33 mois de prison pour avoir piraté « Fast and Furious 6 » depuis un cinéma

33 mois de prison pour avoir piraté « Fast and Furious 6 » depuis un cinéma

Alors on Danks

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Xavier Berne

Publié dansDroit

22/08/2014
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33 mois de prison pour avoir piraté « Fast and Furious 6 » depuis un cinéma

Un Britannique d’une vingtaine d’années a été condamné hier à une peine de deux ans et neuf mois de prison pour avoir piraté le sixième volet de la saga « Fast and Furious ». L’homme avait enregistré le film depuis un cinéma, avant de le mettre à disposition sur certains réseaux peer-to-peer. 

Le 23 mai 2013, Philip Danks, alors âgé de 24 ans, était interpellé par la police du Royaume-Uni. Et pour cause. Quelques jours plus tôt, l’homme avait diffusé via le site « Kickass Torrents » une copie pirate de Fast and Furious 6, qui venait tout juste de sortir en salles. L’intéressé avait enregistré ce film dans un cinéma, avant de le mettre à la disposition d’autres internautes sur les réseaux de peer-to-peer. Relâché en l’attente d’un procès, le prévenu était interdit de pénétrer dans un cinéma jusqu’à nouvel ordre.

Des circonstances aggravantes à l'encontre du prévenu, qui avait plaidé coupable

Hier, la Crown Court de Wolverhampton a rendu son verdict. Philip Danks a été condamné à une peine de 33 mois de prison, soit plus de deux ans et demi derrière les barreaux. Cette sanction peut paraître sévère, d’autant que le prévenu avait plaidé coupable de diverses atteintes à la législation relative au droit d’auteur.

 

Cependant, comme le rapporte ScreenDaily, de nombreuses circonstances aggravantes ont pesé à l’encontre du garçon. Non seulement Philip Danks avait réalisé cet enregistrement pirate le jour de la sortie mondiale de Fast and Furious 6, permettant un nombre de téléchargements illicites estimé à 700 000, mais en plus il en avait écoulé des copies physiques à l’aide d’une page Facebook. Le film était ainsi vendu 1,5 livre sterling, soit un peu moins de 2 euros - même si l’on ne sait pas combien de copies ont ainsi été distribuées.

Philip Danks revendait des copies physiques à l'aide d'un complice 

Pire : en dépit de la procédure dans laquelle il était engagé, le pirate a continué à fréquenter les cinémas afin d’y enregistrer des films, dans le but de les diffuser sur Internet et de les revendre sous forme physique. Philip Danks a d’ailleurs été qualifié de garçon « audacieux, arrogant et sûr de lui » par le juge en charge de l’affaire. Il était par ailleurs aidé par l’ex petit-ami de sa sœur, qui fut lui aussi condamné hier à 120 heures de travaux d’intérêt général.

 

La presse britannique n’évoque pour l'heure aucun dédommagement alloué au titre des millions qu’aurait perdu l’industrie du cinéma du fait de ces actes de piratage. Il semble donc probable qu’une future audience permette de fixer les dommages et intérêts que pourraient avoir à verser les deux coupables.

Salle de cinéma
Crédits : Fernando Carniel machado/Hemera/ThinkStock

En attendant, cette condamnation a été vivement applaudie par les principales associations d’ayants droit britanniques. Kieron Sharp, numéro un de la Federation Against Copyright Theft (FACT), y a ainsi vu un bon exemple de la capacité de son organisation à traquer les principaux contrefacteurs et à les traîner devant les tribunaux. « Il s’agit d’une affaire importante et d’une condamnation importante » a-t-il souligné en ce sens auprès de TorrentFreak.

 

Aux États-Unis, plusieurs personnes appartenant au groupe « IMAGiNE » ont été condamnées au cours des années 2012 et 2013 à des peines allant de 23 mois à 5 ans de prison. Elles réalisaient elles aussi des enregistrements pirates dans des salles de cinéma en vue de les diffuser sur Internet, mais leur fonctionnement semblait bien plus organisé que celui de Philip Danks.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

C’est comme CVSS 5.0 mais en moins bien

18:17 Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Géotechnopolitique

16:37 Web 19
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

Il faudrait déjà généraliser la fibre

16:03 HardWeb 20

Sommaire de l'article

Introduction

Des circonstances aggravantes à l'encontre du prévenu, qui avait plaidé coupable

Philip Danks revendait des copies physiques à l'aide d'un complice 

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 19
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

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Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

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Le poing Dev – round 6

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consommation de l'ia

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Concept de CPU

Semi-conducteurs : un important accord entre l’Europe et l’Inde

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#LeBrief : PS5 Slim en France, Valeo porte plainte contre NVIDIA, pertes publicitaires X/Twitter

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

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Bannière de Flock avec des bomes sur un fond rouge

#Flock, le grand remplacement par les intelligences artificielles

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Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

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Commentaires (408)


Drozo
Il y a 9 ans

Ça fait cher le navet …


Arpago
Il y a 9 ans

Il aurait tué sa femme avec une tronçonneuse qu’il n’aurait pas eu une peine de prison plus longue…


Jean_Peuplus
Il y a 9 ans

Un screener de fast and furious 6, faudrait me payer pour que je le regarde et pas l’inverse <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Arpago a écrit :

Il aurait tué sa femme avec une tronçonneuse qu’il n’aurait pas eu une peine de prison plus longue…


C’est quoi ta source ? le Balto ou le Café du Commerce ?



ffa52127a20b0a769c0fbd7ca
Il y a 9 ans






VilraleuR a écrit :

Ça fait cher le navet …



Complètement d’accord, je n’arrive toujours pas à croire qu’ils ont pu en faire 6<img data-src=" />



Winderly Abonné
Il y a 9 ans


le prévenu avait plaidé coupable


en dépit de la procédure dans laquelle il était engagé, le pirate a continué à fréquenter les cinémas afin de



garçon « audacieux, arrogant et sûr de lui »

Oui enfin là il est simplement très très con.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans

Pirater Fast and Furious, c’est pas de la prison dont a besoin ce garçon, c’est une obligation de soins.


Durandal
Il y a 9 ans

La je dis ok car il y avait revente de copies physiques donc bon….


Aequor
Il y a 9 ans






Arpago a écrit :

Il aurait tué sa femme avec une tronçonneuse qu’il n’aurait pas eu une peine de prison plus longue…



Toi aussi tu as lu 33 ans au lieu de 33 mois ?



pixocode
Il y a 9 ans

On fait un nouveau tour de toutes les condamnations inférieur en terme de durée de prison ?

“Pirater un film depuis un cinéma est moins grave que :”




NonMais
Il y a 9 ans

Alors le gars n’est franchement pas malin c’est sûr et une condamnation significative me semble juste (genre 15K€ de dommages et intérêts, interdiction d’accès aux cinémas, travaux d’intérêt général, etc…) mais 33 mois de prison ferme… A la limite du sursis pour lui mettre une épée de Damoclès au-dessus de la tête, mais là direct du ferme et 33 mois…

Vaut mieux violer quelqu’un, tu prends moins… ou dealer… ou voler des voitures (sinon tu peux les faire brûler aussi)

Ca me parait délirant…


SebGF Abonné
Il y a 9 ans

Mise à disposition d’un enregistrement illicite + distributions de copies physiques. Faut dire ce qu’il en est : il a joué avec le feu, il s’est brûlé.

En plus s’il a joué au con pendant les audiences…

Pour la durée de la peine, a titre de comparaison c’est trois ans la peine maximale en France pour délit de contrefaçon. C’est combien au UK ?


Winderly Abonné
Il y a 9 ans

Pour le film, je connais quelqu’un qui adore toute la série, comme quoi les goûts et les couleurs…


NonMais
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

Pour le film, je connais quelqu’un qui adore toute la série, comme quoi les goûts et les couleurs…


On en a bien ici qui aiment les Expendables alors…. <img data-src=" />

<img data-src=" /> mon Cara.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Vaut mieux violer quelqu’un, tu prends moins… ou dealer… ou voler des voitures (sinon tu peux les faire brûler aussi)

Ca me parait délirant…


Mais bien sûr… tout le monde sait qu’un viol, c’est 3 mois avec sursis grand maximum <img data-src=" />



pixocode a écrit :

On fait un nouveau tour de toutes les condamnations inférieur en terme de durée de prison ?

“Pirater un film depuis un cinéma est moins grave que :”





taralafifi
Il y a 9 ans

Moi je l’aurais mis en prison pour mauvais gout.


NonMais
Il y a 9 ans

Combien il a pris Tapis pour ses arrangements entre amis et les je ne sais plus de combien de millions que les contribuables français lui ont versé à travers le crédit Lyonnais?


Ha ok….


Patatt Abonné
Il y a 9 ans

Il aurait été plus malin de faire profil bas le temps du procès, il aurait sûrement pris bien moins <img data-src=" />


FunnyD
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

Pour le film, je connais quelqu’un qui adore toute la série, comme quoi les goûts et les couleurs…


David Legrand?<img data-src=" />

Aequor a écrit :

Toi aussi tu as lu 33 ans au lieu de 33 mois ?


<img data-src=" />

[Sujet] Bon, il a quand même bien cherché, même si la peine est quand même sévère, je me demande combien il aurait pris sans les circonstances aggravantes. [/sujet]



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Combien il a pris Tapis pour ses arrangements entre amis et les je ne sais plus de combien de millions que les contribuables français lui ont versé à travers le crédit Lyonnais?


Ha ok….


Et sinon en Indonésie, quelques grammes de drogue peut valoir la peine de mort.

On continue les comparaisons foireuses ou bien ?



Le_Chat Abonné
Il y a 9 ans

Si j’étais mauvaise langue, je dirais que certaines personnes n’aiment pas qu’on touche à leur pécule en augmentant leur manque à gagner… :)

Ceci étant dit, il aurait dû se contenter de le partager au lieu de vouloir faire du pognon avec.


JimmyG
Il y a 9 ans

Peine démesurée par rapport à l’acte commis. On en dira pas +


coolraoul
Il y a 9 ans

33 mois ça va hein

Paul Walker a prit perpet’ lui :/


Fantassin
Il y a 9 ans

Le plus dommageable pour lui, c’est qu’il va se faire Furious ***** en prison. Et qu’il sera privé de camera pour le filmer. <img data-src=" />


NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Mais bien sûr… tout le monde sait qu’un viol, c’est 3 mois avec sursis grand maximum <img data-src=" />



Peut-être pas 3 mois, mais moins de 33 mois, oui ça doit être souvent (avec les remises de peine en plus).
Mais bon le pire ce n’est pas tellement la durée de la peine (dans le cas des viols) mais le manque de suivi psy/médical pendant et à la sortie. En gros on le remet dehors en sachant pertinemment qu’il va récidiver dans beaucoup de cas (quand y a un terreau psy/comportemental).



SebGF Abonné
Il y a 9 ans

Toujours drôle de voir des comparaisons avec des affaires médiatiques ou des délits qui n’ont absolument rien a voir…
Bientôt on va comparer un débile qui a fait un screener de merde et qui se prend de la taule avec un dictateur condamne pour crime contre l’humanité…


Winderly Abonné
Il y a 9 ans






FunnyD a écrit :

David Legrand?<img data-src=" />
<img data-src=" />


Euh non je connais pas personnellement l’équipe de nextinpact.



anonyme_1bf5134079a271df707c7f40edc86fdb
Il y a 9 ans

A chaque film on a des screeners, faut arreter de prendre un mec pour exemple et le secher… je pense que ce qu’il mérite c’est une bonne amende à payer, car la revente ça pardonne pas ça par contre.. Bon le screener on s’en tape quoi. Ca fait 10 ans que ça existe


CryoGen Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

A la limite du sursis pour lui mettre une épée de Damoclès au-dessus de la tête, mais là direct du ferme et 33 mois…


Ca me parait délirant…



Le gars était interdit de cinéma et à continuer à y aller et à y “pirater” les films, il te faut combien d’épées ?



SFX-ZeuS
Il y a 9 ans

C’est bon au pire il a écoulé quoi 200 Cd/DVD ? a 2€ l’unité même si il avait écoulé 2000 CD ça aurait fait 4000€ … Effectivement il vaut mieux être voleur de voiture.. comme d’habitude avec la justice de notre époque il ne vaut mieux pas s’attaquer aux personnes morales..


cwerle
Il y a 9 ans

Il est quand même horrible ce Poutine.

Oups pardon, désolé ce n’est pas en Russie ce jugement, c’est dans un pays démocratique occidental, c’est bien ça ?


pti_pingu
Il y a 9 ans






Kaellung a écrit :

Complètement d’accord, je n’arrive toujours pas à croire qu’ils ont pu en faire 6<img data-src=" />



Attend le 7 avec l’apparition de Paul Walker en image de synthèse <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






coolraoul a écrit :

33 mois ça va hein

Paul Walker a prit perpet’ lui :/



Ben se la péter à rouler a xxx km/h en ville dans une voiture non entretenu (cf porche) bien fait.



ActionFighter a écrit :

Et sinon en Indonésie, quelques grammes de drogue peut valoir la peine de mort.

On continue les comparaisons foireuses ou bien ?



laisse tant que l’équipe n’aura pas fait le bouton RTFN ça sert à rien



kyuden
Il y a 9 ans

Quand on voit les peines moyennes pour Viol, c’est abhérant de coller une telle sanction pour piratage d’un navet pareil.

M’enfin, la “justice” fait mieux son taff quand il s’agit d’argent bizarement…


NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Et sinon en Indonésie, quelques grammes de drogue peut valoir la peine de mort.

On continue les comparaisons foireuses ou bien ?


ho oui continuons <img data-src=" />

Mais peut-être avais-tu compris l’idée derrière mes propos : quand tu vois ce qui se fait et les peines encourues et ça, je trouve que c’est disproportionné (même si encore une fois il a clairement cherché à manger cher).
Mais bon ça prend des tournures inquiétantes cette échelle de valeur dans un pays EU (hein parce que sinon on peut dire aussi que dans certains pays on te lapide si tu as couché avec quelqu’un d’autre que celui/celle à qui on t’a marié de force… : mais bon, ce n’est pas dans un pays EU où les valeurs sont à peu près les mêmes que dans notre beau pays).

Suis-je plus clair mon cher ActionFighter?



Spermix
Il y a 9 ans

C’est une version cam, pas un screener non ?


Nithril
Il y a 9 ans






pixocode a écrit :

On fait un nouveau tour de toutes les condamnations inférieur en terme de durée de prison ?

“Pirater un film depuis un cinéma est moins grave que :”





SuperNarco
Il y a 9 ans

La peine de 33 mois c’est surtout parce qu’il avait deja des procedures en cours et qu’il a quand meme continue a pirater et a revendre. Au finale c’est un peu normal.

Si le mec avait pris 33 mois pour son premier proces, alors la oui ce aurait ete un peu abherant, mais la non, c’est justifier.


js2082
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

Oui enfin là il est simplement très très con.


+1 000
Je dirais même plus qu’il l’a particulièrement bien cherché



ActionFighter a écrit :

Mais bien sûr… tout le monde sait qu’un viol, c’est 3 mois avec sursis grand maximum <img data-src=" />

Tu remarqueras qu’on parle de la justice anglaise dans la news.


3 mois non, mais tu trouves facilement des condamnations similaires ou moins importantes que les 33 mois du monsieur concerné.
Ici, ici encore,ou ici encore une fois.
Toujours aussi certain des qualités de notre belle justice?<img data-src=" />



pti_pingu
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

Ben se la péter à rouler a xxx km/h en ville dans une voiture non entretenu (cf porche) bien fait.



laisse tant que l’équipe n’aura pas fait le bouton RTFN ça sert à rien



C’était Vin Diesel qui conduisant finalement? <img data-src=" />

<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






SebGF a écrit :

Toujours drôle de voir des comparaisons avec des affaires médiatiques ou des délits qui n’ont absolument rien a voir…
Bientôt on va comparer un débile qui a fait un screener de merde et qui se prend de la taule avec un dictateur condamne pour crime contre l’humanité…


Ben ça permet de créer une échelle de valeurs.



TimmyTimmy
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Pirater Fast and Furious, c’est pas de la prison dont a besoin ce garçon, c’est une obligation de soins.



+1


33 mois de prison pour avoir piraté « Fast and Furious 6 » depuis un cinéma


Pour goûts de chiotte et torture ophtalmique, c’est quoi la peine ?

En plus, il est ultra récidiviste et il vend le produit de son piratage, faut vraiment être con au dernier degré…

Et je dis pas les neuneu qui ont acheté ses DVD, alors qu’on peut avoir le film en copie presse en P2P gratos… <img data-src=" />

Franchement, autant ceux qui baisent les ayant-droits et majors de mon cul avec intelligence, je leur tire mon chapeau, autant les crétins dans ce genre, j’estime qu’ils n’ont que ce qu’il méritent.



Wukerz
Il y a 9 ans

Fast and Furious 6 <img data-src=" />
pourquoi pas le dernier Besson ou Police Academy 37 pendant qu’il y est? <img data-src=" />


melchizedech
Il y a 9 ans






SFX-ZeuS a écrit :

C’est bon au pire il a écoulé quoi 200 Cd/DVD ? a 2€ l’unité même si il avait écoulé 2000 CD ça aurait fait 4000€ … Effectivement il vaut mieux être voleur de voiture.. comme d’habitude avec la justice de notre époque il ne vaut mieux pas s’attaquer aux personnes morales..



Est-ce que tu as seulement lu le résumé de la news au moins ?

Un Britannique d’une vingtaine d’années a été condamné hier à une peine de deux ans et neuf mois de prison pour avoir piraté le sixième volet de la saga « Fast and Furious ». L’homme avait enregistré le film depuis un cinéma, avant de le mettre à disposition sur certains réseaux peer-to-peer.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Kaellung a écrit :

Complètement d’accord, je n’arrive toujours pas à croire qu’ils ont pu en faire 6<img data-src=" />



les gens vont le voir et ça rapporte des sous, pourquoi arrêter ?



Exodus
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Et sinon en Indonésie, quelques grammes de drogue peut valoir la peine de mort.

On continue les comparaisons foireuses ou bien ?



je ne vais pas lancer dans une comparaison mais la peine me parait bien lourde.



