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« Windows 10 sera la dernière version de Windows »

Jusqu'à la version suivante

« Windows 10 sera la dernière version de Windows »

Le 11 mai 2015 à 08h34

Windows 10 sera le dernier Windows tel que Microsoft a l’habitude de commercialiser son système. Plus question de partir sur un cycle de plusieurs années émaillé de versions majeures, elles-mêmes soutenues par des Service Packs. Désormais, Windows sera une entité continuellement mise à jour et enrichie sur le long cours.

Un Windows mis à jour chaque mois

Même si le dernier vendredi était férié pour nous, Microsoft continuait aux États-Unis sa conférence Ignite, dédiée aux entreprises. De nombreuses annonces y ont été faites, notamment l’arrivée d’un Windows Update pour les entreprises, afin que ces dernières puissent gérer finement la distribution et l’installation des correctifs sur un parc de machines. Mais certains commentaires en particulier ont confirmé la direction prise par l’éditeur avec son système. Durant la conférence, Jerry Nixon a ainsi indiqué : « Parce que Windows 10 sera la dernière version de Windows, nous travaillons encore dessus. »

Il faut imaginer un Windows 10 qui se comportera comme un Chrome, un Firefox ou un Opera. Les navigateurs reçoivent de nouvelles fonctionnalités et des changements parfois importants dans l’interface, mais ces ajouts se font de manière transparente. Les nouvelles versions se téléchargent automatiquement puis s’installent au lancement suivant. L’utilisateur traverse ainsi les moutures de son navigateur sans le savoir la plupart du temps. Les numéros de versions sont d’ailleurs devenus moins importants pour cette catégorie de logiciels, ne servant plus que de points de repère.

Microsoft présente son produit en tant que service, ce qui vaut finalement pour les développeurs, les entreprises, le grand public, etc. La RTM (Release To Manufacture) sera prête au début de l’été et constituera une base stable sur laquelle viendront ensuite « s’ébattre » les autres composants. Car tout ou presque ne sera que composants et applications. De fait, même si la RTM est prête, Microsoft aura encore deux ou trois mois supplémentaires pour avancer sur Outlook, Calendrier, Photos, Edge/Spartan et divers éléments.

Une nouvelle approche des mises à jour

Il n’y aura donc plus d’autres Windows estampillés 11, 12 et ainsi de suite. À la place, Microsoft proposera un flot continu de mises à jour, enterrant définitivement l’idée des Services Packs, déjà absents de Windows 8. Ce qui suppose évidemment une gestion différente des mises à jour justement, d’où l’arrivée de nouvelles fonctionnalités telles que Windows Update for Business.

Microsoft reprendra d’ailleurs les idées des Fast et Slow Rings, actuellement présents dans les préversions de Windows 10. Il s’agit de modes de distribution des mises à jour et correctifs, le Fast Ring étant par définition plus rapide que le Slow. Actuellement, le paramètre se traduit par la réception de nouvelles builds du système, permettant de tester plus rapidement les nouveautés, au détriment le plus souvent de la stabilité. Les machines configurées en Slow Ring ne reçoivent que les préversions passées au travers de tests supplémentaires. Dans la version finale, on ne sait pas encore exactement comment seront présentés ces deux modes, mais le Fast Ring pourrait par exemple permettre la récupération des mises à jour dès qu’elles seront prêtes, tandis que le Slow resterait sur un cycle fixe et prévisible. Une méthode plus conservatrice donc.

Beaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation du système. Microsoft a besoin de préciser ce qu’il en sera pour les installations neuves, car on imagine mal qu’il faille télécharger des centaines de mégaoctets de mises à jour au bout de quelques mois. Pour une machine qui aurait besoin de repartir sur une base vierge, on sait cependant que Windows 10 pourra revenir à ses paramètres initiaux, en gardant ou non les applications et documents, mais en préservant dans tous les cas les mises à jour installées.

La question des Patch Tuesdays

Il faut noter en outre que l’avenir des fameux Patch Tuesdays est actuellement remis en question, même si Microsoft n’a rien dit précisément. PC World n’hésite pas à annoncer la fin de ce cycle qui permet pourtant aux entreprises d’avoir des dates prévisibles pour l’arrivée des correctifs. Selon nos confrères, le Slow Ring permettrait justement de préserver un rythme prévisible, mais nous essayons actuellement d’en savoir plus auprès de l’éditeur.

Dans tous les cas, et bien que ce changement dans la manière dont Windows évoluera soit significative, Microsoft se refuse à aborder la question du marketing. Pas question donc d’aborder le futur de la commercialisation, car si Windows 10 est le dernier Windows « tel que nous le connaissons », il reste à savoir s’il sera encore vendu comme tel durant des années. Cependant, il existe déjà une information au sujet de sa « suite ». Une mise à jour conséquente, dont le nom de code serait « Redstone », et qui serait pour le système un équivalent de Windows 8.1 pour la version 8. Elle arriverait environ un an après le système, et on imagine que la version commerciale serait automatiquement remplacée.

Commentaires (393)

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en même temps, OS pas finalisé + Chrome, faut chercher les ennuis <img data-src=" />



peut être des pilotes pas encore au point ? <img data-src=" />

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Rapi-shiny a écrit :



Et ne ne comprends pas comment ils comptent se faire de l’argent si on reste sur le même système tout le temps. Les mises a jour vont devenir payantes?





Un système d’abonnement je pense comme c’est déjà la cas pour Office 365 ! Pas cher en apparence au début mais très coûteux sur le long terme.


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eliumnick a écrit :



Donc en fait souligner le fait que pour une personne que tu connais une beta n’est pas stable, et donc pas vraiment utilisable, à part pour ceux qui veulent absolument la tester, c’est inutile ?



Et bas, ça vole vraiment haut les commentaires aujourd’hui.





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Le fait que ce soit pas stable pour quelqu’un, c’est une chose, le fait de le déconseiller et d’en faire une généralité, c’est autre chose


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Je ne paie pas Linux, je ne pense pourtant pas être le produit.

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seb2411 a écrit :



Ou simplement un pilote pas présent/optimisé pour le moment.









jb18v a écrit :



en même temps, OS pas finalisé + Chrome, faut chercher les ennuis <img data-src=" />



peut être des pilotes pas encore au point ? <img data-src=" />







Oui possible.


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Tolor a écrit :



<img data-src=" />



Le fait que ce soit pas stable pour quelqu’un, c’est une chose, le fait de le déconseiller et d’en faire une généralité, c’est autre chose







Je ne le déconseille pas, je dis juste que la pré version est plus gourmande que 7/8/8.1.


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Il faudrait peut-être revoir ta manière de répondre, c’est un tantinet agressif.

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GierrePattaz a écrit :



1- ça sent l’abo à plein nez

2 - ça sent la virtu un peu aussi





Ou simplement, comme actuellement, un marché porté principalement par les pro et les OEM, avec une licence liée à la machine. Et donc, tout simplement, comme c’est le cas depuis des années, une licence Windows payée uniquement à l’achat d’une machine.


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Konrad a écrit :



Bonne question. Si quelqu’un veut installer Windows 10 en 2020, il faudra qu’il télécharge une vieille version et se tape 5 ans de mises à jour ? C’est très improbable. Microsoft sera bien obligé de fournir des ISO contenant les mises à jour. Au lieu d’être estampillées « Windows 11, 12 etc. » elles seront estampillées « Windows 10 année 2015, 2016, etc. », ou alors « Windows 10.1, 10.2… ».



Windows représente encore environ 22% des revenus de Microsoft (18,8 milliards $). Je me demande comment ils vont compenser cette perte :



(A) avec Windows 10 ce sont les mises à jour qui seront payantes ?

(B) il y aura en fait un Windows 10.1, 10.2 etc. qui obligeront à racheter Windows tous les 2 ans ?

© ils espèrent compenser une telle somme avec autre chose ? Mais avec quoi ? Aucun de leurs autres secteurs ne montre une croissance suffisante pour compenser une telle perte.

(D) il faudra payer un abonnement, à l’instar du nouveau business model d’Adobe ?

(E) Ils s’en foutent et ça fait une perte nette (mmm j’y crois pas).







Rien de tout ça.

En fait quasi rien ne changera par rapport à maintenant : une licence par machine.

Tout le business pro continuera, et côté grand public les OEM paieront pour proposer windows comme ils le font déjà.

A mon avis avec ces deux postes t’as surement 95% du CA de Windows.

Les particuliers qui upgradent ça doit pas représenter grand chose. Et surtout tu as l’énorme inconvénient de fragmenter ton marché et de créer des bombes à retardement avec des parcs gigantesques qui restent sur XP/7.

Autant filer gratos les maj/upgrades car de toutes façon le manque à gagner est faible, peu de gens auraient acheté la nouvelle version, et permettre à MS d’avoir un parc homogène et des ingés qui bossent tout le temps sur les nouvelles versions au lieu d’avoir une équipe pour XP, une pour Vista, une pour 7, une pour 8, une pour 8.1… A terme tout le monde sous la dernière version et basta ; les pros étant à part.



ça va aussi avec le fait d’avoir des app “universelles” : pour ça il faut un OS “universel” autant sur les devices couverts que dans le temps.



&nbsp;

MAj : grilled by Tolor

&nbsp;


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Il fera comme aujourd’hui avec Windows 8.1 et il téléchargera directement la dernière version de Windows depuis le site de Microsoft.

Ou il utilisera la fonction “actualiser” de Windows.&nbsp;

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Serieusement ?&nbsp;



Sachant que Ms a dit CLAIREMENT que Win10 serait une mise à jour gratuite “à vie” de Win7/8, ce qui suppose que la version OEM soit “payante”, mais mis à jour à vie, qu’est ce qui vous fait penser qu’il y aurait un système d’abonnement ?&nbsp;



Alors oui, Office a un système d’abonnement … mais ils n’ont jamais prétendu que les possesseurs de Office 2000 & + auraient des mises à jour gratuites&nbsp;<img data-src=" />



Aujourd’hui, le gros des revenus de Windows sont les OEM et PERSONNE ne paye pour mettre à jour son OS (en général, soit on reste sur sa vieille version, soit on pirate).



Est ce que l’idée que “cet état de fait” ne change pas est si surprenant ? OEM payant, mise à jour gratuite ?&nbsp;<img data-src=" />

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Quid des minimum matériel qui seront un jour dépassé ? On jette le PC ?

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“Pour une machine qui aurait besoin de repartir sur une base vierge, on sait cependant que Windows 10 pourra revenir à ses paramètres initiaux, en gardant ou non les applications et documents, mais en préservant dans tous les cas les mises à jour installées.”



Ouaih, ben je ne comprends pas le concept derrière cette phrase .



Il se passe quoi EXACTEMENT quand on réinstalle notre ordi, ou si on change de matos (carte mère , disque dur par ex.)?



Remarques ils font du buzz , c’est mieux, cela prépare les gens a un produit non fini qui doit sortir dans … 2 mois !

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Strimy a écrit :



D’autant plus que le Store de Windows 10 semble interdire les solutions de paiements customs. Auparavant, pour mettre des fonctionnalités payantes dans une app WinRT, tu pouvais soit utiliser le système de paiement In-App de Microsoft, avec les 30% de commissions; ou bien intégrer ta propre solution.



Les termes semblent avoir changer et seul l’InApp de MS sera autorisé (comme Apple…), permettant à MS de prendre sa part sur n’importe quel achat…







Un lien là dessus? Rien lu de tel <img data-src=" />


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Ca change quoi, concrètement, avec un pc winXP qui ne peux pas passer à Win10, et dont l’OS n’est plus supporté par Ms ?&nbsp;

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Et dire que dans une ancienne news sur Windows 10, on se foutait bien de ma gueule quand je disais que Microsoft passerait Windows sous abonnement.

Ils vont faire ça de manière subtile en faisant croire aux clients que c’est génial (la technique du “j’y mets un doigt avant d’y mettre le bras…”).



Je salue le passage à un système similaire aux rolling releases ceci dit.

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Toutes les modérations ne sont pas de Vincent …



Maintenant parler de la différence entre OS et Kernel sur cette news, je sais pas pour toi, mais pour moi c’est un peu HS, non ?&nbsp;<img data-src=" />

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Je veux bien que c’est chiant de lire, mais dans quelle réalité parallèle cette news suppose que Win10 ou Win10.123 sera par abonnemnent ?? <img data-src=" />&nbsp;

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atomusk a écrit :



Toutes les modérations ne sont pas de Vincent …



Maintenant parler de la différence entre OS et Kernel sur cette news, je sais pas pour toi, mais pour moi c’est un peu HS, non ?&nbsp;<img data-src=" />





Bien c’est la nouvelle a VH, je concidere que c’est lui le moderateur de sa nouvelle.


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Enfin bref,&nbsp; ca fait 15 page que ca blabla sur la licence, et j’attends toujours une reponse sur la questio nde la reinstallation. Pourquoi reinstaller le system dans ce nouveau cas de figure ?

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Je ne parierais pas ma main sur une généralisation des offres “nues”. Une bonne partie des utilisateurs achète le PC avec un OS préinstallé et utilisera cet OS jusqu’à la mort du PC, pas moins, pas plus ;)

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pentest a écrit :



Enfin bref,  ca fait 15 page que ca blabla sur la licence, et j’attends toujours une reponse sur la questio nde la reinstallation. Pourquoi reinstaller le system dans ce nouveau cas de figure ?







Au hasard pake le disque système est mort ? (Sur les 3 dernières réinstall de windows que j’ai fait, je crois que c’est la seule et unique raison ^^)


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Tu veux dire “comment” ? C’est la grande question, et personne n’en sait rien.



&nbsp;@atomusk: Cette actu perso ne m’apprend pas grand chose sur la manière dont ça va se passer en pratique, que MS file une version “spéciale” aux pirates, logique, mais on sait toujours pas comment. wait & see.









night57200 a écrit :



Je ne parierais pas ma main sur une généralisation des offres “nues”. Une bonne partie des utilisateurs achète le PC avec un OS préinstallé et utilisera cet OS jusqu’à la mort du PC, pas moins, pas plus ;)







Ah généralisation, ça c’est certain, et c’est pas ce que je dis, simplement actuellement c’est assez confidentiel (LDLC et certains revendeur encore plus confidentiel), mais ça pourrait pousser certains nouveaux à le faire aussi. les clients décident, pour l’assembleur ça coute pas plus cher de proposer.


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J’ai lu la news, merci <img data-src=" />



la news ne suppose rien. C’est juste que beaucoup de monde dans les commentaires se demande comment Microsoft va faire pour gagner de l’argent et évoque l’abonnement et le pourcentage prélevé sur le store.



J’ai pris un raccourci grossier mais c’est vrai que le système de mise à jour présenté comme tel peut nous laisser penser à une nouvelle manière de vendre l’OS (abonnement, payement des mises, fonctionnalités premiums avec surcoût, …).


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eliumnick a écrit :



Au hasard pake le disque système est mort ? (Sur les 3 dernières réinstall de windows que j’ai fait, je crois que c’est la seule et unique raison ^^)






 Alors faut que je comprenne. Soit tu installes des DD qui ont 15 ans d'age au minimum donc forcement a bout de souffle il claque dans pas longtemps, soit y a un probleme avec windows qui flingue les DD prematurement.       







J'ai des DD de 15 ans d'ages sur mon OS libre et d'autres plus recents qui fonctionnent et fonctionneront pendant encore plusieurs dizaines d'annees.      







Donc ton argument est pas valable.

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T’es en train de dire qu’un DD qui claque n’est pas une raison valable pour reinstaller un OS ? Là je crois qu’on tient le Troll of The Day. Kudos.

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pentest a écrit :



Alors faut que je comprenne. Soit tu installes des DD qui ont 15 ans d’age au minimum donc forcement a bout de souffle il claque dans pas longtemps, soit y a un probleme avec windows qui flingue les DD prematurement. 




J'ai des DD de 15 ans d'ages sur mon OS libre et d'autres plus recents qui fonctionnent et fonctionneront pendant encore plusieurs dizaines d'annees.      







Donc ton argument est pas valable.








Si, son argument est valable.



Des HDD qui claquent sans avoir 15 ans, ça existe. J’en ai même eu plusieurs chez moi.


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pentest a écrit :



Alors faut que je comprenne. Soit tu installes des DD qui ont 15 ans d’age au minimum donc forcement a bout de souffle il claque dans pas longtemps, soit y a un probleme avec windows qui flingue les DD prematurement. 




J'ai des DD de 15 ans d'ages sur mon OS libre et d'autres plus recents qui fonctionnent et fonctionneront pendant encore plusieurs dizaines d'annees.      







Donc ton argument est pas valable.










J’adore, t’essaye pas du tout de guider la discussion vers un

“au bout d’un moment c’est bien de reinstaller son Windows pour avoir une machine propre” et avoir l’occasion d’en remettre une couche avec ton fameux “OS Libre” qui lui n’a jamais besoin d’être reinstallé.



Du coup, on te parle d’un disque qui lache, ce qui peut arriver à n’importe quel disque, meme de moins de 15 ans, pour preuve sur les 12 derniers mois, j’ai plusieurs HDD encore sous garantie qui ont rendu l’ame au taf.

Et la, OS Libre, ou pas libre, il faut reinstaller.



Après c’est cool, t’as des vieux disques qui tiennent bon, t’as un super OS Libre gratos, on est tous bien contents pour toi.


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pentest a écrit :



Alors faut que je comprenne. Soit tu installes des DD qui ont 15 ans d’age au minimum donc forcement a bout de souffle il claque dans pas longtemps, soit y a un probleme avec windows qui flingue les DD prematurement. 




J'ai des DD de 15 ans d'ages sur mon OS libre et d'autres plus recents qui fonctionnent et fonctionneront pendant encore plusieurs dizaines d'annees.      







Donc ton argument est pas valable.








En fait j’essayais de répondre à ta question, sans aucun sous entendu ou quoi, donc je ne comprend pas bien le “Donc ton argument est pas valable”.


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Disque dur hs en 2020, tu le change, tu réinstalle ?



edit: je devrais actualiser la page avant de poster moi &gt;_&lt;

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ça sword du troll !

ps: on ne peux plus troller même en balise [ troll ] ?

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newsdunet a écrit :



Comment faire pour les machines incompatibles avec “l’ancien Windows 10” ou le “Windows 10 mise à jours” ?



Pour moi, c’est juste une effet d’annonce minable pour vendre une max de Windows 10.

Genre “j’achete mon Windows 10 et je n’aurais plus jamais a payer de licence”.



Ou alors, c’est un mauvais pas de plus vers le Cloud :/.





Rien compris…



A priori la mise à jour vers Win10 sera gratuite… donc pourquoi “acheter” un nouveau PC sous Win10 ? <img data-src=" />



Parceque Win10 sera toujours mis à jour ?

Quel est le pourcentge de Mr et Mme Michu qui se soucient réellement de la mise à jour de leur OS ? (au contraire, moins ca change, plus ils sont contents) ?


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C’est vrai.

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Désolé que tu n’ai pas capté, je n’ai pas le temps d’être plus clair aujourd’hui, mais je pense que les gens qui sont dans mon cas comprendrons très bien ^^.

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atomusk a écrit :



De toute façon, si il y a quelque chose que Ms a toujours montré, ils sont prêt à tout pour que les entreprises soient heureuses … Donc je préfère rire en attendant plus d’info <img data-src=" />





D’autant plus qu’a priori, ils veulent mettre en place un système de mise à jour “spécial” pour les entreprises…


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Essaye on verra bien&nbsp;<img data-src=" />

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newsdunet a écrit :



A deux mois de la sotie de Windows 10, c’est pour ça que je pense plus a une annonce marketing qu’une vraie volonté de changement.&nbsp;







Oui marketing teasing comme ça MS est sur que l on parlera de Win xxx

Dans quelques jours semaines NXI va sortir une actu “les mises à jour à vie de Win xxx MS nous en dit plus”


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carbier a écrit :



Pour le récupérer dans un Apple Center, m’étonnerait





Apple Store ou Apple Reseller, tu demandes de copier sur ta clé, tu dis au revoir.







Tolor a écrit :



Donc oui, ce que tu sous entend, c’est qu’une copie illégale



Je sous entend rien. Que la personne a un mac ou non, la copie est légal, y’a même pas à chercher plus loin.







toutpourlalingerie a écrit :



Sinon, je suis en train d’installer les MàJ de Windows 8 via virtualbox.

Purée que c’est long, je suis à 0ko et 0% depuis 2h et j’ai 1go à téléchargé



Il y a un problème de ton côté là :o


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Désolé je quote deux fois.



Mme Michu n’est pas le centre du monde et elle se fout complètement de ce qui se trouve dans son PC, c’est tellement réducteur que je peux me permettre de te conseiller, de voir plus un peu plus loin que le joli petit derrière de madame Michu.

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Comme les versions pirates de Windows XP régularisées gratuitement pour passer sur Windows 10 ^^.

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Non, on ne peux pas. Et ça fait longtemps, ce n’est pas nouveau. Ce n’est pas parce qu’on annonce un troll à 2km que ça va rester <img data-src=" />

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Miles Prower a écrit :



Je ne paie pas Linux, je ne pense pourtant pas être le produit.







Parce-que, dans ce cas, tu es l’utilisateur d’un bien commun (de l’humanité) et non le consommateur d’un produit (commercial).





NB : Pour le principe ; la réalité est plus nuancée et Android confine à la schizophrénie , à la fois libre et prison.


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Danytime a écrit :



Je sous entend rien. Que la personne a un mac ou non, la copie est légal, y’a même pas à chercher plus loin.





L’installation n’est pas légale sur autre chose qu’un mac, c’est marqué texto dans les conditions générales





H.

Other Use Restrictions

. The grants set forth in this License do not permit you to, and you agree not

to, install, use or run the Apple Software on any non-Apple-branded computer, or to enable others to do

so.



apple.com AppleDonc récupérer l’installation de MacOS et l’installer sur un PC n’est pas plus légal que de DL Windows et de l’installer avec une clé pirate.


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ouai j’ai vu, mais bon, mon comment sur la mauvaise série de windows, c’est plus de la tradition culturelle que du troll :)

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La “gratuité” de Linux ou des gros logiciels libres est une fausse “gratuité”… Où en serait le noyau linux si on enlevait tous les contributeurs payés par leur entreprise pour le faire ?



Où en seraient les gros logiciels libres si on enlevait les levées de fonds et les appels aux dons ? …



Rien n’est gratuit où ca ne le reste pas éternellement…

&nbsp;

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Tolor a écrit :



L’installation n’est pas légale sur autre chose qu’un mac, c’est marqué texto dans les conditions générales





apple.com AppleDonc récupérer l’installation de MacOS et l’installer sur un PC n’est pas plus légal que de DL Windows et de l’installer avec une clé pirate.





Oui, enfin légalement parlant la validité d’un CLUF devant un tribunal en cas de problème: c’est largement discutable…



Par contre la pluspart du temps le bootloader utilisé pour faire démarrer OS X sur un PC injecte un UUID matériel récupéré sur un vrai mac et ça c’est moins discutable en cas de problème…&nbsp;


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Dans bien des cas, payants ou non, tu es le produit suffit de lire les conditions d’utilisation…

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Konrad a écrit :



Tu peux utiliser les services Google (Gmail, Youtube, Maps, Docs…) sur n’importe quelle plate-forme : Windows, Mac, Linux, même un smartphone… Bien sûr il en va de même pour les services Microsoft : tu peux les utiliser sur n’importe quelle plate-forme. C’est bien, c’est pratique, et ça n’oblige plus à être enfermé dans Windows.



Mais au final quand on a des dizaines de Go chez Google, ou chez Apple, ou chez Microsoft, que c’est compliqué et long de rapatrier ses données, et qu’on te martèle bien que garder tes données chez toi c’est pas sûr alors que dans le Cloud elles ne seront jamais perdues (je parle des Michu là hein, pas de toi et moi), quelle est la solution la plus simple ? Payer pour continuer à accéder à ses données en toute sérénité. C’est là que je vois une nouvelle forme d’« enfermement ».





Comprends pas le problème et encore moins le rapport avec la news.

Il y a quelque chose ou quelqu’un qui nous oblige à tout stocker dans le cloud et/ou à passer par le cloud ?

Si on prend le cas de Windows: LibreOffice va être interdit ?



Ton enfermement tu te le crées tout seul: il y a bien des gens qui croient qu’en dehors des grandes surfaces tu ne peux pas acheter des fruits et légumes <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Donc il vaut mieux prendre Windows qu’Ubuntu ?

Quel navigateur est payant, j’utilise gratuitement Firefox <img data-src=" />





Par défaut Firefox ouvre sur un moteur de recherche qui le paie pour cela: tu crois que c’est par pur esprit chevaleresque que cet échange commercial a lieu ?



Ubuntu étant de plus une distrib’ à ne pas trop prendre en exemple (partenariat avec Amazon)



A la limite tu pourrais parler de wikipedia (appel aux dons)…


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Je dis pas le contraire.

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XMalek a écrit :



[Warning] News à troll :p[/Warning]



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.



Après, j’ai des gros doutes justement à ce sujet, si une licence suffit, si je change une partie de mon matériel, microsoft ne vas t’il pas rendre la réactivation payante ? Ou pire abonnement ?





Question pertinente.



Du coup avec leur ring machin on fait la même chose que les branches dans les distributions Linux. Genre pour Debian stable, unstable et sid.



