U2 sur iTunes : de la grogne des utilisateurs à l’outil de suppression d’Apple

Lyzz Abonné

Le 16/09/2014 à 09h25

En 2008 U2 souhaite que les gens arrêtent de télécharger gratuitement leur musique.

En 2014 les gens souhaitent que U2 arrête de leur fournir gratuitement leur musique.

(Ça m’a fait sourire mais je trouve cette pratique assez minable mais pas étonnante de la part d’Apple " />)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 09h25

Faut comprendre les clients Apple aussi. S’ils paient pas un rein, c’est de la mde " />

Jarodd Abonné

Le 16/09/2014 à 09h25

EMegamanu a écrit :

Ça aurait été des petits groupes moins connus que U2, je suis sur que ça râlerait moins. :)

Non justement, comme le dit l’actu les gens se demandent si leur compte n’a pas été piraté, parce qu’ils ne comprennent pas d’où vient l’album. Un groupe encore moins connu = encore plus de mécontents.

Ceci dit les musiques gratuites ça a toujours existé, sur tous les lecteurs audio que j’ai acheté il y avait des démos à écouter avant qu’on ne transfère ses propres musiques. Là Apple s’est loupé, car ce n’est pas la fonction première de l’appareil. Ils auraient du ajouter des contacts dans le répertoire plutôt " />

Groumfy

Le 16/09/2014 à 09h25

En tout cas, c’est réussi comme opération. Ça provoque encore des articles.

durthu Abonné

Le 16/09/2014 à 09h26

il aurait dû le proposer en téléchargement gratuit pour les utilisateurs d’iTunes pendant une période fixe, il y aurait eu moins de polémique.

D’un autre coté, je suppose qu’ils ont signé un contrat avec U2 et que ça leur permet de dire qu’ils ont vendu X millions d’albums en 24h.

gwal

Le 16/09/2014 à 09h27

" /> " /> " />

U2 + APPLE + GRATUIT dans la meme phrase !!!

" /> " /> " />

C’est meme plus un troll, va falloir inventer un nouveau terme.

Jarodd Abonné

Le 16/09/2014 à 09h27

240-185 a écrit :

Faudrait savoir, pour une fois que le partage libre de la culture se fait, il faut qu’il y ait des gens pour s’en plaindre ? " />

Le partage libre ??? Parce que tu crois que les gens ont le droit de rediffuser l’album peut-être ? Ou d’en faire des mashups, ou de mettre du U2 en musique de leurs vidéos Youtube ?

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h28

slave1802 a écrit :

Dont tu te fout…

Petit rappel : tu n’es pas le centre du monde vu qu’il se trouve dans la gare de Perpignan…très précisément entre l’entrée des toilettes et le distributeur de capotes.

Toi non plus hein. " />

uzak a écrit :

Si ce n’était qu’Apple…

Tu vivais dans une grotte ces dernières années ??

Y’en a encore qui decouvrent ca en 2014 ?? O_o

Moi aussi j’etais naif a une epoque, je compatis

Plus un retour sur terre on va dire. :)

Mais de toute façon, je suis toujours choqué des montants qui rentrent dans la part du marketing d’une part (Bygmalion powa), et d’autre part de l’inutilité de ce qui est mis en avant dans 95% des cas. :)

Jarodd a écrit :

Non justement, comme le dit l’actu les gens se demandent si leur compte n’a pas été piraté, parce qu’ils ne comprennent pas d’où vient l’album. Un groupe encore moins connu = encore plus de mécontents.

Ceci dit les musiques gratuites ça a toujours existé, sur tous les lecteurs audio que j’ai acheté il y avait des démos à écouter avant qu’on ne transfère ses propres musiques. Là Apple s’est loupé, car ce n’est pas la fonction première de l’appareil. Ils auraient du ajouter des contacts dans le répertoire plutôt " />

Une petite notification pour leur expliquer aurait pas été de refus en effet. ^^;

‘fin bref, d’un autre côté ça rassure pour le genre humain… il y a des gens qui ne suivent pas les keynotes d’Apple*. " />

* En même temps c’était mission impossible vu les problèmes techniques cette fois-ci. :p

Folgore

Le 16/09/2014 à 09h28

Windows installait bien par defaut des mp3 sur son media player a l’epoque et personne se plaignait " />

mononokehime

Le 16/09/2014 à 09h28

Lafisk a écrit :

C’est plus la forme que le fond qui est reproche pour le coup, partager c’est bien mais qu’elle utilite de te le mettre dans tes albums sans que tu l’ai demander ? … tu le mets sur le store en gratuits et voila ceux qui le veulent y auraient ete et les autres n’auraient pas ete deranger.

Perso, ca m’aurait grave saouler de voir qu’un album c’est ajoute a ma collection sans que j’ai rien demander …

Si l’album avait été proposé gratuitement, Apple aurait tout de meme du payer les droit d’auteur pour chaque album téléchargé, en plus de payer U2 pour la promo et la mise a disposition, donc ça aurait payer U2 2 fois…

A mon avis c’est la principale raison qui a pousser Apple a agir de la sorte, il n’empêche que la communication aurait pu se faire autrement.

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h28

Lafisk a écrit :

C’est plus la forme que le fond qui est reproche pour le coup, partager c’est bien mais qu’elle utilite de te le mettre dans tes albums sans que tu l’ai demander ? … tu le mets sur le store en gratuits et voila ceux qui le veulent y auraient ete et les autres n’auraient pas ete deranger.

Perso, ca m’aurait grave saouler de voir qu’un album c’est ajoute a ma collection sans que j’ai rien demander …

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

jno18

Le 16/09/2014 à 09h28

Enfin bref…Gratuit ou pas , de toute façon personne n’est content…..

linkin623 Abonné

Le 16/09/2014 à 09h28

Un simple message “voulez vous le dernier album [mettre charabia marketing] dans votre iphone?” pouvait éviter ce tintamare.

Là Apple montre que vous ne possédez pas vos appareils, et qu’ils en font ce qu’ils veulent. Toujours fan ?

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 09h29

sinon il suffit d’aller sur l’album de faire clique droit et supprimer

240-185

Le 16/09/2014 à 09h29

Vilainkrauko a écrit :

Pas quand c’est imposé comme ca sans avertissement de la part d’Apple ! " />

Ca te dirais d’avoir sans ton consentement de dernier album de Sardou (Ou Yannick Noah) sur ton téléphone sans que l’on te demande ton avis ?

En effet c’est moyen :/

Dans ce cas => iTunes => delete et le problème est réglé.

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 09h30

Folgore a écrit :

Windows installait bien par defaut des mp3 sur son media player a l’epoque et personne se plaignait " />

et le clip “buddy holy” de weezer sur le cd

M_Michu

Le 16/09/2014 à 11h39

Vilainkrauko a écrit :

San troller, c’est apple tout craché !

Ah bon ??

J’ai rarement vu Apple généreuse, à offrir des trucs gratuitement ^^

Trollounet

Le 16/09/2014 à 11h39

C’est exactement ce que fait Steam lors des “week-ends gratuits” avec les jeux : le jeu apparaît dans notre bibliothèque de jeux.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 11h42

malock a écrit :

Ceci est meilleur que ça… Objectivement (mais peut-être pas meilleur à tout point de vue… par exemple, du point de vue “l’arrache”, le second est bien meilleur que le premier).

" />

Ah, mais est-ce que l’un des deux est objectivement meilleur que cela?

ludo0851

Le 16/09/2014 à 11h44

Lyzz a écrit :

En 2008 U2 souhaite que les gens arrêtent de télécharger gratuitement leur musique.

En 2014 les gens souhaitent que U2 arrête de leur fournir gratuitement leur musique.

(Ça m’a fait sourire mais je trouve cette pratique assez minable mais pas étonnante de la part d’Apple " />)

Bono l’a dit à Tim Cook pendant la conf’ “You’ll have to pay for this” / “Il va falloir payer pour ça”.

Tant que l’argent rentre et que les gens écoutent leur album, ça roule pour eux

le chat maigre

Le 16/09/2014 à 11h44

ludo0851 a écrit :

Eh ben, c’est raté " />

Demain on annoncerait la paix, la fin de la famine et des maladies sur Terre jusqu’à la fin du Monde qu’il y en aurait encore pour se plaindre

Déjà fait: marche pas, car ça crie à la conspiration. un peu comme maintenant! " />

mea culpa: le soir mes prières vont vers la pomme. " />

She Night Abonné

Le 16/09/2014 à 11h50

Sur le fond, c’est ridicule de voir ces gens se plaindre d’un truc qu’on leur a offert gratuitement.

Sur la forme, Apple a loupé son plan de com’ et aurait du adresser un mail à chaque titulaire d’un compte iTunes pour lui dire qu’il lui offrait cet album, et qu’il pouvait le récupérer sur l’iTunes Store gratuitement jusqu’au ¹³⁄₁₀.

(Quant à la satisfaction client qui serait primée par le marketing, je ne suis pas du même avis que certains : batterie iPhone 5 défectueuse et reprise dans le cadre du programme d’échange de batterie -> iPhone 5 échangé contre un neuf, même pas réparé)

malock

Le 16/09/2014 à 11h52

Constrilia a écrit :

Ah, mais est-ce que l’un des deux est objectivement meilleur que cela?

Oublie ce que j’ai dis… Rien n’est meilleur que ce que tu nous montres là " />

Avec un peu plus de sérieux, la frontière “du meilleur” entre ce lien et mon premier devient effectivement assez floue.

Si je pense qu’il est possible de dire “ce groupe est meilleur que celui-ci” avec objectivité, je ne crois pas en un classement hiérarchique total. Ici, les deux sont sans doute sur la même marche du podium.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 11h53

malock a écrit :

Ceci est meilleur que ça… Objectivement (mais peut-être pas meilleur à tout point de vue… par exemple, du point de vue “l’arrache”, le second est bien meilleur que le premier).

" />

Entièrement d’accord " />

" />

Reznor26

Le 16/09/2014 à 11h53

Leynas a écrit :

…

Ho, monsieur est tout fâché maintenant. " />

J’ai jamais aimé U2, dommage pour tes conclusions puériles " />

Loeff

Le 16/09/2014 à 11h54

tAran a écrit :

Tu as cherché sur Piratebay ? Apple devrait poposer de le récupérer là-bas " />

Non, je risque de tomber sur du FLAC qualité CD, rien ne vaut un bon “Mastered for iTunes” " />

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 11h59

pinkyrose a écrit :

Hi,

Où est le problème ?

Tu connais tous les groupes ?

Il est clair que tu ne peux que répondre par la négative, et parmi ceux que tu ne connais pas, d’autres personnes s’étonneront de cette “lacune”… " />

D’ailleurs, je leur souhaite à ce petit groupe le même succès que les 2BE3. :)

Ben quoi, leurs noms sont similaires non ?

Bon, pour ceux qui ne comprennent pas, je fais une analogie à l’affaire du JT de France 2 qui souhaitait au groupe L’Arc~En~Ciel (15 ou 20 ans d’âge à l’époque) le même succès que Tokio Hotel…

On ne peut pas tout connaître, on ne peut pas tout aimer, même des grands groupes connus à l’international et vendant des millions de places et albums.

Voilà. En espérant que la sensibilité de certains soit apaisée. :)

Fantassin

Le 16/09/2014 à 11h59

Sans rire, le fait de “presque imposer” un contenu, (une parole, des idées…) relève d’une méthode pratiquée par les sectes.

Jetez tous vos iphones, ils sont tous vérolés ! " />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 12h00

AlphaBeta a écrit :

Je doute que des clients d’Apple, membres ou soutiens de la ligue orangiste d’Irlande du nord aient appreciés cette operation marketing !

sunday blooooody sunday !

c’est aussi con que de boycotter les films de swcharzy parce qu’il est d’origine autrichienne ce que tu racontes.

Et bloody sunday n’est pas une invitation au sang mais un chanson pour montrer la stupidité des combat en Irlande.

malock

Le 16/09/2014 à 12h00

ActionFighter a écrit :

Entièrement d’accord " />

" />

" />

" />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 12h01

malock a écrit :

Oublie ce que j’ai dis… Rien n’est meilleur que ce que tu nous montres là " />

Avec un peu plus de sérieux, la frontière “du meilleur” entre ce lien et mon premier devient effectivement assez floue.

Si je pense qu’il est possible de dire “ce groupe est meilleur que celui-ci” avec objectivité, je ne crois pas en un classement hiérarchique total. Ici, les deux sont sans doute sur la même marche du podium.

Je sais, cela m’a fait tout drôle aussi la première fois que j’ai entendu Fadades " />

Tarpan

Le 16/09/2014 à 16h52

tass_ a écrit :

Bathory du folk ? J’ai du rater ces albums xD (ou alors c’était là la blague).

Non c’était dans le “à part” " />

tass_

Le 16/09/2014 à 16h58

C’était bien Vintersorg le truc de black/folk très connu dans les années 90… YouTubeRah qu’est ce que je détestais…. Foutus hippies !

Tarpan

Le 16/09/2014 à 17h01

Si tu veux, tu peux remplacer “Folk” par “Pagan” en fait, nuance toussa…

Rassure moi, il y a plusieurs genres de musique qui portent le nom de Breakcore oubien ?

Parce que si c’est ça : YouTube

alors je comprends pourquoi j’ai jamais pu saquer tout ce qui comprend “-core” dans le nom " />

J’ai écouté Igorrr du coup, ça rappelle (un peu) Mike Patton à l’époque…

ou un dérivé “symphonique” de Sadistik Execution " />

Vais m’écouter un Sarcophago pour me laver les oreilles du lien plus haut " />

usky

Le 16/09/2014 à 17h09

C’est une honte de ne pas connaitre U2, un point c’est tout !

" />

tass_

Le 16/09/2014 à 17h11

Ton lien il est tout cassé :/ J’arrive pas à voir ce que c’est…

Mais oui le breakcore c’est un genre TRES étendu, qui va de Venetian Snares à Igorrr, en passant par BongRa, Duran Duran Duran,…

edith : igorrr c’est du très bon, un poil trop intello mais bon… On se refait pas.

re edith : enfin pu ouvrir ton lien… OUi non ça c’est la frange “geek japonisant loli” De loin la pire :p

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 16/09/2014 à 17h15

Vous avez accepté les conditions d’utilisation de iTunes ou pas ?

Alors pourquoi vous râlez ?

Reprochez vous à vous mêmes d’etre trop fainéants pour lire un contrat, mais ne reprochez pas aux autres de vous faire ce que vous avez accepté qu’ils vous fassent…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 16/09/2014 à 17h19

Constrilia a écrit :

* Pour info: Tool et NIN, j’appelle cela de la pop.

Tool de la pop ?

NIN de la pop ?

Vache…..

Tarpan

Le 16/09/2014 à 17h22

Ouf, vais peut-être donner une chance à ce style alors…

WereWindle

Le 16/09/2014 à 17h30

pithiviers a écrit :

Dans le tas de ceux qui râlent parce qu’ils ont eu le dernier U2 gratos, je me demande combien l’auraient pirater s’il avait été payant.

Plein, probablement. Pour dire “c’est d’la merde, j’aurais jamais accepté de le payer” après

Drepanocytose a écrit :

Vous avez accepté les conditions d’utilisation de iTunes ou pas ?

Alors pourquoi vous râlez ?

Reprochez vous à vous mêmes d’etre trop fainéants pour lire un contrat, mais ne reprochez pas aux autres de vous faire ce que vous avez accepté qu’ils vous fassent…

“je vous offre… le Human CentiPad !”

Leynas

Le 16/09/2014 à 17h38

Bon les gars s’il vous plaît évitez quand même de dire “folk” tout seul quand vous parlez de “folk metal” parce que c’est un coup à engendrer une invasion zombie menée par Woodie Guthrie et Townes Van Zandt.

Leynas.

WereWindle

Le 16/09/2014 à 17h42

Leynas a écrit :

Bon les gars s’il vous plaît évitez quand même de dire “folk” tout seul quand vous parlez de “folk metal” parce que c’est un coup à engendrer une invasion zombie menée par Woodie Guthrie et Townes Van Zandt.

Leynas.

la vision que ce com’ génère dans mon imagination est stupéfiante " />

tass_

Le 16/09/2014 à 17h45

non y a assez de hippies dans le folk metal comme ça.

Si les autres débarquent va falloir appeller Cartman

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 18h06

tass_ a écrit :

Pas trop c’est VRAIMENT pas ma came. Mais si tu entends du rap avec une instru qui te fait penser à une boîte à pouf floridienne avec un flow à 2 à l’heure de codeïné, y a des chances que ça en soit.

Pas Tool non, c’est plus du heuuu, rock alternatif ? J’ai jamais vraiment pu rentrer dedans.

Godflesh c’est pourtant classé par tout le monde comme du metal indus… mais je sais pas si c’en est vraiment, le metal j’ai lâché de 1999 à 2012 donc j’ai des lacunes.

Pour moi le metal indus c’était hummm Fear Factory ? Pas l’indus électronique comme ton second lien (trè bon d’ailleurs, tout comme le premier, merci je regarderais ça) mais bien l’indus metal. Mais je suis pas connaisseur du genre j’ose avouer.

Y a le black metal indus aussi, comme Mysticum, Aborym, Alien Deviant Circus, Neo Inferno 212, Samael pour ne citer qu’eux. je connais un peu mieux pour m’y intéresser depuis 2-3 ans.

NIN… c’est un peu de l’indus de fillette non ? Comme My Dying Birde pour le doom xD

" />

Le premier lien c’est Throbbing Gristle, soit le premier groupe à avoir fait de l’industriel fin 70 / début 80 (le nom de leur label était Industrial Records), après le genre a évolué.

C’est vrai que Godflesh a hérité de l’étiquette sans que qui que ce soit ne comprenne pourquoi (les boites à rythme certainement). Pour le reste des groupes que tu cites, passé Fear Factory j’avoue être laché, mais bon c’est pas trop mon truc non plus le métal " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 18h13

Drepanocytose a écrit :

Tool de la pop ?

NIN de la pop ?

Vache…..

Tu parles à quelqu’un qui doit avoir (entre autres) une bonne dizaine de disque de Merzbow, donc oui, de la pop, mais ce n’est pas nécessairement une critique, juste pas de la musique industrielle quoi :)

Leynas

Le 16/09/2014 à 18h19

Constrilia a écrit :

Tu parles à quelqu’un qui doit avoir (entre autres) une bonne dizaine de disque de Merzbow, donc oui, de la pop, mais ce n’est pas nécessairement une critique, juste pas de la musique industrielle quoi :)

Oui enfin t’as osé associer Godspeed You! Black Emperor à du metal alors même avec une dizaine d’albums de Merzbow et deux éditions de Metal Machine Music, ça suffirait pas à te pardonner. " />

Leynas.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 18h28

Leynas a écrit :

Oui enfin t’as osé associer Godspeed You! Black Emperor à du metal alors même avec une dizaine d’albums de Merzbow et deux éditions de Metal Machine Music, ça suffirait pas à te pardonner. " />

Leynas.

Excuse moi mais les envolées de guitare avec la batterie bien martiale sur le premier album, c’est un peu du même goût (passée la huitième bière) " />

mononokehime

Le 16/09/2014 à 09h12

c’est limite un peu abusé de forcer la main en mettant l’album a disposition sur nos téléphone alors qu’on a rien demandé, mais je suppose que pour des questions de droit il ne pouvait pas être téléchargé gratuitement.

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h14

Apple a d’une part les moyens de dépenser 100 M$ de marketing pour un album dont tout le monde se fout…

Et à côté laisse plusieurs dizaine de milliers de clients sur le carreau en refusant de reconnaître un problème de conception sur les Mac de 2011 équipés de GPU AMD les rendant inutilisables en moins de trois ans.

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

http://action.mbp2011.com/

FacebookEdit:

Mais Apple n’avait semble-t-il pas suffisamment anticipé un point : tout le monde ne connait pas la bande à Bono et n’a pas forcément envie de récupérer les chansons de cet album sur les terminaux. Dès mercredi, les retours étaient nombreux sur les réseaux sociaux, comme ce fan de One Direction :

Comme ça trolle dans la news. ^^;

Vorphalax

Le 16/09/2014 à 09h15

Pardon mais , il n’etait pas possible d’effacer cet album ?

Vilainkrauko Abonné

Le 16/09/2014 à 09h16

EMegamanu a écrit :

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

San troller, c’est apple tout craché !

JoePike

Le 16/09/2014 à 09h17

This album is for you too

" />

le chat maigre

Le 16/09/2014 à 11h02

Qui sème le vent récolte le tempo, le tempo oO…

– –

En même temps; les téléchargements automatiques à l’ouverture d’iTunes, on peut bien le bloker, non ? il me semble bien que oui… Avant de râler, faudrait chercher un peu d’oû vient le souci (oui je sais pebkac).

après je dis, ça peut être la parcours du combattant, voir la quête du graal mais c’est ça qu’est bon!

" />

Reparateur

Le 16/09/2014 à 11h05

en même temps faut être un peut masochiste pour utiliser iTune (ou tout autre plateforme similaire)

D’un coté on veut un logiciel magique qui gère tout et après on se plein que ça gère trop ou qu’on a tout perdu ces mp3 xD

alalal je me mare tout le temps à chaque fois que j’entends les mésaventure d’un utilisateur d’iTune

Leynas

Le 16/09/2014 à 11h08

Reznor26 a écrit :

T’sais, la musique c’est infiniment plus subjectif que la bêtise.

Je te laisse deviner dans quel domaine t’as récemment fait un tube au sein des commentaires de NXi.

Non mais ça va on a compris que tu t’étais pas contenté de l’album gratuit de U2 sur iTunes et que t’étais allé acheter l’édition collector…

Sinon, tu fais exprès de pas comprendre que derrière la forme trollesque y a surtout l’idée qu’on est pas censé te mettre dans ta bibliothèque quelque chose que t’aimes pas, voire que tu détestes ? Normalement ta bibliothèque musicale, qu’elle soit avec iTunes ou n’importe quoi d’autre, c’est toi qui la choisis. Alors loin de moi l’idée d’être contre un peu de surprise de temps en temps, mais dans ce cas je mets la radio et selon la station et des fois selon l’émission des fois je peux découvrir des trucs géniaux (dédicasse à That’s all folk! que je ne pourrais d’ailleurs pas écouter d’ici sans leur site internet).

Au passage la musique c’est subjectif comme n’importe quel art mais au bout d’un moment tu as des critères de sélection et de qualité artistique qui font que tel groupe peut être légitimement considéré comme meilleur qu’un autre. J’empêche pas les gens d’aimer quoi que ce soit, mais me répondre “chacun ses goûts” quand je dis qu’un album de musique ou un groupe est mauvais, c’est non seulement un peu court comme dirait Cyrano, mais c’est aussi taper complètement à côté.

D’ailleurs, vous avez remarqué comme ça n’arrive quasiment que dans un sens, cette attitude ? Quand tu fais des remarques positives, personne vient te faire la morale mais alors quand tu fais une critique négative là c’est une catastrophe, il ne faut pas dire “c’est nul”, mais “je n’aime pas” et tout.

Leynas.

Ingénieur informaticien

Le 16/09/2014 à 11h15

Ce sujet rejoint le sondage sur la confiance dans le cloud.

Les 20% qui y avaient répondu “oui” sont probablement les mêmes qui applaudissent pour l’album de U2.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 11h15

Leynas a écrit :

Au passage la musique c’est subjectif comme n’importe quel art mais au bout d’un moment tu as des critères de sélection et de qualité artistique qui font que tel groupe peut être légitimement considéré comme meilleur qu’un autre.

Je suis curieux: quels critères?

Danytime

Le 16/09/2014 à 11h17

En tout cas, ça fait plaisir de voir que tous les INpactiens utilisent iTunes jusqu’à cette Page 3 de commentaire, il y a même ceux qui faisait croire qu’ils utilisaient autre chose à la place ^^

Tarpan

Le 16/09/2014 à 11h19

darkbeast a écrit :

Enfin il y a des bases à connaitre quand même et u2 c’est pas yngwie malmsteen non plus.

Justement, autant connaitre ce qui est mieux (je préfère un bon Rainbow pour ma part, c’est aussi un gros Mr. Connard mais il a plus de groove que le suédois)

Bon, sur ce, je retourne finir d’écouter ma playlist Blondie/Kim Wilde/Boney M " />

Ingénieur informaticien

Le 16/09/2014 à 11h26

Tarpan a écrit :

Justement, autant connaitre ce qui est mieux (je préfère un bon Rainbow pour ma part, c’est aussi un gros Mr. Connard mais il a plus de groove que le suédois)

Dans le G3 Satriani/Vai/Malmsteen c’est assez flagrant en effet …

Gwanana

Le 16/09/2014 à 11h26

Les mecs de De La Soul ils avaient filé TOUS leurs albums gratoss en téléchargement pendant un moment (1 ou 2 jours).

