Tensions sur le Groenland : et si Trump coupait le robinet de la tech US ?

28 jours plus tard

Tensions sur le Groenland : et si Trump coupait le robinet de la tech US ?

Après le Venezuela, l'escalade déclenchée par Donald Trump autour du Groenland fait redouter à certains l'exercice d'un moyen de pression sans précédent : l'interruption des principaux services numériques émanant d'entreprises ou d'organisations placées sous l'autorité des États-Unis.

Le 22 janvier à 18h10

Commentaires (92)

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Bah on leur coupera le pinard, et toc.
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Je pense que si on coupait les lois anti-contournement qui permettent aux monopoles états-uniens d'en rester, ils feraient déjà moins les malins.
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Exactement le propos de Cory Doctorow dans son excellente prestation au CCC de cette année :)
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Oui, c'était génial :D
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Merci pour cette vidéo !
Que cela fait du bien : une idée tout à fait réalisable, très simplement & rapidement aux conséquences gigantesquement libératrices pour nous !
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Ça fait des années que je souhaite qu un tel scénario se produise pour qu on puisse enfin peut être matérialiser ce risque et que les entreprises arrêtent d aller dans ce foutu cloud sans réfléchir aux risques et impact
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Assez d'accord en fait. C'est comme la sécu, les risques peuvent être connus, répétés, tant que rien ne se produit personne ne bouge. C'est à peine si les DSI se posent la question alors qu'à tout moment la probabilité de ce risque peut devenir très palpable.

Si les USA sont intelligent jamais ils ne viendront apporter la démonstration de ce risque. Trop à perdre pour eux. Mais après tout, le gars en est largement capable.

Je ne souhaite à personne les conséquences catastrophiques qu'auraient ce genre d'incident, sur tous les métiers qui dépendent maintenant des solution Cloud, quand on voit que tant de solution de santé par exemple sont confortablement installées chez Microsoft et Amazon.
Mais je ne vois plus que ça pour faire bouger les choses, car ça fait trop longtemps que les directions d'organisations/entreprises font l'autruche. Même avec les évènements récents la réponse est encore beaucoup trop faible.
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Les boîtes américaines ont sans doute très gros à perdre si on en arrivait là, l'Europe n'est pas un petit marché.
Je ne pense pas qu'elles laisseraient faire l'agent orange bien longtemps.
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C'est ce que je me disais aussi.
Mais les impacts dans l'ensemble de la société sont pas négligeable, et il a montré aussi 2 choses:
- Que lui se tape complètement de tout ce qui ne le touche pas directement,
- Qu'il est assez largement suivi (piloté?) par une bonne part de l'administration , sinon ses gesticulations n'auraient pas autant d'impact.

Dans ce cadre il est loin d'être certain qu'une opposition frontale du monde du business à sa politique soit si facile à appliquer. Trump n'hésitera pas à user de calomnie, insulte et mépris public, et tant que son administration et les média suivent...
Il me semble d'ailleurs que lui-même a assez peu d'intérêts direct dans la tech, il est quand même très axé "big oil" (Je me souvient de cette intervention https://www.youtube.com/watch?v=TJlpS4vhKP0 , 2019 déjà !)
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Si on se voyait tout d’un coup privé d’outils américains ce serait évidemment la merde. La grosse merde.

Mais bon. Le Covid aussi c’était une grosse merde. On a mis en place des process temporaires un peu bancals, on a réagi dans l’urgence et bon, on est toujours là alors que rappelons le, on parle d’une crise où l’on a du rester chez soi pendant des mois.

Ce serait donc une énorme crise mais une crise temporaire. Une crise dont on se sortirait au bout de quelques mois puisqu’on en est techniquement capables et surtout qu’on n’aurait pas le choix.

Ça aurait sûrement un impact important sur notre PIB mais à la fin on s’en sortirai avec plus d’indépendance et les US avec énormément moins (plus du tout?) de soft power et les GAFAM se casseraient littéralement la gueule puisque l’Europe représente grosso modo 1/3 de leur CA.