Je trouve que les bonnes idées doivent se répandre donc je suis pour. :)


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carbier a écrit :



Comprends pas le problème et encore moins le rapport avec la news.

Il y a quelque chose ou quelqu’un qui nous oblige à tout stocker dans le cloud et/ou à passer par le cloud ?

Si on prend le cas de Windows: LibreOffice va être interdit ?







Je l’ai bien précisé : je parle de la majorité des gens, de la masse, des Michu qui cliquent où on leur dit.



Évidemment que l’utilisateur averti saura utiliser autre chose. Il continuera d’utiliser Windows, un Mac, ou Linux, VLC, LibreOffice s’il veut, ce n’est pas de ça que je parle.



Je dis juste que quand elle achètera un PC en grande surface, au premier démarrage de Windows Mme Michu se verra proposer de créer un compte Microsoft (paramètre recommandé). N’y connaissant rien elle le créera. Sa configuration Windows sera ainsi conservée dans le Cloud sans qu’elle n’en sache rien. Puisque c’est proposé elle mettra ses documents dans « OneCloud », c’est si pratique. Si un jour elle achète un autre PC il suffira qu’elle rentre ses mêmes identifiants et oh ! Sa session sera identique, et elle aura même accès à ses documents ! C’est magique, elle n’y comprend rien mais c’est rudement pratique. Et quand son OneDrive sera plein de photos de ses petits-enfants et de la tante Jeannine, et qu’elle verra le message « Vous voulez plus de stockage ? Agrandissez votre espace OneDrive, seulement XX €/an ! », elle fera quoi d’après toi ? Elle prendra soudainement conscience de la situation et elle rapatriera ses données sur son disque dur ? Non, elle sortira sa carte bleue car c’est le plus simple.



De la même manière que sous Android l’utilisateur est fortement poussé à lier son appareil à son compte Google. Ainsi tout est conservé dans le Cloud de Google : les contacts, le calendrier, les photos, et même les mots de passe des réseaux WiFi auxquels on se connecte. Quand un proche a changé de téléphone Android j’ai été effaré par le nombre d’informations qui étaient « restaurées » après avoir simplement entré les identifiants du compte : le nouvel appareil s’est connecté au WiFi domestique sans demander le mot de passe WPA, les contacts étaient revenus, l’historique Web…



Là encore l’utilisateur averti saura bien sûr passer outre tout cela, il pourra supprimer son compte ou mieux gérer ses données. Mais pour l’immense masse de Michu (et donc le plus gros des parts de marché) force est de constater que tout est fait pour les inciter à utiliser le Cloud, sans même qu’ils le sachent. Les comptes en ligne sont devenus la norme, ils sont privilégiés partout et de plus en plus intégrés aux systèmes (avec un tout petit message « utiliser un compte local »). Sans savoir quoi est stocké où (en local ? aux États-Unis ?). Sans savoir qui d’autre y a accès. Sans savoir qu’avec un seul et simple mot de passe (souvent élémentaire genre 1234) toutes leurs informations peuvent être volées.



Bref, il me semble que l’ignorance des Michu est mise à profit par ces géants (et je ne blâme pas que Microsoft -Google et Apple ont commencé cette pratique bien avant) pour enfermer les utilisateurs dans leurs offres Cloud respectives. Une fois tes données chez eux, difficile de migrer -la solution la plus simple est de payer pour continuer à utiliser leurs services…


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Il reste aussi l’option d’un windows pour X ordinateurs ou comme Apple, tu peux partager une appli en famille ou donner l’accès à 5 ordinateur à un Ipad, Ipod…



Reste effectivement à connaitre le business model mais plusieurs pistes existent <img data-src=" />.



&nbsp;

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Et alors ?



Je vois pas le probleme. Tu t y connait en voiture ? Les gens qui connaissent pas ils vont chez le garagiste. C’est normal. Beh la c’est pareil, libre a chacun de s instruire ou pas et de se demerder, ou pas.

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Et si des mises à jour arrivent régulièrement et automatiquement:

Quelle est l’incidence du hardware sur l’installation des mises à jour?

Un ordinateur compatible au moment du lancement, ne risque-t-il pas de ralentir au fur et à mesure des mois et des mises à jour?

Autrement dit, est-ce qu’après plusieurs années de mises à jour, le système demandera plus de puissance et plus de RAM ou restera-t-il aussi rapide sur des config devenue anciennes?

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ascrounch a écrit :



Et alors ?



Je vois pas le probleme. Tu t y connait en voiture ? Les gens qui connaissent pas ils vont chez le garagiste. C’est normal. Beh la c’est pareil, libre a chacun de s instruire ou pas et de se demerder, ou pas.







Tain mais les analogies bagnoles faut vraiment arrêter hein… <img data-src=" />



Avant les géants voulaient t’enfermer dans leur OS, c’est comme si le constructeur de voiture voulait t’enfermer chez lui : dès que tu veux faire quelque chose sur ta voiture, obligé de passer chez Renault/Volkswagen/Toyota/etc., impossible de passer chez un garagiste ou de le faire toi-même. Et quand tu changes de voiture, impossible de changer de marque, tu es (quasi-)obligé de reprendre la même car tu en étais dépendant. Comme je l’ai dit, aujourd’hui ce n’est plus le cas, le modèle est plus subtil.



Si tu veux faire une analogie aujourd’hui, c’est plutôt : La Poste te propose (et te conseille fortement) de stocker tes courriers, documents administratifs, fiches de paye, albums photos de famille, et autres colis, chez eux, « pour plus de sécurité ». Tu trouves ça bien pratique parce que du coup tu ne t’occupes de rien, ils gèrent tout et tu te sens en sécurité.



Et puis le jour où ça remplit un camion, ils te disent que tu dois payer pour continuer à héberger chez eux. Comme la plupart des gens ne vont pas prendre un camion et/ou n’ont pas la place de stocker un tel volume chez eux, ils payent, se rendant ainsi dépendants de l’hébergeur (en l’occurrence La Poste).



M’enfin cette analogie a aussi ses limites. Si tu ne comprends toujours pas de quoi je parle pas la peine de continuer les analogies…


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Jolie esquive, j’en déduis que j’ai raison&nbsp;<img data-src=" />

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Je sais pas, peut être parce que la news en parle pas&nbsp;<img data-src=" />

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Donc si je résume, l’utilisateur est heureux, une entreprise lui rend un service dont il est prêt à payer le prix ?&nbsp;



<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Je sais pas, peut être parce que la news en parle pas







Ce que tu peux être de mauvaise foi parfois <img data-src=" /> La news parle de Windows en tant que service, c’est très lié à la notion de Cloud…Tu pinailles, et dire que c’est HS c’est carrément exagéré.









atomusk a écrit :



Donc si je résume, l’utilisateur est heureux, une entreprise lui rend un service dont il est prêt à payer le prix ?







Mauvais résumé <img data-src=" />

Tout le monde a décidé de faire une ré-interprétation de ce que je dis ou quoi ? <img data-src=" />



L’entreprise attire fortement l’utilisateur vers ses services, gratuits au début, puis quand l’utilisateur est bien dépendant du service, ça devient payant et les prix montent.



Exemple : commentaire #332.

Autre exemple : Adobe et ses abonnements hors de prix. Les gens dont le travail dépend de ces logiciels doivent être contents…


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“Les gens dont le travail dépend de ces logiciels”&nbsp;



Quand ton travail dépend d’un logiciel, ça ne me choque pas plus que ça que le logiciel soit payant, et même TRES payant.



Apres, tu présentes un scénario où tu as un utilisateur qui est tellement dépendant d’un service qu’il est pret à “payer tous les mois” plutôt que de trouver une solution alternative (genre vider une partie des photo, passer sur un autre service moins cher …).



Tu considère peut être que ça se rapproche du syndrome de Stockholm, mais “perso”, j’y vois plus un utilisateur qui paye pour un service rendu qu’il trouve positif pour lui …

&nbsp;

Parce que quand je vois les “michu” autour de moi, à qui le simple fait d’afficher un logo Carte Bleu dans une app/jeu/site web les fait fuir … j’ai un peu de mal à les imaginer comme “emprisonné”, forcé à payer pour améliorer le service qu’ils ont gratuitement &nbsp;<img data-src=" />

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C’est ton avis. De toute façon on ne peut pas trancher maintenant. Les gens vont être amenés à utiliser le Cloud de plus en plus, c’est indéniable. On en verra les conséquences dans quelques années… Perso je ne suis pas optimiste sur cette évolution. J’espère avoir tort. Wait & see.

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mmmmh, j’imagine (et j’insiste là dessus : pure supposition de ma part) qu’ils intègrent les bénéfices réalisé via l’appstore windows, ainsi que toutes les solutions proposées en marge (aka office, le cloud, tout ça…) et que windows est maintenant un cheval de Troie pour Microsoft… Et puis, y’aura toujours les licences OEM pour faire rentrer quelques brouzoufs.

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DarkMoS a écrit :



C’est le dernier produit appelé Windows, dans deux ans ils annonceront MiOS&nbsp;





MiDOS



&nbsp;

<img data-src=" />


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Mouais, jusqu’à dans 3 ans ou leurs plans changeront encore.

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Après ils peuvent aussi “jouer sur les mots” on va dire.

On pourrait aussi dire que MacOS X est le dernier MacOS vu que les nouvelles version s’appelles toujours MacOs 10.xx.xx

Ca ne les empêcherait pas de vendre Windows 10.2 par exemple.



Enfin dans tous les cas j’espère qu’il y aura des versions installables et pas seulement des mises à jour car dans 5 ans s’il faut se taper 40Go de patchs, non merci. ;)

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Hum, ça sent le financement à coups de majs payantes. Comment pourrait-il en être autrement ?



La direction prise par Microsoft a radicalement changé ces dernières années. De bonnes décisions. Il serait dommage pour eux de tout gâcher avec un business model bancal.



Se pose aussi la question de la réinstallation propre du système, comme le souligne l’article. S’il n’y a pas de service pack, j’espère au moins que Microsoft prévoira un système de téléchargement d’ISO à jour. Parce ue bon, on connait tous la longueur d’une réinstallation d’un Windows 7 (à jour) par exemple…

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Les pros paieront… et voudront une version stable, une LTS, pour qualifier leurs applis et ne pas risquer de tout péter à chaque apt-get upgrade.

Les particuliers auront une rolling release.

Même business model que RHEL/Fedora. Bref, Microsoft rattrape son retard.

&nbsp;

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C’est possible qu’une licence à vie soit liée à une machine, donc à chaque nouvelle machine il faudra repayer une licence.

A voir pour un pc fixe “upgradable” ce que ça va donner, mais le grand public ne bidouille pas son pc, il en achète un nouveau, donc une nouvelle licence.

Le coup de la MaJ gratuite fait parti du budget marketing, et permettra d’avoir une solide base d’utilisateur dès le lancement. Pour la suite les licences se vendront comme elles se vendent actuellement.

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Rapi-shiny a écrit :



Du coup il serait avantageux de passer directement a windows 10 en profitant de l’offre gratuite ou mieux vaut rester sur 7 pour éviter les cas de non compatibilité avec les logiciels?



Et ne ne comprends pas comment ils comptent se faire de l’argent si on reste sur le même système tout le temps. Les mises a jour vont devenir payantes?







Pour le moment, Windows 10 est à éviter (ou alors faut une machine gourmande). Un pote à moi s’amuse à toujours installer la dernière version de windows sur son portable qui sert pour écouter YT. Bah autant sous 7, sous 8, sous 8.1 ca fonctionnait sans pb, autant sous win 10 avec seulement chrome d’ouvert le pc rame ^^


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de toute façon, je pense que c’est pas pour ce que rapporte les “mises à jour” par rapport aux ventes OEM, que ça va être “une grosse perte pour MS”&nbsp;<img data-src=" />





Apres en effet, à voir ce que ça veux dire quand on va changer des pieces de config …&nbsp;

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Takoon a écrit :



Tout simplement :

youtube.com YouTubeC’est fort possible.



Avec un abo, ça reviendra plus cher sur 3 sans qu’en ayant acheté une licence.







Lyaume a écrit :



Et si Microsoft de basait seulement sur son Store pour son BM?

Ils prennent une marge sur chaque vente et l’uniformisation du store entre les plateformes (Windows, WP, etc…) permet alors de proposer un catalogue bien rempli.



Est-ce assez rentable? Je me pose également la question.

A voir





Je ne pense pas que ce soit assez rentable. Au final, peu de monde disposant d’un Windows achète des logiciels.







Vindev_HELL84 a écrit :



si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit





C’est pas très sympa de me traiter de prostitué parce que je suis sous Linux <img data-src=" />







Papa Panda a écrit :



Les pros paieront tjs…et le support..





Encore heureux <img data-src=" />







Papa Panda a écrit :



En fait, nous allons tous passé sous linux , voilà tout <img data-src=" />





Si ça peut aider certains à passer le cap, tant mieux <img data-src=" />







atomusk a écrit :



de toute façon, je pense que c’est pas pour ce que rapporte les “mises à jour” par rapport aux ventes OEM, que ça va être “une grosse perte pour MS” <img data-src=" />



Apres en effet, à voir ce que ça veux dire quand on va changer des pieces de config …





C’est pas faux. C’est vrai que le nombre de licence achetées hors OEM reste marginal grâce à la vente liée.


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Il paraîtrait logique que ça passe sous un style abonnement et/ou licence renouvelable après échéance.

Après ce sera pas forcément une mauvaise chose, les prix au court terme seront à mon avis bien plus faible que maintenant vu que le système rapportera sur la durée.

Pour les réinstallations, je pense que les licences accorderont un certain nombre de machine par utilisateur qui pourra être modifié en fonction du changement du matériel.

Après ça, c’est la manière dont j’aurais fais les choses, ce qui me parait plutôt honnête et rentable sur la durée.

Reste encore à voir comment ils vont réellement faire ça.



Sinon je trouve que la version final avec mise à jour constante risque de trouver une limite dans le temps. Ça va être dur de suivre les évolutions des technos, à voir si ça fonctionne correctement.

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XMalek a écrit :



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.



Après, j’ai des gros doutes justement à ce sujet, si une licence suffit, si je change une partie de mon matériel, microsoft ne vas t’il pas rendre la réactivation payante ? Ou pire abonnement ?





Bien sur les licences seront vendues avec ta machine (un peu comme MacOS X). Quand tu changera de machine, tu devras repayer Windows. Microsoft n’est pas devenu philanthrope, il change juste ça manière de te faire payer.


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D’autant plus que le Store de Windows 10 semble interdire les solutions de paiements customs. Auparavant, pour mettre des fonctionnalités payantes dans une app WinRT, tu pouvais soit utiliser le système de paiement In-App de Microsoft, avec les 30% de commissions; ou bien intégrer ta propre solution.



Les termes semblent avoir changer et seul l’InApp de MS sera autorisé (comme Apple…), permettant à MS de prendre sa part sur n’importe quel achat…

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Beaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation du système.





Bonne question. Si quelqu’un veut installer Windows 10 en 2020, il faudra qu’il télécharge une vieille version et se tape 5 ans de mises à jour ? C’est très improbable. Microsoft sera bien obligé de fournir des ISO contenant les mises à jour. Au lieu d’être estampillées « Windows 11, 12 etc. » elles seront estampillées « Windows 10 année 2015, 2016, etc. », ou alors « Windows 10.1, 10.2… ».



Windows représente encore environ 22% des revenus de Microsoft (18,8 milliards $). Je me demande comment ils vont compenser cette perte :



(A) avec Windows 10 ce sont les mises à jour qui seront payantes ?

(B) il y aura en fait un Windows 10.1, 10.2 etc. qui obligeront à racheter Windows tous les 2 ans ?

© ils espèrent compenser une telle somme avec autre chose ? Mais avec quoi ? Aucun de leurs autres secteurs ne montre une croissance suffisante pour compenser une telle perte.

(D) il faudra payer un abonnement, à l’instar du nouveau business model d’Adobe ?

(E) Ils s’en foutent et ça fait une perte nette (mmm j’y crois pas).

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En solution à la réinstallation complète , j’espère un ISO tout les ans ( et demis ? ), ça serait un compromis raisonnable.&nbsp;

Reste aussi la question des maj sous W10 mobile auquel on as pas encore d’info, WUpdate tout les mois ?









Rapi-shiny a écrit :



Du coup il serait avantageux de passer directement a windows 10 en profitant de l’offre gratuite ou mieux vaut rester sur 7 pour éviter les cas de non compatibilité avec les logiciels?



Et ne ne comprends pas comment ils comptent se faire de l’argent si on reste sur le même système tout le temps. Les mises a jour vont devenir payantes?



&nbsp;Pour les OEM, ton w10 est valide pour tout la duré de vie de la machine et quand tu rachète un pc, une licence est livré avec, comme actuellement. Pour les entreprise, y as une gestion différente. Donc aucun soucis de revenus pour microsoft. &nbsp;

Les achats de licence boites étaient souvent lier à une mise à jour d’OS, cas qui n’existera plus. &nbsp;Mais effectivement qu’en sera il des licences pour les tours monté main ? Si rien ne change, on devrait pouvoir les trainer un sacré moment …


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En d’autres termes, ils passent en mode “Rolling Release” après une version stable.



Stable &lt;—-&gt; micromachin <img data-src=" />











Vindev_HELL84 a écrit :



si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit





Vrais! Sauf avec les FOSS…



&nbsp;





Papa Panda a écrit :



Les pros paieront tjs…et le support..



En fait, nous allons tous passé sous linux , voilà tout <img data-src=" />





Bein y serait temps, hein? <img data-src=" />



Ils feront comme à la télé; Avant t’avait le film entrecoupé de pubs… maintenant t’as la pub entrecoupée par… par quoi déjà? Oh, oui, je me souvient! De la M… (jean-pierre Koff)

&nbsp;


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Sarko 10 sera la dernière version de Sarko. Promis !

<img data-src=" />

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http://blogs.windows.com/buildingapps/2015/05/01/get-ready-for-the-unified-dev-center-dashboard-preview-and-upcoming-store-changes/



Plus précisemment :



Action Recommended: Non-Microsoft IAP API for in-app purchase

All new app submissions that include in-app offers for digital items that can be consumed in the app must use the Microsoft IAP API starting on June 29, 2015. This applies now to Durable and Consumable items, and will apply to in-app purchase Subscriptions when they become available. Apps that have already been submitted to the Store have one year to move to the MS IAP API. Read the Store Policies for more details.

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Gratuit avec Pubs et sans Pubs en payant ? <img data-src=" />(tu signes ici)



<img data-src=" /> (c’est pour ça qu’ils adorent le style métro et encart pubs)

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XMalek a écrit :



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.







&nbsp; Ahh les annonces

ce qu’il y a de bien c’est que ça change au plus tard avec chaque changement d’équipe dirigeante,



exemple la ligne bleu chez carrefour qui n’a fonctionner que quelques mois

ou encore axa qui lancait (d’apres mes recherche en 2008 que le temps passe vite) a grand renford de pub axa santé le site en collaboration avec le vidal pour mieux connaitre les médicaments , #automedication&nbsp; (http://www.dailymotion.com/video/x5mwbh_axa-vidal-automedication-pub-axa-sa_life… ) : durée de vie quelques mois également


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Konrad a écrit :



Windows représente encore environ 22% des revenus de Microsoft (18,8 milliards $). Je me demande comment ils vont compenser cette perte :



(A) avec Windows 10 ce sont les mises à jour qui seront payantes ?

(B) il y aura en fait un Windows 10.1, 10.2 etc. qui obligeront à racheter Windows tous les 2 ans ?

© ils espèrent compenser une telle somme avec autre chose ? Mais avec quoi ? Aucun de leurs autres secteurs ne montre une croissance suffisante pour compenser une telle perte.

(D) il faudra payer un abonnement, à l’instar du nouveau business model d’Adobe ?

(E) Ils s’en foutent et ça fait une perte nette (mmm j’y crois pas).





Stratégie à mon avis, donc F.

S’ils veulent concurrencer Android coté mobile, l’idée est peut-être d’arrêter de vendre un système que les consommateurs n’achètent jamais. En général, c’est inclus dans le matos (je parle donc ici, aussi des pc).



Je ne sais pas comment ils veulent amortir ça, à mon avis la réponse se trouve du côté des pros.

Ce sont eux qui mettent facilement la main à la poche pour MS.


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Je ne comprends pas le débat…. Les MàJ seront gratuites mais les licences avec les PC neufs seront payantes.

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Ca y est, Microsoft acte enfin le fait que 2016 sera l’année de Linux sur ordinateur de bureau.

Ils ont bien raison d’arrêter un produit condamné.

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Pour la quinzième fois, Mise à jour gratuite ne veux pas dire OS gratuit&nbsp;<img data-src=" />

Donc la notion de pub est hors sujet.

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atomusk a écrit :



Ca change quoi, concrètement, avec un pc winXP qui ne peux pas passer à Win10, et dont l’OS n’est plus supporté par Ms ?







Euh, bon je vais feed le troll, mais, qu’est ce qui empéche la migration ? Parce que j’ai récement passé un eee PC en windows 10… (bon faut pas mal désactiver de trucs une fois lancé mais bon ca boot et c’est aussi fluide que sur XP de base)


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Les OS sont gratuits maintenant… MS est le dernier a vendre encore le sien et il le vend de moins en moins cher donc on peut parier sur le fait que ce sera gratuit à terme.

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Gourmande, par forcément, surtout que là, on parle d’une version non finalisé, ça peut venir soit d’un driver qui déconne ou d’un matériel mal pris en charge par un système en phase bêta, certainement que la version finale sera fonctionnel sur son PC.

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Ce qu’on aime avec Microsoft c’est qu’ils mettent toujours 10 ans pour nous expliquer ce qu’ils veulent faire, histoire de bien laisser le temps aux détracteurs, ou ceux qui aimeraient simplement comprendre, de se poser toutes les questions imaginables, et évidemment les pires, puisque c’est ce qu’on fait tous (à part les religieux) quand “on ne sait pas”.



Les suppositions positives vs les suppositions négatives, merci Microsoft de rendre tout ça possible. Au lieu de changer le moteur de rendu d’IE ils devraient plutôt revoir leur moteur de comm’ ça devient ridicule&nbsp;lourd là.



Et comme toute la presse s’empresse (sic) de relayer tout ça, c’est le jackpot… Une communication vide de sens dont tout le monde parle. Vive le web 10.0

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Euh non, tous les OS ne sont pas gratuit.

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déjà a mon avis ils seront ravis de faire comme android et de faire de l’argent avec le store et les pubs…

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Vindev_HELL84 a écrit :



si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit









Papa Panda a écrit :



Les pros paieront tjs…et le support..



En fait, nous allons tous passé sous linux , voilà tout <img data-src=" />





+1



Boule de cristal :




  • les pro vont avoir un abonnement via un compte spécial ==&gt; déploiement massif via un simple login / MDP admin. Fini les licences pro piratées…

  • les particuliers devront mettre un compte live (= données personnelles) + ventes sur le store (modèle habituel).



    Bref la licence d’utilisation va disparaitre, et Microsoft “fournira” un environnement pour y récupérer data et % de ventes sur son store, comme Google ou Apple.


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Strimy a écrit :



http://blogs.windows.com/buildingapps/2015/05/01/get-ready-for-the-unified-dev-center-dashboard-preview-and-upcoming-store-changes/



Plus précisemment :





Ok merci.



J’étais passé à côté de l’info


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La question c’est : vers quoi tend l’API ? Est-ce qu’elle implique une utilisation exclusive du moyen de paiement autorisé par MS, ou est-ce que les moyens de paiement tiers doivent passer par cette API ?

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Je pense qu’il parlait de la migration gratuite vers W10 une fois que ce dernier sera sorti.

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KP2 a écrit :



Les OS sont gratuits maintenant… MS est le dernier a vendre encore le sien et il le vend de moins en moins cher donc on peut parier sur le fait que ce sera gratuit à terme.





Non, c’est le dernier qui propose encore l’achat d’un OS non lié à une machine. Les autres sont passés à l’intégration des couts dans l’achat d’une nouvelle machine uniquement.


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atomusk a écrit :



Pour la quinzième fois, Mise à jour gratuite ne veux pas dire OS gratuit&nbsp;<img data-src=" />

Donc la notion de pub est hors sujet.





Linux n’est pas gratuit non plus, mais librement distribuable (les màj sont faites avec le consentement du distributeur, non ? )&nbsp;

Pour Windows, on paie au départ, mais on verra ensuite, car on ne comprend pas encore très bien ce qu’ils disent (un jour, c’est blanc, le lendemain, c’est noir, ou gris)<img data-src=" />


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Je pense que leur part de CA sur les machines mises à jour et/ou les licences non OEM doit être très faible, ils ont plus à gagner à uniformiser les versions de windows en circulation en se rabattant sur les licences OEM vendues avec les machines ;)

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46 75 63 6b 20 6f 66 66 a écrit :



Attention, tu frôles le discours du partisan de Linux.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Dans ce genre de news, pour certains, c’est un crime impardonnable.





Qui ça, moi? Jamais! Je n’ai ni le cran ni l’argument.



&nbsp;- “Je suis innocent Mr le juge… c’est pas moi, ce sont eux! Je l’ jure!”