NonMais
Il y a 9 ans






CryoGen a écrit :

Le gars était interdit de cinéma et à continuer à y aller et à y “pirater” les films, il te faut combien d’épées ?


Non mais ok, comme je disais il s’est moqué des juges il prend cher mais de là à mettre 33 mois de prison?!
Des mecs pris avec 3g d’alcool dans le sang au volant 3 , 4 5 fois, ils prennent quoi? 6 mois … Enfin bref, c’est ce que je dis, l’échelle de valeurs appliquée ne correspond pas vraiment à celle qui me vient quand je vois ça.



KP2
Il y a 9 ans

Moi, ce qui m’inquiete toujours dans ces histoires de prison ferme pour des trucs aussi debile qu’enregistrer un film en salle, c’est la relation du type avec les autres detenus…
Genre “Vous avez fait quoi les gars ?




  • moi, braquage

  • viol

  • meurtre… et toi ?

  • j’ai enregistré un film de merde dans une salle de ciné”

    Et ce qui me desole le plus est qu’un type comme lui qui pirate un film va effectivement generer un manque a gagner financier pour des sociétés privées. Pas forcement plusieurs millions comme elles le disent toujours mais y’a une vraie atteinte financiere a des interets privés.
    Par contre, dans les affaires d’abus de biens sociaux qui s’elevent souvent a plusieurs millions, les affaires de fraude fiscale, etc realisees par des patrons plus ou moins grands, je me souviens pas avoir vu des peines de prison ferme prononcées (y’a bien eu Tapie en France mais c’etait y’a 20 ans au moins).
    Alors je sais pas sur quoi se basent les juges (quelque soit le pays) pour prononcer les durees de peines de prison dans les affaires financieres mais j’ai quand meme salement l’impression que plus tu es un mec appartenant a la haute et moins tu as de chances de faire de la taule…


SFX-ZeuS
Il y a 9 ans






Melchizedech_06 a écrit :

Est-ce que tu as seulement lu le résumé de la news au moins ?



Oui je l’ai lu et je parlais des “circonstances agravantes”. Tu as lu l’article en entier?

Je suis désolé mais pour moi le piratage d’un film ne devrait aucunement rimer avec prison…
TIG, bracelet electronique, amende ok mais prison c’est du n’importe quoi.



FunnyD
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

Euh non je connais pas personnellement l’équipe de nextinpact.


Moi non plus, mais de mémoire sur une news, il avait dit qu’il aimait bien. <img data-src=" />

pti_pingu a écrit :

C’était Vin Diesel qui conduisant finalement? <img data-src=" />

<img data-src=" />


<img data-src=" />

NonMais a écrit :

Ben ça permet de créer une échelle de valeurs.


[sujet] <img data-src=" /> En matière de peines, il est impossible de créer une echelle de valeur sans tomber dans le populisme. [/sujet]

Spermix a écrit :

C’est une version cam, pas un screener non ?


[sujet] Version cam, c’est la version ou le mec film l’écran, c’est ca? [/sujet]



Kako78
Il y a 9 ans

Si les Darwin Awards de la justice existaient, cette personne serait surement bien placé dans le classement…


Groumfy
Il y a 9 ans






cwerle a écrit :

Il est quand même horrible ce Poutine.

Oups pardon, désolé ce n’est pas en Russie ce jugement, c’est dans un pays démocratique occidental, c’est bien ça ?



C’est les angliches et les ricains ! Et on connait leur rapport à l’argent, et la défense féroce de leur propriété intellectuelle…

Pour le respect de l’humanité, faudra repasser.



pixocode
Il y a 9 ans






Nithril a écrit :

Il faut lire comment ton commentaire? Que la sanction qu’il prend est dur où que les sanctions des 3 articles ne l’est pas assez?



oups, je voulais dire “plus grave” désolé ^^“…
&gt;_&lt; raaaaah et on peut pas éditer un commentaire



Nithril
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben ça permet de créer une échelle de valeurs.



C’est comparer des poires avec des navets. <img data-src=" />



CryoGen Abonné
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Alors je sais pas sur quoi se basent les juges (quelque soit le pays) pour prononcer les durees de peines de prison dans les affaires financieres mais j’ai quand meme salement l’impression que plus tu es un mec appartenant a la haute et moins tu as de chances de faire de la taule…



Depuis le début de l’humanité et pas que pour les affaires financières ca se vérifie <img data-src=" /> , t’était où ces dernières années ? <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

C’était Vin Diesel qui conduisant finalement? <img data-src=" />

<img data-src=" />



<img data-src=" /> c’est pas diesel une porche



John Shaft Abonné
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

Attend le 7 avec l’apparition de Paul Walker en image de synthèse <img data-src=" />



Statham en méchant <img data-src=" />

Bon je doute que ça égale le niveau de crétinerie bourrinnement jouissive du 5 (le meilleur de la série), mais une partie de moi espère <img data-src=" />



SebGF Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben ça permet de créer une échelle de valeurs.



Selon quels critères ?
Avec la notion de circonstances atténuantes ou aggravantes qui varient selon plusieurs facteurs (attitude du prévenu, humeur des magistrats, éléments prévus par la loi, …) c’est assez dur de donner une échelle….



Wukerz
Il y a 9 ans






Groumfy a écrit :

C’est les angliches et les ricains ! Et on connait leur rapport à l’argent, et la défense féroce de leur propriété intellectuelle…



Encore un qui n’a pas lu l’article : on parle de Fast and Furious 6 <img data-src=" />

<img data-src=" />



Enyths
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben ça permet de créer une échelle de valeurs.


Ou pas…

Derrière des décisions de justice, il y a des dossiers, des enquêtes, des plaidoyers. Des éléments qui, aux dernières nouvelles, ne sont généralement pas accessibles/connues du grand public.

Du coup, tout le monde commente en bien pensant (et râleur) à partir d’un titre et d’un article d’une cinquantaine de ligne.
Et comme disait ActionFighter, la justice britannique ce n’est pas la justice française. C’est pour cette raison qu’il a fait une comparaison avec des systèmes aux cultures différentes qui n’ont pas les mêmes échelles de sanction.



anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 9 ans

Humm, le titre est trompeur.

ej pense qu’il y a une correction à faire sinon cela fait racoleur

Car,il a pris 33 mois pas pour avoir piraté (ou que) mais bien pour le tout .
Il a fait du trafic , des sous en le revendant, etc…

je trouve que c’est bien plus grave que “piraté” qui est encore une fois mal utilisé et faux. (là , ce n’est pas contre l’auteur de l’article ;) ).


Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






SFX-ZeuS a écrit :

Oui je l’ai lu et je parlais des “circonstances agravantes”. Tu as lu l’article en entier?

Je suis désolé mais pour moi le piratage d’un film ne devrait aucunement rimer avec prison…
TIG, bracelet electronique, amende ok mais prison c’est du n’importe quoi.



+1.

Là, c’est franchement overkill. Et on prend le risque d’apprendre au mec en question des techniques bien plus nuisibles à la société, comme monter son trafic de drogue perso, réussir un cambriolage, escroquer des petites vieilles…


Philip Danks revendait des copies physiques à l’aide d’un complice


Pour les acheteurs de ce genre de merde (payer pour une copie physique d’une captation en salle d’un film qu’on peut avoir gratos et en meilleure qualité sur le net <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> ), faudrait aussi les pénaliser. Être crétin à ce point, faut vraiment en vouloir.



frederic.favre
Il y a 9 ans






Arpago a écrit :

Il aurait tué sa femme avec une tronçonneuse qu’il n’aurait pas eu une peine de prison plus longue…



juste l’emprisonnement à perpétuité avec une période de sureté qui va jusqu’à 22 ans voir plus…….c’est vrai que c’est pareil <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

<img data-src=" /> c’est pas diesel une porche



Hum il me semble qu’ils l’ont fait.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Moi, ce qui m’inquiete toujours dans ces histoires de prison ferme pour des trucs aussi debile qu’enregistrer un film en salle, c’est la relation du type avec les autres detenus…
Genre “Vous avez fait quoi les gars ?




  • moi, braquage

  • viol

  • meurtre… et toi ?

  • j’ai enregistré un film de merde dans une salle de ciné”

    Et ce qui me desole le plus est qu’un type comme lui qui pirate un film va effectivement generer un manque a gagner financier pour des sociétés privées. Pas forcement plusieurs millions comme elles le disent toujours mais y’a une vraie atteinte financiere a des interets privés.
    Par contre, dans les affaires d’abus de biens sociaux qui s’elevent souvent a plusieurs millions, les affaires de fraude fiscale, etc realisees par des patrons plus ou moins grands, je me souviens pas avoir vu des peines de prison ferme prononcées (y’a bien eu Tapie en France mais c’etait y’a 20 ans au moins).
    Alors je sais pas sur quoi se basent les juges (quelque soit le pays) pour prononcer les durees de peines de prison dans les affaires financieres mais j’ai quand meme salement l’impression que plus tu es un mec appartenant a la haute et moins tu as de chances de faire de la taule…



    moi ce qui m’inquiète ce sont les gens qui commentent sans lire la news :

    Le mec se fait gauler en train de pirater un film, il est interdit de ciné par le juge jusqu’au procès mais il retourne quand même pirater des films.

    Du coups t’es juge tu interdit un truc à un mec et là il te fait genre un doigt et te dis “je t’emmerde”, ben tu lui fout le max de prison.



anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Peut-être pas 3 mois, mais moins de 33 mois, oui ça doit être souvent (avec les remises de peine en plus).



Les remises de peine ne sont pas accordées aux condamnés pour téléchargement?! <img data-src=" />
#dictaturesocialiss #onlacherine



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Hum il me semble qu’ils l’ont fait.



nan ça n’existe pas, je veux pas les voir



KP2
Il y a 9 ans






CryoGen a écrit :

Depuis le début de l’humanité et pas que pour les affaires financières ca se vérifie <img data-src=" /> , t’était où ces dernières années ? <img data-src=" />



Oui, je sais bien… mais c’est mon coté bisounours-optimiste-a-mort qui ressort constamment…
J’ai toujours un bon espoir qu’un jour la Justice sera equitable. Se basera sur des criteres un minimum objectifs plutot que purement a la tete du client.

D’un autre coté, je me dis que personnaliser la Justice, traiter chaque cas independamment des autres, c’est bien aussi. Ca permet de voir chaque situation, chaque contexte et agir en fonction plutot qu’appliquer une echelle de peines froide et inhumaine.

Mais bon, quand on prend du recul, ca donne quand meme salement l’impression que les juges font beaucoup plus varier l’humanité de leur sentence en fonction du niveau social du condamné qu’en fonction de gravité de la peine…



pti_pingu
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

<img data-src=" /> c’est pas diesel une porche



Tout se perd mon bon monsieur Fap fap fap



NonMais
Il y a 9 ans






SebGF a écrit :

Selon quels critères ?
Avec la notion de circonstances atténuantes ou aggravantes qui varient selon plusieurs facteurs (attitude du prévenu, humeur des magistrats, éléments prévus par la loi, …) c’est assez dur de donner une échelle….



Est-ce que notre société considère le viol plus grave que la mise à disposition d’un film en P2P voire sa vente sous forme physique? etc… (tu prends le mec qui a tué un gamin en voiture sous l’emprise de l’alcool ou du shit ou de son smartphone)
C’est ça que j’appelle échelle de valeur : qu’est-ce qui nous parait le plus répréhensible entre deux choses?
Ensuite on peut prendre tout de même des choses concrètes :
a-t-il traumatisé quelqu’un à vie? non
a-t-il mutilé/provoqué des séquelles (à) quelqu’un ? : non
a-t-il généré un manque à gagner : certainement =&gt; amende/dommages et intérêts
etc…

33 mois, réfléchis bien à la durée : tu perds ton emploi, tu peux perdre ta famille, etc… c’est long 33 mois, ta vie en est bouleversée avec des conséquences jusqu’à sa fin. hein quelques semaines, je pense que tu peux gérer sans que ça ait trop de conséquence, mais 33 mois…



GeX-R
Il y a 9 ans






SFX-ZeuS a écrit :

Oui je l’ai lu et je parlais des “circonstances agravantes”. Tu as lu l’article en entier?

Je suis désolé mais pour moi le piratage d’un film ne devrait aucunement rimer avec prison…
TIG, bracelet electronique, amende ok mais prison c’est du n’importe quoi.



c’est la revente qui a enfoncé le clou.
Partagé, c’est mal, se faire qui fric s’est pire.
Le gars a cherché, et il a trouvé <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

Tout se perd mon bon monsieur Fap fap fap



ça n’existe pas j’ai dis <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Peut-être pas 3 mois, mais moins de 33 mois, oui ça doit être souvent (avec les remises de peine en plus).
Mais bon le pire ce n’est pas tellement la durée de la peine (dans le cas des viols) mais le manque de suivi psy/médical pendant et à la sortie. En gros on le remet dehors en sachant pertinemment qu’il va récidiver dans beaucoup de cas (quand y a un terreau psy/comportemental).


Là je suis entièrement d’accord. Le suivi psy des agresseurs devrait être renforcé.
Après, c’est toujours pareil, pour faire des suivis, il faut des moyens. Seulement, les gens ne veulent pas payer pour ce genre de choses. Les gens veulent juste qu’on colle les gens en taule en croisant les doigts pour que ça règle tous les problèmes.



NonMais a écrit :

ho oui continuons <img data-src=" />

Mais peut-être avais-tu compris l’idée derrière mes propos : quand tu vois ce qui se fait et les peines encourues et ça, je trouve que c’est disproportionné (même si encore une fois il a clairement cherché à manger cher).
Mais bon ça prend des tournures inquiétantes cette échelle de valeur dans un pays EU (hein parce que sinon on peut dire aussi que dans certains pays on te lapide si tu as couché avec quelqu’un d’autre que celui/celle à qui on t’a marié de force… : mais bon, ce n’est pas dans un pays EU où les valeurs sont à peu près les mêmes que dans notre beau pays).

Suis-je plus clair mon cher ActionFighter?




Exodus a écrit :

je ne vais pas lancer dans une comparaison mais la peine me parait bien lourde.


Que la peine soit disproportionnée, je suis on ne peut plus d’accord. Il ne devrait pas même pas y avoir de prison, ce mec n’étant pas un danger pour la société.

Seulement, pour moi, les comparaisons avec des affaires chopés à la va-vite sur le net ne me paraît pas être très judicieux.



js2082 a écrit :

3 mois non, mais tu trouves facilement des condamnations similaires ou moins importantes que les 33 mois du monsieur concerné.
Ici, ici encore,ou ici encore une fois.
Toujours aussi certain des qualités de notre belle justice?<img data-src=" />


Oui, c’est vrai. J’oubliais que la prison était juste faite pour venger les victimes <img data-src=" />



Nithril
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

moi ce qui m’inquiète ce sont les gens qui commentent sans lire la news :

Le mec se fait gauler en train de pirater un film, il est interdit de ciné par le juge jusqu’au procès mais il retourne quand même pirater des films.

Du coups t’es juge tu interdit un truc à un mec et là il te fait genre un doigt et te dis “je t’emmerde”, ben tu lui fout le max de prison.



Ce n’est qu’un piratage et du recel d’un film et qui plus est pourri. Ce n’est pas grave voyons…

<img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

moi ce qui m’inquiète ce sont les gens qui commentent sans lire la news :

Le mec se fait gauler en train de pirater un film, il est interdit de ciné par le juge jusqu’au procès mais il retourne quand même pirater des films.

Du coups t’es juge tu interdit un truc à un mec et là il te fait genre un doigt et te dis “je t’emmerde”, ben tu lui fout le max de prison.



Chez les anglo-saxons, manquer à sa parole, c’est très mal vu, et il a mangé pour ça.

En même temps, pour faire un ciné-rip, le truc irregardable bien dégueu qui fait mal aux yeux, on ne va pas le plaindre…

Reste que la prison pour ça, c’est a minima discutable.



seb2411
Il y a 9 ans






Enyths a écrit :

Du coup, tout le monde commente en bien pensant (et râleur) à partir d’un titre et d’un article d’une cinquantaine de ligne.


Beaucoup ici n’ont même pas lu l’article avant de commenter <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Est-ce que notre société considère le viol plus grave que la mise à disposition d’un film en P2P voire sa vente sous forme physique? etc… (tu prends le mec qui a tué un gamin en voiture sous l’emprise de l’alcool ou du shit ou de son smartphone)
C’est ça que j’appelle échelle de valeur : qu’est-ce qui nous parait le plus répréhensible entre deux choses?
Ensuite on peut prendre tout de même des choses concrètes :
a-t-il traumatisé quelqu’un à vie? non
a-t-il mutilé/provoqué des séquelles (à) quelqu’un ? : non
a-t-il généré un manque à gagner : certainement =&gt; amende/dommages et intérêts
etc…

33 mois, réfléchis bien à la durée : tu perds ton emploi, tu peux perdre ta famille, etc… c’est long 33 mois, ta vie en est bouleversée avec des conséquences jusqu’à sa fin. hein quelques semaines, je pense que tu peux gérer sans que ça ait trop de conséquence, mais 33 mois…



sauf que là le mec à clairement indiqué au juge “je te chie dessus” donc normal qu’il prenne la peine max.



Exodus
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Que la peine soit disproportionnée, je suis on ne peut plus d’accord. Il ne devrait pas même pas y avoir de prison, ce mec n’étant pas un danger pour la société.

Seulement, pour moi, les comparaisons avec des affaires chopés à la va-vite sur le net ne me paraît pas être très judicieux.



Surtout qu’il s’agit ici de justice anglo-saxonne, et qu’il me semble que niveau défense de l’argent c’est autre chose que chez nous.




SFX-ZeuS
Il y a 9 ans






GeX-R a écrit :

c’est la revente qui a enfoncé le clou.
Partagé, c’est mal, se faire qui fric s’est pire.
Le gars a cherché, et il a trouvé <img data-src=" />



Et comme je disais dans mon précédent message pour la revente, il en a vendu combien? Meme en prennant un chiffre du genre 2000 ce qui nécessiterait une tour de gravage sinon bonjour le temps passé devant son graveur à 2€ le cd, Waooow 4000€ . Et bon on est loin de la contrefaçon à grande échelle là.

Comme je disais il risquait moins en volant une voiture. je ne sais pas quel peine il risque là bas mais en France 35 mois de sursis..