Donc c’est un scénario qui ne pourrait arriver que si un hypothétique vieux débile qui prend des décisions sur un coup de tête parce qu’il est énervé de s’être pissé dessus était au pouvoir aux US.
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Et j'ai dans l'idée que les lubies de coincoin ne feraient pas long feu devant le CA des GAFAM
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Enfin un point positif qu'on pourrait mettre au crédit de Trump.
Il pourrait faire en 1 jour plus que Framasoft en 20 ans :francais:
(et ce n'est pas un reproche à leur encontre, bien au contraire :smack:)
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D'où cette idée, inconcevable il y a seulement un an, d'un président qui déciderait de couper l'Europe de certains services numériques ou technologiques vitaux : les équipements de cœur de réseau, le Web en .com, Windows, les réseaux sociaux, pourquoi pas l'iPhone, Gmail, Hotmail, Netflix ou ChatGPT. Le cloud d'AWS peut-être, dont les interruptions de service paralysent Internet ? Ou les CDN comme Akamai et Cloudflare, qui assurent la desserte vers d'innombrables services français ou européens.
:youhou:
Perso j'attends que ça. Certes, ça va faire des dégâts mais si ça permet de se libérer de l'emprise américaine, ça me va.
Mardi, un vrai ou faux de Radio France s'est attaché à démontrer, rapport de la Banque centrale européenne à l'appui, que si Visa et Mastercard disposent d'une position oligopolistique sur le marché des systèmes de paiement, il existe des alternatives européennes.
Lesquels ? Parce que de mémoire on devait avoir une alternative européenne, préparé (au moins) par les banques françaises mais j'ai plus vu d'infos dessus (et je retrouve plus l'article en question)
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Wero. Mais ils sont chez AWS…
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Je l'avais pourtant dit à Martina... qui m'a rit au nez à l'époque. On a sans doute tort d'avoir raison trop tôt.
Indépendamment de l'hébergement, Wero c'est sortir du duopole Visa/Mastercard pour foncer tête baissée dans le duopole Google/Apple puisqu'ils ont refusé un "backup souverain" avec une version navigateur !

Comme d'autres plus haut, j'aimerais bien qu'il finisse par appuyer sur le gros bouton rouge... ça apprendrait au gens à réfléchir !..

Mais bon, pour rappel, quand Obama a demandé à Visa/MasterCard de cesser les services en Russie, celle-ci s'est vue du jour au lendemain sans aucun moyen de payer en carte, mais 7 mois plus tard ils avaient leur propre système (Mir) copié du système Chinois. Du coup, maintenant, gros manque à gagner pour Visa/Mastercard. Peut-être que ça fait réfléchir à deux fois avant de brandir l'arme de la coupure !
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Mir existait déjà avant les sanctions. Ils ont dû le faire monter en puissance rapidement j'imagine. Mais ça ne résout pas leur problème pour payer à l'étranger par contre.
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Pour les russes non... mais regarde les magasins à Paris qui acceptent Alipay et autres... question de clientèle. L'Europe aurait donc tout intérêt à avoir "son" système !
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Et en France on a le réseau CB, mais beaucoup de banques ne l'utilisent plus... :craint:
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Oui, avec des bouts de propriété intellectuelle américains dedans... c'est pas comme si c'était un français qui avait inventé la carte à puce... le pauvre, il doit se retourner dans sa tombe !
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Tu as un logo "Carte bleue" sur ta carte bancaire, normalement : c'est ça, l'alternative.
D'ailleurs, fun fact (s'il est vrai, je n'est pas de source) : payer via Carte bleue prélève moins de frais chez le vendeur, donc sympa pour le petit commerce.
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Cartes Bancaires, pas Carte Bleue. Et Stet, le prestataire technique du réseau CB, est aussi en partie chez un GAFAM...
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Merci pour la précision !
C'est fourbe à quel point les 2 logos de CB (Cartes Bancaires et Carte Bleu) sont similaires.
J'avoue que la différence entre les 2 n'était pas clair pour moi avant que Lumo ne me fasse un magnifique tableau comparatif. ^^'
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Ne pas confondre :
- le réseau de paiement CB
- le groupement des cartes bancaires, qui exploite le réseau CB
- Carte Bleue, qui était une marque de cartes et a été absorbé par Visa