Depuis c’est “Me, Myself and I” tous les matins dans la voiture (oui je suis nombriliste mais je suis clown c’est normal).

jethro

Le 16/09/2014 à 11h31

Apocalypse.25 a écrit :

L’autre qui se demande qui c’est U2 ! " />

Sur cette planète, il y a plus de monde qui ne connait pas U2 que le contraire. " />

Et cela sans vivre dans une grotte, déconnecté, etc

tAran

Le 16/09/2014 à 11h31

Dès mercredi, les retours étaient nombreux sur les réseaux sociaux, comme ce fan de One Direction

En même temps, ça de saurait si les fans de One Direction avaient une once de culture musicale " /> " />

PS : Sony a bien fait pareil avec Singstar sur PS3 (pire, ça pourrit la bibliothèque et c’est pas gratos) " />

malock

Le 16/09/2014 à 11h33

Constrilia a écrit :

Je suis curieux: quels critères?

Ceci est meilleur que ça… Objectivement (mais peut-être pas meilleur à tout point de vue… par exemple, du point de vue “l’arrache”, le second est bien meilleur que le premier).

" />

tAran

Le 16/09/2014 à 11h34

Loeff a écrit :

Ceci dit, j’ai toujours pas réussi à récupérer l’album " />

ça me le met comme “acheté”, mais il ne se trouve nul part (iPhone, PC)

J’ai pas écouté le CD, peut-être que j’ai de la chance…

Tu as cherché sur Piratebay ? Apple devrait poposer de le récupérer là-bas " />

ludo0851

Le 16/09/2014 à 11h34

Vilainkrauko a écrit :

Sans troller, c’est apple tout craché !

Eh ben, c’est raté " />

Sinon, U2 ca me va, je prends (même si dans les faits j’y arrive pas car parait-il iTunes n’a pas les droits en écriture dans mon dossier iTunes Media" />)

De là à partir sur un “complot conspirationniste” à la “Demain Apple va nous imposer ci et ça”, je ne m’y aventurerais pas car ça me parait sans objet.

De toute manière Apple devait bien s’y attendre, il y a toujours des râleurs et des mécontents, par principe ou pour de bonnes raisons. Et souvent c’est ceux là qu’on entend le plus (voire uniquement)

Demain on annoncerait la paix, la fin de la famine et des maladies sur Terre jusqu’à la fin du Monde qu’il y en aurait encore pour se plaindre

M_Michu

Le 16/09/2014 à 11h37

cyri11e a écrit :

la grande messe d’Apple avec tout le foin ( buzz ) qui va avec ca s’appelle de la publicité , qui en passant sert uniquement à assoir la notoriété d’une marque ( parce que ca fait belle lurette que personne n’y croit plus que ta lessive lave plus blanc que blanc ).

Donc pour ceux qui aurait raté la présentation,

la couverture de la présentation ,

puis les articles sur la présentation,

puis le fait qu’on en parle a la TV à a radio

et bien y en à encore

et on va en bouffer pendant plusieurs semaines / mois

à la sortie pour de vrai , ca recommence

je prédis un foirage au démarrage , genre” antena-gate” , chais pas moi au hasard “ la batterie tient pas ”

vas y remet une couche , c’est un scandale , un phone à 1000 boules qui tient pas la journée !

puis une mise à jour salvatrice , qui donnera lieu aussi a une couverture médiatique

etc

sortie de l Iphone 6 plus

rebelote

etc

L’album de U2 en automatique chez tout le monde , c’était évident que ca allait soulever ce genre de problème , forcement ,on parle de millions d’utilisateurs , il suffit de quelques pekins qui chouinent sut twitter et hop !

tout ca est planifié de façon millimétrique .

Effectivement peu de gens le savent , contrairement à ce que l’on attend, les polémiques et leurs battages médiatiques participent largement au succès d’Apple..car leur business est déjà structuré en fonction de ça.

Ils l’ont bien compris à Cupertino, même Jobs disait : en bien ou en mal l’essentiel c’est que la pomme anime les discussions..

L’antennagate de l’iPhone a fait coulé beaucoup d’encres, au final ça a suscité la curiosité et le smartphone a eu un succès phénoménal par la suite..

Idem sortie de l’iOS 5, ou de l’iPhone beaucoup prédisent la fin de la firme, mais auront les yeux écarquillés quand ils vont annoncer leurs records de vente " />

pinkyrose

Le 16/09/2014 à 11h37

Hi,

Apocalypse.25 a écrit :

L’autre qui se demande qui c’est U2 ! " />

Où est le problème ?

Tu connais tous les groupes ?

Il est clair que tu ne peux que répondre par la négative, et parmi ceux que tu ne connais pas, d’autres personnes s’étonneront de cette “lacune”… " />

Leynas

Le 16/09/2014 à 14h40

Constrilia a écrit :

Je sais pas trop: Godflesh, Tool, GY!BE, voire Vangelis pour le dernier Wolves in the Throne Room?

Euh… associer Godspeed You! Black Emperor au Black metal je suis vraiment pas convaincu là.

Leynas.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 14h45

Leynas a écrit :

Euh… associer Godspeed You! Black Emperor au Black metal je suis vraiment pas convaincu là.

Leynas.

T’as pas encore écouté des trucs genre Pelican toi (paraît que c’est classé dans le genre) " />

tass_

Le 16/09/2014 à 14h45

Constrilia a écrit :

Je sais pas trop, genre le Southern Hip-Hop par exemple?

Ha oui, 10 ans pour toi c’est le passé…

Constrilia a écrit :

Tu plaisantes là, non?

Heuuu quelle obsession du passé dans : YouTube?

Je sa

Constrilia a écrit :

is pas trop: Godflesh, Tool, GY!BE, voire Vangelis pour le dernier Wolves in the Throne Room?

Tool LOL, Godflesh ? Rien à voir avec le post black metal c’est indus. WITTR a pris une optique plus ambiant mais ce n’est pas représentatif de la scène. Tout comme leurs ajouts bluegrass : pas représentatif.

Mais si tu veux dire que les styles de musisques sont créés par itérations successives en prenant des idées dans les styles passés pour en faire de nouveaux, on est d’accord mais dans ce cas tout est obsédé par le passé, toute la musique actuelle que ce soit du rock, rap , électro… vient du vieux rythm’n blues des esclaves dans ce cas.

tass_

Le 16/09/2014 à 14h46

Constrilia a écrit :

T’as pas encore écouté des trucs genre Pelican toi (paraît que c’est classé dans le genre) " />

Pelican c’est du sludge / post metal. Rien à voir avec un WITTR ou un deafheaven, ou un The Great Old Ones.

Sinon vous voulez vraiment un genre nouveau et unque des années 2000 ? Le breakcore, cf Venetian Snares.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 16/09/2014 à 14h48

tass_ a écrit :

Pelican c’est du sludge / post metal. Rien à voir avec un WITTR ou un deafheaven, ou un The Great Old Ones.

La je sais que je suis vieux…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 14h48

tass_ a écrit :

Mais si tu veux dire que les styles de musisques sont créés par itérations successives en prenant des idées dans les styles passés pour en faire de nouveaux, on est d’accord mais dans ce cas tout est obsédé par le passé, toute la musique actuelle que ce soit du rock, rap , électro… vient du vieux rythm’n blues des esclaves dans ce cas.

D’ailleurs, je trouve qu’on tourne un peu en rond au niveau des styles. Faudrait en remettre quelques uns dans des champs de coton, histoire de retrouver un peu d’inspiration " />

tass_

Le 16/09/2014 à 14h49

AlphaBeta a écrit :

La je sais que je suis vieux…

J’ai 33 ans :p

ActionFighter a écrit :

D’ailleurs, je trouve qu’on tourne un peu en rond au niveau des styles. Faudrait en remettre quelques uns dans des champs de coton, histoire de retrouver un peu d’inspiration " />

Bah le southern hip hop et la drill on en revient un peu aux champs de coton… Mais maintenant l’ancien esclave il vient s’y mettre une colle à coup de “lean” en décapotable.

Lyzz Abonné

Le 16/09/2014 à 14h50

Encore une fois Apple est à la traîne " />

Leynas

Le 16/09/2014 à 14h52

Constrilia a écrit :

T’as pas encore écouté des trucs genre Pelican toi (paraît que c’est classé dans le genre) " />

Peut-être mais ce n’est pas Godspeed You! Black Emperor.

Leynas.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 14h54

tass_ a écrit :

Bah le southern hip hop et la drill on en revient un peu aux champs de coton… Mais maintenant l’ancien esclave il vient s’y mettre une colle à coup de “lean” en décapotable.

Je connais pas ces styles, t’as des noms d’artistes ?

Stringer

Le 16/09/2014 à 14h56

Lyzz a écrit :

Encore une fois Apple est à la traîne " />

Mais comment j’ai ri !! " />

Mais c’est pas possible comment t’as retrouvé ça depuis le fin fond du grenier " />

Ouch la vieillesse…nom de Zeus j’ai connu les cassettes et le Walkman " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 14h56

tass_ a écrit :

Mais si tu veux dire que les styles de musisques sont créés par itérations successives en prenant des idées dans les styles passés pour en faire de nouveaux, on est d’accord mais dans ce cas tout est obsédé par le passé, toute la musique actuelle que ce soit du rock, rap , électro… vient du vieux rythm’n blues des esclaves dans ce cas.

" />

Voilà, on se comprend maintenant. Sauf qu’actuellement c’est bien pire.

Par contre on va pas s’entendre si pour toi Tool et Godflesh sont de l’indus (et n’ose même pas me parler de NIN). Voilà ce que j’entend par Indus en ce qui me concerne.

Quant au clip, non serieux arrête là.

* Pour info: Tool et NIN, j’appelle cela de la pop.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 15h00

Lyzz a écrit :

Encore une fois Apple est à la traîne " />

" />

Moi j’ai eu droit à un best of de Johny avec mon premier baladeur cassette " />

Stringer

Le 16/09/2014 à 15h03

ActionFighter a écrit :

" />

Moi j’ai eu droit à un best of de Johny avec mon premier baladeur cassette " />

La vache !!! t’as dit BALADEUR CASSETTE ! Même pas WALKMAN " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 15h06

Stringer a écrit :

La vache !!! t’as dit BALADEUR CASSETTE ! Même pas WALKMAN " />

Ben oui, j’ai jamais eu de Walkman (qui est un produit de Sony), j’ai eu des balladeurs cassettes " />

tass_

Le 16/09/2014 à 15h09

ActionFighter a écrit :

Je connais pas ces styles, t’as des noms d’artistes ?

Pas trop c’est VRAIMENT pas ma came. Mais si tu entends du rap avec une instru qui te fait penser à une boîte à pouf floridienne avec un flow à 2 à l’heure de codeïné, y a des chances que ça en soit.

Constrilia a écrit :

" />

Voilà, on se comprend maintenant. Sauf qu’actuellement c’est bien pire.

Par contre on va pas s’entendre si pour toi Tool et Godflesh sont de l’indus (et n’ose même pas me parler de NIN). Voilà ce que j’entend par Indus en ce qui me concerne.

Quant au clip, non serieux arrête là.

* Pour info: Tool et NIN, j’appelle cela de la pop.

Pas Tool non, c’est plus du heuuu, rock alternatif ? J’ai jamais vraiment pu rentrer dedans.

Godflesh c’est pourtant classé par tout le monde comme du metal indus… mais je sais pas si c’en est vraiment, le metal j’ai lâché de 1999 à 2012 donc j’ai des lacunes.

Pour moi le metal indus c’était hummm Fear Factory ? Pas l’indus électronique comme ton second lien (trè bon d’ailleurs, tout comme le premier, merci je regarderais ça) mais bien l’indus metal. Mais je suis pas connaisseur du genre j’ose avouer.

Y a le black metal indus aussi, comme Mysticum, Aborym, Alien Deviant Circus, Neo Inferno 212, Samael pour ne citer qu’eux. je connais un peu mieux pour m’y intéresser depuis 2-3 ans.

NIN… c’est un peu de l’indus de fillette non ? Comme My Dying Birde pour le doom xD

jno18

Le 16/09/2014 à 09h30

uzak a écrit :

T’as pas bien compris le problème quoi " />

Demain on t’envoie un albume de 1D et le livre de trirvi trievilleir l’autre sur tes appareils de force. C’est un peu comme du spam au final

Je prends…

gavroche69 Abonné

Le 16/09/2014 à 09h30

Un peu HS mais j’ai entendu à la radio qu’il y avait déjà plus de 5 millions de iPhones 6 en commande très peu de temps après son annonce officielle et que Apple ne pourra pas livrer tout le monde rapidement car ça dépasse son stock…

C’est quand même impressionnant je trouve… " />

jno18

Le 16/09/2014 à 09h32

slave1802 a écrit :

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

Merci je me sens moins seul…

gnujeremie

Le 16/09/2014 à 09h33

gavroche69 a écrit :

Un peu HS mais j’ai entendu à la radio qu’il y avait déjà plus de 5 millions de iPhones 6 en commande très peu de temps après son annonce officielle et que Apple ne pourra pas livrer tout le monde rapidement car ça dépasse son stock…

C’est quand même impressionnant je trouve… " />

Non, c’est du marketing, comme sait le faire Apple depuis des années maintenant. Créer le besoin, puis la rareté…

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h34

EMegamanu a écrit :

Toi non plus hein. " />

Effectivement mais je ne prend pas mon avis pour une généralité.

Leur dernière tournée a été vue par plus de 7 millions de spectateurs, quoi que tu en penses, ce n’est pas vraiment un score de has been…

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 16/09/2014 à 09h34

jno18 a écrit :

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…" />

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h35

gnujeremie a écrit :

Non, c’est du marketing, comme sait le faire Apple depuis des années maintenant. Créer le besoin, puis la rareté…

Pas qu’Apple pour le coup.

Et faire ça en fin d’année, à 3 mois des fêtes de Noël, ça reste assez courant aussi.

slave1802 a écrit :

Effectivement mais je ne prend pas mon avis pour une généralité.

Leur dernière tournée a été vue par plus de 7 millions de spectateurs, quoi que tu en penses, ce n’est pas vraiment un score de has been…

Et ?

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h35

à supprimer. doublon

illidanPowa

Le 16/09/2014 à 09h35

Apocalypse.25 a écrit :

L’autre qui se demande qui c’est U2 ! " />

en même temps c’est un fan de one direction " />

eglyn Abonné

Le 16/09/2014 à 09h36

slave1802 a écrit :

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

Je pense que ça pose juste un problème de principe, et effectivement comme dit plus haut, juste une pop up avec “voulez vous télécharger gratuitement le dernier album de U2?” aurait été judicieux :)

Là, on ne te demande pas ton avis, et même si en pratique tu peux le supprimer, la logique voudrait d’abord qu’on te demande si tu le veux :)

Car oui, il y a des gens qui ne prennent pas, même si c’est gratuit ;)

Tarpan

Le 16/09/2014 à 09h38

darkbeast a écrit :

Ouais enfin le mec qui ne sais pas qui est u2 y’a plus d’espoir pour lui.

Ben non : personne ne connait Ü-deux, les gens connaissent Youtou " />

(c’est comme Ü-bé-quarante)

Sinon, tu sais qu’il y a une culture en dehors du divertissement pop de masse hein… et qu’il est éminemment plus honteux de ne rien connaître d’autre que de ne pas connaitre U2.

Apocalypse.25

Le 16/09/2014 à 09h38

illidanPowa a écrit :

en même temps c’est un fan de one direction " />

Oui mais quand même ! " />

jno18

Le 16/09/2014 à 09h38

heret a écrit :

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

Si si je comprends tout, bien au contraire, merci pour cette illumination

je n ai pas d’appareil Apple, comme quoi on est pas forcément juge et partie ;-)

Allez..la bonne journée hein

Tolor

Le 16/09/2014 à 09h41

EMegamanu a écrit :

à supprimer. doublon

Et donc ce n’est pas vraiment un groupe dont tout le monde se fout contrairement à ce que tu dis dans ton premier commentaire.

Fantassin

Le 16/09/2014 à 09h41

ça va… C’est pas la mort. Imaginez si ça avait été Karen Cheryl ou Frédéric François…

" />

anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d

Le 16/09/2014 à 09h42

slave1802 a écrit :

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

Tu n’as pas bien compris le problème. Relis l’article en essayant de comprendre que tout le monde ne connait pas U2 et que tout le monde n’a pas compris qu’il s’agissait d’une opération marketing (du spam) plutôt que d’un éventuel piratage.

CUlater

Le 16/09/2014 à 12h35

panicstation a écrit :

T’as un lien ? Ca peut être rigolo.

Cadeau "> (2nd degré inside hein " />)

anonyme_5a8219619c733a0287efa1e6aa20f590

Le 16/09/2014 à 12h35

tout ce bordel pour UN album. qu’est-ce que ca aurait donné avec l’intégrale de Nunslaughter." />

malock

Le 16/09/2014 à 12h38

Constrilia a écrit :

Ok, pourquoi pas. C’est risqué tout de même, on peut passer à côté de l’intention du groupe, mais j’imagine que tu n’as fait que donner des exemples de critères de comparaison.

C’est bien la difficulté il me semble : pour être objectif, il est nécessaire d’intégrer chacun des critères et d’en définir les poids. Et je crois que c’est là que ça devient largement subjectif : si j’accorde, par exemple, plus d’importance à l’aspect mélodique et toi à la démarche du groupe, le débat est sans fin…

Je pense cependant qu’un “classement objectif” est tout de même possible, avec certaines nuances bien sûr. On risque d’être surpris… voir Bieber devant Chris Rea par exemple (je crois que je le vivrais mal…)

uzak

Le 16/09/2014 à 12h40

FunnyD a écrit :

Je revends " />

" /> J’arrive pas à vendre mes prospectus moi, je suis obligé de les coller dans les autres boites aux lettres

tass_

Le 16/09/2014 à 12h42

ActionFighter a écrit :

Oui, c’est mon groupe " />

Sinon, c’est quoi pour toi du punk rock pas “de fillette” ? " />

Je sais pas c’est un terme un peu redondant, mais on va dire humm, les Ramones ? The Cramps ? Ou en français Metal Urbain ?

Tout ce qui fait un peu crade et punk encore, en gros tout ce qui ne ressemble pas à NOFX ou à Offspring (attention je suis fan de NOFX et d’Offspring jusqu’à Ixnay mais pour moi ça ne rentre pas dans l’étiquette “punk”).

De récent (années 2000 en gros) je connais pas trop… Enfin si mais dans le Crust/ Metal, j’ai découvert la scène quand darkthrone a viré crust :p

edit : d’ailleurs ça m’a montré que j’étais passé au travers de cet énorme groupe de crust qu’est Doom)

Mr.Nox

Le 16/09/2014 à 12h45

Il ne viré pas l’album des appareils c’est ça le pire. Oui il y a un lien, mais si on ne le supprime pas, l’album est la d’office et prend de la place inutilement.

youtpout978

Le 16/09/2014 à 12h45

tic tac a écrit :

OTAN pour la génération des années ⁸⁰⁄₉₀ ne pas connaître même de nom, des groupes comme U2 ou Dépêche Mode quand on s’ intéressait un peu à la musique me paraît quand même difficile eau temps aujourd’hui en 2014, ne pas connaître U2 est non seulement fort possible mais aussi parfaitement normal vu comme ce groupe est à des années lumière de ses années de gloire et des goûts musicaux d’ une majorité de la jeune génération actuelle.

Si j’ ai bien compris la nieuws et les commentaires, ce sont ceux qui ont coché le téléchargement automatique dans iTunes qui se sont trouvés avec l’ album dans leur lecteur ?

Avant de crier au scandale, j’ espère donc que ces vierges effarouchées vont en profiter pour régler et comprendre le fonctionnement de leurs iDevices voir même soyons fou, de lire les CLUF de leurs logiciels parce que là, il y a matière à crier autrement plus que pour un album de musique maladroitement offert.

" />

FunnyD

Le 16/09/2014 à 12h46

uzak a écrit :

" /> J’arrive pas à vendre mes prospectus moi, je suis obligé de les coller dans les autres boites aux lettres

Tu peux revendre tes prospectus, faut juste les stocker. Une fois que t’en as plein, tu appelles une benne, tu la remplie, et ils te paient. " />

tass_

Le 16/09/2014 à 12h46

malock a écrit :

C’est bien la difficulté il me semble : pour être objectif, il est nécessaire d’intégrer chacun des critères et d’en définir les poids. Et je crois que c’est là que ça devient largement subjectif : si j’accorde, par exemple, plus d’importance à l’aspect mélodique et toi à la démarche du groupe, le débat est sans fin…

Je pense cependant qu’un “classement objectif” est tout de même possible, avec certaines nuances bien sûr. On risque d’être surpris… voir Bieber devant Chris Rea par exemple (je crois que je le vivrais mal…)

Ca dépend si tu prends la musique comme un art ou comme un divertissement. Dans le second cas il est possible de faire un classement objectif, dans le premier pas vraiment.

Qui pourrait dire quel sculpteur est meilleur qu’un autre ? Quel peintre ?

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 12h46

malock a écrit :

C’est bien la difficulté il me semble : pour être objectif, il est nécessaire d’intégrer chacun des critères et d’en définir les poids. Et je crois que c’est là que ça devient largement subjectif : si j’accorde, par exemple, plus d’importance à l’aspect mélodique et toi à la démarche du groupe, le débat est sans fin…

Je pense cependant qu’un “classement objectif” est tout de même possible, avec certaines nuances bien sûr. On risque d’être surpris… voir Bieber devant Chris Rea par exemple (je crois que je le vivrais mal…)

" />

Je n’y crois pas des masses au classement objectif, ou alors à un temps T avec un échantilon de personnes partageant la même grille d’analyse.

Mais bon, m’étonnerait que Justin Bieber arrive à pondre un titre comme On the beach (par exemple), du coup il devrait y avoir de la marge avant qu’on soit obligé de réévaluer sa carrière " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 12h47

tass_ a écrit :

Je sais pas c’est un terme un peu redondant, mais on va dire humm, les Ramones ? The Cramps ? Ou en français Metal Urbain ?

Bof, les Ramones ou les Cramps, c’est plutôt gentillet comme musique.

tass_ a écrit :

Tout ce qui fait un peu crade et punk encore, en gros tout ce qui ne ressemble pas à NOFX ou à Offspring (attention je suis fan de NOFX et d’Offspring jusqu’à Ixnay mais pour moi ça ne rentre pas dans l’étiquette “punk”).

Par contre, NOFX pas du punk, là je peux pas être d’accord avec ça " />

Déjà, le punk n’est pas un style musical, mais en plus NOFX c’est juste le groupe le plus punk de toute la scène californienne.

uzak

Le 16/09/2014 à 12h48

ludo0851 a écrit :

Demain on annoncerait la paix, la fin de la famine et des maladies sur Terre jusqu’à la fin du Monde qu’il y en aurait encore pour se plaindre

Dans l’ordre, les marchands d’armes, les entreprises agricoles, les labos pharmaceutiques " />

larkhon

Le 16/09/2014 à 12h48

EMegamanu a écrit :

Apple a d’une part les moyens de dépenser 100 M$ de marketing pour un album dont tout le monde se fout…

Et à côté laisse plusieurs dizaine de milliers de clients sur le carreau en refusant de reconnaître un problème de conception sur les Mac de 2011 équipés de GPU AMD les rendant inutilisables en moins de trois ans.

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

http://action.mbp2011.com/

FacebookEdit:

Comme ça trolle dans la news. ^^;

c’est un peu hors sujet mais plus que d’accord. On nous dit toujours qu’on garde son Mac super longtemps parce que c’est fiable…

Khalev

Le 16/09/2014 à 12h50

ActionFighter a écrit :

Déjà, le punk n’est pas un style musical, mais en plus NOFX c’est juste le groupe le plus punk de toute la scène californienne.

En même temps la scène Californienne… " />

Leynas

Le 16/09/2014 à 12h52

malock a écrit :

Oui mais ce n’est que d’un point de vue musicale. Je crois qu’il y a bien d’autres choses qui font que l’un peut être vu comme meilleur que l’autre (la démarche artistique, la prestance, le public, les ventes certainement, le comportement et j’en passe…)

La démarche artistique, elle passe aussi dans les critères que t’analyses. Les Stooges ça s’entend facilement que c’est pas la même démarche que Les Beatles ou Pink Floyd (surtout après Syd).

Quant aux ventes, ben non désolé je considère pas que le succès commercial d’un groupe soit un critère pertinent.

Constrilia a écrit :

Ok, pourquoi pas. C’est risqué tout de même, on peut passer à côté de l’intention du groupe, mais j’imagine que tu n’as fait que donner des exemples de critères de comparaison.

Oui dans l’absolu c’était aussi pour faire court parce que c’est quand même très compliqué. Le plus simple pour avoir une idée des critères qu’on peut utiliser et comment éventuellement les appliquer (parce que ta grille d’analyse ne convient pas tout le temps, forcément), c’est d’aller lire des critiques. J’aime assez thequietus.com dans le genre (en plus ils ont la bonne idée de ne pas vraiment mettre de note), ou encore Resident Advisor pour l’électro.

Leynas.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 12h53

Khalev a écrit :

En même temps la scène Californienne… " />

Rancid, Bad Religion, Pennywise, et autres, c’est quand même pas de la merde " />

Après, faut voir ce que l’on entend par punk. Pour certains, faut vivre dans un squat avec un chien et se nourrir de speed et de 8.6 pour en être, pour d’autre, le côté revendicatif est plus important que le côté no futur.

Homo_Informaticus

Le 16/09/2014 à 13h30

Bono ne détient pas le record…. C’est le record !

