Tesla HW2 : maintien de cap jusqu'à 128 km/h, parking et changement de voie automatisés

Tesla HW2 : maintien de cap jusqu’à 128 km/h, parking et changement de voie automatisés

Le HW2 enfin au niveau du HW1 ?

Avatar de l'auteur

Sébastien Gavois

Publié dansSciences et espace

30/03/2017
175
Tesla HW2 : maintien de cap jusqu'à 128 km/h, parking et changement de voie automatisés

La mise à jour 8.1 pour les voitures Tesla apporte plusieurs fonctionnalités qui manquaient à l'appel sur les modèles de seconde génération (HW2) : Autosteer à 128 km/h, Summon et Auto Lane Change. D'autres petits changements sont de la partie. 

Tesla est en train de déployer une nouvelle mise à jour 8.1 pour ses voitures. Celle-ci concerne évidemment le « pilotage automatique amélioré », mais il n'est toujours pas question de « conduite entièrement autonome » qui n'arrivera que bien plus tard (voir notre analyse).

L'assistance au maintien de cap jusqu'à 128 km/h, Summon pour les voitures HW2

Le premier changement concerne l'Autosteer, c'est-à-dire l'assistance au maintien de cap qui fonctionne jusqu'à 80 mph (environ 128 km/h) au lieu de 55 mph (environ 88 km/h) auparavant. Sur les Tesla Model S, il faudra que la voiture procède à un étalonnage afin d'augmenter cette limite, ce qui peut prendre quelques jours peut-on lire sur les notes de version.

L'autre principale nouveauté est la fonctionnalité Summon qui est désormais disponible pour les voitures équipées de la nouvelle version matérielle (alias HW2, lancée en octobre 2016). Pour rappel, celle-ci est déjà disponible depuis le firmware 7.x pour les véhicules de première génération et permet à la voiture de sortir ou de rentrer toute seule dans une place de parking ou un garage.

Auto Lane Change, « easter egg » et petites retouches sont de la partie

Enfin, Auto Lane Change est également disponible sur les Model S et X avec HW2. Comme son nom l'indique, elle permet de changer de file de circulation simplement en actionnant le clignotant, la voiture se charge du reste. Bref, le fabricant pourrait enfin « être proche de la parité des fonctionnalités avec la première génération de pilote automatique » notent nos confrères d'Electrek. Six mois après la mise en production, il était temps !

Engadget ajoute qu'il est également question de revoir à la baisse la hauteur d'ouverture des portes de la Model X (HW1 et HW2), de l'amélioration de la carte de navigation avec l'ajout d'informations comme les horaires d'ouverture et les numéros de téléphone, etc.

Avec la mise à jour 8.1, Tesla propose également un « easter egg »... dévoilé par Elon Musk en personne. Il suffit de tapoter trois fois sur le T au centre de l'écran pour afficher un bloc à dessin. Reste maintenant à en trouver l'utilité : 

175
Avatar de l'auteur

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Carte graphique AMD GeForce

Cartes graphiques : 30 ans d’évolution des GPU

Ha… la bonne époque d’un CF de 4870 X2 !

18:10 Hard 12

Google lance son opération de communications Gemini pour rivaliser avec OpenAI

Preprint not PR-print

17:31 IA 5
Ecran bleu de Windows

Linux : le composant systemd se dote d’un écran bleu de la mort

LoL Micro$oft

16:33 Soft 25

Sommaire de l'article

Introduction

L'assistance au maintien de cap jusqu'à 128 km/h, Summon pour les voitures HW2

Auto Lane Change, « easter egg » et petites retouches sont de la partie

Carte graphique AMD GeForce

Cartes graphiques : 30 ans d’évolution des GPU

Hard 12

Google lance son opération de communications Gemini pour rivaliser avec OpenAI

IA 5
Ecran bleu de Windows

Linux : le composant systemd se dote d’un écran bleu de la mort

Soft 25
Une petite fille en train d'apprendre à programmer et hacker logiciels et appareils électroniques

Un roman graphique explique les logiciels libres aux enfants

SoftSociété 17
Nouveautés pour Messenger

Meta lance (enfin) le chiffrement de bout en bout de Messenger, entre autres

Socials 5

#LeBrief : cloud européen, OSIRIS-REx a frôlée la catastrophe, CPU AMD Ryzen 8040

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Soft 18
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

HardScience 9
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

DroitSécu 15

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

DroitWeb 19

#LeBrief : modalité des amendes RGPD, cyberattaque agricole, hallucinations d’Amazon Q, 25 ans d’ISS

Logo Twitch

Citant des « coûts prohibitifs », Twitch quitte la Corée du Sud

ÉcoWeb 29
Formation aux cryptomonnaies par Binance à Pôle Emploi

Binance fait son marketing pendant des formations sur la blockchain destinées aux chômeurs

Éco 10
Consommation électrique du CERN

L’empreinte écologique CERN en 2022 : 1 215 GWh, 184 173 teqCO₂, 3 234 Ml…

Science 6
station électrique pour voitures

Voitures électriques : dans la jungle, terrible jungle, des bornes de recharge publiques

Société 75

#LeBrief : intelligence artificielle à tous les étages, fichier biométrique EURODAC

KDE Plasma 6

KDE Plasma 6 a sa première bêta, le tour des nouveautés

Soft 13
Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

DroitSociété 4
Api

La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

SécuSociété 3
Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

DroitWeb 23
Bombes

Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

IA 22

#LeBrief : bande-annonce GTA VI, guerre électronique, Spotify licencie massivement

Poing Dev

Le poing Dev – Round 7

Next 102
Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

WebSécu 6

Trois consoles portables en quelques semaines

Hard 37
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (175)


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h32

le bloc note ça servira à faire le dessin du constat


tpeg5stan Abonné
Le 30/03/2017 à 09h34

Ce moment où tu dessines encore pire que lui, mais toi tu n’es pas dans une bagnole&nbsp;<img data-src=" />

Bon ça va, je vis bien avec<img data-src=" />
&nbsp;


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h36






tpeg5stan a écrit :

Ce moment où tu dessines encore pire que lui, mais toi tu n’es pas dans une bagnole <img data-src=" />

Bon ça va, je vis bien avec<img data-src=" />



ouais acheter une bagnole à 100 000 balles pour faire du paint c’est moyen



anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 30/03/2017 à 09h38

A quand des tesla low cost pour le “pékin moyen” ?
(réelle question)

Ce sont de biens belles technologies tout de même.


Stel
Le 30/03/2017 à 09h40

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.


SunneX
Le 30/03/2017 à 09h40






darkbeast a écrit :

le bloc note ça servira à faire le dessin du constat


<img data-src=" />



misterB
Le 30/03/2017 à 09h40






Papa Panda a écrit :

A quand des tesla low cost pour le “pékin moyen” ?
(réelle question)

Ce sont de biens belles technologies tout de même.



La 3 sort l’année prochaine


Sinon tu as la renault twizy<img data-src=" />



jb18v
Le 30/03/2017 à 09h40

Ben déjà faut produire et vendre la model 3, pour investir dans la R&D pour la suivante (sachant que la Y sera un SUV sur une base de model X), mais à terme l’idée est bien de produire une voiture plus petite et plus abordable :)


jb18v
Le 30/03/2017 à 09h41






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla.


La Model 3 sera dans les 30k$ (HT, donc plus 38-40k€) <img data-src=" />



taralafifi
Le 30/03/2017 à 09h47

OSEF de la model 3. Elle n’a pas du tout la même gueule et le même niveau technologique que la Model S.
Nous on veut la Model S au prix de la Model 3&nbsp;<img data-src=" />


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h49






jb18v a écrit :

La Model 3 sera dans les 30k$ (HT, donc plus 38-40k€) <img data-src=" />



plus la taxe d’import de 10% pour les chariotes produites hors de nos vertes prairies



misterB
Le 30/03/2017 à 09h51






taralafifi a écrit :

OSEF de la model 3. Elle n’a pas du tout la même gueule et le même niveau technologique que la Model S.
Nous on veut la Model S au prix de la Model 3 <img data-src=" />


Et on veut la Porsche 918 au prix de la Polo <img data-src=" /> <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h51






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.



quand t’as les moyens de te la payer, tu t’inquiète pas des frais des fonctionnement ou des petits incidents du quotidien, après tu auras toujours les gens qui vont manger des pâtes, se priver de sortie …. durant 10 ans juste pour s’en payer une mais c’est pas la norme.



jackjack2
Le 30/03/2017 à 09h53






Stel a écrit :

Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.


Ca peut se régler en ne vivant pas en France, il n’y a qu’ici que ça arrive

Et non c’est pas du french-bashing, c’est vrai



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h55






misterB a écrit :

Et on veut la Porsche 918 au prix de la Polo <img data-src=" /> <img data-src=" />



je prendrais une ninja H2r plutôt quitte à prendre un truc qui roule vite



tpeg5stan Abonné
Le 30/03/2017 à 09h55






darkbeast a écrit :

&nbsp;tu auras toujours les gens qui vont manger des pâtes, se priver de sortie …. durant 10 ans juste pour s’en payer une mais c’est pas la norme.


Franchement, je me demande si c’est pas la norme.

J’en connais tellement des gens qui finissent leurs mois à découvert, n’ont jamais d’argent et empruntent partout, mais “craquent” pour un iphone où un séjour en vacances :/



skankhunt42
Le 30/03/2017 à 09h55






Papa Panda a écrit :

A quand des tesla low cost pour le “pékin moyen” ? (réelle question) Ce sont de biens belles technologies tout de même.


Je ne suis pas un expert dans le domaine mais surement “jamais” pour le pekin moyen. Sur cette page (http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN0ZK0K1 ) il est indiqué qu’en 2016 la production était de 90.000 voiture par ans. A titre de comparaison pour une marque comme renault il est indiqué qu’ils sont à plus ou moins un demi millions de voiture produite chaque année. En partant du principe que ce marché tourne autour de 5 / 6 marque ça fait plus ou moins 3 millions de voiture chaque année produite.

Marché national je suppose, donc pour passer au mondial il faut vraiment avoir de quoi produire massivement pour pas cher ce qui nécessite d’important investissement, bref c’est l’oeuf et la poule toussa. Une des solution pour tesla serais de racheter à pas cher des usine de prod déja existante donc il faudrait qu’une marque automobile ou deux tombent.

Dans l’absolu ce qu’ont pourrais espérer c’est d’avoir des partenariat avec tesla pour les grandes marques… Mais dans la réalité des choses c’est vraiment pas évident car tous le monde veut pondre sa voiture électrique dans sont coin pour essayer de remporter un marché globale même si des problème de productions ce poseront assez vite. Si demain renault sort la voiture parfaite électrique avec un pilote auto béton il faudra aussi attendre un paquet d’année pour le pekin moyen.

C’est pour ça qu’a la fin le système des brevet et du closed source n’est pas forcément la meilleur approche pour le grand publique car même avec un système parfait il y à toujours des soucis de prod. Je t’invite à regarder des marchés plus petit et ouvert qui fonctionne via le crowdfounding… Entre le moment ou le projet est financé et le moment ou le pekin moyen peut l’acheter en boutique il faut facilement 3 à 5 ans, si cela arrive un jours.



graphseb
Le 30/03/2017 à 09h55

“l’assistance au maintien de cap qui fonctionne jusqu’à 80 mph”
&nbsp;
Il auraient au moins pu pousser jusqu’à 88mph, tout de même… <img data-src=" />


zeebiXx
Le 30/03/2017 à 09h55

Le concept de cette voiture me plait bien, bien que j’aime conduire … mais l’intérieur est encore plus fade qu’une allemande …. ça fait pas rêver.

Vivement que les français s’y mettent sérieusement.


Apocalypse.25
Le 30/03/2017 à 09h55






jb18v a écrit :

La Model 3 sera dans les 30k$ (HT, donc plus 38-40k€) <img data-src=" />


Oui, mais -6000€ avec le bonus écologique pour l’achat d’un véhicule électrique. On devrait retomber quasiment sur le prix HT US après conversion en euros. Le prix France définitif sera annoncé bientôt par Tesla.
Je me demande même si la prime pour mise à la casse d’un diesel n’est pas cumulable… A voir.



misterB
Le 30/03/2017 à 09h56






jackjack2 a écrit :

Ca peut se régler en ne vivant pas en France, il n’y a qu’ici que ça arrive

Et non c’est pas du french-bashing, c’est vrai



ça arrive aussi au RU, US, Espagne, Italie………

C’est pas du bashing just des faits <img data-src=" />



domFreedom
Le 30/03/2017 à 09h56

<img data-src=" /> Ca tient même pas le cap à 88 mph… <img data-src=" /><img data-src=" />


misterB
Le 30/03/2017 à 09h57






darkbeast a écrit :

je prendrais une ninja H2r plutôt quitte à prendre un truc qui roule vite


ça m’a pas l’air Hybrid ça <img data-src=" />



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 09h58






Papa Panda a écrit :

A quand des tesla low cost pour le “pékin moyen” ?
(réelle question)

Ce sont de biens belles technologies tout de même.


La réponse à ta question est dans la te seconde phrase <img data-src=" />
Ce sont des technologies toutes nouvelles, et donc coutent chères. Aussi, Tesla étant un constructeur auto jeune, je ne pense pas qu’il ait un appareil industriel lui permettant de faire sortir des centaines de véhicules quotidiennement. Pour amortir une véhicule d’entrée de gamme, il faut jouer sur l’effet d’échelle et en produire en très grand nombre. Ça a toujours été la problématique principale de l’industrie automobile (grand public ofc) depuis Ford.



Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.


Bah il y a bien des berlines allemandes qui coûtent ce prix sur des parking de supermarché, simplement on les remarque moins qu’une Tesla (faut dire qu’entre une Audi A6 et une RS6, peu de monde fait la différence).

