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Sanctions US : un juge de la CPI n’a plus accès aux services numériques américains

Ça va couper

Sanctions US : un juge de la CPI n’a plus accès aux services numériques américains

En février dernier, Donald Trump a signé un décret de sanctions contre la Cour pénale internationale. Un juge français de la Cour, Nicolas Guillou, n'a maintenant plus la possibilité d'accéder ni à des services numériques états-uniens, ni aux services bancaires de Visa et Mastercard.

Le 29 octobre à 08h17

Les sanctions décidées par Donald Trump contre la Cour pénale internationale ont des conséquences directes sur la vie numérique des juges de cette institution judiciaire. En février dernier, le dirigeant états-unien a pris un décret imposant « des sanctions à l'encontre de la Cour pénale internationale » en réaction à l'émission des mandats d’arrêt à l’encontre de Benyamin Nétanyahou et de l’ancien ministre israélien de la Défense Yoav Gallant.

Des juges de la CPI nommément visés depuis aout dernier

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Commentaires (57)

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ça fait froid dans le dos :-\
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Ça fait regarder d'un autre œil les fortes incitations (voire obligation dans le dernier vote du parlement européen sur le permis de conduire) à mettre sur téléphone (Google certified ou Apple, donc dépendant de sociétés américaines) nos papiers d'identités, carte vitale, etc.
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voire obligation dans le dernier vote du parlement européen sur le permis de conduire
Non, la directive sur le permis de conduire prévoit que les États-membres prévoient un formulaire où, par défaut, c'est le permis numérique, mais qu'on puisse demander un format papier directement depuis ce formulaire. Donc, sur un formulaire web comme celui de l'ANTS, ça sera "permis numérique" de pré-coché, mais avec possibilité de demander un permis papier en plus ou à la place.

Pour information, France Identité ne dépends pas des services Google et marche parfaitement sous GrapheneOS par exemple (mais pas sous LineageOS qui n'est absolument pas considéré sécurisé, à raison, ne serait-ce que par le fait qu'il est compilé en mode débug et que le bootloader est gardé déverrouillé). Mais effectivement, il n'y a pas de store européen alternatif à Google Play et l'App Store qui soit un minimum répandu pour l'instant.
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En même temps, GrapheneOS ne marche que sur les téléphones Google , avec des Security Enclave made in Google. Pour moi on déplace juste le point d'entrée des USA...
En terme de souveraineté, ça se pose là, pour moi.

(A titre personne j'ai désormais davantage confiance en Mediatek - avec son bootloader en carton - qu'en Google, car pour moi le modèle de menace c'est pas le pickpocket, mais plutôt l'interruption délibéré par Google de tout les services).
Accessoirement, je vois comme un avantage le fait de pouvoir reflasher n'importe quel téléphone, là où la "sécurité" implique des milliers de téléphones bloqués à jamais et bon à détruire car Apple ou Google les a décrété perdu ou volés - alors que par ailleurs ils seraient utilisable. Mais bon, je m'éloigne du sujet de base de l'article, désolé.
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Et l'annonce de Google d'imposer passer par lui même pour les stores autres ne va pas du tout dans le bon sens...
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Ouais... On voit ce que ça donne pour utiliser son CPF sans passer par Google ou Apple... Possible en théorie, en pratique c'est autre chose.
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Il est plus que temps de sortir des mono/duo/tripoles. De toutes sortes.
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membres d’Al Qaida, de Daech, de groupes mafieux, de dirigeants de régimes dictatoriaux, et désormais avec eux 9 magistrats de la CPI
OMG :eeek2:

Espérons que ce soit un mal pour un bien, si cela permet d'ouvrir les yeux à certaines personnes qui ne jurent que par les services étazuniens. Mais comme d'habitude, les gens s'en moqueront, jusqu'à ce que ça leur arrive...
Quand ils ont coupé mon compte bancaire et mes comptes en ligne, je n'ai rien dit : je ne suis pas juge à la CPI"
:craint:
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Moi je dis: il faut plus de sanctions, je voudrais voir des gouvernements entiers de pays de l'U.E. se faire sanctionner, là on aurait peut-être du résultat.
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Et pendant ce temps là, le réseau CB (français) est lentement mais surement délaissé par les banques (le logo tant à disparaitre des cartes bancaires fournies).