Oui, en France on est doués pour nommer des trucs... Quand est ce qu'on renomme ça "France Paiement" ?
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Si à une époque les cartes multi-réseau (CB + Visa) étaient courantes, j'ai l'impression que la tendance est à la raréfaction.
Je te confirme que pour le marchand, il est plus intéressant que le client utilise le réseau CB que Visa ou Mastercard
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Parce que certains émetteurs français signent des partenariats avec le scheme en question pour abandonner le co-badging. L'exemple le plus frappant étant BPCE avant les JO de Paris dont l'un des sponsors majeurs était Visa. De mémoire ils l'ont fait à partir de la Premier et celles au-dessus en gamme. BoursoBank a aussi abandonné CB pour du Visa-only il y a une poignée d'années.
Certains font machine arrière. Ce n'est pas très clair dans leur offre mais il semble que Fortuneo va remettre le co-badging sur leur carte Fosfo (cf leurs Conditions Tarifaires valables à partir de février).

Carte Bleue a cessé d'exiter quand Visa US a racheté Visa Europe. Les banques françaises ont alors formé le GIE Cartes Bancaires regroupant alors les ex-Bleues et les "Vertes" (les banques qui étaient chez Mastercard).
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CB s'était pas fait racheter par visa vers la fin des années 2000?
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Non c'est le groupement Carte Bleue qui a été racheté par Visa en 2010. Le groupement Cartes Bancaires lui existe toujours :chinois:
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Comment et qui choisi quel réseau est utilisé lorsque ta carte supporte les 2 réseaux ?
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Pour un paiement en ligne, le choix est proposé sur le formulaire de paiement. Sur un TPE, tu peux appuyer sur le bouton jaune au moment de présenter ta carte.

Sauf cas particulier, il y a de grandes chances que le commerçant ait configuré CB par défaut.
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ah je savais pas pour le TPE ! Merci !
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Généralement ça dépend de la configuration du terminal de paiement.

Certains sites web permettent de choisir le réseau aved lequel tu vas payer
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Les BigTechs US ont besoin du marché européen. Donc aucun d'eux ne serait ravi, même Musk.
L'affaire du Groenland montre clairement que Trump et son gang alt-right détruisent la puissance américaine forgée depuis la seconde guerre mondiale, tels les pirates d'Astérix qui se sabordent. En attaquant des alliés, la confiance s'effondre vis-à-vis des USA et tant les pays que les blocs réorientent leurs liens pour les éviter. Le Dollar s'érode comme monnaie de réserve mondiale. La dette US de 37 T$ va devenir assez rapidement visible et insupportable pour les Américains non milliardaires.
Les USA n'auront plus les moyens d'être une superpuissance.
C'est Xi et Poutine qui doivent rigoler en regardant ce naufrage tout en mangeant du popcorn.

Make America Great Again ?
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Ben surtout, l'Europe détient genre 8T$ de dette US... si on la met en vente correctement, on peut planter l'économie du Trumpistan de manière assez spectaculaire.
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Donald Trump annonce qu'il lancera de « grosses représailles » si les pays européens commençaient à vendre des titres de dette américaine (20mn)
Je ne peux pas mettre le lien, car message "Sorry, you have been blocked You are unable to access 20minutes.fr" (panne Cloudflare ? Tiens, tiens...)
Edit : seulement sous Firefox.
Lien Le Figaro : lefigaro.fr/conjoncture/nous-avons-toutes-les-cartes-en-main-donald-trump-promet-de-grosses-represailles-si-les-europeens-vendent-de-la-dette-americaine-20260122
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Oui, j'ai vu cela... C'est le principe des armes de dissuasion, personne ne veut l'utiliser mais il faut une promesse ferme qu'elle sera utilisée.
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Sauf que la vente de la dette US c’est à double tranchant : si on vendait tout ça elle ne vaudrait immédiatement plus rien et on devrait la vendre à bas prix. Ça reviendrait donc à balancer 8T$ à la fenêtre pour nous aussi.

