesse à kim jong plutôt qu’inviter les coréens du nord chez nous… Mais comme personne ne veut le faire ont accueille à tour de bras !





Mais je suis renseigné.



Oui, les gens migrent pour la majeur partie à cause de leurs conditions de vie. C’est pour ça que je dis que ce n’est pas l’immigration le problème. Et si j’insiste sur ce point, c’est parce qu’il faut bien se rendre compte que la fermeture des frontières n’est pas une solution. La solution pour que les gens qui vivent à un endroit ne soient pas obligés d’en partir, c’est d’arrêter de les exploiter et de les bombarder.



Relis moi, et tu verras que ce que je te reproche, ce n’est pas tellement le fond mais la forme avec laquelle tu le fais passer.







RRMX a écrit :



Bien essayé, mais non en fait





  1. Le présent Protocole sera appliqué par les Etats qui y sont parties sans aucune limitation géographique; toutefois, les déclarations déjà faites en vertu de l’alinéa a du paragraphe 1 de la section B de l’article premier de la Convention par des Etats déjà parties à celle-ci s’appliqueront aussi sous le régime du présent Protocole, à moins que les obligations de l’Etat déclarant n’aient été étendues conformément au paragraphe 2 de la section B de l’article premier de la Convention.





    Je ne vois pas en quoi ça contredis ce que j’ai dis, à moins que tu n’ai la liste des pays n’ayant pas appliqué cet article.


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Ghorghor Bey a écrit :



Oui mais les “kamikaze” ce sont eux qui font basculer les élections en france le crédo du FN c’est tous pourri média, politique, intellectuel, le socle électoral dur convaincu de ces parties est assez faible.

Ils parviennent a se faire voir comme ceux qui feront la révolution par les urnes.





Oui, entièrement d’accord là dessus.


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Ghorghor Bey a écrit :



Pourtant au second tour il faudra bien dézinguer le plus nocif.

La seule élection ou je suis allé a la pêche c’était le 21 avril 2002.





On a de la chance d’avoir deux tours quand même, qon a le droit a l’erreur en espérant que les gens la corrige <img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Pourtant au second tour il faudra bien dézinguer le plus nocif.

La seule élection ou je suis allé a la pêche c’était le 21 avril 2002.



Et on a vu le résultat… <img data-src=" />



J’espère que tu t’es rattrapé au second tour (première et dernière fois de ma vie où j’ai voté pour un mec de droite)… <img data-src=" />


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Le système d’éducation américain a ça responsabilité aussi, les disparité de la qualité d’enseignement selon que tu es riche ou pauvre.

Je suis pas certains que des familles ou ils ont travaillé pour Ford pendant 3 générations ou a la mine de charbon du coin. Ils ont le bagage éducations , et pas intellectuel je ne dits pas ce qu’ils sont cons, leur permettent de voir le cataclysme qu’ils ont voulu déclencher. Encore que certains ont surement choisi en espérant que ce monde la saute.

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ActionFighter a écrit :



Pour moi ce sera la 1ère présidentielle où ce sera le cas, mais je suis fatigué de devoir voter pour le moins pire qui ne changera pas le problème de fond.





Si c’est le pire qui passe au second, Fillion et Marine ça va pas être la joie


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Pareil ce fut mon seul vote de droite.

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ActionFighter a écrit :



Pour moi ce sera la 1ère présidentielle où ce sera le cas, mais je suis fatigué de devoir voter pour le moins pire qui ne changera pas le problème de fond.



Ça fait un sacré bout de temps qu’on vote pour le “moins pire” il me semble…



Ben ouais, faute de mieux… <img data-src=" />


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Une parties aussi bien doté qu’elle soit ne fait pas un père.

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Aytine a écrit :



&nbsp; Patriote spotted : discussion terminée

Nos points de vus divergent sur ce point : tu considère ces invités comme de simples nuisances dont tu tolère l’existence , moi comme des humains qui peuvent m’apprendre des milliers de choses que je n’aurai jamais imaginer découvrir seul.





Perso, je les considère comme des êtres humains . Certains sont brillants, d’autres stupides, d’autres encore ambitieux, et d’autres sans ambition, des honnêtes, des malhonnêtes, etc.

Il y en a qui peuvent m’enrichir et d’autres carrément pas&nbsp;<img data-src=" />

Bref, de tout comme il en existe partout sur ce Terre.&nbsp; &nbsp;


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J’ai toujours voulu visité les pays scandinave, et dans ce que de figure ce serai bien de le faire je pense.

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Ghorghor Bey a écrit :



J’ai toujours voulu visité les pays scandinave, et dans ce que de figure ce serai bien de le faire je pense.