<img data-src=" />


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là n’est pas la question. Il demande : et si on ne peux pas faire la mise à jour, je demande : et ça change quoi par rapport à ce qu’on a aujourd’hui =&gt; tu devras de toute façon le mettre à la benne, si tu ne veux pas avoir un OS non supporté.&nbsp;



&nbsp;

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atomusk a écrit :



là n’est pas la question. Il demande : et si on ne peux pas faire la mise à jour, je demande : et ça change quoi par rapport à ce qu’on a aujourd’hui =&gt; tu devras de toute façon le mettre à la benne, si tu ne veux pas avoir un OS non supporté.







Ben si en fait c’est la supposition de base qui est mauvaise… pourquoi ne pourrait on pas mettre à jour ? On est pas sur iOS là…


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C”est qui “les autres” ?

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Fatiguant ceux qui essayent toujours de refourguer des clous aux gens qui veulent des vis, sous pretexte que le clou est gratuit et qu’il va un jour dominer le monde parceque la vis c’est has-been, que le clou fait tout pareil que la vis et qu’en plus y’a pas besoin d’un outil spécifique pour l’enfoncer dans le mur, suffit de tapper dessus avec sa tête. <img data-src=" />

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atomusk a écrit :



là n’est pas la question. Il demande : et si on ne peux pas faire la mise à jour, je demande : et ça change quoi par rapport à ce qu’on a aujourd’hui =&gt; tu devras de toute façon le mettre à la benne, si tu ne veux pas avoir un OS non supporté.







Vu le nombre de petits commerçants qui ont toujours des machines sous XP ……


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Mais qu’est ce que Linux vient faire dans cette discussion ?&nbsp;<img data-src=" />



Apres Ms n’a à ma connaissance pas changé de version :&nbsp;

OS payant, mise à jour gratuite …. je vois pas où est ce qu’ils ont changé&nbsp;<img data-src=" />



Ils se calent, pour le coup, sur le modèle Apple …

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ActionFighter a écrit :



C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS





Sur le bizness de la malbouffe et l’exploitation de l’être humain. Tout es tdéja en place apres les quelques années d’éssais sur le continent Africain avec la participation de Mosanto.


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Et AmigaOS alors?

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Je sais pas, c’est vous qui dites “il reste les OEM et les pros”, sous entendu pour les particuliers non.



Ces 10 pages de comm’ sont de la fiction puisqu’on a pas l’info, alors plus besoin de préciser qu’on fait dans l’hypothèse.



M’enfin la question se pose quoi qu’il arrive, si ta licence est associé à ton compte MS, il se passe quoi si tu achètes une machine sans OS ? Tu dois l’acheter “seul” ? Du coup il n’y a aucun changement contrairement à ce que semblent annoncer certains. Et ça n’a rien à avoir avec Apple, Apple tu peux pas acheter OSX seul. Jamais. Mais tu peux pas non plus acheter un Mac sans OSX donc tout va bien. C’est pas le cas de Windows et des PC.

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ActionFighter a écrit :



C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS sans version majeure à faire payer ?





Le store, mon ami, le store… de toute manière, les gens se moquent que ce soit windows ou tartempion en dessous, ce qu’ils aiment, c’est ce qu’ils utilisent : les applis qui leur rendent service.

Ne pas oublier que la grosse vache à lait de MS, c’est pas windows, c’est Office. Tu enlèves Office sur les machines windows, et il reste quoi ? un pauvre navigateur qu’on retrouve partout ailleurs, et encore.

MS a bien senti qu’ils allaient perdre la guerre des OS (ils ne doivent leur suprématie qu’aux services windows, et là, les mobiles et autres tablette leur ont bien fait mal), donc, ils se mettent au gratuit, comme les autres (on ne lutte pas contre le gratuit, on s’aligne). Et pour gagner de l’argent, ben ils vendent des applis/service (office 365), des kits de développements, des solutions aux entreprises.

Ce n’est pas l’OS qui rend les gens captifs, ce sont les applications et services qu’ils ont l’habitude d’utiliser et dont ils ne veulent pas changer…


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zogG a écrit :



Si c’est gratuit pour les particuliers alors les offres “nues” vont se multiplier, pour le vendeur de PC ça permet de baisser encore le prix d’entrée, à l’heure où le pouvoir d’achat est le sujet numéro 2 après le terrorisme, c’est pas anodin.







Pas convaincu. Les gens veulent un ordinateur ‘prêt à l’emploi’. Les revendeurs continueront de fournir des machines avec Windows pour cette raison.


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atomusk a écrit :



Serieusement ?&nbsp;



Sachant que Ms a dit CLAIREMENT que Win10 serait une mise à jour gratuite “à vie” de Win7/8, ce qui suppose que la version OEM soit “payante”, mais mis à jour à vie, qu’est ce qui vous fait penser qu’il y aurait un système d’abonnement ?&nbsp;

<img data-src=" />





Je n’arrive tout simplement pas à imaginer un système gratuit à vie avec mises à jour gratuites et je ne vois pas bien le modèle économique.&nbsp; À moins que Windows ne s’appleise à fond avec des machines sur lesquelles on ne pourra pas choisir l’OS !

&nbsp;


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Parce que 95% du grand public achète une machine chez un OEM.



Et que les 5% restant vont se prendre une version Win10 boite “OEM” ou ils vont pirater …&nbsp;<img data-src=" />



Apres ils vont peut être garder la version “licence boite”, mais l’idée c’est que ça ne changera rien, si ce n’est que la boite “Win10 mise à jour” n’existe plus …

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Tu ne peux pas l’imaginer ? peut être parce que l’OS N’EST PAS GRATUIT, JUSTE LES MISES A JOUR.

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Roh les lourds&nbsp;<img data-src=" />



ça fait 10 pages que certains font des hypothèses sur le modèle éco. Je commence ma phrase par “si”. CQFD. Je sais pas ce que va faire MS. PErsonne ne le sait.

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En même temps, le produit qui rapporte le plus à Microsoft n’est pas Windows mais Office <img data-src=" />

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zogG a écrit :



Je sais pas, c’est vous qui dites “il reste les OEM et les pros”, sous entendu pour les particuliers non.



Ces 10 pages de comm’ sont de la fiction puisqu’on a pas l’info, alors plus besoin de préciser qu’on fait dans l’hypothèse.



M’enfin la question se pose quoi qu’il arrive, si ta licence est associé à ton compte MS, il se passe quoi si tu achètes une machine sans OS ? Tu dois l’acheter “seul” ? Du coup il n’y a aucun changement contrairement à ce que semblent annoncer certains. Et ça n’a rien à avoir avec Apple, Apple tu peux pas acheter OSX seul. Jamais. Mais tu peux pas non plus acheter un Mac sans OSX donc tout va bien. C’est pas le cas de Windows et des PC.





ben si t’as un compte, tu devrais, selon moi, (pure spéculation), être en mesure de télécharger l’OS et de l’activer ensuite via ton compte, sans surcoût. de toute manière, ce que tu paies, c’est pas le download, c’est ta licence, associée à ton compte.


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Orange, si tu n’es pas capable de plus argumenter ton idée, ton commentaire risque pas de rester&nbsp;<img data-src=" />.



Sérieusement, pour le consommateur, c’est un pas dans la bonne direction … EXPLIQUE si tu n’es pas d’accord …

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Oui c’est ce que je disais plus tôt, Microsoft annonce qu’ils ne vont rien changer, et on est en train d’en parler. Magique&nbsp;<img data-src=" />



Et pour la licence MAJ… on sait pas non plus. Les particuliers vont avoir un an pour migrer, mais après il y aura bien des offres 7&gt;10, 8&gt;10. Bon yaura plus de 10.x &gt; 10.y, avec les maj gratuites c’est logique&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Potentiellement, il a le cas d’un hardware dont le driver n’existe plus ( dans le cas des commerçants, caisse enregistreuse par exemple). Apres il y a le cas de demande de hardware trop importante …



si on prend une machine de 2001, j’ai de gros doutes que sans upgrade de Ram & co, il puisse être compatible Win10 … WinXP était installable sur une machine avec 128 Mo de Ram quoi <img data-src=" />







Une caisse enregistreuse a un amortissement de 10 ans maximum, donc normalement il peut (doit) être changé. Je travaille pour une entreprise de commerce, les caisses d’il y a dix ans sont déjà toutes mises au rebus, la durée moyenne de vie d’une caisse c’est 7 ans (je veux bien que dans les pmes ca dure un peu plus mais le nombre de caisse de dix ans doit être faible ne serait ce que pour la gestion des tvas, le tracking obligatoire des transactions ou alors ils gèrent tout à la main à côté mais cela doit être un cauchemar).



Et les versions “à jour” des softs de caisse commencent sérieusement à demander win 7 minimum…


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Ce que j’adore pour la deuxième partie du commentaire c’est la considération que “ET SI” la licence passait sur le compte Google ?&nbsp;



Pourquoi considérer que les choses vont forcément changer, alors que :




  1. le modèle actuel (une licence achetée sur le PC) &nbsp;peut tout à fait fonctionner sans rien changer

  2. rien dans aucune news ne suppose que ça va changer

  3. le modèle que tu propose, comme tu le précises très bien aurait des problèmes et fonctionnerai mal



    <img data-src=" />&nbsp;

    En gros : pourquoi vouloir absolument changer quelque chose qui fonctionne déjà, pour mettre quelque chose qui ne fonctionne pas ?&nbsp;

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ça serait génial, il me semble qu’OSX fonctionne un peu comme ça (ton compte te permet d’installer la maj, après il y a peut-être une limite en nombre de machines, façon “en bon père de famille”).



D’un côté ça me parait être un bon plan pour Microsoft (les gens vont tous avoir un compte Microsoft pour la licence) d’un autre côté je sais pas, je vois mal MS le faire. Mais bon wait & see.

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Beaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne

va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation

du système





Le but de la nouvelle approche ce n’est pas justement de nap as avoir a rBeaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne

va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation

du systèmeinstaller le système ?

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carbier a écrit :



Euh, pourquoi vous vous triturez autant les méninges sur le business model de Windows ?



La seule différence c’est que Microsoft ne vendra plus de version boite de son OS.





  • Pour les PC de marque, l’OS sera intégré (et donc son cout aussi)

  • Pour les PC montés maison et/ou sans OS, on pourra télécharger Windows (certainement en payant, avec un cout “faible” pour le grand public et plus élevé pour la version pro)



    Une fois cette étape franchie, les mises à jour seront gratuites. Et comme pour les distribs Linux, on aura un ISO tous les ans, histoire de ne pas avoir à tout réinstaller en cas de problème.







    C’est possible, et c’est ce qui me semble le plus vraisemblable.



    Ce que je verrais bien dans cette optique, c’est un Windows ultra-basique façon Windows avec Bing gratuit, téléchargeable sur le site de MS, et inclus dans les bécanes en OEM (genre : avec fonctions élémentaires réseau pour accéder au net, et de quoi installer des logiciels tiers et pis c’est tout), des briques supplémentaires à l’OS (par exemple : les partages samba, le Wifi…) vendues à part en DL à un tarif correct, et une version entreprise par abonnement.



    Et, bien évidemment, les mises à jour gratuites. Pour les particuliers, je verrais bine un blocage au bout de, disons 3⁄4 ans avec paywall pour continuer les mises à jour.



    MS a compris que son modèle actuel était intenable, et ils veulent le changer de fond en comble. Je pense que c’est l’essentiel de cette niouze.


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La modèle actuel ? Il n’y a aucun modèle chez MS qui permettent le passage d’un OS à un autre de manière gratuite. Donc comment MS va gérer le passage 7⁄8 &gt; 10 ? Comment ça va se passer en cas de reinstallation de la machine ?



Il n’est d’abord pas question de changer, il est déjà question de mettre en place ce qui a été pour le coup annoncé. Mais on sait pas non comment ça va se passer, d’où l’hypothèse.

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en gros pour simplifier ça va être comme pour les GPS (les vrais hein) tu achètes le bouzin et tu as les cartes mise à jour gratuite à vie du dit bouzin

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Je sais pas : ton numéro de licence actuel sera un numéro de licence valide Windows10 =&gt; hop mise à jour gratuite&nbsp;





C’est si compliqué ?&nbsp;<img data-src=" />

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OSX fonctionne comme ça ?&nbsp;<img data-src=" />

Sur OSX les updates sont gratuites et installable uniquement sur les machines “compatibles” sans se poser de souci …



Quel est le besoin de “porter” la licence sur le compte utilisateur ? Vu que la mise à jour est gratuite ?

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Beaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne

va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation

du système





&nbsp;Le but de la nouvelle approche ce n’est pas justement de ne pas avoir a reinstaller le système ? Et pourquoi reinstaller le systeme ? Vous reinstaller le system a chaque changement de hardware ? Ca fait 10 ans que j’ai pas touche a mon systeme et il tourne comme une horloge.

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Vindev_HELL84 a écrit :



si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit







Mac OSX gratuit depuis quelques années, j’ai pas le sentiment que l’utilisateur soit le produit


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Il faudrait juste préciser un peu les choses car la machine n’est peut être pas assez puissante de base, non ?

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Je dis pas que mon hypothèse est la seule valide, évidemment qu’il en existe d’autre, mais le numéro de licence, ça marche comment pour les pirates, qui vont avoir droit à cette maj “gratuite” ? Ils vont rentrer un numéro bidon et ça va marcher ? Bizarre je trouve.

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OSX est en “général” vendu avec un machin collé avec qui est lui “peu gratuit” … il y a des chances que ça soit lié, non ?&nbsp;<img data-src=" />

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durthu a écrit :



Il faudrait juste préciser un peu les choses car la machine n’est peut être pas assez puissante de base, non ?







C’est possible aussi. Si vous y tenez, je pourrais récup les specs ^^


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je cite NXI :&nbsp;nextinpact.com Next INpact



&nbsp;Microsoft est revenu sur le cas des licences pirates de Windows 7 et 8. Dans un communiqué&nbsp;envoyé à Polygon, dont le contenu nous a été confirmé, la firme indique que l’on pourra mettre à jour&nbsp;un tel&nbsp;système avec&nbsp;Windows 10, mais que l’opération aboutira… à une machine sans licence.



&nbsp;Donc tu auras ton numéro de licence “pirate”, qui à la première&nbsp;vérification&nbsp;sera&nbsp;détecté&nbsp;comme pirate, tu&nbsp;passeras&nbsp;sous Win10, et il sera toujours détecté comme pirate à la première vérification.&nbsp;

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sebc22 a écrit :



Le store, mon ami, le store… de toute manière, les gens se moquent que ce soit windows ou tartempion en dessous, ce qu’ils aiment, c’est ce qu’ils utilisent : les applis qui leur rendent service.

Ne pas oublier que la grosse vache à lait de MS, c’est pas windows, c’est Office. Tu enlèves Office sur les machines windows, et il reste quoi ? un pauvre navigateur qu’on retrouve partout ailleurs, et encore.

MS a bien senti qu’ils allaient perdre la guerre des OS (ils ne doivent leur suprématie qu’aux services windows, et là, les mobiles et autres tablette leur ont bien fait mal), donc, ils se mettent au gratuit, comme les autres (on ne lutte pas contre le gratuit, on s’aligne). Et pour gagner de l’argent, ben ils vendent des applis/service (office 365), des kits de développements, des solutions aux entreprises.

Ce n’est pas l’OS qui rend les gens captifs, ce sont les applications et services qu’ils ont l’habitude d’utiliser et dont ils ne veulent pas changer…





Je ne pense pas que MS ait senti qu’ils allaient perdre quoi que ce soit.



Ils sont très bien implantés sur les desktops, et beaucoup de users windows n’ont pas office (ou alors en piraté), et surtout, ils ont toujours la main mise sur les OEM qui font qu’en dehors de Mac et de quelques PC sous Nux, ils n’ont aucune concurrence.



Et comme je le disais au dessus, je ne suis pas sûr qu’il y ait énormément de users windows qui achètent leurs softs, donc tabler dessus me paraît un peu aléatoire.







night57200 a écrit :



Je pense que leur part de CA sur les machines mises à jour et/ou les licences non OEM doit être très faible, ils ont plus à gagner à uniformiser les versions de windows en circulation en se rabattant sur les licences OEM vendues avec les machines ;)





Ce sera plutôt ça je pense <img data-src=" />







Konrad a écrit :



(sauf cas particulier -personnellement j’ai fait le choix d’installer mon système sur un RAID 1, donc quand un disque lâche le second prend le relais et je remplace simplement le disque défectueux, ainsi je n’ai pas besoin de réinstaller. Mais c’est loin d’être une pratique répandue, la plupart des gens ont leur OS sur un seul disque standalone).





Tu peux aussi avoir la chance d’avoir une installation électrique pourrie et que tes deux disques RAID 1 claquent en même temps à cause d’une surtension… Mauvaise expérience INside <img data-src=" />


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pentest a écrit :



Cela pose quand meme une question cette histoire de windows en mise a jour continue. Disons que ton DD est HS apres deux années d’utilisation. Va falloir repartir de zéro pour l’installation de windows et se taper toutes les mises a jours pendant les deux derniere années ? 




Il y a forcement un service pack qui devra etre deployé, sinon bonjour la galere.




Moi aussi j’en suis content, merci <img data-src=" />









Je doute quand même que MS laisse passer des années avant de fournir des images à jour de l’OS.



Il suffira donc de se procurer l’image la plus à jour au moment de la réinstall, comme sur n’importe quel OS non ?


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Tolor a écrit :



Je me demande pourquoi on a inventé le raid 0, suffit d’installer un Linux sur une machine pour que le DD ne puisse jamais avoir de défaillance <img data-src=" />





parce que le RAID ca date d’avant la naissance de GNU/Linux <img data-src=" />


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En effet, merci, c’est corrigé <img data-src=" />

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Firefly’ a écrit :



raid 1 non ?&nbsp;

&nbsp;

T’as des images des partitions de ta famille et de tes amis aussi des fois qu’il faille réinstaller leur systèmes ?&nbsp;





Dans ma famille je suis i le seul a posseder un ordinateur, c’est pas une blague.


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Konrad a écrit :



Par ailleurs, aujourd’hui de plus en plus de gens installent leur système sur un SSD pour des raisons de performances. Les SSD ont souvent des durées de vie plus courtes que les disques durs.



Un disque dur (ou SSD) finit toujours par lâcher. La question n’est pas si il lâchera, mais quand il lâchera. Et à ce moment là il faudra réinstaller.







Alors là on tient le scoop ou la légende urbaine de l’année. Tous les tests depuis des années montrent que les SSD ont une durée de vie infiniment supérieure à celle d’un HDD.



http://techreport.com/review/26058/the-ssd-endurance-experiment-data-retention-a…



Quand tu trouveras un HDD capable d’écrire autant…


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Ils sortiront une version Windows 10.x nom de code “Eleven”&nbsp;<img data-src=" />

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pentest a écrit :



Dans ma famille je suis i le seul a posseder un ordinateur, c’est pas une blague.







Tu as tué ceux qui ont essayé d’acheter un PC sous Windows ? <img data-src=" />

<img data-src=" />


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zogG a écrit :



Ils sortiront une version Windows 10.x nom de code “Eleven” <img data-src=" />







Avec la tête de Clooney ça sera vendeur. What else ? <img data-src=" />


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Ouais, c’est qui les autres ?



Des OS, y’en a pas 50 :




  • Windows

  • Linux

  • macosx

    Et en comptant les mobiles, on a :

  • iOS

  • Android

  • WP

    et d’autres trucs plus confidentiels comme Tizen, etc



    Je suis desolé mais y’a que Windows qui s’achete encore… Oui, peut etre qu’une partie des autres OS s’obtient seulement avec une machine mais ca change rien.

    D’autant plus que chez Apple, toutes les MAJ sont gratos depuis qq temps deja.



    Bref, aujourd’hui, l’OS n’a plus de valeur a lui tout seul. Pour valoir qqch, il doit etre “vendu” avec du materiel.

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Ben, y’a que celui de MS qui est payant…

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ActionFighter a écrit :



Tu peux aussi avoir la chance d’avoir une installation électrique pourrie et que tes deux disques RAID 1 claquent en même temps à cause d’une surtension… Mauvaise expérience INside







Onduleur bien sûr, ainsi que d’autres backups… Je n’ai pas dit que le RAID 1 était ma seule solution, mais c’est une solution pour rester avec un système opérationnel en cas de disque qui flanche. <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Alors là on tient le scoop ou la légende urbaine de l’année. Tous les tests depuis des années montrent que les SSD ont une durée de vie infiniment supérieure à celle d’un HDD.



http://techreport.com/review/26058/the-ssd-endurance-experiment-data-retention-a…



Quand tu trouveras un HDD capable d’écrire autant…







Ah, alors j’ai dû garder en tête les premiers tests sur les premiers SSD… Il semble que la situation se soit largement améliorée depuis ! Bon à savoir merci <img data-src=" />


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Commentaire de brazomyna supprimé le 11/05/2015 à 13:09:36 : Troll ou incitation au troll



Quand on parle pendant 20 lignes d’un truc sérieux, en mettant une ligne à la fin avec un smiley troll (pour bien expliquer qu’on fait une petit blagounette de fin de comm’), le modo rigide devrait plutôt écrire:

&nbsp;

Commentaire de brazomyna supprimé le 11/05/2015 à 13:09:36 :Humour ou incitation à l’humour.

&nbsp;



&nbsp;

My 2 cents.

&nbsp;

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Réinstallation système régulière :&nbsp;Parce que certaines personnes ne savent pas désinfecter leur machine. Et ces dernières ne savant pas non plus lire une URL sont incapables de faire la différence entre un site de téléchargement officiel et une plateforme avec adware pré-intégrée d’office : C’est à peu près 100% de mes clients quand je vais réparer un PC.

&nbsp;

Et quand tu rajoutes les gamins qui piratent à donf’ avec les mêmes contrainte que ci-dessus, en général pour ces personnes une réinstallation du système est nécessaire tous les 2 mois (c’est plus rapide que de passer 2 jours à tout nettoyer en cherchant la procédure pour chaque virus/adware sur les forums pour un résultat incertain).



Beaucoup ici ne réalisent à quel point Monsieur et Madame Michu sont mauvais en informatique : L’immense majorité d’entre-eux ne savent plus faire la différence entre une page web, et un contenu local sur leur PC.

&nbsp;Quand je répare un PC la première chose que l’on me demande est : “est-ce que je vais pouvoir récupérer mes mails ?” (Qui sont tous des webmails). Et la deuxième chose qui suit: “Pouvez-vous installer Google” (Il faut comprendre : Je n’ai aucune idée de ce qu’est un moteur de recherche ou un navigateur internet, je veux avoir la page web de google.fr qui s’affiche à l’ouverture de mon navigateur &nbsp;internet.)

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Konrad a écrit :



Onduleur bien sûr, ainsi que d’autres backups… Je n’ai pas dit que le RAID 1 était ma seule solution, mais c’est une solution pour rester avec un système opérationnel en cas de disque qui flanche. <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’était surtout pour dire que des DD qui crament, ça existe malheureusement.


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Nerdebeu a écrit :



Euh… C’est plutôt le problème des developeurs et de leurs logiciels laissant tout un tas de m* après désinstallation. Pourquoi certains logiciels ne laissent-ils aucune trace, même quand plusieurs dossiers utilisateurs sont impliqués (Local/Roaming et ProgramFiles) et d’autres laissent tout un tas de scories un peu partout ?







Heuu…ça dépend vraiment.

Le système d’exploitation peut dans une certaines mesures s’occuper de cette tâche.

Je pense au système de packages sous linux qui sont pas une nécessité mais qui permettent une certaines cohérence dans la gestion de l’installation de tout les logiciels et autre.

Ce qui permet de supprimer facilement les trace d’un logiciel désinstaller.



A voir si c’est possible de faire un paquet “pourris” qui ne purge pas quand tu le demande.



Sous windows, des souvenirs anciens que j’ai, c’est bien plus l’anarchie, et donc chaque développeurs peut faire un peu ce qu’il veut de son désinstallateur, donc chacun détermine ce que “désinstaller” veut dire…


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Oui ce n’est pas faux dans l’absolu, mais je crois aussi que certains devs sont bien plus consciencieux que d’autres. Je suis toujours émerveillé de voir que pour certains logiciels, c’est vraiment propre en le virant et qu’il ne reste aucune trace, et que pour d’autres tu as des trucs qui se baladent partout.

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Pas trop compris, un windows sans nom qui aura des&nbsp; DLC&nbsp; périodiques ?

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durthu a écrit :



&nbsp;

la news ne suppose rien. C’est juste que beaucoup de monde dans les commentaires se demande comment Microsoft va faire pour gagner de l’argent et évoque l’abonnement et le pourcentage prélevé sur le store.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;







Comme d’habitude : vente de support aux professionnels, vente de licence liée à la machine via OEM…

Au final, le nombre de personnes achetant une nouvelle licence Windows lors de la sortie d’une nouvelle version étant très faible, je vois pas en quoi rendre les MaJ gratuite changera grand chose…


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Danytime a écrit :



Vous entrez dans un Apple store/center, vous demandez de copier OSX sur clé usb (faire une clé bootable), vous ne payez rien, merci et au revoir. Et voilà, un système d’exploitation complet gratuit, il ne reste plus qu’à l’installer sur un Hackintosh (100% légal en Europe).