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






SebGF a écrit :

Selon quels critères ?
Avec la notion de circonstances atténuantes ou aggravantes qui varient selon plusieurs facteurs (attitude du prévenu, humeur des magistrats, éléments prévus par la loi, …) c’est assez dur de donner une échelle….


<img data-src=" />



Exodus a écrit :

Surtout qu’il s’agit ici de justice anglo-saxonne, et qu’il me semble que niveau défense de l’argent c’est autre chose que chez nous.


<img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Chez les anglo-saxons, manquer à sa parole, c’est très mal vu, et il a mangé pour ça.

En même temps, pour faire un ciné-rip, le truc irregardable bien dégueu qui fait mal aux yeux, on ne va pas le plaindre…



pas que les anglo-saxons, l’autre qui a traité taubira de singe et qui a pris 9 mois ferme, c’est parce que ni elle ni un représentant ne s’était présenté au procès, sinon elle aurait pris moins.

Sauf que comme il n’a pas respecter ses interdiction ben le juge l’a bâché, un juge tu évites de le faire chier, c’est comme les impôts.



KP2
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

moi ce qui m’inquiète ce sont les gens qui commentent sans lire la news :

Le mec se fait gauler en train de pirater un film, il est interdit de ciné par le juge jusqu’au procès mais il retourne quand même pirater des films.

Du coups t’es juge tu interdit un truc à un mec et là il te fait genre un doigt et te dis “je t’emmerde”, ben tu lui fout le max de prison.



Oui, OK… et alors ?
Ca reste que des enregistrements de films dans des cinés…

Les majors sont les 1eres a dire que la qualité, c’est le plus important, gna gna gna
Et pourtant elles se battent a mort contre les enregistrements sauvages dégueulasses faits en salle ??? Comment arrivent elles meme a imaginer que ces enregistrements de merde peuvent representer la moindre concurrence a leurs ventes DVD ou meme a la sortie en salle elle meme ???

Et le pire, comment la Justice, qu’elle soit anglaise ou francaise, peut raisonnablement trancher en faveur des arguments des majors du genre “ah mon dieu, cet enregistrement degueulasse fait en salle avec le mec d’a coté qui pete nous a fait prendre 200 millions de $ car il est evident que cette copie et le film original sont du meme acabit que la trace de pneu dans le slip du voisin donc cette copie cannibalise les ventes de notre chef d’oeuvre pour lequel nous avons vidé toutes nos tripes et c’est peu de le dire…”



NonMais
Il y a 9 ans






Enyths a écrit :

Ou pas…

Derrière des décisions de justice, il y a des dossiers, des enquêtes, des plaidoyers. Des éléments qui, aux dernières nouvelles, ne sont généralement pas accessibles/connues du grand public.

Du coup, tout le monde commente en bien pensant (et râleur) à partir d’un titre et d’un article d’une cinquantaine de ligne.
Et comme disait ActionFighter, la justice britannique ce n’est pas la justice française. C’est pour cette raison qu’il a fait une comparaison avec des systèmes aux cultures différentes qui n’ont pas les mêmes échelles de sanction.



Comme je répondais à ActionFighter, l’Indonésie ce n’est pas les UK qui sont malgré tout dans l’UE et qui normalement donc partagent une grosse majorité de nos valeurs. UK~=FR &lt;&gt;Indonésie ou comme je disais les pays où on lapide pour adultère (après mariage forcé) etc…
Donc ça m’inquiète qu’aux portes de notre pays, dans une société qui nous ressemble, on puisse mettre 33 mois de prison ferme à quelqu’un aussi stupide soit-il pour mise à dispo/revente de sa prise de film par caméra dans un ciné. Comme je disais également, 33 mois c’est (très) long, sa vie en sera changée à tout jamais. Et en sortant de prison il aura bien compris que le deal de drogue rapporte bien plus sans pour autant coûter plus en terme de risque de peine (à récidive équivalente) : où comment en faire un vrai délinquant.



seb2411
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

33 mois, réfléchis bien à la durée : tu perds ton emploi, tu peux perdre ta famille, etc… c’est long 33 mois, ta vie en est bouleversée avec des conséquences jusqu’à sa fin. hein quelques semaines, je pense que tu peux gérer sans que ça ait trop de conséquence, mais 33 mois…


A ben oui, son job c’etait de faire de la contrebande de films ^^ . Du coup le pauvre il faudrait faire attention pour qu’il puisse continuer de se faire du fric illégalement.



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

pas que les anglo-saxons, l’autre qui a traité taubira de singe et qui a pris 9 mois ferme, c’est parce que ni elle ni un représentant ne s’était présenté au procès, sinon elle aurait pris moins.



Pas pareil.

Sur ce procès, le gars était en procès parce qu’il avait déjà fait ce qu’on qualifie en France de contrefaçon, pour le même délit. Il récidive en entrant dans une salle de cinéma alors que cela lui était interdit par la justice, et pour commettre le même délit de contrefaçon. Le juge n’a pas apprécié le parjure, et il a sanctionné en conséquence.

Ne pas assister à une audience alors qu’on y est convoqué régulièrement, ce n’est pas pareil en terme de droit. C’est un manquement à une convocation judiciaire, pas un parjure.



KP2
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

pas que les anglo-saxons, l’autre qui a traité taubira de singe et qui a pris 9 mois ferme, c’est parce que ni elle ni un représentant ne s’était présenté au procès, sinon elle aurait pris moins.



Et c’est surtout aussi du au durcissement des peines realisé a grand coup de pub dans la presse par le precedent gouvernement…



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, OK… et alors ?
Ca reste que des enregistrements de films dans des cinés…

Les majors sont les 1eres a dire que la qualité, c’est le plus important, gna gna gna
Et pourtant elles se battent a mort contre les enregistrements sauvages dégueulasses faits en salle ??? Comment arrivent elles meme a imaginer que ces enregistrements de merde peuvent representer la moindre concurrence a leurs ventes DVD ou meme a la sortie en salle elle meme ???

Et le pire, comment la Justice, qu’elle soit anglaise ou francaise, peut raisonnablement trancher en faveur des arguments des majors du genre “ah mon dieu, cet enregistrement degueulasse fait en salle avec le mec d’a coté qui pete nous a fait prendre 200 millions de $ car il est evident que cette copie et le film original sont du meme acabit que la trace de pneu dans le slip du voisin donc cette copie cannibalise les ventes de notre chef d’oeuvre pour lequel nous avons vidé toutes nos tripes et c’est peu de le dire…”



ET ALORS IL N’A PAS RESPECTER LES ORDRES DU JUGES DE NE PAS ALLER DANS UN CINÉ JUSQU’À LA FIN DU PROCÈS. IL N’A PAS RESPECTE LE JUGE, IL L’A DÉGLINGUE.



Wukerz
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Donc ça m’inquiète qu’aux portes de notre pays, dans une société qui nous ressemble



je ne ressemble pas à un anglais <img data-src=" />



coucou_lo_coucou_paloma
Il y a 9 ans






FunnyD a écrit :

[sujet] Version cam, c’est la version ou le mec filme l’écran, c’est ca? [/sujet]


Oui.
Version screener, c’est quelque chose du genre copie pour la presse (qualité DVD avec message incrusté pour rappeler que les droits appartiennent à untel)



scaillea
Il y a 9 ans

Quand j’ai lu le titre de la news, je me suis dit directement “33 mois de prison ferme, c’est quand même lourd”.

J’ai lu la news et j’ai vu quand plus du piratage, la copie a été partagé sur des réseaux P2P. C’est un peu plus grave mais ne justifie toujours pas 33 mois de prison ferme. Le gars n’a pas non plus apporté atteinte physiquement ou moralement à une personne physique.

J’ai continué à lire la news et j’ai vu qu’il avait vendu des copies. La gravité passe un nouveau pallié mais quand même 33 mois…

Et ensuite, je lis qu’il s’est foutu du juge, qu’il violé son interdiction de cinéma pour continuer à pirater. Là clairement, il pas pris 33mois pour les faits mais parce qu’il s’est foutu du juge. Sa punition est en rapport à connerie, à sa stupidité…. Il s’est cru plus fort, bah il a perdu.

Si si, les Porsche Diesel existent ….. hélas <img data-src=" />


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Pas pareil.

Sur ce procès, le gars était en procès parce qu’il avait déjà fait ce qu’on qualifie en France de contrefaçon, pour le même délit. Il récidive en entrant dans une salle de cinéma alors que cela lui était interdit par la justice, et pour commettre le même délit de contrefaçon. Le juge n’a pas apprécié le parjure, et il a sanctionné en conséquence.

Ne pas assister à une audience alors qu’on y est convoqué régulièrement, ce n’est pas pareil en terme de droit. C’est un manquement à une convocation judiciaire, pas un parjure.



Un parjure et un manquement un une convocation n’a pas la même valeur niveau peine encouru, mais dans les 2 cas le magistra te mettra le max.



NonMais
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

moi ce qui m’inquiète ce sont les gens qui commentent sans lire la news :

Le mec se fait gauler en train de pirater un film, il est interdit de ciné par le juge jusqu’au procès mais il retourne quand même pirater des films.

Du coups t’es juge tu interdit un truc à un mec et là il te fait genre un doigt et te dis “je t’emmerde”, ben tu lui fout le max de prison.



Mais ça arrive tous les jours en France… et le gars ne se prend pas 33 mois ferme!
Des mecs qui circulent dans la rue avec 3 4 procès aux fesses, tu en croises tous les jours sans le savoir. Encore une fois, il a joué, il a perdu, que le juge marque le coup, ok, on est tous d’accord d’après les commentaires de chacun, mais 33 mois! 33!
Le gars entre pour copie de film, quand il ressort, il n’a plus de boulot, il aura vraiment du mal à en retrouver : qu’est-ce qu’il va faire maintenant qu’il s’est fait de nouveaux amis en taule? Hummm gg pour la société!



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Comme je répondais à ActionFighter, l’Indonésie ce n’est pas les UK qui sont malgré tout dans l’UE et qui normalement donc partagent une grosse majorité de nos valeurs. UK~=FR &lt;&gt;Indonésie ou comme je disais les pays où on lapide pour adultère (après mariage forcé) etc…
Donc ça m’inquiète qu’aux portes de notre pays, dans une société qui nous ressemble, on puisse mettre 33 mois de prison ferme à quelqu’un aussi stupide soit-il pour mise à dispo/revente de sa prise de film par caméra dans un ciné. Comme je disais également, 33 mois c’est (très) long, sa vie en sera changée à tout jamais. Et en sortant de prison il aura bien compris que le deal de drogue rapporte bien plus sans pour autant coûter plus en terme de risque de peine (à récidive équivalente) : où comment en faire un vrai délinquant.



Là, il aura accès à des stages de réinsertion genre “le cambriolage pour les nuls”, “débutez dans le carjacking”, “devenez dealer en dix leçons”…

Surtout que par rapport à des peines alternatives, la prison, ça coûte plus cher au contribuable…



darkbeast a écrit :

ET ALORS IL N’A PAS RESPECTER LES ORDRES DU JUGES DE NE PAS ALLER DANS UN CINÉ JUSQU’À LA FIN DU PROCÈS. IL N’A PAS RESPECTE LE JUGE, IL L’A DÉGLINGUE.



Oui. Cela mérite une sanction, je ne dis pas le contraire.

Mais doit-on FORCEMENT en passer par la case prison ?



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






scaillea a écrit :

Si si, les Porsche Diesel existent ….. hélas <img data-src=" />



non c’est une légende comme les licornes



KP2
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

ET ALORS IL N’A PAS RESPECTER LES ORDRES DU JUGES DE NE PAS ALLER DANS UN CINÉ JUSQU’À LA FIN DU PROCÈS. IL N’A PAS RESPECTE LE JUGE, IL L’A DÉGLINGUE.



Oui, j’ai bien compris…

N’empeche que 33 mois mais dans ce cas, c’est fou…

Que le mec se retrouve avec 2 ans de TIG, le doublement d’une amende ou un truc du genre, OK.
Mais 33 mois de taule ???? Ca fait 2,5 ans !!!!

Et le pire est que je suis SUR qu’il n’y AUCUNE preuve reelle de prejudice comme dans tous ces cas de piratage.



Nithril
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, OK… et alors ?
Ca reste que des enregistrements de films dans des cinés…

Les majors sont les 1eres a dire que la qualité, c’est le plus important, gna gna gna
Et pourtant elles se battent a mort contre les enregistrements sauvages dégueulasses faits en salle ??? Comment arrivent elles meme a imaginer que ces enregistrements de merde peuvent representer la moindre concurrence a leurs ventes DVD ou meme a la sortie en salle elle meme ???

Et le pire, comment la Justice, qu’elle soit anglaise ou francaise, peut raisonnablement trancher en faveur des arguments des majors du genre “ah mon dieu, cet enregistrement degueulasse fait en salle avec le mec d’a coté qui pete nous a fait prendre 200 millions de $ car il est evident que cette copie et le film original sont du meme acabit que la trace de pneu dans le slip du voisin donc cette copie cannibalise les ventes de notre chef d’oeuvre pour lequel nous avons vidé toutes nos tripes et c’est peu de le dire…”



Voila le jugement de valeur qui reflete à mon sens une parti du problème autour du “pirater c’est pas grave”, assaisonné de “les majors sont des méchantes”.



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

Un parjure et un manquement un une convocation n’a pas la même valeur niveau peine encouru, mais dans les 2 cas le magistra te mettra le max.



De jure, ce n’est pas la même chose.

Après, le magistrat apprécie en fonction de la gravité de l’acte.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Oui. Cela mérite une sanction, je ne dis pas le contraire.

Mais doit-on FORCEMENT en passer par la case prison ?



oui, il travaillera à l’atelier de la prison et il retirera les moteur diesel des cayenne pour mettre des essences. Il il aura pas le droit à du vin.



lain
Il y a 9 ans

du camrip ? :o ça ce fait encor ça ? ^^’ bonjour la qualité que ça doit etre en 1080p avec le son enregistré par le camescope ^^’


NonMais
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, je sais bien… mais c’est mon coté bisounours-optimiste-a-mort qui ressort constamment…
J’ai toujours un bon espoir qu’un jour la Justice sera equitable. Se basera sur des criteres un minimum objectifs plutot que purement a la tete du client.

D’un autre coté, je me dis que personnaliser la Justice, traiter chaque cas independamment des autres, c’est bien aussi. Ca permet de voir chaque situation, chaque contexte et agir en fonction plutot qu’appliquer une echelle de peines froide et inhumaine.

Mais bon, quand on prend du recul, ca donne quand meme salement l’impression que les juges font beaucoup plus varier l’humanité de leur sentence en fonction du niveau social du condamné qu’en fonction de gravité de la peine…


Y a pas que ça :) ce ne sont pas les mêmes juges qui vont juger le tout venant et Le Privilégié : entre gens de bonne famille/bon rang/ pouvoir, on ne va tout de même pas se faire des misères.



Nithril
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Là, il aura accès à des stages de réinsertion genre “le cambriolage pour les nuls”, “débutez dans le carjacking”, “devenez dealer en dix leçons”…

Surtout que par rapport à des peines alternatives, la prison, ça coûte plus cher au contribuable…

Oui. Cela mérite une sanction, je ne dis pas le contraire.

Mais doit-on FORCEMENT en passer par la case prison ?



+1, dans son cas un bracelet electronique avec interdiction d’être à moins de 100 mêtre d’un cinéma, cela ne doit pas être difficile à concevoir ;)



seb2411
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, j’ai bien compris…

N’empeche que 33 mois mais dans ce cas, c’est fou…

Que le mec se retrouve avec 2 ans de TIG, le doublement d’une amende ou un truc du genre, OK.
Mais 33 mois de taule ???? Ca fait 2,5 ans !!!!

Et le pire est que je suis SUR qu’il n’y AUCUNE preuve reelle de prejudice comme dans tous ces cas de piratage.


C’est une peine lourde, et je suppose qu’il pourra faire appel, mais il devait le savoir avant d’avoir continue de faire ses conneries. Bref il assume.



coucou_lo_coucou_paloma
Il y a 9 ans






scaillea a écrit :

Et ensuite, je lis qu’il s’est foutu du juge, qu’il violé son interdiction de cinéma pour continuer à pirater. Là clairement, il pas pris 33mois pour les faits mais parce qu’il s’est foutu du juge. Sa punition est en rapport à connerie, à sa stupidité…. Il s’est cru plus fort, bah il a perdu.

+1
Le mec plaide coupable, donc il reconnaît les faits, mais continue… alors qu’on le lui a expressément interdit. Foutage de gueule, cas désespéré,…



scaillea a écrit :

Si si, les Porsche Diesel existent ….. hélas <img data-src=" />

Tant qu’il n’y a pas de moto diesel… rassurez moi, c’est pas le cas ? <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






Nithril a écrit :

+1, dans son cas un bracelet electronique avec interdiction d’être à moins de 100 mêtre d’un cinéma, cela ne doit pas être difficile à concevoir ;)



Tout à fait. Et c’est pas le même coût pour le contribuable aussi.

Assorti d’un contrôle judiciaire strict et d’une obligation de réinsertion avec suivi éducatif, plus saisie de son matos informatique avec interdiction d’avoir un abo internet pendant l’exécution de sa peine, ça serait préférable à tous point de vue.



js2082
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Oui, c’est vrai. J’oubliais que la prison était juste faite pour venger les victimes <img data-src=" />


La prison est faite pour protéger la société et dissuader les délinquants et criminels de recommencer leur méfaits.
Quand tu vois que près de 40% d’entre eux récidivent, il faut vraiment être aveugle (ou un membre du gouvernement) pour se dire qu’il n’y a pas un énorme problème dans la réponse pénale.
Les condamnations évoquées ci-dessus (viol et contrefaçon) reflètent en partie ce problème d’inadéquation entre le méfait et sa réponse.

Il ne s’agit pas d’une comparaison faite à la va-vite mais d’un problème sérieux et grave qui touche notre justice depuis des années, que tous les indicateurs (du gouvernement en plus) relèvent et qui tend à s’empirer d’année en année.

Après tu peux refuser de voir cela, refuser d’accepter cet état de fait, mais cela n’y changera rien et les choses empireront encore jusqu’à ce que ça te revienne dans ta face.