Moi je ne suis pas au meilleur endroit pour le moment <img data-src=" />



Londres a beau avoir voter en majorité contre le Brexit, il semble qu’ils doivent se plier aux Lois anglaises <img data-src=" /><img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Une parties aussi bien doté qu’elle soit ne fait pas un père.



Définition de “parricide” dans le Larousse :



“Meurtre du père ou de la mère (légitime, naturel ou adoptif), ou de tout autre ascendant légitime.”


Donc ça se tient… <img data-src=" />


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On peut dire ce que l’on veut de Chirac, mais aucun représentant des droites actuelles ne lui arrive au chevilles (ils savait nous faire marrer de temps en temps, au moins).<img data-src=" />

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Ca n’a rien a voir avec leur système de vote Clinton comme Trump connaissaient les règles du jeux Trump a réussi a retourné des états démocrates avec une campagne bien ciblé sur les états qui subi la désindustrialisation.

Il a exploité la faiblesse du parti démocrate qui tente de formé un coalition de minorités en sacrifiant les ouvriers. Ce que fait notre PS en France

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misterB a écrit :



Si c’est le pire qui passe au second, Fillion et Marine ça va pas être la joie





C’est sûr, mais je commence à me dire qu’on ne sortira pas de ce cycle historique sans passer par la case extrémiste…







gavroche69 a écrit :



Ça fait un sacré bout de temps qu’on vote pour le “moins pire” il me semble…



Ben ouais, faute de mieux… <img data-src=" />





Quand même, en 2012, j’avais voté Mélenchon par conviction, mais ça c’était avant que je me gauchise encore plus <img data-src=" />


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En fait tu es de la manif pour tous un “papa qui gicle une maman qui ramasse”

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Ghorghor Bey a écrit :



Ca n’a rien a voir avec leur système de vote Clinton comme Trump connaissaient les règles du jeux Trump a réussi a retourné des états démocrates avec une campagne bien ciblé sur les états qui subi la désindustrialisation.

Il a exploité la faiblesse du parti démocrate qui tente de formé un coalition de minorités en sacrifiant les ouvriers. Ce que fait notre PS en France





J’irai pas jusqu’à dire que le système de vote n’y est pour rien, car si Sanders, qui bénéficiait d’un soutien populaire bien plus important, s’était présenté, le résultat aurait été, je pense, différent.


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Le brexit c’est comme trump la grande ville gagnante de la mondialisation contre les perdants.

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C’est pas moi qui l’a dit, c’est Larousse… <img data-src=" />

Donc oui en voulant exploser le système ils veulent donc exploser leur légitime ascendant donc c’est bien un parricide… <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



C’est justement parce que certains tentent de leur expliquer la vie en les traitant d’abrutis qui ne comprennent rien à rien qu’ils n’écoutent pas.





Non.

Regarde le post 166.

Pour toi la responsabilité c’est les gens comme moi.

Pour l’autre en 166, c’est le systeme scolaire, l’oncle Sam, la mere Michel.



Lis bien : PERSONNE ici ou ailleurs les met face a leur propre responsabilité. C’est de la responsabilité de tout le monde, sauf de la leur.



Bah NOOOOOOON. Quand on vote on assume, leur vote est de leur responsabilité. Et oui je persiste et signe : eux qui pour beaucoup lachent des horreurs sur les autres, il faudrait ne pas les froisser en les traitant d’abrutis ?

C’en sont. Moi quand on m’insulte, je ne bascule pas a l’extreme droite en représailles…


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gavroche69 a écrit :



Il y a quand même un truc qui m’échappe…



Donc parce qu’ils ne sont pas contents d’un système ils s’empressent de voter pour un pur produit de ce système qui a largement contribué à les foutre dans la merde ? <img data-src=" />



Elle est où la logique là ?

Ils sont vraiment si “cons” que ça les “pauvres” ? <img data-src=" />



Et chez-nous il n’est pas du tout exclu que l’on fasse la même chose (hélas) donc ce n’est pas de “l’anti-américanisme” de ma part, juste je m’interroge sur un comportement que j’ai beaucoup de mal à comprendre…





Je dirai que c’est un peu comme en France où on a voté dans les dernières élections pour le FN

C’est un vote avant tout de protestation.

Vote qui est paradoxalement alimenté par les partis “traditionnels” en voulant surfer sur la vague de la contestation.

&nbsp;

Un peu comme pour le Brexit, il y a pas mal d’échos de personne qui regrettent leur vote.

On peut les blâmer. Je pense qu’ils sont avant tout victime de leur propre sentiment d’impuissance… pour ne pas dire désespoir.