Apocalypse.25

Le 16/09/2014 à 13h30

pinkyrose a écrit :

Hi,

Où est le problème ?

Tu connais tous les groupes ?

Il est clair que tu ne peux que répondre par la négative, et parmi ceux que tu ne connais pas, d’autres personnes s’étonneront de cette “lacune”… " />

Je sens que tu le prends mal…

Tu serais étonné de ma culture musicale, mais là n’est pas le problème.

Bien sûr, que je ne connais pas TOUS les groupes (qui le pourrait, d’ailleurs ?)

U2, c’est pas des gars qui ont fait 2 albums sur un obscur label indépendant. Je suis sceptique sur le fait qu’il n’en ait même pas entendu parlé…

malock

Le 16/09/2014 à 13h32

Leynas a écrit :

Au contraire ils pourraient difficilement avoir tort davantage. Quand tu dis qu’un artiste est meilleur qu’un autre, tu parles de qualité artistique, pas de succès commercial donc associer les deux c’est vraiment tomber à côté du sujet. À moins de tomber dans la théorie foireuse du “Si ça se vend, c’est que c’est bien”, je vois pas comment on peut soutenir le critère du succès commercial.

Leynas.

Parce que dans notre mon monde actuel, on regarde la réussite d’une chose principalement par le pognon qu’elle a généré ?

Je ne dis pas que c’est bien ou quoi…

La qualité artistique n’est-elle pas également mesurée par une certaine notoriété de l’artiste ? Cette même notoriété corrélée aux ventes ?

Me pose la question…

Leynas

Le 16/09/2014 à 13h38

malock a écrit :

La qualité artistique n’est-elle pas également mesurée par une certaine notoriété de l’artiste ? Cette même notoriété corrélée aux ventes ?

Me pose la question…

La notoriété populaire sans doute, mais pas la notoriété artistique. Par exemple Nick Cave ou Leonard Cohen vendent beaucoup moins que Rihanna ou Katy Perry mais leur importance artistique est largement plus grande.

Leynas.

malock

Le 16/09/2014 à 13h42

Leynas a écrit :

La notoriété populaire sans doute, mais pas la notoriété artistique. Par exemple Nick Cave ou Leonard Cohen vendent beaucoup moins que Rihanna ou Katy Perry mais leur importance artistique est largement plus grande.

Leynas.

A mon sens aussi oui, et sans doute pour le sens commun.

Mais je ne reste toujours pas aussi sûr que toi " />

tass_

Le 16/09/2014 à 13h44

Constrilia a écrit :

Houla, j’ai été un peu court pardon " />

Je voulais simplement dire que la musique actuelle était obsedée par le passé, ce qu’on peut par ailleurs trouver dans d’autres domaines aussi (genre la mode, le retro-gaming etc.)

Sinon la musique actuelle via le prisme des medias de masse tout ça, c’est pas vraiment le style de la maison.

Quelle obsession du passé dans la Trap music ? Ou dans la dirty electro ? Ou dans le post black metal ?

ActionFighter a écrit :

Suicidal tendencies, c’est plus hardcore que punk-rock.

Oui voilà, je rapprocherais plus ST d’un Biohazard (ça ça poutrait pas mal) que d’un Rancid.

ActionFighter a écrit :

Et maintenant, ils votent républicains, alors j’ai du mal à les considérer punk malgré leur passé.

Les punks vieillissent très mal j’ai remarqué :p

ActionFighter a écrit :

Bof… moi les instruments à vent, ça me gonfle " />

Tsss ne pas aimer les Kargol’s… C’te faute de goût.

ActionFighter a écrit :

Je préfère écouter du bon punk-rock français., ou du n’importe quoi " />

Si on veut taper dans le “récent français” et le foutraque alors je préfère largement ça

ActionFighter a écrit :

J’ai failli le mettre dans mon com’ précédent, le coup de la prod " />

Je comprend l’argument, c’est ce qui fait que j’ai jamais pu encadrer un groupe comme Uncommenmenfromars.

Mais bon il y a des limites. J’aime bien Black Flag, mais un groupe avec la même qualité de production aujourd’hui il reste pas plus de 10s dans le lecteur.

Tsss bourgeois ! J’écoute encore du Anal Cunt " /> (bon ok pas un album entier :p).

uzak

Le 16/09/2014 à 13h46

malock a écrit :

Parce que dans notre mon monde actuel, on regarde la réussite d’une chose principalement par le pognon qu’elle a généré ?

Je ne dis pas que c’est bien ou quoi…

La qualité artistique n’est-elle pas également mesurée par une certaine notoriété de l’artiste ? Cette même notoriété corrélée aux ventes ?

Me pose la question…

" />

Ça marche aussi pour les hommes, on juge leur adéquation à la société par le prisme de l’argent. De là à dire que les artistes, même bons, sont des parasites quand ils ne créent pas de valeurs, il n’y a qu’un pas

Ddrimene

Le 16/09/2014 à 13h47

Khalev a écrit :

Pour être franc, j’y connais rien " /> Pas vraiment mon style de musique. Moi je suis plutôt:

www.youtube.com/watch?v=6Phmxpk4b9o (si vous vous ennuyez au début sautez à 8min20s)

Ceci dit je suis content d’avoir récupéré des noms de groupe, je pourrai me documenter comme ça " />

C’est comme ça que j’ai découvert un peu tout ce que je connais (ça et last.fm, ça marche vraiment bien ce truc).

tass_ a écrit :

C’est pas tant une question de style de vie que de rendu musical, pour moi dès qu’il ya des soli, plus de 3 accords et un mastering à des milliers d’euros, ça ne peut plus être punk, mais bon c’est une vision personnelle :p

J’suis un peu du même point de vue, j’me suis mis à faire la différence entre punk/punk rock un peu comme ça.

ActionFighter a écrit :

Et maintenant, ils votent républicains, alors j’ai du mal à les considérer punk malgré leur passé.

Bof, les étiquettes Démocrate/Républicains c’est vraiment qu’au niveau national que ça compte, quand tu vois la différence des valeurs entre un Républicain ouvert d’esprit à la Schwarzy et un Dixiecrat bien gerbos de Géorgie. ‘fin bon c’est pas le débat..

ActionFighter a écrit :

Suicidal tendencies, c’est plus hardcore que punk-rock.

tass_ a écrit :

Suicidal Tendencies j’avais oublié ceux là… Mais pour moi ils ne font clairement pas partie de la scène punk melo… Plus ancrés dans le metal (me demande pas pourquoi, c’est toujours une impression que j’ai eu).

Dépend des albums, t’as de tout, du punk rock, du hardcore, du metal.. y’a même des côtés funk et emo selon les périodes.

larkhon

Le 16/09/2014 à 13h48

tass_ a écrit :

C’est pas tant une question de style de vie que de rendu musical, pour moi dès qu’il ya des soli, plus de 3 accords et un mastering à des milliers d’euros, ça ne peut plus être punk, mais bon c’est une vision personnelle :p

Oui ça sera en musique électronique la dubstep et la Trap. Dubstep plus 2005-2010, la Trap plus 2010.

Ce qui découle que dans le hip hop ça sera les southern drill et cie, qui ont des instrus de Trap.

En rock je sais pas trop, en métal y a une forte résurgence du death metal oldschool type années 80 avec plus de noirceur et plus de dissonnances (comme le groupe Portal :https://www.youtube.com/watch?v=emrBZZtGFgI et du black metal dit “orthodoxe” mais ça ça date du début 2000 les premiers. On peut dire alors le “post black metal”, sorte de mélange entre black metal et élément post-punk, voire shoegaze comme Deafheaven : YouTube

Dans les autres styles, je sais pas :p

merci pour ton lien sur Portal, j’avais entendu parler mais je me suis jamais risqué à aller voir ce que ça donnait. Ceci dit ton résumé me fait fortement penser au conte de fée vu par les différents type de Metal.

Mais de nouveau ce qui va marquer les esprits ça va être la musique qu’ils auront entendue. Ça n’enlève rien aux courants plus ou moins éphémères qu’il peut y avoir dans différents styles, mais que vont pouvoir dire les ados d’aujourd’hui quant à un style dont ils auraient vécu l’apogée? déjà pour ma génération on avait des relents de grunge, un peu de britpop suivi par un revival des 70s sans compter la dance, techno, trance, house et j’en passe. J’ai oublié le Metal Industriel, tiens… Mais bon tout ça faisait partie de la culture populaire, ça passait sur les chaines de musique, à la radio, etc…

Aujourd’hui, dans la musique mainstream, je saurais pas dire ce qui domine. Le RnB a un peu baissé, on entend de nouveau un peu de folk, un peu de musique indépendante qui sort du bois, mais beaucoup de vétérans qui vendent des millions…

Stringer

Le 16/09/2014 à 13h51

Un truc “Gratuit” de la part d’Apple ?

Je me méfie… Dans le doute, je préfère payer plein pot ! " />

…

…

…

M’envais supprimer l’album et attendre le 15 octobre pour l’acheter…

S’pas à la vieille pomme qu’on apprend comment faire de la compote

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 13h51

tass_ a écrit :

Oui voilà, je rapprocherais plus ST d’un Biohazard (ça ça poutrait pas mal) que d’un Rancid.

" />

tass_ a écrit :

Les punks vieillissent très mal j’ai remarqué :p

Pas tous.

tass_ a écrit :

Tsss ne pas aimer les Kargol’s… C’te faute de goût.

" /> " />

tass_ a écrit :

Si on veut taper dans le “récent français” et le foutraque alors je préfère largement ça

Punk à chien " />

tass_ a écrit :

Tsss bourgeois ! J’écoute encore du Anal Cunt " /> (bon ok pas un album entier :p).

J’écoute déjà les prods pourries de petits groupes, c’est déjà bien " />

malock

Le 16/09/2014 à 13h52

uzak a écrit :

" />

Ça marche aussi pour les hommes, on juge leur adéquation à la société par le prisme de l’argent. De là à dire que les artistes, même bons, sont des parasites quand ils ne créent pas de valeurs, il n’y a qu’un pas

Yep. C’est vrai.

Je n’ai pas voulu signifier ça, n’est ce pas ? Je n’ai peut être pas été bien clair…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 13h54

Ddrimene a écrit :

J’suis un peu du même point de vue, j’me suis mis à faire la différence entre punk/punk rock un peu comme ça.

Comme quoi, le punk n’est pas mort, personne n’est déjà d’accord sur ce que c’est " />

Ddrimene a écrit :

Bof, les étiquettes Démocrate/Républicains c’est vraiment qu’au niveau national que ça compte, quand tu vois la différence des valeurs entre un Républicain ouvert d’esprit à la Schwarzy et un Dixiecrat bien gerbos de Géorgie. ‘fin bon c’est pas le débat..

Les démocrates ne sont pas bien mieux, c’est clair. M’enfin de là à faire une déclation TV en faveur de Georges W. Bush comme les Ramones….

Leynas

Le 16/09/2014 à 13h55

Aujourd’hui, dans la musique mainstream, je saurais pas dire ce qui domine. Le RnB a un peu baissé, on entend de nouveau un peu de folk, un peu de musique indépendante qui sort du bois, mais beaucoup de vétérans qui vendent des millions…

Rap/Hip-Hop US, la Pop-électro ou Pop-CeQueTuVeux et l’Indie rock façon Vampire Weekend. La folk dans le mainstream par contre j’en vois pas tant que ça, mais en même temps faudrait voir où tu limites le mainstream.

Leynas.

uzak

Le 16/09/2014 à 13h55

malock a écrit :

Yep. C’est vrai.

Je n’ai pas voulu signifier ça, n’est ce pas ? Je n’ai peut être pas été bien clair…

Non, du tout, la remarque est bien je trouve, mais faut pas la cantonner à l’art. Faut aussi l’étendre à d’autre notions qui ne gagnent pas forcément à être mercantilisées, qualité de vie, écologie, santé, éducation, nourriture…

Mais c’est pas trop dans l’ère du temps

Khalev

Le 16/09/2014 à 13h56

ActionFighter a écrit :

Si tu veux des bons groupes français, tu as :

Justin(e)

Burning Heads

The Decline

Merci " />

Stringer

Le 16/09/2014 à 15h11

ActionFighter a écrit :

Ben oui, j’ai jamais eu de Walkman (qui est un produit de Sony), j’ai eu des balladeurs cassettes " />

Pas de souci, j’en ai eu aussi des baladeurs cassettes " />

C’est juste que ça fait tellement longtemps que je n’avais pas vu/lu/entendu ce terme … " />

Ça va disparaitre comme “magnétoscope”

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 15h14

tass_ a écrit :

Pas trop c’est VRAIMENT pas ma came. Mais si tu entends du rap avec une instru qui te fait penser à une boîte à pouf floridienne avec un flow à 2 à l’heure de codeïné, y a des chances que ça en soit.

La description est alléchante " />

Stringer a écrit :

Pas de souci, j’en ai eu aussi des baladeurs cassettes " />

C’est juste que ça fait tellement longtemps que je n’avais pas vu/lu/entendu ce terme … " />

Ça va disparaitre comme “magnétoscope”

On sait jamais, ça va peut-être revenir à la mode, comme les vinyles " />

WereWindle

Le 16/09/2014 à 15h17

ActionFighter a écrit :

La description est alléchante " />

On sait jamais, ça va peut-être revenir à la mode, comme les vinyles " />

fallait signer “commentaire saisi depuis mon TO8” (qui aurait donné un petit cachet tout en restant dans l’esprit Apple ,de l’actu)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 15h19

WereWindle a écrit :

fallait signer “commentaire saisi depuis mon TO8” (qui aurait donné un petit cachet tout en restant dans l’esprit Apple ,de l’actu)

J’aurais pu, mais j’ai du mal à faire les chiffres avec mon Tam-Tam " />

luk Abonné

Le 16/09/2014 à 15h20

illidanPowa a écrit :

ouais chez Google aussi, on rappelle les épisodes de suppression d’applications à distance?

Je suis preneur. Je connaissais celle d’Amazon sur kindle, mais celles de google me manquent.

WereWindle

Le 16/09/2014 à 15h21

ActionFighter a écrit :

J’aurais pu, mais j’ai du mal à faire les chiffres avec mon Tam-Tam " />

choppe ton Bibop, je t’appelle et je t’explique comment on fait

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 15h24

WereWindle a écrit :

choppe ton Bibop, je t’appelle et je t’explique comment on fait

Je l’ai laissé chez moi. Envoies un télégramme, je passerai aux PTT en sortant " />

tic tac

Le 16/09/2014 à 15h25

Surtout quand tu verras le nom des morceaux xD (évite l’album “Picnic of Love” c’est acoustique et faussement lover, un ovni dans leur disco :p).

Oui merci :/

Je tente une recherche “anal cunt” sur mon pc juste quand ma collègue est derrière moi et vu l’ expression de son visage, alors que je m’ empresse de pivoter l’ écran pour lui montrer avec mon plus beau sourire que ce n’ est absolument pas ce qu’ elle pense, dans les 2 premières vignettes de suggestion video et 4ieme choix de recherche apparaît un superbe: “Anal Cunt: Hitler was a sensitive man”… double fail :(

tass_

Le 16/09/2014 à 15h31

tic tac a écrit :

“Anal Cunt: Hitler was a sensitive man”… double fail :(

J’ai toujours adoré leurs titres de morceau… Des fois plus longs à prononcer que la durée dudit morceau.

Ils se sont particulièrement lâchés sur : Wikipedia

pithiviers

Le 16/09/2014 à 15h39

Dans le tas de ceux qui râlent parce qu’ils ont eu le dernier U2 gratos, je me demande combien l’auraient pirater s’il avait été payant.

Tarpan

Le 16/09/2014 à 16h23

tass_ a écrit :

C’est pas tant une question de style de vie que de rendu musical, pour moi dès qu’il ya des soli, plus de 3 accords et un mastering à des milliers d’euros, ça ne peut plus être punk, mais bon c’est une vision personnelle :p

Donc The Exploited c’est pas du punk (soli) mais Darkthrone ça pourrait en être d’après ta définition (même si je suis d’accord avec toi mais il y a des nuances)

tass_

Le 16/09/2014 à 16h27

Tarpan a écrit :

Donc The Exploited c’est pas du punk (soli) mais Darkthrone ça pourrait en être d’après ta définition (même si je suis d’accord avec toi mais il y a des nuances)

The Exploited cédénazis… J’ai bon ? xD Non sérieux y a des solos ? Des vrais ? Faudrait que je réécoute “Beat The Bastard”

Darkthrone est carrément punk (enfin crust) à partir de The Cult is Alive (2006).

Et le black metal originel est bien plus proche du punk que tout autre style de metal.

Tarpan

Le 16/09/2014 à 16h27

tass_ a écrit :

Sinon vous voulez vraiment un genre nouveau et unque des années 2000 ? Le breakcore, cf Venetian Snares.

Le BlackFolk (à la Arkona ou Pagan Reign par ex.) c’est très années 2000 aussi (voire mid-2000) , avant à part Stille Volk, Bathory ou Skyclad c’était bien vide dans le style folk métal sérieux… (une blagounette se cache dans ce paragraphe)

Tarpan

Le 16/09/2014 à 16h35

tass_ a écrit :

The Exploited cédénazis… J’ai bon ? xD Non sérieux y a des solos ? Des vrais ? Faudrait que je réécoute “Beat The Bastard”

Oh… “The Massacre” au moins ! " />

Sur tous les morceaux tu as des soli (pas du Judas certes mais tout de même…)

tass_ a écrit :

Et le black metal originel est bien plus proche du punk que tout autre style de metal.

Lemmy se sent bien seul… mais c’est pas sa faute, les amphets le rendaient trop lyrique " />

tass_

Le 16/09/2014 à 16h42

Tarpan a écrit :

Le BlackFolk (à la Arkona ou Pagan Reign par ex.) c’est très années 2000 aussi (voire mid-2000) , avant à part Stille Volk, Bathory ou Skyclad c’était bien vide dans le style folk métal sérieux… (une blagounette se cache dans ce paragraphe)

Je sais pas j’ai toujours vomi sur tout ce qui se rapproche du folk. Et même si c’est un genre très marqué par les années 2000 (quoique y avait pas Vintersorg ou un truc comme ça dans les années 90 ? ).

Bathory du folk ? J’ai du rater ces albums xD (ou alors c’était là la blague).

Le breakcore c’est un genre assez diversifié et expérimental pour dire que ça fait une cassure avec le passé.

tass_

Le 16/09/2014 à 16h49

(ha oui non Bathory y a pas mal d’éléments folk en fait, pas étonnant que j’aimais pas trop le groupe à l’époque).

Tarpan

Le 17/09/2014 à 08h39

ActionFighter a écrit :

De la Harissa ? " />

T’es fou toi, c’est un coup à choper Ebola avec des trucs pareils " />

Au moins, vu que le piment est une bonne source de vitamine C, il choppera pas le scorbut " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/09/2014 à 08h58

Tarpan a écrit :

Au moins, vu que le piment est une bonne source de vitamine C, il choppera pas le scorbut " />

Oui mais il est sûr de choper la chaude pisse.

Personnellement, je recommanderai plutôt le port de boyaux de porc comme contraceptif.

Mcpanch

Le 17/09/2014 à 09h43

Leynas a écrit :

Prends Jeff Bucley par exemple, c’est UN album de son vivant, Grace, et c’est fantastique.

Leynas.

Il y en a 2, Sketches for my sweetheart the drunk est aussi une perle à mon avis.

Tarpan

Le 17/09/2014 à 09h57

ActionFighter a écrit :

Oui mais il est sûr de choper la chaude pisse.

Faut voir, le piment à des propriétés antibactériennes aussi " />

slave1802

Le 17/09/2014 à 10h49

tass_ a écrit :

Oui c’est un peu ringard de jouer toujours la même musique composée il y a des siècles, la musique c’est la composition, par l’interprétation.

Les millions d’interprètes de par le monde (dont ma pomme) te remercie de les replacer dans la fange d’où ils n’auraient jamais du sortir.

C’est vraiment ridicule comme raisonnement, sans compositeur pas de musique, mais sans interprète pas de musique non plus.

Et les auteurs compositeurs interprète, tu les classes dans la catégorie des semi-débile ?

tass_ a écrit :

La musique classique en elle même n’est pas ringarde… C’est le fait de ne faire que de l’interprétation sans jamais composer qui l’est. Un peu comme une chanteuse à la mode qui ne fait qu’interpréter des textes qui ne sont pas d’elle : elle sera toujours plus ringarde que celle qui les compose elle même.

Donc au hasard (ou presque) Édith Piaf était une chanteuse ringarde ?

tass_ a écrit :

Sinon j’écoute beaucoup de musique sortie après mes 14 ans, la plupart des avancées musicales des années 90 datent de 93-94, et j’avais que 12 ans en 93 ;)

La plupart des avancées musicales datent plutôt des années 60 avec l’électrification des instruments (Guitare, basse, piano) et l’invention de nouveau (synthétiseur).

tass_ a écrit :

Sauf que ce sont des arts, que la consommation de masse en ait réduit une partie à un divertissement est un fait incontestable, mais ça ne change en rien le fait que ce sont des Arts.

Une œuvre d’art exposé au plus grand nombre serait donc “abimé” par cette exposition à la populace ? Quelle suffisance, tu n’a pas les mollets qui enflent là ?

tass_ a écrit :

Désolé je pensais m’adresser à un adulte " />, plus grand tu comprendras que le monde n’est pas noir et blanc, en attendant bon courage pour la rentrée.

Et pour finir une attaque personnelle, c’est bien connu ça fait avancer le débat…

Leynas

Le 17/09/2014 à 10h49

Mcpanch a écrit :

Il y en a 2, Sketches for my sweetheart the drunk est aussi une perle à mon avis.

Posthume.

Sinon concernant slave1802, tass_ a pas mal déblayé le terrain donc je vais pas trop en rajouter.

Leynas.

EDIT : Ah non en fait il a visiblement pas compris.

slave1802

Le 17/09/2014 à 10h51

panda09 a écrit :

Je n’ai pas de Iphone (autre marque) mais il y a plutôt un autre souci qui se pose :

celui qui a une connexion +/- limitée ? Il va peut-être faire une sale tronche de se la voir bouffer, peut-être de beaucoup, pour un truc qu’il n’a pas demandé ?

Ou faut-il cliquer pour accepter avant de télécharger ?

Dit et redit ; L’album ne s’est retrouvé que sur les ipommes des geeks ayant coché “téléchargement automatique”

slave1802

Le 17/09/2014 à 10h57

Leynas a écrit :

Posthume.

Sinon concernant slave1802, tass_ a pas mal déblayé le terrain donc je vais pas trop en rajouter.

Leynas.

EDIT : Ah non en fait il a visiblement pas compris.

J’aime pas les gens qui pensent être des experts du bon gout et se posent en arbitre des élégances.

Untel vend trop de disques, il ne peut donc être un artiste. De toute façon je n’aime pas ce qu’il fait, c’est donc forcément nul à chier.

Par contre Picasso, rendez-vous compte du talent et du prix de ces toiles. Heureusement qu’il est mort, sinon il serait complètement has been.

Leynas

Le 17/09/2014 à 11h04

slave1802 a écrit :

J’aime pas les gens qui pensent être des experts du bon gout et se posent en arbitre des élégances.

Untel vend trop de disques, il ne peut donc être un artiste. De toute façon je n’aime pas ce qu’il fait, c’est donc forcément nul à chier.

Par contre Picasso, rendez-vous compte du talent et du prix de ces toiles. Heureusement qu’il est mort, sinon il serait complètement has been.

Non mais le problème c’est que dès le départ t’es à côté de la plaque et tu arrives à être encore plus à côté en répondant à tass_ ou encore là.

L’ennui c’est qu’il faut quand même du temps pour te contredire convenablement, donc en admettant que je puisse le faire, patiente un peu.

En attendant, tu peux commencer par chercher où j’ai dit qu’un groupe avec un gros succès commercial ne pouvait pas être un artiste. Bonne chance.

Après, tu pourras me montrer où j’ai dit que si j’aime pas quelque chose, c’est que c’est forcément nul.

Leynas.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 17/09/2014 à 11h09

ActionFighter a écrit :

Oui mais il est sûr de choper la chaude pisse.

Personnellement, je recommanderai plutôt le port de boyaux de porc comme contraceptif.

Ma religion me l’interdit, c’est impur.

Quoi que pour la sodomie, on trouvera sûrement un arrangement avec notre seigneur le misericordieux… Surtout si c’est pour sodoculer les mécréantes….

panda09

Le 17/09/2014 à 11h28

slave1802 a écrit :

Dit et redit ; L’album ne s’est retrouvé que sur les ipommes des geeks ayant coché “téléchargement automatique”

Merci pour l’info.

Comme quoi faut faire gaffe à ce que l’on coche…

RaoulC

Le 17/09/2014 à 11h28

Trollounet a écrit :

C’est exactement ce que fait Steam lors des “week-ends gratuits” avec les jeux : le jeu apparaît dans notre bibliothèque de jeux.

Mais euh, Steam ne télécharge pas le jeu tout seul sur ta machine (ce qui est le cas ici si j’ai bien compris)

La nuance est de taille car elle se situe au niveau du consentement .