V1414
Il y a 9 ans






VilraleuR a écrit :

Ça fait cher le navet …




Jean_Peuplus a écrit :

Un screener de fast and furious 6, faudrait me payer pour que je le regarde et pas l’inverse <img data-src=" />




Kaellung a écrit :

Complètement d’accord, je n’arrive toujours pas à croire qu’ils ont pu en faire 6<img data-src=" />




ActionFighter a écrit :

Pirater Fast and Furious, c’est pas de la prison dont a besoin ce garçon, c’est une obligation de soins.



Les badboys d’aujourd’hui. Dénigrer tout pour se donner un style. C’est moche.



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Tant qu’il n’y a pas de moto diesel… rassurez moi, c’est pas le cas ? <img data-src=" />



Si, on appelle ça des Harley-Davidson.

<img data-src=" /><img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Tant qu’il n’y a pas de moto diesel… rassurez moi, c’est pas le cas ? <img data-src=" />



déja qu’il font des électrique, même harley s’y met <img data-src=" />



coucou_lo_coucou_paloma
Il y a 9 ans






V1414 a écrit :

Les badboys d’aujourd’hui. Dénigrer tout pour se donner un style. C’est moche.

Surtout que pour les critiquer tous, il faut les avoir vu tous…



coucou_lo_coucou_paloma
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Si, on appelle ça des Harley-Davidson.
<img data-src=" /><img data-src=" />

Dans le genre tracteur, je préfère KTM ou Ducati.



darkbeast a écrit :

déja qu’il font des électrique, même harley s’y met <img data-src=" />

Là, je ne dis pas non. <img data-src=" />
Ceci dit, j’ai une tondeuse actuellement <img data-src=" />



djludo61
Il y a 9 ans






V1414 a écrit :

Les badboys d’aujourd’hui. Dénigrer tout pour se donner un style. C’est moche.


Bienvenue sur PCi.



le podoclaste
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, OK… et alors ?
Ca reste que des enregistrements de films dans des cinés…

Les majors sont les 1eres a dire que la qualité, c’est le plus important, gna gna gna
Et pourtant elles se battent a mort contre les enregistrements sauvages dégueulasses faits en salle ??? Comment arrivent elles meme a imaginer que ces enregistrements de merde peuvent representer la moindre concurrence a leurs ventes DVD ou meme a la sortie en salle elle meme ???

Et le pire, comment la Justice, qu’elle soit anglaise ou francaise, peut raisonnablement trancher en faveur des arguments des majors du genre “ah mon dieu, cet enregistrement degueulasse fait en salle avec le mec d’a coté qui pete nous a fait prendre 200 millions de $ car il est evident que cette copie et le film original sont du meme acabit que la trace de pneu dans le slip du voisin donc cette copie cannibalise les ventes de notre chef d’oeuvre pour lequel nous avons vidé toutes nos tripes et c’est peu de le dire…”



Ben la justice, française ou anglaise, pénalise la contrefaçon de sac Vuitton, même si c’est de la camelote vendue à des gens qui n’achèteraient pas un vrai. Je pense que c’est plutôt à ça qu’il faut comparer cette affaire, pas au piratage individuel de tout-un-chacun.



anonyme_60aeeb9ee17a60482c7144ba44f6c818
Il y a 9 ans

en même temps il n’a que ce qu’il mérite !

volez l’argent des riches est le plus grave des crimes ! quand c’est l”inverse on appel cela du business <img data-src=" />

par contre : vendre des copies pirates…. il tends le fouet après s’être de lui même attaché a un une potence SM…

la peine de mort !


NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Là je suis entièrement d’accord. Le suivi psy des agresseurs devrait être renforcé.
Après, c’est toujours pareil, pour faire des suivis, il faut des moyens. Seulement, les gens ne veulent pas payer pour ce genre de choses. Les gens veulent juste qu’on colle les gens en taule en croisant les doigts pour que ça règle tous les problèmes.



Que la peine soit disproportionnée, je suis on ne peut plus d’accord. Il ne devrait pas même pas y avoir de prison, ce mec n’étant pas un danger pour la société.

Seulement, pour moi, les comparaisons avec des affaires chopés à la va-vite sur le net ne me paraît pas être très judicieux.


Oui, c’est vrai. J’oubliais que la prison était juste faite pour venger les victimes <img data-src=" />


Effectivement, souvent on ne demande pas justice mais vengeance…
La prison ne devrait servir qu’à préserver la société de personnes dangereuses pour cette dernière et pas un moyen de faire payer (vengeance) -qui bien souvent ne fait que renforcer le sentiment anti-société et donc à la sortie…
Mais je suis aussi d’accord que tout ça demande des moyens et vu l’ampleur de la tâche il est plus facile d’emprisonner que d’avoir des structures pour resocialiser les délinquants. J’avais vu une émission géniale là-dessus, y avait un jeune, en tant que téléspectateur, tu te dis “il est irrécupérable”, même les encadrants n’y croyaient pas! Et le mec à la fin, il devient menuisier et son patron n’a qu’éloge à son propos, c’était proprement incroyable (petit groupe de jeunes qui partent pendant x jours en rando dans la neige, lutte dans la neige le soir pour régler les tensions internes -coups interdits-, entraide obligatoire de fait, valeur de l’effort, satisfaction d’avoir accompli quelque chose -non tu n’es pas que bon pour taper sur les autres- etc…). Ca m’avait redonné un peu espoir en l’humanité :)



djludo61
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Surtout que pour les critiquer tous, il faut les avoir vu tous…


Et dans les ténèbres, les liés.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Surtout que pour les critiquer tous, il faut les avoir vu tous…



les ff c’est comme les taxis, t’en a vu un, tu les as tous vu



Lady Komandeman
Il y a 9 ans






Spermix a écrit :

C’est une version cam, pas un screener non ?


En effet. Les screeners ne sont pas filmés dans des cinés, mais généralement issus des studios (dvd promotionnels pour critiques de cinéma, etc.)

Rien que pour avoir diffusé un film qui devait être d’une qualité déplorable, il aurait dû prendre perpétuité. <img data-src=" />

Pour ce qui est de la peine, elle est très sévère. Mais je ne vais pas pleurer, le mec a l’air d’être un boulet de première classe : il faisait des versions physiques payantes, il continuait à enregistrer dans les cinés alors qu’il était déjà mis en accusation… <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






js2082 a écrit :

La prison est faite pour protéger la société et dissuader les délinquants et criminels de recommencer leur méfaits.
Quand tu vois que près de 40% d’entre eux récidivent, il faut vraiment être aveugle (ou un membre du gouvernement) pour se dire qu’il n’y a pas un énorme problème dans la réponse pénale.
Les condamnations évoquées ci-dessus (viol et contrefaçon) reflètent en partie ce problème d’inadéquation entre le méfait et sa réponse.

Il ne s’agit pas d’une comparaison faite à la va-vite mais d’un problème sérieux et grave qui touche notre justice depuis des années, que tous les indicateurs (du gouvernement en plus) relèvent et qui tend à s’empirer d’année en année.

Après tu peux refuser de voir cela, refuser d’accepter cet état de fait, mais cela n’y changera rien et les choses empireront encore jusqu’à ce que ça te revienne dans ta face.



Mon avis, discutable, c’est que la prison ne devrait être réservées que pour les crimes et délits où il y a atteinte physique ou morale à la personne, ou atteintes graves à la propriété (incendie criminel ou cambriolage en bande organisée par exemple).

Même avec parjure, on parle ici de contrefaçon hyper-pourrie, techniquement parlant, d’un film diffusé au cinéma… pas de tabassage de petite vieille pour lui piquer son sac.



KP2
Il y a 9 ans






Nithril a écrit :

Voila le jugement de valeur qui reflete à mon sens une parti du problème autour du “pirater c’est pas grave”, assaisonné de “les majors sont des méchantes”.



Bien sur qu’il y a un jugement de valeur et je l’assume completement.

Je pense que les majors devraient apporter des elements CONCRETS de prejudice basés sur des etudes vraiment independantes avant de lancer la moindre action en justice pour piratage.
Deja, ca les calmerait un peu d’essayer d’envoyer la moitié de la population an taule et ensuite ca permettrait aussi de remarquer que si les chiffres de vente sont pas aussi bons qu’ils ne l’esperaient, c’est probablement plus du a la qualité moisie de leurs production qu’au piratage lui meme.

Aujourd’hui, les majors amenent juste des relevés de nombre de partages sur les reseaux de P2P (obtenus comment ? mystere), ils multiplient ca par le prix d’un DVD ou d’une place de ciné et paf, ca fait leur prejudice.
Et la Justice ne cherche meme pas a remettre ces chiffres en cause…

Y’a que dans les cas de contrefacon numerique que les chiffres donnés par la “victime” sont pris tels quels sans aucune remise en cause. C’est aberrant.

Et oui, j’estime que le piratage est tres loin d’etre aussi grave que veulent nous le faire croire les majors. TRES loin…



le podoclaste
Il y a 9 ans






yukon_42 a écrit :

en même temps il n’a que ce qu’il mérite !

volez l’argent des riches est le plus grave des crimes ! quand c’est l”inverse on appel cela du business <img data-src=" />

par contre : vendre des copies pirates…. il tends le fouet après s’être de lui même attaché a un une potence SM…

la peine de mort !



En même temps, vendre un screener pour 2 € c’est aussi voler l’argent des pauvres.



Jean_Peuplus
Il y a 9 ans






V1414 a écrit :

Les badboys d’aujourd’hui. Dénigrer tout pour se donner un style. C’est moche.



Tu aimes donc les screener ? Quels sont leur intérêt par rapport à un bon HD light par exemple ?
Non franchement ça m’intéresse <img data-src=" />



ffa52127a20b0a769c0fbd7ca
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

les gens vont le voir et ça rapporte des sous, pourquoi arrêter ?



Pas faux mais je vois d’ici Fast & Furious 15 ne pas sortir en salle, qu’en DVD et passer de suite sur des chaines merveilleuses telles que D17.

Enfin j’espère que ça arrivera avant tout de même<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

sauf que là le mec à clairement indiqué au juge “je te chie dessus” donc normal qu’il prenne la peine max.


33 mois, non. Qu’il prenne plus cher que ce que le juge donne habituellement , ok, il l’a cherché. 33 mois ferme donc sa vie foutue, non, ça ne les vaut pas. Et il sera bien plus néfaste à la société à sa sortie. On perd sur toute la ligne, lui, nous, tout le monde.



djludo61
Il y a 9 ans






yukon_42 a écrit :

en même temps il n’a que ce qu’il mérite !

volez l’argent des riches est le plus grave des crimes ! quand c’est l”inverse on appel cela du business <img data-src=" />

par contre : vendre des copies pirates…. il tends le fouet après s’être de lui même attaché a un une potence SM…

la peine de mort !


C’est vrai, c’est pas comme si les salles de cinéma avaient une épée de Damoclès.



uzak
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

Tout se perd mon bon monsieur Fap fap fap


Depuis qu’il ont fait leur 4x4 pour kékés, porsche est descendu dans le marketing bas de gamme. Ça m’étonne pas qu’ils fassent des diesels ou une 911 break avec assistance au créneau



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Dans le genre tracteur, je préfère KTM ou Ducati.

Là, je ne dis pas non. <img data-src=" />
Ceci dit, j’ai une tondeuse actuellement <img data-src=" />



Dit pas du mal de ducati, la 821 qui sort début 2015 n’a pas l’air degueu



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






Lady Komandeman a écrit :

Rien que pour avoir diffusé un film qui devait être d’une qualité déplorable, il aurait dû prendre perpétuité. <img data-src=" />

Pour ce qui est de la peine, elle est très sévère. Mais je ne vais pas pleurer, le mec a l’air d’être un boulet de première classe : il faisait des versions physiques payantes, il continuait à enregistrer dans les cinés alors qu’il était déjà mis en accusation… <img data-src=" />



On peut être sévère sans foutre en taule.

Et +1 pour le boulet de 1ere classe.



FunnyD
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Oui.
Version screener, c’est quelque chose du genre copie pour la presse (qualité DVD avec message incrusté pour rappeler que les droits appartiennent à untel)


<img data-src=" /><img data-src=" />



Enyths
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Comme je répondais à ActionFighter, l’Indonésie ce n’est pas les UK qui sont malgré tout dans l’UE et qui normalement donc partagent une grosse majorité de nos valeurs. UK~=FR &lt;&gt;Indonésie ou comme je disais les pays où on lapide pour adultère (après mariage forcé) etc…


Oui, le Royaume-Uni est de l’autre côté de la manche. Non, ce n’est clairement pas la même mentalité. Comme évoqué à de nombreuse reprise, les rosbifs ont une culture nettement plus libérale et proche de l’argent que la notre.


NonMais a écrit :

Donc ça m’inquiète qu’aux portes de notre pays, dans une société qui nous ressemble, on puisse mettre 33 mois de prison ferme à quelqu’un aussi stupide soit-il pour mise à dispo/revente de sa prise de film par caméra dans un ciné. Comme je disais également, 33 mois c’est (très) long, sa vie en sera changée à tout jamais.


On parle bien du crétin qui filme, revend, se fait taper sur les doigts (gros avertissement) et recommence de plus belle au nez et à la barbe des magistrats.

Normalement, il y a une souplesse pour les délits de ce type justement en comparaison des autres. Mais si on joue au con, on prend une décision du même acabit, tant pis pour lui.


NonMais a écrit :

Et en sortant de prison il aura bien compris que le deal de drogue rapporte bien plus sans pour autant coûter plus en terme de risque de peine (à récidive équivalente) : où comment en faire un vrai délinquant.


C’est un autre débat (sur lequel on serait surement d’accord sur de nombreux points). La loi anglo-saxonne prévoit de la prison pour ce délit, c’est comme ça. Il faut voir comme ça réagit outre manche…



pti_pingu
Il y a 9 ans






uzak a écrit :

Depuis qu’il ont fait leur 4x4 pour kékés, porsche est descendu dans le marketing bas de gamme. Ça m’étonne pas qu’ils fassent des diesels ou une 911 break avec assistance au créneau



Nan mais ça, en voulant se farcir VW, ben il se sont fait bouffé. Normal que Piesch se venge de Porsche en imposant son diesel haute performance à l’oncle honnis <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






seb2411 a écrit :

A ben oui, son job c’etait de faire de la contrebande de films ^^ . Du coup le pauvre il faudrait faire attention pour qu’il puisse continuer de se faire du fric illégalement.


Non mais c’est mieux de le condamner à être délinquant toute sa vie : on y gagne c’est sûr.



blamort
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

Et sinon en Indonésie, quelques grammes de drogue peut valoir la peine de mort.
On continue les comparaisons foireuses ou bien ?



On continue <img data-src=" />

Si l’exécution est faite, disont dans l’année de son arrestation, il aura donc fait bien moins de prison que les 33 mois du tipiakodvdealer. <img data-src=" />

CQFD



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






Jean_Peuplus a écrit :

Tu aimes donc les screener ? Quels sont leur intérêt par rapport à un bon HD light par exemple ?
Non franchement ça m’intéresse <img data-src=" />



+1.

Le seul que j’ai vu, j’ai failli appeler le SAMU parce que je pensais que je perdais le peu d’acuité visuelle que j’ai tellement l’image était à chier.

Quitte à se servir gratos, autant prendre du bon.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

33 mois, non. Qu’il prenne plus cher que ce que le juge donne habituellement , ok, il l’a cherché. 33 mois ferme donc sa vie foutue, non, ça ne les vaut pas. Et il sera bien plus néfaste à la société à sa sortie. On perd sur toute la ligne, lui, nous, tout le monde.



Pourquoi il lui reste 34 mois à vivre. Il y a des tas de gens qui ont fait de la prison dans leur jeunesse et qui refont leur vie ensuite.



uzak
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Y a pas que ça :) ce ne sont pas les mêmes juges qui vont juger le tout venant et Le Privilégié : entre gens de bonne famille/bon rang/ pouvoir, on ne va tout de même pas se faire des misères.


Il n’y a pas que la justice qui rentre en jeu, c’est le législatif qui fixe les fourchettes des peines. Du coup, faut pas s’étonner que le délit de magouille financière soit moins puni que le vol à la tire…



KP2
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

33 mois ferme donc sa vie foutue, non, ça ne les vaut pas. Et il sera bien plus néfaste à la société à sa sortie. On perd sur toute la ligne, lui, nous, tout le monde.



Completement…

Le mec avait peut etre un boulot, une copine, payait peut etre meme des impots, consommait, etc

Il va sortir de taule, il va etre detruit, sa vie est detruite et il va passer la moitié de sa vie a vivre tant bien que mal avec les minimums sociaux vraiment tres tres faibles en UK.
Genial. Belle reussite pour un enregistrement degueulasse de film moisi que tout le monde aura oublié dans 6 mois.



FunnyD
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

+1.

Le seul que j’ai vu, j’ai failli appeler le SAMU parce que je pensais que je perdais le peu d’acuité visuelle que j’ai tellement l’image était à chier.

Quitte à se servir gratos, autant prendre du bon.


J’en ai téléchargé 2…. le même jour en plus, effacés aussitôt.:transp



uzak
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

Nan mais ça, en voulant se farcir VW, ben il se sont fait bouffé. Normal que Piesch se venge de Porsche en imposant son diesel haute performance à l’oncle honnis <img data-src=" />


Vivement que Porsche sorte une GOLF !



seb2411
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Non mais c’est mieux de le condamner à être délinquant toute sa vie : on y gagne c’est sûr.


Il était déjà délinquant… Et n’avait pas l’air de vouloir arrêter. Il était dans une procédure ou il avait toute l’information pour savoir ce qu’il pouvait prendre et il a volontairement fait en sorte de prendre le maximum.

De plus tu ne peux pas juger de son futur a moins d’être voyante. Après si il est assez con pour continuer et se reprendre de la prison c’est son problème. Et je vois pas ce qui pourrait l’empêcher d’aller chercher du boulot en sortie de prison, surtout aux UK.



ffa52127a20b0a769c0fbd7ca
Il y a 9 ans






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Surtout que pour les critiquer tous, il faut les avoir vu tous…



J’avoue m’être stoppé au numéro 4 <img data-src=" />
Ais-je besoin d’avoir vu la suite pour dire qu’au bout de 4 la qualité avait largement baissée (euphémisme) tant déjà le premier était tout juste moyen (mais nouveau)?
<img data-src=" />



Faith
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Oui, OK… et alors ?
Ca reste que des enregistrements de films dans des cinés…


C’est surtout un mec qui méprise la société et ses institutions.