Car quand on arrive à couper la branche

sur laquelle on est c’est qu’on n’a plus grand chose à quoi se

rattacher…



Et malheureusement, c’est le cas dans beaucoup de pays…&nbsp;


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ActionFighter a écrit :



Je ne pense pas que ce soit lié à leur système de vote, même s’il est plus que perfectible.



Si ce n’était pas arrivé là, ça aurait été la fois d’après. Tant qu’il n’y aura pas de remise en question du capitalisme mondialisé, nous feront face à chaque tournant à la montée des mécontentements populaires.





Effectivement, ce n’est pas ce qui explique globalement cette élection.

En tout cas, ce système lui a permis de la gagner.


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Ghorghor Bey a écrit :



Le brexit c’est comme trump la grande ville gagnante de la mondialisation contre les perdants.





Les villes les plus peuplées d’immigrés (ayant pas le droit de vote) sont les villes qui votent le plus contre ces conneries et sont très ouvertes, Londres et NYC en sont les meilleurs exemples.



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Je suis a l’apéro désolé pour les fautes, mais le système américain est justement très bien foutu dans le sens ou c’est un fédération d’état indépendant. Les états très peuplé comme la Californie acquise aux démocrate ne peuvent pas par leur seule démographie imposé ses choix a des états plus petit.

Ensuite avec le système des grands électeurs dans les états acquis a un camp les opposant s’abstiennent beaucoup les républicains de Californie ou de New York ne doivent pas avoir un taux de participation très élevé.

la campagne de Trump a été la plus efficace son équipe a identifié les états qui feront la bascule et ça a payé.

&nbsp;

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Ce que tu veux pas comprendre c’est qu’ils assument de vouloir faire sauter le système actuel.

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Tout arrive car là je suis d’accord… <img data-src=" />



Je pense aussi qu’il faut arrêter de chercher des excuses à ceux qui votent pour n’importe quoi sous prétexte qu’ils ne sont pas contents…



Quand on cherche la merde il arrive qu’on la trouve… <img data-src=" />

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skankhunt42 a écrit :



&nbsp;

Mais je suis d’avis qu’il faudrait mieux péter les fesse à kim jong plutôt qu’inviter les coréens du nord chez nous… Mais comme personne ne veut le faire ont accueille à tour de bras !



Et il est aisé de constater que chaque jour, des hordes de Coréens du Nord débarquent en France ! <img data-src=" />


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Chirac le roi fainéant qui a juste réussi a faire sauté sa propre majorité avec une dissolution hasardeuse.

C’est le pire président qu’ai eu la France a part gratter le cul des vaches au salon de l’agriculture il a rien branlé.

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“La plupart des GAFAM ”





  1. ca ne veut rien dire



  2. faut arrêter de dire ce genre d’acronymes pourris… google et les 3 autres ne représentent pas a eux 4 toutes les entreprises du genre…



    Bref reprendre ces termes me paraît stupide, il serait temps d’arrêter avec ca…

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Mais les perdant eux ont le droit de vote. La condescendance des gagnant est un vrai danger.

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ActionFighter a écrit :



C’est sûr, mais je commence à me dire qu’on ne sortira pas de ce cycle historique sans passer par la case extrémiste…



Je partage malheureusement ton avis… <img data-src=" />


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Ghorghor Bey a écrit :



Ce que tu veux pas comprendre c’est qu’ils assument de vouloir faire sauter le système actuel.





J’entends bien.

Ce qu’ils n’assument pas c’est d’etre les premieres victimes collatérales de cette explosion du système…

Et ca, ca ne va pas…


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Ghorghor Bey a écrit :



Chirac le roi fainéant qui a juste réussi a faire sauté sa propre majorité avec une dissolution hasardeuse.

C’est le pire président qu’ai eu la France a part gratter le cul des vaches au salon de l’agriculture il a rien branlé.





Je t’arrete tout de suite, grace à lui la France a gagné la coupe du monde de football en 1998. <img data-src=" />


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yl a écrit :



&nbsp;

Parce que chez nous ça compte?





Non. Et je ne l’ai jamais meme insinué.



Sinon pareil pour toi : respecte notre loi, ou milite pour qu’elle change.

Parce que raler dans ton coin ne fera pas venir la loi que tu souhaites


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Drepanocytose a écrit :



Ouep. J’oublie pas, moi.

Tu peux pas me traiter de monstre 3 jours avant et t’attendre a des bisous de ma part. Surtout quand en plus tu viens essayer de me faire la lecon avzc des banalités.

Sorry.