Le jeu dans la liste est un moindre mal, te forcer à le télécharger serait horrible (mon espace disque, ma bande passante :/)

Si itunes avait fait comme Steam, on aurait pas eu un article (certe bien rédigé)à clicks sur NXI, et ca, ca n’a pas de prix " />

ActionFighter a écrit :

Tu lis toujours la notice des boîtes de capotes avant de t’en servir ?

Ben les clients Apple, c’est pareil. Ils sont trop pressés " />

Ils n’ont pas le temps de lire la notice des capotes…. qu’il est déjà trop tard " />

Silly_INpact a écrit :

Ouais pour synchroniser tes contacts depuis ton ordi : iTunes obligatoire " />

" />

Remarquez, ce n’est pas mieux que les appli twitter/facebook sur Android, obligatoire et non supprimables (hors root/custom rom)

Drepanocytose a écrit :

Ma religion me l’interdit, c’est impur.

Quoi que pour la sodomie, on trouvera sûrement un arrangement avec notre seigneur le misericordieux… Surtout si c’est pour sodoculer les mécréantes….

ou des enfants de choeurs " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/09/2014 à 12h10

Drepanocytose a écrit :

Ma religion me l’interdit, c’est impur.

Quoi que pour la sodomie, on trouvera sûrement un arrangement avec notre seigneur le misericordieux… Surtout si c’est pour sodoculer les mécréantes….

J’ai dit boyau de porc comme ça et que c’est adapté pour la taille de l’engin, mais tu peux prendre des boyaux de lapin si ça te convient mieux " />

fredragon

Le 17/09/2014 à 12h12

RaoulC a écrit :

Mais euh, Steam ne télécharge pas le jeu tout seul sur ta machine (ce qui est le cas ici si j’ai bien compris)

non ce n’est pas le cas ici non plus.

Il y a une option pour activer le téléchargement automatique de musique, mais si on l’active, faut pas non plus venir pleurer que cette option fasse le boulot!

Remarquez, ce n’est pas mieux que les appli twitter/facebook sur Android, obligatoire et non supprimables (hors root/custom rom)

absolument pas : ces appli ne sont pas installées d’office sur android.

mais je parle bien d’android pur (j’ai un nexus), les rom bricolées par les constructeurs, la, je dis pas (faudrait que je check sur les samsung et htc du boulot, mais bon, je te fais confiance vu que ça ne me surprend surtout de la part de ces fabricant. Je crois que le vieux sony de ma mere a facebook mais pas tweeter, d’ailleurs).

J’encourage d’ailleurs tout le monde à essayer de boycotter les smartphones aux rom bridées et bricolées et à informer que leurs bricolages ne sont pas souhaitable, la personnalisation ou l’ajout de ces meme fonctionnalités étant possibles après coup (et c’est tant mieux et la force d’android, meme si perso, je n’aprécie pas du tout les features imposés sur les samsung du boulot, mais chacun son truc)

tass_

Le 17/09/2014 à 12h38

slave1802 a écrit :

Les millions d’interprètes de par le monde (dont ma pomme) te remercie de les replacer dans la fange d’où ils n’auraient jamais du sortir.

Fange ? C’est toi qui dit qu’être “un peu ringard” c’est la fange.

slave1802 a écrit :

C’est vraiment ridicule comme raisonnement, sans compositeur pas de musique, mais sans interprète pas de musique non plus.

Ben si, quand le compositeur interprète. Les interprètes sont des ouvriers, ils ne créent rien, ils ne font qu’appliquer à la chiane un savoir-faire.

Les compositeurs sont des créateurs, et dans l’Art l’important c’est le créateur.

Prend exemple dans la peinture : un peintre qui ne ferait que copier des toiles de maître ne serait il pas un peu “ringard” ou du moins moins estimé que lesdit maîtres ?

slave1802 a écrit :

Et les auteurs compositeurs interprète, tu les classes dans la catégorie des semi-débile ?

En quoi ringardise et débilité sont elles liées ? Je vois pas. Sinon tout est dans leur intitulé : “compositeurs”. Ils composent.

slave1802 a écrit :

Donc au hasard (ou presque) Édith Piaf était une chanteuse ringarde ?

C”était une grande voix mais pas une artiste oui, l’art c’est la création, pas l’interprétation, ça c’est de l’artisanat (et encore).

slave1802 a écrit :

La plupart des avancées musicales datent plutôt des années 60 avec l’électrification des instruments (Guitare, basse, piano) et l’invention de nouveau (synthétiseur).

Je crois que tu as raté le “des années 90” dans “innovations musicales des années 90”.

Sinon la guitare électrique ça date d’au moins 1930 me dit wikipedia…

slave1802 a écrit :

Une œuvre d’art exposé au plus grand nombre serait donc “abimé” par cette exposition à la populace ? Quelle suffisance, tu n’a pas les mollets qui enflent là ?

Non mais une oeuvre faite pour être exposée et aimée au/du plus grand nombre est forcément consensuelle, et donc perd de sa qualité, l’art n’est bon que quand il est subversif.

slave1802 a écrit :

Et pour finir une attaque personnelle, c’est bien connu ça fait avancer le débat…

Désolé je prend ton manichéisme caricatural pour une attaque personnelle et pire une attaque générale dirigée vers l’intellect de tous les lecteurs de ce fil.

Leynas a écrit :

En attendant, tu peux commencer par chercher où j’ai dit qu’un groupe avec un gros succès commercial ne pouvait pas être un artiste. Bonne chance.

C’est clair, regardons Napalm Death, qui a été pendant lontemps un de leaders mondiaux du metal extreme. Et ben ces gars sont toujours entiers et ont la même démarche qu’au début.

RaoulC

Le 17/09/2014 à 12h39

fredragon a écrit :

non ce n’est pas le cas ici non plus.

Il y a une option pour activer le téléchargement automatique de musique, mais si on l’active, faut pas non plus venir pleurer que cette option fasse le boulot!

absolument pas : ces appli ne sont pas installées d’office sur android.

mais je parle bien d’android pur (j’ai un nexus), les rom bricolées par les constructeurs, la, je dis pas (faudrait que je check sur les samsung et htc du boulot, mais bon, je te fais confiance vu que ça ne me surprend surtout de la part de ces fabricant. Je crois que le vieux sony de ma mere a facebook mais pas tweeter, d’ailleurs).

J’encourage d’ailleurs tout le monde à essayer de boycotter les smartphones aux rom bridées et bricolées et à informer que leurs bricolages ne sont pas souhaitable, la personnalisation ou l’ajout de ces meme fonctionnalités étant possibles après coup (et c’est tant mieux et la force d’android, meme si perso, je n’aprécie pas du tout les features imposés sur les samsung du boulot, mais chacun son truc)

Bon, ok, pour android, je n’ai rien dit , toutes mes excuses.

" />

Mais excuse moi : si je coche “télécharger automatiquement” dans un logiciel,

soit c’est pour une mise à jour, soit c’est ..allez, résumons ca à de la synchronisation au sens large.

Le téléchargement automatique de la mise a jour d’un logiciel me télécharge LE LOGICIEL. Le téléchargement automatique sous Steam s’applique aux mises à jour des jeux que je possède (et qui sont installés)et n’en installent pas d’autres.

Dans n’importe quel logiciel quand tu autorise les MAJ automatiques, tu n’autorise JAMAIS le logiciel à installer une application tierce (hormis celles requises pour son fonctionnement, évidemment)

N’importe qui (et donc moi aussi) s’attend à ce que cette option d’itunes se comporte comme PARTOUT AILLEURS. C’est trop demander ?" />

“Téléchargement automatique” pour moi c’est ““Téléchargement automatique de mises à jour” ou “Synchronisation de mon cloud/compte” (itunes se rapproche plus de la 2ème possibilité). Pas”“télécharge moi tout ce que l’on me donne” sinon avec tout les weeks ends gratuits steam je serais bien " />

Comment se présente l’option dans Itunes? Est-ce précisé dans l’aide ce comportement?

fredragon

Le 17/09/2014 à 13h20

RaoulC a écrit :

Comment se présente l’option dans Itunes? Est-ce précisé dans l’aide ce comportement?

tu as bien une option spécifique pour la musique, et ensuite tu peut dire si tu veux en plus via ton forfait internet ou wifi uniquement.

config iOS7

Il me semble donc qu’en gros, ça fait bien ce que c’est censé faire…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 17/09/2014 à 13h35

ActionFighter a écrit :

J’ai dit boyau de porc comme ça et que c’est adapté pour la taille de l’engin, mais tu peux prendre des boyaux de lapin si ça te convient mieux " />

Autant prendre la lapin en entier dans ces cas là.

Ca fait brosse à recurer en plus, et ca absorbe les fuites et les saignements….

En plus c’est tout doux, et pas besoin de s’essuyer aux rideaux…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/09/2014 à 13h49

Drepanocytose a écrit :

Autant prendre la lapin en entier dans ces cas là.

Ca fait brosse à recurer en plus, et ca absorbe les fuites et les saignements….

En plus c’est tout doux, et pas besoin de s’essuyer aux rideaux…

Par contre, C’est pas trop ça pour la fellation " />

barlav Abonné

Le 17/09/2014 à 13h50

Drepanocytose a écrit :

Autant prendre la lapin en entier dans ces cas là.

Ca fait brosse à recurer en plus, et ca absorbe les fuites et les saignements….

En plus c’est tout doux, et pas besoin de s’essuyer aux rideaux…

Comme le porc en fait.

Le tout c’est de choisir la taille du boyau qui te correspond (je te conseille pas de passer par l’autre coté, y’a les dents).

Loeff

Le 17/09/2014 à 14h10

tass_ a écrit :

C’est clair, regardons Napalm Death, qui a été pendant lontemps un de leaders mondiaux du metal extreme. Et ben ces gars sont toujours entiers et ont la même démarche qu’au début.

Les leaders d’un style musical écouté par 3 pelés et un tondu autour du globe. Donc ça reste dans le cas de l’oeuvre peu écoutée. Ceci dit, le choix de cet exemple était subtil.

tass_

Le 17/09/2014 à 14h15

Loeff a écrit :

Les leaders d’un style musical écouté par 3 pelés et un tondu autour du globe. Donc ça reste dans le cas de l’oeuvre peu écoutée. Ceci dit, le choix de cet exemple était subtil.

Désolé j’ai pas trop d’exemples dans les genre “de masse”, je n’écoute pas de soupe.

RaoulC

Le 17/09/2014 à 15h10

fredragon a écrit :

tu as bien une option spécifique pour la musique, et ensuite tu peut dire si tu veux en plus via ton forfait internet ou wifi uniquement.

config iOS7

Il me semble donc qu’en gros, ça fait bien ce que c’est censé faire…

Merci pour la capture " />

On doit juste pas avoir la même définition du “censé faire”, voila tout :)

En fait, de l’idée que je me fait d’itunes, tu as tes chansons sur ton “compte” et le téléchargement automatique ben….“syncro ton catalogue de musique itune avec ceux sur ton disque dur (et donc télécharge les manquants)”

Tarpan

Le 17/09/2014 à 15h57

tass_ a écrit :

Ben si, quand le compositeur interprète. Les interprètes sont des ouvriers, ils ne créent rien, ils ne font qu’appliquer à la chiane un savoir-faire..

Ah mais permet que je me surge !

Apocalyptica (et Van Canto " /> ) par exemple, c’est de l’interprétation créative, plus un travail d’artisan ou de compagnon que d’ouvrier…

tass_

Le 17/09/2014 à 16h06

Tarpan a écrit :

Ah mais permet que je me surge !

Apocalyptica (et Van Canto " /> ) par exemple, c’est de l’interprétation créative, plus un travail d’artisan ou de compagnon que d’ouvrier…

Certes mais à mon sens ce n’est pas aussi intéressant artistiquement que des compositions originales.

Après quand l’interprétation devient très personnelle et que le musicien y ajoute des éléments de son fait on parle plutôt de reprise que d’interprétation.

comme un set d’un DJ où il ne mixe que des morceaux devient une oeuvre en elle.

Ou à la limite comme les célèbres version “Radio Disney” des tubes de metal : YouTube

Tarpan

Le 17/09/2014 à 16h26

tass_ a écrit :

Certes mais à mon sens ce n’est pas aussi intéressant artistiquement que des compositions originales.

Je crois que n’importe qui préfèrera et jugera ça plus artistique que la “production artistique originale” du premier Boy’sBand venu " />

tass_ a écrit :

Après quand l’interprétation devient très personnelle et que le musicien y ajoute des éléments de son fait on parle plutôt de reprise que d’interprétation.

De mon point de vue, la reprise “simple” … reprend simplement (souvent trop fidèlement) et l’interprétation … interprète avec la sensibilité du gars qui… interprète ( oui : " /> )

(ça marche aussi pour les contrepétries " /> )

Un peu comme dans le jazz : les mêmes morceaux interprétés de manière très différentes et très personnelles (ou pas, pour les mauvais) , remarque qu’on peut aussi parler d’adaptation, alors bon, les nuances et les synonymes je les laisse à Grosnibard&Co " />

tass_

Le 17/09/2014 à 16h42

Tarpan a écrit :

Je crois que n’importe qui préfèrera et jugera ça plus artistique que la “production artistique originale” du premier Boy’sBand venu " />

Parce qu’on confond “bien exécuté” et “artistique”, parce qu’on confond forme et fond.

Ca fait un moment que l’Art est décorrélé du Beau (après la Renaissance ?) mais les profanes ont du mal à le saisir.

Et par “n’importe qui” tu veux parler d’un certain type d’amateurs de metal ? (perso le metal au violoncelle ça me fait chier d’uneforce… Je préfère encore écouter du Britney Spears, au moins les compos sont originales (elle a de bons beatmakers le seul pb c’est sa voix)).

Parce que je suis sûr que si tu prends n’importe quel jeune t’as bien plus de chances qu’ils préfèrent le dernier tube du boys band à la mode qu’une reprise d’Enter Sandman au violoncelle hein.

Tarpan a écrit :

De mon point de vue, la reprise “simple” … reprend simplement (souvent trop fidèlement) et l’interprétation … interprète avec la sensibilité du gars qui… interprète ( oui : " /> )

(ça marche aussi pour les contrepétries " /> )

Un peu comme dans le jazz : les mêmes morceaux interprétés de manière très différentes et très personnelles (ou pas, pour les mauvais) , remarque qu’on peut aussi parler d’adaptation,

Pour moi l’interprétation c’est le fait de jouer d’un instrument pour produire de la musique, que ce qu’on joue soit à l’identique d’un truc déjà composé (reprise) ou un truc déjà composé joué différemment (adaptation) ou un morceau original voire une impro.

Tarpan a écrit :

alors bon, les nuances et les synonymes je les laisse à Grosnibard&Co " />

Grosnibard et nuance dans la même phrase ça fait bizarre !

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 17/09/2014 à 18h18

tass_ a écrit :

Parce qu’on confond “bien exécuté” et “artistique”, parce qu’on confond forme et fond.

Ca fait un moment que l’Art est décorrélé du Beau (après la Renaissance ?) mais les profanes ont du mal à le saisir.

Les profanes… en art…

Je deteste ce mot.

L’Art, c’est pas censé être ce truc profondement humain, accessible à tous, qui parle à chacun, et d’ailleurs pour cette rasion qu’on met des mesures d’exception legislatives (prop intellectuelle, etc.) parce que c’est censé faire grandir tout le monde et être universel ?

Pour moi, “Art” et “profane” sont antinomiques…. Surtout quand on ecoute les artistes eux mêmes qui nous vendent de l’universel (sauf quand il s’agit de pognon, leur pognon)…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 17/09/2014 à 18h20

barlav a écrit :

Comme le porc en fait.

Le tout c’est de choisir la taille du boyau qui te correspond (je te conseille pas de passer par l’autre coté, y’a les dents).

Bah les porcelets on leur retire les canines à la naissance pour pas qu’ils se bvouffent entre eux….Je prenais ca pour une pratique barbare mais avec ton exemple, ca peut avoir un sens….

Leynas

Le 17/09/2014 à 18h42

Bon je reprends les messages du début histoire d’être plus clair et aussi parce que je ne rejoins pas tass_ sur tous les points.

slave1802 a écrit :

Par exemple et objectivement si en 2014 t’as un orchestre symphonique qui n’utilise que des éléments propres aux années 1780 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard…

{…}

Donc pour toi, tout ces orchestres qui reprennent sans se lasser du Mozart, du Beethoven, du Wagner, du… ne sont que des ringards qui jouent de la musique nulle devant un public de décérébré ???

Je crois que tu as mal compris. Je ne parle pas de représentations d’oeuvres antérieures comme celles de Mozart (ou de n’importe quel autre compositeur classique d’ailleurs). Pas plus que je ne parle des représentations de morceaux composés et à l’origine joués par Miles Davis, Thelonious Monk pour parler de Jazz.

Non, je parle de création originale, de nouvelles compositions. Si en 2014 tu composes à la manière des compositeurs classiques du XVIIIe ou du XIXe, donc en utilisant les codes et les thèmes de l’époque et en t’y limitant, oui tu présentes une certaine ringardise en ce que ton apport artistique est déjà très limité.

Ça fait longtemps qu’on ne fait plus de musique savante comme il y a 200 ou 300 ans, la descendance de la musique classique au XXe siècle c’est la musique contemporaine avec des artistes comme Arvo Pärt qui est allé jusqu’à inventer un style de composition. Et Pärt n’est pas un obscur artiste méconnu, pour te donner une idée il est chevalier de la Légion d’Honneur et il a reçu pas mal d’autres distinctions. Cela dit, je ne suis pas le mieux placé pour en parler techniquement, c’est un univers dont je ne suis pas vraiment fan à l’heure actuelle, je suis plutôt jazz.

Si ça se vend c’est que des gens trouvent ça bien. Si ça se vend beaucoup c’est que beaucoup de gens trouvent ça bien.

Si trois pélos trouvent ça bien mais que ça ne se vend pas, c’est que la majorité des gens ne trouvent pas ça bien.

Pour toi, la majorité des gens sont donc des crétins sans aucun gouts ?

Tu fais un amalgame assez grave. Si un artiste ne vend pas forcément, ou du moins ne vend pas énormément, cela ne vient pas forcément du fait que la majorité des gens trouvent que c’est mauvais. Cela vient en premier lieu du fait que la majorité des gens ne connaissent pas l’artiste en question et n’ont a priori pas envie de le connaître.

Pour beaucoup, ce qui leur est présenté à la radio sur NRJ, Virgin ou RTL2 ainsi qu’à la télévision leur suffit amplement. Donc concrètement pour la plupart des gens, leur horizon musical c’est peut-être 1 ou 2% de ce qui se produit. Ils aiment bien une chanson qui vient de passer, ils achèteront peut-être l’album et ils seront contents. Alors effectivement les goûts du grand public en général je suis assez dubitatif (pour prendre les films quand tu vois le top 100 imdb c’est assez triste quand même…), mais le problème principal c’est le manque de curiosité de la majorité du public en question. Et c’est valable pour tout domaine artistique, donc même si on peut reprocher aux stations de radio de ne pas faire preuve d’une grande diversité, la monde de la musique n’est pas fermé pour autant.

De toute façon les gens comme toi classent comme ringard tout ce qui est sortis avant leur 14 ans et se retrouve tout con quand leur fils va les traiter de ringards à leur tour…

Encore une fois tu as mal compris. Je ne dis pas que ce qui est vieux est forcément ringard. D’ailleurs si je prends mes albums préférés tu en as finalement assez peu qui sont sortis après mes 14 ans, si je devais faire un top 10 y aurait Mingus Ah Um et c’est sorti en 1959 donc bon…

Par exemple j’aime aussi beaucoup Londinium, le premier album d’Archive (accessoirement le meilleur). Globalement j’ai écouté du trip hop 90s durant tout le lycée et même si je suis passé un peu à autre chose, je trouve encore que Mezzanine ou Dummy sont d’excellents albums. Bon bah si quelqu’un refait ça maintenant je sais pas si on trouvera quelqu’un pour trouver ça fantastique. C’est tellement flagrant que même Portishead a largement changé la donne sur Third (un de mes albums préférés de 2008 avec celui des Fleet Foxes).

La plupart des gens prennent la musique, le ciné, la lecture pour ce qu’ils sont : un divertissement et s’éclatent devant sans se poser de question.

Voilà, la plupart des gens prennent donc des arts pour des divertissements plutôt que des arts. Si tu te poses jamais de questions, bah tu passes souvent à côté de l’oeuvre et du travail de création de l’artiste qui existe même dans des cas d’oeuvres très grand public ou qui le ciblent.

Après, il y a toute une caste de pseudo-intelectuels capable de se masturber le cerveau pendant des jours sur la signification exacte de cette bouteille de chianti que l’on voit fugitivement en haut de l’écran à 1:21:34 dans la dernière œuvre de Kamosikiki…

Et toute une caste de pseudo-artiste capable de chier sur une toile devant un parterre de “critique” d’art et de refourguer le résultat à un plus crétin que lui pour des sommes indécentes !

Là-dessus je rejoins pleinement tass_, il n’y a pas que deux catégories radicalement opposées entre ceux qui se contentent de se divertir et d’un autre des sortes d’élitistes. Se poser des questions et chercher à analyser ne serait-ce qu’un peu une oeuvre et la manière dont elle est faite, c’est simplement développer un esprit critique. Ton histoire de bouteille, c’est évidemment un cliché et une caricature qui est loin de représenter la réalité. Le cas qui s’en approcherait le plus c’est la séquence avec l’avion dans La Mort aux Trousses où personne ne comprend rien… même Hitchcock et il s’en fout. Donc non seulement c’est pas le plus important dans le film, mais en plus c’est officiellement de l’enculage de mouches.

Bon par contre tass_ est parti complètement en live sur certains points quand même…

tass_ a écrit :

Non mais une oeuvre faite pour être exposée et aimée au/du plus grand nombre est forcément consensuelle, et donc perd de sa qualité, l’art n’est bon que quand il est subversif.

Non, la subversité en soi, ça n’a rien à voir avec la qualité de l’art. Tu peux faire de la merde tout en étant subversif ou à l’inverse faire des choses de qualité sans l’être. La pop est bel et bien un genre artistique avec non seulement des bons artistes, y compris chez les artistes très connus. Les Beatles je ne vois pas ce que ça a de subversif par exemple, mais ils ont une réelle influence artistique. De même pour Simon & Garfunkel qui ont commencé par un album très folk, ça reviendrait à disqualifier quasiment les suivants sous le seul prétexte qu’ils sont plus pop. C’est un peu comme vouloir disqualifier la comédie au cinéma et je n’y adhère absolument pas. Au bout d’un moment ce qui prime c’est des points comme l’apport artistique, la structure des morceaux et leur instrumentalisation.

The Feelies, groupe des années 80 injustement oublié, c’est pas subversif, c’est excellent quand même (Loveless Love quoi !), Funeral d’Arcade Fire qui vient de fêter ses dix ans, je crois qu’on peut difficilement parler d’un mauvais album… la liste est longue

Puis tiens l’année dernière CHVRCHES a sorti son premier album, c’est de la synthpop, y a des influences 70s, 80s, 90s dedans et on peut y voir un léger manque d’innovation mais globalement t’as une maîtrise et un dosage tel qu’on a pas vraiment l’impression d’écouter de la vielle electro-pop et du coup c’est plutôt réussi. D’un autre côté t’as des gens comme Herbert qui mélangent de la disco avec des trucs louches et des fois c’est bien, des fois le résultat est quand même plus discutable.

C’est clair, regardons Napalm Death, qui a été pendant lontemps un de leaders mondiaux du metal extreme. Et ben ces gars sont toujours entiers et ont la même démarche qu’au début.

Oui enfin je voulais surtout dire que le fait d’être artiste a pour moi peu à voir avec le succès ou même la qualité. En soi, si le fait d’être artiste impliquait de produire de la qualité, je ne vois pas pourquoi je m’embêterais à chercher à différencier les mauvais artistes des bons, les mauvaises oeuvres des bonnes. Tu crées des oeuvres, t’es un artiste, c’est tout. Et on voit bien avec U2 et Luc Besson que ça n’a pas trop de rapport avec la qualité des oeuvres en question.

Leynas.

fredragon

Le 17/09/2014 à 18h53

RaoulC a écrit :

Merci pour la capture " />

On doit juste pas avoir la même définition du “censé faire”, voila tout :)

En fait, de l’idée que je me fait d’itunes, tu as tes chansons sur ton “compte” et le téléchargement automatique ben….“syncro ton catalogue de musique itune avec ceux sur ton disque dur (et donc télécharge les manquants)”

RaoulC a écrit :

Merci pour la capture " />

On doit juste pas avoir la même définition du “censé faire”, voila tout :)

En fait, de l’idée que je me fait d’itunes, tu as tes chansons sur ton “compte” et le téléchargement automatique ben….“syncro ton catalogue de musique itune avec ceux sur ton disque dur (et donc télécharge les manquants)”

si, ça fait quand meme ce que c’est sensé faire. En fait tu as une étape supplémentaire : ta bibliothèque itunes contient tout ton bazard, mais après, dans les écrans de synchro de ton iDevice, tu as un onglet par contenu qui te permet de faire des sélection.