Pour le moment, Tesla reste un constructeur de véhicules très haut de gamme, je dirai même d’exception. Plutôt que de miser sur des performances pures (encore que sur du 0 à 100, rien ne lui arrive à la cheville), ils se sont adressés aux riches technophiles désireux de “rouler autrement”. C’était plutôt bien vu :)
J’ai du mal à les imaginer produire un véhicule peu cher (équivalent Renault Zoe par exemple), car clairement leur marque de fabrique reste la technologie. Ils produiront peut être un véhicule plus abordable, mais ça restera sur le haut du créneau.

&nbsp;



jb18v
Le 30/03/2017 à 09h58

Je suis preneur évidemment, mais bon on n’a pas le niveau de la Suède sur ce genre de trucs <img data-src=" />

C’est en boutique où on nous a dit de tabler plus vers 40 que 30 (après est-ce la directive globale, pour avoir une relative bonne surprise au final, ou le tarif réel..)


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 09h59






misterB a écrit :

ça m’a pas l’air Hybrid ça <img data-src=" />



ça défonce une bucatti veyron



LeJediGris
Le 30/03/2017 à 09h59

Salut,

Oui c’est 10000 boules si tu remplaces un diesel de + de 10ans…

A+


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 10h00






domFreedom a écrit :

<img data-src=" /> Ca tient même pas le cap à 88 mph… <img data-src=" /><img data-src=" />



imagine tu retournes dans les années 50 avec une voiture électrique



kade
Le 30/03/2017 à 10h00






darkbeast a écrit :

après tu auras toujours les gens qui vont manger des pâtes, se priver de sortie …. durant 10 ans juste pour s’en payer une mais c’est pas la norme.


Dans mon coin il y a une quantité incroyable de HLM (c’est historique, et ils sont souvent rénovés, bref). Sur les parkings, tu as une quantité incroyable également de bagnoles à 50K/100K… <img data-src=" />



Bejarid
Le 30/03/2017 à 10h01






Apocalypse.25 a écrit :

Oui, mais -6000€ avec le bonus écologique pour l’achat d’un véhicule électrique. On devrait retomber quasiment sur le prix HT US après conversion en euros. Le prix France définitif sera annoncé bientôt par Tesla.
Je me demande même si la prime pour mise à la casse d’un diesel n’est pas cumulable… A voir.


En même temps, si on cumule l’économie en terme de santé public que le passage diesel=&gt;électrique peut générer (en tout cas en agglomération pollué) avec la diminution des accidents que les conduites automatisées peuvent apporter (ça gère super bien beaucoup de cas classique d’accident, de la tôle froissé à la mort sur le coup), ces aides sont surment rentable pour la société.

A quand un bonus spécifique pour les voitures équipés d’aide à la conduite ? Ah, on me dit dans l’oreillette que ça attendra que nos constructeurs nationaux s’y mettent, c’est à dire pas demain la veille.

Tant pis, c’était beau de rêver quelques instants.



misterB
Le 30/03/2017 à 10h03






darkbeast a écrit :

ça défonce une bucatti veyron


ça tombe bien ils viennent de la remplacer par une plus rapide <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 10h04






kade a écrit :

Dans mon coin il y a une quantité incroyable de HLM (c’est historique, et ils sont souvent rénovés, bref). Sur les parkings, tu as une quantité incroyable également de bagnoles à 50K/100K… <img data-src=" />


Oui comme en bas de chez moi mais c’est soit des voiture obtenues grâce à la vente d’herbes de provence, des locations, soit des vtc. Sinon j’ai aussi un lascard en bas de chez moi avec une goldwing (la moto pour taxi-moto ou pour les vieux friqués).



domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h04






darkbeast a écrit :

imagine tu retournes dans les années 50 avec une voiture électrique



Boarf !
Électrique ou atomique, le résultat est le même ! <img data-src=" />
Tant qu’on ramène pas la bagnole à Elon remplie de fumier… <img data-src=" />



tpeg5stan Abonné
Le 30/03/2017 à 10h05

Je crois que je dois confirmer, malheureusement.

Spéciale dédicace à un type que je connais, il n’avait pas payé sa maison, de la pluie coulait dedans.
Il a hérité, s’est payé 3 motos et a déménagé 1 an après comme il n’avait plus de sous.&nbsp;


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 10h05






misterB a écrit :

ça tombe bien ils viennent de la remplacer par une plus rapide <img data-src=" />



Ouais mais la H2R avec 200cv pour moins de 200 kg c’est un montre, ils ont même du mettre des ailerons à l’avant pour qu’elle tienne au sol (enfin sur les coté à l’avant). Alors j’attends de voir le match.



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 10h06

AH et j’oubliais : un point assez significatif, c’est le coût total de possession d’une Tesla. En effet, l’entretien est beaucoup plus léger que sur un véhicule thermique : beaucoup moins de pièces d’usure (peu de pièces en frottement dans un moteur électrique, pas d’étanchéité à assurer) et le freinage récupératif qui soulage grandement le système de freinage traditionnel.
Un chauffeur de taxi que je connais bien m’a avoué être tenté de franchir le pas, car comparé à une berline allemande haut de gamme, vu son profil d’utilisation, il pourrait rentrer dans ses frais.

Un employé de chez google a d’ailleurs fait un site où il présente ses analyses. Forcément, c’est adapté au marché US, avec une fiscalité, un coût du carburant et de l’électricité différents, mais l’exercice reste interessant.


jimibio
Le 30/03/2017 à 10h07

Non c’est clairement pas du haut de gamme, les finitions ne sont pas à la hauteur.


anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 10h07






domFreedom a écrit :

Boarf !
Électrique ou atomique, le résultat est le même ! <img data-src=" />
Tant qu’on ramène pas la bagnole à Elon remplie de fumier… <img data-src=" />



oui mais tu peux rapporter une photo d’Elon quand il avait ses vrai cheveux



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 10h11

Ce n’est pas parce qu’ils ne sont pas à la hauteur sur les finitions qu’ils ne s’adressent pas à ce marché <img data-src=" />

Simplement, leurs atouts se situent ailleurs (et puis la finition, les américain ne sont pas fortiches la dessus :°) )

&nbsp;


domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h11

T’es un tocard, Elon.
Ton père était un tocard aussi ! <img data-src=" />


jb18v
Le 30/03/2017 à 10h12






darkbeast a écrit :

imagine tu retournes dans les années 50 avec une voiture électrique



t’aurais du mal à la charger pour revenir <img data-src=" />



domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h13

<img data-src=" />

<img data-src=" /> Y’a une code de réduc’ de $1000 avec paul6598… <img data-src=" />


v1nce
Le 30/03/2017 à 10h15

Sans parler de la motorisation (ou des finitions (sellerie, gadgets…)), la question qui se pose c’est : est-ce que ça moins cher de faire une voiture moche ?
Et si non : ben pourquoi ils font des voitures moches alors ?

Juste pour segmenter le marché ?&nbsp;


domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h18






jb18v a écrit :

t’aurais du mal à la charger pour revenir <img data-src=" />



Oui, mais ça doit être plus facile de fabriquer une dynamo de 7.4 kW
Faut combien de temps à la Tesla pour atteindre les 88 mph ? <img data-src=" />



SebGF Abonné
Le 30/03/2017 à 10h18

Ouais enfin comparer une moto de 200kg avec une Veyron qui pèse le poids d’une montagne…. <img data-src=" />


graphseb
Le 30/03/2017 à 10h20

Il faut bien des voitures moches pour que les “belles” aient l’air belles à côté. Je te ferais remarquer que pas mal de femmes font pareil, en essayant de se trouver une “copine moche” pour se mettre en valeur quand elles sortent…

My2cts. :)


Hugues1337
Le 30/03/2017 à 10h24






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.


J’ai vu un Leclerc avoir des bornes Tesla. ;)



Alain EtCo
Le 30/03/2017 à 10h28

N’empêche qu’il serait intéressant de comparer aussi le coût carbone global d’un tel produit …&nbsp;
Matériaux, construction, usage, entretien, recyclage….&nbsp;
Sur le carburant, il n’y a pas photo, quoique entre le charbon ou le nucléaire…
&nbsp;Les renouvelables ne pourront pas assumer la charge d’un parc complet de véhicules électriques pour l’instant, autant ne pas en parler.

Mais le reste… &nbsp;?&nbsp;


misterB
Le 30/03/2017 à 10h28






v1nce a écrit :

Sans parler de la motorisation (ou des finitions (sellerie, gadgets…)), la question qui se pose c’est : est-ce que ça moins cher de faire une voiture moche ?
Et si non : ben pourquoi ils font des voitures moches alors ?

Juste pour segmenter le marché ?


Elles sont pas laides les Polo, Mini, Cactus, 500 tu en as pour tout les styles

Après pour réduire les couts il faut pas faire dans le trop compliqué a monter en grande séries, là ou les Aston, Bugatti, McLaren et autres sont monté à la main avec un rythme artisanal, qui fait aussi exploser les prix.

Je trouve une Lambo moche a souhait et la Mito très réussit par exemple, aucuns jugement de prix sur le coup

Et les Tesla sont très fades pour plaire au plus grand nombre



domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h35






Stel a écrit :


j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.



Bon, y’a les assurances pour ça : Ok chaqua passage à Leclerc te coûtera la franchise <img data-src=" />, mais si tu te démerdes bien, ça ne te fera pas plus cher que le panier de courses ! <img data-src=" />

Concernant les jaloux, je trouve la Tesla plutôt discrète, comme caisse. <img data-src=" />
(évidemment pas dans des couleurs criardes… <img data-src=" />)
Je trouve perso une simple Porsche 911 plus voyante…

Nan, plus que les rayures, tu risques surtout un agglutinement de ppl autour :
“Oh M’sieur, elle est chouette ta tire, tu peux me faire un selfie, steuplé ? ” <img data-src=" />



v1nce
Le 30/03/2017 à 10h37






graphseb a écrit :

Il faut bien des voitures moches pour que les “belles” aient l’air belles à côté. Je te ferais remarquer que pas mal de femmes font pareil, en essayant de se trouver une “copine moche” pour se mettre en valeur quand elles sortent…

My2cts. :)



Alors que les hommes ils cherchent un “copain sobre” quand ils sortent. C’est pour cela qu’un groupe d’hommes comptent généralement plus d’individus qu’un groupe de femmes : il est plus difficile de trouver un copain sobre qu’une copine moche



vincedebdx
Le 30/03/2017 à 10h37

C’est sans les options :&nbsp;http://www.tesla-mag.com/prix-model-3/

En tout cas les français ont l’air de préférer la Zoé :&nbsp;http://www.tesla-mag.com/nouveau-suivez-levolution-immatriculations-voitures-ele…


piwi82
Le 30/03/2017 à 10h41

Le problème n’est pas de construire des véhicules électriques, mais c’est plutôt la transition énergétique du pétrole vers l’électrique (production, distribution, stockage, consommation, recharge, …).
Pour le pétrole, on connaît : un réservoir vide, on trouve une pompe, on le remplit, on roule. Avec l’électrique : une batterie vide (un brin plus complexe qu’un réservoir), on trouve une station de recharge (bon courage), on la charge (mois vite qu’avec une pompe), et on roule (moins longtemps).
L’électrique va amener d’autres formes de pollution que ce qui sort actuellement d’un échappement :




  • Production d’électricité : le bilan carbone et environnemental d’une éolienne, par exemple, n’est pas aussi rose qu’on pourrait le penser. Et en plus de ça il y a un volonté politique électorale de vouloir sortir du nucléaire, la bonne blague à l’aire des véhicules électriques.

  • Les batteries : la production pollue énormément, le recyclage aussi, les déchets non-recyclés/non-recyclables sont mal évalués.


    Mais comme tout ceci sera de la pollution moins perceptible par les usagers que celle du pétrole, tout le monde trouvera ça acceptable et écologique.

    Une voiture électrique low-cost (donc avec des volumes de production très élevés) ne risque pas de voir le jour tout de suite aux vues des contraintes pré-citées.


domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h41






misterB a écrit :


Et les Tesla sont très fades pour plaire au plus grand nombre



Je suis assez d’accord <img data-src=" />
je trouve le style de la Tesla plutôt “asiatique <img data-src=" />”, voire un peu plastoc… <img data-src=" />

Une Aston Martin me fait plus kiffer… <img data-src=" />



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 10h42

Ben parce que tous les goûts sont dans la nature?
Il n’y a qu’à voir la gueule du trafic au Japon <img data-src=" />
Pour ma part, je trouve la DS (originelle) très laide, alors qu’un célèbre designer auto Italien (je crois que c’était Giugiaro) avait déclaré en interview qu’il aurait aimé en être le dessinateur.

Faire une belle voiture ne coûte pas forcément plus cher, ce qui peut vite faire monter la facture, ce sont certains détails, je pense aux optiques très complexes, qui “épousent” la forme de la carrosserie.
&nbsp;
Aussi, le style doit bien sûr se plier à certaines contraintes (habitabilité, aérodynamisme, sécurité…).


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 30/03/2017 à 10h47

Humm ne serai ce pas une question politique aussi …
car il suffirait d’obliger l’arrêt complet des voitures (pour le particulier j’entends) à énergie fossile .

Cela obligerai les entreprises à plus investir etc…après oui faut une période de transition face aux emplois perdus / nouveaux


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 30/03/2017 à 10h48

Cela serait bien mais bon


ludo0851
Le 30/03/2017 à 10h48






darkbeast a écrit :

ça défonce une bucatti veyron

Pratique pour ceux qui veulent, enfin, ressentir la sensation d’avoir de quelque chose de gros et puissant entre les jambes <img data-src=" />



anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 30/03/2017 à 10h48

Je ressemble à Chabal dedans <img data-src=" />


domFreedom
Le 30/03/2017 à 10h49

Une technologie de pile à combustible serait amha plus “propre”, moins contraignant au niveau autonomie.
On pourrait imaginer une “recharge” en station en pluggant une simple brique de 30cm x10 cm, ou bien un remplissage du style GPL…
Bon, après, j’y connais que dalle sur la faisabilité/fiabilité/sécurité d’un tel système…
C’est p’têt pas si simple, vu que tous les constructeurs semblent opter pour des batteries lithium polymère… <img data-src=" />


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 30/03/2017 à 10h52

Je ne suis pas sûr.