Encore une fois les debiles, vous pouvez dire ou penser ce que vous voulez, pas de souci. Mais assumez en les consequences





excuse moi d’avoir posté des banalités.



faut dire que vu ton niveau intellectuel, je ne pensais pas que tu étais aussi cultivé..



bref, finalement tu es aussi con sur tous les sujets…


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Drepanocytose a écrit :



Non. Et je ne l’ai jamais meme insinué.



Sinon pareil pour toi : respecte notre loi, ou milite pour qu’elle change.

Parce que raler dans ton coin ne fera pas venir la loi que tu souhaites









jeje07bis a écrit :



excuse moi d’avoir posté des banalités.



faut dire que vu ton niveau intellectuel, je ne pensais pas que tu étais aussi cultivé..



bref, finalement tu es aussi con sur tous les sujets…







youtu.be YouTube


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Évidemment, Masterdav est un militant frontiste, qui officie ici depuis longtemps.



Toute sa rhétorique consiste à agresser ceux qui ne sont pas de son avis et à entretenir savamment l’amalgame :





Je ne hais pas l’islam, j’en ai peur comme j’aurais peur d’un retour du nazisme.

Et je n’incite en aucun cas les gens à haïr l’islam, mais à craindre et refuser cette idéologie misogyne, pédophile, barbare et génocidaire.





C’est d’ailleurs bien la raison pour laquelle je parle de l’idéologie islamique, pas des musulmans.





Masterdav n’est pas quelqu’un qui cherche le dialogue, mais un militant FN qui cherche à bourrer des crânes.

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jeje07bis a écrit :



excuse moi d’avoir posté des banalités.



faut dire que vu ton niveau intellectuel, je ne pensais pas que tu étais aussi cultivé..



bref, finalement tu es aussi con sur tous les sujets…





Bah voula, je te retrouve ma couille !

Allez, encore un lien pour nous expliquer que 1 et 1 font deux, et tu seras vraiment revenu.


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Drepanocytose a écrit :



Sinon pareil pour toi : respecte notre loi, ou milite pour qu’elle change.



&nbsp;

Je suis trop vieux pour encore croire à cette possibilité! Une vie n’y suffira pas… et on n’en a qu’une seule.



&nbsp;Pour ce qui est du respect des lois, que l’on commence déjà par déblayer toutes celles qui devraient être au rayon abus de droit (pourtant répréhensible). En attendant, je resterais très sélectif.


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Ça en est presque beau toute cette rhétorique bas du front rabâchée à longueur de post par Masterdav



Tant d’abnégation, qui, je l’espère sera recompensée à sa juste valeur le jour venu….. <img data-src=" />

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Silenus a écrit :



Ça en est presque beau toute cette rhétorique bas du front rabâchée à longueur de post par Masterdav





La bonne vieille technique de répétition d’un mensonge pour qu’il rentre.



Aucun argument dans ce qu’il dit, il se contente d’attaquer. C’est la pire des manipulations, et l’extrême-droite l’utilise en permanence.


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ActionFighter a écrit :



La bonne vieille technique de répétition d’un mensonge pour qu’il rentre.



Aucun argument dans ce qu’il dit, il se contente d’attaquer. C’est la pire des manipulations, et l’extrême-droite l’utilise en permanence.





Il n’est pas d’extreme droite, il te dit. T’as pas compris depuis le temps ??


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C’est fou le mal que vous avez pour discuter. A croire que vous évoluez dans un système binaire ou unidimensionnel.

Au lieu de vous gueuler dessus ou comparer vos bites, cherchez des points d’accord ou des compromis.

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Il est tellement con qu’il faut bien que quelqu’un réfléchisse pour lui.

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TheRealBix a écrit :



C’est fou le mal que vous avez pour discuter. A croire que vous évoluez dans un système binaire ou unidimensionnel.

Au lieu de vous gueuler dessus ou comparer vos bites, cherchez des points d’accord ou des compromis.





Sur l’immigration ? Un compromis ?

Meme les belges, les rois du compromis meme bancal, n’y arrivent pas. T’en demande bcp, là….


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MasterDav a écrit :



Militant ? Merci pour la crise de rire.

Je passe sur ta rhétorique inintéressante de psychanalyste de comptoir.



Juste deux trucs à relever: “Si tu as peur de l’islam, c’est que tu mets tous les musulmans dans le même sac.”

Affirmation des plus foireuses et pour faire encore un parallèle godwinien je ne mets pas non plus tous les allemands du 3ème reich dans le même sac.

Mais ça, pour les adeptes du “pas d’amalgame”, qui passent finalement leur temps à amalgamer, c’est trop dur à concevoir.

C’est d’ailleurs bien la raison pour laquelle je parle de l’idéologie islamique, pas des musulmans.