Pour télécharger OSX sur le store, tu ne peux le faire que depuis un mac…

Pour le récupérer dans un Apple Center, m’étonnerait qu’ils te le donnent si tu n’es pas possesseur à priori d’un mac. Si ce n’est pas le cas, merci de mettre un lien…



De toute façon vu la procédure pour l’installer sur un hackintosh (voire pour le mettre à jour), cela revient à installer une licence piratée de windows sur un PC…


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Pas trop d’accord avec tes affirmations.



Windows 10 est gratuit pour ceux qui ont 7 à 8.1. Mais ils ont 1an pour faire cet update après sauf erreur (ou retournement de veste) faut passer par la case paiement.

D’ailleurs on ne sait pas si la clé restera valide pour 10 sur un autre DD ou matériel après l’année de gratuité.



Pour moi ils partent du principe que l’utilisateur ne change pas d’OS si l’ordi ne meurt pas (ce qui est vrai pour 80% de la popu). Donc pour moi techniquement, ils comptent faire de l’argent uniquement via les manufacturiers pour les licences.

Les licences OEM étant marginal, ce ne sera pas une grande perte.

&nbsp;

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pentest a écrit :



Dans ma famille je suis i le seul a posseder un ordinateur, c’est pas une blague.





Xavier Dupont de Ligonnès?&nbsp;<img data-src=" />


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Nerdebeu a écrit :



Réinstallation complète d’un 7 sans SP1 (online pour les mises à jour) avec une connexion ADSL correcte mais sans plus, c’est 3h30-4h00. Bon après si la cliente est charmante, tu peux envisager rester, non ? <img data-src=" />







Sur mon Zotac avec ma connexion FTTH au cul, il m’a fallu un peu plus de trois heures pour avoir un Windows Seven prêt à l’emploi, toutes mises à jours faites.


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carbier a écrit :



Pour télécharger OSX sur le store, tu ne peux le faire que depuis un mac…

Pour le récupérer dans un Apple Center, m’étonnerait qu’ils te le donnent si tu n’es pas possesseur à priori d’un mac. Si ce n’est pas le cas, merci de mettre un lien…



De toute façon vu la procédure pour l’installer sur un hackintosh (voire pour le mettre à jour), cela revient à installer une licence piratée de windows sur un PC…







J’avais étudié pour me faire un Hackintosh justement…



Conclusion : je vais attendre la prochaine génération de Mac Mini pour avoir OSX.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Non c’est pareil. J’ai codé des paquets DEB et RPM tu as un script de désinstallation. C’est du ressort du développeur ou du mainteneur de paquet de bien tout supprimer. C’est juste que les devs sont un peu plus soigneux sur Linux que Windows..



La meilleure solution contre ce problème c’est la sandbox. Sur Windows 10 même les applications win32 du store sont sandboxés dans une sorte de clone APPV.

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Et c’est suite à ça que tu as des envies de meurtre à la pince à épilé <img data-src=" />



sans oublié le “Quoi mais attend c’est toi l’informaticien moi j’ai rien fait (dit il devant un PC full pourri de soft qui sort d’on ne sait où)”

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En quoi c’est différent de ce que je dis ?&nbsp;<img data-src=" />



Au final tout ce qui changerait par rapport à aujourd’hui, c’est :&nbsp;

Mise à jour devient gratuite …



On aura toujours l’OS Payant, sans doute les versions boite & OEM &nbsp;et la question de la validité de la licence en cas de changement de matériel restera globalement identique à aujourd’hui …&nbsp;

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Clad omnislash a écrit :



Pas trop compris, un windows sans nom qui aura des  DLC  périodiques ?





dlc ou expansion ? <img data-src=" />


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OEM c’est&nbsp;Original Equipment Manufacturer&nbsp;

quand on parle de&nbsp;licence&nbsp;OEM, c’est justement les licence par les fabriquant originaux, les licence OEM vendues au grand publique sont des cas particuliers ( qu’on ne trouve pas partout… )&nbsp;

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Tu peux avoir une connexion FTTH, si les serveurs de MS ne répondent pas à la demande, ce qui est parfois le cas, ça ne change rien. Mais c’est pareil pour tout, je plafonne à 10,5 méga sur les téléchargements Steam alors que j’ai du 100.

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Nerdebeu a écrit :



Tu peux avoir une connexion FTTH, si les serveurs de MS ne répondent pas à la demande, ce qui est parfois le cas, ça ne change rien. Mais c’est pareil pour tout, je plafonne à 10,5 méga sur les téléchargements Steam alors que j’ai du 100.







Quand tu as 250 mises à jour à installer d’un coup sur un PC doté seulement d’un Celeron, c’est pas la vitesse de connexion qui te sauve non plus.



Bon, au passage, ça tombait bien, j’avais des lasagnes à préparer en même temps. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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WinRT est gratuit (payer par les commissions des apps) et le desktop devrait devenir obsolète.

La plupart des gens n’ayant pas le temps d’apprendre à s’en servir (l’un des meilleurs exemple est l’utilisation de VLC alors qu’il existe de bien meilleur m-p gratuit), autant les cloisonner sur les apps dont ils se servent.

&nbsp;

&nbsp;Au vue de la situation, si Microsoft serait rester sur le only desktop, Linux aurait finit par monter (parce que les gens utilisent principalement des logiciels libres vlc, firefox). Là, il se dirige où le marché se dirige et l’unifie car maintenant la technologie le permet.

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Je pense perso que c’est le début des “services” payants sous Windows…



Une base qui reste gratuite pour ceux qui ont déja payé une fois et tout le surplus qui devient petit à petit payant sur abonnement…



J’espère me tromper mais quand on voit que Nadella est très porté services j’imagine très rapidement le nouveau business model de Microsoft …&nbsp;

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oh ça se fait facilement avec le bon matos (2-3 réglages bios, se faire une clé usb d’install (patch ou distrib toute prête), et zou <img data-src=" />

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jb18v a écrit :



oh ça se fait facilement avec le bon matos (2-3 réglages bios, se faire une clé usb d’install (patch ou distrib toute prête), et zou <img data-src=" />





Et certains logiciels ou services qui ne fonctionnent que si l’on renseigne un bon UUID (notamment pour iMessage, iCloud etc etc…), et là t’as des chances d’emmerder un vrai utilisateur parce que l’identifiant matériel que tu utilises est peut être déja en service…



&nbsp;

&nbsp;


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Comment faire pour les machines incompatibles avec “l’ancien Windows 10” ou le “Windows 10 mise à jours” ?



Pour moi, c’est juste une effet d’annonce minable pour vendre une max de Windows 10.

Genre “j’achete mon Windows 10 et je n’aurais plus jamais a payer de licence”.



Ou alors, c’est un mauvais pas de plus vers le Cloud :/.

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<img data-src=" /> iMessage est bcp moins pénible que fin 2014, et j’ai 2 vrais macs à côté si besoin de piquer des ID matériels <img data-src=" />

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Probnlème qui existe déjà avec les licences windows Actuelles … et là, au moins tu as un frein en moins : le prix.&nbsp;

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jb18v a écrit :



<img data-src=" /> iMessage est bcp moins pénible que fin 2014, et j’ai 2 vrais macs à côté si besoin de piquer des ID matériels <img data-src=" />






Parce que tu as des macs à coté et que tu t'auto emmerde en cas de problème :) Mais ce n'est pas les cas de la majorité des utilisateurs de hackintosh...




&nbsp;

De plus légalement, encore le fait de ne pas respecter la licence logicielle n’est pas trop grave en soi (du moins c’est largement discutable), encore utiliser un identifiant réel pour imiter ou se faire passer pour ce que l’on est pas est par définition de la contrefaçon :)


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<img data-src=" />



disons que si ça foire, je me contrefous d’iMessage et iCloud sur cette machine, je voulais juste une machine puissante pour traiter des grosses bibliothèques iPhotos <img data-src=" />

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Mais en gros si je résume une grosse parties des commentaires :&nbsp;



Avant : Windows, les mises à jour c’est trop cher, c’est nul

Après : Windows les mises à jour c’est gratuit, c’est nul&nbsp;



On est bien des Français&nbsp;<img data-src=" />

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<img data-src=" />

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La stratégie du “tous au cloud” a commencé depuis Windows8 … concrètement quelle différence apporte Win10 à cette stratégie ?&nbsp;

Qu’est ce que cette news “change” à cette stratégie ?&nbsp;



Si ce n’est la question “mais où va Microsoft” en fin de news qui est plus un aveux que Microsoft ne communique pas assez, plus qu’un appel à déblatérer sur les commentaires toutes nos craintes les plus noires sur l’avenir de Windows &nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Seulement dire que c’est bien ? 

Bon dieu non … mais quitte à dire que c’est naze autant avoir une raison .. je sais qu’on est français, mais dire qu’on est pas content juste pour dire qu’on est pas content, je vois pas trop l’interet dans les commentaires <img data-src=" />







On a le droit de dire que le modérateur est naze par contre ? Pake bon il a bien détaillé son avis. C’est pas à 100% sur le sujet, mais c’est bien loin d’être HS aussi. C’est un risque pour l’avenir.


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ça tu as le droit, et je ne le nie pas&nbsp;<img data-src=" />



bon pas trop longtemps que ça déraille pas en HS.&nbsp;



&nbsp;

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atomusk a écrit :



La stratégie du “tous au cloud” a commencé depuis Windows8 … concrètement quelle différence apporte Win10 à cette stratégie ? 

Qu’est ce que cette news “change” à cette stratégie ? 



Si ce n’est la question “mais où va Microsoft” en fin de news qui est plus un aveux que Microsoft ne communique pas assez, plus qu’un appel à déblatérer sur les commentaires toutes nos craintes les plus noires sur l’avenir de Windows  <img data-src=" />



Et ça interdit les gens d’en débattre ?? Vous allez ou là ?


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Débattre dans une news suppose qu’on débatte du sujet de la news … je sais je suis un peu foufou, mais si dés qu’on parle de “windows” dans une news, c’est l’occasion de débattre de “tout sujet ayant de prés ou de loin lien avec Windows” on ne débat pas de la news …&nbsp;







Ce qui encore une fois était censé être le but des COMMENTAIRES DE LA NEWS&nbsp;<img data-src=" />



Sinon le forum c’est bien aussi pour dire des trucs comme :&nbsp;




  • Depuis windows 8 il y a trop de cloud, et strictement rien n’a changé avec Windows 10&nbsp;

  • ca serait naze que Windows passe en abonnement mensuel, heureusement qu’aucun concurrent n’imaginerai de faire ça, que ça serait passablement idiot, contre productif et que Ms n’a jamais semblé indiquer aller vers ce business model, sachant que le business model : OS payant mise à jour gratuite fonctionnerai tres bien, fonctionne chez les concurrents, et n’aurai pas d’impact sur windows …&nbsp;



    &nbsp;<img data-src=" />

    &nbsp;

    &nbsp;

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atomusk a écrit :



Débattre dans une news suppose qu’on débatte du sujet de la news … je sais je suis un peu foufou, mais si dés qu’on parle de “windows” dans une news, c’est l’occasion de débattre de “tout sujet ayant de prés ou de loin lien avec Windows” on ne débat pas de la news …



Au contraire, ça débat de la news. Parce que pour rappel, Microsoft va changer la commercialisation de son système. Et je vois pas comment les gens ne peuvent pas débattre et parler des autres constructeurs, vendeur de système, etc… Les gens commentent et donne leur avis, ils sont pas ici pour aller discuter sur un forum, tout simplement. Car si c’est ce que tu souhaites, autant fusionner le système de commentaire aux forum.


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atomusk a écrit :



Que Ms veuille aller dans cette direction c’est l’évidence même vu que c’est ce que le GRAND PUBLIC VEUX VEUT (il n’y a qu’à voir le nombre de photo envoyés sur Facebook, flikr, … ) !



Maintenant explique moi en quoi c’est plus vrai depuis qu’on a cette news que hier ?

Rien n’a changé, cette news ne change rien au fait que tout le monde va dans le cloud …



C’est completement hors sujet par rapport à cette news … ça ne veux pas dire que c’est faux … juste, pourquoi en parler sur cette news ? Le fait que Ms rendre gratuite les Mises à jour et change la manière d’appeller les versions de windows changera quoi à cette stratégie ?







Je n’ai pas l’impression d’être hors-sujet en parlant de ça mais bon, je note : il ne vaut mieux pas parler des modèles économiques de Microsoft dans les news Microsoft <img data-src=" />



C’est peut-être « obvious » pour toi ce que je dis







Jed08 a écrit :



Comment ça tu payes ? o.o

Pour avoir W8.1 connecté à un compte Microsoft, j’ai jamais eu à payer quoi que ce soit pour avoir accès à mes documents stockés dans OneDrive.







Abonnements OneDrive : payant au-delà de 15 Go.



Abonnements MS-Office Online (dont la version gratuite ne permet pas d’enregistrer des documents sur le PC local : c’est vrai que ça n’enferme pas du tout).



Quant à toi tu as bien payé Windows 8.1, d’où ton accès au Microsoft Cloud (limité à 15 Go j’imagine).


votre avatar

Et tu refuses toujours de répondre à ma question en virant de la quote la question : &nbsp;



CONCRETEMENT qu’est ce que cette news change au modèle de plus de données dans le cloud que Ms vise depuis Windows 8 (au moins) &nbsp;?&nbsp;



Si ce n’est que ça parle de l’avenir de windows, “concrètement” en quoi parler du fait que Ms veux le plus de choses dans le cloud est plus à propos que de parler des nouvelles icones en flat design ou du hamburger menu ?&nbsp;

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atomusk a écrit :



Débattre dans une news suppose qu’on débatte du sujet de la news … je sais je suis un peu foufou, mais si dés qu’on parle de “windows” dans une news, c’est l’occasion de débattre de “tout sujet ayant de prés ou de loin lien avec Windows” on ne débat pas de la news …







Encore une fois l’intégration du Cloud fait partie des changements dans Windows, et s’accentue avec Windows 10. Donc il faudra vraiment m’expliquer pourquoi je suis si HS que ça en en parlant…


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Peut-être que la généralisation de la boutique sur les ordinateurs &gt;10” suffira à le rendre gratuit.

Mais bon, il faut peut-être plutôt voir venir un système d’abonnement.

&nbsp;

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KP2 a écrit :



Ouais, c’est qui les autres ?



Des OS, y’en a pas 50 :




  • Windows

  • Linux

  • macosx





    Je suis desolé mais y’a que Windows qui s’achete encore… Oui, peut etre qu’une partie des autres OS s’obtient seulement avec une machine mais ca change rien.

    D’autant plus que chez Apple, toutes les MAJ sont gratos depuis qq temps deja.



    Bref, aujourd’hui, l’OS n’a plus de valeur a lui tout seul. Pour valoir qqch, il doit etre “vendu” avec du materiel.



    Et BSD ? Et AIX ? Et Solaris ? Et Red Hat/RHEL qui est payant ?



    On les trouve surtout en serveurs, il y a pas mal de grosses boîres en AIX, sans compter quelques dérivés.



    Google utilise BSD, je crois, pour ses serveurs. Bon, OK, Google, c’est une petite boîte… <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



&nbsp;

&nbsp;

Abonnements OneDrive : payant au-delà de 15 Go.



Abonnements MS-Office Online (dont la version gratuite ne permet pas d’enregistrer des documents sur le PC local : c’est vrai que ça n’enferme pas du tout).



Quant à toi tu as bien payé Windows 8.1, d’où ton accès au Microsoft Cloud (limité à 15 Go j’imagine).







OneDrive : au dela de 15Go. Et vu que toutes tes données locales ne sont pas sauvegardées automatiquement sur ton compte OneDrive, que seul l’utilisateur choisit quelles données il décide d’uploader, et qu’il est toujours possible d’utiliser des solutions concurrentes en parallèle telles que Google Drive ou Dropbox, je ne vois pas en quoi ceci enferme l’utilisateur.



MS-Office Online : je viens de tester, j’ai réussi à télécharger sur mon PC le document en version Word que je viens de créer… Donc c’est peut être un coup de chance, un bug chez MS ?



J’ai payé W8.1 oui. Mais l’OS en lui même n’a rien a voir avec les services MS. C’est parce que j’ai décidé de me créer un compte Microsoft que je peux utiliser ces services. Si ce soir je bosse sous Linux et que je veux profiter de OneDrive et Office Online gratuit je peux. Ces services ne sont&nbsp;pas exclusif à Windows, ni obligatoire.


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atomusk a écrit :



Et tu refuses toujours de répondre à ma question en virant de la quote la question?



Parce que ta question est tout simplement bidon, voilà tout. La modération est venu dire qu’il y a du hors sujet et du naze alors que des gens débat de l’avenir de Microsoft sur une news qui laisse la question en suspens. Arrêtez de penser à leur place.


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Ce que tu dis est vrai, mais concerne les services en ligne, pas l’OS. Les deux sont largement disjoints, on peut utiliser l’un sans l’autre, même si MS fait de la pub pour qu’on utilise les deux ensembles.

Aujourd’hui, rien dans Windows ne force à mettre ses documents dans le cloud et, à ma connaissance, il n’y a pas eu d’annonce en ce sens. L’évolution de Windows ne verrouille ni plus ni moins l’utilisateur dans l’écosystème MS que les versions précédentes, et ce tant qu’on n’aura pas de version sur abonnement (pourvu que ça dure!).



PS : je suis presque certain d’avoir déjà récupéré en local des documents fait sur Office online

PPS : grilled

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Jed08 a écrit :



J’ai payé W8.1 oui. Mais l’OS en lui même n’a rien a voir avec les services MS. C’est parce que j’ai décidé de me créer un compte Microsoft que je peux utiliser ces services. Si ce soir je bosse sous Linux et que je veux profiter de OneDrive et Office Online gratuit je peux. Ces services ne sont pas exclusif à Windows, ni obligatoire.







Oui, parce que quand on disait « enfermement » il y a dix ans, ça concernait l’OS : Apple voulait nous enfermer dans Mac OS X, Microsoft voulait nous enfermer dans Windows… Aujourd’hui la donne a changé : l’enjeu n’est plus de garder l’utilisateur sous le même OS, mais de l’inciter à continuer à utiliser les mêmes services (Cloud). Et à payer pour cela.



Tu peux utiliser les services Google (Gmail, Youtube, Maps, Docs…) sur n’importe quelle plate-forme : Windows, Mac, Linux, même un smartphone… Bien sûr il en va de même pour les services Microsoft : tu peux les utiliser sur n’importe quelle plate-forme. C’est bien, c’est pratique, et ça n’oblige plus à être enfermé dans Windows.



Mais au final quand on a des dizaines de Go chez Google, ou chez Apple, ou chez Microsoft, que c’est compliqué et long de rapatrier ses données, et qu’on te martèle bien que garder tes données chez toi c’est pas sûr alors que dans le Cloud elles ne seront jamais perdues (je parle des Michu là hein, pas de toi et moi), quelle est la solution la plus simple ? Payer pour continuer à accéder à ses données en toute sérénité. C’est là que je vois une nouvelle forme d’« enfermement ».


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Ca fait un moment que je me demande quel est leur modèle économique, face à des machines bien huilées comme Apple et Google.



Remarque, il vont toujours continuer à pratiquer le racket, ça c’est sûr. Même si tu as déjà un W$\(, quand tu as besoin d'acheter un nouveau PC, tu vas Re te faire enfiler un W\)$ de force !.. Pas de raison que ce modèle économique du millénaire dernier ne continue pas !

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aaaah mais je rale pas ! Je dis juste que à mes yeux elle n’existe pas.&nbsp;

Pour moi toute personne qui parle sur NXI a autant de valeur qu’il soit INpactien, abonné,&nbsp;modo&nbsp;ou team.



Je n’hésiterai pas à répondre à un mec de la team qui pour moi, se trompe, et je ne modérerai pas quelqu’un juste parce qu’il n’est pas d’accord avec moi …&nbsp;



Et pour moi ceux qui jugent mes arguments par “tu devrais pas dire ça en tant que modo” se foutent le doigt dans l’oeil.&nbsp;



Si tu penses que je troll, report le commentaire, si tu penses que mon commentaire doit être retiré faire une demande de modération.



Mais je ne compte pas changer de façon de faire …&nbsp;



Je m’amuse beaucoup trop &nbsp;<img data-src=" />

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newsdunet a écrit :



Je dis juste qu’il représente NXI



&nbsp;

Dans l’esprit de qui ?&nbsp;

Faut débuter sur internet pour croire qu’un modérateur “représente” un site (en particulier quand ce site n’est pas un forum et où les commentaires sont une feature annexe)


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Faith a écrit :



&nbsp; (en particulier quand ce site n’est pas un forum et où les commentaires sont une feature annexe)





Ha bon y a autre chose que les trolls dans les commentaires sur NXI ? Mince :s


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Il est choisi par l’équipe NXI, surement pour des valeurs qui doivent se rapprocher de l’esprit du site.



“en particulier quand ce site n’est pas un forum et où les commentaires sont une feature annexe”



Tu ne peux avoir le beurre et l’argent du beurre. (les commentaires sur la même page que la news).



Mais le dialogue ne sert a rien, il dénigre sans expliquer tout en reprochant le même comportement aux lecteurs, pire, aux Français.



Mais la barre verte permet de se faire caresser dans le sens du poil (et putain qu’il est velu).



Bonne continuation dans votre dérive.

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“Et pour moi ceux qui jugent mes arguments par “tu devrais pas dire ça en tant que modo” se foutent le doigt dans l’oeil.&nbsp;”

&nbsp;Tu retiens ce que tu veux, pas ce qui fait avancer.Il suffit de lire pour savoir que tu racontes n’importe quoi et que le seul a ne pas argument c’est toi. 




Et arrête avec tes "ceux" on parle a deux, t'as pas besoin de suceur ou de comparaison foireuse. (a moins que ?!!)
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Amateur d’enculage de mouche ?&nbsp;<img data-src=" />



En tout cas toujours de Ad Hominem, et rien de concret … je sais pas si tu t’enfonces ou si tu es déjà au fond là&nbsp;<img data-src=" />

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Tout cela me conforte encore plus que Windows 7 sera mon dernier windows également <img data-src=" />

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Peut-être n’y aura-t-il pas de Windows 11/12/etc…

&nbsp;

Peut-être y aura-t-il Windows 10.1⁄10.2/etc… ?



Peut-être y aura-t-il Windows 10 build x/y/etc… ?



Peut-être y aura-t-il un tout autre OS ?



Peut-être changeront-ils d’avis ?

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carbier a écrit :



Par défaut Firefox ouvre sur un moteur de recherche qui le paie pour cela: tu crois que c’est par pur esprit chevaleresque que cet échange commercial a lieu ?



Ubuntu étant de plus une distrib’ à ne pas trop prendre en exemple (partenariat avec Amazon)



A la limite tu pourrais parler de wikipedia (appel aux dons)…





Alors je voudrais des alternatives à Firefox et Ubuntu, merci bien <img data-src=" />


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Après 2019, je prendrais Win 10.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <img data-src=" /> avec Emul Win7 <img data-src=" /> (et qu’à cette condition)





<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> (et pourquoi pas ?)

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KP2 a écrit :



&gt;

Le noyau d’OS X est dérivé du noyau de FreeBSD. Qu’il s’en soit éloigné

ou non ne change rien à cela. Les api C de base sont dérivées, voir

récupérées de celles de FreeBSD. Qu’elles aient évoluées ou non ne

change rien à cela. Idem pour les commandes de base en espace

utilisateur.





MacOSX n’est pas un dérivé de

FreeBSD mais du BSD4.4 originel de Berkeley. MacOSX et FreeBSD sont

cousins (éloignés) et pas pere/fils…

MacOSX a commencé le travail de divergence a l’epoque de Next ! il y a plus de 20 ans !





&gt;

On peut donc affirmer sans soucis qu’OS X appartient à la famille des

systèmes BSD (et UNIX de manière plus générale). Donc c’est toujours du

BSD même si apple utilise ses propres implémentations.



C’est un jugement a l’emporte-piece que tu fais…



A partir de quel moment une divergence devient une branche independante

pour toi ? D’apres ce que tu dis, meme si il reste encore 0,1% de code

originel, ca reste une divergence et non plus un code original.





Je ne sais pas exactement ce qu’il reste du BSD originel dans le noyau

de MacOSX mais a ma connaissance, y’a vraiment plus grand chose. Qq

pourcents a tout casser.

La libc, les compilos et tout ce qui

arrive juste apres le noyau ont été remplacés depuis tres longtemps. Y’a

plus rien de BSD la dedans.







&gt;

Un OS, ou du moins son appartenance à une famille d’OS c’est le noyau,

les commandes et les api à la base. C’est tout. Après, le serveur

d’affichage et les api utilisées pour la création d’application c’est de

la surcouche.



Je suis en train de t’expliquer par

le menu que dans ces 3 elements en question, y’en a a peine un seul (les

commandes) qui est encore a peu pres intègre. Les 2 autres (noyau et

api de base) n’ont presque plus rien a voir avec BSD



&gt;

Après chacun se fait une idée là dessus. Mais si il faut faire entrer

OS X dans une catégorie d’OS, pour moi c’est bien dans les BSD.



Ben moi, j’ai aucun probleme a dire que MacOSX est un OS original et independant.

On peut dire qu’il fait partie de la grande famille des UNIX mais c’est tout.







&nbsp;Ca va être vite tranché, le noyau de MacOS X n’est pas le noyau de BSD, c’est un noyau MACH (ça ne s’invente pas <img data-src=" /> ) 




 C'est la couche juste au dessus du noyau qui à été empruntée à BSD.