Faudrait faire le prorata entre pollution actuelle des voitures et la gestion du pétrole depuis sa source contre des voitures full élec qui ne pollue pas et la gestion de ces batteries (dont le recyclage peut évoluer dans le temps) et la source pour fourni l’élec (centrale mais pk pas obliger panneau solaire sur tout bâtiment et maison) .

Une telle étude serait judicieuse mais j’ai du mal à en trouver de concrète…

lobbying tout ça tout ça derrière ? l’armée qui bloquent les brevets ? etc…

Après rappelons que les guerres ont fait évolué les technologies à grand pas.


blamort
Le 30/03/2017 à 11h03

Déjà, obliger les nouvelles voitures à être équipées de Start&Stop, réduirait de beaucoup la polution en ville.
(et aussi les scoots. Option très confortable en 2 roues :-)&nbsp;
Et tant qu’à rêver, faire des scoots hybrides, vu l’essence utilisée pour démarrer à fond à chaque feux.


CryoGen Abonné
Le 30/03/2017 à 11h16

Il faudrait un intermédiaire genre un moteur/dynamo à hydrogène/gpl/eau/jusdelicorne peut-être… mais ca prendrait de la place.


von-block
Le 30/03/2017 à 11h33






jackjack2 a écrit :

Ca peut se régler en ne vivant pas en France, il n’y a qu’ici que ça arrive

Et non c’est pas du french-bashing, c’est vrai



Je suis au Québec et je raise les voitures.

Mais seulement celles qui sont mal stationnées à outrance!



Mcpanch
Le 30/03/2017 à 11h34

Le modèle circuit de la H2R c’est 326 ch hein <img data-src=" />


levhieu
Le 30/03/2017 à 11h34

Dans vos discussions sur l’évolution des moteurs de voiture, vous oubliez 2 points:




  • Si toutes les voitures étaient remplacées par des voitures électriques que les gens rechargeraient chez eux la nuit, le réseau local (les derniers mètres, dans le quartier) de distribution d’électricité ne tiendrait pas.


  • Si on décidait que pour cette raison on va plutôt se tourner vers des piles à combustible, la limite serait cette fois ci la quantité de matière première disponible sur la planète pour fabriquer les dites piles. Celui qui trouve le moyen d’éliminer les matériaux rares utilisés dans les piles à combustible actuelles touche le jackpot.


Illuminati
Le 30/03/2017 à 11h35






vincedebdx a écrit :

C’est sans les options :&nbsp;http://www.tesla-mag.com/prix-model-3/

En tout cas les français ont l’air de préférer la Zoé :&nbsp;http://www.tesla-mag.com/nouveau-suivez-levolution-immatriculations-voitures-ele…


Incroyable! Les Tesla à 100,000€ se vendent moins que les Zoé. J’en reste bouche bée.



Illuminati
Le 30/03/2017 à 11h41






levhieu a écrit :

Dans vos discussions sur l’évolution des moteurs de voiture, vous oubliez 2 points:




  • Si toutes les voitures étaient remplacées par des voitures électriques que les gens rechargeraient chez eux la nuit, le réseau local (les derniers mètres, dans le quartier) de distribution d’électricité ne tiendrait pas.


  • Si on décidait que pour cette raison on va plutôt se tourner vers des piles à combustible, la limite serait cette fois ci la quantité de matière première disponible sur la planète pour fabriquer les dites piles. Celui qui trouve le moyen d’éliminer les matériaux rares utilisés dans les piles à combustible actuelles touche le jackpot.



  • Le remplacement des voitures se fessant très lentement, on aura le temps d’améliorer graduellement la grille électrique. En effet, cela devrait se faire sur une période d’au moins 25 ans. De quoi voir venir.


  • Les piles à combustibles utilisent 3 fois plus d’énergie que la recharge d’une batterie de même capacité. De plus, l’hydrogène est extrait du gaz naturel. Les coûts de production de l’hydrogène sont donc trois fois plus élevé que celui de l’électricité. Et si l’électricité est disponible partout, l’hydrogène ne l’est que dans des stations spéciales, appartenant la plupart du temps aux grands groupes pétrolier.



graphseb
Le 30/03/2017 à 11h45






v1nce a écrit :

il est plus difficile de trouver un copain sobre qu’une copine moche


Si par-là tu entends que tu vis au milieu de créatures de rêve, je veux bien ton adresse (même imprécisément)
Si tu es breton, alors laisse tomber !

;)



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 11h48






blamort a écrit :

Déjà, obliger les nouvelles voitures à être équipées de Start&Stop, réduirait de beaucoup la polution en ville.


Il faut environ 20s (source : un ami ingénieur calibration chez Opel) d’arrêt pour compenser le surcoût d’énergie nécessaire au démarrage. A part sur les longs feu rouges, j’ai du mal à atteindre cette valeur (surtout que sur mon véhicule, le redémarrage se déclenche souvent de lui même).

&nbsp;



Akhagé Abonné
Le 30/03/2017 à 11h48

Par contre le coup du patch pour les portes ćest sympa mais un peu con en meme temps hein…


sentryman
Le 30/03/2017 à 11h58

&nbsp;hahahaha
elon musk qui dessine une licorne, mais quel troll <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

aucun rapport avec le terme “licorne” pour désigner les “startups” valorisées à plus de 1 mds de $
&nbsp;
&nbsp;




Charly32 a écrit :

Il faut environ 20s (source : un ami ingénieur calibration chez Opel) d’arrêt pour compenser le surcoût d’énergie nécessaire au démarrage. A part sur les longs feu rouges, j’ai du mal à atteindre cette valeur (surtout que sur mon véhicule, le redémarrage se déclenche souvent de lui même).

&nbsp;


sérieusement ?&nbsp; <img data-src=" /> donc celà veut dire qu’en dessous de 20s, ça pollue plus, c’est beau la technologie&nbsp;<img data-src=" />



atomusk
Le 30/03/2017 à 11h58

Pour moi, le vrai jackpot c’est la création d’une techno de batterie qui ne souffre pas de nombre limités de charge/décharge sur des materiaux moins rares (tel la batterie à base de Sodium qui semble avoir bonne presse).

Une fois une telle technologie à portée, les batteries auront une longue durée de vie et les voitures electriques pourront avoir pleinement leur place dans le réseau pour gérer les pic de charge de nuit quand les “renouvelables classique” (solaire & éolien) sont moins intéressants.

En gros en cas de pic de charge, tu alimentes ta maison avec la batterie de ta voiture <img data-src=" />

Quand on voit toutes les voitures qui sont sorties dans certaines villes, une fois par semaine (quand c’est pas moins), ça siginfierait que sachant que je ne comptes pas prendre ma voiture sous les 5 prochaines heures, je peux permettre au “reseau” d’utiliser ma batterie comme variable d’ajustement … elle se chargera quand le prix de l’énergie sera faible, et se déchargera quand il sera haut.
potentiellement te rétribuant de qq centimes au passage <img data-src=" />


La bonne nouvelle en cas de coupure de courant, c’est que le quartier peut du coup avoir une certaine “autonomie” … le souci c’est que là pour faire marcher ton frigo tu pompe l’énergie de ta voiture … du coup, attention à la “panne seche” si tu as besoin de ta voiture <img data-src=" />


YohAsAkUrA
Le 30/03/2017 à 12h04






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.


si quand tu parles d’une caisse a 100K c’est la première chose qui te vient en tête c’est que t’es vraiment pas la clientèle ciblée ni potentielle ;)

la personne qui peut se permettre 100k pour une caisse est deja pas spécialement riche mais a simplement des moyens (cadres supp)…. quand t’as ce genre de caisses t’es assuré comme il faut donc si mec en twingo te la bugne tu t’en tappes car l’assurance paye…. si un mec te la raye tu t’en fous l’assurance paye

Et surtout… ça reste qu’un vehicule… tu vas pas arreter de vivre pour un vehicule ?



nicoboo
Le 30/03/2017 à 12h15

C’est pour ça que Tesla n’est pas qu’un constructeur de voiture mais une entreprise visant à amener la transition énergétique (panneaux solaires et tuiles solaires, batteries domestiques…).

La voiture n’est qu’un vecteur de transport dans cette configuration, la batterie de la voiture n’est pas dédié à cela, le PowerWall 2 dernièrement, adresse directement ce besoin dans le scénario décrit, les ventes en Australie attestent de l’intérêt, les mises en place à plus grosse échelle à Hawaii récemment aussi.

Une solution similaire mais “home-made” :&nbsphttp://www.teslarati.com/tesla-hacker-off-grid-solar-home-batteries/


atomusk
Le 30/03/2017 à 12h20

Je suis d’accord sur le principe, maintenant , pour moi un powerwall n’est pas “indispensable” si tu n’es pas “producteur” d’énergie (solaire/éolienne & co), après rien n’empêche d’avoir la voiture se comporter comme un powerwall quand elle est branchée au réseau.


HerrFrance Abonné
Le 30/03/2017 à 12h26

Hum… Désolé de te contredire mais soit tu rêves soit tu te trompes de catégorie. Pour en connaître une dans la catégorie socio-professionnelle dont tu parles avec une voiture dans cet ordre de prix, l’assurance tu la sens passer sur ton salaire déjà, et les frais de réparations (car les coups de jalousie ont été expérimentés) tu les sens également passer. Remettre en forme la carrosserie et refaire la peinture nickel sur des modèles comme ça, ce n’est pas comme sur le genre de voiture que je peux me permettre…

Redescendez un peu, ce n’est pas parce qu’on peut se le permettre que l’on se fiche des dégradations que l’on peut subir et des coûts qui vont avec.
Avec un revenu mirobolant j’imagine que ça peut arriver, mais tout le monde n’est pas patron d’une multinationale.


levhieu
Le 30/03/2017 à 12h28

Ah m…, j’ai juste oublié de mettre «du jour au lendemain» dans mon comm. <img data-src=" />
&nbsp;


nicoboo
Le 30/03/2017 à 12h28

Quand nous étions à Paris avec Elon Musk, la question a été abordée et il a répondu que plusieurs contraintes (notamment de sécurité sur l’installation) gênait actuellement pour travailler en ce sens. C’est évidemment une piste intéressante et plusieurs parking (notamment en Allemagne et en Norvège plus récemment) ont d’ores et déjà prévu ce principe avec des bornes de recharges intégrées au bâtiment qui peuvent fonctionner dans les deux sens.

Sinon, une utilisation toute simple consiste à utiliser les heures creuses/heures pleines pour charger cette batterie, même sans être producteur, c’est quelque chose de réalisable.

Ce n’est certainement pas économiquement intéressant (compte tenu de l’investissement initial) mais cela montre bien, en plus des exemples australiens récents, que c’est vers une autonomie vis à vis du “grid” qui fait sens.

D’ailleurs RTE et ERDF travaillent déjà depuis longtemps sur ce sujet pour permettre à chaque acteur de pouvoir &nbsp;roduire aussi une énergie et se servir du réseau comme ce qu’il est vraiment, un lien pour échanger l’énergie… Un podcast récent sur le sujet dans France Culture, très intéressant :&nbsphttps://www.franceculture.fr/emissions/science-publique/l-autonomie-energetique-…

Bref, une vraie réflexion, non limitée au véhicule comme on en discutait l’autre jour :)


CryoGen Abonné
Le 30/03/2017 à 12h35

C’est tellement faux…
Ca arrive en France et ailleurs. Les cons, y en a partout.


spidermoon Abonné
Le 30/03/2017 à 12h35






domFreedom a écrit :

Une technologie de pile à combustible serait amha plus “propre”, moins contraignant au niveau autonomie.
On pourrait imaginer une “recharge” en station en pluggant une simple brique de 30cm x10 cm, ou bien un remplissage du style GPL…
Bon, après, j’y connais que dalle sur la faisabilité/fiabilité/sécurité d’un tel système…
C’est p’têt pas si simple, vu que tous les constructeurs semblent opter pour des batteries lithium polymère… <img data-src=" />



Renault avec Better Place avait proposé ça, on se garait sur un emplacement prévu et un robot changeait la batterie. Mais ça a finit en flop :http://www.leparisien.fr/automobile/voiture-propre/voiture-electrique-le-grand-f…



nicoboo
Le 30/03/2017 à 12h36

Au quotidien, la Tesla n’est pas source de vandalisme du tout.
Je ne vis pas dans une grande métropole et partage ma vie entre l’Angleterre où la voiture passe inaperçue ou presque (elle ressemble fortement à une jaguar quasi-commune, et le parc automobile anglais semble un peu plus récent et plus haut de gamme qu’en France) et la France où les curieux viennent voir mais toujours avec la courtoisie, le respect et l’attention pour ne pas détériorer cela, même dans les centres commerciaux type Auchan & co.

La seule chose qui peut faire considérer, c’est le gabarit mais tu as la même chose avec une Audi ou Mercedes de gamme équivalente, il suffit de stationner un peu plus loin pour réduire le risque de dégat accidentel.

Enfin, question assurance, le véhicule jouit d’une réputation de cas de vol quasi absent au niveau Européen (2 cas en Allemagne dont j’ai connaissance, sûrement quelques autres…) et la puissance fiscale (désormais entre 8 et 10 CV mais avant de 1 à 2CV) ajouté au niveau d’équipement, le type de véhicule etc… font que les prix et les franchises ne sont pas vraiment élevés pour une véhicule de cette gamme.