Nuance trop subtile pour toi (et tant d’autres) qui ne fonctionnent qu’en binaire.



La deuxième énormité étant: “Ce ne sont pas les réfugiés qui sont dangereux.”

Parce que bien évidemment, dans le petit monde des bisounours-charlie, tout migrant est un réfugié.

Je ne perdrai pas de temps à t’expliquer ce qu’est réellement un réfugié, à moins que tu n’aies dans ta famille ou tes amis de vrais réfugiés de guerre je doute que tu ne puisses réellement comprendre ce que cela implique.



Pour ce qui est des explications développées passe ton chemin, j’avais juste envie de réagir, pas de refaire l’éducation de gens qui se content de revomir une vie entière de bourrage de crâne.







Je plussoie ActionFighter, nous avons ici un cas typique, mais pas encore très doué. Un peu trop bourrin dans la répétition des éléments de langage.



Il déforme la réalité, tente de réorienter mes propos dans un sens qui l’arrange, et remet une louche accusant les migrants comme si la majorité d’entre eux était malveillants. Technique connue, mais trop grossière pour que ça marche.



Je redis donc ce que je disais au début : la stratégie de Trump est improductive en plus d’être humainement inacceptable. C’est de la xénophobie basse du front.


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Drepanocytose a écrit :



Il n’est pas d’extreme droite, il te dit. T’as pas compris depuis le temps ??





Autant il faut écouter ceux qui ont des interrogations sur les programmes d’extrême-droite et qui souhaitent en parler, autant il faut bien montrer que les profils du genre de MasterDav, ça peut se terminer par ce genre d’actes.


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petitevieille a écrit :



Il déforme la réalité, tente de réorienter mes propos dans un sens qui l’arrange, et remet une louche accusant les migrants comme si la majorité d’entre eux était malveillants. Technique connue, mais trop grossière pour que ça marche.





Bah non.

C’est tout le problème : ca marche, pour de vrai.


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Drepanocytose a écrit :



Bah voula, je te retrouve ma couille !

Allez, encore un lien pour nous expliquer que 1 et 1 font deux, et tu seras vraiment revenu.





https://blogdemaths.wordpress.com/2013/11/03/pourquoi-112/


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steinfield a écrit :



Diantre,  d’habitude, dans de telles news à troll, on apprend des choses, noyées dans les centaines de commentaires/débats et autres joyeuseutés certes.



Pas grand chose à se mettre sous la dent cette fois, que de poncis, préjugés et amalgames d’un côté, de bien pensance, niaisieries et idéologies de l’autres. Où sont les suisses essayant vainement d’apporter une once d’information neutre au travers d’un pavé de texte indispensable à tout propos mesuré ?



C’était mieux avant :(





Ça me rappel des souvenir d’enfance (dans les 90s).



A l’époque je vivez a Hong Kong qui est sous gouvernance UK.

Il y avais pas mal d’immigrés clandestines provenant de la chine continental et de l’Asie du sud.



Ben, ils sont stocker dans des camps.

Et une fois qu’il peu remplir un bateau ou avion, coup de pied au cou et tout le monde rendre chez eux.



A priori, les locaux, les anglais, les autres gouvernement sont content.

Je sais pas si en France quelqu’un en as parler, mais j’en doute.


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petitevieille a écrit :



C’est un peu court jeune homme.



Cite-moi les passages “haineux” que tu relèves dans les messages stp.



C’est bien beau de lancer des mots en l’air, encore faut-il pouvoir les soutenir.



Si ce que j’avance est faux, tu devrais pouvoir le démontrer autrement qu’en lançant des attaques individuelles consistant à classer les gens dans une case (“antifas”, “dhimmis”, etc). C’est vraiment du petit niveau, ton parti pourrait améliorer ses formations en propagande sur le ouaibe.



Bah c’est une constante chez ces gens là…

Ils te balancent du bobo-gaucho-marxo-communiste en permanence mais ils ne supportent pas qu’on les traite de fachos, c’est pourtant bel et bien ce qu’ils sont…



Entre la blonde qui est invitée d’honneur d’un bal néo-nazi en Autriche (invitation bien sûr acceptée) et le père qui comptait parmi ses amis d’anciens SS notoires dont un avec lequel il avait monté une boîte de production de disques faisant l’apologie des chants du 3ème reich… <img data-src=" />



Sans compter le nombre de fois où la marine s’est faite photographiée aux côtés de néo-nazis notoires et en affichant un “beau” sourire, on l’a même vue aux côtés d’un ancien SS et ça n’avait pas l’air de la déranger…



Mais bien sûr, à chaque fois c’était, selon elle, à l’insu de son plein gré, c’est dire son aptitude à diriger un pays… <img data-src=" />



Donc appeler un chat un chat ou une facho une facho (à minima) c’est pas de la haine, c’est juste un constat de la réalité… <img data-src=" />



Eux par contre basent intégralement leur propagande sur la peur et la haine de “l’autre”, ça aussi c’est une évidence.