C’est limite de la destruction mutuelle.
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A défaut d'arme nucléaire capable de raser leurs villes, on s'en contentera.
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Bah là elle sert à quoi ? On peux pas la vendre pour se faire du cash ( alors même que notre gouvernement braille à qui veux l'entendre que les caisses sont vide , le mur de la dette et etc...) , d'autant moins que Trump a bien menacé de représailles.

En gros ce qui se passe depuis 40 ans , c'est qu'on prête à notre client de l'argent pour qu'il puisse nous payer ce qu'on lui vend :reflechis:
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Mais qui achète ça alors ?
A ce que j'ai compris, les chinois vendent aussi,
Les japonais achètent tout ?
Les américains eux mêmes ?
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" Trumpistan" :)
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Ce n'est plus d'actualité, Trump a baissé son froc.

Mais sinon, dans l'absolu, ça m'étonnerait qu'il fasse ça : s'il coupe la dépendance de l'Europe à la tech étasunienne, le risque (probable) est qu'on n'y revienne ensuite jamais.
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Comment ça, "Trump a baissé son froc" ?

Et sinon, perso, je pense plutôt qu'il demanderai à Microsoft de simuler une panne de quelques heures.


Mais sans nos ordi/smartphones et logiciels ricains, coupés du jour au lendemain, combien de temps avant un effondrement (économique, politique, voire militaire) de l'Europe ?
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Comment ça, "Trump a baissé son froc" ?
Le seul garde fou contre Trump a répondu : Wall Street se pétait encore la gueule après son délire de droits de douane.
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Mais sans nos ordi/smartphones et logiciels ricains, coupés du jour au lendemain, combien de temps avant un effondrement (économique, politique, voire militaire) de l'Europe ?
L’Europe ne s’est effondrée ni politiquement ni économiquement alors qu’on a tous été cloîtrés plusieurs pendant des mois, parfois à rien foutre.

Si on n’a plus accès à nos logiciels eh bien on se demerdera avec ce qu’on aura sous la main. Ce sera une énorme crise, mais les gouvernements feront ce qu’ils doivent faire, c’est à dire gérer la crise, changer temporairement les règles du jeu comme on le fait à chaque crise. Énormément d’entreprises morfleraient mais à priori pour toutes celles qui crèveraient, on peut espérer autant voir plus d’emplois qui seraient créés pour reconstruire un écosystème indépendant de l’Amérique.

Je crois que ce serait la merde sur le plan opérationnel pendant quelques temps mais qu’on en ressortirait grandi.
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Euh... Lors de la pandémie, on avait toute notre technologie à dispo. Perso, ça n'a RIEN changé à mon activité au travail (on est passé de 0 à 100% télétravail sans heurts dans mon équipe).

Demain, s'il n'y a ni téléphone, ni ordi, ni Internet, ni paiement possibles par carte, ni accès à l'argent à la banque : tu penses sérieusement qu'il pourrait ne pas y avoir effondrement ?
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En fait le scénario décrit c’est littéralement une version soft des sanctions appliquées à la Russie et pourtant ça ne les a malheureusement pas fait s’effondrer.

À la différence de la Russie on a beaucoup plus de population, on a de meilleurs systèmes d’éducation, on a un tissu économique plus solide, on a l’UE et nos gouvernements qui peuvent prendre des mesures d’urgence pour éviter l’effondrement de trop d’entreprises …

Tu n’as pas du bien lire mon commentaire : je pense vraiment qu’on serait dans une merde noire gigantesque et que plus rien ne marcherait, je ne minimise pas du tout ça.