Au final, c’est un véhicule génial au quotidien, peut être peu adapté au circuit purement urbain (grande ville) du fait de sa taille etc.. mais pas plus que pour la plupart des véhicules équivalents.


seb2411
Le 30/03/2017 à 12h36

Pour la techno de batterie il y aurait la fameuse batterie Sodium/Verre qui répondrait au cahier des charges.


atomusk
Le 30/03/2017 à 12h37

“vivement” <img data-src=" />


domFreedom
Le 30/03/2017 à 12h41






atomusk a écrit :

… le souci c’est que là pour faire marcher ton frigo tu pompe l’énergie de ta voiture … du coup, attention à la “panne seche” si tu as besoin de ta voiture <img data-src=" />



Tant que la bière, dans la boite à gants, reste au frais, c’est niquel !
<img data-src=" /> Les gens le savent, qu’on roule bourré ! <img data-src=" />



nicoboo
Le 30/03/2017 à 12h44

La boîte à gant n’est pas réfrigérée dans la Tesla :p
Pas top pour tes bières :) (moi je n’en bois pas)


skankhunt42
Le 30/03/2017 à 12h45






Papa Panda a écrit :

Humm ne serai ce pas une question politique aussi … car il suffirait d’obliger l’arrêt complet des voitures (pour le particulier j’entends) à énergie fossile . Cela obligerai les entreprises à plus investir etc…après oui faut une période de transition face aux emplois perdus / nouveaux &nbsp;


Ont est coincé tant qu’ont ne redéfinira pas le système de travail / rémunération dans une société ou tu n’est rien sans ton job ( ce qui est vrai et faux ). Je pense qu’il est impossible d’avoir une transition binaire donc ça doit ce faire en douceurs mais chacun devra y mettre du sien et travailler avec les autres.

Si demain tous le monde possède une voiture électrique en france d’un coup de baguette magique ça sera pas possible de toute les utiliser car il y à pas assez d’énergie disponible. Je ne parle même pas d’énergie propre car la c’est encore pire.

Une solution serais de proposer des voitures thermique avec une possibilité d’upgrade en electrique. Perso je connais pas grand chose dans le domaine mais d’ici quelques années ont pourrais imaginer des kits pour transformer des voitures thermique en électrique. Après tout les blueprint sont toujours dispo, il y à l’impression 3d, ect.
&nbsp;


domFreedom a écrit :

C’est p’têt pas si simple, vu que tous les constructeurs semblent opter pour des batteries lithium polymère…


Pour le moment c’est la meilleurs techno du moment pour le stockage d’énergie sur courte durée. Le seul truc qu’ont peut espérer c’est avoir un meilleur rendement, miniaturisation et surtout l’utilisation de matériaux propre et non rare.



Blazy971
Le 30/03/2017 à 12h48






vincedebdx a écrit :

C’est sans les options : http://www.tesla-mag.com/prix-model-3/

En tout cas les français ont l’air de préférer la Zoé : http://www.tesla-mag.com/nouveau-suivez-levolution-immatriculations-voitures-ele…



Ce n’est pas la même clientèle visée <img data-src=" />



t-la
Le 30/03/2017 à 12h54






atomusk a écrit :

Pour moi, le vrai jackpot c’est la création d’une techno de batterie qui ne souffre pas de nombre limités de charge/décharge sur des materiaux moins rares (tel la batterie à base de Sodium qui semble avoir bonne presse).



Tout ce qui concerne les batteries fait assez souvent la une des journaux malheureusement. Ca fait dix ans au moins qu’on a régulièrement un article qui nous dit qu’on a trouvé la techno qui va tout changer, qui permet de stocker le soleil dans une pièce de 1 euro et qui se recharge en 10 secondes.

Je trouve que les informations sur le Sodium-Ion ne sont pas super claires pour l’instant. https://lejournal.cnrs.fr/articles/batterie-sodium-ion-une-revolution-en-marche” target=”_blank” rel=“nofollow”>Ici, ça parle d’une densité énergétique de 90Wh/kg alors qu’https://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_sodium-ion” target=”_blank” rel=“nofollow”>ici, 400Wh/kg

Au moins, le lithium-ion propose industriellement jusqu’à 250Wh/kg et c’est une techno qui continue de s’améliorer puisque Tesla a affirmé avoir encore augmenté la densité avec leur nouveau format de cellule qu’ils ont commencé à produire en début de cette année (sûrement accompagné de modifications de la chimie aussi).

Actuellement, avec les courbes d’usures et les cycles possibles, la théorie montre qu’on peut parcourir 2 millions de km avec une Tesla sans dépasser les 10% de dégradation de la batterie.
En pratique, il y a des sites qui récupèrent les infos des conducteurs et on constate une dégradation de 5 à 10% max aux alentours de 150 000km.
Il y a bien sûr des cas où la dégradation est nettement supérieure, mais les cellules sont fragiles et n’aiment ni le trop chaud, ni le trop froid, contrairement au Sodium-Ion qui est plus tolérant à ce niveau.

Quoi qu’il en soit, si la densité du Sodium-Ion ne dépasse pas celle du Lithium-ion, on ne le verra pas débarquer dans des applications où la place est primordiale (voitures, téléphones portables, …).
Peut-être dans les batteries stationnaires. Mais même là, le Li-ion fait parfaitement le job pour l’instant.



spidermoon Abonné
Le 30/03/2017 à 13h00






domFreedom a écrit :

Je suis assez d’accord <img data-src=" />
je trouve le style de la Tesla plutôt “asiatique <img data-src=" />”, voire un peu plastoc… <img data-src=" />

Une Aston Martin me fait plus kiffer… <img data-src=" />



Prend une Ford, c’est le même design :http://autoguide.com.vsassets.com/blog/wp-content/uploads/2013/12/Ford-Fusion-As… ethttp://1.bp.blogspot.com/-DsccvohswoU/UWrhbzl5jEI/AAAAAAAAaxw/sFtFi7F-3wc/s1600/… suffit de coller un logo Aston et c’est tout bon <img data-src=" />



pmiam999
Le 30/03/2017 à 13h01

En effet je comprends pas … ils en viennent à nous demander de couper les LED des TV la nuit pour que le réseau tienne et à coté de ça ils veulent que les gens roulent tous en elec et rechargent la nuit ?


spidermoon Abonné
Le 30/03/2017 à 13h04






graphseb a écrit :

Si par-là tu entends que tu vis au milieu de créatures de rêve, je veux bien ton adresse (même imprécisément)
Si tu es breton, alors laisse tomber !

;)



En Bretagne, Il a les copines moche et bourrées <img data-src=" />



domFreedom
Le 30/03/2017 à 13h05

<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je vais partir sur la Fiesta <img data-src=" />, c’est plus dans mon budget… <img data-src=" />

Rassure-moi : le design de la partie arrière, c’est tout pareil que la Aston ? :miam: <img data-src=" />


spidermoon Abonné
Le 30/03/2017 à 13h14

Pour les batteries, Tesla construit la gigafactory (on dirait du South Park <img data-src=" /> ), afin de faire baisser le prix des batteries (Sur la Tesla, une batterie revient à 35800 euros <img data-src=" /> )


sr17
Le 30/03/2017 à 13h24






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.



Quand tu achètes une voiture à 100k, c’est que tu as les moyens de payer ce genre de réparation le cas échéant.

Et question rêve, sachez que les voitures “haut de gamme” ne valent pas vraiment qu’on y mette le prix qu’elle coûtent. Beaucoup de gens les achètent surtout pour impressionner la galerie et poser leur statut dans leur milieu professionnel.

Une bonne voiture de nos jours, une familiale compacte confortable et agréable à vivre, ça se trouve pour 3 fois rien d’occasion.



blamort
Le 30/03/2017 à 13h27

Bon à savoir, j’aurais cru que la moyenne des feux était plus proche des 60s. On trouve le temps long à l’arrêt.&nbsp;
Par contre, en moto, c’est plus agréable d’être arrêté derriere une startnstop ou prius :-)


NONAUFOOT
Le 30/03/2017 à 13h30






Stel a écrit :

Cette voiture me fait rêver.
Mais c’est vraiment réservé aux riches, faut quand même avoir un sacrès compte en banque pour claquer 100k à 150k dans une tesla. Et puis même en ayant les moyen après tu fais quoi ? Tu peux pas t’en servir dans ta vie de famille, genre allez à carrouf en tesla….. j’imagine bien le parking ou un mec gare sa twingo en vrac et te beugne ta bagnole à 100k.
Et ne parlons pas des jalou qui vont la rayer à coup de clef juste par plaisir.

Bref, c’est vraiment trop cher.


Et pourtant… On commence à en voir par endroit !

Je trouve aussi cela trop cher pour le moment, (limite, il y aurait 1000km d’autonomie, je changerais d’avis.) mais certains ont déjà des voitures bien moins technologique pour aussi cher, voir plus.



seb2411
Le 30/03/2017 à 13h30

Il faut aller voir de ce cote:
http://www.rdmag.com/article/2017/02/battery-pioneer-debuts-new-fast-charging-ba…
Cela promet (donc a confirmer) un gros boost niveau batterie puisque que ça pourrait resoudre tous les gros soucis du Lithium-ion et offres de meilleurs capacités a tout les niveaux.


Krutors
Le 30/03/2017 à 13h32

La voiture, en particulier dans ces prix et ces gammes sont plus des outils sociaux que des moyens de transports. Tu as une bagnole a 100k€, alors tu as mieux réussi dans la vie qu’un mec avec une bagnole a 40k€, mais moins que celui avec une voiture à 200k€.

Nous on a les bagnoles, et les femmes ont les combos robes/sacs à main <img data-src=" />


NONAUFOOT
Le 30/03/2017 à 13h33






graphseb a écrit :

“l’assistance au maintien de cap qui fonctionne jusqu’à 80 mph”
&nbsp;
Il auraient au moins pu pousser jusqu’à 88mph, tout de même… <img data-src=" />


Oui, moi qui espérait pouvoir faire un tour dans le futur avec une Tesla en mode semi-auto, c’est dommage, mais bon, cela suffira pour rouler sur autoroute en France, c’est déjà bien !



NONAUFOOT
Le 30/03/2017 à 13h39






kade a écrit :

Dans mon coin il y a une quantité incroyable de HLM (c’est historique, et ils sont souvent rénovés, bref). Sur les parkings, tu as une quantité incroyable également de bagnoles à 50K/100K… <img data-src=" />


Oui, mais il peut y avoir plusieurs raisons à cela:




  • l’argent sale.

  • les crédits.

  • le fait que quand quelqu’un obtient sa place en HLM, il peut la conserver, même s’il gagne au loto derrière.

  • les invités.

    Bref, difficile d’être certain&nbsp;de quoi que ce soit. (mais si j’étais inspecteur des impôts/fisc, je pense que&nbsp;j’irais contrôler&nbsp;&nbsp;ce genre de choses en me disant que le ratio “dossier à exploiter/contrôle” doit être meilleur que la moyenne.



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 13h39

Ah mais je n’ai pas dit que les feux étaient en moyenne aussi court. Simplement, que le start/stop est parfois inefficace (voire contre-productif). Il faut aussi garder à l’esprit que tu ne choppe pas tout le temps le feu juste au moment où il passe au rouge.
Enfin, il reste tout de même fréquent de marquer des arrêts de plus de 30s en ville (ne serait-ce le temps que les voitures devant redémarrent elles aussi).


sr17
Le 30/03/2017 à 13h45






Krutors a écrit :

La voiture, en particulier dans ces prix et ces gammes sont plus des outils sociaux que des moyens de transports. Tu as une bagnole a 100k€, alors tu as mieux réussi dans la vie qu’un mec avec une bagnole a 40k€, mais moins que celui avec une voiture à 200k€.

Nous on a les bagnoles, et les femmes ont les combos robes/sacs à main <img data-src=" />



Tout à fait.



anonyme_6d6fb1279da247a2d625ffbc7015acf5
Le 30/03/2017 à 13h46

Cette fonctionnalité pourrait également trouver son intérêt dans une situation toute bête : un véhicule électrique transfert de l’énergie vers un autre véhicule électrique dont la batterie est trop faible pour lui permettre d’atteindre la prise de courant la plus proche.


kade
Le 30/03/2017 à 13h53






darkbeast a écrit :

Oui comme en bas de chez moi mais c’est soit des voiture obtenues grâce à la vente d’herbes de provence, des locations, soit des vtc. Sinon j’ai aussi un lascard en bas de chez moi avec une goldwing (la moto pour taxi-moto ou pour les vieux friqués).





NONAUFOOT a écrit :

Oui, mais il peut y avoir plusieurs raisons à cela:




  • l’argent sale.

  • les crédits.

  • le fait que quand quelqu’un obtient sa place en HLM, il peut la conserver, même s’il gagne au loto derrière.

  • les invités.

    Bref, difficile d’être certain de quoi que ce soit. (mais si j’étais inspecteur des impôts/fisc, je pense que j’irais contrôler  ce genre de choses en me disant que le ratio “dossier à exploiter/contrôle” doit être meilleur que la moyenne.



    J’ai déjà vu des conducteurs de Porsche Cayenne en costard avec la femme et les bambins. Chez moi, ils sont en Adidas.
    Magasiniers chez Décathlon ? (je suis en province).
    Sans compter les jeunes de 19 ans à peine avec des Audi monstrueuses.

    Je suis ingé en info avec XP, salaire parisien et bien payé et j’ai une caisse d’occase à 7K <img data-src=" />



domFreedom
Le 30/03/2017 à 14h01






NONAUFOOT a écrit :

…(mais si j’étais inspecteur des impôts/fisc, je pense que j’irais contrôler  ce genre de choses en me disant que le ratio “dossier à exploiter/contrôle” doit être meilleur que la moyenne.



J’ai rarement vu des agents du fisc débarquer suivis de 3 brigades de la BAC et du RAID réunis… <img data-src=" />

Votez bien ! Votez pour moi <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



SebGF Abonné
Le 30/03/2017 à 14h10

Comme à peu près tout ce qui a trait au luxe quoi.