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Ce qui aurait vraiment de la gueule, c’est qu’un des ce très gros (Apple, Amazon…) quitte simplement le pays. Ca peut bien faire vaciller un gouvernement déjà pas super stable. Les américains qui se foutent de la politique migratoire comprendront vite l’argument économique.

Sinon, c’est une bonne chose que le populiste assez extreme soit d’abord testé dans un pays lointain (et concurrent de surcroît). Comme ca les pays d’Europe vont vite constater pourquoi il ne faut pas voter pour eux.

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ActionFighter a écrit :



Évidemment, Masterdav est un militant frontiste, qui officie ici depuis longtemps.



Toute sa rhétorique consiste à agresser ceux qui ne sont pas de son avis et à entretenir savamment l’amalgame :









Masterdav n’est pas quelqu’un qui cherche le dialogue, mais un militant FN qui cherche à bourrer des crânes.





Peut-être même est il russe. <img data-src=" />


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vizir67 a écrit :



est-ce que “le Trump” tiendra 4 ans SANS nous déclancher une Guerre Mondiale ?







Parce que ce n’est pas Obama qui déployait des soldats et des chars US à la frontière Russe? Trump a toujours dit qu’il voulait arrêter les conneries américaines à l’étranger <img data-src=" />


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L’eclaireur a écrit :



Ce qui aurait vraiment de la gueule, c’est qu’un des ce très gros (Apple, Amazon…) quitte simplement le pays. Ca peut bien faire vaciller un gouvernement déjà pas super stable. Les américains qui se foutent de la politique migratoire comprendront vite l’argument économique.&nbsp;



&nbsp;

Tu voudrais pas non plus qu’ils soient éco-reponsables (pour de vrai)&nbsp;et&nbsp;arrêtent l’optimisation fiscale par la même occasion ???

Tant qu’à rêver, autant viser grand.

&nbsp;


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Tu as parfaitement raison, on sent en lui un électeur de bayerou 😁

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ProFesseur Onizuka a écrit :



En droguant le meilleur joueur adverse et en organisant le tournoi, donc en payant les arbitres <img data-src=" />





Bon à la base mon message était à prendre au second degré, comme déjà expliqué plus haut dans un autre de mes commentaires.



Mais bon ton message m’a intrigué, j’ai fait un peu de google pour ton histoire de drogue. Tu penses à Ronaldo? Si oui, voici un lien parmi des tas d’autres sur la question :http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ronaldo-mal-soigne-en-1998⁄260753



Pour les arbitres, my mistake par contre, je ne savais pas qu’ils avaient eux-même inscrits les trois buts en ayant préalablement mis un carton rouge à l’ensemble de la défense brésilienne. <img data-src=" />


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“Donald Trump n’a de cesse de répéter qu’il veut interdire l’accès aux Etats-Unis aux musulmans et aux Mexicains. Le candidat à l’investiture républicaine pour l’élection présidentielle de 2016 est pourtant lui-même petit-fils d’un immigré. En 1885, son aïeul Friedrich Trump, âgé de 16 ans et originaire de Kallstadt dans le Palatinat, avait, comme des millions d’Allemands avant et après lui, débarqué à New York. “Je suis fier que du sang allemand coule dans mes veines. C’est clair. Épatant !”, avait-il confié il y a deux ans du haut de sa “Trump Tower” à la réalisatrice Simone Wendel, qui tournait un film sur Kallstadt, où elle-même est née. “



http://www.lalibre.be/actu/international/trump-se-dit-fier-de-ses-origines-allem…

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Magnifique système qui fait que selon l’endroit où tu vis ton vote ira du : “inutile” à “décisif”.

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Drepanocytose a écrit :





  • que le vieux Le Pen a toujours eu un discours quasi eugeniste sur les handicapés





    venant d’un borgne, ça pique un peu <img data-src=" /> (bon ok c’est un handicap ‘acquis’ mais quand même…)


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Ghorghor Bey a écrit :



Le système d’élection américain a été conçu pour forcer les politiques aux compromis.



Jusqu’a l’émergence du Tea Party et sa tentative de bouffer les républicains ça fonctionnais, aux élection intermédiaire du premier mandat d’Obama ils ont pris un tel poids que tout a été bloqué.



Il était normal que démocrate et républicain votent les mêmes lois après négociation.