Mais je pense aussi que pour toutes les entreprises qui feraient instantanément faillite pour des raisons techniques, on en verrait autant se créer pour relancer une économie indépendante.

Et le marché UE est déjà très gros de base, il deviendrait gigantesque une fois la concurrence des entreprises américaines supprimée.

Enfin n’oublions pas non plus qu’on a une banque centrale et que vraiment dans le pire des cas, foutu pour foutu, on pourrait décider de créer exceptionnellement de la monnaie. La seule raison pour laquelle on se l’interdit politiquement c’est pour ne pas dévaluer l’Euro par rapport à nos partenaires commerciaux. Qui sont en grande partie les US et la Chine. Et je doute fortement que la Chine nous en voudrait d’imprimer quelques billets si ça veut dire qu’on reste un marché pérenne pour eux.

Après tout ceci implique qu’on ne mette pas l’ED au pouvoir comme des gros abrutis.
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À quel moment tous les PC et téléphones de Russie ont été désactivés du jour au lendemain ? Je n'ai pas entendu parler de ça.
Et du coup, ils viennent d'où les PC russes ? Ils tournent tous sur Linux ?

Perso, je pars sur le scénario où, par exemple, on aurait Windows, iOS, macOS et Android qui s'arrêteraient de fonctionner, à minima, voire même que les processeurs s'auto-désactiveraient via une backdoor comme décrit dans la news.
Dans ce cas là, pratiquement plus d'informatique sur toute la France/Europe, à part pour quelques cas isolés et des systèmes basiques (je doute, par exemple, que les Linky seraient touchés).
Donc la Banque de France ou la BCE seraient out, de même que toutes les banques. Les télés, radios et réseaux téléphoniques potentiellement aussi (en fonction de si le matériel lui-même de désactive ou pas).
Impossible aussi de faire le plein d'essence.

Dans ces conditions, tu aurais une population complètement désemparée, un pouvoir politique aveugle et incapable d'agir, une armée désorganisée, une famine en quelques jours.

Pour que des entreprises fassent faillite, il faut que ce soit écrit quelque part, et c'est numérique.
Pour qu'une nouvelle entreprise existe, il faut aussi que ce soit écrit quelque part. Mais ça pourrait se faire après coup, c'est vrai.
Par contre, tu aurais une montagne de personnes incapables d'exercer leur métier, sans capacité de les former à un autre rapidement.
Au bout de quelques semaines, on pourrait potentiellement commencer à se débrouiller, mais entre temps on pourrait nous avoir envahis et surtout il y aurait eu des émeutes et des famines.
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Perso, je pars sur le scénario où, par exemple, on aurait Windows, iOS, macOS et Android qui s'arrêteraient de fonctionner, à minima, voire même que les processeurs s'auto-désactiveraient via une backdoor comme décrit dans la news.
Enfin là, on est plus dans la science fiction. Si c'était possible, l'administration Biden l'aurait sûrement fait à la Russie en 2022.
Au bout de quelques semaines, on pourrait potentiellement commencer à se débrouiller, mais entre temps on pourrait nous avoir envahis et surtout il y aurait eu des émeutes et des famines.
Nos armées sont plus robustes que ce que tu sembles croire. Les armées où tout est géré/interfacé par un logiciel proprio unique qu'une puissance hostile/un méchant hackeur fout en l'air pour tout paralyser, c'est dans les films. Dans la vraie vie, les soldats savent faire en mode dégradé, surtout les nôtres avec leur armée à l'os.
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trump a dit qu'il n'appliquera les nouveaux droits de douanes aux pays européen comme il l'avait dit les semaines passées. Et il n’utilisera pas la force pour s’approprier le Groenland.
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Et comme c'est Trump dans deux jours ça aura encore changé ...
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Bah Trump a crié haut et fort qu'il a obtenu satisfaction après avoir simplement discuté avec le chef de l'OTAN, qui lui a promis des choses qui sont en réalité déjà en vigueur depuis 1951, et maintenant il est tout content, il annule les droits de douane et rappelle ses dobermans.
Bref, il n'a rien obtenu, il a compris qu'il n'obtiendrait rien, mais cherche à ne pas perdre la face.