Après, tout dépend de l’échelle de valeur qu’on y accorde, et le fait que contrairement à d’autres pays, afficher sa réussite en France est mal vu.


domFreedom
Le 30/03/2017 à 14h11






kade a écrit :

J’ai déjà vu des conducteurs de Porsche Cayenne en costard avec la femme et les bambins. Chez moi, ils sont en Adidas.
Magasiniers chez Décathlon ? (je suis en province).
Sans compter les jeunes de 19 ans à peine avec des Audi monstrueuses.

Je suis ingé en info avec XP, salaire parisien et bien payé et j’ai une caisse d’occase à 7K <img data-src=" />



C’est p’t’êt juste que t’as pas mis ta réussite sociale dans le truc qu’est dans le garage, ctout ! <img data-src=" /> <img data-src=" />

pour le reste, ça a déjà été dit depuis un baille :
“Comment voulez-vous que le travailleur français… sur le palier devient fou.”
(J’hésite entre <img data-src=" /> et <img data-src=" />)



zouzou
Le 30/03/2017 à 14h16






Charly32 a écrit :

AH et j’oubliais : un point assez significatif, c’est le coût total de possession d’une Tesla. En effet, l’entretien est beaucoup plus léger que sur un véhicule thermique : beaucoup moins de pièces d’usure (peu de pièces en frottement dans un moteur électrique, pas d’étanchéité à assurer) et le freinage récupératif qui soulage grandement le système de freinage traditionnel.
Un chauffeur de taxi que je connais bien m’a avoué être tenté de franchir le pas, car comparé à une berline allemande haut de gamme, vu son profil d’utilisation, il pourrait rentrer dans ses frais.

Un employé de chez google a d’ailleurs fait un site où il présente ses analyses. Forcément, c’est adapté au marché US, avec une fiscalité, un coût du carburant et de l’électricité différents, mais l’exercice reste interessant.




jimibio a écrit :

Non c’est clairement pas du haut de gamme, les finitions ne sont pas à la hauteur.


Effectivement, les finition ne sont pas du tout dans le haut de gamme, tout fait très bon marché à l’intérieur et il n’y a pas tellement d’équipement, si on compare avec un véhicule du même prix. Son seul atout est électrique et la technologie mis en place.
En ce qui concerne les coûts: J’ai fais le calcul en comparant avec un véhicule que l’on garderait 8 ans. (8 ans car il faut remplacer la batterie.
&nbsp;Sur cette période j’ai additionné tous les coûts d’entretien d’une thermique essence V6 essence (conso 10l/100)
Et j’ai fait de même pour la Tesla, en comptant que le plein est gratuit. (Bornes Tesla gratuite, ce qui n’est plus vrai maintenant et plein gratuit au boulot).
On s’aperçoit que les frais de la Tesla sont ridicule comparé au thermique, mais quand on ajoute le prix de la batterie 85kw (maintenant 90kW) et bien il y a moins de cent euros d’écart.
Comme quoi, pas de différence, et on roule à l’électrique,&nbsp; le confort est un peu moindre mais cela accélère plus fort 5s au lieu de 7s, aussi il faut gérer l’autonomie des batteries, mais Tesla prend tout en charge, il n’y a pas de prise de tête, elle indique tous les itinéraires à suivre pour faire les pleins et les optimiser (sachant quelle se recharge plus vide au départ que vers la fin).
Cependant sur les longs trajets il faut souvent compter un temps 50% plus long. Sans chauffage, sans clim en évitant le 130km/h.
Autre règle, ne jamais improviser un long trajet sans avoir prévu auparavant une charge supérieure à 70%, sinon c’est 100% en plus.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 14h25






kade a écrit :

J’ai déjà vu des conducteurs de Porsche Cayenne en costard avec la femme et les bambins. Chez moi, ils sont en Adidas.
Magasiniers chez Décathlon ? (je suis en province).
Sans compter les jeunes de 19 ans à peine avec des Audi monstrueuses.

Je suis ingé en info avec XP, salaire parisien et bien payé et j’ai une caisse d’occase à 7K <img data-src=" />



ben pas de nouveau proc amd et déjà tu peux te payer une roue de cayenne



sr17
Le 30/03/2017 à 14h30






SebGF a écrit :

Comme à peu près tout ce qui a trait au luxe quoi.

Après, tout dépend de l’échelle de valeur qu’on y accorde, et le fait que contrairement à d’autres pays, afficher sa réussite en France est mal vu.



Dans les banlieues riches autour de paris, c’est ceux qui ont une voiture de pauvre qui sont mal vu.



lololasticot
Le 30/03/2017 à 14h32

Va en parler à ton assurance, tu verras ce qu’elle en dira.
Si tu l’appelle plusieurs fois dans l’année pour une vitre brisée ou une portière marquée à coup de clé, au mieux elle te proposera une sur franchise et une augmentation du prix de l’assurance annuelle, au pire tu seras radié de chez eux.


sr17
Le 30/03/2017 à 14h44






kade a écrit :

J’ai déjà vu des conducteurs de Porsche Cayenne en costard avec la femme et les bambins. Chez moi, ils sont en Adidas.
Magasiniers chez Décathlon ? (je suis en province).
Sans compter les jeunes de 19 ans à peine avec des Audi monstrueuses.

Je suis ingé en info avec XP, salaire parisien et bien payé et j’ai une caisse d’occase à 7K <img data-src=" />



Honnêtement, a 7k en occaz on trouve de très belles affaires…

Et pour ceux qui savent faire un peu de mécanique, c’est possible de rouler en voiture haut de gamme pour moins cher que le budget d’une twingo.



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 14h48






sentryman a écrit :

&nbsp;
sérieusement ?&nbsp; <img data-src=" /> donc celà veut dire qu’en dessous de 20s, ça pollue plus, c’est beau la technologie&nbsp;<img data-src=" />


Comme beaucoup de techniques d’optimisations, ça peut ne marcher qu’à partir d’un certain seuil, rien d’alarmant. Le tout est de s’assurer que globalement (i.e sur la vie d’un parc de véhicule) le gain soit bien présent.

&nbsp;

HerrFrance a écrit :

Hum… Désolé de te contredire mais soit tu rêves soit tu te trompes de catégorie.


Non, cette personne est simplement suisse <img data-src=" />
&nbsp;


skankhunt42 a écrit :

Ont est coincé tant qu’ont ne redéfinira pas le système de travail / rémunération dans une société ou tu n’est rien sans ton job ( ce qui est vrai et faux ). Je pense qu’il est impossible d’avoir une transition binaire donc ça doit ce faire en douceurs mais chacun devra y mettre du sien et travailler avec les autres.

Une solution serais de proposer des voitures thermique avec une possibilité d’upgrade en electrique. Perso je connais pas grand chose dans le domaine mais d’ici quelques années ont pourrais imaginer des kits pour transformer des voitures thermique en électrique. Après tout les blueprint sont toujours dispo, il y à l’impression 3d, ect.


Sur le papier c’est beau comme solution, mais après à mettre en place, c’est beaucoup plus compliqué. L’architecture d’un véhicule thermique et électrique diffère de manière significative, ne serait-ce que le groupe motopropulseur (moteur + transmission). Sans compter le fait que ça m’étonnerait qu’un constructeur trouve une clientèle acceptant de débourser une somme non négligeable pour faire “électriser” sa voiture, qui aura déjà un certain nombre d’années (avec un intérieur, suspensions et trains roulants usés).

En revanche la première partie de ton message me fait dire que l’on pourrait, grâce aux nouvelles technologies, limiter un certain nombre de déplacements pro. Reste à faire évoluer la mentalité sur le fait que si t’es pas présent sur ton lieu de travail, t’es un gros fainéant.
&nbsp;


pmiam999 a écrit :

En effet je comprends pas … ils en viennent à nous demander de couper les LED des TV la nuit pour que le réseau tienne et à coté de ça ils veulent que les gens roulent tous en elec et rechargent la nuit ?


Éteindre les appareils en veille la nuit, c’est pour éviter de gâcher de l’énergie. Ce qui fait surtout mal au réseau, ce sont les “pics”, au réveil et quand on arrive à la maison le soir.
A contrario, organiser des coupure généralisées (des milliers de foyer qui couperaient leur compteurs) est également très néfaste pour le réseau, car ce qui est produit doit bien être consommé.


sr17 a écrit :

Une bonne voiture de nos jours, une familiale compacte confortable et agréable à vivre, ça se trouve pour 3 fois rien d’occasion.


Ah la bonne vieille R25! <img data-src=" />



lololasticot
Le 30/03/2017 à 14h49

Le fisc n’a pas attendu ta brillante idée pour l’appliquer.
La plupart des racailles (dealer, au rsa ou employé au kebab du coin) et qui roulent en voiture à + de 80 KE se sont fait allumés (avec confiscation du véhicule)


SebGF Abonné
Le 30/03/2017 à 14h56

Je citerai simplement le témoignage qu’un collègue m’a déjà raconté.
En France, jalousé dans tous les sens parce qu’il a une germanique considérée comme haut de gamme ici.
Ailleurs, on lui demande avec un air inquiet si les affaires vont bien.


kade
Le 30/03/2017 à 15h02






sr17 a écrit :

Honnêtement, a 7k en occaz on trouve de très belles affaires…

Et pour ceux qui savent faire un peu de mécanique, c’est possible de rouler en voiture haut de gamme pour moins cher que le budget d’une twingo.


Non, c’est une Crit’Air 1 <img data-src=" /> de 2011. Et la méca c’est pas mon fort sur les trucs “modernes”. Je paye encore le crédit et j’ai pas droit de bidouiller (garantie constructeur, toussa).



kade
Le 30/03/2017 à 15h04






darkbeast a écrit :

ben pas de nouveau proc amd et déjà tu peux te payer une roue de cayenne


Dans le domaine Cayenne, le seul truc que j’aime, c’est le piment ! Une roue de caisse de dealer, sans les vitres tintées, ça sert à rien.



skankhunt42
Le 30/03/2017 à 15h06






Charly32 a écrit :

Sur le papier c’est beau comme solution, mais après à mettre en place, c’est beaucoup plus compliqué. L’architecture d’un véhicule thermique et électrique diffère de manière significative, ne serait-ce que le groupe motopropulseur (moteur + transmission).

&nbsp;
Je sais pas trop c’est pas mon domaine les voitures. Mais j’imagine que c’est pas super complexe de démonter un moteur et d’en mettre un autre si les vis sont au même endroit via des adaptateurs. Question transmission la aussi c’est un peu pareil non ?

Le soucis c’est surtout au bon vouloir des constructeur, dans l’absolu ont peut imaginer une remise pour l’achat du moteur et des batteries avec une vente quasiment au prix coutant + main d’oeuvre. Le soucis actuellement c’est qu’il est de plus en plus dure de réparer une voiture ou changer un clinotant coute 150 balles car tu doit démonter une partie de l’avant.

&nbsp;


Charly32 a écrit :

En revanche la première partie de ton message me fait dire que l’on pourrait, grâce aux nouvelles technologies, limiter un certain nombre de déplacements pro. Reste à faire évoluer la mentalité sur le fait que si t’es pas présent sur ton lieu de travail, t’es un gros fainéant.


Sans aller jusqu’à limiter les déplacement ont pourrais les optimiser… Les deux roues électriques sont une très bonne solution sur le papier mais beaucoup de gens veulent garder leur confort tout en utilisant des arguments fallacieux. La dernière fois que j’en ai parlé avec quelqu’un ça oscillait entre avoir une grosse voiture pour partir en vacance une fois par ans ( coucou la location ) et la conservation d’une coupe de cheveux avec un casque.

Je trouve ça absolument débile que tous le monde prennent une voiture pour aller au travail le matin avec chacun sa voiture pour polluer à fond sans compter le bruit. Le bruit est souvent d’ailleurs bien pire que la solution.

Et puis un deux / trois roue peut très bien avoir un habitacle ( mais va falloir arrêter de vendre des truc 5 fois trop cher aussi ) et ont peut aussi imaginer un maximum de covoiturage avec des vélo pliant électrique pour commencer / finir le trajet.

Car dans les transport le plus gros problème c’est toujours les premier et les dernier km. Et de manière générale c’est pas une question de vitesse qui est souvent plus ou moins fixe. Ont est d’accord que le must reste le déplacement en vélo basique pour les petits trajets mais quasiment aucune entreprise ne veut installer des douches.

De toute manière t’aura beau tourner ça dans tous les sens, c’est qu’une question politique et de gros sous le reste ne compte pas vraiment. Si l’ont voulait depuis longtemps le problème aurais été réglé.



t-la
Le 30/03/2017 à 15h07






seb2411 a écrit :

Il faut aller voir de ce cote:
http://www.rdmag.com/article/2017/02/battery-pioneer-debuts-new-fast-charging-ba…
Cela promet (donc a confirmer) un gros boost niveau batterie puisque que ça pourrait resoudre tous les gros soucis du Lithium-ion et offres de meilleurs capacités a tout les niveaux.



Y a déjà de nombreux articles sur ce sujet. Les journaux se sont d’autant plus excité sur l’annonce que Goodenough est à l’origine du lithium-ion. Ca légitime le coté révolutionnaire.
Mais c’est comme toutes les annonces de ces 10 dernières années, j’attends l’application industrielle qui ne vient jamais.
Dans ce cas précis, on verra. En attendant, merci le Li-ion qui continue de progresser tranquillement :)
L’électromobilité, le solaire et le stockage sont des sujets qui me passionnent en ce moment. Je rêve de pouvoir vivre en complète autonomie pour la partie énergie. Je suis donc avec intérêt toutes ces évolutions.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 30/03/2017 à 15h08






kade a écrit :

Dans le domaine Cayenne, le seul truc que j’aime, c’est le piment ! Une roue de caisse de dealer, sans les vitres tintées, ça sert à rien.