Par exemple, tu peut décider d’embarquer un artiste ou un album ou un style… ce qui fait que si U2 est un des artistes que tu souhaite partager sur ton idevice, la effectivement, le nouvel album a du etre importer tout seul. A l’inverse, en sélectionnant pour synchro l’album war de U2, eh bien ce nouvel album aurait été dispo dans ta bibliothèque idevice mais pas importé tout seul.

(et après, il y a le paramètre permettant de différencier téléchargement via wifi only ou via cellular data).

Après, je dis pas que c’est simple, j’ai passé un peu de temps à comprendre comment avoir ce que je voulais et pas autre chose… " /> je suis plus tout jeune, gérer les fichiers ou répertoires un par un sur mon android (on air ou via un bon linux) ça me va très bien!

QI907

Le 18/09/2014 à 00h09

J’ai retrouvé l’album dans mon iPhone, pendant que j’étais en voiture avec ma zik je me suis retrouvé avec ça… euh… kézaco ça connais pas ? O_o

J’ai galéré à les supprimer car l’iPhone ne propose aucune option pour supprimer cette m et je n’avais rien dans iTunes…

Konrad

Le 16/09/2014 à 09h52

jno18 a écrit :

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…

Comme dit dans ce blog cité dans l’article, s’ils renouvellent l’opération et t’installent automatiquement un album de Justin Bieber ou de Marcel et son Orchestre sur ton iPhone, est-ce que ça te rendra jouasse ou est-ce que tu seras plutôt blasé ?

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 09h53

slave1802 a écrit :

Championnat de coupage de cheveux en 4.

les fichiers en question ont été téléchargés sur les appareils de ceux qui en ont fait la demande express en cochant le choix téléchargement automatique.

les fichiers en question étant numériques, on peut s’en débarrasser d’un simple clic.

Si demain tu trouves l’album physique dans ta boite à lettre, tu vas porter plainte contre la poste ou le foutre direct à la poubelle avec les autres prospectus en hurlant au gaspillage ?

c’est pas le cd que tu reçois par la poste c’est le groupe qui vient chanter en personne chez chaque personne qui a dl l’album.

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h53

EMegamanu a écrit :

Je me demanderais ce qu’il fout là, et essayerai d’en trouver le propriétaire légitime.

Situation d’ailleurs vécue avec un bouquin qu’un pote avait mis en cadeau dans ma boite à lettre, sans aucun mot.

Ah ben tiens… C’est pas exactement ce que des personnes se sont demandées sur Twitter comme on le voit dans la news ?

Qu’on se pose des questions OK, qu’on hurle au scandale…

linkin623 Abonné

Le 16/09/2014 à 09h54

Folgore a écrit :

Windows installait bien par defaut des mp3 sur son media player a l’epoque et personne se plaignait " />

" /> les mp3 sont intégrés à l’iso d’installation, comme Media Player. Là il s’agit d’un truc rajouté par la suite, et à distance, sans l’avis de l’utilisateur.

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h56

EMegamanu a écrit :

Je t’ai fait rire toi la pince sans rire.

Mission accomplie. Je peux rentrer parmi les miens.

La, la, tu extrapoles encore !

FunnyD

Le 16/09/2014 à 09h57

slave1802 a écrit :

Si demain tu trouves l’album physique dans ta boite à lettre, tu vas porter plainte contre la poste ou le foutre direct à la poubelle avec les autres prospectus en hurlant au gaspillage ?

Je revends " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 09h57

Konrad a écrit :

Comme dit dans ce blog cité dans l’article, s’ils renouvellent l’opération et t’installent automatiquement un album de Justin Bieber ou de Marcel et son Orchestre sur ton iPhone, est-ce que ça te rendra jouasse ou est-ce que tu seras plutôt blasé ?

Nom de dieu, j’ai jamais lu un truc aussi con de ma vie.

Donc en gros on a là quelqu’un qui a appris depuis les derniers mois que toutes ses communications étaient potentiellement enregistrées par un tiers et qui hurle 1984 en voyant l’album de U2 sur son I-phone?

GG Girl " />

Dicé Abonné

Le 16/09/2014 à 09h57

#sort de sa grotte#

je ne connaissais pas U2

#retourne dans sa grotte#

Lafisk

Le 16/09/2014 à 09h57

Folgore a écrit :

Windows installait bien par defaut des mp3 sur son media player a l’epoque et personne se plaignait " />

Compares des trucs de demo integres de base a un album commercial telecharge de force et non supprimables, c’est fort quand meme

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h58

slave1802 a écrit :

Qu’on se pose des questions OK, qu’on hurle au scandale…

Ben comme je l’ai déjà dit, ce qui me fait hurler c’est le coût marketing de l’opération qui me fait rager (et d’autant + vu que je viens de perdre mon outil de travail, donc ça accentue).

Pour d’autres, ils découvrent que le matériel qu’ils achètent à prix d’or ne leur laisse pas faire tout ce qu’ils veulent… mais en revanche est open-bar pour leur concepteur et ses partenaires.

Reznor26

Le 16/09/2014 à 09h58

Le côté forcé et silencieux de la chose est clairement maladroit, mais c’est vrai qu’il ne faut pas exagérer non plus au-delà de ça. On parle quand même d’un cadeau (disons plutôt un geste commercial) fait à des millions de clients. Et d’un groupe mythique et majeur (quoi qu’on pense subjectivement après de U2). Bref ça n’a définitivement rien d’un scandale non plus.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 16/09/2014 à 09h59

darkbeast a écrit :

Enfin il y a des bases à connaitre quand même et u2 c’est pas yngwie malmsteen non plus.

Je doute que des clients d’Apple, membres ou soutiens de la ligue orangiste d’Irlande du nord aient appreciés cette operation marketing !

sunday blooooody sunday !

Halukard

Le 16/09/2014 à 09h59

J’ai eu la même réaction que certaines personne ce matin, quand je suis parti au taff et que j’ai lancé ma musique j’ai vu l’album de dispo alors que personnellement U2 je m’en tape un peu.

J’ai vite compris que c’était lié à la promo vu l’album et le groupe, je comprends également que cela puisse faire plaisir à des gens d’avoir un album de U2 gratos mais cela aurait été bien de laisser le choix au gens de le récupérer ou non " />

Silly_INpact Abonné

Le 16/09/2014 à 09h59

là c’est de la musique, mais un jour on t’imposera un logiciel sur ton téléphone…

..Ho wait…

…. ça existe déjà avec certains constructeurs qui te pré-installent l’appli FaceBook et Twitter alors que tu n’as pas de compte et que tu t’en fout. Et tu ne peux pas les désinstaller à moins de rooter ton appareil et mettre une ROM alternative.

Bref le procédé n’est pas nouveau et est franchement relou.

Lafisk

Le 16/09/2014 à 10h00

slave1802 a écrit :

les fichiers en question étant numériques, on peut s’en débarrasser d’un simple clic.

Si demain tu trouves l’album physique dans ta boite à lettre, tu vas porter plainte contre la poste ou le foutre direct à la poubelle avec les autres prospectus en hurlant au gaspillage ?

A la base non tu ne pouvais pas le supprimer, faut lire l’article avant de raconter n’importe quoi. Puis franchement, l’analogie a deux balle entre le demat et le physique … tu passes pas pour une lumiere la si tu pensais que c’etait le cas.

RaoulC

Le 16/09/2014 à 10h00

heret a écrit :

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

Ca va plus loin encore.

Si Apple à été en mesure de faire cela, c’est que à priori c’est autorisé dans le “contrat d’utilisation”. Les utilisateurs d’iphones/ithunes les moins avertis tombent des nues devant le pouvoir qu’a Apple sur leur compte Itune ou leur téléphone :) (et stop, je n’ai pas parlé de Google)

De plus, imaginons que demain Apple fasse pareil, mais se mette à facturer !

“Ah ben ma bonne dame, vous n’aviez qu’a refuser/supprimer la musique en question”

C’est hautement improbable cela dit mais dans ce monde de merde dans lequel on vit " />

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 10h22

snowers a écrit :

Heu tout le monde parle de musique téléchargé sur un iPhone ou autre, mais perso que ce soit sur l’iPhone de mon père ou mon iPad, rien a été téléchargé, ça s’est juste ajouté dans la bibliothèque mais sans téléchargement Oô

C’est parce que les personnes concernées ont coché le téléchargement auto.

nid4mail

Le 16/09/2014 à 10h23

Silly_INpact a écrit :

Ouais pour synchroniser tes contacts depuis ton ordi : iTunes obligatoire " />

ITune n’est pas obligé :Nul n’est obligé " />

Slyze

Le 16/09/2014 à 10h25

Dans la forme, c’est sympa de la part d’Apple de nous offrir un album de musique. Dans le fond… ça prouve qu’ils peuvent nous envoyer ce qu’ils veulent, y compris de la pub, des vidéos promotionnelles, etc…

Leslinieres

Le 16/09/2014 à 10h25

Autant j’apprécie U2, autant la méthode d’Apple d’imposer un téléchargement silencieux à tout le monde sans consentement est inadmissible.

Je n’aurais pas apprécié de me retrouver avec un album de 1D apparu par magie.

Loeff

Le 16/09/2014 à 10h26

Ceci dit, j’ai toujours pas réussi à récupérer l’album " />

ça me le met comme “acheté”, mais il ne se trouve nul part (iPhone, PC)

J’ai pas écouté le CD, peut-être que j’ai de la chance…

Leynas

Le 16/09/2014 à 10h28

Reznor26 a écrit :

Non mais le meilleur c’est quand même les critiques artistiques sur le groupe dans les commentaires…

Hors-sujet + subjectivité : 2 hits combo ! " />

C’est pas tout à fait du hors-sujet. Quand tu penses le plus sincèrement du monde que c’est l’un des pires groupes populaires qui puisse exister au point que dans le top 100 des mauvaises idées y a “Bono crée un groupe” à la 67e place, juste après “Gavrilo Princip tire sur François Ferdinand”, je pense que t’es en droit de trouver ça dégueulasse qu’on t’ajoute par défaut U2 à ta bibliothèque musicale réputée pour sa qualité auprès de tes amis. Ou juste quand t’aimes pas le groupe.

Leynas.

jamesdu75

Le 16/09/2014 à 10h31

Steam propose souvent des jeux gratuit pour un certains délai soit carrement offert.

Faut juste ckicker sur installer pour l’avoir, mais il est pas télécharger sans ton consentement.

C’est clair qu’offrir quelque chose, qui s’en plaindra. Mais le mettre quelque chose dans la main c’est une limite quand même.

Reznor26

Le 16/09/2014 à 10h31

Leynas a écrit :

…

Oui, tu es meilleur que tout le monde et seul toi détient la vérité. " />

L’est naze.

Leynas

Le 16/09/2014 à 10h35

Reznor26 a écrit :

Oui, tu es meilleur que tout le monde et seul toi détient la vérité. " />

Ben imagine, tu mets un mode shuffle et d’un seul coup y a un équivalent de With or Without You qui commence sans que tu sois prévenu puisque techniquement t’étais pas en train d’écouter RTL2. J’appelle ça une agression auditive.

Et v’là pas le risque d’accident si t’es en train de conduire…

Leynas.

anonyme_95bde7ad91b4483068f10094cf1c28ca

Le 16/09/2014 à 10h39

EMegamanu a écrit :

Ça aurait été des petits groupes moins connus que U2, je suis sur que ça râlerait moins. :)

et ça aurait été sur android, tout le monde aurait crié au génie

panicstation

Le 16/09/2014 à 10h47

Leynas a écrit :

…le top 100 des mauvaises idées y a “Bono crée un groupe” à la 67e place, juste après “Gavrilo Princip tire sur François Ferdinand”, Leynas….

T’as un lien ? Ca peut être rigolo.

Leynas

Le 16/09/2014 à 10h47

boglob a écrit :

et ça aurait été sur android, tout le monde aurait crié au génie

Google Music à la rigueur, mais sinon je suis curieux de savoir comment tu ajoutes un album par défaut dans une bibliothèque musicale sur Android.

Leynas.

EDIT :

panicstation a écrit :

T’as un lien ? Ca peut être rigolo.

Malheureusement non, c’était plutôt pour la vanne. Faudrait suggérer ça au Gorafi.

Ingénieur informaticien

Le 16/09/2014 à 10h50

boglob a écrit :

et ça aurait été sur android, tout le monde aurait crié au génie

Google n’aurait jamais été chercher un truc pareil.

Apple n’a pas à décider pour nous de la musique que nous voulons écouter.

C’est carrément intrusif.

fredragon

Le 16/09/2014 à 10h52

heret a écrit :

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

non, il est dispo dans ton appli musique, mais pas téléchargé, heureusement (ou alors c’est comme ça que chez moi, mais je vois pas pourquoi… autre bizarrerie, je le retrouve pas dans itunes sur mon ordi…)

Reznor26

Le 16/09/2014 à 10h53

Leynas a écrit :

…

T’sais, la musique c’est infiniment plus subjectif que la bêtise.

Je te laisse deviner dans quel domaine t’as récemment fait un tube au sein des commentaires de NXi.

carbier Abonné

Le 16/09/2014 à 10h59

En tout cas il faut voir le côté positif de cette affaire:

Les propriétaires pommés vont peut être finir par se rendre compte que tout ce qui est sur le cloud ne leur appartient pas.

Ici Apple peut faire ce qu’il veut avec votre bibliothèque comme il peut faire ce qu’il veut avec ce qui est stocké en ligne…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 12h02

malock a écrit :

" />

" />

Sinon, petit HS sur la culture musicale, j’ai fais écouter mon groupe à une meuf l’autre jour qui m’a dit “ah ouais, j’aime bien, ça ressemble vachement à System Of A Down”

" />

malock

Le 16/09/2014 à 12h05

Constrilia a écrit :

Je sais, cela m’a fait tout drôle aussi la première fois que j’ai entendu Fadades " />

Merci pour cette découverte. Les commentaires et discussions associées (je pense au second) au sujet de cette vidéo sont sans prix. La vidéo aussi d’ailleurs.

Ces gens sont fous ! C’est drôle.

tic tac

Le 16/09/2014 à 12h10

OTAN pour la génération des années ⁸⁰⁄₉₀ ne pas connaître même de nom, des groupes comme U2 ou Dépêche Mode quand on s’ intéressait un peu à la musique me paraît quand même difficile eau temps aujourd’hui en 2014, ne pas connaître U2 est non seulement fort possible mais aussi parfaitement normal vu comme ce groupe est à des années lumière de ses années de gloire et des goûts musicaux d’ une majorité de la jeune génération actuelle.

Si j’ ai bien compris la nieuws et les commentaires, ce sont ceux qui ont coché le téléchargement automatique dans iTunes qui se sont trouvés avec l’ album dans leur lecteur ?

Avant de crier au scandale, j’ espère donc que ces vierges effarouchées vont en profiter pour régler et comprendre le fonctionnement de leurs iDevices voir même soyons fou, de lire les CLUF de leurs logiciels parce que là, il y a matière à crier autrement plus que pour un album de musique maladroitement offert.

Tarpan

Le 16/09/2014 à 12h10

darkbeast a écrit :

c’est aussi con que de boycotter les films de swcharzy parce qu’il est d’origine autrichienne ce que tu racontes.

Arf… (pardon : Ach ! ) seulement 3 pages pour le point Godwin… c’est speed aujourd’hui !" />

Leynas

Le 16/09/2014 à 12h12

Constrilia a écrit :

Je suis curieux: quels critères?

Tu analyses un peu les instruments utilisés, la structure du morceau, les influences ou encore les paroles. Tu as aussi des éléments caractéristiques à un genre, ou à une époque. Globalement, ce qui te permet déjà de classifier les groupes, les albums ou les morceaux, de faire la différence entre le rock progressif, le rock psychédélique ou le folk peut servir de critère.

Par exemple, si en 2014 t’as un groupe qui n’utilise que des éléments propres aux années 80 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard. Donc tu vas pas le mettre au même niveau qu’un autre groupe qui a éventuellement des influences 80s mais qui ne reste pas enfermé dedans.

Reznor26 a écrit :

Ho, monsieur est tout fâché maintenant. " />

J’ai jamais aimé U2, dommage pour tes conclusions puériles " />

Ah oui d’accord, parce que tu aimes pas U2 en fait ça invalide complètement ce que j’ai dit sur ta logique type “chacun ses goûts”.

Ou en fait non et dans le fond que t’aimes U2 ou pas on s’en fiche à peu près complètement.

Leynas.

tass_

Le 16/09/2014 à 12h17

Konrad a écrit :

Comme dit dans ce blog cité dans l’article, s’ils renouvellent l’opération et t’installent automatiquement un album de Justin Bieber ou de Marcel et son Orchestre sur ton iPhone, est-ce que ça te rendra jouasse ou est-ce que tu seras plutôt blasé ?

Quelle est cette hérésie ? Ne pas aimer Marcel ? Le citer avec Justin Bieber ?

Qu’on le pende !

ActionFighter a écrit :

Entièrement d’accord " />

" />

Pfff le premier fait punk rock pour fillette quand même, le second bien que moins bien réalisé offre presque plus d’originalité (le grind à la sèche c’est pas si courant :p).

ActionFighter a écrit :

Sinon, petit HS sur la culture musicale, j’ai fais écouter mon groupe à une meuf l’autre jour qui m’a dit “ah ouais, j’aime bien, ça ressemble vachement à System Of A Down”

" />

C’est quoi ton groupe ? (Même si je suis pas fan fan de SOAD faut reconnaître que si t’arrives à avoir la gamme accoustique du chanteur, chapeau :p).

@Constrilia : Non mais Fadades c’est hors concours " />

malock

Le 16/09/2014 à 12h18

Leynas a écrit :

Tu analyses un peu les instruments utilisés, la structure du morceau, les influences ou encore les paroles.

(…)

Donc tu vas pas le mettre au même niveau qu’un autre groupe qui a éventuellement des influences 80s mais qui ne reste pas enfermé dedans.

Leynas.

Oui mais ce n’est que d’un point de vue musicale. Je crois qu’il y a bien d’autres choses qui font que l’un peut être vu comme meilleur que l’autre (la démarche artistique, la prestance, le public, les ventes certainement, le comportement et j’en passe…)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 12h19

tass_ a écrit :

Pfff le premier fait punk rock pour fillette quand même, le second bien que moins bien réalisé offre presque plus d’originalité (le grind à la sèche c’est pas si courant :p).

" />

tass_ a écrit :

C’est quoi ton groupe ? (Même si je suis pas fan fan de SOAD faut reconnaître que si t’arrives à avoir la gamme accoustique du chanteur, chapeau :p).

Mon groupe, c’est du punk rock pour fillette " />

Wikus

Le 16/09/2014 à 12h24

tic tac a écrit :

Avant de crier au scandale, j’ espère donc que ces vierges effarouchées vont en profiter pour régler et comprendre le fonctionnement de leurs iDevices voir même soyons fou, de lire les CLUF de leurs logiciels parce que là, il y a matière à crier autrement plus que pour un album de musique maladroitement offert.

Faudrait déjà faire comprendre aux gens que leur smartphone n’est pas une extension de leur cerveau, ni leur confident le plus intime. Après on pourra éventuellement leur parler technique… mais c’est pas gagné…

tass_

Le 16/09/2014 à 12h24

ActionFighter a écrit :

" />

Mon groupe, c’est du punk rock pour fillette " />

Ha c’est ton groupe le premier ? Non sans blagues, j’aime aussi le punk rock de fillette, j’ai tous les premiers CDs de Bad Religion et j’ai même été voir Tagada jones en concert (entre autres).

gwal

Le 16/09/2014 à 12h26

Mais arreter de parler de “gratuit”.

Apple et U2 ne font rien de “gratuit”.

Apple a payé U2.

Les pommeaddicts payeront un surplus “invisible” sur chaque produit de la pomme.

C’est du marketing, et le marketing est un “service” qui coute toujours extremement cher.

nid4mail

Le 16/09/2014 à 12h28

tass_ a écrit :

Ha c’est ton groupe le premier ? Non sans blagues, j’aime aussi le punk rock de fillette, j’ai tous les premiers CDs de Bad Religion et j’ai même été voir Tagada jones en concert (entre autres).

je préfère les fraises tagada à Tagada Jones…

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 12h29

Leynas a écrit :

Tu analyses un peu les instruments utilisés, la structure du morceau, les influences ou encore les paroles. Tu as aussi des éléments caractéristiques à un genre, ou à une époque. Globalement, ce qui te permet déjà de classifier les groupes, les albums ou les morceaux, de faire la différence entre le rock progressif, le rock psychédélique ou le folk peut servir de critère.

Par exemple, si en 2014 t’as un groupe qui n’utilise que des éléments propres aux années 80 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard. Donc tu vas pas le mettre au même niveau qu’un autre groupe qui a éventuellement des influences 80s mais qui ne reste pas enfermé dedans.

Ok, pourquoi pas. C’est risqué tout de même, on peut passer à côté de l’intention du groupe, mais j’imagine que tu n’as fait que donner des exemples de critères de comparaison.

malock a écrit :

Merci pour cette découverte. Les commentaires et discussions associées (je pense au second) au sujet de cette vidéo sont sans prix. La vidéo aussi d’ailleurs.

Ces gens sont fous ! C’est drôle.

Ah mais de rien! C’est un peu dommage qu’il ait coupé les commentaires sur certaines de ses vidéos, on rigole moins du coup mais bon…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 12h30

tass_ a écrit :

Ha c’est ton groupe le premier ? Non sans blagues, j’aime aussi le punk rock de fillette, j’ai tous les premiers CDs de Bad Religion et j’ai même été voir Tagada jones en concert (entre autres).

Oui, c’est mon groupe " />

Sinon, c’est quoi pour toi du punk rock pas “de fillette” ? " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 12h30

tass_ a écrit :

@Constrilia : Non mais Fadades c’est hors concours " />

" />

Quitte à envoyer du lourd, au temps y aller à fond!

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 12h33

gwal a écrit :

Mais arreter de parler de “gratuit”.

Apple et U2 ne font rien de “gratuit”.

Apple a payé U2.

Les pommeaddicts payeront un surplus “invisible” sur chaque produit de la pomme.

C’est du marketing, et le marketing est un “service” qui coute toujours extremement cher.

Premier commentaire qui va dans le même sens. " />

Ddrimene

Le 16/09/2014 à 13h57

ActionFighter a écrit :

Comme quoi, le punk n’est pas mort, personne n’est déjà d’accord sur ce que c’est " />

Les démocrates ne sont pas bien mieux, c’est clair. M’enfin de là à faire une déclation TV en faveur de Georges W. Bush comme les Ramones….

C’est pas le genre musical qui est mort, c’est les punks qui sont foutus. :p

tic tac

Le 16/09/2014 à 14h03

Tsss bourgeois ! J’écoute encore du Anal Cunt (bon ok pas un album entier :p).

Tsss bobo ! Moi j’ écoute encore du Napalm Death (bon ok pas un album entier également :p).

La notoriété populaire sans doute, mais pas la notoriété artistique. Par exemple Nick Cave ou Leonard Cohen vendent beaucoup moins que Rihanna ou Katy Perry mais leur importance artistique est largement plus grande.

Tout dépend des goûts de chacun.

Certains écoutent et aiment la musique sans pour autant la resituer et la placer dans l’ histoire de la Musique.

J’ adore Nick Cave mais Léonard Cohen aussi grand soit il et quelque soit sa place dans la musique, il ne m’ intéresse pas.

Je pourrais dire aussi qu’ un groupe comme God Machine en seulement 2 albums avant leur dissolution m’ a pour moi donné une des plus grande claque musicale dans le style rock alternatif mais cela restera un jugement somme toute très personnel qui ne prend ni en compte leur apport à l’ histoire de la musique ni leur succès commercial.

Avis aussi personnel que le mioche de mon collègue pour qui Rihanna est le top de la musique ou pour certain, Jhonny Halliday le Dieu du Rock.

Je pense pas qu’ il faut “intelectualiser” ses goûts musicaux à tout prix en séparant le populaire mainstream d’ une élite pour connaisseur, au final cela reste juste de la musique.

tass_

Le 16/09/2014 à 14h07

larkhon a écrit :

merci pour ton lien sur Portal, j’avais entendu parler mais je me suis jamais risqué à aller voir ce que ça donnait. Ceci dit ton résumé me fait fortement penser au conte de fée vu par les différents type de Metal.

Lol il était pas mal ce gag en effet :p Avec ses multiples variantes. C’est comme ça le metal est le genre roi des sous genres, presque chaque groupe y va de ses étiquettes.

Mais reste que :

-1 Portal et cie (on pourrait citer Mithocodrion, Aevengelist dans une moindre mesure, Ulcerate) amène quelque chose de foncièrement nouveau dans le death metal (bien plus qu’un Behemoth tout en plastique) et qui peut figurer de style en soi.