Ou alors il est encore plus sénile que ce qu'on croit et il a oublié ce qu'il voulait.
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Perso je ne pense pas qu'il ait compris quoi que ce soit. Je pense qu'il ne marche qu'à la flatterie et à la satisfaction. Quelqu'un a réussi à lui faire penser qu'il avait gagné, qu'il était génial, ça lui suffit.
J'ai vu hier un extrait d'un coup de fil de notre président à l'agent orange, le reveillant de bon matin. Il avait à lui annoncer que zélinsky avait dit OK à je ne sais plus quoi. Comment Manu a "manipulé" Donald ? en disant (approximativement) "j'ai une bonne nouvelle pour toi, il a accepté tout ce que tu proposais, tu avais raison".
C'est comme ça qu'il marche : le flatter et surtout ne jamais le frustrer. C'est un gamin mal élevé qui est devenu chef de la première puissance mondiale, la loose pour notre planète...
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On verra dans 2 semaines si trump revient au point de départ en reparlant des droits de douanes et de la force militaire. Dans un des discours de trump à Davos il a dit à plusieurs reprises l'Islande alors que je pense qu'il voulait dire Groenland, c'est pas la 1ére fois qu'il confond des pays ou des noms des personnes, il est sénile je confirme
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Comme les Russes l'ont fait avec le système de cartes de paiement (voir mon commentaire plus haut).
Mais ce qui serait bien c'est que nos "politiques" au lieu de faire des fadaises (je suis poli) anticipent un peu la question plutôt que d'attendre la coupure !
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Ce qui est curieux c'est que personne n'a parlé de SAP outil allemand utilisé par plus de 80% des entreprises mondiales.

Déjà utilisé contre la Russie.
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Parceque SAP ne fait peur qu'aux gens qui doivent l'implémenter? Je suis sûr que quand SAP a été bloqué en russie, des centaines de gestionnaires de plateformes HR ont poussé un ouf de soulagement.
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Parceque SAP ne fait peur qu'aux gens qui doivent l'implémenter?
Aussi à ceux qui payent la licence vu que SAP c'est comme Oracle. Tu dis bonjour à un consultant dans la rue, t'as perdu 300 000 €.
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Et si tu dis au revoir, c'est 500 000€ de plus :D
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"Trump a baissé son froc."

S'il baisse son froc, c'est qu'il s'apprête à lâcher un gros caca.

Et ici on parle technologie internet, je rappelle que les US possèdent aussi le marché des équipements lourds (tracteurs, équipements de chantier par exemple) et de la culture (engrais, pesticides, graines). De quoi te ralentir très fortement une économie et te déstabiliser des pays (celui qui a faim, il se rebelle contre son gvt).

Par contre, couper YT, Facebook, ... c'est un calcul risqué: c'est aussi un moyen de contrôle. Le fermer, c'est laisser la porte ouverte à d'autres (Chinois ou pire: faire créer une solution locale).

Car là où Trump a voulu bloquer/ralentir en Chine, il a souvent de facto érigé un nouveau concurrent direct. Il faudrait qu'en Europe on sache faire la même chose.
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On saurait le faire, il nous manque juste la volonté politique. Si Trump nous aide à vouloir, ça devrait certes être douloureux au début, mais bénéfique asymptotiquement.
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Et après on pourra dire :

"Merci qui ?" :francais:
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"Merci qui ?"
Kennedy et Obama ?
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Rhooo!!!
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J'aimerais voir ce scénario arriver. Ce serait un sacré bordel, mais il n'y a qu'au pied du mur que l'humain réagi.

Toutefois, avec une économie principalement portée par la Tech US (sans quoi elle était au bord de la récession), une telle décision reviendrait à signer son arrêt de mort. L'impact sur ces entreprises serait encore plus violent et je doute qu'elles s'en remettent en termes d'image.