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Jarodd a écrit :



Alors je voudrais des alternatives à Firefox et Ubuntu, merci bien <img data-src=" />





&nbsp; Ubuntu -&gt; Debian

Firefox 6&gt; plus dur là : IceWeasel ? Un fork de firefox. Par contre pas sûr que tous les plug ins et cie soient présents.


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Oui en fait le noyau XNU (X is Not Unix) est constitué d’un micro noyau Mach avec une couche BSD juste au dessus. Mais le framework de drivers I/O KIT et la plateforme applicative Cocoa ont été codé par Apple.

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Je crois que XNU utilise plutôt une version monolithique de Mach.

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En fait il fait tourner les drivers en kernel mode. C’est un micro noyau hybride. Le noyau NT utilise aussi un micro noyau mais de la même façon fait tourner les drivers en kernel mode.

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tass_ a écrit :



&nbsp; Ubuntu -&gt; Debian

Firefox 6&gt; plus dur là : IceWeasel ? Un fork de firefox. Par contre pas sûr que tous les plug ins et cie soient présents.





Si je ne me trompe pas, Debian et IceWeasel sont gratuits, donc je suis toujours le produit <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Si je ne me trompe pas, Debian et IceWeasel sont gratuits, donc je suis toujours le produit <img data-src=" />







Mmmm il ne faut pas prendre cette phrase au pied de la lettre. De plus elle est surtout valable pour des services, et non pour des produits (matériels ou logiciels).



Les utilisateurs (ou plutôt leurs données) sont la marchandise que Google, Facebook etc. vendent auprès des publicitaires.



Je ne crois pas que cette phrase peut s’appliquer à un matériel (si on te donne un matériel gratuitement, tu es le produit ? gné ? ça n’a pas de sens), ni à un logiciel -sauf à parler d’un logiciel rempli de publicités, ou qui exploite tes données pour les envoyer ailleurs, m’enfin ce n’est pas le cas de la plupart des logiciels, et en tout cas pas le modèle des loiciels libres.


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Jarodd a écrit :



Si je ne me trompe pas, Debian et IceWeasel sont gratuits, donc je suis toujours le produit <img data-src=" />





Autant pour Ubuntu la question se pose (market, proximité avec Amazon) autant pour Debian… comment dire… non.

Un début de preuve :&nbsphttps://www.debian.org/ pas de pub, pas de tracker (j’ai vérifié avec tous les anti trackers disponibles). Même pas un bouton FB, Twitter, Google. Même pas un Google Analytics.

Ca faisait un bail que j’étais pas tombée sur un site aussi “propre”. Si je suis le produit faudra me dire comment.


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Tu parles du site, mais quid du système ?

Les logiciels de tracking et autres saloperies ne sont pas toujours visibles (cf. Lenovo Superfish).

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Jarodd a écrit :



Tu parles du site, mais quid du système ?

Les logiciels de tracking et autres saloperies ne sont pas toujours visibles (cf. Lenovo Superfish).





On voit que tu connais mal Debian, qui est un système qui te conseille de le compiler entièrement à la main, je peux te certifier que si trackers il y avait on les aurait trouvé depuis le temps.


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[Warning] News à troll :p[/Warning]



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.



Après, j’ai des gros doutes justement à ce sujet, si une licence suffit, si je change une partie de mon matériel, microsoft ne vas t’il pas rendre la réactivation payante ? Ou pire abonnement ?

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Du coup il serait avantageux de passer directement a windows 10 en profitant de l’offre gratuite ou mieux vaut rester sur 7 pour éviter les cas de non compatibilité avec les logiciels?



Et ne ne comprends pas comment ils comptent se faire de l’argent si on reste sur le même système tout le temps. Les mises a jour vont devenir payantes?

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Même question que moi.

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XMalek a écrit :



[Warning] News à troll :p[/Warning]



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.



Après, j’ai des gros doutes justement à ce sujet, si une licence suffit, si je change une partie de mon matériel, microsoft ne vas t’il pas rendre la réactivation payante ? Ou pire abonnement ?





C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS sans version majeure à faire payer ?


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C’est le dernier produit appelé Windows, dans deux ans ils annonceront MiOS <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS sans version majeure à faire payer ?





Tout simplement :

youtube.com YouTube&nbsp;


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Justement, je me pose la question, et je me demande s’ils ne vont pas évoluer (tout doucement) &nbsp;vers un modèle Base/Premium, avec fonctionnalités avancées, etc..

De toute façon, ils en gagneront toujours pour l’intégration OEM dans les machines des constructeurs, je ne pense pas que la vente de licences autre que dans des machines soient aussi dominante (mais je peux me tromper) d’où ce changement dans l’économie de Windows.

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Pour la facturation, « Microsoft présente son produit en tant que service ». Donc ce serait facturé comme un service ? (on paye x€/mois)

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Et si Microsoft de basait seulement sur son Store pour son BM?

Ils prennent une marge sur chaque vente et l’uniformisation du store entre les plateformes (Windows, WP, etc…) permet alors de proposer un catalogue bien rempli.



Est-ce assez rentable? Je me pose également la question.

A voir

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si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit

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Les pros paieront tjs…et le support..



En fait, nous allons tous passé sous linux , voilà tout <img data-src=" />

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Si Microsoft ne propose pas de nouvelles versions, on va devoir payer autrement.

&nbsp;

Vous pensez qu’on aura des DLC ? <img data-src=" />

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XMalek a écrit :



[Warning] News à troll :p[/Warning]



Si cela signifie que j’ai à acheter windows 10 une fois pour l’avoir à vie ça me va complétement :p.



Après, j’ai des gros doutes justement à ce sujet, si une licence suffit, si je change une partie de mon matériel, microsoft ne vas t’il pas rendre la réactivation payante ? Ou pire abonnement ?









ActionFighter a écrit :



C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS sans version majeure à faire payer ?









&nbsp;

Pour les entreprises, elles vont surement payer un support.

Pour les particuliers, ils achèteront leur licence avec leur nouveau PC.

Après, je doute qu’ils fassent repayer une licence assez souvent (à moins d’un rachat de PC), MS essaye de faire croitre sa base d’utilisateur pour que le développement d’application universel devienne très intéressant pour les devs malgrés des parts de marchés très faibles pour le mobile.



Je pense qu’ils vont&nbsp;essayer de remplacer une partie des revenus de Windows par les revenus du Store.



&nbsp;&nbsp;


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Le copain du cousin de machin qui est marié avec truc a dit que blablabla…

Bref, c’est n’importe quoi.

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1- ça sent l’abo à plein nez

2 - ça sent la virtu un peu aussi


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MickeyFreeStyler a écrit :



Le copain du cousin de machin qui est marié avec truc a dit que blablabla…

Bref, c’est n’importe quoi.







Merci pour tant de pertinence. Vraiment j’ai été heureux de voir que certains êtres humains avaient des neurones.


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peut-être faut-il prendre du recul, le manque à gagner n’est que sur la version boîte et cela ne doit pas représenter énormément par rapport à la version oem, surtout avec les nouveaux services 360…

de plus cela veut dire également 1 équipe pour les maj un écosystème plus cohérent dans le temps et un gain de temps pour tous

pc tablette téléphone console

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Attention, tu frôles le discours du partisan de Linux.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Dans ce genre de news, pour certains, c’est un crime impardonnable.

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Ou alors ils miseront sur le système de store pour les particuliers (%tage sur chaque achate comme sur Android / IOS) et sur les licences pour les OEM et les pro ?

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ah, non non, il a raison, l’experience de ton-pote-qui-a-un-pc-qui-rame-avec-chrome-sous-windows-10, ca a autant de valeur que la tête de la vierge en merde sur du PQ : c’est cool si ça t’amuse, mais personne n’en a rien à foutre.

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cela dit la plupart des retours que j’ai lu sont très positifs, faut pas généraliser <img data-src=" />



perso pas pressé, mon 7 se porte très bien (et 8 a pas tenu plus d’une journée en VM, bien que c’est pas un vrai cas d’utilisation, faut apprendre et s’y faire etc..)

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Heu… il a le droit de partager une mauvaise expérience. Non?

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poshu a écrit :



ah, non non, il a raison, l’experience de ton-pote-qui-a-un-pc-qui-rame-avec-chrome-sous-windows-10, ca a autant de valeur que la tête de la vierge en merde sur du PQ : c’est cool si ça t’amuse, mais personne n’en a rien à foutre.







Donc en fait souligner le fait qu’une beta n’est pas stable, et donc pas vraiment utilisable, à part pour ceux qui veulent absolument la tester, c’est inutile ?



Et bas, ça vole vraiment haut les commentaires aujourd’hui.


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poshu a écrit :



ah, non non, il a raison, l’experience de ton-pote-qui-a-un-pc-qui-rame-avec-chrome-sous-windows-10, ca a autant de valeur que la tête de la vierge en merde sur du PQ : c’est cool si ça t’amuse, mais personne n’en a rien à foutre.





<img data-src=" /><img data-src=" />


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jb18v a écrit :



cela dit la plupart des retours que j’ai lu sont très positifs, faut pas généraliser <img data-src=" />



perso pas pressé, mon 7 se porte très bien (et 8 a pas tenu plus d’une journée en VM, bien que c’est pas un vrai cas d’utilisation, faut apprendre et s’y faire etc..)







Avec une machine plus puissante ça devrait le faire. Mais vu que le portable supportait sans soucis 7/8/8.1, bah il semble que le 10 soit plus gourmand (ou moins finalisé)


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eliumnick a écrit :



Avec une machine plus puissante ça devrait le faire. Mais vu que le portable supportait sans soucis 7/8/8.1, bah il semble que le 10 soit plus gourmand (ou moins finalisé)





Ou simplement un pilote pas présent/optimisé pour le moment.&nbsp;


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Konrad a écrit :



Windows représente encore environ 22% des revenus de Microsoft (18,8 milliards $). Je me demande comment ils vont compenser cette perte :





Non, ce chiffre inclue toutes les ventes de licences en direction des consommateurs. Cela inclue aussi Office, les royalties sur les jeux XBox, peut-être les brevets liés à Android (MS touche un joli pactole pour chaque smartphone vendu), leur offre de nuage, Windows embedded, etc.



Ils pourraient tout simplement continuer à faire payer la licence OEM. Car Dell ou Auchan ne te vendront pas un PC sans OS même si tu peux télécharger et installer Windows gratuitement. Et il est tout à fait possible pour MS de faire payer le fait d’ajouter un programme téléchargeant et installant automatiquement Windows.


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Qu’ils se démerdent comme ils veulent, moi je veux ma licence boîte sinon ça va hurler. <img data-src=" />

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Je sais pas pourquoi vous parlez des OEM depuis tout à l’heure, ils achètent du Windows parce qu’ils peuvent le toucher moins cher que le client final et donc faire une offre intéressante à ce client (qui s’y retrouve financièrement donc)



Bon il y a aussi le côté pratique d’avoir un PC avec un OS installé&nbsp;<img data-src=" />



Si c’est gratuit pour les particuliers alors les offres “nues” vont se multiplier, pour le vendeur de PC ça permet de baisser encore le prix d’entrée, à l’heure où le pouvoir d’achat est le sujet numéro 2 après le terrorisme, c’est pas anodin.



Mais bon au final… on en sait rien du business model de ce nouveau Windows. Pratique&nbsp;<img data-src=" />

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Potentiellement, il a le cas d’un hardware dont le driver n’existe plus ( dans le cas des commerçants, caisse enregistreuse par exemple). Apres il y a le cas de demande de hardware trop importante …



si on prend une machine de 2001, j’ai de gros doutes que sans upgrade de Ram & co, il puisse être compatible Win10 … WinXP était installable sur une machine avec 128 Mo de Ram quoi&nbsp;<img data-src=" />

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On dirait la fin des abonnement MSDN (du moins sous sa forme actuelle).

Exite le téléchargement d’iso…

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« Windows 10 sera la dernière version de Windows »



#OuPas

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d’où tu sors que c’est “gratuit pour le particulier” ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



La news ne dit absolument pas ça, et je ne vois pas qui a déjà prétendu ça …

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Beaucoup se demandent cependant si l’absence totale de Service Pack ne va pas créer des situations pénibles, notamment en cas de réinstallation du système. Microsoft a besoin de préciser ce qu’il en sera pour les installations neuves, car on imagine mal qu’il faille télécharger des centaines de mégaoctets de mises à jour au bout de quelques mois. Pour une machine qui aurait besoin de repartir sur une base vierge, on sait cependant que&nbsp;Windows 10&nbsp;pourra revenir à ses paramètres initiaux, en gardant ou non les applications et documents, mais en préservant dans tous les cas les mises à jour installées.

A mon avis ils publieront un iso toujours à jour avec les dernières updates sur leur site, donc pas de soucis de téléchargement de MAJ une fois le système installé. (enfin c’est mon avis, et c’est ce qu’ils devraient faire ^^ )

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Sauf qu’Apple sort toujours des versions majeures. Ils ont même associé l’ancien numéro de version (X) au nom de l’OS pour laisser place à la “sous version” qui devient donc “majeure” mécaniquement.



&nbsp;Si MS publie des MAJ à la Chrome c’est encore un autre modèle qu’Apple. (pour un OS ça serait original, quoi que sur du linux tu dois avoir le même principe, genre Ubuntu ils en sortent souvent des MAJ -peu importe le numéro-)

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Pourquoi ? Un abonnement MSDN va bien au-delà des simples licences Windows.

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Euh, pourquoi vous vous triturez autant les méninges sur le business model de Windows ?



La seule différence c’est que Microsoft ne vendra plus de version boite de son OS.





  • Pour les PC de marque, l’OS sera intégré (et donc son cout aussi)

  • Pour les PC montés maison et/ou sans OS, on pourra télécharger Windows (certainement en payant, avec un cout “faible” pour le grand public et plus élevé pour la version pro)



    Une fois cette étape franchie, les mises à jour seront gratuites. Et comme pour les distribs Linux, on aura un ISO tous les ans, histoire de ne pas avoir à tout réinstaller en cas de problème.

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atomusk a écrit :



Mais qu’est ce que Linux vient faire dans cette discussion ?&nbsp;<img data-src=" />





C’était une comparaison sur le mot gratuité qui peut avoir des nuances, désolé.

Mais pour moi, ça reste Wait & See


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Je parle du modèle commercial, pas du modèle de dév … et concrètement, ça change quoi ?&nbsp;



Qu’ils nomment Win10 / 11 / 12 ou Win10.1 10.2 10.3 ?&nbsp;

Si ce n’est qu’Apple peut se permette de dire qu’à partir de cette version majeure, tel hardware n’est plus compatible ?&nbsp;<img data-src=" />

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zogG a écrit :



Je sais pas pourquoi vous parlez des OEM depuis tout à l’heure, ils achètent du Windows parce qu’ils peuvent le toucher moins cher que le client final et donc faire une offre intéressante à ce client (qui s’y retrouve financièrement donc)



Bon il y a aussi le côté pratique d’avoir un PC avec un OS installé <img data-src=" />



Si c’est gratuit pour les particuliers alors les offres “nues” vont se multiplier, pour le vendeur de PC ça permet de baisser encore le prix d’entrée, à l’heure où le pouvoir d’achat est le sujet numéro 2 après le terrorisme, c’est pas anodin.



Mais bon au final… on en sait rien du business model de ce nouveau Windows. Pratique <img data-src=" />





Microsoft n’a jamais dit que Windows serait gratuit…

Toutes les dernières annonces faites sont sur une grosse remise en question de la gestion des mises à jour continues (qui deviendraient gratuites)


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zogG a écrit :



T’es en train de dire qu’un DD qui claque n’est pas une raison valable pour reinstaller un OS ? Là je crois qu’on tient le Troll of The Day. Kudos.









Non c’est pas une raison valable, parceque les SIENS, avec son OS Libre, ne claquent pas.

C’est donc une raison suffisante pour rejeter cette option.



C’est au niveau des “Moi j’en ai pas besoin donc c’est de la merde”…


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zogG a écrit :



T’es en train de dire qu’un DD qui claque n’est pas une raison valable pour reinstaller un OS ? Là je crois qu’on tient le Troll of The Day. Kudos.





Non, je suis en train de te dire que j’ai encore aucun de mes DD que ce soit les plus anciens ou les plus récents qui ont claqués.


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eliumnick a écrit :



Pour le moment, Windows 10 est à éviter (ou alors faut une machine gourmande). Un pote à moi s’amuse à toujours installer la dernière version de windows sur son portable qui sert pour écouter YT. Bah autant sous 7, sous 8, sous 8.1 ca fonctionnait sans pb, autant sous win 10 avec seulement chrome d’ouvert le pc rame ^^





En même temps, la beta, elle sert à trouver les bugs, il y a de forte chance qu’elle soit compilée sans les optimisations et avec le maximum d’info de debuggage pour aider les ingénieurs de Microsoft à trouver et corriger les problèmes. Donc c’est pas étonnant que ça soit lent.


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Commentaire_supprime a écrit :



Si, son argument est valable.



Des HDD qui claquent sans avoir 15 ans, ça existe. J’en ai même eu plusieurs chez moi.







Et les SSDs qui d’un coup se stoppent complétement et ne fonctionnent plus du tout :x


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Ah, 2016 année Linux? Comme tous les ans depuis 1998?

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MacOSX n’est pas gratuit, il est compris dans le prix.

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pentest a écrit :



Alors faut que je comprenne. Soit tu installes des DD qui ont 15 ans d’age au minimum donc forcement a bout de souffle il claque dans pas longtemps, soit y a un probleme avec windows qui flingue les DD prematurement. 




J'ai des DD de 15 ans d'ages sur mon OS libre et d'autres plus recents qui fonctionnent et fonctionneront pendant encore plusieurs dizaines d'annees.      







Donc ton argument est pas valable.








15 ans ? Ça doit être un record, tant mieux pour toi.



Beaucoup de gens ont des boîtiers mal ventilés. Ces statistiques sur un grand nombre de disques (Google) montrent que la température est l’ennemi No.1 des disques durs. En moyenne un disque dur pour particuliers (i.e. en excluant les disques pros) a une durée de vie comprise entre 3 et 7 ans.



Par ailleurs, aujourd’hui de plus en plus de gens installent leur système sur un SSD pour des raisons de performances. Les SSD ont souvent des durées de vie plus courtes que les disques durs.



Un disque dur (ou SSD) finit toujours par lâcher. La question n’est pas si il lâchera, mais quand il lâchera. Et à ce moment là il faudra réinstaller.





(sauf cas particulier -personnellement j’ai fait le choix d’installer mon système sur un RAID 1, donc quand un disque lâche le second prend le relais et je remplace simplement le disque défectueux, ainsi je n’ai pas besoin de réinstaller. Mais c’est loin d’être une pratique répandue, la plupart des gens ont leur OS sur un seul disque standalone).


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Ah. C’est noté alors. Merci pour l’info&nbsp;<img data-src=" />

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Firefly’ a écrit :



Disque dur hs en 2020, tu le change, tu réinstalle ?





En 2020 peut-etre&nbsp; parmis mes DD , certainement parmis mes SSD. Mais de toute facon je réinstallerai pas, j’ai une image de mes partitions et je rsync.&nbsp; <img data-src=" />


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Et puis de toute facon, on sait tous que si les gens ne reinstallent jamais un OS Libre, c’est pas parcequ’il est super fiable, mais au contraire parceque quand ca lache ils en profitent pour migrer sur un vrai système <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />





aie la sword

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« Windows 10 sera la dernière version de Windows »





Ah… Y a quelqu’un chez Ms qui a du s’apercevoir que le numéro de version de Windows était un frein aux ventes (i.e. “j’attend la prochaine version pour acheter/migrer”). Sans compter que cela créait une segmentation du marché, et la nécessité de gérer en interne des patchs/updates pour chaque version.



Un nom marketing unique et une branche de developpement unique (master/trunc), c’est tout bénef pour Ms.



Pour les utilisateurs ca ne change pas grand chose. Il y aura toujours des mises-à-jour plus importantes que d’autre qui casseront leur habitudes.

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Je me demande pourquoi on a inventé le raid 1, suffit d’installer un Linux sur une machine pour que le DD ne puisse jamais avoir de défaillance <img data-src=" />

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PtaH a écrit :



J’adore, t’essaye pas du tout de guider la discussion vers un 



 "au bout d'un moment c'est bien de reinstaller son Windows pour avoir une machine propre" et avoir l'occasion d'en remettre une couche avec ton fameux "OS Libre" qui lui n'a jamais besoin d'être reinstallé.       







 Du coup, on te parle d'un disque qui lache, ce qui peut arriver à n'importe quel disque, meme de moins de 15 ans, pour preuve sur les 12 derniers mois, j'ai plusieurs HDD encore sous garantie qui ont rendu l'ame au taf.       


 Et la, OS Libre, ou pas libre, il faut reinstaller.       







 Après c'est cool, t'as des vieux disques qui tiennent bon, t'as un super OS Libre gratos, on est tous bien contents pour toi.









 Cela pose quand meme une question cette histoire de windows en mise a jour continue. Disons que ton DD est HS apres deux années d'utilisation. Va falloir repartir de zéro pour l'installation de windows et se taper toutes les mises a jours pendant les deux derniere années ?      







Il y a forcement un service pack qui devra etre deployé, sinon bonjour la galere.




Moi aussi j’en suis content, merci&nbsp;<img data-src=" />


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Tu crois pas que le frein aux ventes c’est le fait que les maj étaient payantes (et le prix est pas donné, par rapport au prix moyen d’un PC de super marché) ?



Sans parler de l’intégration en elle même des MAJ, actuellement c’est inexistant (enfin jusqu’à 7, à partir de 8 c’est intégré au système si j’ai bien compris)

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127.0.0.1 a écrit :



Ah… Y a quelqu’un chez Ms qui a du s’apercevoir que le numéro de version de Windows était un frein aux ventes (i.e. “j’attend la prochaine version pour acheter/migrer”). Sans compter que cela créait une segmentation du marché, et la nécessité de gérer en interne des patchs/updates pour chaque version.



Un nom marketing unique et une branche de developpement unique (master/trunc), c’est tout bénef pour Ms.



Pour les utilisateurs ca ne change pas grand chose. Il y aura toujours des mises-à-jour plus importantes que d’autre qui casseront leur habitudes.









Moi je pense aussi que Microsoft profite de la version numéro 10 pour s’aligner avec Apple et son Os X en v10

Du coup ca donne l’impression que les deux systemes sont au même niveau.



A voir leur réaction si un jour OS X passe en v11


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raid 1 non ?&nbsp;

&nbsp;





pentest a écrit :



En 2020 peut-etre&nbsp; parmis mes DD , certainement parmis mes SSD. Mais de toute facon je réinstallerai pas, j’ai une image de mes partitions et je rsync.&nbsp; <img data-src=" />





T’as des images des partitions de ta famille et de tes amis aussi des fois qu’il faille réinstaller leur systèmes ?&nbsp;


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zogG a écrit :



C”est qui “les autres” ?





L’enfer <img data-src=" />


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Il n’y a absolument pas photo en terme de durée de vie. Mis à part avant, et chez OCZ et toutes ses séries pourries.

Le seul domaine où les SSD sont plus fragiles que les HDD, c’est l’alimentation (coupures secteur répétées), ça ils n’aiment pas. Encore que pour avoir été victime plusieurs fois de coupures violemment intempestives et répétitives, ils sont toujours en excellent état.

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Non, je pense que ce soit le prix qui explique que les entreprises/particuliers sont passés de XP à Win7, en boudant Vista.



La différenciation “marketing” des versions amène le public à comparer les versions. Il s’en dégage une évaluation de la valeur de chaque version et sur la nécessité/effort pour changer de version. Et avec Internet, les évaluations personnelles deviennent vite un avis global: Vista c’est nul, Win7 c’est bien.



Tout cela n’est pas spécifique à windows. C’est un comportement normal quand on base les campagnes marketing sur le numéro de version (GPU, Smartphone, …). Comme dit dans la news, ce problème ne se pose presque plus sur les produits qui ne communiquent plus sur un “numéro” de version , mais juste sur la “nouvelle/dernière” version (browser, voiture, …)

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kwak-kwak a écrit :



Réinstallation système régulière : Parce que certaines personnes ne savent pas désinfecter leur machine. Et ces dernières ne savant pas non plus lire une URL sont incapables de faire la différence entre un site de téléchargement officiel et une plateforme avec adware pré-intégrée d’office : C’est à peu près 100% de mes clients quand je vais réparer un PC.

 

Et quand tu rajoutes les gamins qui piratent à donf’ avec les mêmes contrainte que ci-dessus, en général pour ces personnes une réinstallation du système est nécessaire tous les 2 mois (c’est plus rapide que de passer 2 jours à tout nettoyer en cherchant la procédure pour chaque virus/adware sur les forums pour un résultat incertain).



Beaucoup ici ne réalisent à quel point Monsieur et Madame Michu sont mauvais en informatique : L’immense majorité d’entre-eux ne savent plus faire la différence entre une page web, et un contenu local sur leur PC.

 Quand je répare un PC la première chose que l’on me demande est : “est-ce que je vais pouvoir récupérer mes mails ?” (Qui sont tous des webmails). Et la deuxième chose qui suit: “Pouvez-vous installer Google” (Il faut comprendre : Je n’ai aucune idée de ce qu’est un moteur de recherche ou un navigateur internet, je veux avoir la page web de google.fr qui s’affiche à l’ouverture de mon navigateur  internet.)