Ben si ça sert avec achète collection, tous les mois tu reçois une pièce de ton cayenne à monter



Ricard
Le 30/03/2017 à 15h15






taralafifi a écrit :

Nous on veut la Model S au prix de la Model 3&nbsp;<img data-src=" />


<img data-src=" /> REVOLTE……



domFreedom
Le 30/03/2017 à 15h16






lololasticot a écrit :

Le fisc n’a pas attendu ta brillante idée pour l’appliquer.
La plupart des racailles (dealer, au rsa ou employé au kebab du coin) et qui roulent en voiture à + de 80 KE se sont fait allumés (avec confiscation du véhicule)



Je sais bien. J’ai perdu ma Q7 pour les mêmes raisons. <img data-src=" />
Obligé de rouler en Aston Martin Ford Fiesta à cause de ça… <img data-src=" />



kade
Le 30/03/2017 à 15h16






darkbeast a écrit :

Ben si ça sert avec achète collection, tous les mois tu reçois une pièce de ton cayenne à monter


Tu veux dire le magasine, avec dans le numéro 1, la roue de la Porsche cayenne, le fascicule de montage sur la voiture meetic et un bon de commande pour toucher le prochain boulon à 300 boules ?



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 15h20






skankhunt42 a écrit :

&nbsp;
Je sais pas trop c’est pas mon domaine les voitures. Mais j’imagine que c’est pas super complexe de démonter un moteur et d’en mettre un autre si les vis sont au même endroit via des adaptateurs. Question transmission la aussi c’est un peu pareil non ?

&nbsp;
Ce n’est pas aussi simple. Par exemple, le moteur électrique peut se passer de boite vitesse. Le rapport poids/puissance est également à l’avantage du moteur électrique : tu commence à déséquilibrer de manière significative ton véhicule, ce qui obligera à revoir les réglages châssis.
Il y aura aussi la problématique du remplacement du réservoir à essence et l’implantation des batteries etc…
Le tout en gardant un écrin capable de séduire la clientèle.

Mon avis, c’est techniquement faisable, mais commercialement.



domFreedom
Le 30/03/2017 à 15h21






kade a écrit :

Dans le domaine Cayenne, le seul truc que j’aime, c’est le piment ! Une roue de caisse de dealer, sans les vitres tintées, ça sert à rien.



<img data-src=" /> Y’a 2 ministres, en ce moment même, le Cayenne, ils z’aiment pas ça, alors pas du tout… <img data-src=" />


edit : dyslexie [] &lt;– s’envole, comme un Papillon… <img data-src=" />



kade
Le 30/03/2017 à 15h23






domFreedom a écrit :

<img data-src=" /> Y’a 2 ministres, en ce moment même, le Cayenne, ils z’aiment pas ça, alors pas du tout… <img data-src=" />


edit : dyslexie



Je sais, mais c’est des ministres stagiaires pour leur stage de 3ème, ils partent dans 4 semaines <img data-src=" />



sentryman
Le 30/03/2017 à 15h24






Charly32 a écrit :

Comme beaucoup de techniques d’optimisations, ça peut ne marcher qu’à partir d’un certain seuil, rien d’alarmant. Le tout est de s’assurer que globalement (i.e sur la vie d’un parc de véhicule) le gain soit bien présent.



Oui je me doutais bien , mais 20 secondes ça fait vraiment beaucoup.
&nbsp;



vincedebdx
Le 30/03/2017 à 15h25






Blazy971 a écrit :

Ce n’est pas la même clientèle visée <img data-src=" />

Il faut aller plus loin dans la réflexion.
&nbsp;
Niveau tarifaire pas sûr, mais idéologique non et le delta très important entre les ventes des deux voitures électrique ne s’explique pas seulement par le tarif.
Dans les deux cas la clientèle visée, n’est pas m.lambda qui gagne le smic mais plutôt le cadre sup. qui en temps normal peut largement se payer une tesla ou une zoé et à priori il a plutôt tendance à privilégier cette dernière.



Paraplegix Abonné
Le 30/03/2017 à 15h36

Au début je croyais à un troll <img data-src=" />
Mais non, l’inventeur de la batterie Li-ion s’appel bien John B. Goodenough <img data-src=" />


skankhunt42
Le 30/03/2017 à 15h39






Charly32 a écrit :

tu commence à déséquilibrer de manière significative ton véhicule, ce qui obligera à revoir les réglages châssis.


Ou alors tu met du leste à l’avant pour compenser le gain de poid avec le moteur électrique. Les batteries pourraient ce situer à la place du réservoir + coffre. Et rien n’obligent les voitures électrique à pouvoir faire 500km ce qui est un peu stupide car pas la même cible.

Après ce que j’aime pas dans l’électrique c’est que plus le “réservoir” est vide et moins la voiture est efficace contrairement au solution avec du vrai consommable même si il est vrai que ont est pas à 50kg près pour un trajet, surtout quand l’ont parle de déplacer plus ou moins une tonne pour une personne de 70kg en moyenne. Quand ont y pense l’automobile pour aller au travail c’est vraiment pas adapté, un vrai cancer. Et puis le bruit, le bruit, par chez moi il y à un peu d’électrique passé 10m ont les entend plus, un vrai bonheur la ou sur du thermique à 100m tu l’entend encore bien fort.



seb2411
Le 30/03/2017 à 15h48






t-la a écrit :

Y a déjà de nombreux articles sur ce sujet. Les journaux se sont d’autant plus excité sur l’annonce que Goodenough est à l’origine du lithium-ion. Ca légitime le coté révolutionnaire.
Mais c’est comme toutes les annonces de ces 10 dernières années, j’attends l’application industrielle qui ne vient jamais.
Dans ce cas précis, on verra. En attendant, merci le Li-ion qui continue de progresser tranquillement :)
L’électromobilité, le solaire et le stockage sont des sujets qui me passionnent en ce moment. Je rêve de pouvoir vivre en complète autonomie pour la partie énergie. Je suis donc avec intérêt toutes ces évolutions.


Yep c’est évident qu’il faut rester prudent. Mais cette techno a vraiment l’air d’être prometteuse. Beaucoup de technos de batteries annoncées par des chercheurs ces dernières années apportaient un gain seulement sur un ou deux points, avec des contreparties assez contraignantes voir bloquantes. La cela ne semble pas être le cas.

Sinon pour un usage de stockage a la maison je viens de tomber sur ça:
https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2016/12/13/vanadium-flow-batteries-the-e…



seb2411
Le 30/03/2017 à 15h49






Paraplegix a écrit :

Au début je croyais à un troll <img data-src=" />
Mais non, l’inventeur de la batterie Li-ion s’appel bien John B. Goodenough <img data-src=" />


Oui <img data-src=" />



Jeanprofite
Le 30/03/2017 à 15h50






blamort a écrit :

Bon à savoir, j’aurais cru que la moyenne des feux était plus proche des 60s. On trouve le temps long à l’arrêt.&nbsp;
Par contre, en moto, c’est plus agréable d’être arrêté derriere une startnstop ou prius :-)


À moto. (Car tu es dessus et non dedans).
<img data-src=" />



t-la
Le 30/03/2017 à 15h52






skankhunt42 a écrit :

Ou alors tu met du leste à l’avant pour compenser le gain de poid avec le moteur électrique. Les batteries pourraient ce situer à la place du réservoir + coffre. Et rien n’obligent les voitures électrique à pouvoir faire 500km ce qui est un peu stupide car pas la même cible.

Après ce que j’aime pas dans l’électrique c’est que plus le “réservoir” est vide et moins la voiture est efficace contrairement au solution avec du vrai consommable même si il est vrai que ont est pas à 50kg près pour un trajet, surtout quand l’ont parle de déplacer plus ou moins une tonne pour une personne de 70kg en moyenne. Quand ont y pense l’automobile pour aller au travail c’est vraiment pas adapté, un vrai cancer. Et puis le bruit, le bruit, par chez moi il y à un peu d’électrique passé 10m ont les entend plus, un vrai bonheur la ou sur du thermique à 100m tu l’entend encore bien fort.



Pour info, la Model S fait environ 2,1 tonne et, pour les versions les plus puissantes abat le 0 à 100km/h en moins de 3s. Donc, dans ce cas, tes 70kg vont pas changer grand chose.
Et pour la puissance, tu seras toujours capable d’extraire la même intensité d’une cellule à 20% ou à 100%. Les plages de fonctionnement sont suffisamment “safe”. Hors fonctionnement particulier type “Ludicrous” qui lui ne fonctionne que dans des conditions spécifiques, mais là on sort un peu du cadre de l’utilisation classique du véhicule.
Pour les voitures conçues pour être électriques, elles ont généralement les batteries réparties dans le plancher. Comme c’est la partie la plus lourde d’une voiture électrique, ça permet, en général, une répartition du poids partout et surtout un centre de gravité très bas. C’est plutôt la version thermique avec tout son poids à l’avant (ou à l’arrière) qui posait finalement plus de problème.



t-la
Le 30/03/2017 à 16h00






seb2411 a écrit :

Yep c’est évident qu’il faut rester prudent. Mais cette techno a vraiment l’air d’être prometteuse. Beaucoup de technos de batteries annoncées par des chercheurs ces dernières années apportaient un gain seulement sur un ou deux points, avec des contreparties assez contraignantes voir bloquantes. La cela ne semble pas être le cas.

Sinon pour un usage de stockage a la maison je viens de tomber sur ça:
https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2016/12/13/vanadium-flow-batteries-the-e…



Tu as le stockage d’énergie cinétique qui fait parler de lui aussi.
Tu as une société française qui a fait parler d’elle il n’y a pas longtemps pour avoir trouvé un moyen de faire baisser drastiquement les coûts de cette solution. Cette solution à le gros désavantage de ne pas stocker longtemps. On parle de la possibilité de produire et stocker la journée pour utiliser la nuit. L’idée est de faire quelque chose suffisamment peu cher pour le rendre intéressant au niveau domestique.

Et pour les passionnés bricoleurs, il y a toute une communauté de types qui bricolent eux-même leurs batteries à partir de cellules récupérées. On voit ça principalement dans des pays où l’énergie est loin d’être aussi bon marché qu’en France, comme l’Australie. Il suffit de taper DIY powerwall dans google pour tomber sur de nombreux sujets.



Charly32 Abonné
Le 30/03/2017 à 16h03






skankhunt42 a écrit :

Ou alors tu met du leste à l’avant pour compenser le gain de poid avec le moteur électrique. Les batteries pourraient ce situer à la place du réservoir + coffre. Et rien n’obligent les voitures électrique à pouvoir faire 500km ce qui est un peu stupide car pas la même cible.

Après ce que j’aime pas dans l’électrique c’est que plus le “réservoir” est vide et moins la voiture est efficace contrairement au solution avec du vrai consommable même si il est vrai que ont est pas à 50kg près pour un trajet, surtout quand l’ont parle de déplacer plus ou moins une tonne pour une personne de 70kg en moyenne. Quand ont y pense l’automobile pour aller au travail c’est vraiment pas adapté, un vrai cancer. Et puis le bruit, le bruit, par chez moi il y à un peu d’électrique passé 10m ont les entend plus, un vrai bonheur la ou sur du thermique à 100m tu l’entend encore bien fort.


Alors là, je veux bien voir la tête du mec qui va expliquer à son client que le véhicule aura la possibilité de passer de ~700km d’autonomie à 350 et que son coffre contiendra désormais une batterie ;)

Par contre je ne comprend pas la partie sur l’efficacité, avec une électrique, elle reste à peu près constante, là où sur une thermique ça augmente légèrement (bon gagner 10kg sur 1,5T c’est pas non plus la révolution)



Notice me Sempai
Le 30/03/2017 à 16h12






blamort a écrit :

Déjà, obliger les nouvelles voitures à être équipées de Start&Stop, réduirait de beaucoup la polution en ville.
(et aussi les scoots. Option très confortable en 2 roues :-) 
Et tant qu’à rêver, faire des scoots hybrides, vu l’essence utilisée pour démarrer à fond à chaque feux.



Yup pareil pour les 4 roues d’ailleurs…
Ce qui me fait lorgner serieusement sur une hybride, mais je ne veux pas de Toyota/Lexus…
La Countryman hybride me fait grave envie, dommage par contre qu’il n’y ai pas d’autre modele hybride comme la Cooper ou la Clubman.

J’aimerais bien qu’il fasse un modele hybride type sport (si j’en crois les chiffres la Countryman Hybride serait presque equivalente a une JWC pour environ 3L/100 comme conso normalisee), si seulement ils pouvaient y mettre le 2.0L des modeles S au lieu du 1.3L, ca serait un monstre !!!!



YohAsAkUrA
Le 30/03/2017 à 16h27






lololasticot a écrit :

Va en parler à ton assurance, tu verras ce qu’elle en dira.
Si tu l’appelle plusieurs fois dans l’année pour une vitre brisée ou une portière marquée à coup de clé, au mieux elle te proposera une sur franchise et une augmentation du prix de l’assurance annuelle, au pire tu seras radié de chez eux.


oui sauf que les chances de te la faire defoncer sont tout au moins aussi grande que de te faire defoncer n’importe quelle Audi A4, BMW Serie 3 , Mercedes classe C….

si il y avait autant de problèmes que ça il n’y aurait pas une seule mercedes , audi ou bmw dans la rue.

;)
&nbsp;



Romaindu83
Le 30/03/2017 à 16h52






SebGF a écrit :

Comme à peu près tout ce qui a trait au luxe quoi.

Après, tout dépend de l’échelle de valeur qu’on y accorde, et le fait que contrairement à d’autres pays, afficher sa réussite en France est mal vu.



Le prix de base de la Tesla Model 3 sera de 35 000 dollars, soit environ 32 400 euros. Les premières livraisons sont prévus pour la mi-2018 au plus tôt. Les personnes intéressées par ce véhicule peuvent la réserver, mais cela a un prix : 1 000 euros la réservation.