La première action que je verrais, qui est pas forcément la plus coûteuse pour le coup, c'est de quitter immédiatement GitHub et GitLab.
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La première action que je verrais, qui est pas forcément la plus coûteuse pour le coup, c'est de quitter immédiatement GitHub et GitLab.
GitHub, c'est fait à l'instant où M$ a mis la main dessus

GitLab étant maintenant un satellite de Google, j'envisage effectivement Codeberg.
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Pourquoi pas un Gitlab auto-hébergé (par vous ou par une association) ? Gitlab est un logiciel, pas un service.
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C'est une possibilité, mais pas trop le temps de faire ça ! :D

Codeberg c'est un truc Allemand garanti sans GAFAM très ouvert pour les projets Open Source (c'est le cas de mes projets)
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Il y a plusieurs niveaux pour GitLab :
- La plateforme en SaaS est opérée par une entreprise de droit US.
- La version on-premise en entreprise peut nécessiter l'achat d'une licence pour avoir les fonctions entreprise, et donc nécessite la contractualisation avec eux
- La version open source peut voir son accès bloqué
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«La version open source peut voir son accès bloqué » Je ne comprends pas bien cette phrase.
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Bloquer l'accès aux repositories hébergeant les packages d'installation ou les sources depuis des IP européennes. Même si ça peut se récupérer de façon détournée, cela rend la maintenance plus complexe.
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Je pense qu'il manque un aspect à la plupart des analyses que j'ai vu du sujet et celle-ci est très complète sur le reste : on parle des entreprises, de balances commerciales, de risques, d'impacts possibles et probables sur des pans entiers de la vie de tous les jours, pour européen ou pour états-uniens.

Mais à mon avis il y a un énorme frein à la limitation ou l'interruption du trafic réseau côté états-unis : le renseignement. Il me parait très peu probable que les grandes oreilles se laissent assourdir ainsi.
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From: everyone@world.com
To : mrPresident@usa.com
Subject : Do it dude ! Don't be a pussy !

Pls, on behalf of all mankind, push the button.
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Mais oui coupe tout Donald meilleure chose qui peut arriver.
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Cela n'arrivera jamais venant des US: si cela devrait être le cas, il y aurait un choc boursier juste derrière et une grosse partie du revenu des américains (notamment les retraités) disparaitrait.
Avant même les impacts en Europe, c'est le peuple américain qui prendrait. La foule peut rester tranquille tant qu'elle peut vivre décemment, mais coupez lui ses revenus et ce n'est plus la même chose.

Edit: de plus ce scénario est aussi celui prévu par les européens pour s'en prendre aux US. Ce n'est donc pas une hypothèse à voir uniquement du côté de Trump.
On peut éventuellement l'imaginer mais venant du côté européen.
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A terme oui, mais à court terme ce n'est pas possible, ca nous foutrait nous-même dans la merde, TOUS nos services numériques dépendant à un endroit ou un autre de la chaîne d'un GAFAM...
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Sauf la Gendarmerie (qui a développé sa propre version d'Ubuntu : Gendbuntu).
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On peut y croire. Mais en fait il y a certainement encore des liens forts (github, les repos de construction des applis, des chaînes de certification, le matériel ...)
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Oui côté OS, on a une base. Mais comme dit par @Wosgien , il y a encore des liens d'une manière ou d'une autre avec les USA, même au niveau logiciel (je pense notamment à mon ministère où de plus en plus, nos applis pros ne fonctionnent qu'avec Edge : il est bien dispo sur Linux, mais c'est MS qui le développe)...
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Edge, c'est un Chrome repackagé, comment une appli peut nécessiter Edge ? Sauf à ce que soit lié à son "Mode IE" mais ça devrait être en voie de disparition.
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Ca fait longtemps que je ne cherche plus à comprendre comment les ESN font pour provoquer autant de merde dans leurs développements logiciels :transpi:
(Et non ce n'est pas lié au mode IE, on n'a qu'un logiciel qui le demande et lui tourne aussi sur Firefox)
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Edge ou Chrome, c'est pareil: dépendance américaine.
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Edge, c'est un Chrome repackagé, comment une appli peut nécessiter Edge ? Sauf à ce que soit lié à son "Mode IE" mais ça devrait être en voie de disparition.
Il n'est pas impossible qu'il y ait quelques Microsofteries dans Edge pour rendre certains fonctions exclusives au navigateur ou dans l'intégration avec Windows.