Tellement vrai, tellement déprimant, tellement incitatif au suicide à la petite cuiller <img data-src=" />


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PtaH a écrit :



Tu as tué ceux qui ont essayé d’acheter un PC sous Windows ? <img data-src=" />

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Non, quand j’ai eu l’argent pour m’acheter mon premier ordinateur, ils m’ont foutu a la porte en me traitant de satan, et que les portes de l’enfer s’ouvriront devant moi.&nbsp;



Ce qui c’est a moitié révelé vrai au debut avec GNU/Linux <img data-src=" />


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sebc22 a écrit :



ben si t’as un compte, tu devrais, selon moi, (pure spéculation), être en mesure de télécharger l’OS et de l’activer ensuite via ton compte, sans surcoût. de toute manière, ce que tu paies, c’est pas le download, c’est ta licence, associée à ton compte.







J’espère pas que ce sera le cas, parce que ça va vite être la merde pour les réparateurs de PC qui voudront réinstaller un système au propre si ils doivent demander les login/mdp du compte MS de leurs clients! (avec les risques que ça comporte pour le réparateur d’être accusé au moindre piratage du compte ou chose anormale) <img data-src=" />







pentest a écrit :



Le but de la nouvelle approche ce n’est pas justement de ne pas avoir a reinstaller le système ? Et pourquoi reinstaller le systeme ? Vous reinstaller le system a chaque changement de hardware ? Ca fait 10 ans que j’ai pas touche a mon systeme et il tourne comme une horloge.







Encore un Linuxien qui vient ramener sa science genre “mon expérience est universelle”…. <img data-src=" />



Au hasard, on réinstalle car le système est fatigué car pourri par les malwares/virus en tout genres que le péquin moyen a balancé sur son PC en installant des logiciels de merde qui ont installé toolbars, optimiseurs/nettoyeurs bidons qui ont en + modifiés pleins de trucs dans la base de registre et les fichiers système, ce qui fait que même désinstallés et PC nettoyé on est obligé de réinstallé parfois parce que le PC a été pourri bien comme il faut et que c’est moins long de tout réinstaller que de se faire chier à réparer un a un tout ce qui a été modifié par les virus/malwares.



Je parle même pas des péquins moyens qui utilisent “ccleaner” très souvent parce que des réparateurs verreux leur a conseillé (bah oui comme ça le PC revient plus souvent en atelier! <img data-src=" /> ) ou un “quitouch” leur a installé ça! Résultat: ils l’utilisent sans savoir ce qu’ils font, et finissent par faire bugger le PC en “nettoyant” la base de registre à tout bout de champs. <img data-src=" />



Bref, voilà 2 cas qu’on rencontre très souvent en étant dépanneur info auprès des utilisateurs lambdas, et qui nécessitent une réinstalle. <img data-src=" />





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atomusk a écrit :



je cite NXI : nextinpact.com Next INpact



Microsoft est revenu sur le cas des licences pirates de Windows 7 et 8. Dans un communiqué envoyé à Polygon, dont le contenu nous a été confirmé, la firme indique que l’on pourra mettre à jour un tel système avec Windows 10, mais que l’opération aboutira… à une machine sans licence.



Donc tu auras ton numéro de licence “pirate”, qui à la première vérification sera détecté comme pirate, tu passeras sous Win10, et il sera toujours détecté comme pirate à la première vérification.







Tu parles! Les versions piratées sont souvent reconnues comme “genuine” sur le site de MS et peuvent télécharger toutes les màj sans problème! <img data-src=" />


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Ce n’est pas parce que tu ne le paies pas directement qu’il est gratuit.



MacOS & iOS le prix est inclut dans l’achat de la machine.

Android, tout le monde ponctionne de l’argent dessus, que ce soit à l’achat d’une machine, ou par le store

Linux, certaines distributions sont payantes

WP, gratuit, MS récupère de l’argent par le store et les services



Et Windows, jusqu’à l’heure actuelle avait un système mixte




  • gratuit pour les moins de 10” pour les OEM

  • payant pour les plus de 10” pour les OEM

  • MAJ majeures payantes (tous les 3 ans)



    Au bout du compte, l’argent ne part pas au même moment, mais il part un jour.



    Le seul changement pour Windows, sera le cas particulier très restreint des particuliers qui mettaient à jour leur OS en dehors de l’achat d’une machine.

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JR_Ewing a écrit :



Je parle même pas des péquins moyens qui utilisent “ccleaner” très souvent parce que des réparateurs verreux leur a conseillé (bah oui comme ça le PC revient plus souvent en atelier! <img data-src=" /> ) ou un “quitouch” leur a installé ça! Résultat: ils l’utilisent sans savoir ce qu’ils font, et finissent par faire bugger le PC en “nettoyant” la base de registre à tout bout de champs. <img data-src=" />



Bref, voilà 2 cas qu’on rencontre très souvent en étant dépanneur info auprès des utilisateurs lambdas, et qui nécessitent une réinstalle. <img data-src=" />







D’accord sur le reste, mais là, non. Ccleaner ne flingue pas une installation pour peu qu’on sache s’en servir. Pour nettoyer le registre avec depuis de très nombreuses années, je n’ai jamais flingué une installation avec. Mon installation de 8 passée en 8.1 date de sa sortie, octobre 2012. Et celle de 7 de 2010…


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JR_Ewing a écrit :



Encore un Linuxien qui vient ramener sa science genre “mon expérience est universelle”…. <img data-src=" /> 




Au hasard, on réinstalle car le système est fatigué car pourri par les malwares/virus en tout genres que le péquin moyen a balancé sur son PC en installant des logiciels de merde qui ont installé toolbars, optimiseurs/nettoyeurs bidons qui ont en + modifiés pleins de trucs dans la base de registre et les fichiers système, ce qui fait que même désinstallés et PC nettoyé on est obligé de réinstallé parfois parce que le PC a été pourri bien comme il faut et que c'est moins long de tout réinstaller que de se faire chier à réparer un a un tout ce qui a été modifié par les virus/malwares.      







Je parle même pas des péquins moyens qui utilisent "ccleaner" très souvent parce que des réparateurs verreux leur a conseillé (bah oui comme ça le PC revient plus souvent en atelier! :roll: ) ou un "quitouch" leur a installé ça! Résultat: ils l'utilisent sans savoir ce qu'ils font, et finissent par faire bugger le PC en "nettoyant" la base de registre à tout bout de champs. :roll:  







Bref, voilà 2 cas qu'on rencontre très souvent en étant dépanneur info auprès des utilisateurs lambdas, et qui nécessitent une réinstalle. :chinois:









Excuse moi de ne pas avoir du tout ce genre de situation en tete. C'est quelque chose a laquelle je n'avais pas pensé. Effectivement je peux comprendre et cela n'a rien a voir avec mon experience universelle.

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neointhematrix a écrit :



Hum, ça sent le financement à coups de majs payantes. Comment pourrait-il en être autrement ?



La direction prise par Microsoft a radicalement changé ces dernières années. De bonnes décisions. Il serait dommage pour eux de tout gâcher avec un business model bancal.



Se pose aussi la question de la réinstallation propre du système, comme le souligne l’article. S’il n’y a pas de service pack, j’espère au moins que Microsoft prévoira un système de téléchargement d’ISO à jour. Parce ue bon, on connait tous la longueur d’une réinstallation d’un Windows 7 (à jour) par exemple…





Pour ma part je procède de la manière suivante sur une réinstallation:




  • Pour les mises à jour Windows&nbsp;j’opte pour le logiciel&nbsp;WSUS Offline Update&nbsp;. La réinstallation des MAJ est toujours longue, mais il n’y a plus besoin de rester planté devant son clavier pour cliquer sur “oui” ou “suivant” toutes les 10 minutes. Donc je lance ça avec l’option “reboot automatique” du logiciel et je vais faire autre chose en attendant. Cela m’épargne aussi les problèmes de connexion internet.

  • Pour les pilotes de la carte mère / carte graphique : Je n’ai pas encore trouvé de solution rapide. Donc je me tape donc le téléchargement de tous les pilotes sur les sites webs des constructeurs, ou, dans la mesure du possible, j’installe le Windows d’usine sur les PC constructeurs.

  • &nbsp;Pour les logiciels utilitaires :&nbsp;une personne ici avait évoqué Ninite que je trouve absolument génial. (Ninite permet de lancer l’installation d’un ensemble d’utilitaires en un seul clic, il bypass tous les adwares et les cluf). Le seul grand manquant dans la liste est Ninite est Adobe Flash.

  • Reste alors à virer les logiciels pré-installé dont l’antivirus : à noter que cela se fait toujours via un logiciel de l’éditeur de l’antivirus pour terminer la désinstallation. Désinstaller McAfee, Avast, Norton, etc



    En procédant ainsi j’arrive à réinstaller Windows avec tous les utilitaires et les mises à jours en environ 2H30 sur un PC constructeur et un minimum d’intervention de ma part. Et quand je suis chez un client, j’ai du temps libre pour lui faire un cours d’informatique.


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kwak-kwak a écrit :



Réinstallation système régulière : Parce que certaines personnes ne savent pas désinfecter leur machine. Et ces dernières ne savant pas non plus lire une URL sont incapables de faire la différence entre un site de téléchargement officiel et une plateforme avec adware pré-intégrée d’office : C’est à peu près 100% de mes clients quand je vais réparer un PC.

 

Et quand tu rajoutes les gamins qui piratent à donf’ avec les mêmes contrainte que ci-dessus, en général pour ces personnes une réinstallation du système est nécessaire tous les 2 mois (c’est plus rapide que de passer 2 jours à tout nettoyer en cherchant la procédure pour chaque virus/adware sur les forums pour un résultat incertain).



Beaucoup ici ne réalisent à quel point Monsieur et Madame Michu sont mauvais en informatique : L’immense majorité d’entre-eux ne savent plus faire la différence entre une page web, et un contenu local sur leur PC.

 Quand je répare un PC la première chose que l’on me demande est : “est-ce que je vais pouvoir récupérer mes mails ?” (Qui sont tous des webmails). Et la deuxième chose qui suit: “Pouvez-vous installer Google” (Il faut comprendre : Je n’ai aucune idée de ce qu’est un moteur de recherche ou un navigateur internet, je veux avoir la page web de google.fr qui s’affiche à l’ouverture de mon navigateur  internet.)









+1000! <img data-src=" /> tellement vrai… <img data-src=" /> Tu m’as grillé mais c’est exactement ce que je voulais dire.


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Tolor a écrit :



Ce n’est pas parce que tu ne le paies pas directement qu’il est gratuit.



Vous entrez dans un Apple store/center, vous demandez de copier OSX sur clé usb (faire une clé bootable), vous ne payez rien, merci et au revoir. Et voilà, un système d’exploitation complet gratuit, il ne reste plus qu’à l’installer sur un Hackintosh (100% légal en Europe).


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Tolor a écrit :



Le seul changement pour Windows, sera le cas particulier très restreint des particuliers qui mettaient à jour leur OS en dehors de l’achat d’une machine.







Justement je ne sais pas si c’est si anecdotique que tu le dis. Microsoft a vendu des millions de Windows 7 et 8 en version boîte, et là ça veut donc dire des millions de licences vendues en moins. Il va bien falloir qu’ils se rattrapent quelque part.



Si tu as des chiffres sur les ventes boîtes de Windows pour montrer que c’est effectivement négligeable…


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poshu a écrit :



ah, non non, il a raison, l’experience de ton-pote-qui-a-un-pc-qui-rame-avec-chrome-sous-windows-10, ca a autant de valeur que la tête de la vierge en merde sur du PQ : c’est cool si ça t’amuse, mais personne n’en a rien à foutre.





pourtant j’y croyais….

http://hpics.li/07102ef

&nbsp;


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P#taing les gars, vous écrivez les commentaires plus vite que je n’ai le temps de les lire !



Laissez ‘crosoft expliciter son modèle économique, se réaligner avec la concurrence sur le marcher du particulier (avec les AppStores, toussa toussa)

Je suis persuadé que son modèle économique actuel est dépassé, et qu’il à mis trop de temps a s’adapter aux pratiques de Google et d’Apple.

L’ennemi de Microsoft c’est Google, pas Apple. Sur le marché du PC, Microsoft était en bas de segments, et Apple en haut, du coup, et c’est le bas du marché que Google attaque (avec des PC a l’OS facile et accessible pour les particuliers)

Sur le marché du smarphone/tablette, Microsoft n’as jamais été installé (sauf pour les PDA, mais c’est une autre histoire), et Apple a toujours fait du haut de gamme, Google a prit la place du bas de gamme sans trop de soucis, et MS a raté le coche.

La stratégie du tout Cloud et Service est intéressante pour MS car elle permet d’installer son écosystème sous les OS concurrents, qui seront des futurs points d’entrées pour basculer l’utilisateur vers ses produits (mais il faut bien ficeler son marketing, pour ça Ms n’est pas très doué). Si MS croit à l’hybride + smartphone comme il le montre, il doit forcément mettre en place une économie de marché d’application (et pourquoi pas aller plus loin en proposant d’autres trucs ?) pour s’aligner avec la concurrence, mais il devra trouver une autre rente que ses concurrent : Google couple son marché d’application avec la publicité, Apple avec sa tarification Haut de Gamme.




  • Ca pourrait être le monde professionnel, mais celui-ci risque d’aller charmer Apple ou Google pour payer moins,

  • Ca pourrait être la publicité, mais les utilisateurs se tourneront vers Apple ou les alternatives libres

  • Ca pourrait être le haut de gamme et les services, mais les utilisateurs se tournent vers Google ou les alternatives libres.

  • Ca pourrait être les services et des abonnements : Certains modules de Windows seraient disponibles sur abonnement ou à l’achat, Office 365 devrait attirer plus d’utilisateurs, et d’autres services seraient payant (abonnement Xbox live étendu a des fonctions sociaux ou gaming dans Windows…). Bon, pure hypothèse hein :)

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JR_Ewing a écrit :



Au hasard, on réinstalle car le système est fatigué car pourri par les malwares/virus en tout genres que le péquin moyen a balancé sur son PC en installant des logiciels de merde qui ont installé toolbars, optimiseurs/nettoyeurs bidons qui ont en + modifiés pleins de trucs dans la base de registre et les fichiers système, ce qui fait que même désinstallés et PC nettoyé on est obligé de réinstallé parfois parce que le PC a été pourri bien comme il faut et que c’est moins long de tout réinstaller que de se faire chier à réparer un a un tout ce qui a été modifié par les virus/malwares.







En résumé, on réinstalle le système lorsqu’on ne peut pas désinstaller proprement un logiciel.



Et là, j’ai envie de dire: c’est un peu de la faute du système. C’est son boulot d’être garant qu’on puisse installer/désinstaller un logiciel et qu’on puisse revenir à un état antérieur “propre”.



Devoir réinstaller Windows alors que le système créé des “restore points”, c’est pas normal.


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KP2 a écrit :



Les OS sont gratuits maintenant… MS est le dernier a vendre encore le sien et il le vend de moins en moins cher donc on peut parier sur le fait que ce sera gratuit à terme.



Ha bon?

MacOSx est inachetable seul sans machine donc pas gratuit.&nbsp;

GNU/Linux est autres ne sont en rien une menace au vu des faibles part de marché hors serveur.

Donc sur les 3 OS seul celui de MS est vendu soit à l’unité soit avec une machine comme chez Apple.

Et comme la news ne dit pas que la licence de Win 10 sera gratuite je penche plus pour un modèle à la Apple avec des mise à jours gratuites et l’achat à la base d’une licence.

&nbsp;&nbsp;



boglob a écrit :



Mac OSX gratuit depuis quelques années, j’ai pas le sentiment que l’utilisateur soit le produit





Mac OSx n’est pas gratuit, les mise à jours d’OSx sont gratuite mais il faut acheter un Mac pour l’avoir.


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127.0.0.1 a écrit :



En résumé, on réinstalle le système lorsqu’on ne peut pas désinstaller proprement un logiciel.



Et là, j’ai envie de dire: c’est un peu de la faute du système. C’est son boulot d’être garant qu’on puisse installer/désinstaller un logiciel et qu’on puisse revenir à un état antérieur “propre”.



Devoir réinstaller Windows alors que le système créé des “restore points”, c’est pas normal.







Euh… C’est plutôt le problème des developeurs et de leurs logiciels laissant tout un tas de m* après désinstallation. Pourquoi certains logiciels ne laissent-ils aucune trace, même quand plusieurs dossiers utilisateurs sont impliqués (Local/Roaming et ProgramFiles) et d’autres laissent tout un tas de scories un peu partout ?


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Moi je me pose la question du suivi des pro.

&nbsp;Je travail dans un grand groupe international où la sécurité informatique est importante. Et le service informatique a beaucoup de mal a suivre les évolutions.

Pour info, on est passé sur Windows 7 il y a 2 mois seulement.

Donc si Windows 10 impose des MàJ tout les mois, je ne sais pas comment vont faire les pro pour suivre le rythme…

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Ouais enfin si on déresponsabilise l’utilisateur qui donne les droits au logiciel de modifier sa base de donnée, on est pas sorti de l’auberge.

La chance est que ce genre de truc est rare sur les autres OS, mais c’est pas de la faute de l’OS.



Tout façon c’est bien pour ça que Microsoft essaye de dégager les applis Win32 avec du WinRT et des applications universelle via le store. Pour éviter que les gens fassent des conneries et disent que c’est à cause de Windows.

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Thoscellen a écrit :



L’ennemi de Microsoft c’est Google, pas Apple.



L’ennemi de Microsoft, c’est Microsoft lui même. Il faut rattraper les 15 ans de l’ère Ballmer (I-LOVE-THIS -COMPANY-YEAAAH), tu vois ce laisser aller qu’il faut rattraper.







Guyom_P a écrit :



Ha bon?

Mac OSx n’est pas gratuit, les mise à jours d’OSx sont gratuite mais il faut acheter un Mac pour l’avoir.





C’est pas obligatoire, voir commentaire #200.


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kwak-kwak a écrit :



Réinstallation système régulière : Parce que certaines personnes ne savent pas désinfecter leur machine. Et ces dernières ne savant pas non plus lire une URL sont incapables de faire la différence entre un site de téléchargement officiel et une plateforme avec adware pré-intégrée d’office : C’est à peu près 100% de mes clients quand je vais réparer un PC.

 

Et quand tu rajoutes les gamins qui piratent à donf’ avec les mêmes contrainte que ci-dessus, en général pour ces personnes une réinstallation du système est nécessaire tous les 2 mois (c’est plus rapide que de passer 2 jours à tout nettoyer en cherchant la procédure pour chaque virus/adware sur les forums pour un résultat incertain).



Beaucoup ici ne réalisent à quel point Monsieur et Madame Michu sont mauvais en informatique : L’immense majorité d’entre-eux ne savent plus faire la différence entre une page web, et un contenu local sur leur PC.

 Quand je répare un PC la première chose que l’on me demande est : “est-ce que je vais pouvoir récupérer mes mails ?” (Qui sont tous des webmails). Et la deuxième chose qui suit: “Pouvez-vous installer Google” (Il faut comprendre : Je n’ai aucune idée de ce qu’est un moteur de recherche ou un navigateur internet, je veux avoir la page web de google.fr qui s’affiche à l’ouverture de mon navigateur  internet.)











Nerdebeu a écrit :



Tellement vrai, tellement déprimant, tellement incitatif au suicide à la petite cuiller <img data-src=" />







Malheureusement, ce genre de constat recouvre une réalité : les gens qui achètent un ordinateur ne se donnent pas la peine d’apprendre à s’en servir dans 99 % des cas !



J’en vois des bonnes dues au fait que l’utilisateur ne comprend pas la logique de base de sa machine, des 1500 pages internet ouvertes pour pas perdre les données situées sur des serveurs à Cc cleaner présenté comme solution contre le spam, en passant par la collègue qui flanquait des boot matériels en rafale à son ordinateur parce qu’elle ne comprenait pas ce qu’était un économiseur d’écran (c’est la même que celle aux 1500 onglets d’ouverts sous FF)…



Des fois, j’en viens à me demander si les gens se donnent la peine de lire ce qu’il y a d’écrit à l’écran, et mon père, infoutu de connaître les commandes clavier de son mac (et qui lui flanquait des extinctions à la prise en coupant le jus avant d’avoir compris que son Mac devait s’éteindre de façon logicielle) m’en apparaît comme étant relativement compétent.


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Mouais.







  • Quand la fréquence d’évolution des drivers chez MS…

  • Une solution répond à un besoin pour une période de temps. Appliqué à Windows, ça veut dire qu’on va se taper du Win32 à vie ?

  • J’espère que l’interface ne ressemblera pas à des jouets en plastique !



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Commentaire_supprime a écrit :



Malheureusement, ce genre de constat recouvre une réalité : les gens qui achètent un ordinateur ne se donnent pas la peine d’apprendre à s’en servir dans 99 % des cas !



J’en vois des bonnes dues au fait que l’utilisateur ne comprend pas la logique de base de sa machine, des 1500 pages internet ouvertes pour pas perdre les données situées sur des serveurs à Cc cleaner présenté comme solution contre le spam, en passant par la collègue qui flanquait des boot matériels en rafale à son ordinateur parce qu’elle ne comprenait pas ce qu’était un économiseur d’écran (c’est la même que celle aux 1500 onglets d’ouverts sous FF)…



Des fois, j’en viens à me demander si les gens se donnent la peine de lire ce qu’il y a d’écrit à l’écran, et mon père, infoutu de connaître les commandes clavier de son mac (et qui lui flanquait des extinctions à la prise en coupant le jus avant d’avoir compris que son Mac devait s’éteindre de façon logicielle) m’en apparaît comme étant relativement compétent.







Tu connais celle à qui, sur Firefox, tu as fait définir un dossier de téléchargement par défaut, deux ans auparavant déjà, censé être plus aisé à localiser, afin d’éviter que ce genre de problème ne se reproduise à l’infini, ne retrouve jamais le moindre fichier qu’elle télécharge ?


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Nerdebeu a écrit :



D’accord sur le reste, mais là, non. Ccleaner ne flingue pas une installation pour peu qu’on sache s’en servir. Pour nettoyer le registre avec depuis de très nombreuses années, je n’ai jamais flingué une installation avec. Mon installation de 8 passée en 8.1 date de sa sortie, octobre 2012. Et celle de 7 de 2010…







oui justement “si on sait s’en servir”… <img data-src=" />



Le problème c’est que le péquin moyen ne sait pas s’en servir, donc il fait n’importe quoi avec et fout son système en l’air!



Pour le nettoyage du registre, j’ai souvent constaté que ça foutait la merde tôt ou tard en virant des clés non utilisées qui en réalité le sont rarement mais dés qu’un logiciel ou une fonction Windows éssaie d’y accéder et ne la trouve pas ça fait planter. Après c’est de la constatation perso, je dis pas que j’ai la vérité infuse.







kwak-kwak a écrit :



Pour ma part je procède de la manière suivante sur une réinstallation:




  • Pour les mises à jour Windows j’opte pour le logiciel WSUS Offline Update . La réinstallation des MAJ est toujours longue, mais il n’y a plus besoin de rester planté devant son clavier pour cliquer sur “oui” ou “suivant” toutes les 10 minutes. Donc je lance ça avec l’option “reboot automatique” du logiciel et je vais faire autre chose en attendant. Cela m’épargne aussi les problèmes de connexion internet.

  • Pour les pilotes de la carte mère / carte graphique : Je n’ai pas encore trouvé de solution rapide. Donc je me tape donc le téléchargement de tous les pilotes sur les sites webs des constructeurs, ou, dans la mesure du possible, j’installe le Windows d’usine sur les PC constructeurs.

  •  Pour les logiciels utilitaires : une personne ici avait évoqué Ninite que je trouve absolument génial. (Ninite permet de lancer l’installation d’un ensemble d’utilitaires en un seul clic, il bypass tous les adwares et les cluf). Le seul grand manquant dans la liste est Ninite est Adobe Flash.

  • Reste alors à virer les logiciels pré-installé dont l’antivirus : à noter que cela se fait toujours via un logiciel de l’éditeur de l’antivirus pour terminer la désinstallation. Désinstaller McAfee, Avast, Norton, etc



    En procédant ainsi j’arrive à réinstaller Windows avec tous les utilitaires et les mises à jours en environ 2H30 sur un PC constructeur et un minimum d’intervention de ma part. Et quand je suis chez un client, j’ai du temps libre pour lui faire un cours d’informatique.







    2H30 pour une réinstalle? Même en utilisant WSUS Offline sur des PC sous Win 7 où le Win d’usine a à peine le SP1 (encore pire si il y est pas) ça met des heures à tout installer les mise à jour! <img data-src=" /> Et le pire c’est que même en utilisant ça on doit encore se taper 50 ou 100 màj via WU qui ne sont pas incluses dans WSUS offline! Au final un W7 prend des plombes rien que pour les mise à jour, c’est pour ça que perso j’emmène le PC en cas de réinstalle pour y faire au calme le soir chez moi. Je parle même pas de la copie des données du client qui bien souvent prend pas mal de temps aussi car ils ont wattmille photos, films, musique etc! Donc rester des heures chez un client juste pour ça, non merci!