Commentaire_supprime a écrit :

Oui. Cela mérite une sanction, je ne dis pas le contraire.

Mais doit-on FORCEMENT en passer par la case prison ?


Pour un mec repentant, promettant de ne plus recommencer, évidemment qu’il ne doit pas aller en prison.
Pour un pauvre type qui se moque de l’institution qui nous permet de vivre dans une ambiance acceptable, aucune raison de lui faire de fleur.



brazomyna
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

On continue les comparaisons foireuses ou bien ?


C’est typiquement le seul moyen de pouvoir la ramener en ayant l’air d’être à niveau pour certaines personnes bas de plafond, incapables d’avoir une once de hauteur de vue sur la place et le fonctionnement d’institutions comme la justice.

Le truc typique c’est quand on te met en relation directe la notion de ‘qualité supposée de l’oeuvre’ et la peine prononcée. Ou la variante classique: voler à des pauvres est pire que voler à des riches (sous entendu, on s’asseoit complètement sur la notion d’égalité). Là en général, t’as une bonne chance d’avoir touché le fond.

Laisse parler et don’t feed ; au pire tu peux toujours en rire.



anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71
Il y a 9 ans






pixocode a écrit :

On fait un nouveau tour de toutes les condamnations inférieur en terme de durée de prison ?

“Pirater un film depuis un cinéma est moins grave que :”





Lyzz Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Effectivement, souvent on ne demande pas justice mais vengeance…
La prison ne devrait servir qu’à préserver la société de personnes dangereuses pour cette dernière et pas un moyen de faire payer (vengeance) -qui bien souvent ne fait que renforcer le sentiment anti-société et donc à la sortie…
Mais je suis aussi d’accord que tout ça demande des moyens et vu l’ampleur de la tâche il est plus facile d’emprisonner que d’avoir des structures pour resocialiser les délinquants. J’avais vu une émission géniale là-dessus, y avait un jeune, en tant que téléspectateur, tu te dis “il est irrécupérable”, même les encadrants n’y croyaient pas! Et le mec à la fin, il devient menuisier et son patron n’a qu’éloge à son propos, c’était proprement incroyable (petit groupe de jeunes qui partent pendant x jours en rando dans la neige, lutte dans la neige le soir pour régler les tensions internes -coups interdits-, entraide obligatoire de fait, valeur de l’effort, satisfaction d’avoir accompli quelque chose -non tu n’es pas que bon pour taper sur les autres- etc…). Ca m’avait redonné un peu espoir en l’humanité :)

+1 <img data-src=" />
Quand on voit les systèmes scandinaves où la prison est vraiment utilisée en dernier recours et où le taux de récidive y est des plus bas.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/depeupler-les-prisons…
http://www.6mois.fr/Le-taux-de-recidive-est-de-16-a



SFX-ZeuS
Il y a 9 ans






djludo61 a écrit :

C’est vrai, c’est pas comme si les salles de cinéma avaient une épée de Damoclès.


Quel épée ?? En tout cas ils s’en sortent plutôt pas mal en France.



spidy Abonné
Il y a 9 ans






Aequor a écrit :

Toi aussi tu as lu 33 ans au lieu de 33 mois ?




ActionFighter a écrit :

C’est quoi ta source ? le Balto ou le Café du Commerce ?


le joker “crime passionnel” fonctionne bien <img data-src=" />



Prophet85
Il y a 9 ans

Ne connaissant pas très bien la justice britannique ni les tenants et les aboutissants de cette affaire, je m’abstiendrai de commenter la “sévérité” de la peine.
MAIS je ferai les remarques ci-dessous par rapport aux commentaires :




  • mettre en parallèles avec des jugements français pour dire qu’en France on aime bien laisser les violeurs en liberté est d’une idiotie sans limite.
    Surtout que le système français est complètement différent du système britannique (par exemple en France un juge ne peut pas interdire à un individu d’aller au cinéma, il faut que la peine soit inscrit explicitement dans la loi)


  • La comparaison avec des affaires trouvées au hasard sur internet est d’un poujadisme gras. On a tendance aujourd’hui à oublier que la justice pénale n’est pas une justice ayant pour objet de venger les victimes (la réparation du préjudice c’est du civil). Le rôle d’un tribunal pénale est de rendre la justice “au nom du peuple français”. Et l’intérêt du peuple français c’est de punir les auteurs d’infraction mais aussi d’éviter la récidive, c’est à dire de permettre la meilleure réinsertion possible du condamné. Pour ça, le juge prend un compte un grand nombre de paramètres (personnalité, historique, entourage) . Chaque peine est individualisée et motivée par un jugement publique (je vous invite à lire un jugement pour comprendre comment ça fonctionne.
    Je suis désolé : mieux vaut avoir un violeur qui fait 2 ans de prison, qui sort en conditionnelle suivi par un agent de probation qui l’aide à trouver un boulot et un logement avec une obligation de soin qu’un violeur qu’on va enfermer 10 ans puis relâcher dans la nature de façon sèche sans aucun suivi qui aura toute les chances de récidiver.


  • Pour ceux que ça intéresse, en France, la peine encourue est de 3 ans d’emprisonnement. La gradation de la peine est un principe de base de la justice française donc un type qui va être jugé pour la première fois pour un tel délit concernant un seul film pour lequel il a touché quelques euros ne risque que quelques mois de prison sans doute avec sursis.


KP2
Il y a 9 ans






Faith a écrit :

C’est surtout un mec qui méprise la société et ses institutions.



Non, c’est juste un connard… mais si il fallait mettre en taule tous les connards, on serait pas sorti de l’auberge…



Ricard
Il y a 9 ans


Relâché en l’attente d’un procès, le prévenu était interdit de pénétrer dans un cinéma jusqu’à nouvel ordre.

C’est la version de la présomption d’innocence dans un pays fasciste.<img data-src=" />


NonMais
Il y a 9 ans






Enyths a écrit :

Oui, le Royaume-Uni est de l’autre côté de la manche. Non, ce n’est clairement pas la même mentalité. Comme évoqué à de nombreuse reprise, les rosbifs ont une culture nettement plus libérale et proche de l’argent que la notre.

On parle bien du crétin qui filme, revend, se fait taper sur les doigts (gros avertissement) et recommence de plus belle au nez et à la barbe des magistrats.

Normalement, il y a une souplesse pour les délits de ce type justement en comparaison des autres. Mais si on joue au con, on prend une décision du même acabit, tant pis pour lui.

C’est un autre débat (sur lequel on serait surement d’accord sur de nombreux points). La loi anglo-saxonne prévoit de la prison pour ce délit, c’est comme ça. Il faut voir comme ça réagit outre manche…



Je suis d’accord avec ce que vous dites, que les UK/US et l’argent c’est autre chose qu’en France (où plus tu en détournes et moins tu risques en fait <img data-src=" />).
Mais enfin 33 mois, même pour les UK, même si le juge s’est senti vexé, ça me parait… délirant.



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






Faith a écrit :

C’est surtout un mec qui méprise la société et ses institutions.


Pour un mec repentant, promettant de ne plus recommencer, évidemment qu’il ne doit pas aller en prison.
Pour un pauvre type qui se moque de l’institution qui nous permet de vivre dans une ambiance acceptable, aucune raison de lui faire de fleur.



D’accord là-dessus.

Toutefois, même pour ça, la taule est-elle nécessaire ? 33 mois sous contrôle judiciaire strict, avec impossibilité de sortir de chez lui en dehors de certaines heures, bracelet de contrôle électronique 24/7/365, obligation d’insertion avec séances éducatives obligatoires, internet interdit, saisie du matériel info, TGI la moitié du temps, et éventuel contrôle judiciaire après exécution de la peine pendant 23 ans, ça serait sévère comme peine, sans nécessiter de l’emprisonner.

Et ça coûterait moins cher pour le contribuable pour une efficacité à long terme sûrement plus élevée.



GeX-R
Il y a 9 ans






SFX-ZeuS a écrit :

Et comme je disais dans mon précédent message pour la revente, il en a vendu combien? Meme en prennant un chiffre du genre 2000 ce qui nécessiterait une tour de gravage sinon bonjour le temps passé devant son graveur à 2€ le cd, Waooow 4000€ . Et bon on est loin de la contrefaçon à grande échelle là.

Comme je disais il risquait moins en volant une voiture. je ne sais pas quel peine il risque là bas mais en France 35 mois de sursis..



et aux US, peine capitale <img data-src=" />
j’ai pas dis que la sanction était justifiée mais juste que ça a du entrer en ligne de compte. Et puis le juge est peut être copain avec les Majors UK <img data-src=" />



metaphore54
Il y a 9 ans

Il fallait aussi mettre en prison le producteur vu le film. <img data-src=" />


KP2
Il y a 9 ans






Prophet85 a écrit :

Je suis désolé : mieux vaut avoir un violeur qui fait 2 ans de prison, qui sort en conditionnelle suivi par un agent de probation qui l’aide à trouver un boulot et un logement avec une obligation de soin qu’un violeur qu’on va enfermer 10 ans puis relâcher dans la nature de façon sèche sans aucun suivi qui aura toute les chances de récidiver.



Faudra expliquer ca aux deputés fans de la loi du Talion que nous nous trainons depuis 20 ans…



Leynas
Il y a 9 ans

Je suis ravi de constater que les commentateurs de cette news ne sombrent pas dans les lieux communs et les comparaisons foireuses avec des condamnations en France ou pour des infractions de nature très différente.
Je vous félicite tous pour votre intelligence et votre recul par rapport au sujet, la France peut être fière de vous, continuez comme ça.

Leynas.


Ricard
Il y a 9 ans






Prophet85 a écrit :

Surtout que le système français est complètement différent du système britannique (par exemple en France un juge ne peut pas interdire à un individu d’aller au cinéma, il faut que la peine soit inscrit explicitement dans la loi)


Il faut surtout qu’il soit jugé et reconnu coupable lors d’un procès équitable pour qu’une peine quelconque soit applicable. Ce qui est tout à fait normal. C’est ce qui différencie un état de droit d’une dictature par exemple.



colonelc4
Il y a 9 ans






pixocode a écrit :

On fait un nouveau tour de toutes les condamnations inférieur en terme de durée de prison ?

“Pirater un film depuis un cinéma est moins grave que :”





NonMais
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

Pourquoi il lui reste 34 mois à vivre. Il y a des tas de gens qui ont fait de la prison dans leur jeunesse et qui refont leur vie ensuite.


Enfin faire 33 mois de prison à 24 ou 25 ans… tu as bien du mal à trouver du boulot ensuite, pas de boulot=autre moyen de faire de l’argent… et puis 33 mois de prison ça laisse le temps de se faire de nouveaux amis avec des conseils avisés : attends, tu vas aller à l’usine bosser comme un con pour te faire un fric que je me fais en 10 minutes? Fais comme moi, deviens dealer!



brazomyna
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Faudra expliquer ca aux deputés fans de la loi du Talion que nous nous élisons collectivement depuis 20 ans…


<img data-src=" />



GeX-R
Il y a 9 ans






Commentaire_supprime a écrit :

D’accord là-dessus.

Toutefois, même pour ça, la taule est-elle nécessaire ? 33 mois sous contrôle judiciaire strict, avec impossibilité de sortir de chez lui en dehors de certaines heures, bracelet de contrôle électronique 24/7/365, obligation d’insertion avec séances éducatives obligatoires, internet interdit, saisie du matériel info, TGI la moitié du temps, et éventuel contrôle judiciaire après exécution de la peine pendant 23 ans, ça serait sévère comme peine, sans nécessiter de l’emprisonner.

Et ça coûterait moins cher pour le contribuable pour une efficacité à long terme sûrement plus élevée.



d’autant plus qu’ils doivent avoir le même style de problème que chez nous à savoir des prisons blindées … donc en mettre un autre pour ça, ben c’est dommage. Le prochaine sera un violeur récidiviste et il sera remis en liberté parce que la prison est pleine <img data-src=" />



Prophet85
Il y a 9 ans






Ricard a écrit :

Il faut surtout qu’il soit jugé et reconnu coupable lors d’un procès équitable pour qu’une peine quelconque soit applicable. Ce qui est tout à fait normal. C’est ce qui différencie un état de droit d’une dictature par exemple.



Le mec a plaidé coupable et d’après ce que je sais du système britannique, le mec plaide coupable à son inculpation et est convoqué plus tard pour fixer la peine. Je pense donc que l’interdiction du juge était une mesure conservatoire en attendant cette audience. Donc pour le coup, il n’était plus considéré comme innocent.



brazomyna
Il y a 9 ans






Leynas a écrit :

Je suis ravi de constater que les commentateurs de cette news ne sombrent pas dans les lieux communs et les comparaisons foireuses avec des condamnations en France ou pour des infractions de nature très différente.
Je vous félicite tous pour votre intelligence et votre recul par rapport au sujet, la France peut être fière de vous, continuez comme ça.

Leynas.


Et encore, tu sous estimes la nature humaine.

NXI est plutôt connu pour attirer en plus grand nombre les CSP+ et CSP++ <img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans






V1414 a écrit :

Les badboys d’aujourd’hui. Dénigrer tout pour se donner un style. C’est moche.



badboys <img data-src=" />

Alors dire que Fast and Furious c’est pour les boeufs c’est :




  • être un badboy

  • dénigrer tout

  • se donner un style

    Pourvu que ma mère apprenne pas que je suis devenu un bad boy <img data-src=" />





pti_pingu
Il y a 9 ans






uzak a écrit :

Vivement que Porsche sorte une GOLF !



Ca s’appelle une A3 <img data-src=" />



brazomyna
Il y a 9 ans






pti_pingu a écrit :

Ca s’appelle une A3 <img data-src=" />


Audi ???

Ils font des voitures aussi ?
Moi qui croyais qu’ils ne faisaient que des véhicules non motorisés…



Ricard
Il y a 9 ans






Prophet85 a écrit :

Le mec a plaidé coupable et d’après ce que je sais du système britannique, le mec plaide coupable à son inculpation et est convoqué plus tard pour fixer la peine. Je pense donc que l’interdiction du juge était une mesure conservatoire en attendant cette audience. Donc pour le coup, il n’était plus considéré comme innocent.


Ca n’en fait pas un coupable pour autant. Avec quelques baffes dans la tronche, les minots avouent n’importe quoi.



risbo
Il y a 9 ans

Putain on vit vraiment dans un drôle de monde, 33 mois de prison pour “ça”…

Drôle de justice

D’ailleurs: Godzilla dispo en bonne qualité chez votre crémière a côté du bateau pirate


Leynas
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Et encore, tu sous estimes la nature humaine.

NXI est plutôt connu pour attirer en plus grand nombre les CSP+ et CSP++ <img data-src=" />



Oui j’ai bien remarqué dès la première page qu’on avait affaire au moins à des doctorants, des magistrats et des avocats avec plusieurs années d’expérience.

Leynas.



KP2
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

<img data-src=" />



Que nous n’avons pas vraiment le choix d’elire etant donné qu’ils peuvent se presenter indéfiniment…

Personnellement, j’adorerais que le nombre de mandats soit limité pour toutes les elections… et aussi que celles ci soient “hierarchisees” de maniere a ce qu’un type donné ne puisse que “monter” dans la hierarchie afin d’eviter que les places tournent au gré des petits arrangements.

Y’a rien de plus honteux pour une democratie quand j’entends un deputé tout fier d’annoncer qu’il est aussi maire, president de region, president de 17 groupements de gestions de communauté de communes ou de gestion d’eau, etc et qu’il fait ca depuis 30 ans…
La politique n’est pas un metier et ne devrait JAMAIS l’etre.

Et pour moi, c’est pas vraiment du HS car pour que la Justice sanctionne, elle doit s’appuyer sur des lois et qui font les lois ? le parlement dont les membres sont quasi élus a vie en s’assurant que leur petite base electorale locale est bien arrosee comme il le faut avec des trottoirs neufs, des ronds points et des festivals internationaux de point de croix…

Et oui, j’en viens a parler de la France alors que l’histoire se passe en UK mais la judiciairisation des affaires de proprieté intellectuelle derivent salement vers le modele Anglo-Saxons. Ce qu’il se passe aujourd’hui la bas, se passera chez nous dans 5 ans…



Ph11
Il y a 9 ans

Le problème si on instaure des peines graves pour des choses aussi banales, c’est qu’on relativise les crimes plus graves.
Si le vol est puni comme un meurtre, le voleur aura alors intérêt à assassiner les témoins…


NonMais
Il y a 9 ans






Leynas a écrit :

Oui j’ai bien remarqué dès la première page qu’on avait affaire au moins à des doctorants, des magistrats et des avocats avec plusieurs années d’expérience.

Leynas.


Alors peut-être es-tu brillantissime, mais reste encore à le prouver, car , encore un lieu commun, en général ceux qui le sont n’éprouvent pas le besoin de prendre de haut les autres, de se donner une posture au-dessus de la mêlée tout en déblatérant des propos creux et à son corps défendant… d’un commun, d’une banalité affligeante (insulte suprême pour un élite tel que toi).

Si tu fais des petits avec Brazomyna, ne m’en garde pas. <img data-src=" />



GeX-R
Il y a 9 ans






Leynas a écrit :

Oui j’ai bien remarqué dès la première page qu’on avait affaire au moins à des doctorants, des magistrats et des avocats avec plusieurs années d’expérience.

Leynas.



merde, je veux pas mourir débile, c’est quoi CSP ? Centre Social Protestant ???



NonMais
Il y a 9 ans






GeX-R a écrit :

merde, je veux pas mourir débile, c’est quoi CSP ? Centre Social Protestant ???


Classe Socio-Professionelle



Commentaire_supprime
Il y a 9 ans






GeX-R a écrit :

merde, je veux pas mourir débile, c’est quoi CSP ? Centre Social Protestant ???



Coloscopie Sans Prélèvement.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans






GeX-R a écrit :

merde, je veux pas mourir débile, c’est quoi CSP ? Centre Social Protestant ???