Ce serait bien que l'Europe se bouge et face quelque chose à son niveau, son propre réseau bancaire. Car si Trump décide de supprimer Visa et Mastercard en Europe (tout moyen de pression est bon), ça va foutre au beau merdier

[edit] Suite à une remarque judicieuse de @Patch et après vérification, si le logo CB a disparu de la face avant, il est encore présent sur la face arrière de la carte.

La première partie de mon message me semble donc erroné (je le barre). La seconde partie reste d'actualité, car le réseau CB est franco-français. Un réseau européen ne ferait pas de mal.
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Il n'y a quasiment que les néobanques qui proposent des cartes hors réseau CB, toutes les banques traditionnelles sont encore sur ce réseau (parce qu'il leur rapporte plus) et la quasi-totalité des commerçants ont un TPE sur le réseau CB (parce que c'est ce que la banque leur donne et ça leur coûte moins cher en commissions - exception faite de Sumup qui ne le supporte pas et se répand pas mal chez les petits commerçants).
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Dans de nombreux pays d'europe, les banques ont depuis longtemps opté pour des services sous contrôle US, comme précédemment Maestro et maintenant MasterCard Debit.
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Boursorama et Fortuneo seraient donc des neo-banques (elles ne proposent plus de carte CB, à part peut-être pour une gamme chez Fortuneo)?
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Néobanque : le comparatif des meilleures banques mobiles
https://www.moneyvox.fr/banque-mobile/

D'ailleurs, Boursobank impose l'usage de son appli mobile pour la souscription depuis quelques temps

En même temps, ça se discute puisque Boursobank et Fortuneo appartiennent à des grands réseaux bancaires (comme Nickel et Hellobank)
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Bourso, Fortu, Nickel et HB sont des banques en ligne, pas des neo-banques. C'est pour ca que je montrais la contradiction dans le message de CharlesP : il n'y a aucun besoin d'être une neo-banque pour ne plus utiliser CB.
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Pourtant moneyvox semble les considérer comme des banques "digitales" si ce ne sont des néobanques et je regrette fortement que Boursobank soit devenue une banque mobile (si ce n'est une néobanque). Bref, ça se discute...
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Une neo-banque, c'est un établissement de paiement avec un agrément. Une banque en ligne est adossée à une banque classique. Tant que Bourso, Fortu, HB, etc appartiendront à des banques classiques, elles ne pourront pas être des neo-banques, par définition même.
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Bourso et Fortuneo ne sont pas des banques traditionnelles non plus, c'est des banques très récentes et pas intégrées au GIE CB. Tu peux remplacer "néobanque" par "banques en ligne et néobanques" dans mon message original et tu auras le même résultat.
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Pas vraiment. De plus en plus de banques traditionnelles ne fournissent plus de carte bancaire sur le réseau CB. La caisse d'épargne par exemple, le logo a disparu lors du dernier renouvellement (2024). J'attends de voir pour la prochaine carte bancaire pro (Crédit Agricole) l'année prochaine, si le logo sera toujours là ou pas.

Je sais qu'il y a au moins une autre banque "classique" aussi où cela a disparu, mais j'ai oublié son nom (n'étant pas client chez eux ^^)
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Y a-t-il une source sur l'abandon des cartes co-badgées par la Caisse d'Epargne ? J'avais lu ça aussi sur Facebook à propos d'une autre enseigne du groupe BPCE et ma conseillère bancaire m'a confirmé que les cartes bancaires étaient toujours sur réseau CB. Ce serait un hoax que ça ne m'étonnerait pas... à confirmer selon moi.
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Sur les visuels disponibles en ligne, il n'y a plus le logo CB sur la face avant des cartes CE récentes. Après, il est possible qu'ils l'aient déplacé sur la face arrière comme le fait Axa Banque, mais de mon côté je n'ai pas le moyen de le vérifier.
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Oui, c'est le cas aussi de ma carte bancaire. D'ailleurs, l'hologramme de Visa ou Mastercard a aussi été déplacé à l'arrière de la carte.
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Effectivement, je viens de vérifier, et le logo CB est sur la face arrière de la carte.

J'ai été induit en erreur (pour ma carte Caisse d'Epargne) :
- sur la face avant, je n'ai que le logo VISA.
- sur la face arrière, j'ai à la fois le logo VISA et CB.

Sur ma précédente carte, le logo CB était présent sur la face avant.

[edit] J'ai mis à jour mon premier commentaire.
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Crédit Coopératif (BPCE) here, le logo CB est toujours là mais à l'arrière de la carte, de même pour le logo Visa
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@CharlesP. , @fdorin , @Patch , @prossimo, Point trop d'information perso de ce type en ligne hein. Juste au cas ou.