-2 Le post black metal est maintenant un genre à part entière, même le look des artistes font hurler aux loups les trues fans qui pensent que BM = corpse paint dans la forêt.

larkhon a écrit :

Mais de nouveau ce qui va marquer les esprits ça va être la musique qu’ils auront entendue. Ça n’enlève rien aux courants plus ou moins éphémères qu’il peut y avoir dans différents styles, mais que vont pouvoir dire les ados d’aujourd’hui quant à un style dont ils auraient vécu l’apogée? déjà pour ma génération on avait des relents de grunge, un peu de britpop suivi par un revival des 70s sans compter la dance, techno, trance, house et j’en passe. J’ai oublié le Metal Industriel, tiens… Mais bon tout ça faisait partie de la culture populaire, ça passait sur les chaines de musique, à la radio, etc…

Ta génération = les années 90 ? Ben oui déjà il y a toute la musique électronique, tout le rap, côté metal c’était quand même bien chargé aussi.

Et aujourd’hui il n’est plus obligatoire de passer à la radio pour faire partie de la musique populaire. Tu as souvent vu un truc comme : YouTubeà la radio ou àla tv ? Pourtant la Trap c’est en passant de devenir LE genre àla mode joué en Club, dans les fêtes…

larkhon a écrit :

Aujourd’hui, dans la musique mainstream, je saurais pas dire ce qui domine. Le RnB a un peu baissé, on entend de nouveau un peu de folk, un peu de musique indépendante qui sort du bois, mais beaucoup de vétérans qui vendent des millions…

C’est parce que la musique, même mainstream s’est déconnectée des médias traditionnels (radio, tv). Si tu cherches la musique mainstream d’aujourd’hui va voir sur les forum, soundcloud, youtube… c’est là que ça se passe.

tass_

Le 16/09/2014 à 14h09

tic tac a écrit :

Tsss bobo ! Moi j’ écoute encore du Napalm Death (bon ok pas un album entier également :p).

T’as jamais écouté Anal Cunt, Napalm Death reste très écoutable par rapprort… Surtout qu’il n’y a que les 2-3 premiers de vraiment grindcore.

Ca m’a donné envie de me réécouter un “Symphonies of sickness” de Carcass tout ça.

WereWindle

Le 16/09/2014 à 14h16

le chat maigre a écrit :

Qui sème le vent récolte le tempo, le tempo oO…

– –

En même temps; les téléchargements automatiques à l’ouverture d’iTunes, on peut bien le bloker, non ? il me semble bien que oui… Avant de râler, faudrait chercher un peu d’oû vient le souci (oui je sais pebkac).

après je dis, ça peut être la parcours du combattant, voir la quête du graal mais c’est ça qu’est bon!

" />

pas seulement pebkac. De mon point de mon point de vue : une part du problème vient de la non-différenciation entre un achat et un cadeau.

Quand tu achètes un album, c’est un acte volontaire : permettre le téléchargement automatique n’est pas insensé car tu sais ce que tu récupères

Là Apple offre (au sens donne gratuitement) l’album sans possiblité de le refuser (même si on peut le jeter).

ça ne serait jamais arrivé s’ils s’étaient contentés d’envoyer une notif “cliquez ici pour ajouter U2 à iTune”

jethro a écrit :

Sur cette planète, il y a plus de monde qui ne connait pas U2 que le contraire. " />

Et cela sans vivre dans une grotte, déconnecté, etc

déconnecté mais avec iTune et Twitter " />

" />

tass_ a écrit :

Quelle est cette hérésie ? Ne pas aimer Marcel ? Le citer avec Justin Bieber ?

Qu’on le pende !

+1 (même si j’ai plutôt pensé “bah quoi c’est bien Marcel et son Orchestre " />”)

Huron

Le 16/09/2014 à 14h18

MOuah ah U2… Sans moi.

tass_

Le 16/09/2014 à 14h18

WereWindle a écrit :

+1 (même si j’ai plutôt pensé “bah quoi c’est bien Marcel et son Orchestre " />”)

A la décharge du lien du blog cité par le premier commentaire il est dit “ou Marcel l’accordéoniste”. Je pense que c’est un cliché pour dire “musique trad pourrie”. Et que ça ne visait pas Marcel et son Orchestre (où il y a sommes toutes peu d’accordéon).

L’erreur vient donc de l’INpacticien " />

Huron

Le 16/09/2014 à 14h20

Hey j’viens de voir que cte daube est aussi dans mon itunes. " />

tic tac

Le 16/09/2014 à 14h20

T’as jamais écouté Anal Cunt, Napalm Death reste très écoutable par rapprort… Surtout qu’il n’y a que les 2-3 premiers de vraiment grindcore.

Ce style de musique m’ est un peu passé mais je regarderai quand même anal cunt par curiosité quand je serais à la maison.

J’ ai un peu peur de devoir justifier ma recherche et surtout les résultats de ma recherche sur mon lieu de boulot… :

Leynas

Le 16/09/2014 à 14h21

tic tac a écrit :

Tout dépend des goûts de chacun.

Certains écoutent et aiment la musique sans pour autant la resituer et la placer dans l’ histoire de la Musique.

J’ adore Nick Cave mais Léonard Cohen aussi grand soit il et quelque soit sa place dans la musique, il ne m’ intéresse pas.

Non mais je parlais pas de goûts et d’intérêt personnel là, mais de notoriété artistique. C’est pas parce qu’un artiste ne t’intéresse pas qu’il n’a pas d’importance artistiquement. Leonard Cohen avec ses trois premiers “Songs”, il a marqué l’histoire de la musique, et ce serait le cas même si je n’adorais pas Avalanche. D’ailleurs il a eu une mauvaise passe mais avec Old Ideas il est revenu à un plutôt bon niveau.

Neil Young, Bob Dylan, Syd Barrett, c’est quand même des figures incontournables. Et d’ailleurs tu me parles de The God Machine avec seulement deux albums, mais dans l’absolu l’importance artistique c’est pas non plus en fonction des albums produits. Prends Jeff Bucley par exemple, c’est UN album de son vivant, Grace, et c’est fantastique.

Je pense pas qu’ il faut “intelectualiser ses goûts musicaux à tout prix en séparant le populaire mainstream d’ une élite pour connaisseur, au final cela reste juste de la musique.

Bah je sépare rien du tout hein. D’ailleurs, il n’y a pas d’élite réservée aux connaisseurs, libre à chacun de découvrir des artistes, que ce soit en allant dans des festivals, en lisant des critiques ou en écoutant/regardant des émissions de musique. Les portes sont ouvertes hein. Par contre si tu te contentes de NRJ et RTL2 bah tu peux t’en prendre qu’à toi-même vu que clairement eux ils se foulent pas trop.

Leynas.

Reznor26

Le 16/09/2014 à 14h22

Leynas a écrit :

…

Ah ok, t’es juste un musicologue de bistrot qui pète plus haut que son cul. Fallait commencer par là, je suis pas du genre à discuter avec les témoins de Jéhovah. Bonne branlette l’ami.

WereWindle

Le 16/09/2014 à 14h23

tass_ a écrit :

A la décharge du lien du blog cité par le premier commentaire il est dit “ou Marcel l’accordéoniste”. Je pense que c’est un cliché pour dire “musique trad pourrie”. Et que ça ne visait pas Marcel et son Orchestre (où il y a sommes toutes peu d’accordéon).

L’erreur vient donc de l’INpacticien " />

je me suis déjà fadé les 11 pages de com’, je suis pas intellectuellement honnète au point d’avoir suivi et lu tous les liens " />

(et si t’aimes l’accordéon, y a les Ogres aussi)

tass_

Le 16/09/2014 à 14h24

tic tac a écrit :

Ce style de musique m’ est un peu passé mais je regarderai quand même anal cunt par curiosité quand je serais à la maison.

J’ ai un peu peur de devoir justifier ma recherche et surtout les résultats de ma recherche sur mon lieu de boulot… :

Surtout quand tu verras le nom des morceaux xD (évite l’album “Picnic of Love” c’est acoustique et faussement lover, un ovni dans leur disco :p).

Leynas

Le 16/09/2014 à 14h29

Reznor26 a écrit :

Ah ok, t’es juste un musicologue de bistrot qui pète plus haut que son cul. Fallait commencer par là, je suis pas du genre à discuter avec les témoins de Jéhovah. Bonne branlette l’ami.

Ouais, et tellement je pète plus haut que mon cul et tellement je pense que je suis un cador que même les films j’essaye de prêter attention au montage et au cadrage. Des fois je me permets de faire des remarque genre “C’était bien marrant, mais la scène de gunfight n’était pas très lisible en partie à cause du cadrage trop serré”.

Franchement depuis quand prêter un peu attention à ce qu’on regarde ou ce qu’on écoute, à la manière dont c’est produit, c’est être prétentieux ?

Leynas.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 14h32

tass_ a écrit :

Quelle obsession du passé dans la Trap music ?

Je sais pas trop, genre le Southern Hip-Hop par exemple?

tass_ a écrit :

Ou dans la dirty electro ?

Tu plaisantes là, non?

tass_ a écrit :

Ou dans le post black metal ?

Je sais pas trop: Godflesh, Tool, GY!BE, voire Vangelis pour le dernier Wolves in the Throne Room?

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 16/09/2014 à 14h40

Un collegue applemaniac vient de nous le faire ecouter….

Bon franchement, ce n’est pas du grand U2….. pas etonnant qu’ils le donnent gratos… c’est du fond de tirroir !

Ce qui est rigolo c’est qu’il est tellement applemanic qu’il n’arrive meme pas à critiquer cet album franchement mediocre (pour U2). Tout ca parcequ’il entre dans la promotion de l’iphone 6…. ca fait quand meme peur ! " />

Loeff

Le 18/09/2014 à 06h31

QI907 a écrit :

J’ai retrouvé l’album dans mon iPhone, pendant que j’étais en voiture avec ma zik je me suis retrouvé avec ça… euh… kézaco ça connais pas ? O_o

J’ai galéré à les supprimer car l’iPhone ne propose aucune option pour supprimer cette m et je n’avais rien dans iTunes…

Si, normalement si tu fais un glissement vers la gauche sur le titre, tu as la possibilité le supprimer. Faut le faire 1 à 1 par contre, ce qui est ch*ant, alors que supprimer directement l’album serait bien plus simple.

tass_

Le 18/09/2014 à 08h22

Drepanocytose a écrit :

Les profanes… en art…

Je deteste ce mot.

L’Art, c’est pas censé être ce truc profondement humain, accessible à tous, qui parle à chacun, et d’ailleurs pour cette rasion qu’on met des mesures d’exception legislatives (prop intellectuelle, etc.) parce que c’est censé faire grandir tout le monde et être universel ?

Pour moi, “Art” et “profane” sont antinomiques…. Surtout quand on ecoute les artistes eux mêmes qui nous vendent de l’universel (sauf quand il s’agit de pognon, leur pognon)…

Profanes ici veut dire “personne qui ne veut pas s’y intéresser”. Oui l’Art est voulu pour être universel, mais on ne peut pas toucher quelqu’un qui ne veut pas l’être.

Leynas a écrit :

Ça fait longtemps qu’on ne fait plus de musique savante comme il y a 200 ou 300 ans, la descendance de la musique classique au XXe siècle c’est la musique contemporaine avec des artistes comme Arvo Pärt qui est allé jusqu’à inventer un style de composition.

C’est un peu revenu cet amour de la musique savante, que ce soit avec l’IDM (Aphex Twin, Venetian Snares….) ou le mathcore (The Dilinger Escape Plan) qui tordent assez les rythmes et sortent de l’éternel ⁴⁄₄ qui est la norme de toute la musique contemporaine (au moins depuis le rock).

Leynas a écrit :

Voilà, la plupart des gens prennent donc des arts pour des divertissements plutôt que des arts. Si tu te poses jamais de questions, bah tu passes souvent à côté de l’oeuvre et du travail de création de l’artiste qui existe même dans des cas d’oeuvres très grand public ou qui le ciblent.

@Depranocytose : Voilà ce que je voulais dire par “profanes”.

Leynas a écrit :

Non, la subversité en soi, ça n’a rien à voir avec la qualité de l’art. Tu peux faire de la merde tout en étant subversif ou à l’inverse faire des choses de qualité sans l’être. La pop est bel et bien un genre artistique avec non seulement des bons artistes, y compris chez les artistes très connus.

Je n’ai pas dit que ce qui était subversif était de l’art, mais que l’art a toujours une partie subversive : l’artiste veut faire passer un message, et un message que tout le monde a déjà entendu ou est prêt à entendre ça n’a pas beaucoup d’impact.

Leynas a écrit :

Les Beatles je ne vois pas ce que ça a de subversif par exemple, mais ils ont une réelle influence artistique. De même pour Simon & Garfunkel qui ont commencé par un album très folk, ça reviendrait à disqualifier quasiment les suivants sous le seul prétexte qu’ils sont plus pop.

Remets toi dans le contexte, à l’époque le rock c’est encore un peu la musique du diable, la musique de ce qui va devenir la libération des moeurs et la révolution sexuelle. Tu crois que les parents des midinettes qui tombaient en pâmoison lors des concerts des Beatles n’étaient pas opposés à cette musique ? une musique de jeunes drogués chevelus ?

Pareil pour le blues, c’était une musique d’esclaves voulant résister à l’exploitation.

Ce n’est pas parce que les Beatles ne sont pas subversifs aujourd’hui qu’ils ne l’étaient pas à l’époque.

Leynas a écrit :

C’est un peu comme vouloir disqualifier la comédie au cinéma et je n’y adhère absolument pas. Au bout d’un moment ce qui prime c’est des points comme l’apport artistique, la structure des morceaux et leur instrumentalisation.

Une comédie peut très bien être subversive, prend Le Dictateur de Chaplin, ou les Monty Pythons.

Darckiller

Le 18/09/2014 à 08h58

Perso, je n’ai pas eu d’album téléchargé automatiquement dans mon iPhone…

" />

Peut-être grâce au fait que je gère manuellement ma musique et que je n’autorise pas les DL automatique, sans compter que je n’utilise pas iCloud.

" />

slave1802

Le 18/09/2014 à 12h11

tass_ a écrit :

Ben si, quand le compositeur interprète. Les interprètes sont des ouvriers, ils ne créent rien, ils ne font qu’appliquer à la chiane un savoir-faire.

Les compositeurs sont des créateurs, et dans l’Art l’important c’est le créateur.

Prend exemple dans la peinture : un peintre qui ne ferait que copier des toiles de maître ne serait il pas un peu “ringard” ou du moins moins estimé que lesdit maîtres ?

Hum, c’est ton avis sur l’art mais c’est loin d’être un avis général…

A ce compte là un sculpteur ou un peintre qui exécute une œuvre d’après modèle n’est pas un artiste ???

J’ai un peu du mal avec ton concept. Qu’un moine copiste qui se borne à reproduire sur parchemin un texte ancien ne soit pas considéré comme un artiste, soit. Qu’un interprète, connaissant la foultitude de détail qu’il peut changer dans son “interprétation” de l’original soit classé au rayon ouvrier, bof, bof…

Écoutes donc la différence entre un lecteur MIDI qui se contente de reproduire “mécaniquement” une partition avec un vrai interprète…

Ou la différence de traitement dans la reprise d’une chanson. Penses-tu réellement que le “my way” de Franck Sinatra soit à mettre au même plan que celui de Sid Vicious ?

tass_ a écrit :

En quoi ringardise et débilité sont elles liées ? Je vois pas.

Par chez moi, c’est carrément des synonymes…

tass_ a écrit :

C”était une grande voix mais pas une artiste oui, l’art c’est la création, pas l’interprétation, ça c’est de l’artisanat (et encore).

Elle va se retourner dans sa tombe et venir te bruler la plante des pieds…

tass_ a écrit :

Sinon la guitare électrique ça date d’au moins 1930 me dit wikipedia…

Je parlais de sa mise en œuvre réelle, quand les anglais et les ricains ont électrifié le blues, la date de l’invention, c’est une histoire d’artisan, rien à voir avec l’art non ? " />

tass_ a écrit :

Non mais une oeuvre faite pour être exposée et aimée au/du plus grand nombre est forcément consensuelle, et donc perd de sa qualité, l’art n’est bon que quand il est subversif.

La rengaine sur l’artiste maudit… Les statues de David ou les toiles de Vinci sont exposés au plus grand nombre depuis des siècles, elles ont donc perdus toutes qualités ?

L’art n’est bon que quand il déclenche une émotion. Le nombre d’émus est une conséquence et non une cause !

tass_ a écrit :

Désolé je prend ton manichéisme caricatural pour une attaque personnelle et pire une attaque générale dirigée vers l’intellect de tous les lecteurs de ce fil.

Et donc plutôt que d’argumenter, tu me rabaisses ? Belle preuve d’intellect effectivement.

tass_ a écrit :

C’est clair, regardons Napalm Death, qui a été pendant lontemps un de leaders mondiaux du metal extreme. Et ben ces gars sont toujours entiers et ont la même démarche qu’au début.

Toujours entier ? il y a eu un mort et beaucoup de départ (13 musiciens manquent à l’appel ) Ils ont changé 4 fois de chanteurs, 6 fois de guitaristes, 4 fois de bassiste et 2 fois de batteurs. Le couplet de la démarche des origines sonneplutôt mal…

Par contre U2, toujours le même line-up depuis le premier album. Peu de groupe peuvent en dire autant…

Tarpan

Le 18/09/2014 à 12h15

slave1802 a écrit :

Penses-tu réellement que le “my way” de Franck Sinatra soit à mettre au même plan que celui de Sid Vicious ?

Et Comme d’Habitude on oublie Cloclo " />

(t’façon la meilleure version c’est Nina Hagen " /> )

slave1802

Le 18/09/2014 à 12h17

Leynas a écrit :

Bon je reprends les messages du début histoire d’être plus clair et aussi parce que je ne rejoins pas tass_ sur tous les points.

Je crois que tu as mal compris…

Leynas.

Effectivement, quand tu t’expliques calmement et longuement ta pensée devient beaucoup plus claire et je te rejoins sur bien des points !

tass_

Le 18/09/2014 à 12h31

slave1802 a écrit :

Hum, c’est ton avis sur l’art mais c’est loin d’être un avis général…

A ce compte là un sculpteur ou un peintre qui exécute une œuvre d’après modèle n’est pas un artiste ???

Ben s’il ne fait que ça, clairement non. L’art c’est la création, et ça a toujours été comme ça. La copie n’est pas de l’art.

slave1802 a écrit :

Qu’un interprète, connaissant la foultitude de détail qu’il peut changer dans son “interprétation” de l’original soit classé au rayon ouvrier, bof, bof…

Écoutes donc la différence entre un lecteur MIDI qui se contente de reproduire “mécaniquement” une partition avec un vrai interprète…

Ou la différence de traitement dans la reprise d’une chanson. Penses-tu réellement que le “my way” de Franck Sinatra soit à mettre au même plan que celui de Sid Vicious ?

Sauf que l’interprétation est différente de la reprise. L’interprétation c’est suivre une partition à la lettre, la reprise pas forcément.

slave1802 a écrit :

Je parlais de sa mise en œuvre réelle, quand les anglais et les ricains ont électrifié le blues, la date de l’invention, c’est une histoire d’artisan, rien à voir avec l’art non ? " />

YouTube1956.

slave1802 a écrit :

La rengaine sur l’artiste maudit… Les statues de David ou les toiles de Vinci sont exposés au plus grand nombre depuis des siècles, elles ont donc perdus toutes qualités ?

Ha bon la Joconde a été faite pour être exposée au plus grand monde ? C’était une commande privée, faite pour une personne.

slave1802 a écrit :

L’art n’est bon que quand il déclenche une émotion. Le nombre d’émus est une conséquence et non une cause !

Bien sûr, tu ne saisis toujours pas la différence entre le fait qu’on puisse toucher le plus grand monde en ayant une démarche artistique sincère et le fait qu’on puisse vouloir faire quelque chose pour que ça plaise au plus grand monde.

slave1802 a écrit :

Et donc plutôt que d’argumenter, tu me rabaisses ? Belle preuve d’intellect effectivement.

Argumenter le manichéisme ? Désolé je préfères me concentrer sur les arguments un peu moins grossièrement faux.

slave1802 a écrit :

Toujours entier ? il y a eu un mort et beaucoup de départ (13 musiciens manquent à l’appel ) Ils ont changé 4 fois de chanteurs, 6 fois de guitaristes, 4 fois de bassiste et 2 fois de batteurs. Le couplet de la démarche des origines sonneplutôt mal…

Et pourtant ceux qui restent ont toujours la même démarche que les autres. Ils n’ont pas cédés aux sirènes du succès (distanciation avec les fans, lissage de la musique pour en faire une plus consensuelle,…).

slave1802 a écrit :

Par contre U2, toujours le même line-up depuis le premier album. Peu de groupe peuvent en dire autant…

J’ai jamais dit que U2 était ou non intègre… Je connais pas assez, j’ai eu “Zooropa” gamin et ça m’a dégoûté à jamais de ce groupe.

spproust

Le 18/09/2014 à 13h49

Ce qui m’a fait rire, c’est quand j’ai demandé à Siri: “fais-moi écouter le dernier album de U2” en prononçant “You too” et qu’il m’a répondu :“D’accord, je démarre la lecture aléatoire des titres de ÜDeux”… " />

slave1802

Le 18/09/2014 à 13h54

tass_ a écrit :

Ben s’il ne fait que ça, clairement non. L’art c’est la création, et ça a toujours été comme ça. La copie n’est pas de l’art.

C’est Andy Warhol qui doit être content de ta définition…

tass_ a écrit :

Sauf que l’interprétation est différente de la reprise. L’interprétation c’est suivre une partition à la lettre, la reprise pas forcément.

C’est la définition du mot récitation que tu sors là. D’ailleurs la définition du dico est en phase avec moi : Interprétation : “ Manière dont un artiste joue une pièce de théâtre, une œuvre musicale”

tass_ a écrit :

Ha bon la Joconde a été faite pour être exposée au plus grand monde ? C’était une commande privée, faite pour une personne.

La Joconde n’est pas une œuvre d’art en soi d’après ce que tu dis plus haut, ce n’est qu’une copie d’un être vivant…

La pyramide de Saqarah est considéré comme la première œuvre monumentale d’art religieux au monde, 40 siècle qu’elle est exposée aux yeux de tous…

tass_ a écrit :

Bien sûr, tu ne saisis toujours pas la différence entre le fait qu’on puisse toucher le plus grand monde en ayant une démarche artistique sincère et le fait qu’on puisse vouloir faire quelque chose pour que ça plaise au plus grand monde.

Ce n’est pas ce que tu semblais dire au départ. Ton postulat partait plutôt du fait que ce qui plait au plus grand nombre (quel que soit l’intention de départ) ne peut pas être qualifié d’art…

tass_ a écrit :

Argumenter le manichéisme ? Désolé je préfères me concentrer sur les arguments un peu moins grossièrement faux.

Pas d’excuse ? tu es donc grossièrement grossier…

tass_ a écrit :

J’ai jamais dit que U2 était ou non intègre… Je connais pas assez, j’ai eu “Zooropa” gamin et ça m’a dégoûté à jamais de ce groupe.

Tu as juste laissé entendre que c’était de la merde, qui plus ait en avouant que tu ne connais quasiment rien au sujet (U2).

En même temps, commencer par leur disque le plus mou du genoux de leur discographie officielle, ce n’est pas de chance…

Tu as quand même échappé au pire, tu n’as pas écouté : The passengers

slave1802

Le 18/09/2014 à 13h56

tass_ a écrit :

YouTube1956.

Au temps pour moi, années 50… " />

tass_

Le 18/09/2014 à 14h53

slave1802 a écrit :

C’est Andy Warhol qui doit être content de ta définition…

Andy Warhol n’a fait que copier des toiles de maîtres ? Il me semble pas…

slave1802 a écrit :

La Joconde n’est pas une œuvre d’art en soi d’après ce que tu dis plus haut, ce n’est qu’une copie d’un être vivant…

C’est un argument àa ou un troll ? La joconde est un être humain cloné ? Je savais pas … moi qui pensait que c’était une toile…

slave1802 a écrit :

La pyramide de Saqarah est considéré comme la première œuvre monumentale d’art religieux au monde, 40 siècle qu’elle est exposée aux yeux de tous…

Je doute que cette pyramide a été faite pour être montrée au plus grand nombre :p

slave1802 a écrit :

Ce n’est pas ce que tu semblais dire au départ. Ton postulat partait plutôt du fait que ce qui plait au plus grand nombre (quel que soit l’intention de départ) ne peut pas être qualifié d’art…

Tu as donc mal lu.

slave1802 a écrit :

Pas d’excuse ? tu es donc grossièrement grossier…

Quand tu te seras excusé de ta faute originelle (ce manichéisme insupportable).

slave1802 a écrit :

Tu as juste laissé entendre que c’était de la merde, qui plus ait en avouant que tu ne connais quasiment rien au sujet (U2).

En même temps, commencer par leur disque le plus mou du genoux de leur discographie officielle, ce n’est pas de chance…

Tu as quand même échappé au pire, tu n’as pas écouté : The passengers

Où ai je laissé entendre que c’était de la merde ? Sinon je connais un peu U2 hein, j’ai écouté pas mal d’albums et les singles sortis à la radio/tv. C’est pas ma came.

Leynas

Le 18/09/2014 à 16h52

tass_ a écrit :

C’est un peu revenu cet amour de la musique savante, que ce soit avec l’IDM (Aphex Twin, Venetian Snares….) ou le mathcore (The Dilinger Escape Plan) qui tordent assez les rythmes et sortent de l’éternel ⁴⁄₄ qui est la norme de toute la musique contemporaine (au moins depuis le rock).