Et pour tous ceux qui parlent de vote populaire en faveur de Clinton, comment ça se fait que les républicains ont la majorité absolue aux deux chambres.





Après, je ne suis pas un grans spécialiste du système d’élection US, mais j’ai tout de même un penchant prononcé pour les organisations les moins verticales possible.







steinfield a écrit :



Diantre, d’habitude, dans de telles news à troll, on apprend des choses, noyées dans les centaines de commentaires/débats et autres joyeuseutés certes.



Pas grand chose à se mettre sous la dent cette fois, que de poncis, préjugés et amalgames d’un côté, de bien pensance, niaisieries et idéologies de l’autres. Où sont les suisses essayant vainement d’apporter une once d’information neutre au travers d’un pavé de texte indispensable à tout propos mesuré ?



C’était mieux avant :(





Alors qu’avec ton intervention, tout de suite, le débat prendre une toute autre envergure.



Pour un peu, on se croirait presque dans le salon du baron d’Holbach.







FunnyD a écrit :



Peut-être même est il russe. <img data-src=" />





Possible, il vient peut-être essayer de rentabiliser son prêt.


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skankhunt42 a écrit :



Ce qui est fou c’est qu’un type propose de construire un mur entre les USA et le Mexique mais la personne n’ouvre sa gueule… Les gens votent pour lui il est élu puis propose une mesure 10 fois moins pire et la tous le monde l’ouvre… Mais ils s’attendaient à quoi, à des licornes qui chient des boules de glace ?&nbsp;





Un mur pour protéger une frontière n’a rien de grave en soit, surtout que par cette frontière passe de la drogue dans un sens, et des armes dans l’autre. Ce qui est choquant c’est de déclarer à un pays souverain qu’on va lui envoyer la facture de plusieurs milliard.



Par contre, en face de ça tu as un décret qui interdit a des personnes habitant /&nbsp;travaillant au Etats-Unis,&nbsp;de revenir chez eux après des vacances ou même un déplacement professionnel dans leur pays d’origine…

&nbsp;

Bref, cette mesure est bien plus discutable/injuste/illégale&nbsp;que de protéger une frontière.


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OlivierJ a écrit :



Je n’ai pas compris dans quel truc tu es parti.

Je rappelais juste à ce monsieur qu’il se plantait dans ses propos.





Et moi, je dis juste que c’est toi qui te plante.


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popolski a écrit :



“Donald Trump n’a de cesse de répéter qu’il veut interdire l’accès aux Etats-Unis aux musulmans et aux Mexicains. Le candidat à l’investiture républicaine pour l’élection présidentielle de 2016 est pourtant lui-même petit-fils d’un immigré. En 1885, son aïeul Friedrich Trump, âgé de 16 ans et originaire de Kallstadt dans le Palatinat, avait, comme des millions d’Allemands avant et après lui, débarqué à New York. “Je suis fier que du sang allemand coule dans mes veines. C’est clair. Épatant !”, avait-il confié il y a deux ans du haut de sa “Trump Tower” à la réalisatrice Simone Wendel, qui tournait un film sur Kallstadt, où elle-même est née. “



http://www.lalibre.be/actu/international/trump-se-dit-fier-de-ses-origines-allem…





Je dit pas que DT est quelqu’un de bien, mais il n y a pas d’incohérent la.


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Je vote pour toi si tu me donnes un macaron…celui de la santé, j’ai une foule d’idées de remboursement de nouveaux produits afin de rendre le sourire à tous nos concitoyens dépressifs <img data-src=" />

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Sigma42 a écrit :



Oui enfin on ne peut pas comparer des population européennes (celtes, latins, germaniques, scandinave) avec des populations d’Afrique ou d’Asie non plus…

Le populations européennes avaient déjà des racines culturelles, religieuses et ethniques communes





Des racines communes ?

Avant le 9ème siècle et la christianisation forcée d’une grande partie de l’Europe par Charlemagne il n’y en avait aucune…

C’était il y a 1200 ans, cela peut paraitre beaucoup mais à l’échelle de l’humanité ce n’est rien.


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Bin le fait qu’il ait plus de vote c’était justement le but du piratage oui… Vu comme l’affaire des emails a pris de la place dans la campagne, ça ne fait aucun doute que ça l’a influencé. Et vu comme le résultats est serré, il y a quand même de fortes chances que ce piratage a fait pencher la balance, même si on ne pourra jamais le certifier.&nbsp;



Après on est d’accord, ça reste plutôt une exception à ce niveau de visibilité grand publique. C’est comme les services de renseignements, ça reste caché tant qu’un scandale n’éclate pas, mais tous le monde sait qu’ils existent.&nbsp;

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A new Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 57% of Likely U.S. Voters favor a temporary ban on refugees from Syria, Iraq, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen until the federal government approves its ability to screen out potential terrorists from coming here. Thirty-three percent (33%) are opposed, while 10% are undecided.