CSP++ c’est Carrément Supérieur au Peuple <img data-src=" />



GeX-R
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Classe Socio-Professionelle



Ok <img data-src=" />



Commentaire_supprime a écrit :

Coloscopie Sans Prélèvement.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



je suis tenté de préférer celui là <img data-src=" />



GeX-R
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

CSP++ c’est Carrément Supérieur au Peuple <img data-src=" />



ben dites donc, y’en a des significations … vais finir par me perdre <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






risbo a écrit :

D’ailleurs: Godzilla dispo en bonne qualité chez votre crémière a côté du bateau pirate



ce film ou l’on voit la sympathique bébête à peine 10 minutes ?



Leynas
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Alors peut-être es-tu brillantissime, mais reste encore à le prouver, car , encore un lieu commun, en général ceux qui le sont n’éprouvent pas le besoin de prendre de haut les autres, de se donner une posture au-dessus de la mêlée tout en déblatérant des propos creux et à son corps défendant… d’un commun, d’une banalité affligeante (insulte suprême pour un élite tel que toi).

Si tu fais des petits avec Brazomyna, ne m’en garde pas. <img data-src=" />



Si tu veux la vérité je n’ai surtout pas envie de me donner du mal vis à vis des commentateurs qui n’ont visiblement pas envie de comprendre grand chose. Quelqu’un qui commente à base de “33 mois pour ça alors qu’on donne que deux ans à des violeurs, avec sursis !!!” ou assimilé a déjà un avis bien tranché sur lequel la réalité ne risque pas d’avoir plus d’effet ici que d’habitude.

Maintenant sur le sentiment de supériorité, c’est pas tellement ça mais dans l’absolu oui je m’estime un peu supérieur à des gens qui ne prennent aucun recul et font des comparaisons foireuses ou encore des soraliens et j’ai aucun problème avec ça.

Leynas.



larkhon
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Faudra expliquer ca aux deputés fans de la loi du Talion que nous nous trainons depuis 20 ans…



Le problème je pense c’est les récidives. Quand on entend que X a tué ou violé une gamine, et qu’il avait été condamné pour des faits similaires par le passé, la personne qui l’a laissé sortir aura des comptes à rendre. On peut pas dire à la famille de l’éventuelle nouvelle victime “ça peut arriver, c’est la vie”



larkhon
Il y a 9 ans






Ph11 a écrit :

Le problème si on instaure des peines graves pour des choses aussi banales, c’est qu’on relativise les crimes plus graves.
Si le vol est puni comme un meurtre, le voleur aura alors intérêt à assassiner les témoins…



<img data-src=" />

entièrement d’accord. Et je dirais même que ça va un peu dans le sens d’un chiffrage de préjudice. Le gars qui a fait perdre 5 milliards à sa banque ce serait de la prison à perpet’ par contre le violeur, lui, n’a pas fait perdre d’argent donc on va être gentil.



Wukerz
Il y a 9 ans






larkhon a écrit :

Le problème je pense c’est les récidives. Quand on entend que X a tué ou violé une gamine, et qu’il avait été condamné pour des faits similaires par le passé, la personne qui l’a laissé sortir aura des comptes à rendre. On peut pas dire à la famille de l’éventuelle nouvelle victime “ça peut arriver, c’est la vie”



Et donc ta proposition pour éviter à coup sûr la récidive ? la prison à vie pour tous? <img data-src=" />



brazomyna
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Classe Socio-Professionelle


En fait, c’est plutôt Catégorie Socio-Professionnelle (lien)



brazomyna
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Que nous n’avons pas vraiment le choix d’elire etant donné qu’ils peuvent se presenter indéfiniment…


Oui, c’est ça: le bon peuple bien gentil qui n’a pas le choix. L’offre politique qui est fixe, et surtout pas influencée par la demande. En résumé cayPasSaFot’ <img data-src=" />

Un peu comme les chaînes de TV, quoi: si les PDM de TF1 crèvent le plafond, c’est pas parce que le peuple bien gentil se vautre dans la facilité et les plus bas instincts. Non c’est juste qu’il n’a pas le choix puisque c’est la seule chaine qui existe.

Dire qu’on aurait une offre adéquate, genre Arte et compagnie, avec du culturel, des documentaires, etc… que tout le monde se ruerait dessus.

wait … <img data-src=" />



KP2
Il y a 9 ans






larkhon a écrit :

Le problème je pense c’est les récidives. Quand on entend que X a tué ou violé une gamine, et qu’il avait été condamné pour des faits similaires par le passé, la personne qui l’a laissé sortir aura des comptes à rendre. On peut pas dire à la famille de l’éventuelle nouvelle victime “ça peut arriver, c’est la vie”



Et pourquoi pas ? On va pas enfermer a vie pour toutes les atteintes physiques, si ?
Enfin, je dis ca d’une maniere assez provocante mais c’est pas ce que je pense, hein…

Un des nombreux probleme de notre societé occidentale est qu’on refuse la fatalité et le risque d’une maniere generale.
Quand un mome fait une connerie sur un mur et se blesse, on cherche forcement un coupable meme si pour cela, il faut aller mettre en cause le mec qui a construit le mur 20 ans plus tot voire meme le fournisseur des parpaings dans certains cas…

C’est pour ca que je suis d’accord avec le post de je-sais-plus-qui qui disait que la Justice n’est pas là pour venger les victimes mais on voit quand meme ce phenomene de plus en plus…

De la meme facon qu’il est honteux pour une democratie d’avoir des types fiers de le “metier” de politicard, il me semble tout a fait honteux d’entendre parler de “peine pour l’exemple” et c’est encore plus honteux quand ce sont des deputés qui emploient ces mots. Ces fameux deputés élus à vie qui font nos lois et échelonnent les peines associées.
Ca montre quand meme que notre code penal et civil est sacrement malmené avec des gars pareils qui n’ont aucun sens du bien commun, de la Société et aucun sens moral.
Un renouvellement forcé par une limite du nombre de mandats et le non cumul permettrait vraiment un assainissement sérieux de notre vie poltique.

Mais comment faire accepter ca aux gens qui seront les 1ers atteints par une telle reforme ??





lexos
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

non c’est une légende comme les licornes




faux…

porsche Cayenne…par exemple…eh oui désolé c’est quand même une porsche…



brazomyna
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

Et donc ta proposition pour éviter à coup sûr la récidive ? la prison à vie pour tous sauf moi et ma famille paske nous on est des zentils, les zautres cé lé méchants


<img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






lexos a écrit :

faux…

porsche Cayenne…par exemple…eh oui désolé c’est quand même une porsche…



nan c’est pas un porche, c’est un 4x4 et c’est diesel. C’est juste un produit que porche met en tête de rayon pour favoriser les achats impulsif de la gente féminine.



brazomyna
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

nan c’est pas un porche, c’est un 4x4 et c’est diesel. C’est juste un produit que porche met en tête de rayon pour favoriser les achats impulsif de la gente féminine.


Et tu continueras de ramer aussi pour trouver une contre argumentation vis à vis de la Porsche panamera diesel ?



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

Et donc ta proposition pour éviter à coup sûr la récidive ? la prison à vie pour tous? <img data-src=" />



guantanamo



Wukerz
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Oui, c’est ça: le bon peuple bien gentil qui n’a pas le choix. L’offre politique qui est fixe, et surtout pas influencée par la demande. En résumé cayPasSaFot’ <img data-src=" />



mouais… perso je regarde pas mal Arte y compris en replay mais j’attends toujours l’équivalent d’Arte chez les politique hein…
Je vote seulement pour éviter qu’on se retrouve avec NRJ12 au gouvernement… <img data-src=" />



Alkore
Il y a 9 ans






John Shaft a écrit :

Statham en méchant <img data-src=" />

Bon je doute que ça égale le niveau de crétinerie bourrinnement jouissive du 5 (le meilleur de la série), mais une partie de moi espère <img data-src=" />


+1
C’est désolant tt ces snobinard blasé pseudo-intellectuel (des bobo parisiens? <img data-src=" />) qui n’arrive pas à comprendre l’essence même d’un Expedable ou d’un F&F<img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Et tu continueras de ramer aussi pour trouver une contre argumentation vis à vis de la Porsche panamera diesel ?



c’est pas une Porsche elle a 4 portes <img data-src=" />



KP2
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Oui, c’est ça: le bon peuple bien gentil qui n’a pas le choix. L’offre politique qui est fixe, et surtout pas influencée par la demande. <img data-src=" />

Un peu comme les chaînes de TV, quoi: si les PDM de TF1 crèvent le plafond, c’est pas parce que le petit peuple bien gentil se vautre dans la facilité et les plus bas instincts. Non c’est juste qu’il n’a pas le choix puisque c’est la seule chaine qui existe, en résumé cayPasSaFot’
Dire qu’on aurait une offre adéquate, genre Arte et compagnie, que tout le monde se ruerait dessus.

wait … <img data-src=" />



Pour moi, c’est un cercle vicieux… a flatter les bas instincts, on obtient toujours des resultats.

Pour moi, le vrai coupable de notre situation n’est pas le peuple soit disant bien gentil ni les deputés soit disants mechants et tous pourris.
Pour moi, c’est notre systeme electoral. Et c’est ca que je veux faire evoluer serieusement.

Les gens, qu’ils soient du peuple votant ou des elus, sont des gens avec leurs qualités et leurs defauts mais le systeme actuel encourage les mauvaises habitudes des uns (toujours voter pour le mec dont on voit la tronche a la foire du cochon depuis 20 ans) comme pour les autres (on est la pour 30 ans alors autant travailler “en bonne intelligence” et se faire des “amis”).
Un renouvellement forcé a tous les échelons de la vie politique brasserait les idées, rajeunirait les élus et donnerait beaucoup plus d’espace a ceux qui veulent lancer des reformes audacieuses car ils auraient beaucoup moins de resistance dues aux “anciens” bien installés et d’un autre coté, ca forcerait aussi le “bon peuple” a regarder le contenu des programmes plutot que voter toujours pour le meme type par pure paresse intellectuelle.



Leynas
Il y a 9 ans

Ah au fait pour nos brillants juristes, je vous rappelle qu’il risquait 10 ans de prison pour avoir enregistré et distribué ce film.

Donc 33 mois de prison c’est vraiment « délirant » y a pas à dire…

Leynas.


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Et tu continueras de ramer aussi pour trouver une contre argumentation vis à vis de la Porsche panamera diesel ?



Nan mais voilà je regarde pas ce que fait porche 2-3 ans et paf ils en profitent pour faire nawak. Nan mais merde si porche se met au tout diesel c’est quoi après, des logan V12, des harley qui freinent, des bentley avec des fauteuils en simili-cuir ?



brazomyna
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

mouais… perso


Je ne parle pas de ton cas, je parle de l’idée comme quoi le peuple serait la victime, alors qu’en fait il est démissionnaire et utilise l’argument que tu avances comme excuse pourse défausser.


j’attends toujours l’équivalent d’Arte chez les politique hein…

Tu crois réellement qu’il y aurait une vraie place faite par les électeurs pour cette politique là, qu’aucun politique ne serait tenté de se jetter dans la brèche en ayant l’assurance d’être élu ?

La TV n’est qu’un contre exemple via une analogie. Que tu regardes Arte m’importe peu (et ce n’est d’ailleurs pas la seule référence).




imoc
Il y a 9 ans

combien il a prit juppé pour les dizaine de millions de détournements de fonds publiques ???? A oui du surcis….


brazomyna
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

Nan mais voilà je regarde pas ce que fait porche


Bordel pas porche:

porSche !

PORSSSSSSSCHE !!!!! <img data-src=" />



(bon, tite camomille, moi)



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Bordel pas porche:

porSche !

PORSSSSSSSCHE !!!!! <img data-src=" />



(bon, tite camomille, moi)



porche, porche, porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche,porche, porche



coolraoul
Il y a 9 ans

Pour moi on ne devrait envoyer en prison que ceux coupable de violence physique.

Le mec est un petit trafiquant de film et alors ? Sa place n’est pas en prison, comme le consommateur ou revendeur de cannabis n’a rien a faire en prison etc.

Il s’est fait de l’argent, il aurait du prendre 1000 jours/amande, il paye ce qu’il a gagné de son buisness + interet ou va en taule voila.


KP2
Il y a 9 ans






Leynas a écrit :

Ah au fait pour nos brillants juristes, je vous rappelle qu’il risquait 10 ans de prison pour avoir enregistré et distribué ce film.

Donc 33 mois de prison c’est vraiment « délirant » y a pas à dire…

Leynas.




Ben ouais mais le mec qui a imaginé de coller 10 ans pour un type qui enregistre un film en salle est un psychopathe absolu…



Ideal
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

C’est quoi ta source ? le Balto ou le Café du Commerce ?



Sa source c’est le blog d’un proche de marine le pen “ la france va à volo point con ” truc du genre


Bon pour en revenir à la news “ mais en plus il en avait écoulé des copies physiques à l’aide d’une page Facebook. Le film était ainsi vendu 1,5 livre sterling, soit un peu moins de 2 euros - même si l’on ne sait pas combien de copies ont ainsi été distribuées.”

Comment des gens qui vont sur facebook peuvent se comporter comme à l’époque, ou la seule facon de pirater des films étaient en payant une copie sur CD/DVD, c’est à dire avant qu’internet permette de se passer de support physique ..



fred131 Abonné
Il y a 9 ans

Il faudrait proposer un nouveau type de bracelet électronique : tu t’approches d’un cinéma ça sonne à la sécu.. et du coup pas de prison et pas de récidive.

Du moins, sauf s’il n’adopte pas la technique du mec au Mexique qui plaçait ledit bracelet sur son coq pendant qu’il allait vendre de la droque dans la rue <img data-src=" />


brazomyna
Il y a 9 ans
Spidard
Il y a 9 ans

Ils ont besoins de rentabiliser leurs prisons outre manche ? Non pasque sinon, on peut peut être développer un accord : ici, elles sont saturées… <img data-src=" />

TIG et basta, toujours besoin de faire dans l’excédent…


NonMais
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

En fait, c’est plutôt Catégorie Socio-Professionnelle (lien)


Exact, mais ça fait moins classe <img data-src=" /> <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






lexos a écrit :

faux…

porsche Cayenne…par exemple…eh oui désolé c’est quand même une porsche…


heu… il le sait, c’était un refus de réalité… 2nd degré tout ça…



risbo
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

ce film ou l’on voit la sympathique bébête à peine 10 minutes ?



Merci pour le spoil!



NonMais
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Et tu continueras de ramer aussi pour trouver une contre argumentation vis à vis de la Porsche panamera diesel ?


Il ne parlait pas de son porche? <img data-src=" />

** déjà loin après cette blague foireuse **



NonMais
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

guantanamo



Ou les nouveaux goulags russes, ça fonctionne bien aussi, même pour des courtes peines, y a de bonnes chances pour que tu n’en ressortes pas, suffit d’un coup donné un peu trop fort ou au mauvais endroit…. un accident est si vite arrivé.



le chat maigre
Il y a 9 ans






taralafifi a écrit :

Moi je l’aurais mis en prison pour mauvais gout abus de bande passante.



<img data-src=" />


<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Alkore a écrit :

+1
C’est désolant tt ces snobinard blasé pseudo-intellectuel (des bobo parisiens? <img data-src=" />) qui n’arrive pas à comprendre l’essence même d’un Expedable ou d’un F&F<img data-src=" />



Ben, je dirais que c’est un peu comme les blagues : tu vas avoir des bonnes blagues bien grasses, potaches, bas du plafond mais qui font rire et puis celles bien grasses et… qui ne sont que ça.
Tu as les bons films bourrins/d’action et les autres. Après chacun ne met pas les mêmes dans chaque catégorie, mais disons que le sentiment d’ennui est un bon révélateur :)



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






risbo a écrit :

Merci pour le spoil!



désolé mais ce film ne devrait pas s’appeler godzilla mais “fils spirituel de John Mac Lane, toujours là où il ne faut pas”



Faith
Il y a 9 ans






coolraoul a écrit :

Pour moi on ne devrait envoyer en prison que ceux coupable de violence physique.

Le mec est un petit trafiquant de film et alors ? Sa place n’est pas en prison, comme le consommateur ou revendeur de cannabis n’a rien a faire en prison etc.

Il s’est fait de l’argent, il aurait du prendre 1000 jours/amande, il paye ce qu’il a gagné de son buisness + interet ou va en taule voila.


C’est ce qu’il aurait probablement eu sans les circonstances aggravantes…
C’est lui qui a choisi.



brazomyna
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

désolé mais ce film ne devrait pas s’appeler godzilla mais “fils spirituel de John Mac Lane, toujours là où il ne faut pas”


En l’occurrence ce serait pas plutôt GodziPasLa, vu ta description ?



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

En l’occurrence ce serait pas plutôt GodziPasLa, vue ta description ?



Nan mais on le fois mais il fait plus une apparition, c’est une guest star quoi.

C’est comme l’arc wolverine qu’ils ont sorti où il se retrouve sans griffes, sans adamantiun, sans pouvoir de regeneration et sans sens hyper-devellopés. Et du coups il a une armure avec des griffes. Autant appeler ça “iron-verine” où “tony-starck-avec-des-coronnes”



NonMais
Il y a 9 ans






Leynas a écrit :

Ah au fait pour nos brillants juristes, je vous rappelle qu’il risquait 10 ans de prison pour avoir enregistré et distribué ce film.

Donc 33 mois de prison c’est vraiment « délirant » y a pas à dire…

Leynas.


C’est vraiment délirant de risquer 10 ans de prison pour ça et c’est délirant d’en avoir pris 33 mois, comme c’est délirant d’être condamné à mort pour un gramme de drogue sur soi, qu’il est délirant de se faire trancher la tête au nom d’un pseudo dieu, etc…
Ce n’est pas parce que ça se fait qu’on ne peut pas trouver ça délirant.
Et comme malheureusement ce qui se fait aux US (et donc aux UK) arrive souvent chez nous après quelques années, ça ne présage rien de bon.

Et pas besoin d’être juriste pour ça.



le chat maigre
Il y a 9 ans






GeX-R a écrit :

merde, je veux pas mourir débile, c’est quoi CSP ? Centre Social Protestant ???