Il y a des designs pour chaque produit qui peuvent être différents. Pour ainsi dire les offres A, B, C ne sont pas sérigraphiées de la même manière pour la même banque. Ça dépend des banques et des époques aussi. D'une année à l'autre ça peut changer.

Exemple si Google vous est favorable.
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Sur ma carte de la caisse d'épargne pas de logo CB (ni devant ni derrière) et je n'ai plus la possibilité de choisir CB lors de payements en ligne (je prenait toujours celui-là avant) :craint:
Elle date de 2024.
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Pas de logo CB non plus sur ma carte banque populaire de ce mois-ci...
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J’ai aidé un proche à changer d’établissement récemment et à utiliser l’appli de la CE. Sur une carte classique souscrite ce mois-ci, logo CB présent sur la face avant :)
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Il me semble que Wero a comme objectif à terme de faire aussi du paiement d'achats, et du coup 100% européen et donc sans les US. Probablement pas par carte mais via QR Code de ce que j'ai vu.
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Oui, Wero fonctionne avec le virement SEPA
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Mais l'infra Wero est malheureusement chez AWS.

Et pour Fortuneo, la carte Gold (et leur World Elite aussi je crois) sont co-badgée CB. Seule la Fosfo ne l'est pas.
Dans les grands groupes bancaires, c'est surtout BPCE qui a lâché l'affaire dans le cadre de son sponsor des JO de Paris, Visa étant également un sponsor majeur. On repassera sur le scandale qu'était la non prise en charge de CB et du réseau Mastercard dans les boutiques des lieux de compétition.
BoursoBank a enlevé le co-badging CB depuis quelques années. BfoBank aussi depuis leur reboot à base de grenouille verte. Si rien n'a changé chez Monabanq récemment, ils suppotent toujours CB. Bref, nos banques en ligne jouent encore en partie le jeu.
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Pas de problème, ils vont pondre un petit PDF.
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Il y a eu eurocard, mais ça a été absorbé par Mastercard
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Le titre devrait être « un juge français » pour attirer encore plus l’attention sur ce cas
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Le refus de service aux personnes sur le territoire européen sous prétexte de sanctions extrajudiciaires U.S. devrait être lourdement puni.

Mais bon, l'U.E. est déjà une vaste blague quand il s'agit de défendre les entreprises européennes face aux sanctions américaines, alors pour quelques citoyens qui n'incarnent qu'un truc sans intérêt comme la neutralité de la justice internationale, il ne faut pas s'imaginer qu'Ursula se bouge (pour rappel, elle bosse pour le camp en face, il suffit de voir l'acharnement de la commission pour envoyer nos données personnelles aux USA)
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Mais puni.... comment ?
C'est ça tout le problème.

Si le Zimbabwe décrète des sanctions voire des amendes contre la France bah..... tlm s'en fout. Au pire on va plus au Zimbabwe.

Si les USA font ce genre de truc c'est qu'ils savent que ça a un effet.
Donc pour moi, c'est pas des sanctions qu'ils faut, c'est se réveiller, et investir massivement, au niveau de l'EU, pour se détacher de manière pragmatique des services USA, mais aussi tisser des liens avec les autres continents.

Donc le réseau CB (franco-français), mais aussi les réseaux bancaires (Il me semble que Wero / EPI c'est un peu ça) , les services en ligne (arrêter de ne jurer que par Teams & Office365 et investir dans des services similaire européen), dans la création d'un OS pour mobile ( comme Huawei a dû le faire), désinvestir dans les boites américaines,...

Bref, c'est couteux et douloureux comme n'importe quel héroïnomane le dira, mais on en sortira nettement plus en forme sur la durée.

Après je me fait aucune illusion sur ce que je viens de dire - en France comme ailleurs, l'attentisme, l'immobilisme et le court-termisme sont les maitres mots de la plupart des gens en position de prendre ce type de décisions, et donc bah simplement ça n'arrivera jamais, et on continuera de japper au pieds des USA , et si papa est pas content il serrera un peu la laisse et on fera ce qu'ils disent.
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Tu viens de faire se sentir un tas de gens plus jeune de 25~30 ans.
Mais bon...
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Mais puni.... comment ?
Des sanctions, des amendes, une interdiction d'exercer sur le territoire U.E...