L’IDM, même si on peut y trouver une démarche comparable, en restant à l’échelle electro, ce n’est pas vraiment de la musique savante. Par contre, le rock, ça n’est vraiment pas de la musique contemporaine et ça n’est pas du tout le même principe.

Je n’ai pas dit que ce qui était subversif était de l’art, mais que l’art a toujours une partie subversive : l’artiste veut faire passer un message, et un message que tout le monde a déjà entendu ou est prêt à entendre ça n’a pas beaucoup d’impact.

Déjà, tout message n’est pas subversif. Ensuite, non, il n’y a pas toujours de message important. C’est quoi le message profond de Songs of Live and Hate par exemple ? En quoi le public n’était pas près à entendre un album de R.E.M. ?

Remets toi dans le contexte, à l’époque le rock c’est encore un peu la musique du diable, la musique de ce qui va devenir la libération des moeurs et la révolution sexuelle. Tu crois que les parents des midinettes qui tombaient en pâmoison lors des concerts des Beatles n’étaient pas opposés à cette musique ? une musique de jeunes drogués chevelus ?

D’abord le principe c’était de parler d’un groupe dont la musique vise à plaire au plus grand nombre. Ensuite, ce n’est pas tout à fait vrai quand même. Les Beatles ont eu un succès énorme dès leurs débuts et le premier album, ils ont été assez vite acceptés par les générations précédentes. Tu peux comparer avec les Rolling Stones d’ailleurs, d’un côté t’avais les “gentils” et de l’autre les “méchants”.

Et puis tu me dis ça pour les Beatles, je veux bien, mais du coup tu fais quoi des autres groupes que j’ai mentionnés comme les Feelies et Arcade Fire ? Parce que l’argument sur la diabolisation du rock il ne tient pas beaucoup quand même.

Une comédie peut très bien être subversive, prend Le Dictateur de Chaplin, ou les Monty Pythons.

Je n’ai pas dit qu’une comédie ne pouvait pas être subversive, j’ai dit qu’une comédie visait généralement à s’adresser à un public large, ce n’est pas incompatible. Même celles qui présentent un humour absurde visent généralement à plaire au plus grand nombre, même si elles y échouent. Au demeurant, Le Dictateur de Chaplin, ce n’était vraiment subversif que pour le gouvernement allemand.

Leynas.

slave1802

Le 19/09/2014 à 11h10

tass_ a écrit :

Andy Warhol n’a fait que copier des toiles de maîtres ? Il me semble pas…

C’est un argument àa ou un troll ? La joconde est un être humain cloné ? Je savais pas … moi qui pensait que c’était une toile…

Je doute que cette pyramide a été faite pour être montrée au plus grand nombre :p

Tu as donc mal lu.

Quand tu te seras excusé de ta faute originelle (ce manichéisme insupportable).

Où ai je laissé entendre que c’était de la merde ? Sinon je connais un peu U2 hein, j’ai écouté pas mal d’albums et les singles sortis à la radio/tv. C’est pas ma came.

Impossible de discuter avec quelqu’un qui change d’avis et prétend le contraire à chaque post.

Post 1:

Je ne connais pas U2, je n’ai écouté que zooropa quand j’avais 14 ans

Post 2:

Je connais U2, j’ai écouté pas mal d’album et de singles

Reste donc avec tes certitudes élitistes et ton dédain pour la plèbe…

Pour ta gouverne, une des motivations de la construction des pyramides était bel et bien de faire un monument visible de très loin et par un maximum de monde…

tass_

Le 19/09/2014 à 14h37

slave1802 a écrit :

Impossible de discuter avec quelqu’un qui change d’avis et prétend le contraire à chaque post.

Post 1:

Je ne connais pas U2, je n’ai écouté que zooropa quand j’avais 14 ans

Post 2:

Je connais U2, j’ai écouté pas mal d’album et de singles

Reste donc avec tes certitudes élitistes et ton dédain pour la plèbe…

Pour ta gouverne, une des motivations de la construction des pyramides était bel et bien de faire un monument visible de très loin et par un maximum de monde…

Ne déformes pas j’ai dit “je connais quasiment rien” et “je connais un peu” (ce sont les termes exact) se rejoignent.

Je ne connais pas assez pour juger de l’éthique et de l’intégrité de leur oeuvre, mais je connais assez pour me rappeler des principaux singles et de quelques albums…

Mais bon tu éludes tous les autres points… Bien joué le noyage de poisson !

Apocalypse.25

Le 16/09/2014 à 09h18

L’autre qui se demande qui c’est U2 ! " />

240-185

Le 16/09/2014 à 09h19

Faudrait savoir, pour une fois que le partage libre de la culture se fait, il faut qu’il y ait des gens pour s’en plaindre ? " />

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h21

240-185 a écrit :

Faudrait savoir, pour une fois que le partage libre de la culture se fait, il faut qu’il y ait des gens pour s’en plaindre ? " />

Ça aurait été des petits groupes moins connus que U2, je suis sur que ça râlerait moins. :)

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h21

EMegamanu a écrit :

Apple a d’une part les moyens de dépenser 100 M$ de marketing pour un album dont tout le monde se fout…

Dont tu te fout…

Petit rappel : tu n’es pas le centre du monde vu qu’il se trouve dans la gare de Perpignan…très précisément entre l’entrée des toilettes et le distributeur de capotes.

Lafisk

Le 16/09/2014 à 09h21

EMegamanu a écrit :

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

Y’en a encore qui decouvrent ca en 2014 ?? O_o

Moi aussi j’etais naif a une epoque, je compatis " />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 09h22

Ouais enfin le mec qui ne sais pas qui est u2 y’a plus d’espoir pour lui.

Et puis les gens sont reloue, c’est payant ils râlent, c’est gratuit, ils râlent. " />

jno18

Le 16/09/2014 à 09h22

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…" />

pMcc

Le 16/09/2014 à 09h22

Ah ouais, j’ai l’album, j’avais meme pas vu " />

uzak

Le 16/09/2014 à 09h22

EMegamanu a écrit :

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

Si ce n’était qu’Apple…

Tu vivais dans une grotte ces dernières années ??

knos

Le 16/09/2014 à 09h23

“NON MAIS TU LE PREND NOTRE CADEAU OUI?”

luk Abonné

Le 16/09/2014 à 09h23

mononokehime a écrit :

c’est limite un peu abusé de forcer la main en mettant l’album a disposition sur nos téléphone alors qu’on a rien demandé,

L’affaire démontre que la notion de “nos téléphones” est très relative. C’est essentiellement leur téléphone.

anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d

Le 16/09/2014 à 09h23

Voilà un bel exemple de procédure automatisée et unilatérale de la part d’un commerçant qui ignore le consentement de ses clients.

Ca me fait penser au blocage (à la “désactivation”) de numéro de carte bancaire par l’Apple Store pour éviter les fraudes.

exemple :http://forums.macg.co/apps-et-app-store/cb-non-reconnue-apple-store-1249639.html

Et Apple n’est pas le seul commerçant dans ce cas, mais l’un des plus avancés dans ce domaine.

Vilainkrauko Abonné

Le 16/09/2014 à 09h23

240-185 a écrit :

Faudrait savoir, pour une fois que le partage libre de la culture se fait, il faut qu’il y ait des gens pour s’en plaindre ? " />

Pas quand c’est imposé comme ca sans avertissement de la part d’Apple ! " />

Ca te dirais d’avoir sans ton consentement de dernier album de Sardou (Ou Yannick Noah) sur ton téléphone sans que l’on te demande ton avis ?

eglyn Abonné

Le 16/09/2014 à 09h23

jno18 a écrit :

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…" />

Ben c’est pas vraiment de la mise à dispo vu qu’on te force à l’avoir :)

Après, les possesseurs de la pomme auraient pu avoir moins de chance et tomber sur pire que U2 " />

Lafisk

Le 16/09/2014 à 09h23

240-185 a écrit :

Faudrait savoir, pour une fois que le partage libre de la culture se fait, il faut qu’il y ait des gens pour s’en plaindre ? " />

C’est plus la forme que le fond qui est reproche pour le coup, partager c’est bien mais qu’elle utilite de te le mettre dans tes albums sans que tu l’ai demander ? … tu le mets sur le store en gratuits et voila ceux qui le veulent y auraient ete et les autres n’auraient pas ete deranger.

Perso, ca m’aurait grave saouler de voir qu’un album c’est ajoute a ma collection sans que j’ai rien demander …

uzak

Le 16/09/2014 à 09h25

jno18 a écrit :

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…" />

T’as pas bien compris le problème quoi " />

Demain on t’envoie un albume de 1D et le livre de trirvi trievilleir l’autre sur tes appareils de force. C’est un peu comme du spam au final

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h42

Tolor a écrit :

Et donc ce n’est pas vraiment un groupe dont tout le monde se fout contrairement à ce que tu dis dans ton premier commentaire.

L’album, pas le groupe. Roooh.

Après on va pas me faire croire que cet album était ultra attendu. Encore moins que c’est ce qui va rendre Apple ultra sympathique…

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h43

EMegamanu a écrit :

Et ?

Si tu retires les 7 millions de personnes qui s’intéressent assez à U2 pour se payer une place de concert à ta première phrase, elle devient donc fausse.

Fantassin

Le 16/09/2014 à 09h44

C’est une nouvelle méthode de vente. On vous envoi toutes les musiques gratuites que vous êtes sensés aimer et vous réglez seulement dans un an.

Il est fou Afflelou !

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h45

slave1802 a écrit :

Si tu retires les 7 millions de personnes qui s’intéressent assez à U2 pour se payer une place de concert à ta première phrase, elle devient donc fausse.

Bon ben tu sais ce qu’il te reste à faire. Acheter une pomme pour pouvoir écouter l’album. " />

Lafisk

Le 16/09/2014 à 09h45

slave1802 a écrit :

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

Le choix voila ce qu’il faut de plus. Tu aimerais que je te force a avoir des trucs qui servent a rien sur ton telephone ? Je vais te forcer a avoir tout les episodes de “sous le soleil” dans ta collection de video, on verras si tu es content … gratuit oui c’est bien mais si j’en veux pas je m’en fou que ce soit gratuit.

la facon de distribuer meme si c’est gratuit est aussi a prendre en compte, ne serait ce que demander si on le veut cette album … et vu la polemique, ca donne surtout une impression: peu de personne veulent de cette album venant d’un groupe use jusqu’a la moelle …

illidanPowa

Le 16/09/2014 à 09h47

heret a écrit :

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

ajouter à ton compte itunes oui c’est eux, par contre, télécharger sur ton iphone c’est de ta faute : tu as coché télécharger automatiquement les achats….

après y’a pas mort d’hommes, ils font pas ça tous les jours. J’avoue que ça aurait été plus simple de laisser le choix, mais est-ce que ça aurait eu le même INpact?

C’est encore une façon de faire le buzz.

luk a écrit :

L’affaire démontre que la notion de “nos téléphones” est très relative. C’est essentiellement leur téléphone.

ouais chez Google aussi, on rappelle les épisodes de suppression d’applications à distance?

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 16/09/2014 à 09h48

Tarpan a écrit :

Ben non : personne ne connait Ü-deux, les gens connaissent Youtou " />

(c’est comme Ü-bé-quarante)

Sinon, tu sais qu’il y a une culture en dehors du divertissement pop de masse hein… et qu’il est éminemment plus honteux de ne rien connaître d’autre que de ne pas connaitre U2.

Enfin il y a des bases à connaitre quand même et u2 c’est pas yngwie malmsteen non plus.

anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d

Le 16/09/2014 à 09h48

jno18 a écrit :

Mince alors… J’ai un album de U2 mis à dispo gratuitement ! Quel scandale !!!

Non mais on rêve…" />

Relis l’article, tu n’as pas bien compris ce qu’il s’est passé. Le problème est dans la procédure automatisée.

Mais sinon je suis d’accord avec toi même si j’aurais préféré l’album de Johnny Hallyday. On peut pas échanger ?

" />

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 16/09/2014 à 09h49

mononokehime a écrit :

c’est limite un peu abusé de forcer la main en mettant l’album a disposition sur nos téléphone alors qu’on a rien demandé, mais je suppose que pour des questions de droit il ne pouvait pas être téléchargé gratuitement.

Bien sur que si, offre promotionnelle à 0 €

C’est juste symptomatique de la distorsion de pensée de ces gens qui restent convaincus que ce que pense Apple est forcement pensé par leurs fan boys….

Sauf que la, ils decouvrent avec stupeur qu’ils ont aussi de simples utilisateurs qui n’acceptent pas qu’Apple leur force la main…

Konrad

Le 16/09/2014 à 09h49

«On ne comprend pas, on a gavé nos ouailles de nourriture gratuite et maintenant ils vomissent partout !»

Source

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h49

joma74fr a écrit :

Tu n’as pas bien compris le problème. Relis l’article en essayant de comprendre que tout le monde ne connait pas U2 et que tout le monde n’a pas compris qu’il s’agissait d’une opération marketing (du spam) plutôt que d’un éventuel piratage.

Championnat de coupage de cheveux en 4.

les fichiers en question ont été téléchargés sur les appareils de ceux qui en ont fait la demande express en cochant le choix téléchargement automatique.

les fichiers en question étant numériques, on peut s’en débarrasser d’un simple clic.

Si demain tu trouves l’album physique dans ta boite à lettre, tu vas porter plainte contre la poste ou le foutre direct à la poubelle avec les autres prospectus en hurlant au gaspillage ?

jeffster

Le 16/09/2014 à 09h50

la grande messe d’Apple avec tout le foin ( buzz ) qui va avec ca s’appelle de la publicité , qui en passant  sert uniquement à assoir la notoriété d’une marque ( parce que ca fait belle lurette que personne n’y croit plus que ta lessive lave plus blanc que blanc ).

 

Donc pour ceux qui aurait raté la présentation,

 la couverture de la présentation  ,

 puis les articles sur la présentation,

 puis le fait qu’on en parle a la TV à a radio

et bien y en à encore 

et on va en bouffer pendant plusieurs semaines / mois 

à la sortie pour de vrai , ca recommence

je prédis un foirage  au démarrage , genre” antena-gate” , chais pas moi au hasard “ la batterie tient pas ”

vas y remet une couche , c’est un scandale , un phone à 1000 boules qui tient pas la journée !

puis une mise à jour salvatrice , qui donnera lieu aussi a une couverture médiatique 

etc

sortie de l Iphone 6 plus 

rebelote

etc

L’album de U2 en automatique chez tout le monde , c’était évident que ca allait soulever ce genre de problème , forcement ,on parle de millions d’utilisateurs , il suffit de quelques pekins qui chouinent sut twitter et hop !

tout ca est planifié de façon millimétrique .

Gokender

Le 16/09/2014 à 09h51

slave1802 a écrit :

On te donne un album, on te le dépose directement dans ta collection et tu trouves encore le moyen de râler ?

Qu’est ce qu’il te faut de plus, un billet de 100€ pour compenser le mouvement de ton doigt quand tu as fait glisser l’album dans la poubelle ???

P… " />, ..N, c’est bien payer au moins râleur professionnel ?

" /> ce n’était pas possible justement de supprimer l’album de sa bibliothèque

j0hnmerrick

Le 16/09/2014 à 09h51

aller demain l’intégral de lorie, de jonny et de maitre gimms dans votre téléphone.

on verra si vous êtes toujours content de votre cadeau et de la nouvelle tronche de votre bibliothèque ….

slave1802

Le 16/09/2014 à 09h52

EMegamanu a écrit :

Bon ben tu sais ce qu’il te reste à faire. Acheter une pomme pour pouvoir écouter l’album. " />

Installer itunes le temps de le télécharger et le virer ensuite suffit largement…" />

Je sais pas combien te payes ton patron pour glander ici, mais claquer 700 euros pour en économiser 15… " />

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 09h52

slave1802 a écrit :

Si demain tu trouves l’album physique dans ta boite à lettre, tu vas porter plainte contre la poste ou le foutre direct à la poubelle avec les autres prospectus en hurlant au gaspillage ?

Je me demanderais ce qu’il fout là, et essayerai d’en trouver le propriétaire légitime.

Situation d’ailleurs vécue avec un bouquin qu’un pote avait mis en cadeau dans ma boite à lettre, sans aucun mot.

Ah ben tiens… C’est pas exactement ce que des personnes se sont demandées sur Twitter comme on le voit dans la news ?

slave1802 a écrit :

Installer itunes le temps de le télécharger et le virer ensuite suffit largement…" />

Je sais pas combien te payes ton patron pour glander ici, mais claquer 700 euros pour en économiser 15… " />

Je t’ai fait rire toi la pince sans rire.

Mission accomplie. Je peux rentrer parmi les miens.

240-185

Le 16/09/2014 à 10h00

Tiens je pense à un truc : il n’y a pas eu la même shitstorm quand Nintendo a fait télécharger de force Brain Training, un titre NDS/Virtual Console, sur nos Wii U…

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 10h01

Silly_INpact a écrit :

là c’est de la musique, mais un jour on t’imposera un logiciel sur ton téléphone…

..Ho wait…

…. ça existe déjà avec certains constructeurs qui te pré-installent l’appli FaceBook et Twitter alors que tu n’as pas de compte et que tu t’en fout. Et tu ne peux pas les désinstaller à moins de rooter ton appareil et mettre une ROM alternative.

Bref le procédé n’est pas nouveau et est franchement relou.

Ouais enfin bon, tu n’es pas le premier dans les commentaires à parler de contenu préfourni (et non suppressible).

Mais là, on parle d’ajouter a posteriori discrètement.

240-185 a écrit :

Tiens je pense à un truc : il n’y a pas eu la même shitstorm quand Nintendo a fait télécharger de force Brain Training, un titre NDS/Virtual Console, sur nos Wii U…

Même chose sur les 3DS, un paquet de logiciels qui se téléchargent tous seuls quand on a accepté la récupération auto via Spotpass.

En revanche, j’ai un peu + vu râler que certains car pas mal de contenus étaient du free2play comme Steel Diver.

J’en ai aussi vu râler qu’en Occident, on recevait moins de ces logiciels qu’au Japon. ^^;

RaoulC

Le 16/09/2014 à 10h03

ar7awn a écrit :

#sort de sa grotte#

je ne connaissais pas U2

#retourne dans sa grotte#

Il est sympa mollah Omar?" />

240-185 a écrit :

Tiens je pense à un truc : il n’y a pas eu la même shitstorm quand Nintendo a fait télécharger de force Brain Training, un titre NDS/Virtual Console, sur nos Wii U…

le public de la console, plus jeune, ne vois surement que le jeu gratuit

Nintendo ne se traine pas la horde de hateboys d’Apple. Et aucune DS n’est utilisée a des fins pro, comme certains iphones (wait, itunes sur un téléphone pro?)

slave1802

Le 16/09/2014 à 10h03

Konrad a écrit :

Comme dit dans ce blog cité dans l’article, s’ils renouvellent l’opération et t’installent automatiquement un album de Justin Bieber ou de Marcel et son Orchestre sur ton iPhone, est-ce que ça te rendra jouasse ou est-ce que tu seras plutôt blasé ?

Le jour ou ils réussiront à télécharger quoi que ce soit sur mon Nokia, je resterai effectivement sur le cul !

Alucard63

Le 16/09/2014 à 10h04

RaoulC a écrit :

Ca va plus loin encore.

Si Apple à été en mesure de faire cela, c’est que à priori c’est autorisé dans le “contrat d’utilisation”. Les utilisateurs d’iphones/ithunes les moins avertis tombent des nues devant le pouvoir qu’a Apple sur leur compte Itune ou leur téléphone :) (et stop, je n’ai pas parlé de Google)

De plus, imaginons que demain Apple fasse pareil, mais se mette à facturer !

“Ah ben ma bonne dame, vous n’aviez qu’a refuser/supprimer la musique en question”

C’est hautement improbable cela dit mais dans ce monde de merde dans lequel on vit " />

YouTube" />

Dicé Abonné

Le 16/09/2014 à 10h07

RaoulC a écrit :

Il est sympa mollah Omar?" />

je sais pas, ici il n’y a que moi et mon mouton " />

Silly_INpact Abonné

Le 16/09/2014 à 10h08

Je ne cautionne pas non plus cet acte de “vandalisme” de la part d’Apple. Le minimum avec un message “Voulez-vous télécharger gratuitement cet album?” aurait été convenable.

Là Apple dit : tiens prends ça! c’est gratuit! Bordel!

Le client : Mais j’en veux pas! Pourquoi tu me l’imposes?

Apple : Bon OK, je te file le truc pour le supprimer.

C’est dingue quand même de devoir en arriver à demander la suppression de quelque-chose qu’on t’a imposé pour pouvoir profiter se son téléphone comme on veut!

C’était ce comparatif que j’essayais de mettre en avant avec le commentaire précédent.

Jesuisserieux

Le 16/09/2014 à 10h12

Il y a pas moyen de changer cet abum de U2 pour les vieux avec un truc vraiment Rock que j’adore: JUSTIN BIEBER

EMegamanu

Le 16/09/2014 à 10h15

RaoulC a écrit :

Nintendo ne se traine pas la horde de hateboys d’Apple.

Ça je n’en suis pas aussi sûr. ^^;

Puis ils n’ont même pas été capables d’intégrer le blast processing. :(

t-la

Le 16/09/2014 à 10h16

heret a écrit :

T’as rien compris.

On a téléchargé de force dans mon iPhone un truc dont je n’ai que faire et qui encombre la mémoire flash chèrement payée. De quoi je me mêle, monsieur Apple ?

Tu n’as pas du comprendre grand chose non plus ou ne pas avoir d’iPhone.

L’album est disponible dans ta bibliothèque mais pas physiquement sur le téléphone. Libre à toi de le télécharger ensuite pour l’écouter en local plutôt qu’à travers le réseau…

Silly_INpact Abonné

Le 16/09/2014 à 10h16

RaoulC a écrit :

(wait, itunes sur un téléphone pro?)

Ouais pour synchroniser tes contacts depuis ton ordi : iTunes obligatoire " />

Leynas

Le 16/09/2014 à 10h19

darkbeast a écrit :

Ouais enfin le mec qui ne sais pas qui est u2 y’a plus d’espoir pour lui.

Au contraire, il me semble tout à fait sain de ne pas connaître U2. D’ailleurs si je pouvais ne plus connaître U2 et effacer les chansons de ma mémoire, ce serait très pratique. Apple y peut-elle quelque chose ?

Leynas.

Ingénieur informaticien

Le 16/09/2014 à 10h20

" />

Vous DEVEZ aimer U2 !

… c’est un ordre.

Le subconscient bigbrotherien de la firme se cache de moins en moins.

A ce stade, ce n’est plus de la dictature, mais du totalitarisme.

nid4mail

Le 16/09/2014 à 10h20

What is ITune???

snowers

Le 16/09/2014 à 10h21

Heu tout le monde parle de musique téléchargé sur un iPhone ou autre, mais perso que ce soit sur l’iPhone de mon père ou mon iPad, rien a été téléchargé, ça s’est juste ajouté dans la bibliothèque mais sans téléchargement Oô

Reznor26

Le 16/09/2014 à 10h22

Non mais le meilleur c’est quand même les critiques artistiques sur le groupe dans les commentaires…

Hors-sujet + subjectivité : 2 hits combo ! " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 12h59

Leynas a écrit :

Oui dans l’absolu c’était aussi pour faire court parce que c’est quand même très compliqué. Le plus simple pour avoir une idée des critères qu’on peut utiliser et comment éventuellement les appliquer (parce que ta grille d’analyse ne convient pas tout le temps, forcément), c’est d’aller lire des critiques. J’aime assez thequietus.com dans le genre (en plus ils ont la bonne idée de ne pas vraiment mettre de note), ou encore Resident Advisor pour l’électro.

Leynas.

On est d’accord - pas trop en ce qui concerne Resident Advisor mais c’est un autre sujet ;)

Ddrimene

Le 16/09/2014 à 13h00

Khalev a écrit :

En même temps la scène Californienne… " />

Suicidal Tendencies ?

Youth Brigade ?

Black Flag ?

ActionFighter a écrit :

Rancid, Bad Religion, Pennywise, et autres, c’est quand même pas de la merde " />

Après, faut voir ce que l’on entend par punk. Pour certains, faut vivre dans un squat avec un chien et se nourrir de speed et de 8.6 pour en être, pour d’autre, le côté revendicatif est plus important que le côté no futur.

Autant pour Pennywise et Bad Religion OK, autant pour Rancid, y ont beau faire du très bon son, le côté revendicatif est vraaaaaaaiment léger.

tass_

Le 16/09/2014 à 13h02

ActionFighter a écrit :

Bof, les Ramones ou les Cramps, c’est plutôt gentillet comme musique.

Oui, quoique pour l’époque peut être moins. Ils faisaient encore un peu subversifs.

ActionFighter a écrit :

Par contre, NOFX pas du punk, là je peux pas être d’accord avec ça " />

Déjà, le punk n’est pas un style musical, mais en plus NOFX c’est juste le groupe le plus punk de toute la scène californienne.