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Honnêtement je serais ravi si je trouvais des clés W10 tombées du camion pour mes quatre machines XP <img data-src=" /> (qui hélas n’aiment pas franchement le pingouin, et leurs utilisateurs non plus)



Sinon j’aime mon Windows 8.1 et je vais pas le migrer comme ça, marre de changer mes habitudes.

&nbsp;

Et puis c’est tellement bon dix ou quinze ans après de ressortir une machine du placard et de voir le windows d’époque qui tourne toujours impec

&nbsp;<img data-src=" />

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Donc je résume:&nbsp;





  • News qui suppose que les mises à jour de windows seront gratuites, et que l’achat restera payant, ne changeant globalement pas grand chose sur le business model de Windows vu que peu de monde “paye” pour une upgrade

  • AHAH ! Quand je pense que tout le monde se foutait de ma geule quand je disais que Windows allait devenir un abonnement ! j’avais raison ! il faut bien qu’ils trouvent des sources de revenu vu qu’ils changent le business model !





    C’est bien ça ?&nbsp;

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JR_Ewing a écrit :



oui justement “si on sait s’en servir”… <img data-src=" />



Le problème c’est que le péquin moyen ne sait pas s’en servir, donc il fait n’importe quoi avec et fout son système en l’air!



Pour le nettoyage du registre, j’ai souvent constaté que ça foutait la merde tôt ou tard en virant des clés non utilisées qui en réalité le sont rarement mais dés qu’un logiciel ou une fonction Windows éssaie d’y accéder et ne la trouve pas ça fait planter. Après c’est de la constatation perso, je dis pas que j’ai la vérité infuse.







Suffit de trier les clés de registre suggérées à la suppression et en éviter certaines (particulièrement celles touchant Office). Par ailleurs, ru as avant la suppression des dites clés, la proposition de sauvegarder le registre et c’est donc tout à fait réversible en cas de boulette.





2H30 pour une réinstalle? Même en utilisant WSUS Offline sur des PC sous Win 7 où le Win d’usine a à peine le SP1 (encore pire si il y est pas) ça met des heures à tout installer les mise à jour! <img data-src=" /> Et le pire c’est que même en utilisant ça on doit encore se taper 50 ou 100 màj via WU qui ne sont pas incluses dans WSUS offline! Au final un W7 prend des plombes rien que pour les mise à jour, c’est pour ça que perso j’emmène le PC en cas de réinstalle pour y faire au calme le soir chez moi. Je parle même pas de la copie des données du client qui bien souvent prend pas mal de temps aussi car ils ont wattmille photos, films, musique etc! Donc rester des heures chez un client juste pour ça, non merci!





Réinstallation complète d’un 7 sans SP1 (online pour les mises à jour) avec une connexion ADSL correcte mais sans plus, c’est 3h30-4h00. Bon après si la cliente est charmante, tu peux envisager rester, non ? <img data-src=" />


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Tu vas sur le site de MS, tu DL un ISO, tu récupères la clé de n’importe quel autre PC, et tu peux l’installer.



Dans les 2 cas, tu pourras installer, mais ta licence ne sera pas légalement valide.



Donc oui, ce que tu sous entend, c’est qu’une copie illégale d’un OS est gratuite, mais là, captain obvious ne le dirait pas mieux <img data-src=" />

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Je demande a voir, car actuellement il est très facile de connaitre les versions de Windows compatibles avec son PC.

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ah ?&nbsp;<img data-src=" />



Comment ?



Dans cette même news une personne a dit qu’on pouvait utiliser un eeePC sur Windows 10 …&nbsp;

Sur quels critères tu te bases ?&nbsp;<img data-src=" />

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jb18v a écrit :



<img data-src=" />



disons que si ça foire, je me contrefous d’iMessage et iCloud sur cette machine, je voulais juste une machine puissante pour traiter des grosses bibliothèques iPhotos <img data-src=" />





C’est sûre. Maintenant tu vis avec l’attente d’un possible dysfontionnements, le jour où Apple étendra cette vérification à des éléments essentiels de l’OS…



Après je dis ça: j’ai moi même été utilisateur de hackintosh mais être systématiquement à l’affût du moindre problème pouvant survenir parce que tu n’est pas sur un vrai mac…


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En voyant ce commentaire, je me dis que ton avis m’indiffère au final.



Même si tu veux faire de l’humour.

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Sur l’évolution du materiel et de l’OS.

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pour ça que je mets pas à jour, je suis en 10.10.1 et ça tourne, j’y touche plus <img data-src=" />

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Clairement … on a une news qui dit globalement : rien ne change, sauf le nom de l’OS et le fait que les mises à jour sont gratuites , et on hurle au fait que Windows passe en abonnement, au cloud computing et au jet en masse des PC obsolètes …&nbsp;



Comprend que je rigole un peu quoi&nbsp;<img data-src=" />

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Concretement ? Si je te montre un eeePC tu sauras me dire jusqu’à quelle version de Windows Vista/7/10 il pourra être upgradé ? &nbsp;Si un driver manque à l’appel ? Qu’est ce qu’il se passera concretement si je passe quand même à Win10 ? &nbsp;



Tu serais capable de le faire pour chaque SP ? (si on prend le SP2 de XP qui était gratuite ET obligatoire, il a forcé l’augmentation de la conso de Ram, et a rendu pas mal de Harwdare / software incompatible).

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Je ne me préoccupe pas du coût des Windows, mais du problème d’identification des versions pour réinstaller un Windows sur une machine récente ou même ancienne.

Aujourd’hui, (et surtout hier avec les SP) l’identication des versions étaient très facile.



Avec le peu d’informations données par Microsoft (dans cette annonce), ça me semble très peu crédible comme fonctionnement.

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C’est une grande partie de mon boulot de réinstaller des Windows, alors oui, je peux dire si le matos est compatible ou non avec tel ou tel Windows.

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Perso, du point de vue du grand public, je ne me fais pas trop de souci.

Par contre pour les entreprises, c’est en effet un gros “risque” de voir sa boite se faire “embarquer” dans une mise à jour obligatoire, pouvant provoquer des “changements” sur l’interface/ la fonctionnalité … et / ou des régressions …&nbsp;



&nbsp;Mais au final, rien n’empêche Ms d’avoir un fonctionnement “à la Apple” (OSX n), avec des évolutions majeurs/mineures, correctement référencés et installable de manière indifférente …



Mais en effet, sur ce point il faudra attendre d’avoir plus d’info de la part de MS …

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Je sais bien (je débute en dév), mais on commence par l’OS et con continu avec les autres outils.

L’apparition de Visual Studio Community est aussi un signe.



Sinon, je suis en train d’installer les MàJ de Windows 8 via virtualbox.

Purée que c’est long, je suis à 0ko et 0% depuis 2h et j’ai 1go à téléchargé

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Alors on est d’accord ^^.



Est désolé, tu peux rire mais je n’ai pas trouver ça drôle.

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newsdunet a écrit :



Je ne me préoccupe pas du coût des Windows, mais du problème d’identification des versions pour réinstaller un Windows sur une machine récente ou même ancienne.

Aujourd’hui, (et surtout hier avec les SP) l’identication des versions étaient très facile.



Avec le peu d’informations données par Microsoft (dans cette annonce), ça me semble très peu crédible comme fonctionnement.





c’est la première annonce donc ….


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De toute façon, si il y a quelque chose que Ms a toujours montré, ils sont prêt à tout pour que les entreprises soient heureuses … Donc je préfère rire en attendant plus d’info&nbsp;<img data-src=" />

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A deux mois de la sotie de Windows 10, c’est pour ça que je pense plus a une annonce marketing qu’une vraie volonté de changement.&nbsp;

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newsdunet a écrit :



A deux mois de la sotiede Windows 10, c’est pour ça que je pense plus a une annonce marketing qu’une vraie volonté de changement.







Troll ou coquille révélatrice ?


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methos1435 a écrit :



Oui, enfin légalement parlant la validité d’un CLUF devant un tribunal en cas de problème: c’est largement discutable…





C’est discutable oui, parce qu’il y a certaines clauses abusives souvent.



Celle là, j’ai quand même plus de doutes. Ça reviendrait à la même chose que remettre en cause le concept de la licence OEM attachée à du matériel.


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Pas le sujet ici, mais les entreprises qui ont “contribué” à Linux ont été “payés” &nbsp;…&nbsp;



Elles ont eut la possibilité d’utiliser TOUT le code de Linux … et elles ont contribué pour que Linux corresponde “encore mieux” à leurs besoins …&nbsp;



Non ces contributions n’ont pas été “gratuites” pour les entreprises qui ont payé les employé à les faire … mais la compensation en vaut la chandelle … il faut croire …&nbsp;



Apres est ce que “linux” restera gratuit ? … je vois pas trop comment il pourrait arrêter de l’être ….&nbsp;

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Coquille, j’ai oublié de préciser que c’est la disponibilité de la RTM et non la date de sortie publique de Windows 10. (et je n’ai pas pu éditer).



PS: le troll n’est pas la réponse ultime quand tu n’es pas d’accord avec quelqu’un, c’est juste le mot a la mode qui va disparaitre comme les “ouinouins” de l’époque.

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atomusk a écrit :



Pas le sujet ici, mais les entreprises qui ont “contribué” à Linux ont été “payés” &nbsp;…&nbsp;



Elles ont eut la possibilité d’utiliser TOUT le code de Linux … et elles ont contribué pour que Linux corresponde “encore mieux” à leurs besoins …&nbsp;



Non ces contributions n’ont pas été “gratuites” pour les entreprises qui ont payé les employé à les faire … mais la compensation en vaut la chandelle … il faut croire …&nbsp;



Apres est ce que “linux” restera gratuit ? … je vois pas trop comment il pourrait arrêter de l’être ….&nbsp;





Oh mais je critique pas le fait que des entreprises contribuent à linux. Au contraire ça fait avancer les chose.

Je réagissais juste sur la “gratuité” de linux. Pour l’utilisateur final peut être mais linux (le noyau) ou le logiciel libre en général n’est, en général, pas totalement gratuit. A un moment donné de l’argent intervient dans le développement.&nbsp;


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Tolor a écrit :



L’installation n’est pas légale sur autre chose qu’un mac, c’est marqué texto dans les conditions générales



Mais légal en europe.


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Danytime a écrit :



Il y a un problème de ton côté là :o





Mais non, si Windows trouve pas internet tout seul avec ses petits bras musclés, c’est bien la faute à Windows.


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Tolor a écrit :



C’est discutable oui, parce qu’il y a certaines clauses abusives souvent. 




 Celle là, j'ai quand même plus de doutes. Ça reviendrait à la même chose que remettre en cause le concept de la licence OEM attachée à du matériel.









Sauf que personnellement j'ai jamais eu aucun soucis pour activer un windows OEM sur une autre machine, et activation donnée par Microsoft... Donc dans les faits la licence OEM ou non je doute qu'ils en fassent attention en général...      









Ca reste discutable tant qu'il n'y à pas modification des fichiers fournis. Ce n'est pas à une entreprise de fixer les règles d'utilisation dans la sphère privée...






D’ailleurs quand Apple à attaqué Psystar pour ses PC vendus avec OS X ils ont attaqué sur le fait qu’ils fournissaient une copie d’OS X obtenue sans autorisation, dans un produit commercialisé, pas sur le fait de lancer l’OS sur autre chose qu’un mac. Si Apple ne s’est pas lancé juridiquement là dessus c’est qu’il y &nbsp;à bien une raison.


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Yosemite n’est dispo que en version mise à jour si je me souviens bien, du coup ça sous entend qu’il faut au moins la version précédente que l’on pouvait avoir sur clé mais en payant.

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Ça sent le nouveau business model en plus d’enfermé l’utilisateur… pas glop, vivement que Linux soit supporté de façon plus musclée pour qu’enfin on se débarrasse de l’hégémonie MS en matière d’OS.

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Même les moderateurs troll sur les commentaires supprimés<img data-src=" />

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Tu peux développer ? parce que j’ai du mal à voir en quoi ça va “enfermer” l’utilisateur …

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Oui c’est clairement quelque chose qui a vraiment besoin d’être amélioré

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Eh bien, tu n’a pas la maitrise de l’OS qui reste “streamé” selon le porte monnaie de l’utilisateur. EN gros pas de connexion = obsolescence à court terme.

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en clair car désolé pas compris&nbsp; ou compris comme un ChromeOS c’est ça ?

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atomusk a écrit :



Tu peux développer ? parce que j’ai du mal à voir en quoi ça va “enfermer” l’utilisateur …







Tous les gros utilisent la même stratégie pour « enfermer » leurs utilisateurs dans leurs Clouds.



Sur Android quand tu as enregistré tout ton téléphone chez Google (liste de contacts, SMS envoyés, applis installées, même les mots de passe des réseaux WiFi auxquels tu t’es connecté), bon courage pour rapatrier tes données et les transférer dans un téléphone d’une autre marque (iOS ou Windows Phone par ex.).

Apple tient tes musiques dans iTunes.

Adobe sauvegarde tes documents dans leur Cloud, du coup si tu arrêtes de payer l’abonnement non seulement tu n’as plus accès aux logiciels mais tu n’as plus accès à tes données non plus.



Il est évident que Microsoft adopte la même stratégie : compte Microsoft par défaut pour Windows, qui sert aussi pour Office Online où tous tes documents sont sauvegardés… Si tu veux continuer à avoir accès à tes documents, tu payes.



Bien sûr les utilisateurs les plus avertis sauront exploiter ces outils et le Cloud sans perdre le contrôle de leurs données. Mais pour l’immense masse de Michu dans le monde, le plus simple est de créer un compte et d’ignorer complètement où sont les données. Et de continuer de payer…


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Quel est le rapport avec le porte monnaie de l’utilisateur ? Vu que les mises à jour sont gratuites ?&nbsp;



Et en effet, pas de connexion =&gt; ton OS devient vite obsolète … c’est vrai depuis Windows XP au moins, qu’est ce qui change concrètement ?&nbsp;

Après si tu n’as pas de connexion internet, ta machine ne “tombe pas en panne” … elle sera toujours capable de faire ce que tu attend d’elle (les jeux fonctionneront toujours), et en plus dés que tu la reconnecte à internet son “obsolescence” disparaît … ce qui est un “plus” par rapport aux anciens Windows qui demandaient de “payer” pour éviter l’obsolescence …&nbsp;



Donc encore une fois, quel est le souci ?&nbsp;

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Dafuq ? O.o

Le côté pas la maîtrise de l’OS est vraie pour toute les versions de Windows, du coup c’est pas avec W10 que l’utilisateur va plus s’enfermer.

Ensuite, “streamé selon le porte monnaie de l’utilisateur” -&gt; tu veux dire quoi ?



“EN gros pas de connexion = obsolescence à court terme. ”

Oui mais ça, c’est pareil pour n’importe quel OS : pas de connexion internet = pas de mise à jour ! Mais je vois pas où il est dit que l’absence de l’application des MaJ empêcherait Windows de fonctionner ?

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Que Ms veuille aller dans cette direction c’est l’évidence même vu que c’est ce que le GRAND PUBLIC VEUX &nbsp;(il n’y a qu’à voir le nombre de photo envoyés sur Facebook, flikr, … ) !



Maintenant explique moi en quoi c’est plus vrai depuis qu’on a cette news que hier ?&nbsp;

Rien n’a changé, cette news ne change rien au fait que tout le monde va dans le cloud …&nbsp;



C’est completement hors sujet par rapport à cette news … ça ne veux pas dire que c’est faux … juste, pourquoi en parler sur cette news ? Le fait que Ms rendre gratuite les Mises à jour et change la manière d’appeller les versions de windows changera quoi à cette stratégie ?&nbsp;

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Non c’est une complète, tout full tout ready.









atomusk a écrit :



C’est completement hors sujet par rapport à cette news … ça ne veux pas dire que c’est faux … juste, pourquoi en parler sur cette news ? Le fait que Ms rendre gratuite les Mises à jour et change la manière d’appeller les versions de windows changera quoi à cette stratégie ?



C’est pas du hors sujet, il est carrément dedans lui : il parle de l’évolution de Windows.


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atomusk & trash54 :



Jamais essayé chrome OS, mais en gros je pense que le système ne sera pas 100% fonctionnel hors connexion comme c’est actuellement le cas. Après peu être que je délire, mais pour moi un OS se doit de fonctionner de façon totalement autonome.



Il faudra bien que MS puise ses bénef quelques part. Or s’il n’y a plus de “nouvelle version” comment se passera une mise a niveau ?



Actuellement MS pousse ses nouveaux OS en faisant miroiter de nouvelles fonctionnalités / soft rendues artificiellement (la plupart du temps) indisponible sur les anciennes versions de Windows (DirectX par exemple…). Ce qui peut pousser à l’achat.



Maintenant si les mises à jour sont “transparentes” comment MS va gérer sa carotte pour pousser à l’achat ? Parce que bon techniquement, même si ça semble être toujours le même Windows d’installer, à mon avis MS va juste effectuer des mises à jour de versions de façon transparente une fois la licence achetée. Et quid des licence ? Une utilisation dans le temps ?

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Konrad a écrit :



&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

Il est évident que Microsoft adopte la même stratégie : compte Microsoft par défaut pour Windows, qui sert aussi pour Office Online où tous tes documents sont sauvegardés… Si tu veux continuer à avoir accès à tes documents, tu payes.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;





Comment ça tu payes ? o.o

Pour avoir W8.1&nbsp;connecté à&nbsp;un compte Microsoft, j’ai jamais eu à payer quoi que ce soit pour avoir accès&nbsp;à mes&nbsp;documents stockés dans OneDrive.


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Konrad a écrit :



Sur Android quand tu as enregistré tout ton téléphone chez Google (liste de contacts, SMS envoyés, applis installées, même les mots de passe des réseaux WiFi auxquels tu t’es connecté), bon courage pour rapatrier tes données et les transférer dans un téléphone d’une autre marque (iOS ou Windows Phone par ex.).





Euh non, je suis passé d’android à Windows Phone, j’ai bien tous mes contacts google sans efforts à faire.


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En gros :&nbsp;




  • La news dit “la manière dont Ms met à jour windows change et les mises &nbsp;à jours sont gratuites”

  • il dit : j’en était sur ! Microsoft veux tout mettre dans le cloud



    Les 2 n’ont aucun rapport … L’une est une news, l’autre est une évolution de l’informatique actuelle qui va vers plus de cloud, qui était vrai avant la news et qui n’a pas changé après la news ….&nbsp;



    Il peut en parler (sinon j’aurai modéré), mais tout comme il pourrait parler de souci à mettre à jour son PC sous windows 8 … ça parle bien de mise à jour windows, mais ça n’a aucun rapport concret avec la news … Tu es même obligé de parler “d’évolution de windows” en général pour le justifier … donc dans cette news on va parler des nouvelles icones Windows 10 ? de l’hamburger menu ? pourtant c’est aussi des évolutions de windows 10 non ?&nbsp;<img data-src=" />

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si tu veux récupérer toutes tes données Google, il y a un service spécialisé : google Takeout : &nbspgoogle.com GoogleIl ne contient pas tout (pas de google music par exemple), mais les contacts, SMS, communications, posts G+, photo, Gdrive …. y sont &nbsp;… donc que MS, Apple, Facebook fassent de même et on en reparle&nbsp;<img data-src=" />

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Comment ça se passe dans ta famille une mise à niveau ?&nbsp;



Chez moi ça se passe comme ça : on reste sur l’ancienne version tant qu’on change pas de PC. Donc j’ai encore quelques machines sous Vista qui traînent & co.&nbsp;



Qu’est ce qui va se passer ? tout le monde aura l’update …&nbsp;



Différence de revenu pour Microsoft &nbsp; ? &nbsp; 0$ &nbsp;(HT)

Différence pour les clients ? nouvelle version, nouvelles applications …

Différence pour les devs ? nouvelles api, tout le monde sous Win10 avec le market et les dernières versions de l’API&nbsp;

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atomusk a écrit :



En gros : 




  • La news dit “la manière dont Ms met à jour windows change et les mises  à jours sont gratuites”

  • il dit : j’en était sur ! Microsoft veux tout mettre dans le cloud



    Les 2 n’ont aucun rapport … L’une est une news, l’autre est une évolution de l’informatique actuelle qui va vers plus de cloud, qui était vrai avant la news et qui n’a pas changé après la news ….





    Le dernier paragraphe de la news aborde l’évolution du système de Microsoft, car il reste à savoir s’il sera encore vendu comme tel durant des années. La question en suspens donc, dans les commentaires ils peuvent en parler…. à moins que, encore une fois, il ne faut pas le faire dans ce genre de news. Ça va être quoi demain ?? “S’il vous plaît l’auteur de la news peut dire ça, mais vous dans les commentaires vous devez dire seulement que c’est bien, merci.”



    J’espère qu’on en arrivera pas là.


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Seulement dire que c’est bien ?&nbsp;

Bon dieu non … mais quitte à dire que c’est naze autant avoir une raison .. je sais qu’on est français, mais dire qu’on est pas content juste pour dire qu’on est pas content, je vois pas trop l’interet dans les commentaires&nbsp;<img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Seulement dire que c’est bien ? 

Bon dieu non … mais quitte à dire que c’est naze autant avoir une raison .. je sais qu’on est français, mais dire qu’on est pas content juste pour dire qu’on est pas content, je vois pas trop l’interet dans les commentaires <img data-src=" />



J’ai pas vu un message de konrad dire que c’est naze. Comme beaucoup il est de nature méfiante, car oui c’est le Cloud, c’est une grosse entreprise qui veut remonter une pente, on en a vu par le passé. Dans une évolution il faut savoir aborder les pour et les contre, le meilleur et le pire. C’est pas une question d’être français.


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Konrad a écrit :



…

Mais au final quand on a des dizaines de Go chez Google, ou chez Apple, ou chez Microsoft, que c’est compliqué et long de rapatrier ses données, et qu’on te martèle bien que garder tes données chez toi c’est pas sûr alors que dans le Cloud elles ne seront jamais perdues (je parle des Michu là hein, pas de toi et moi), quelle est la solution la plus simple ? Payer pour continuer à accéder à ses données en toute sérénité. C’est là que je vois une nouvelle forme d’« enfermement ».





Et au bout le coup de matraque : l’augmentation des tarifs à la verticale, sans possibilité de négocier.

Je viens de le vivre en entreprise avec LogmeIn : 300% d’augmentation en un coup, car ils ont changé les règles sans trop faire de bruit ET en activant par défaut l’autorenew. Quand j’ai reçu le relevé de carte de crédit, trop tard pour annuler.

Bref, ça m’a ouvert les yeux et refroidi pour tout ce qui est cloud : on ne maîtrise plus ses données et pas plus son budget.

Au fait, il paraît que le cloud est sécuritaire pour nos données, mais quelles garanties avons nous ? Quels recours avons-nous réellement si un hébergeur perd tout ? C’est bien beau d’avoir raison et le droit avec soi, mais 1/ça ne ressucite pas les données perdues, 2/la justice est lente et onéreuse.


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Tu connais beaucoup de fournisseurs de services qui essaient de te convaincre d’aller voir ailleurs pour s’assurer que tu sache les quitter quand l’envie t’en prendras? Moi non plus.

Parler d’enfermement alors que techniquement tout est mis en place pour permettre de migrer en quelques clics me semble un peu excessif.

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en gros Windows as a service façon Adobe CC.

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Aloyse57 a écrit :



Et au bout le coup de matraque : l’augmentation des tarifs à la verticale, sans possibilité de négocier.

Je viens de le vivre en entreprise avec LogmeIn : 300% d’augmentation en un coup, car ils ont changé les règles sans trop faire de bruit ET en activant par défaut l’autorenew. Quand j’ai reçu le relevé de carte de crédit, trop tard pour annuler.

Bref, ça m’a ouvert les yeux et refroidi pour tout ce qui est cloud : on ne maîtrise plus ses données et pas plus son budget.







C’est bien de ce genre de choses que je parle, merci <img data-src=" />



Personnellement j’évite tout ce qui est Cloud : mes données restent chez moi. Ce sont des données personnelles, voire privées, pas question que je les mette entre les mains de quelqu’un d’autre.


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Konrad a écrit :



C’est bien de ce genre de choses que je parle, merci <img data-src=" />



Personnellement j’évite tout ce qui est Cloud : mes données restent chez moi. Ce sont des données personnelles, voire privées, pas question que je les mette entre les mains de quelqu’un d’autre.







Oui mais ça on sait pourquoi… C’est parce que tu as tant de choses à te reprocher… <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Le business model sera toujours bancal en France tant qu’il faut mettre la main au porte feuille…

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Nerdebeu a écrit :



Oui mais ça on sait pourquoi… C’est parce que tu as tant de choses à te reprocher… <img data-src=" /> <img data-src=" />







Oups grillé… J’avoue j’ai des photos de terroristes nus sur mon PC… <img data-src=" />


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Et mineurs en sus ! <img data-src=" />

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Perso j’utilise le cloud à petite dose. C’est bien pratique pour synchroniser certains documents, ou pour deuxième emplacement de sauvegarde. Par contre tout passe systématiquement par BoxCryptor …

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Sauf que ça ne ressemble pas vraiment à une expérience…

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De mon coté c’est pas un pote à moi, c’est moi-même qui ait installé Win10 sur mon Acer Extensa 4102 (1Go de RAM, 1.7Ghz de CPU), en parallèle avec Ubuntu, ben ça rame grave! Mais c’est surtout parce que le disque dur rame, ça se constate aussi sur Ubuntu et sur Win7 qui était installé avant.