La messe est dite en un seul paragraphe. Les Tesla sont réservées pour les classes moyennes supérieures (et encore que…), pour la bourgeoisie et la haute élite. Ce qui représente moins de 30% de la population française… C’est logiquement que dans ces 70% de Français qui n’ont pas accès à la Tesla se trouvent une majorité de personnes qui détestent ces 30%. En France, contrairement aux pays protestants, la voiture est une preuve de réussite sociale. S’afficher en Tesla sur les routes françaises en donc assez mal vu par la classe ouvrière.

Bref, vanter les mérites des voitures électriques et/ou autonomes est une chose. En effet, elles ont beaucoup de qualité par rapport à une voiture classique. Nous dire que nous roulerons tous demain dans une telle voiture est une autre chose. Ce “demain” est un demain lointain. La classe ouvrière a déjà bien du mal à acheter des véhicules hybrides, alors même que leurs prix ont baissé. Alors pour des véhicules électriques et/ou autonomes, beaucoup d’année passeront avant qu’une majorité d’ouvriers en conduise une.



nicoboo
Le 30/03/2017 à 16h58






zouzou a écrit :

Effectivement, les finition ne sont pas du tout dans le haut de gamme, tout fait très bon marché à l’intérieur et il n’y a pas tellement d’équipement, si on compare avec un véhicule du même prix. Son seul atout est électrique et la technologie mis en place.
En ce qui concerne les coûts: J’ai fais le calcul en comparant avec un véhicule que l’on garderait 8 ans. (8 ans car il faut remplacer la batterie.
&nbsp;Sur cette période j’ai additionné tous les coûts d’entretien d’une thermique essence V6 essence (conso 10l/100)
Et j’ai fait de même pour la Tesla, en comptant que le plein est gratuit. (Bornes Tesla gratuite, ce qui n’est plus vrai maintenant et plein gratuit au boulot).
On s’aperçoit que les frais de la Tesla sont ridicule comparé au thermique, mais quand on ajoute le prix de la batterie 85kw (maintenant 90kW) et bien il y a moins de cent euros d’écart.
Comme quoi, pas de différence, et on roule à l’électrique,&nbsp; le confort est un peu moindre mais cela accélère plus fort 5s au lieu de 7s, aussi il faut gérer l’autonomie des batteries, mais Tesla prend tout en charge, il n’y a pas de prise de tête, elle indique tous les itinéraires à suivre pour faire les pleins et les optimiser (sachant quelle se recharge plus vide au départ que vers la fin).
Cependant sur les longs trajets il faut souvent compter un temps 50% plus long. Sans chauffage, sans clim en évitant le 130km/h.
Autre règle, ne jamais improviser un long trajet sans avoir prévu auparavant une charge supérieure à 70%, sinon c’est 100% en plus.


Je t’invite à parcourir les commentaires ici, qui répondront à tes questions ou tes remarques, par des faits et une expérience réelle :&nbsp;https://www.nextinpact.com/news/102873-tesla-detaille-prix-ses-superchargeurs-02…



t-la
Le 30/03/2017 à 17h19






Romaindu83 a écrit :

La messe est dite en un seul paragraphe. Les Tesla sont réservées pour les classes moyennes supérieures (et encore que…), pour la bourgeoisie et la haute élite.



Si le véhicule n’est pas donné, il y a surtout une éducation à faire sur le coût réel d’un véhicule.
Si on se limite uniquement à la partie “carburant” :

Personnellement, je roule environ 25000km/an à 8l/100 de 95. A 1,35€ en moyenne du litre, ça me fait 2700€/an.

A 20kWh/100km en moyenne pour une électrique (plus pour une Tesla, moins pour une Zoe) et en chargeant principalement la nuit, ça me fait 635€ que j’arrondis à 700 pour charger un peu en heures pleines aussi.
J’économise 2000€/an.

Disons que je suis de classe moyenne inférieure pour sortir de ton classement au-dessus et que garde ma voiture au minimum 5 ans (sûrement plus en réalité pour les budgets les plus serrés).
J’économise 10 000€ d’essence.
Dans cette classe moyenne, j’arrive, en me serrant la ceinture à quand même me payer une voiture à 15000€ (je ne suis pas de la classe ouvrière non plus…).
A pouvoir d’achat équivalent, et grâce aux économies réalisés en essence, je peux en fait me payer une voiture à 25000€. Avec le bonus éco on monte finalement à 31000€. Et avec le super bonus on arrive à 35000€

Finalement, sur cinq ans, avec le même budget mensuel, je passe de 15000 à 35000€ en roulant 25000km par an.
En roulant moins, ça ne marche évidemment pas aussi bien.

Et ça ne prend en compte que le coût de l’énergie de propulsion.

Si l’électrique a des coûts cachés, ils seront très certainement compensés par les coûts d’entretiens inférieurs aux thermiques (plaquettes de frein, vidange, courroie de distribution).




skankhunt42
Le 30/03/2017 à 17h36






Charly32 a écrit :

Alors là, je veux bien voir la tête du mec qui va expliquer à son client que le véhicule aura la possibilité de passer de ~700km d’autonomie à 350 et que son coffre contiendra désormais une batterie ;)&nbsp;&nbsp;


C’est que ce client n’est pas la cible voila tout. Après entre nous il faut aussi arreter de vendre des grosse voitures qui circuleront à vide 99% du temps pour deux virée en vacance chaque année, autant louer une bagnole. Concernant la location il faudrait pouvoir louer plus facilement et rapidement une voiture. Mais je vois que certaines mauvaise habitude ont la vie dure… Alors que certaines ville sont passés sous la barre des 50% de voitures.
&nbsp;


Charly32 a écrit :

Par contre je ne comprend pas la partie sur l’efficacité, avec une électrique, elle reste à peu près constante, là où sur une thermique ça augmente légèrement (bon gagner 10kg sur 1,5T c’est pas non plus la révolution)


Une électrique chargée à 10% ou 100% la batterie pèse le même poid ( qui est déjà en surpoid ). Mais oui c’est pinailler sur le thermique, réservoir plein ou vide c’est à peut prêts pareil.



sr17
Le 30/03/2017 à 17h36






t-la a écrit :

Tu as le stockage d’énergie cinétique qui fait parler de lui aussi.
Tu as une société française qui a fait parler d’elle il n’y a pas longtemps pour avoir trouvé un moyen de faire baisser drastiquement les coûts de cette solution. Cette solution à le gros désavantage de ne pas stocker longtemps. On parle de la possibilité de produire et stocker la journée pour utiliser la nuit. L’idée est de faire quelque chose suffisamment peu cher pour le rendre intéressant au niveau domestique.

Et pour les passionnés bricoleurs, il y a toute une communauté de types qui bricolent eux-même leurs batteries à partir de cellules récupérées. On voit ça principalement dans des pays où l’énergie est loin d’être aussi bon marché qu’en France, comme l’Australie. Il suffit de taper DIY powerwall dans google pour tomber sur de nombreux sujets.



Je me dit qu’il y a des mecs qui ne se rendent pas compte de ce qui peut arriver si une seule de ces batteries de récupération partait en live.



skankhunt42
Le 30/03/2017 à 17h37






t-la a écrit :

Pour info, la Model S fait environ 2,1 tonne et, pour les versions les plus puissantes abat le 0 à 100km/h en moins de 3s. Donc, dans ce cas, tes 70kg vont pas changer grand chose.

&nbsp;
Je pensais pas qu’elle étaient si lourdes :/
&nbsp;


t-la a écrit :

Pour les voitures conçues pour être électriques, elles ont généralement les batteries réparties dans le plancher. Comme c’est la partie la plus lourde d’une voiture électrique, ça permet, en général, une répartition du poids partout et surtout un centre de gravité très bas. C’est plutôt la version thermique avec tout son poids à l’avant (ou à l’arrière) qui posait finalement plus de problème.


Merci des précisions !



t-la
Le 30/03/2017 à 18h13






sr17 a écrit :

Je me dit qu’il y a des mecs qui ne se rendent pas compte de ce qui peut arriver si une seule de ces batteries de récupération partait en live.



Au contraire, cette communauté a bien la sécurité en tête et ils réfléchissent à de multiples solutions pour sécuriser l’ensemble.
Ils testent toutes les cellules qu’ils utilisent, vérifient leurs états.
Une cellule part rarement en live comme ça sans raison. Si elle finit en vrac, les montages protègent en général des court-circuits, l’un des seuls cas d’incendie courant.



sr17
Le 30/03/2017 à 18h30






t-la a écrit :

Au contraire, cette communauté a bien la sécurité en tête et ils réfléchissent à de multiples solutions pour sécuriser l’ensemble.
Ils testent toutes les cellules qu’ils utilisent, vérifient leurs états.
Une cellule part rarement en live comme ça sans raison. Si elle finit en vrac, les montages protègent en général des court-circuits, l’un des seuls cas d’incendie courant.



Un montage externe ne peut pas protéger une batterie d’un éventuel court circuit interne.

Vérifier l’état avec des appareils courants ne suffit pas à se protéger de tout.

Comme le montre l’actualité, même des batteries neuves et de grande qualité ayant subi moultes contrôles et utilisées avec des circuits de charge bien étudiés ne sont pour autant jamais sures à 100%.

Même des voitures sont déjà parties en fumée à cause d’un défaut de la batterie sur de simples batteries au plomb.

Même des batteries super contrôlées installées sur des avions de ligne sont déjà parties en live.

Bref, la seule sécurité sérieuse, c’est de considérer que cela doit pouvoir arriver sans causer de graves dommages. Il ne faut pas installer cela a l’intérieur (ou à proximité) d’une habitation. Et il suffit de voir quelques sites et vidéo pour comprendre qu’il y a des gens qui font n’importe quoi.

Je précise que je suis un adepte du DIY qui croit beaucoup dans cette logique pour le futur. Il faudra faire un minimum d’éducation pour éviter de graves problèmes et le risque que cela ne débouche sur des lois contraignantes.



v1nce
Le 30/03/2017 à 18h48






Jeanprofite a écrit :

À moto. (Car tu es dessus et non dedans).
<img data-src=" />



Et pour le side-car ? Si le conducteur en dessus et le passager dedans ?



t-la
Le 30/03/2017 à 19h34






sr17 a écrit :

Un montage externe ne peut pas protéger une batterie d’un éventuel court circuit interne.

Vérifier l’état avec des appareils courants ne suffit pas à se protéger de tout.

Comme le montre l’actualité, même des batteries neuves et de grande qualité ayant subi moultes contrôles et utilisées avec des circuits de charge bien étudiés ne sont pour autant jamais sures à 100%.

Même des voitures sont déjà parties en fumée à cause d’un défaut de la batterie sur de simples batteries au plomb.

Même des batteries super contrôlées installées sur des avions de ligne sont déjà parties en live.

Bref, la seule sécurité sérieuse, c’est de considérer que cela doit pouvoir arriver sans causer de graves dommages. Il ne faut pas installer cela a l’intérieur (ou à proximité) d’une habitation. Et il suffit de voir quelques sites et vidéo pour comprendre qu’il y a des gens qui font n’importe quoi.

Je précise que je suis un adepte du DIY qui croit beaucoup dans cette logique pour le futur. Il faudra faire un minimum d’éducation pour éviter de graves problèmes et le risque que cela ne débouche sur des lois contraignantes.



Ben je suis d’accord avec toi, c’est bien pour ça que je disais qu’une cellule part RAREMENT en live toute seule.
Ca arrive, bien sûr.
Les plus sérieux installent leur powerwall dans un abris extérieur dédié. D’autres essaient de l’isoler de matières inflammables proches.
Mais y a toujours des bourrins pour faire ça n’importe où n’importe comment.

Et pour les voitures, j’en ai déjà perdu une parce que celle garée à côté de la mienne a pris feu toute seule à cause d’un court circuit (c’était une thermique). Aucune techno n’est sûre à 100%.




Cetera
Le 30/03/2017 à 19h47

La paupérisation des citoyens français semblent être passée au second plan si on se réfère à ces commentaires qui vantent le modèle ecolo-economique Tesla.
J’y vois une fois encore le signe de la fracture maintenant bien ancrée entre ceux qui cherchent à vivre et ceux qui veulent juste jouir..


PtaH
Le 30/03/2017 à 22h43






Cetera a écrit :

La paupérisation des citoyens français semblent être passée au second plan si on se réfère à ces commentaires qui vantent le modèle ecolo-economique Tesla.
J’y vois une fois encore le signe de la fracture maintenant bien ancrée entre ceux qui cherchent à vivre et ceux qui veulent juste jouir..



:violon:



Charly32 Abonné
Le 31/03/2017 à 06h07






skankhunt42 a écrit :

C’est que ce client n’est pas la cible voila tout.


C’est bien ce que je dis, le véhicule convertible, en l’état actuel de la technologie, je n’y crois pas car il s’adresserait à deux clients différents <img data-src=" />



PercevalIO
Le 31/03/2017 à 06h34

Je préfère ma Xsara.
Pas chère, très endurante, pièces qui coûtent rien, et même si elle ne se conduit pas toute seule c’est du plaisir à la conduire.
Ce que je veux dire, c’est que j’ai un peu l’impression avec cette voiture qu’on part du postulat que conduire c’est une galère, alors que ça peut (pas toujours, c’est sûr) être un plaisir.

Et puis un Raspberry, un écran, et je te transforme n’importe quelle voiture en K2000, en DeLorean ou en unité de présence virtuelle (cf. Sheldon Cooper) 😅


SebGF Abonné
Le 31/03/2017 à 06h58

Perso j’adore ma caisse et la conduire, mais si je peux roupiller sur 140km d’autoroute ennuyeuse en semi ligne droite, je vote pour.

Et comme l’humain moyen au volant est un gros con qui sait mieux conduire que tout le monde, moi le premier (on est tous le con d’un autre), les voitures autonomes partent plutôt du postulat que la majorité des sources d’accident est d’origine humaine. Et le dernier rapport d’Axa Prévention va plutôt dans le sens de l’expérience que j’ai depuis quelque temps où les comportements routiers sont de plus ne plus exécrables.