Ha mais oui NOFX c’est clairement les plus punk de toute cette scène “hardcore mélodique californien” (comme on disait à l’époque). Et pourtant gamin je en ai bouffé : Bad Religion, Lagwagon, 25 ta life, Pennywise, Milencolin,… bref toute la panoplie du “skate punk”.

Et le seul que je réécoute aujourd’hui est bien NOFX (surtout les premiers, putain de vieux con de la vieille je sais). Pourtant ça reste du punk gentillet.

Si on compare au crust : YouTubeDe toutes façons dans ces mouvances rien ne vaudra le skacore, qu’il soit US YouTubeou français YouTube

tass_

Le 16/09/2014 à 13h04

Ddrimene a écrit :

Suicidal Tendencies ?

Youth Brigade ?

Black Flag ?

Autant pour Pennywise et Bad Religion OK, autant pour Rancid, y ont beau faire du très bon son, le côté revendicatif est vraaaaaaaiment léger.

Suicidal Tendencies j’avais oublié ceux là… Mais pour moi ils ne font clairement pas partie de la scène punk melo… Plus ancrés dans le metal (me demande pas pourquoi, c’est toujours une impression que j’ai eu).

Pennywise revendicatif ? Mouais.

Himurai

Le 16/09/2014 à 13h05

Sérieusement? En 2014 sur Nextinact, il y a encore des gens pour essayer de comparer objectivement quelque chose comme de la musique?

C’est mignon. Et effrayant. C’est migneffrayant…

malock

Le 16/09/2014 à 13h05

tass_ a écrit :

Ca dépend si tu prends la musique comme un art ou comme un divertissement. Dans le second cas il est possible de faire un classement objectif, dans le premier pas vraiment.

Qui pourrait dire quel sculpteur est meilleur qu’un autre ? Quel peintre ?

Oui, c’est pas faux non plus, c’est sûr…

Côté art, c’est vrai qu’il faut la chercher l’objectivité… les sensibilités de chacun, tout ça tout ça…

Constrilia a écrit :

" />

Je n’y crois pas des masses au classement objectif…

Voui… peut être. C’est certainement très difficile oui…

Y’a quand même de la daube et du bon que nous sommes capables d’identifier… parfois même sans être touché plus que ça par une œuvre.

Leynas a écrit :

Quant aux ventes, ben non désolé je considère pas que le succès commercial d’un groupe soit un critère pertinent.

Leynas.

Je ne le trouve pas non plus pertinent… ce critère existe sans que je n’y accorde d’importance. Mais ce n’est pas le cas de tous : certains te diront que celui là est meilleur que celui-ci car il vent 1000 fois plus d’album… et ils n’ont pas nécessairement tort. On aborde alors le poids que l’on attribut à un critère particulier : c’est de là que vient la subjectivité à mon sens.

larkhon

Le 16/09/2014 à 13h07

Leynas a écrit :

Par exemple, si en 2014 t’as un groupe qui n’utilise que des éléments propres aux années 80 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard. Donc tu vas pas le mettre au même niveau qu’un autre groupe qui a éventuellement des influences 80s mais qui ne reste pas enfermé dedans.

faudra m’expliquer si, avec le recul, on a une mode musicale qui nous fera penser “ça c’était les années 2010”. D’une part les gens n’arrêtent de nous resservir des reprises à deux balles ou s’inspirer, avec plus ou moinds de succès, des groupes qu’écoutaient leurs parents, d’autre part, on a le piratage… pardon le formatage artistique en vue de la meilleure rentabilité qui nivelle le tout.

même si étant fan de U2, l’album ne m’enthousiasme pas du tout, je préfère ça à One Direction. Après il me semble que bon nombre de ces groupes se retrouvent coincés dans leur style. Ils font un ou deux albums plus expérimentaux et on se dit, vivement la suite, mais non, on revient au commercial.

malock

Le 16/09/2014 à 13h07

Himurai a écrit :

Sérieusement? En 2014 sur Nextinact, il y a encore des gens pour essayer de comparer objectivement quelque chose comme de la musique?

C’est mignon. Et effrayant. C’est migneffrayant…

Et oui et oui, on discute, on échange, on modifie notre perception d’la chose…

Dingue non ?

tass_

Le 16/09/2014 à 13h12

ActionFighter a écrit :

Rancid, Bad Religion, Pennywise, et autres, c’est quand même pas de la merde " />

Après, faut voir ce que l’on entend par punk. Pour certains, faut vivre dans un squat avec un chien et se nourrir de speed et de 8.6 pour en être, pour d’autre, le côté revendicatif est plus important que le côté no futur.

C’est pas tant une question de style de vie que de rendu musical, pour moi dès qu’il ya des soli, plus de 3 accords et un mastering à des milliers d’euros, ça ne peut plus être punk, mais bon c’est une vision personnelle :p

larkhon a écrit :

faudra m’expliquer si, avec le recul, on a une mode musicale qui nous fera penser “ça c’était les années 2010”. D’une part les gens n’arrêtent de nous resservir des reprises à deux balles ou s’inspirer, avec plus ou moinds de succès, des groupes qu’écoutaient leurs parents, d’autre part, on a le piratage… pardon le formatage artistique en vue de la meilleure rentabilité qui nivelle le tout.

Oui ça sera en musique électronique la dubstep et la Trap. Dubstep plus 2005-2010, la Trap plus 2010.

Ce qui découle que dans le hip hop ça sera les southern drill et cie, qui ont des instrus de Trap.

En rock je sais pas trop, en métal y a une forte résurgence du death metal oldschool type années 80 avec plus de noirceur et plus de dissonnances (comme le groupe Portal :https://www.youtube.com/watch?v=emrBZZtGFgI et du black metal dit “orthodoxe” mais ça ça date du début 2000 les premiers. On peut dire alors le “post black metal”, sorte de mélange entre black metal et élément post-punk, voire shoegaze comme Deafheaven : YouTube

Dans les autres styles, je sais pas :p

Khalev

Le 16/09/2014 à 13h13

ActionFighter a écrit :

Rancid, Bad Religion, Pennywise, et autres, c’est quand même pas de la merde " />

Ddrimene a écrit :

Suicidal Tendencies ?

Youth Brigade ?

Black Flag ?

Pour être franc, j’y connais rien " /> Pas vraiment mon style de musique. Moi je suis plutôt:

www.youtube.com/watch?v=6Phmxpk4b9o (si vous vous ennuyez au début sautez à 8min20s)

Ceci dit je suis content d’avoir récupéré des noms de groupe, je pourrai me documenter comme ça " />

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 13h15

larkhon a écrit :

faudra m’expliquer si, avec le recul, on a une mode musicale qui nous fera penser “ça c’était les années 2010”. D’une part les gens n’arrêtent de nous resservir des reprises à deux balles ou s’inspirer, avec plus ou moinds de succès, des groupes qu’écoutaient leurs parents

Pas la peine d’aller plus loin, ce sera exactement cela la mode pour les années 2000 et suite.

Il y a un chouette bouquin de Simon Reynolds (Retromania) à ce propos d’ailleurs.

larkhon

Le 16/09/2014 à 13h17

ce qui va me faire marrer c’est les adeptes de la religion Apple qui vont chier sur U2, ou alors pas connaître. Ils n’ont qu’à se renseigner sur l’histoire de la silhouette qui représente le classement par artiste sur leur iPhone. Mais peut-être certains étaient-ils encore très jeunes en 2004.

tass_

Le 16/09/2014 à 13h18

Constrilia a écrit :

Pas la peine d’aller plus loin, ce sera exactement cela la mode pour les années 2000 et suite.

Il y a un chouette bouquin de Simon Reynolds (Retromania) à ce propos d’ailleurs.

Vision bien étriquée de celui qui ne connait la musique actuelle que par le prisme des médias de masse.

Leynas

Le 16/09/2014 à 13h22

malock a écrit :

Je ne le trouve pas non plus pertinent… ce critère existe sans que je n’y accorde d’importance. Mais ce n’est pas le cas de tous : certains te diront que celui là est meilleur que celui-ci car il vent 1000 fois plus d’album… et ils n’ont pas nécessairement tort. On aborde alors le poids que l’on attribut à un critère particulier : c’est de là que vient la subjectivité à mon sens.

Au contraire ils pourraient difficilement avoir tort davantage. Quand tu dis qu’un artiste est meilleur qu’un autre, tu parles de qualité artistique, pas de succès commercial donc associer les deux c’est vraiment tomber à côté du sujet. À moins de tomber dans la théorie foireuse du “Si ça se vend, c’est que c’est bien”, je vois pas comment on peut soutenir le critère du succès commercial.

Leynas.

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 16/09/2014 à 13h28

tass_ a écrit :

Vision bien étriquée de celui qui ne connait la musique actuelle que par le prisme des médias de masse.

Houla, j’ai été un peu court pardon " />

Je voulais simplement dire que la musique actuelle était obsedée par le passé, ce qu’on peut par ailleurs trouver dans d’autres domaines aussi (genre la mode, le retro-gaming etc.)

Sinon la musique actuelle via le prisme des medias de masse tout ça, c’est pas vraiment le style de la maison.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 13h29

Ddrimene a écrit :

Suicidal Tendencies ?

Youth Brigade ?

Black Flag ?

Autant pour Pennywise et Bad Religion OK, autant pour Rancid, y ont beau faire du très bon son, le côté revendicatif est vraaaaaaaiment léger.

Oui, rancid c’est pas ce qu’il y a de plus engagé, je te l’accorde.

Suicidal tendencies, c’est plus hardcore que punk-rock.

tass_ a écrit :

Oui, quoique pour l’époque peut être moins. Ils faisaient encore un peu subversifs.

Et maintenant, ils votent républicains, alors j’ai du mal à les considérer punk malgré leur passé.

tass_ a écrit :

Ha mais oui NOFX c’est clairement les plus punk de toute cette scène “hardcore mélodique californien” (comme on disait à l’époque). Et pourtant gamin je en ai bouffé : Bad Religion, Lagwagon, 25 ta life, Pennywise, Milencolin,… bref toute la panoplie du “skate punk”.

" />

tass_ a écrit :

Et le seul que je réécoute aujourd’hui est bien NOFX (surtout les premiers, putain de vieux con de la vieille je sais). Pourtant ça reste du punk gentillet.

NOFX est également un des seuls “vieux” groupes que j’écoute encore.

tass_ a écrit :

Si on compare au crust : YouTubeDe toutes façons dans ces mouvances rien ne vaudra le skacore, qu’il soit US YouTubeou français YouTubeBof… moi les instruments à vent, ça me gonfle " />

Je préfère écouter du bon punk-rock français., ou du n’importe quoi " />

tass_ a écrit :

C’est pas tant une question de style de vie que de rendu musical, pour moi dès qu’il ya des soli, plus de 3 accords et un mastering à des milliers d’euros, ça ne peut plus être punk, mais bon c’est une vision personnelle :p

J’ai failli le mettre dans mon com’ précédent, le coup de la prod " />

Je comprend l’argument, c’est ce qui fait que j’ai jamais pu encadrer un groupe comme Uncommenmenfromars.

Mais bon il y a des limites. J’aime bien Black Flag, mais un groupe avec la même qualité de production aujourd’hui il reste pas plus de 10s dans le lecteur.

Khalev a écrit :

Pour être franc, j’y connais rien " /> Pas vraiment mon style de musique. Moi je suis plutôt:

www.youtube.com/watch?v=6Phmxpk4b9o (si vous vous ennuyez au début sautez à 8min20s)

Pas YT au taf, je regarderai ce soir.

Ceci dit je suis content d’avoir récupéré des noms de groupe, je pourrai me documenter comme ça " />[/quote]

Si tu veux des bons groupes français, tu as :

Justin(e)

Burning Heads

The Decline

HenryBasmati

Le 16/09/2014 à 21h34

Constrilia a écrit :

Tu parles à quelqu’un qui doit avoir (entre autres) une bonne dizaine de disque de Merzbow, donc oui, de la pop, mais ce n’est pas nécessairement une critique, juste pas de la musique industrielle quoi :)

Non mais sérieux quoi… NIN et Tool de la pop…

Même en se prennant pour un vrai de vrai comment on peut dire ça…

faudrait se remettre à la bonne échelle quoi.

c’est quoi de la pop pour toi ? de la chanson populaire, donc quand un groupe devient connu et que ça marche ça devient de la pop ?

ludo0851

Le 16/09/2014 à 21h47

Sympa les com’s qui se battent pour savoir quel est le meilleur groupe parmi ceux dont 90% de l’humanité n’a jamais entendu parler.

PS : entre nous, “meilleur” en musique vaudra m’expliquer ce que ça veut dire " /> Aimer, préférer ok mais meilleur ?!

Comme disait Coluche*, “l’égout et les couleurs ça ne se discute pas”

* : pour ceux qui ne connaissent pas U2, Coluche c’est comme…Malik Bentalha

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 16/09/2014 à 23h01

Drepanocytose a écrit :

Vous avez accepté les conditions d’utilisation de iTunes ou pas ?

Alors pourquoi vous râlez ?

Reprochez vous à vous mêmes d’etre trop fainéants pour lire un contrat, mais ne reprochez pas aux autres de vous faire ce que vous avez accepté qu’ils vous fassent…

Tu lis toujours la notice des boîtes de capotes avant de t’en servir ?

Ben les clients Apple, c’est pareil. Ils sont trop pressés " />

Gorkk

Le 16/09/2014 à 23h02

EMegamanu a écrit :

Le marketing est plus important que la satisfaction client semble-t-il… :(

Pas que chez Apple, même si ce sont probablement les pires sur le sujet. Y a qu’à voir toutes les boîtes qui te clament haut et fort que la satisfaction client, c’est leur priorité numéro 1 et tout, et qui derrière donnent un budget cent fois (et je suis très loin du compte) plus important au marketing qu’à la relation client (y compris lorsqu’on tient compte des coûts importants d’outillage - acd, svi, etc.), et ce même dans des marchés saturés et matures (genre téléphonie mobile) où ça coûte pourtant beaucoup moins cher de conserver un client en lui apportant satisfaction que d’aller en piquer un au voisin…

Et ces mêmes boîtes aussi sont tellement préoccupées par la relation client, que lorsque vient le temps de choisir une application pour une activité qui peut être utile à la fois pour la RC et pour le marketing, et qu’il est décidé que ce doit être la même, bah la RC peut se la carrer profond, elle aura une application pensée et conçue pour le marketing, pas forcément réellement adaptée à ses besoins…

Des boîtes qui ne mettent pas le marketing très loin devant la satisfaction client, je n’en connais personnellement aucune (mais genre, absolument aucune).

Gorkk

Le 16/09/2014 à 23h04

Vilainkrauko a écrit :

Pas quand c’est imposé comme ca sans avertissement de la part d’Apple ! " />

Ca te dirais d’avoir sans ton consentement de dernier album de Sardou (Ou Yannick Noah) sur ton téléphone sans que l’on te demande ton avis ?

Franchement t’es mauvaise langue, je suis sûr qu’il aurait été ravi de se voir imposer de la sorte le dernier album de Justin Bieber, Nabila, One Direction, ou autres catastrophe “musicale”.

Ah non en fait, probablement pas ;)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 17/09/2014 à 04h36

ActionFighter a écrit :

Tu lis toujours la notice des boîtes de capotes avant de t’en servir ?

Ben les clients Apple, c’est pareil. Ils sont trop pressés " />

Des quoi ?

Pas utile. Je mets un peu d’Harissa dessus, ca stérilise….

Loeff

Le 17/09/2014 à 06h31

Bon, faut quand même dire que cet Album n’est vraiment pas un cadeau, après écoute…

slave1802

Le 17/09/2014 à 06h35

Leynas a écrit :

Non mais ça va on a compris que tu t’étais pas contenté de l’album gratuit de U2 sur iTunes et que t’étais allé acheter l’édition collector…

Sinon, tu fais exprès de pas comprendre que derrière la forme trollesque y a surtout l’idée qu’on est pas censé te mettre dans ta bibliothèque quelque chose que t’aimes pas, voire que tu détestes ? Normalement ta bibliothèque musicale, qu’elle soit avec iTunes ou n’importe quoi d’autre, c’est toi qui la choisis. Alors loin de moi l’idée d’être contre un peu de surprise de temps en temps, mais dans ce cas je mets la radio et selon la station et des fois selon l’émission des fois je peux découvrir des trucs géniaux (dédicasse à That’s all folk! que je ne pourrais d’ailleurs pas écouter d’ici sans leur site internet).

Au passage la musique c’est subjectif comme n’importe quel art mais au bout d’un moment tu as des critères de sélection et de qualité artistique qui font que tel groupe peut être légitimement considéré comme meilleur qu’un autre. J’empêche pas les gens d’aimer quoi que ce soit, mais me répondre “chacun ses goûts” quand je dis qu’un album de musique ou un groupe est mauvais, c’est non seulement un peu court comme dirait Cyrano, mais c’est aussi taper complètement à côté.

D’ailleurs, vous avez remarqué comme ça n’arrive quasiment que dans un sens, cette attitude ? Quand tu fais des remarques positives, personne vient te faire la morale mais alors quand tu fais une critique négative là c’est une catastrophe, il ne faut pas dire “c’est nul”, mais “je n’aime pas” et tout.

Leynas.

Il ne faut pas dire “tu es nul” mais “je t’aime pas”

anonyme_2d0da48d830f5b3943fce5055e4f70c8

Le 17/09/2014 à 06h36

HenryBasmati a écrit :

Non mais sérieux quoi… NIN et Tool de la pop…

Même en se prennant pour un vrai de vrai comment on peut dire ça…

faudrait se remettre à la bonne échelle quoi.

c’est quoi de la pop pour toi ? de la chanson populaire, donc quand un groupe devient connu et que ça marche ça devient de la pop ?

Yep, à l’époque passages sur MTV en boucle à n’importe quelle heure de la journée (le clip de Sober pour Tool), reprise par Johnny Cash Pour NIN etc. Rajoute encore la structure même de la musique et on y est.

Comme dit plus haut par contre, pop n’est pas forcément péjoratif comme terme et ce n’est pas parce que quelque chose est pop que cela implique automatiquement que cela devienne fade.

slave1802

Le 17/09/2014 à 06h44

Leynas a écrit :

Tu analyses un peu les instruments utilisés, la structure du morceau, les influences ou encore les paroles. Tu as aussi des éléments caractéristiques à un genre, ou à une époque. Globalement, ce qui te permet déjà de classifier les groupes, les albums ou les morceaux, de faire la différence entre le rock progressif, le rock psychédélique ou le folk peut servir de critère.

Par exemple, si en 2014 t’as un groupe qui n’utilise que des éléments propres aux années 80 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard. Donc tu vas pas le mettre au même niveau qu’un autre groupe qui a éventuellement des influences 80s mais qui ne reste pas enfermé dedans.

Leynas.

Par exemple et objectivement si en 2014 t’as un orchestre symphonique qui n’utilise que des éléments propres aux années 1780 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard…

C’est un jugement de valeur qui n’engage que ton propre avis ça…

slave1802

Le 17/09/2014 à 06h52

Leynas a écrit :

Au contraire ils pourraient difficilement avoir tort davantage. Quand tu dis qu’un artiste est meilleur qu’un autre, tu parles de qualité artistique, pas de succès commercial donc associer les deux c’est vraiment tomber à côté du sujet. À moins de tomber dans la théorie foireuse du “Si ça se vend, c’est que c’est bien”, je vois pas comment on peut soutenir le critère du succès commercial.

Leynas.

Si ça se vend c’est que des gens trouvent ça bien. Si ça se vend beaucoup c’est que beaucoup de gens trouvent ça bien.

Si trois pélos trouvent ça bien mais que ça ne se vend pas, c’est que la majorité des gens ne trouvent pas ça bien.

Pour toi, la majorité des gens sont donc des crétins sans aucun gouts ?

tass_

Le 17/09/2014 à 07h24

slave1802 a écrit :

Par exemple et objectivement si en 2014 t’as un orchestre symphonique qui n’utilise que des éléments propres aux années 1780 dans son genre sans vraiment renouveler, tu peux dire légitimement qu’il est un peu ringard…

Clairement, et ?

slave1802 a écrit :

Pour toi, la majorité des gens sont donc des crétins sans aucun gouts ?

Ca c’est bien vrai. Y a qu’à voir qui fait les top ventes… Et ce pour toute époque. La plupart des gens aiment de la merde, des trucs faciles qui demandent pas trop de réflexion, que ce soit en musique, en ciné, en lecture…

Tu le découvres à l’instant ? Oo

slave1802

Le 17/09/2014 à 08h05

tass_ a écrit :

Clairement, et ?

Donc pour toi, tout ces orchestres qui reprennent sans se lasser du Mozart, du Beethoven, du Wagner, du… ne sont que des ringards qui jouent de la musique nulle devant un public de décérébré ???

De toute façon les gens comme toi classent comme ringard tout ce qui est sortis avant leur 14 ans et se retrouve tout con quand leur fils va les traiter de ringards à leur tour…

tass_ a écrit :

Ca c’est bien vrai. Y a qu’à voir qui fait les top ventes… Et ce pour toute époque. La plupart des gens aiment de la merde, des trucs faciles qui demandent pas trop de réflexion, que ce soit en musique, en ciné, en lecture…

Tu le découvres à l’instant ? Oo

La plupart des gens prennent la musique, le ciné, la lecture pour ce qu’ils sont : un divertissement et s’éclatent devant sans se poser de question.

Après, il y a toute une caste de pseudo-intelectuels capable de se masturber le cerveau pendant des jours sur la signification exacte de cette bouteille de chianti que l’on voit fugitivement en haut de l’écran à 1:21:34 dans la dernière œuvre de Kamosikiki…

Et toute une caste de pseudo-artiste capable de chier sur une toile devant un parterre de “critique” d’art et de refourguer le résultat à un plus crétin que lui pour des sommes indécentes !

A désolé, tu ne n’en n’étais pas encore aperçu ? " />

tass_

Le 17/09/2014 à 08h18

slave1802 a écrit :

Donc pour toi, tout ces orchestres qui reprennent sans se lasser du Mozart, du Beethoven, du Wagner, du… ne sont que des ringards qui jouent de la musique nulle devant un public de décérébré ???

“Un peu ringard” c’était ta phrase, n’en rajoute pas. Oui c’est un peu ringard de jouer toujours la même musique composée il y a des siècles, la musique c’est la composition, par l’interprétation.

slave1802 a écrit :

De toute façon les gens comme toi classent comme ringard tout ce qui est sortis avant leur 14 ans et se retrouve tout con quand leur fils va les traiter de ringards à leur tour…

La musique classique en elle même n’est pas ringarde… C’est le fait de ne faire que de l’interprétation sans jamais composer qui l’est. Un peu comme une chanteuse à la mode qui ne fait qu’interpréter des textes qui ne sont pas d’elle : elle sera toujours plus ringarde que celle qui les compose elle même.

Sinon j’écoute beaucoup de musique sortie après mes 14 ans, la plupart des avancées musicales des années 90 datent de 93-94, et j’avais que 12 ans en 93 ;)

slave1802 a écrit :

La plupart des gens prennent la musique, le ciné, la lecture pour ce qu’ils sont : un divertissement et s’éclatent devant sans se poser de question.

Sauf que ce sont des arts, que la consommation de masse en ait réduit une partie à un divertissement est un fait incontestable, mais ça ne change en rien le fait que ce sont des Arts.

slave1802 a écrit :

Après, il y a toute une caste de pseudo-intelectuels capable de se masturber le cerveau pendant des jours sur la signification exacte de cette bouteille de chianti que l’on voit fugitivement en haut de l’écran à 1:21:34 dans la dernière œuvre de Kamosikiki…

Et toute une caste de pseudo-artiste capable de chier sur une toile devant un parterre de “critique” d’art et de refourguer le résultat à un plus crétin que lui pour des sommes indécentes !

A désolé, tu ne n’en n’étais pas encore aperçu ? " />

Ho merde il n’y a donc que les beaufs décérébrés qui engloutissent toute la merde formatée qu’on leur fait bouffer d’un côté et les pseudo intellectuels qui pinaillent devant un détal de l’autre ?

Désolé je pensais m’adresser à un adulte " />, plus grand tu comprendras que le monde n’est pas noir et blanc, en attendant bon courage pour la rentrée.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/09/2014 à 08h31

Drepanocytose a écrit :

Des quoi ?

Pas utile. Je mets un peu d’Harissa dessus, ca stérilise….

De la Harissa ? " />

T’es fou toi, c’est un coup à choper Ebola avec des trucs pareils " />

panda09

Le 17/09/2014 à 08h32

eglyn a écrit :

Je pense que ça pose juste un problème de principe, et effectivement comme dit plus haut, juste une pop up avec “voulez vous télécharger gratuitement le dernier album de U2?” aurait été judicieux :)

Là, on ne te demande pas ton avis, et même si en pratique tu peux le supprimer, la logique voudrait d’abord qu’on te demande si tu le veux :)

Car oui, il y a des gens qui ne prennent pas, même si c’est gratuit ;)

Je n’ai pas de Iphone (autre marque) mais il y a plutôt un autre souci qui se pose :

celui qui a une connexion +/- limitée ? Il va peut-être faire une sale tronche de se la voir bouffer, peut-être de beaucoup, pour un truc qu’il n’a pas demandé ?

Ou faut-il cliquer pour accepter avant de télécharger ?

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