Bref il ne faut pas jeter la pierre sur les performances de Win10 alors que c’est une version de test, comparativement il est pas trop mal. Par contre qu’est-ce que c’est moche….

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Et AmigaOS ?? ;)

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newsdunet a écrit :



C’est une grande partie de mon boulot de réinstaller des Windows, alors oui, je peux dire si le matos est compatible ou non avec tel ou tel Windows.







Tu peux jamais être sûr à 100% que tout le matos sera reconnu par le nouveau Windows et si t’as pas de bol t’en chiera pour trouver les pilotes, surtout si c’est du matos AMD où là t’aura souvent quedal sur le site constructeur et les pilotes des anciens windows marcheront pas ou très mal, et sur le site d’AMD t’aura rien non plus.









toutpourlalingerie a écrit :



Sinon, je suis en train d’installer les MàJ de Windows 8 via virtualbox.

Purée que c’est long, je suis à 0ko et 0% depuis 2h et j’ai 1go à téléchargé







C’est un bug courant sur W8, ça se débloquera d’un coup tu verra! ;)


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Aloyse57 a écrit :



Au fait, il paraît que le cloud est sécuritaire pour nos données, mais quelles garanties avons nous ?







Concernant OneDrive, tu as une copie des documents sur ton PC donc tu pourras toujours récupérer tes données. <img data-src=" />


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Vindev_HELL84 a écrit :



si tu ne paye pas le produit, c’est toi le produit





Donc il vaut mieux prendre Windows qu’Ubuntu ?

Quel navigateur est payant, j’utilise gratuitement Firefox <img data-src=" />


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BSD n’existe plus sauf a travers Freebsd, openbsd et diverses variantes libres et gratuites.

AIX est ultra confidentiel aujourd’hui et n’est vendu qu’avec du matos IBM. C’est pas le genre de truc que tu achetes dans le Carrouf du coin.

Solaris est mort…



Et RHEL est et a toujours ete gratuit. C’est le support RH qui est payant. C’est un peu different.


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Je suis du même avis, mais je peux difficilement conseiller à tout le monde de se payer et d’entretenir un NAS à 300-400€ pour gérer, sauvegarder leurs données …&nbsp;



Sans alternative fiable, simple et peu chère, difficile d’inciter à faire son “own Cloud” …

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atomusk a écrit :



Je suis du même avis, mais je peux difficilement conseiller à tout le monde de se payer et d’entretenir un NAS à 300-400€ pour gérer, sauvegarder leurs données …&nbsp;&nbsp;





D’autant qu’avoir un NAS est loin d’offrir les mêmes services qu’un service de stockage distant&nbsp;

Le principal intérêt d’une service de stockage distant est surtout d’être distant.&nbsp;

&nbsp;

Il résiste ainsi aux vols, aux incendies, etc… Et ça, aucun NAS n’en est capable.&nbsp;

Pour faire ça soi-même, il faut squatter la maison de ses parents, ou de ses frères/soeurs, etc… et là, ça devient franchement pénible.


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perso, les photo/video de famille sont stocké sur 4 NAS différents synchronisés par BTSync + une copie sur un HDD physique dans un 5ème lieu différent dans un sachet antistatique…&nbsp;



C’est chiant en effet&nbsp;<img data-src=" />

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Sûrement multi grillé (mais y a trop de coms pour tous les lire) mais :&nbsp;

Un même OS qui évolue qui évolue avec des mises à jour transparentes, une logique de service, un support payant entreprise… tiens MS viendrait pas de découvrir comme le monde Unix (voire tout le libre) marche (avec quelques décennies de retard) ?&nbsp;

<img data-src=" />

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KP2 a écrit :



BSD n’existe plus sauf a travers Freebsd, openbsd et diverses variantes libres et gratuites.

AIX est ultra confidentiel aujourd’hui et n’est vendu qu’avec du matos IBM. C’est pas le genre de truc que tu achetes dans le Carrouf du coin.

Solaris est mort…



Et RHEL est et a toujours ete gratuit. C’est le support RH qui est payant. C’est un peu different.





Tout utilisateur de Mac utilise BSD sans le savoir :)


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Le rapport avec l’enfermement c’est comment vont se passer les mises à jour majeures ? MS va pas donner les évolution de son OS ? Il faudra bien passer à la caisse a un moment donné bordel !



Et je pense que ce rituel sera fait en catimini, sinon plus d’OS fonctionnel. C’est pas très franc comme façon de faire.

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Dr.Wily a écrit :



Le rapport avec l’enfermement c’est comment vont se passer les mises à jour majeures ? MS va pas donner les évolution de son OS ? Il faudra bien passer à la caisse a un moment donné bordel !



Et je pense que ce rituel sera fait en catimini, sinon plus d’OS fonctionnel. C’est pas très franc comme façon de faire.





On verra mais je pense, d’après la vision globale de Nadella sur les services, que la base restera gratuite (à partir du moment où tu l’as déja payée) mais que l’ajout de fonctionnalités sera payante.



La base serait alors suffisante pour exécuter des logiciels tiers comme on le fait actuellement mais il faudrait payer pour obtenir des services additionnels (comme office, du stockage onedrive etc etc …).



Je vois bien un truc de ce style à l’avenir. On verra bien.&nbsp;


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Oui, mais quid de Directx et des fonctionnalités multilmedia dont le grand public est très friand ?

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Dr.Wily a écrit :



Oui, mais quid de Directx et des fonctionnalités multilmedia dont le grand public est très friand ?





Pour moi DirectX fait partie de la base…&nbsp;



Pour la partie multimédia: à voir. Mais je parle des services Microsoft uniquement. A mon avis si ça évolue dans ce sens là (ce n’est que ma vision des choses) t’auras toujours la possibilité d’installer ce que tu veux, donc VLC par exemple.


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Oui mais MacOSX est basé sur un BSD4.4 (!) et il a tellement divergé qu’il n’en reste vraiment plus grand chose aujourd’hui.

A part les commandes de base…

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KP2 a écrit :



Oui mais MacOSX est basé sur un BSD4.4 (!) et il a tellement divergé qu’il n’en reste vraiment plus grand chose aujourd’hui.

A part les commandes de base…





Ca reste du BSD :) Un utilisateur de Windows XP ou Windows Vista est toujours un utilisateur de Windows, même si la base est ancienne.&nbsp;



Et non, la base d’OS X est bien du BSD pure et dure.&nbsp;&nbsp;Le reste c’est de la surcouche proprio.&nbsp;

Ubuntu dispose de ses propres API, de son propre serveur d’affichage mais c’est toujours une distribution linux.&nbsp;


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Pourquoi il le ferait pas ?

Combien de personnes achètent une nouvelle licence Windows a la sortie d’une nouvelle version de l’OS ?



La plupart des gens change de PC quand le leur tombe en panne et renouvelle leur licence ainsi. Les pros payent un support. Au final, peu de personne achète une nouvelle licence a chaque MaJ majeur.



Et rendre ces MaJ payante reviendrait à avoir un ecosysteme fragmenté, ce qui fait relativement chier les devs. Quand la stratégie de MS est de tout unifier et rendre sa plateforme plus attractive, rendre les MaJ payantes est une très mauvaise idée.

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La “base” d’un OS ne veut rien dire… Tu arretes ou ta notion de “base” ? Au noyau ? Au noyau + API C ? Au noyau + API C + commandes de base ? A tout ce qui n’est pas graphique ? A tout sauf les applis graphiques des utilisateurs ? A tout ce qui est installé par defaut ?



Aujourd’hui, MacOSX a fait divergé serieusement le noyau ainsi que les API de base (libC et compilo y compris), bien sur tout ce qui s’approche de près ou loin du graphique est completement maison.

Donc il reste quoi ? un set de commandes de base qui sont moitié BSD et moitié GNU+autres.



Bref, il ne reste vraiment pas grand chose (pour rester poli) de BSD…

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KP2 a écrit :



La “base” d’un OS ne veut rien dire… Tu arretes ou ta notion de “base” ? Au noyau ? Au noyau + API C ? Au noyau + API C + commandes de base ? A tout ce qui n’est pas graphique ? A tout sauf les applis graphiques des utilisateurs ? A tout ce qui est installé par defaut ? 




Aujourd'hui, MacOSX a fait divergé serieusement le noyau ainsi que les API de base (libC  et compilo y compris), bien sur tout ce qui s'approche de près ou loin du graphique est completement maison.      


Donc il reste quoi ? un set de commandes de base qui sont moitié BSD et moitié GNU+autres.      







Bref, il ne reste vraiment pas grand chose (pour rester poli) de BSD...









Le noyau d'OS X est dérivé du noyau de FreeBSD. Qu'il s'en soit éloigné ou non ne change rien à cela. Les api C de base sont dérivées, voir récupérées de celles de FreeBSD. Qu'elles aient évoluées ou non ne change rien à cela. Idem pour les commandes de base en espace utilisateur.&nbsp;




On peut donc affirmer sans soucis qu’OS X appartient à la famille des systèmes BSD (et UNIX de manière plus générale). Donc c’est toujours du BSD même si apple utilise ses propres implémentations.&nbsp;



Un OS, ou du moins son appartenance à une famille d’OS c’est le noyau, les commandes et les api à la base. C’est tout. Après, le serveur d’affichage et les api utilisées pour la création d’application c’est de la surcouche.&nbsp;



Après chacun se fait une idée là dessus. Mais si il faut faire entrer OS X dans une catégorie d’OS, pour moi c’est bien dans les BSD.&nbsp;


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&nbsp;Ouai en gros, comme W8 ?

Si tu te connecte à Windows avec un compte local, les fonctionnalités des services&nbsp;Microsoft te sont désactivées.

Si tu synchronise ton compte Microsoft à ton Windows, tu bénéficies des fonctionnalités&nbsp;gratuites des services&nbsp;Microsoft (onedrive, contact, calendrier, mail, store, etc…)



Et pour utiliser les fonctionnalités payante de ces services il faut payer.

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Jed08 a écrit :



&nbsp;Ouai en gros, comme W8 ? 



 Si tu te connecte à Windows avec un compte local, les fonctionnalités des services&nbsp;Microsoft te sont désactivées.       


 Si tu synchronise ton compte Microsoft à ton Windows, tu bénéficies des fonctionnalités&nbsp;gratuites des services&nbsp;Microsoft (onedrive, contact, calendrier, mail, store, etc...)       







 Et pour utiliser les fonctionnalités payante de ces services il faut payer.









 Windows 8 est un début. On peut imaginer à l'avenir des services encore plus intégrés à Windows. &nbsp;Si intégrés qu'il en serait pénible d'utiliser l'OS sans...      







Aujourd'hui on à pas mal de stockage OneDrive, du moins pour du gratuit. Demain peut être que ce stockage de base diminuera...&nbsp;      







On peut aussi imaginer qu'à terme les applis seront récupérées quasi exclusivement par le store et que tout sera fait pour que ces applis utilisent le cloud pour la synchro ou la sauvegarde de données: ca deviendrait vite pénible si l'espace de stockage de base est vraiment limité....&nbsp;




Pour le multimédia, Microsoft paye pour intégrer certains codecs à Windows: pourquoi ne pas rendre ces codecs optionnels, via des achats séparés ?



Pour Office ils ont déja fait la transition avec Office 365.&nbsp; 




Plein de petits trucs comme ça qui font que oui on pourra s'en passer si on veut pas payer mais non on ne pourra pas s'en passer si on veut pas être emmerdé...      







C'est illusoire de penser que Microsoft va s'asseoir sur ses rentrées de cash. Ils essayent juste de chager la manière dont les clients déboursent. Après c'est normal qu'une entreprise cherche à gagner de l'argent...

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&gt; Le noyau d’OS X est dérivé du noyau de FreeBSD. Qu’il s’en soit éloigné ou non ne change rien à cela. Les api C de base sont dérivées, voir récupérées de celles de FreeBSD. Qu’elles aient évoluées ou non ne change rien à cela. Idem pour les commandes de base en espace utilisateur.





MacOSX n’est pas un dérivé de FreeBSD mais du BSD4.4 originel de Berkeley. MacOSX et FreeBSD sont cousins (éloignés) et pas pere/fils…

MacOSX a commencé le travail de divergence a l’epoque de Next ! il y a plus de 20 ans !





&gt; On peut donc affirmer sans soucis qu’OS X appartient à la famille des systèmes BSD (et UNIX de manière plus générale). Donc c’est toujours du BSD même si apple utilise ses propres implémentations.



C’est un jugement a l’emporte-piece que tu fais…

A partir de quel moment une divergence devient une branche independante pour toi ? D’apres ce que tu dis, meme si il reste encore 0,1% de code originel, ca reste une divergence et non plus un code original.



Je ne sais pas exactement ce qu’il reste du BSD originel dans le noyau de MacOSX mais a ma connaissance, y’a vraiment plus grand chose. Qq pourcents a tout casser.

La libc, les compilos et tout ce qui arrive juste apres le noyau ont été remplacés depuis tres longtemps. Y’a plus rien de BSD la dedans.







&gt; Un OS, ou du moins son appartenance à une famille d’OS c’est le noyau, les commandes et les api à la base. C’est tout. Après, le serveur d’affichage et les api utilisées pour la création d’application c’est de la surcouche.



Je suis en train de t’expliquer par le menu que dans ces 3 elements en question, y’en a a peine un seul (les commandes) qui est encore a peu pres intègre. Les 2 autres (noyau et api de base) n’ont presque plus rien a voir avec BSD



&gt; Après chacun se fait une idée là dessus. Mais si il faut faire entrer OS X dans une catégorie d’OS, pour moi c’est bien dans les BSD.



Ben moi, j’ai aucun probleme a dire que MacOSX est un OS original et independant.

On peut dire qu’il fait partie de la grande famille des UNIX mais c’est tout.

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Ton discours est celui d’un amateur n’ayant qu’une vison restreinte du monde de l’informatique.



D’ailleurs, tu cites Madame Michu qui ne représente rien dans ce monde, c’est juste une excuse populaire qui permet de ne pas argumenter en citant le manque de volonté (ou la connerie&nbsp; qui n’est autre qu’un&nbsp; manque d’intérêt pour l’informatique) d’une personne.



Franchement, tu devrais faire ton boulot de modérateur et redecendre sur terre, plutôt que de chier sur le scenario d’un autre sans exposer le tien.



PS: Les commentaires sur Nextinpact ne représentent pas l’avis du monde.

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NXI a écrit :



Une mise à jour conséquente, dont le nom de code serait « Redstone »





Mouhahaha, ça entrave leur imagination d’avoir racheté Minecraft :p


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KP2 a écrit :



Je suis en train de t’expliquer par le menu que dans ces 3 elements en question, y’en a a peine un seul (les commandes) qui est encore a peu pres intègre. Les 2 autres (noyau et api de base) n’ont presque plus rien a voir avec BSD&nbsp;



&nbsp; 



Tu l'as dit toi même: qu'est ce qu'on inclus dans la base BSD et qu'est ce qu'on exclut ?&nbsp;      


Le noyau de FreeBSD n'est pas identique au noyau d'openBSD: lequel est du BSD lequel ne l'est pas ?      


FreeBSD fait évoluer des parties du code dans leur nouveau noyau: ce n'est plus du BSD ?      







Tu pourras faire évoluer ce que tu veux: on ne supprime pas l'héritage aussi facilement. Le jour où apple décidera de réécrire totalement son noyau en se basant sur une structure totalement différente et en répartant de zéro on pourra dire que ce n'est plus un système de la famille BSD.&nbsp;




OS 9 et précédents n’étaient pas du BSD, depuis le passage à OS X, la structure n’a pas changée et est dérivé de BSD (le code et les implémentations oui). 




L'évolution de code ou &nbsp;la réimplémentation en conservant la structure orignale ne supprime pas cet héritage.&nbsp;      


&nbsp;      


Tu peux très bien faire évoluer du code, réimplémenter certaines parties sans changer de structure. Apple à fait évoluer son noyau de façon très importante. Ils ont souhaité réimplémenter certaines parties pour en avoir un meilleur contrôle mais depuis le lancement d'OS X, la structure même du noyau n'a pas bougée.&nbsp;      







Si le noyau de base est dérivé de BSD, le noyau actuel l'est toujours. Réimplémentation ou évolutions de code ça importe peu.&nbsp;      







C'est d'ailleurs ce qui aide pas mal pour les hackintosh. Ya du matos qui n'a absolument aucun support sous mac et qui fonctionne grâce des extensions du noyau qui sont portées à partir du code utilisé sous FreeBSD et cie. C'est bien la similarité forte dans la structure du noyau qui permet cela...








Pour FreeBSD ce n’est pas moi qui le dit: c’est sur le site de FreeBSD. D’ailleurs ils expliquent que la situation s’est même inversée: ils donnent l’exemple de FreeBSD 9.1 qui utilise des librairies et du code développé par Apple pour OS X… 



&nbsp;

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Ah mais quand je commente, je ne me considère pas comme “modérateur” (si je pouvais ne pas avoir la banner verte, je ne serai d’ailleurs pas contre).&nbsp;



Je considère que mon avis a autant de valeur que tout autre personne sur NXI (et j’ai d’ailleurs déjà été modéré par d’autres modo&nbsp;<img data-src=" />). Je suis autant de mauvaise foi que quiconque ici, je ne suis pas rémunéré par NXI, ni ait des instructions de la team. Je suis juste là pour aider sur mon temps libre. Ce n’est pas un “boulot”, c’est à tout péter un “passe temps”.



Il est évident que j’ai une vision restreinte du monde, et quand je parle de michu j’y met les “ appropriés et je parle spécifiquement des “michu” autour de moi.

C’est juste un raccourci pour dire “ceux qui autour de moi ne sont pas passionné d’informatique, et pour qui l’informatique est un outil qu’ils appréhendent plus ou moins bien”.&nbsp;

Et je parle d’expérience avec mes parents, mes frères, mes amis … Je ne connais personne qui “paye du cloud”, personne qui paye du in app (j’ai même un frère qui a son téléphone configuré 6 mois dans le futur pour joueurs sans payer à Candy crush&nbsp;<img data-src=" />). Maintenant vu comment ça rapporte comme fric il faut croire que “mes” michu ne sont pas representatifs … mais encore une fois je donne “ma” vision restreinte … je n’ai pas le droit de parler de mon experience ?&nbsp;<img data-src=" />



Maintenant j’ai un peu de mal où tu veux en venir, sinon à basher gratuitement du modo ?&nbsp;<img data-src=" />

Parce que le coup de “ta vision est restreinte, fait ton modo” sans essayer d’argumenter c’est pas un peu du Ad Hominem ?&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



C’est ce que j’allais demander : sur quel business model va se baser MS sans version majeure à faire payer ?





Mise à jour payantes ? Logiciel en location, comme Office365 ? Autrement, je vois un upgrade de la photocopieuse chez MS. Après Xerox et ses fenêtres, on a retrouvé successivement (liste non exhaustive) :




  • le GUI en 3d

  • le dépôt de logiciels

  • la rolling release

    Notez que je ne critique pas la démarche, si les idées sont bonnes à prendre. J’aurai même tendance à l’encourager si on peux avoir en plus :

  • un menu Démarrer rangé en catégories, et pas en bordel façon windows &lt;= 7 ou par ordre alphabétique façon windows 10 (ou plutôt&nbsp;façon Astrée)

  • un système de fichiers plus performant, adapté aux SSD et autres évolutions technologiques

  • et qui gère un attribut Noexec pour vraiment isoler la partie “programmes” de la partie “données”, ce serait un ÉNORME plus en matière de sécurité, combiné au NX-Bit en prime.

  • des logs qui contiennent des informations complètes et pertinentes, pour mieux dépanner


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“Ah mais quand je commente, je ne me considère pas comme “modérateur” (si je pouvais ne pas avoir la banner verte, je ne serai d’ailleurs pas contre).” 



 Alors il faut créer un autre compte, sinon autant la mettre en veilleuse parce que la "barre verte" serra permanente.




“Je considère que mon avis a autant de valeur que tout autre personne sur NXI (et j’ai d’ailleurs déjà été modéré par d’autres modo&nbsp;<img data-src=" />).” 



 &nbsp;NXI t'as déjà modéré ?... Encore heureux... (Moi je pense que ton avis n'a pas plus de valeur qu'un autre).




“Je suis autant de mauvaise foi que quiconque ici, je ne suis pas rémunéré par NXI, ni ait des instructions de la team. Je suis juste là pour aider sur mon temps libre. Ce n’est pas un “boulot”, c’est à tout péter un “passe temps”. “ 



 On est tous de mauvaise fois, mais sur cette news tu te permet de l'être un peu trop a mon gout.  (passe temps ou boulot, applique toi).




“Il est évident que j’ai une vision restreinte du monde, et quand je parle de michu j’y met les ” appropriés et je parle spécifiquement des “michu” autour de moi.” 



 Madame Michu est un raccourci, "les michu" n’existent&nbsp; pas, les gens autour de toi ne representent rien en informatique.




“Et je parle d’expérience avec mes parents, mes frères, mes amis … Je ne connais personne qui “paye du cloud”, personne qui paye du in app (j’ai même un frère qui a son téléphone configuré 6 mois dans le futur pour joueurs sans payer à Candy crush&nbsp;<img data-src=" />). Maintenant vu comment ça rapporte comme fric il faut croire que “mes” michu ne sont pas representatifs … mais encore une fois je donne “ma” vision restreinte … je n’ai pas le droit de parler de mon experience ?&nbsp;<img data-src=" />” 



 Tu dis toi même que ton expérience reste très restreinte, je ne comprend donc pas tes affirmations sur le sujet.




“je n’ai pas le droit de parler de mon experience ?&nbsp;<img data-src=" />”

&nbsp;Si, mais sans chier sur la vision des autres et sans demander d’argument quand tu n’es pas capable de voir plus loin que ta famille et tes amis.

“Maintenant j’ai un peu de mal où tu veux en venir, sinon à basher gratuitement du modo ?&nbsp;<img data-src=" />”

C’est simple, tu représentes l’image de NXI, essaie de réfléchir avant de la ramener.

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Créer un autre compte ? pour se faire chier à passer de l’un à l’autre dés que je dois modérer qqchose ? j’ai que ça à foutre ?&nbsp;<img data-src=" />



En tout cas tu dois être délicieux en discussion&nbsp;<img data-src=" />



TU AS TORT, TA VISION D’EXPÉRIENCE EST TROP RÉDUITE DONC TAIT TOI ! RETOURNE CHEZ TOI ET LAISSE MOI NE RIEN DIRE POUR CONTREDIRE CE QUE TU DIS !&nbsp;



Hum d’un coté on me dit qu’il faut plus de liberté dans les commentaires et de l’autre on demande de ne pas commenter même quand on partage son expérience personnelle.



<img data-src=" />

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T’avais pas déjà eu une discution à ce sujet ? Un gars qui te reprochais de commenter avec la basse populasse que nous sommes sous ton compte&nbsp;modérateur, et&nbsp;pour qui un compte&nbsp;modo ne doit que modérer et ne&nbsp;jamais commenter.

&nbsp;Ou c’était Tolor ?

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La liberté que tu t’octroies n’en donne pas plus aux autres.

&nbsp;

Tu généralises encore pour dire que c’est la faute aux commentaires sur NXI, mais n’oublies pas de revenir sur ton manque de réflexion&nbsp; sur ces même commentaires.



Et ton smiley “ <img data-src=" /> ” qui te permet de chier sur les Français avec le sourire tu peux le ranger.



Sans parler du manque d’importance que tu as pour ton “passe temps”.



De ta fermeture d’esprit que tu reproches aux autres (a moi) sans argumenter une seule seconde.



Bon vent.

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Fermeture d’esprit ?&nbsp;



Hôpital / charité ? Paille / Poutre ?&nbsp;<img data-src=" />



En tout cas heureux que par manque d’arguments contraire, au final, tu valides mon avis&nbsp;<img data-src=" />

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J’ai pas souvenir d’un point aussi précis … donc sans doute Tolor.



En tout cas c’est pas ça qui me fera changer de comportement&nbsp;<img data-src=" />

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Je dis juste qu’il représente NXI, qu’il râle pour sa “barre verte” alors que des possibilités existes.



Qu’il doit aussi réfléchir avant de l’ouvrir parce que sa barre verte n’est pas anodine et que son expérience sur ce sujet et trop restreinte.



On est loin de ta comparaison, non ?

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MDR, Bonne route.



Edit: Pour les arguments je n’ai vraiment pas a rougir.

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Il représente que dalle.

C’est un modérateur de la partie commentaire qui n’a aucune obligation devant NXI. S’il pendant une semaine il a pas envie de se connecter sur NXI grand bien lui fasse. Il n’a pas de quota de modération pour garder son poste (enfin j’espère ?) et n’est en rien représentant de l’équipe NXI.



Ce qu’il fait avec Tolor, c’est juste veiller à ce que la partie commentaire reste cordiale, ne dérive pas trop dans ses débats, et que les trolls ne survivent pas longtemps.



Après vouloir l’empecher de commenter soit disant parce qu’il s’y connait pas assez, je trouve ça vachement gonflé ! Si tu trouve qu’il a tort prouve lui. Parce que dire “t’y connais rien, moi je bosse dans le milieu donc j’ai raison” (je schématise) c’est pas ce qui va le convaincre.

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