C S P Official. <img data-src=" />


<img data-src=" />



Nithril
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

C’est vraiment délirant de risquer 10 ans de prison pour ça et c’est délirant d’en avoir pris 33 mois, comme c’est délirant d’être condamné à mort pour un gramme de drogue sur soi, qu’il est délirant de se faire trancher la tête au nom d’un pseudo dieu, etc…
Ce n’est pas parce que ça se fait qu’on ne peut pas trouver ça délirant.
Et comme malheureusement ce qui se fait aux US (et donc aux UK) arrive souvent chez nous après quelques années, ça ne présage rien de bon.

Et pas besoin d’être juriste pour ça.



pour ca quoi? Tu crois que dans la loi il y a un article intitulé “Pour tout ceux enregistrant au ciné, distribuant et vendant en douce un film, paf 10 ans max” ? <img data-src=" />



127.0.0.1
Il y a 9 ans


Philip Danks a été condamné à une peine de 33 mois de prison, soit plus de deux ans et demi derrière les barreaux. Cette sanction peut paraître sévère, d’autant que le prévenu avait plaidé coupable de diverses atteintes à la législation relative au droit d’auteur.


Non, ce n’est pas sévère.

Cet homme est un danger pour la société civile. Il doit absolument être emprisonné afin de garantir la sécurité des citoyens. Vous imaginez un peu, si cet individu était libre de se déplacer dans la rue, dans les transports ou pire… dans le square où vous promenez vos enfants !! Mon dieu !

Ca place est en prison, au même titre que son compatriote qui décapite les journalistes. La sécurité n’a pas de prix !



/irony


razcrambl3r Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Est-ce que notre société considère le viol plus grave que la mise à disposition d’un film en P2P voire sa vente sous forme physique? etc… (tu prends le mec qui a tué un gamin en voiture sous l’emprise de l’alcool ou du shit ou de son smartphone)
C’est ça que j’appelle échelle de valeur : qu’est-ce qui nous parait le plus répréhensible entre deux choses?
Ensuite on peut prendre tout de même des choses concrètes :
a-t-il traumatisé quelqu’un à vie? non
a-t-il mutilé/provoqué des séquelles (à) quelqu’un ? : non
a-t-il généré un manque à gagner : certainement =&gt; amende/dommages et intérêts
etc…

33 mois, réfléchis bien à la durée : tu perds ton emploi, tu peux perdre ta famille, etc… c’est long 33 mois, ta vie en est bouleversée avec des conséquences jusqu’à sa fin. hein quelques semaines, je pense que tu peux gérer sans que ça ait trop de conséquence, mais 33 mois…



Entièrement d’accord avec toi ta conception de la justice, mais :
a-t-il continué à faire ce qu’il faisait, c’est à dire filmer et vendre ses screener, malgré les poursuites à son encontre ? Bah voila … Au bout d’un moment, quand le mec se fout royalement de la justice, elle monte d’un cran, ça me parait logique …



La Loutre
Il y a 9 ans

Et bah ça fait cher le film hein…
Surtout pour un screener de merde…


risbo
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

désolé mais ce film ne devrait pas s’appeler godzilla mais “fils spirituel de John Mac Lane, toujours là où il ne faut pas”



Ahah j’en attendais pas grand chose de toute façon sinon je serai allé le voir au ciné

Vous entendez ça les majors !!



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans








risbo a écrit :

Ahah j’en attendais pas grand chose de toute façon sinon je serai allé le voir au ciné

Vous entendez ça les majors !!



place ce à 4 euros heureusement



larkhon
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

Et donc ta proposition pour éviter à coup sûr la récidive ? la prison à vie pour tous? <img data-src=" />



je ne dis pas qu’il y a une solution universelle, je dis juste qu’avant de juger les gens qui font nos lois, si mal faites qu’elles puissent être, il faut aussi considérer la responsabilité qui est la leur.

Pour éviter la récidive, peut-être la peine devrait être plus adaptée. Je vais peut-être paraitre sadique mais je dirais qu’il faut déterminer le point faible de chacun, ou du moins ce qui va vraiment permettre de donner une leçon. Pour quelqu’un qui n’a pas de famille ni ami, est-ce que la prison a le même effet que pour un père de famille qui verra pas ses gosses grandir? en l’occurrence quelqu’un qui vole ou détruit ne devrait pas aller en prison, il devrait être obligé de réparer le tort qu’il a commis.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Effectivement, souvent on ne demande pas justice mais vengeance…
La prison ne devrait servir qu’à préserver la société de personnes dangereuses pour cette dernière et pas un moyen de faire payer (vengeance) -qui bien souvent ne fait que renforcer le sentiment anti-société et donc à la sortie…
Mais je suis aussi d’accord que tout ça demande des moyens et vu l’ampleur de la tâche il est plus facile d’emprisonner que d’avoir des structures pour resocialiser les délinquants. J’avais vu une émission géniale là-dessus, y avait un jeune, en tant que téléspectateur, tu te dis “il est irrécupérable”, même les encadrants n’y croyaient pas! Et le mec à la fin, il devient menuisier et son patron n’a qu’éloge à son propos, c’était proprement incroyable (petit groupe de jeunes qui partent pendant x jours en rando dans la neige, lutte dans la neige le soir pour régler les tensions internes -coups interdits-, entraide obligatoire de fait, valeur de l’effort, satisfaction d’avoir accompli quelque chose -non tu n’es pas que bon pour taper sur les autres- etc…). Ca m’avait redonné un peu espoir en l’humanité :)


<img data-src=" />

Le problème, c’est que la plèbe conçoit depuis des siècles l’enfermement comme une solution pérenne à des problèmes sociologiques, les crises font monter la délinquance, et psychologiques, on privilégie la vengeance des victimes et l’enfermement aux solutions alternatives qui pourtant, selon des études récentes, montrent qu’elles sont plus efficaces que la prison.

Pour que l’on avance sur le sujet, il va vraiment falloir un jour que le peuple digère ce changement de paradigme en se disant qu’une peine alternative reste une peine, et surtout qu’il accepte de mettre les moyens nécessaires dans la justice pour accompagner les prévenus que ce soit en prison, ou à leur sortie.



js2082 a écrit :

La prison est faite pour protéger la société et dissuader les délinquants et criminels de recommencer leur méfaits.


Non. Ce discours éculé est à mettre au feu, purement et simplement.



js2082 a écrit :

Quand tu vois que près de 40% d’entre eux récidivent, il faut vraiment être aveugle (ou un membre du gouvernement) pour se dire qu’il n’y a pas un énorme problème dans la réponse pénale.
Les condamnations évoquées ci-dessus (viol et contrefaçon) reflètent en partie ce problème d’inadéquation entre le méfait et sa réponse.


Et si tu prends des études concernant la récidive, comme celle-ci, les travaux de Pierre-Victor Tournier, et encore plein d’autres si tu cherches bien.



js2082 a écrit :

Après tu peux refuser de voir cela, refuser d’accepter cet état de fait, mais cela n’y changera rien et les choses empireront encore jusqu’à ce que ça te revienne dans ta face.

<img data-src=" />



Commentaire_supprime a écrit :

Mon avis, discutable, c’est que la prison ne devrait être réservées que pour les crimes et délits où il y a atteinte physique ou morale à la personne, ou atteintes graves à la propriété (incendie criminel ou cambriolage en bande organisée par exemple).


Ton avis est de moins en moins discutable au vu des études sur la récidive <img data-src=" />



blamort a écrit :

On continue <img data-src=" />
Si l’exécution est faite, disont dans l’année de son arrestation, il aura donc fait bien moins de prison que les 33 mois du tipiakodvdealer. <img data-src=" />
CQFD


<img data-src=" />



Lyzz a écrit :

+1 <img data-src=" />
Quand on voit les systèmes scandinaves où la prison est vraiment utilisée en dernier recours et où le taux de récidive y est des plus bas.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/depeupler-les-prisons…
http://www.6mois.fr/Le-taux-de-recidive-est-de-16-a


C’est exactement vers ça qu’il faut tendre <img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Tu crois réellement qu’il y aurait une vraie place faite par les électeurs pour cette politique là, qu’aucun politique ne serait tenté de se jetter dans la brèche en ayant l’assurance d’être élu ?




J’ai du mal à comprendre ton propos : d’après toi, si j’ai bien compris, les gens sont des blaireaux en moyenne, ils regardent TF1 et votent pour le tout venant qui flattent leurs bas instincts et du coup, toujours si j’ai bien compris, aucun politique intelligent ne se lance dans la promotion d’une politique intelligente parce qu’il sait qu’il n’a aucune chance d’être élu, c’est bien ça?

Sauf que vu que tu fais dans l’analogie télévisuelle et que tu parles d’Arte, effectivement Arte est une proposition de télé intelligente et elle fait moins d’audience que TF1, mais il n’empêche qu’il y a quand même des gens, assez nombreux, qui la regardent et que ça fait un moment que la chaîne existe.
D’où mon propos à moi : pourquoi n’y a-t-il pas d’équivalent en politique même pour faire 3% aux élections? Ce n’est quand même pas uniquement à cause du vote utile? parce que franchement même les petits partis qui sont proches, en termes d’audience, des pourcentages d’Arte, sont plus proches en termes d’alternative politique de NRJ12 ou W9…



brazomyna
Il y a 9 ans






larkhon a écrit :

il faut déterminer le point faible de chacun, ou du moins ce qui va vraiment permettre de donner une leçon.


C’est bien on avance: tu viens de découvrir le principe de la distinction du législatif (celui qui fait les lois et y prévoit des peines) et le judiciaire (celui qui applique la loi et adapte la sanction en fonction de la situation concrète du cas qui lui est présenté, afin notamment que la peine soit proportionnée et dans le but de maximiser son efficacité (ni trop, ni trop peu).

Encore 200 comms, et on pourra passer à la leçon suivante d’éducation civique <img data-src=" />



Snake-Ice
Il y a 9 ans






darkbeast a écrit :

Nan mais voilà je regarde pas ce que fait porche 2-3 ans et paf ils en profitent pour faire nawak. Nan mais merde si porche se met au tout diesel c’est quoi après, des logan V12, des harley qui freinent, des bentley avec des fauteuils en simili-cuir ?



On a pas encore eu les logan V12, mais on a eu les clio V8.

Sinon, par rapport aux films F&F, ils se regardent sans trop de soucis. C’est pas le film intellectuel du siècle, mais si on cherche un film à regarder, je pense qu’on peut les conseiller. Néanmoins, petit bémol sur le Tokyo Drift un peu moins bien, qui tient un peu moins la route selon moi.



brazomyna
Il y a 9 ans






Snake-Ice a écrit :

Tokyo Drift un peu moins bien, qui tient un peu moins la route selon moi.


<img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






larkhon a écrit :

je ne dis pas qu’il y a une solution universelle, je dis juste qu’avant de juger les gens qui font nos lois, si mal faites qu’elles puissent être, il faut aussi considérer la responsabilité qui est la leur.

Pour éviter la récidive, peut-être la peine devrait être plus adaptée. Je vais peut-être paraitre sadique mais je dirais qu’il faut déterminer le point faible de chacun, ou du moins ce qui va vraiment permettre de donner une leçon.


Encore une vision punitive de la justice, et non une vision pédagogue.

Ce n’est pas en tapant sur un gamin et en lui gueulant “tu arrêtes maintenant” qu’il va aller mieux.
Ben la réinsertion, c’est pareil, sauf que ce sont pas des gamins, mais des adultes.
Certains sont justes des connards, et certains sont juste dans un profond mal-être qui ne leur permet pas d’avoir une socialisation “normale”.

Je comprend ton propos dans le fond, mais les mots sont à mon avis mal adaptés à ce que tu voulais dire.



Wukerz
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

J’ai du mal à comprendre ton propos : d’après toi, si j’ai bien compris, les gens sont des blaireaux en moyenne, ils regardent TF1 et votent pour le tout venant qui flattent leurs bas instincts et du coup, toujours si j’ai bien compris, aucun politique intelligent ne se lance dans la promotion d’une politique intelligente parce qu’il sait qu’il n’a aucune chance d’être élu, c’est bien ça?

Sauf que vu que tu fais dans l’analogie télévisuelle et que tu parles d’Arte, effectivement Arte est une proposition de télé intelligente et elle fait moins d’audience que TF1, mais il n’empêche qu’il y a quand même des gens, assez nombreux, qui la regardent et que ça fait un moment que la chaîne existe.
D’où mon propos à moi : pourquoi n’y a-t-il pas d’équivalent en politique même pour faire 3% aux élections? Ce n’est quand même pas uniquement à cause du vote utile? parce que franchement même les petits partis qui sont proches, en termes d’audience, des pourcentages d’Arte, sont plus proches en termes d’alternative politique de NRJ12 ou W9…



et ce n’est pas que je les trouve tous pourris, c’est pire : je les trouve tous décevants (sauf le FN, avec eux t’es jamais déçu, le pire est toujours assuré…)



KP2
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

et ce n’est pas que je les trouve tous pourris, c’est pire : je les trouve tous décevants (sauf le FN, avec eux t’es jamais déçu, le pire est toujours assuré…)



Tu te reponds a toi meme ? <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Il y a 9 ans






Snake-Ice a écrit :

Sinon, par rapport aux films F&F, ils se regardent sans trop de soucis. C’est pas le film intellectuel du siècle, mais si on cherche un film à regarder, je pense qu’on peut les conseiller. Néanmoins, petit bémol sur le Tokyo Drift un peu moins bien, qui tient un peu moins la route selon moi.



c’est pas inregardable, j’en ai vu des bien pire, comme tous ces films d’horreur tourné façon camera à l’épaule (même quand il n’y en a pas besoin) ben ça fout la gerbe.



Wukerz
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Tu te reponds a toi meme ? <img data-src=" />



oui <img data-src=" />
j’ai une riche vie intérieure moi <img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

oui <img data-src=" />
j’ai une riche vie intérieure moi <img data-src=" />



tout à fait, je confirme <img data-src=" />



Wukerz
Il y a 9 ans

<img data-src=" />


brazomyna
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

effectivement Arte est une proposition de télé intelligente et elle fait moins d’audience que TF1, mais il n’empêche qu’il y a quand même des gens, assez nombreux, qui la regardent et que ça fait un moment que la chaîne existe.
D’où mon propos à moi : pourquoi n’y a-t-il pas d’équivalent en politique même pour faire 3% aux élections?


Si on suit le débat de départ, la question est de savoir s’il n’y a pas 2% (parce qu’Arte a réalisé 2,0 % de part d’audience en 2013) des politiques qui ne font pas correctement leur boulot en n’étant ni pourris ni populistes.

Je te rassure, la réponse est ‘oui, il y en a’. Tu n’imagines pas la quantité de politiques dont on n’entend trop rarement parler et qui font du boulot de qualitay, quitte à prendre des risques avec leur propre ‘carrière’ dans le domaine.


Maintenant, ça ne change rien au fait qu’ils sont une goutte d’eau dans un océan, océan modelé avant tout par la demande, tout comme l’audience est le reflet de la demande dans le domaine de la TV. En politique, elle exprime l’aspiration du gros de la population à avoir plus du spectaculaire et du populiste/simpliste que des décisions justes mais modérées et plus complexes à appréhender au premier abord.




Winderly Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Non mais c’est mieux de le condamner à être délinquant toute sa vie : on y gagne c’est sûr.


En même temps il est déjà délinquant à vie.
Le juge lui dit d’arrêter il continue.



NonMais
Il y a 9 ans






Snake-Ice a écrit :

On a pas encore eu les logan V12, mais on a eu les clio V8.

Sinon, par rapport aux films F&F, ils se regardent sans trop de soucis. C’est pas le film intellectuel du siècle, mais si on cherche un film à regarder, je pense qu’on peut les conseiller. Néanmoins, petit bémol sur le Tokyo Drift un peu moins bien, qui tient un peu moins la route selon moi.



J’ai vu un bout à la TV et … ça m’a suffi <img data-src=" /> le ralenti où l’arrière de la voiture passe à 2 cm du parapet : un grand moment de cinéma.
Le souci aussi c’est que tu connais la fin dès que ça commence <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

C’est typiquement le seul moyen de pouvoir la ramener en ayant l’air d’être à niveau pour certaines personnes bas de plafond, incapables d’avoir une once de hauteur de vue sur la place et le fonctionnement d’institutions comme la justice.

Le truc typique c’est quand on te met en relation directe la notion de ‘qualité supposée de l’oeuvre’ et la peine prononcée. Ou la variante classique: voler à des pauvres est pire que voler à des riches (sous entendu, on s’asseoit complètement sur la notion d’égalité). Là en général, t’as une bonne chance d’avoir touché le fond.

Laisse parler et don’t feed ; au pire tu peux toujours en rire.


Je pourrais en rire si c’était pas aussi généralisé…



ProFesseur Onizuka
Il y a 9 ans

Près de 3 ans de prison pour avoir partagé du divertissement… on voit bien que les politiques sont aux ordres des patrons du spectacle <img data-src=" />


Nithril
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Si on suit le débat de départ, la question est de savoir s’il n’y a pas 2% (parce qu’Arte a réalisé 2,0 % de part d’audience en 2013) des politiques qui ne font pas correctement leur boulot en n’étant ni pourris ni populistes.

Je te rassure, la réponse est ‘oui, il y en a’. Tu n’imagines pas la quantité de politiques dont on n’entend trop rarement parler et qui font du boulot de qualitay, quitte à prendre des risques avec leur propre ‘carrière’ dans le domaine.


Maintenant, ça ne change rien au fait qu’ils sont une goutte d’eau dans un océan, océan modelé avant tout par la demande, tout comme l’audience est le reflet de la demande dans le domaine de la TV. En politique, elle exprime l’aspiration du gros de la population à avoir plus du spectaculaire et du populiste/simpliste que des décisions justes mais modérées et plus complexes à appréhender au premier abord.



Mouais, on peut y voir également la faillite d’expliquer convenablement et simplement une politique autrement que par des discours empoulés voir creux.



NonMais
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

En même temps il est déjà délinquant à vie.
Le juge lui dit d’arrêter il continue.