De même, l'U.E. devrait déclarer des gens comme Rubio "persona non gratta".
Si le Zimbabwe décrète des sanctions voire des amendes contre la France bah..... tlm s'en fout. Au pire on va plus au Zimbabwe.
J'ose espérer que l'U.E. vaut actuellement plus que le Zimbabwe, si ce n'est pas le cas alors on peut joyeusement arrêter les frais et mettre fin à ce machin.
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Des sanctions, des amendes, une interdiction d'exercer sur le territoire U.E...

Moi je suis d'accord - simplement ça va vite te dire que si par exemple on dit que Google ou AWS n'a plus le droit de vendre du cloud dans l'EU, c'est pas les USA qui vont être emmerdé les premiers.... surtout après la panne du 20/10 !

De même, l'U.E. devrait déclarer des gens comme Rubio "persona non gratta".

Je suis pas 100% sur qu'il soit déjà sorti des USA après y être entré avec sa famille.... (ptet des vacances à punta cana ? ). Donc là encore...

J'ose espérer que l'U.E. vaut actuellement plus que le Zimbabwe

Du point de vu des USA actuellement , je te trouve bien optimiste. La seule raison de l’existence du reste du monde pour un républicain, c'est la sous-traitance ou de l'extraction de ressources naturelles. C'est pour ça qu'ils sont autant remontés quand la réalité ne corresponds pas à cette vision du monde (je pense ici à la Chine).

si ce n'est pas le cas alors on peut joyeusement arrêter les frais et mettre fin à ce machin

De mon point de vue, l'EU a certains avantages (comme erasmus, l'infra elec,...) mais pas le plus important, qui serait une certaine unité et une vision commune, les épisodes récents sur l'armement sont assez édifiants. Mais c'est un peu le mieux qu'on a actuellement, donc....
Dans l'hypothèse où l'on met fin à l'EU.... ben juste on aura plein de petit Zimbabwe au lieu d'un gros.
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Je n'ai pas dit que c'était facile, sinon à défaut d'être courageux, on pourrait d'abord commencer par tondre les promoteurs du Privacy Shield, du Safe Harbor et du Data Privacy Framework.

Sinon c'est vrai que Rubio ne viendrait de toutes façons pas, mais le fait qu'il sache qu'il est interdit de séjour représenterait déjà un geste symboliquement fort.

Enfin, moi j'étais un européiste convaincu pendant des années, plaçant dans l'U.E. un espoir de droit, de droits humains, de souveraineté, de progrès démocratique... 30 ans plus tard, mon bilan me donne l'impression que U.E. a montré de manière répétée qu'elle était complètement inepte, voir dangereuse sur ces sujets.
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Tu as oublié aussi économique ;)
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Enfin, moi j'étais un européiste convaincu pendant des années, plaçant dans l'U.E. un espoir de droit, de droits humains, de souveraineté, de progrès démocratique... 30 ans plus tard, mon bilan me donne l'impression que U.E. a montré de manière répétée qu'elle était complètement inepte, voir dangereuse sur ces sujets.
Ne jette pas le bébé avec l'eau du bain. Tu ne vois que ce qui est négatif parce que c'est ce qui va se voir le plus, mais le fait qu'on n'ait pas eu de guerre entre pays de l'UE (depuis plus de 80 ans, alors qu'avant ça, il y avait un conflit majeur environ tous les 30 ans), la libre circulation des citoyens, la possibilité de commercer avec et chez nos partenaires sans aucune entrave, le poids (insuffisamment utilisé, je te l'accorde) que nous donne d'être la seconde puissance économique pour négocier, ce sont des éléments concrets dont on ne mesure pas intuitivement les retombées mais qui sont loin d'être à négliger.

Effectivement, en étant hyper attachée à l'état de droit et à une vision libérale de la géopolitique (notamment par la confiance qu'on souhaite donner aux institutions internationales), on ne lutte pas toujours à armes égales avec par ex. la Chine et les USA. De là à souhaiter devenir des crapules comme eux...
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J'ose espérer que l'U.E. vaut actuellement plus que le Zimbabwe, si ce n'est pas le cas alors on peut joyeusement arrêter les frais et mettre fin à ce machin.
Oulaaaah de la dissidence maintenant.

Mais que font les modos!!! ???