Par exemple, il y a des extensions VS Code qui ne fonctionnent pas sur VS Codium alors que c'est un rebuild depuis les sources. Mais comme Microsoft ajoute quelques cochonneries sur le chemin...

Tout comme de mémoire, les sites de parcours client magasin pour faire du picking et paiement direct sur un portail Web (Match fait ça par exemple). Sur Chrome Android, le paiement se fait sans problème avec Google Pay. Sur Vivaldi, je n'ai jamais pu le faire.

Google doit donc se réserver quelques API certainement.
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L"UE a de quoi riposter : SAP.
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Dommage bilatéral, il me semble qu'une partie de SAP Cloud est chez AWS et GCP en plus de leurs propres data centres.
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M'es avis qui si les ses potes Tech Bro perdent le chiffre de l'Europe, il va vite changer d'avis.
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En plus, arriver à cela n'impacterait pas que les services utilisés par leurs clients et le public, mais couperait aussi toutes les opérations des géants de la tech sur les territoires Européens, qui dépendent eux-memes de leurs propres services.

Ils se retrouveraient eux meme dans le noir 😅
Arret de leurs systèmes d'intelligences et de surveillance en Europe, Amazon à 0€ de CA, les services de presta de Microsoft et de leurs production diverses (par ex les studios de JV Xbox en Europe) à l'arrêt, et j'en passe.
Un filtrage avec exceptions serait long et coûteux à mettre en place.
Catastrophe économique et stratégique pour eux aussi.
S'ils en arrivent la, c'est qu'on sera déjà dans une merde noire
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D'un certain point de vue, la Tech US est l'arme atomique du numérique avec tout autant de risque de se faire défoncer en retour que de défoncer en face.
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Je vais peut être dure une connerie, mais SWIFT est basé en Europe, si l'Europe exclus les US du service ils se passe quoi ?

Les alternatives Européens aux réseaux Visa et Mastercard ne sont au final pas nombreuses et EPI n'est pas assez présent dans une large partie des pays européens pour être aujourd'hui une réponse crédible.

En vrai, sur certains secteurs, l'Europe peut être une punaise dans les chaussures des US, mais ça ne durerait qu'un temps.
Puis bon, les US se tirent déjà eux même dans le pied régulièrement donc bon .. faut être patient.
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Basé en Europe, oui, mais ils utilisent quels prestataires derrière?
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La sauvegarde des paiements est basé aux US par contre.
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De mémoire, l'article de France Info (je l'avais entendu à la radio) expliquait que si en France, on a le réseau CB qui devrait permettre de pas trop morfler, ce sont les échanges interpays qui passent beaucoup par Visa/Mastercard et qui là seraient plus compliqués.

De même pour les cartes sur smartphone.
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Dans le genre des dépendances US qui me semblent faciles à couper : j'ai reçu avant hier un courriel d'Infogreffe qui m'annonce le passage à la double authentification sur MonIdenum. Le 2e facteur est fourni à l'aide de, soit Google Authenticator, soit Microsoft Authenticator, applis à installer sur son téléphone.
Vous noterez le sens du timing parfait d'Infogreffe concernant la problématique de souveraineté numérique.

Tensions sur le Groenland : et si Trump coupait le robinet de la tech US ?

  • Dire qu'il aurait suffi d'un Nobel

  • Des limites de la guerre commerciale

  • Les États-Unis peuvent-ils couper leurs services numériques en Europe ?

  • L'Europe pourrait-elle rétorquer ?

  • Le « 28 jours plus tard » de la tech

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