Ben entre filmer dans un ciné et vendre de la drogue… lequel est le plus nocif?
Peut-être qu’une autre peine aurait été plus éducative et plus optimiste pour la suite de sa vie.
Il a été prouvé que le caractère systématique d’une peine/réponse à un acte délictueux et bien plus efficace que la dureté d’une peine. Ne pas laisser passer, on est ok, mettre 33 mois de prison… tu lui confisques son matos, tu lui fais payer des dommages et intérêt (quitte à lui faire faire des TIG s’il n’a pas les moyens) etc… il y réflichera à deux fois avant de recommencer. Si ça ne suffit pas, après tu peux durcir le ton, mais là le gars sa première condamnation, 33 mois…



Alkore
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben, je dirais que c’est un peu comme les blagues : tu vas avoir des bonnes blagues bien grasses, potaches, bas du plafond mais qui font rire et puis celles bien grasses et… qui ne sont que ça.
Tu as les bons films bourrins/d’action et les autres. Après chacun ne met pas les mêmes dans chaque catégorie, mais disons que le sentiment d’ennui est un bon révélateur :)


Spa faux.<img data-src=" />
Mais c’est aussi une question de génération. J’ai grandi avec les films d’actions des gros bras années 8090, donc voir un Expandable ou un F&F tourné façon eighties, ça remue la corde sensible de la nostalgie<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Alkore a écrit :

Spa faux.<img data-src=" />
Mais c’est aussi une question de génération. J’ai grandi avec les films d’actions des gros bras années 8090, donc voir un Expandable ou un F&F tourné façon eighties, ça remue la corde sensible de la nostalgie<img data-src=" />


Au fond je ne suis pas contre un “expendables” ou “F&F”, mais le “un” est important <img data-src=" />



larkhon
Il y a 9 ans






KP2 a écrit :

Et pourquoi pas ? On va pas enfermer a vie pour toutes les atteintes physiques, si ?
Enfin, je dis ca d’une maniere assez provocante mais c’est pas ce que je pense, hein…

Un des nombreux probleme de notre societé occidentale est qu’on refuse la fatalité et le risque d’une maniere generale.
Quand un mome fait une connerie sur un mur et se blesse, on cherche forcement un coupable meme si pour cela, il faut aller mettre en cause le mec qui a construit le mur 20 ans plus tot voire meme le fournisseur des parpaings dans certains cas…

C’est pour ca que je suis d’accord avec le post de je-sais-plus-qui qui disait que la Justice n’est pas là pour venger les victimes mais on voit quand meme ce phenomene de plus en plus…

De la meme facon qu’il est honteux pour une democratie d’avoir des types fiers de le “metier” de politicard, il me semble tout a fait honteux d’entendre parler de “peine pour l’exemple” et c’est encore plus honteux quand ce sont des deputés qui emploient ces mots. Ces fameux deputés élus à vie qui font nos lois et échelonnent les peines associées.
Ca montre quand meme que notre code penal et civil est sacrement malmené avec des gars pareils qui n’ont aucun sens du bien commun, de la Société et aucun sens moral.
Un renouvellement forcé par une limite du nombre de mandats et le non cumul permettrait vraiment un assainissement sérieux de notre vie poltique.

Mais comment faire accepter ca aux gens qui seront les 1ers atteints par une telle reforme ??



je comprends les griefs envers les politiques mais ça ne doit pas influencer la réflexion sur la manière de concevoir la justice.

oui, on cherche des coupables de manière obsessionnelle quand un drame arrive, mais il ne faut pas confondre une situation dans laquelle la victime a une part de responsabilité importante (le gars qui se crashe tout seul, le gars qui cambriole une bijouterie et se fait descendre, le hamster dans le micro-onde, etc…) et un crime perpétré en pleine possession de ses moyens, voire prémédité.

en même temps on l’a bien cherché cette situation. On n’a plus les couilles d’assumer ses responsabilités, dans n’importe quelle situation la responsabilité est diluée. Faut virer des gens? c’est la faute à la crise, aux banquiers, aux actionnaires… Il a braqué une banque? la faute à la société dans laquelle il n’a pas trouvé sa place…

il me semble qu’on soit d’accord dans une certaine mesure, mais ça ne me choque pas qu’un député parle de “peine pour l’exemple” s’il s’agit d’agression d’une personne envers une autre, du moment qu’on voit la solution comme une leçon pour éviter une récidive, ou si c’est foutu, qu’on empêche la personne d’être un danger pour la société. Cela ne doit jamais être pour contenter les victimes, contrairement à la prison ferme pour du piratage.



Wukerz
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

Si on suit le débat de départ, la question est de savoir s’il n’y a pas 2% (parce qu’Arte a réalisé 2,0 % de part d’audience en 2013) des politiques qui ne font pas correctement leur boulot en n’étant ni pourris ni populistes.

Je te rassure, la réponse est ‘oui, il y en a’. Tu n’imagines pas la quantité de politiques dont on n’entend trop rarement parler et qui font du boulot de qualitay, quitte à prendre des risques avec leur propre ‘carrière’ dans le domaine.


Maintenant, ça ne change rien au fait qu’ils sont une goutte d’eau dans un océan, océan modelé avant tout par l’aspiration du gros de la population à avoir plus du spectaculaire et du populiste/simpliste que des décisions justes mais modérées et plus complexes à appréhender au premier abord.



Si j’imagine bien et je suis bien d’accord, mais à ce moment là il y a aussi des gens qui travaillent correctement chez NRJ12, j’en suis sûr et qui aimeraient proposer mieux que de la télé réalité toute pourrie.
Mais le problème n’est pas du tout individuel, il est plutôt systémique, je suis convaincu qu’il y a des tas de députés et de ministres qui travaillent bien (et qui doivent désespérer du climat politique général du coup), mais le problème est que le résultat ne se fait pas sentir au niveau du parti parce qu’invariablement on a des luttes de pouvoir et d’égo au sommet quand il s’agit de nommer celui qui va être candidat à tel ou tel mandat, que beaucoup sont obligés d’avaler des couleuvres pour respecter la ligne du parti/gouvernement et qu’au final au lieu d’avoir un parti correct qui fait 2% on a que des partis tous nazes avec des gens qui essaient de bosser correctement répartis dedans.

Donc c’est là que la comparaison télé à ses limites, on a beau avoir plus que 2% de politiques qui travaillent bien, on n’a malgré tout aucun parti qui, de manière globale, ne verse pas dans la politique politicienne/spectacle/populiste/démagogique et j’en passe…


Edit : Etre un politique consciencieux dans un parti politique français c’est un peu comme si le chef opérateur de Stanley Kubrick bossait sur l’éclairage du plateau de Secret Story en fait <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

En même temps il est déjà délinquant à vie.
Le juge lui dit d’arrêter il continue.



Bon je te recite car je ne peux plus éditer mon com précédent qui est un peu à côté…
=&gt; ça c’est surtout qu’il est con et l’envoyer en prison n’y changera rien.
Comme déjà dit : une réponse pour lui faire comprendre qu’on ne se fout pas du juge impunément oui, mais 33 mois de prison ferme c’est vraiment disproportionné (de mon point de vue) et idéal pour le transformer en vrai délinquant bien nocif pour la société.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Alkore a écrit :




NonMais a écrit :


C’est lourd ces gens qui partent tout le temps en HS <img data-src=" />

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Winderly Abonné
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben entre filmer dans un ciné et vendre de la drogue… lequel est le plus nocif?
Peut-être qu’une autre peine aurait été plus éducative et plus optimiste pour la suite de sa vie.
Il a été prouvé que le caractère systématique d’une peine/réponse à un acte délictueux et bien plus efficace que la dureté d’une peine. Ne pas laisser passer, on est ok, mettre 33 mois de prison… tu lui confisques son matos, tu lui fais payer des dommages et intérêt (quitte à lui faire faire des TIG s’il n’a pas les moyens) etc… il y réflichera à deux fois avant de recommencer. Si ça ne suffit pas, après tu peux durcir le ton, mais là le gars sa première condamnation, 33 mois…


Sur ce chapitre là je suis d’accord avec toi, commentaire supprimé et les autres.
Le type de condamnation est pas adapté.
Mais pour la quantité, quand quelqu’un cherche la merde, ben parfois il la trouve.



KP2
Il y a 9 ans






Wukerz a écrit :

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athlon64
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Ben entre filmer dans un ciné et vendre de la drogue… lequel est le plus nocif ?


Aucun des deux. Si le mec arrive à vendre de la drogue c’est qu’il a des acheteurs, pas d’acheteurs pas de ventes. Et chacun est libre de faire ce qu’il veut, même se droguer.

En fait, dans les deux cas, le gros préjudice est financier, l’un envers les ayants-droits (achètent-ils à coté des produits “culturels” ? Si oui, alors comme pour la drogue une partie du préjudice est à soustraire) et l’autre envers l’Etat (pas de taxes etc. mais rattrapé par le fait qu’il ira s’acheter des fringues ou autres produits avec taxes)



Alkore
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

Au fond je ne suis pas contre un “expendables” ou “F&F”, mais le “un” est important <img data-src=" />


Malheureusement, c’est le ciné d’aujourd’hui: aucune créativité, que des suite, remake et autre reboot<img data-src=" />
Cela fait longtemps que le 7eme n’a (presque) plus rien d’artistique. D’ailleurs, on parle d’ industrie du spectacle, c’est pas pour rien<img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

C’est lourd ces gens qui partent tout le temps en HS <img data-src=" />

<img data-src=" />


C’est drei, tout (ou presque) est permis <img data-src=" />



NonMais
Il y a 9 ans






Winderly a écrit :

Sur ce chapitre là je suis d’accord avec toi, commentaire supprimé et les autres.
Le type de condamnation est pas adapté.
Mais pour la quantité, quand quelqu’un cherche la merde, ben parfois il la trouve.



Tu connais l’histoire du gars du KKK toi, non? <img data-src=" />



FunnyD
Il y a 9 ans






ActionFighter a écrit :

C’est lourd ces gens qui partent tout le temps en HS <img data-src=" />

<img data-src=" />


Surtout sur les sujets importants comme FF6, on plaisante pas avec ca! <img data-src=" />



brazomyna
Il y a 9 ans






Nithril a écrit :

Mouais, on peut y voir également la faillite d’expliquer convenablement et simplement une politique autrement que par des discours empoulés voir creux.


D’une, si les problématiques et les solutions étaient simples, ça ferait longtemps qu’on les aurait appliquées, tu crois pas. Donc les explications ne peuvent pas être simpl(istes) par définition. Ca demanderait donc tu temps de compréhension et l’acquisition d’un minimum de bases pour pouvoir au moins comprendre les choses dans leur globalité. Chose que le peuple ne veut pas faire l’effort de faire (*)

De deux, les discours ampoulés comme tu dis, sont avant tout la conséquence de la langue de bois. Langue de bois qui est elle-même la conséquence de l’incapacité du peuple à accepter qu’une décision est avant tout un compromis, et donc que tout n’est pas tout noir ou tout blanc.

Alors il reste dans des schémas de communication simpliste: “si vous m’élisez, on rase gratis, on va anihiler le chômage en six mois, on va dicter sa loi à la finance mondiale, le méchant c’est l’arabe / le juif / le noir / le banquier, moi j’aime pas les riches, faut du porc à la cantine ça résoudra tous nos problèmes, etc…”. Et on reste là dedans parce que finalement c’est ce que demande le peuple, de par son attitude démissionnaire.



(*) Les commentaires dans les news de NXI à propos de la bourse en sont l’exact exemple: on veut juger vite sans rien savoir et sans prendre le temps de comprendre.



KP2
Il y a 9 ans






athlon64 a écrit :

Aucun des deux. Si le mec arrive à vendre de la drogue c’est qu’il a des acheteurs, pas d’acheteurs pas de ventes. Et chacun est libre de faire ce qu’il veut, même se droguer.

En fait, dans les deux cas, le gros préjudice est financier, l’un envers les ayants-droits (achètent-ils à coté des produits “culturels” ? Si oui, alors comme pour la drogue une partie du préjudice est à soustraire) et l’autre envers l’Etat (pas de taxes etc. mais rattrapé par le fait qu’il ira s’acheter des fringues ou autres produits avec taxes)



Tu peux pas reduire ca uniquement a un prejudice financier…

Dans le cas de la vente de drogues, faut prendre en compte la santé publique et le “cout” moral pour la société d’avoir un jeune detruit au lieu d’un jeune “productif” (au niveau travail mais aussi artistique, associatif, etc) sans compter la problematique des soins et eventuellement l’impact moral sur l’entourage de ce drogué.
Dans le cas des produits culturels, la problematique est essentiellement financiere mais y’a aussi l’aspect “moral” de l’auteur qui n’a peut etre pas envie que son oeuvre
soit diffusee a trop large echelle par exemple ou en cas de contrat d’exclusivité, etc



NonMais
Il y a 9 ans






athlon64 a écrit :

Aucun des deux. Si le mec arrive à vendre de la drogue c’est qu’il a des acheteurs, pas d’acheteurs pas de ventes. Et chacun est libre de faire ce qu’il veut, même se droguer.

En fait, dans les deux cas, le gros préjudice est financier, l’un envers les ayants-droits (achètent-ils à coté des produits “culturels” ? Si oui, alors comme pour la drogue une partie du préjudice est à soustraire) et l’autre envers l’Etat (pas de taxes etc. mais rattrapé par le fait qu’il ira s’acheter des fringues ou autres produits avec taxes)



Ben pour la drogue, ça va un peu plus loin que ça hein…
dépendance=&gt; recherche active=&gt; plus de fric=&gt; délinquance/violence…
je passe sur la violence pour protéger son business aussi du point de vue “vendeur”.
Et en plus, on est con en France, c’est qu’on essaie de soigner les gens…y a des services d’urgence tout ça… ça ne coûte pas très cher à la société les drogués… comme les alcooliques ou les fumeurs de tabac… ;)

Y a pas que les taxes non perçues ;)



Tim-timmy
Il y a 9 ans

ps: en Angleterre, vu la peine et le délit, il portera probablement un bracelet électronique… pas parce que la prison est prononcée qu’elle est appliquée. Pas dit qu’il y mette les pieds, ou qu’il y reste longtemps non plus ..


Leynas
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

C’est vraiment délirant de risquer 10 ans de prison pour ça et c’est délirant d’en avoir pris 33 mois, comme c’est délirant d’être condamné à mort pour un gramme de drogue sur soi, qu’il est délirant de se faire trancher la tête au nom d’un pseudo dieu, etc…
Ce n’est pas parce que ça se fait qu’on ne peut pas trouver ça délirant.
Et comme malheureusement ce qui se fait aux US (et donc aux UK) arrive souvent chez nous après quelques années, ça ne présage rien de bon.

Et pas besoin d’être juriste pour ça.



La prochaine fois que tu me reprocheras de prendre les gens de haut, sois gentil et évite de balancer de telles absurdités qui prouvent que non seulement tu ne sais pas de quoi tu parles, mais qu’en plus tu n’as pas la décence de te renseigner sur les différentes législations américaines, britanniques et même françaises sur les droits d’auteur. Sans parler de ta conception de la propriété intellectuelle qui doit être assez surréaliste également.

Alors plusieurs points rapidement parce c’est vraiment affligeant, sauf sur les condamnations à mort parce que mentionner ça en rapport avec UK, USA, France je ne devrais même pas à avoir dire à quel point c’est débile :




  1. La propriété est un droit fondamental garanti notamment par les articles 2 et 17 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789. Cette déclaration a valeur constitutionnelle en France.
    La propriété intellectuelle étant une forme de propriété, même si immatérielle. À partir de là une infraction aux droits d’auteur, c’est une infraction à un droit fondamental.


  2. La référence en droit pénal Britannique pour la propriété intellectuelle c’est le Copyright, Designs and Patents Act de 1988. Plusieurs cas de propriété intellectuelle sont définis comme pour les infractions à celle-ci. Et chez les Britanniques on distingue, entre autres, particulièrement le fait de distribuer et le fait de revendre des copies illicites. S’il n’avait fait qu’enregistrer le film, il n’aurait même pas pu légalement écoper de 33 mois de prison. C’est bel et bien le fait d’avoir distribué et vendu des copies du film qui le faisait risquer 10 ans (dédicasse au mec qui demandait ironiquement si la loi distinguait bien le cas, la réponse est oui)
    D’ailleurs, au Royaume-Uni, le téléchargement illicite personnel est civilement répréhensible mais pas pénalement. Là-bas on ne risque pas un jour de prison pour avoir téléchargé illégalement un film.


  3. Il a pris 33 mois sur 120 possibles, cela aurait été encore moins s’il n’avait pas fait le malin et donc s’il n’avait pas eu l’idiotie de continuer à enregistrer et distribuer des films durant la procédure.


  4. En France, la contrefaçon est punie de 3 ans d’emprisonnement et 300 000€ d’amende, remplacez les 3 par des 5 s’il y a bande organisée. La peine est identique que l’on fasse une reproduction, une représentation ou que l’on diffuse et revende des copies illicites. Le moindre téléchargement illégal et on risque 36 mois de prison. Voilà pour ton “ça vient des USA/UK et ça vient en France quelques années après” et ta répression qui ne présage rien de bon : selon tes critères on est DÉJÀ encore plus dans le délire.

    Et par pitié pas de “on a jamais vu de condamné à de la prison pour téléchargement en France”, on le risque, point. Et au Royaume-Uni, pays où accessoirement il existe un certain Habeas Corpus (rien à voir je sais mais quand je vois des gens craindre absolument leur influence alors que des fois on devrait prendre exemple ça me démange), la loi se charge toute seule d’expliquer qu’on a jamais vu de condamné pénalement pour téléchargement.

    Alors “pas besoin d’être juriste” peut-être mais dans ton cas ça aurait certainement évité que tu portes aussi bien ton avatar.

    Leynas.



athlon64
Il y a 9 ans






brazomyna a écrit :

faut du porc à la cantine ça résoudra tous nos problèmes, etc…”


On n’a pas à m’imposer de la bouffe halal ou kasher !! Je comprends très bien ceux qui gueulent sur ca, ca peut paraitre stupide et futil, mais je vois pas pourquoi on imposerait des choses à cause de minorités <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Pour la politique, ils n’ont jamais le courage d’ouvrir des débats ou autre, ils préfèrent garder leur élctorat et tant que ca ne changera pas, le reste ne changera pas (quand tu vois ce qu’il y a eu pour le Mariage pour Tous, ils ne veulent plus se mouiller)



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






NonMais a écrit :

C’est drei, tout (ou presque) est permis <img data-src=" />


Nein, das ist verbotten