M’enfin, dans le cas du pilote automatique de Tesla, c’est plutôt le premier cas qui est ciblé à mon humble avis que le second.
Accessoirement, une caisse autonome pourra à terme atteindre des vitesses plus élevées en étant plus sûre que le wannabe Fangio moyen.


zouzou
Le 31/03/2017 à 07h03

Mon commentaire n’est pas une question mais des faits que j’ai vécu.
Et ton lien indique la même chose, il ne faut pas faire de trop long trajet (inférieur à 4h) et éviter de rouler à plus de 110km/h afin de ne pas être handicapé par le temps de recharge. (puisque dans ce cas on recharge à destination ou à l’hôtel.


WereWindle
Le 31/03/2017 à 07h07






jackjack2 a écrit :

Ca peut se régler en ne vivant pas en France, il n’y a qu’ici que ça arrive

Et non c’est pas du french-bashing, c’est vrai


Noob<img data-src=" />



jackjack2
Le 31/03/2017 à 08h03






WereWindle a écrit :

Noob<img data-src=" />


S’toi l’noob <img data-src=" />



Blazy971
Le 31/03/2017 à 08h15






vincedebdx a écrit :

Il faut aller plus loin dans la réflexion.
 
Niveau tarifaire pas sûr, mais idéologique non et le delta très important entre les ventes des deux voitures électrique ne s’explique pas seulement par le tarif.
Dans les deux cas la clientèle visée, n’est pas m.lambda qui gagne le smic mais plutôt le cadre sup. qui en temps normal peut largement se payer une tesla ou une zoé et à priori il a plutôt tendance à privilégier cette dernière.



<img data-src=" />

La renault Zoé ne vise pas les cadres supérieur, et ce ne sont pas les mêmes attente hormis le fait de rouler en électrique.

Pour info :




  • Renault Zoé A partir de 24 000€ + location des batteries, citadine, généraliste, principale utilisation urbaine périurbaine, accessible à un non cadre

  • Tesla Model S A partir de 83 000€, routière, luxe (enfin un peu plus que premium), principale utilisation périurbaine extraurbaine, accessible à un cadre supérieur

    C’est comme comparer une clio à une Audi A4, rien à voir.
    On ne mélange pas les torchons et les serviettes <img data-src=" />



nicoboo
Le 31/03/2017 à 13h56

L’expérience de plusieurs centaines/milliers d’utilisateurs tend à prouver le contraire quant aux possibilités de déplacement, de nécessité d’arrêt et de consommation.&nbsp;Tu peux circuler à 130 et faire 350 km sans recharge selon les différents paramètres (physiques, légaux, météo… qui influent forcément sur ta consommation).

Factuellement, j’analyse et j’utilise les données qui me concernent et j’observe aussi plusieurs utilisateurs qui font de même, le constat de devoir rouler à 110 max est plutôt un choix perso et non une obligation, j’aime circuler à 115/120km/h en France ce qui est proche (juste au dessus) des limitations à 70 mph en UK par exemple.

S’arrêter régulièrement est recommandé, utile, et en pratique, à réaliser au moins toutes les 3 heures ne serait-ce que pour les arrêts humainement nécessaires.

Donc au final, pour descendre dans le sud en partant du Nord, je mets 1h de plus sur l’ensemble de mon parcours en étant prudent en termes de charge, par rapport à l’expérience précédente utilisant mon ancien véhicule. Bref, je ne vois pas vraiment la différence et ne ressens pas cela comme un handicap, c’est donc selon moi un faux débat en tout cas et j’ajouterai que la densité des chargeurs des différents réseaux ne bloquent pas le parcours à la simple proposition de l’interface Tesla. On peut tout à fait faire plus de 4h de route/jour avec quelques arrêts courts sans souci, fort heureusement au regard du nombre de kilomètres que je fais chaque année et que d’autres font (bien plus pour certaines connaissances nordiques et allemandes).

Les déplacements sont à peine modifiés afin de choisir des destinations où la recharge est possible même sur une prise domestique, cela ne me semble plus aussi contraignant qu’aux premières heures de l’arrivée des véhicules électriques en France.

Enfin, et pour conclure sur cette histoire de parcours, j’ajouterai simplement que si on y pense un instant, pour les grands déplacements (+ de 500 km aller sur une journée, peu réguliers pour ma part comme pour la plupart des gens) où l’on utilise une voiture, il est tout à fait possible de louer un véhicule de gamme équivalente hybride ou autres, avec les économies réalisées sur l’année, sans aucun souci :) Pour quasi la moitié des Français qui partent en vacances une fois par an (au ski ou au soleil suivant la période) ou même 2 fois par an, c’est complètement un plan qui peut amener à étudier l’usage d’un véhicule comme le Model 3 qui couvrira un parcours quotidien sans souci (c’est déjà le cas de la Zoé/Leaf pour la plupart des utilisateurs) et une recharge soit au travail (ça deviendra aussi en France une obligation comme ailleurs…) soit à domicile (c’est déjà un droit dans la plupart des bâtiments communs… pas applicables partout, mais ça s’améliorera forcément).

Certains disent, l’essayer c’est l’adopter. Je sais que je ne choisirai plus autre chose pour mon usage, qui une fois de plus, n’est pas forcément une généralité. La model 3 va démocratiser l’électrique en touchant la masse comme le fait déjà la Zoé et les autres véhicules même hybrides, et la concurrence suivra dans le mouvement, c’est un véritable moment charnière.
&nbsp;
En clair, pas une contrainte mais un choix, chacun est libre de faire le sien.


wrongillusion
Le 01/04/2017 à 18h48






levhieu a écrit :




  • Si toutes les voitures étaient remplacées par des voitures électriques que les gens rechargeraient chez eux la nuit, le réseau local (les derniers mètres, dans le quartier) de distribution d’électricité ne tiendrait pas.


    Totalement faux… ENEDIS procéde déjà en continu a des renforcement de réseau. Beaucoup de gens arrête l’usage gaz naturel pour passer au tout élec (chauffage et Eau Chaude Sanitaire), je dit pas que cela est bien mais c’est un fait.
    Or, une installation de chauffage et d’ECS pour une maison/ un appart consomme bien plus que la recharge d’une voiture électrique (dont la puissance de charge peut être limité électroniquement à 3kva par exemple).

    Actuellement nous perdons bettement beaucoup d’électricité des réacteurs nucléaire la nuit… il serait bien plus judicieux que cette énergie serve à la recharge de véhicules.
    Le parc actuel peut encaisser facilement 15% de véhicule du parc français sans construire un seul réacteur en plus, voir 20% avec les smartgrid.
    Or, les véhicules électriques représentent environ 1% des ventes et donc bien moins d’1% du parc en circulation…)
    Concernant l’origine de l’électricité de nombreux fournisseur injectent l’équivalent de votre conso en électricité verte d’origine garantie et sans surcout, voir bien moins cher (Pur-jus de Direct Energie, Offres élec ENGIE) que le Tarif Réglementé d’EDF… Voir même offres avec les Heures creuses à -50% si on a un véhicule électrique (offre Elec’car d’ENGIE) le tout en électricité verte. Bref y’a de quoi faire petit à petit



SebGF Abonné
Le 02/04/2017 à 11h12

Pourtant y’a une paire de mois on nous annonçait l’apocalypse sur la capacité du réseau électrique à fournir l’énergie nécessaire aux besoins sanitaires des foyers.

Articles au hasard :
http://www.francetvinfo.fr/meteo/neige/quatre-questions-sur-une-possible-penurie…
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/electricite-les-mesures-excep…
https://www.lesechos.fr/08/11/2016/lesechos.fr/0211472531136_electricite—risqu…

Que faut-il croire ?


wrongillusion
Le 02/04/2017 à 18h45

Rien à voir avec ce qu’indique Lehvieu…
Concernant le pic de conso il à lieu entre 18 et 20h c’est la ou se concentre la difficulté: les gens rentrebt chez eux mettent le chauffage électrique, préparent leurs repas etc.. mais la nuit la sollicitation du réseau redevient acceptable. D’ailleurs tes articles confirment ce que je dit: le pic de conso entre 18 et 20h… mais pas la nuit relis bien


SebGF Abonné
Le 03/04/2017 à 05h28

Ce qui sous entendrait que les gens iront naturellement brancher leur voiture après ce pic.

A titre perso, j’en doute. Le geste le plus naturel, ça sera de la brancher au moment où tu rentres dans ton garage.

Si je prend un exemple personnel, j’habite dans un immeuble de plusieurs appartements avec un parking collectif sous-terrain. Si demain ils ajoutent des prises pour permettre la recharge de véhicules électriques, j’irai pas faire un aller/retour vers le parking pour aller la brancher à 21h. Typiquement, je la brancherai au moment où je la quitte… Donc généralement à 18h.
Pareil aussi pour le cas où tu loues un garage qui est genre à 5min à pieds, tu ne vas pas aller faire un aller/retour pour la brancher après le pic.

Ou alors tu la branches sur une prise programmable.


levhieu
Le 03/04/2017 à 08h45

  • Certes j’aurais dû dire le soir et non la nuit (voir d’ailleurs la réponse de SebGF)

    &nbsp;- Je redis ce que je voulais faire comprendre, et que ta réponse confirme:
    &nbsp; Convertir à l’instant toutes les voitures en voiture électrique et ne rien changer à côté ne peut pas marcher.
    &nbsp; Ce qui ne veut pas dire qu’il n’est pas impossible qu’un jour toutes les voitures soient électriques,
    &nbsp; mais que d’autres changement que celui du type de moteur sont nécessaires.

    Et les gens concernés le savent bien apparemment, puisqu’il parait qu’ENEDIS renforce le réseau.
    Encore que, entendons nous bien, je ne parle pas du réseau THT, mais bien des derniers mètres.
    Là où en ce qui me concerne je vois rarement des travaux (rarement, pas jamais), alors qu’il est courant&nbsp; (ah ah)
    de voir le parc de logement se densifier.


atomusk
Le 03/04/2017 à 11h44

La question restant : est ce que la voiture sera capable de gérer sa consommation d’electricité pour consommer que quand “c’est financièrement interessant” (pilotable depuis la voiture ou depuis une app smartphone), ce qui, à ma connaissance, est le cas normalement sur la pluspart des véhicules electriques que je sache (pour profiter de ce genre d’offre :https://particuliers.engie.fr/electricite/contrat-electricite/contrat-elec-car.h… )


atomusk
Le 03/04/2017 à 11h47

je n’y connais pas grand chose, mais pourquoi avoir besoin de faire des travaux pour les “derniers” metres ?

changer le compteur (bonjour linky) et changer des équipements sur le transformateur EDF, ne suffirait pas à préparer le reseau à un pseudo smart grid ?


fred42 Abonné
Le 03/04/2017 à 11h59

Si tu as augmentation de puissance, il faut que les câbles suivent. Il faut donc augmenter leur diamètre, donc les changer.


atomusk
Le 03/04/2017 à 12h07

Si tu as besoin de recharge rapide, on est d’accord, mais si on est dans le cadre de la recharge nocturne, alors l’impact sera plus visible après le transformateur vers le centre, non ? Si ta voiture ne se recharge pas pendant que tu fais tourner clim/chauffage/ four & co, il y a un impact, mais j’ai des doutes que ça nécessite de refaire les câbles … mais encore une fois j’ y connais pas grand chose <img data-src=" />


levhieu
Le 03/04/2017 à 12h43

Malheureusement, il faut prévoir que les gens pourront mettre leur voiture en charge rapide et donc le feront.

Ou au moins qu’ils essaieront, puisque peut-être qu’un Linky v2 leur fera savoir que ça n’est «pas possible pour le moment», ce qui énervera bien celui qui vient de rentrer du travail et qui voudrait recharger sa voiture vite fait, le temps d’y mettre les bagages pour partir en week-end (par exemple).

Encore une fois, je ne dis pas qu’il est impossible que toutes les voitures deviennent électriques, je dis juste que ce n’est pas possible si quelque chose d’autre ne change pas aussi.


atomusk
Le 03/04/2017 à 12h49

Ca ne sera de toute façon pas “impossible”, mais le but étant d’avoir une facturation suffisamment dissuasive pour que celui qui veux faire une recharge rapide de sa voiture puisse le faire, mais que personne d’autre ne le fera.
Encore une fois j’émet le doute que ce genre de scénario ait vraiment le potentiel de d’imposer de devoir ouvrir des tranchés dans toutes les rues de France <img data-src=" />


wrongillusion
Le 03/04/2017 à 15h25

la plupart des voitures elles-même permettent de programmer la charge voir de la piloter à distance, ou de limiter l’intensité de charge par pallier…


SebGF Abonné
Le 03/04/2017 à 17h10

Merci pour l’info, je ne connaissais pas.


NONAUFOOT
Le 03/04/2017 à 19h05






kade a écrit :

J’ai déjà vu des conducteurs de Porsche Cayenne en costard avec la femme et les bambins. Chez moi, ils sont en Adidas.
Magasiniers chez Décathlon ? (je suis en province).
Sans compter les jeunes de 19 ans à peine avec des Audi monstrueuses.

Je suis ingé en info avec XP, salaire parisien et bien payé et j’ai une caisse d’occase à 7K <img data-src=" />


Dans mon boulot, on ne se plaint pas trop, et je comprend bien, je n’ai jamais compris pourquoi certains claquaient autant dans les voitures (j’aurais peur de me la faire rayer…) Après, cela fait 3 voitures que j’achète neuve car je ne veux pas des occasions trop vieille (et donc le prix n’est pas si attractif) et j’ai besoin de grosses voitures (en volume)



Tardolen
Le 05/04/2017 à 09h58

graphseb a écrit : Ils auraient au moins pu pousser jusqu’à 88mph, tout de même…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


&nbsp;Absolument d’accord avec toi, &nbsp;Marty !