Comment ça ? Les idiots utiles de la bien-pensance seraient juste une minorité bruyante ?

<img data-src=" />

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je t’invite a bien traduire.



57% de votants ca fait quoi en terme de population ?



edit: on a la meme en France ou 25% de votants ne comprennent pas qu’ils ne sont que 7% en fait.

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MasterDav a écrit :



Comment ça ? Les idiots utiles de la bien-pensance seraient juste une minorité bruyante ?

<img data-src=" />







En parlant d’idiotie, tu as bizarrement arrêté de me répondre quand je te proposais d’être précis dans nos échanges.



Peux-tu donc me citer les passages où je suis “haineux” ?



Tu emploies le terme sans raison, juste parce que la stratégie de communication de ton parti t’impose cette posture de victime d’une supposée haine de tes contradicteurs.



De même, tu dois caser le terme “bien-pensance”, qui ne veut rien dire si ce n’est que tu réclames le droit à une expression sans responsabilité, c’est-à-dire le droit de dire n’importe quoi sans jamais avoir à s’expliquer, répondre au débat d’idées. Ton parti triche là encore, en appelant ça “liberté d’expression”, alors que celle-ci implique une contre-partie : accepter les règles du débat démocratique.



Tu es capable de développer ce que tu dis ou tu viens juste balancer des mots en l’air ?


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A vous deux vous venez de démontrer que la mauvaise foi, tout comme la bêtise humaine, est infinie <img data-src=" />

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Retournement de discours, page 3 du manuel du militant FN dans les media.

Technique éprouvée, voire usée jusqu’à la corde.



Tu refuses donc d’expliquer tes idées ?

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Tu as l’air d’être vraiment en manque d’attention, passe donc un coup de fil à Perce Neige, tu te fera plein d’amis là-bas bien que comparé à toi ils sont surdoués. <img data-src=" />

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Très bien, tu es donc limité aux médiocres jugements de personne, quand tu es mis au pied du mur face au vide abyssal de tes arguments. Exactement comme ta candidate, qui se dégonfle dès qu’un interlocuteur est un peu précis dans ses questions, et l’accuse de telle ou telle chose, en contre-offensive, au lieu de répondre.

Le FN, ton parti, est une escroquerie. Tu viens de le prouver, une fois de plus.

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Je me demande vraiment comment on peut penser une seule seconde être supérieur lorsqu’on ne sait pas faire un commentaire sans insulte….

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lanoux a écrit :



Je vote pour toi si tu me donnes un macaron…celui de la santé, j’ai une foule d’idées de remboursement de nouveaux produits afin de rendre le sourire à tous nos concitoyens dépressifs <img data-src=" />





Pas de soucis mais pas besoin de modifier quoi que ce soit, si on est à la tête, nous on sera tranquilles, pas besoin de filer plus de libertés aux pauvres <img data-src=" />


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petitevieille a écrit :



De même, tu dois caser le terme “bien-pensance”, qui ne veut rien dire si ce n’est que tu réclames le droit à une expression sans responsabilité, c’est-à-dire le droit de dire n’importe quoi sans jamais avoir à s’expliquer, répondre au débat d’idées.





perso, j’aime bien le terme “bien-pensant”… la personne qui l’utilise reconnait implicitement qu’elle-même pense mal <img data-src=" />


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Mihashi a écrit :



Complexe d’infériorité, compensé par de la violence et du mépris (« plus grand est le sentiment d’infériorité expérimenté, plus puissant est le besoin de conquête, et plus violente est l’agitation émotionnelle. »)





Attends, tu insinues que les antifas, et plus largement tous les militants haineux anti-FN, ont un complexe d’infériorité ? <img data-src=" />


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Ce ne sont pas les exemples qui manquent…

Je me souviens d’un jour où la marine a été prise en flagrant délit de mensonge dans une émission de France Inter (un de ces médias où elle n’est soi-disant jamais invitée).

Elle affirmait que certaine personne avaient tenu certains propos en déformant totalement les propos en question, en oubliant simplement que maintenant tout est enregistré et donc le document où s’exprimait la personne incriminée a été passé à l’antenne prouvant sans aucun doute la mauvaise foi et les mensonges de la blonde…



Sa réaction a été très courageuse puisqu’elle n’a rien trouvé de mieux que se barrer de l’émission sans autre explication… <img data-src=" />



Il ne faut donc pas s’étonner que ses admirateurs soient à l’image de leur idole… <img data-src=" />

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