:troll:
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(quand je commente que les américains ne sont les amis de personne dans ces sujets du moyen orient, on trouve que j’exagère)

'Gooooooooooooooooood morning freee world' (ref)
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Une raison de plus pour virer les GAFAM.
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Il est vraiment urgent que toutes les institutions européennes et les Etats migrent vers des solutions a minima européennes. Il y en a.
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Bah non pas forcément. Ce qui est le plus impactant c'est la possibilité de fermeture de compte bancaire et la suppression de Visa/Mastercard. Et là, il n'y a pas encore d'alternative viable et vu la lenteur ou l'UE avance...
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Je suis surpris que l'on lui ferme des comptes bancaires.

Le GIE Carte Bancaire n'est pas plus indépendant ??
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les USA considèrent que toute entité qui fait des transactions en dollar dépend de la loi US... Ça va pas laisser beaucoup de banque
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Une démonstration glaçante de notre dépendance à un pays qui, d'un faux ami, peut vite passer à un vil ennemi.

Lorsque ces sanctions atteignent les individus, l'ensemble des conséquences est vertigineux, avec des recoins inattendus, bien qu'évidents après-coup.
Merci pour son témoignage, et à Next pour son relais.

Tout cela commence par de la régulation nationale (voire européenne ?) qui pivote pour s'éloigner d'une monde ouvert au libre-échange dérégulé qui ne fait qu'appliquer, entretenir & renforcer une régulation privée, de fait : la loi du Talion, profitable aux plus forts.

Nous devrions en Europe, en tant que première économie au monde, fournir nos propres solutions à l'échelle internationales, afin de proposer une alternative à un pays unique qui, on le voit, peut si facilement et rapidement tomber dans l'écueil du fascisme.

Pour cela, il faudrait déjà que les solutions disponibles soit exploitées, et que les entreprises, à commencer par les plus grandes, soit poussées à se séparer dès qu'elles le peuvent (et cela est souvent le cas) des technologies privatrices États-uniennes.
Et pour tous les recoins où cela est compliqué (je pense au matériel, ainsi qu'aux équipements matériel & logiciel réseau), à l'image de la réalisation faite niveau semi-conducteurs, il y a de l'espace pour encourager l'apparition d'acteurs locaux proposant une alternative.
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pour enquêter [...] des ressortissants des États-Unis ou d'Israël, sans le consentement de l'un ou l'autre de ces pays
Ici, il est question de "ressortissants", mais en réalité ils veulent qu'on ferme les yeux (déjà enquêter c'est trop) quand il s'agit des dirigeants ou de leurs amis.
Mais ce n'est pas comme si les USA se privaient d'espionner les dirigeants des pays alliés...
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C’est le genre d’affaires dont on devrait parler au JT… que les gens soient un peu plus informés de ce genre de choses, tang que ca ne renter pas trip dans le debut public ca ne bougera pas…;
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Espèce de communiste, va ! Informer le public des vrais enjeux de la souveraineté ? t'es un dangereux gauchiste ! :humour:
Mieux vaux taper un ènième scandale sur Shein , pour bien rappeler qui est l'ennemi...
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Bonjour,
Bonjour. Merci pour l'article. C'est grave et ça fait peur.
En théorie, Macron reconnait la Palestine, ca porte atteinte à Israel et aux USA, donc Macron pourrait être concerné.
Il n'y a pas de limite à ce genre de transgressions : toute personne qui supporte la CPI pourrait être ajoutée dans cette injonction.

On a le réseau CB en France pour s'affranchir de Visa et Mastercard :
https://www.quechoisir.org/actualite-paiement-par-carte-bancaire-le-reseau-cb-un-choix-pertinent-n148256/
Mais il faudrait une carte physique uniquement CB : pas réussi à trouver d'exemple.
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Pas besoin qu'elle soit uniquement CB. C'est le terminal, via le contrat commerçant, qui décide quel réseau il veut utiliser en fonction de ce que la carte propose. Évidement en France, c'est le réseau CB qui est choisi en priorité à chaque fois.
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Non par rapport à la problématique soulevée par cet article, cad désactivation de cartes bancaires Visa et Mastercard. Si ta carte est co-badgée CB, elle est de base Visa ou Mastercard donc sera désactivée.
C'est violent la désactivation de tout service américain...
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Cool une preuve de plus qu'il faut que l’Europe 1e5 doi9+5 du cu1

Sanctions US : un juge de la CPI n’a plus accès aux services numériques américains

  • Des juges de la CPI nommément visés depuis aout dernier

  • « Vous vivez donc un peu comme dans les années 90 »

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