Des hébergeurs menacent de quitter la France en cas d’adoption de la loi renseignement
Direction Sainte-Hélène
Le 10 avril 2015 à 07h50
4 min
Droit
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Après les associations de défense des libertés, le Syndicat de la magistrature ou bien encore les géants du Web communautaire (Facebook, Google...), voilà que des hébergeurs français critiquent vertement le projet de loi sur le renseignement, toujours en débat à l’Assemblée nationale. Alors que le gouvernement fait face à une situation économique difficile, ceux-ci menacent de délocaliser une partie de leurs infrastructures et de leur personnel si le texte venait à être voté en l’état.
« Il faut doter la France des moyens de renseignement nécessaires pour lutter contre le terrorisme. Il n’y a aucun débat là-dessus : l’actualité souligne régulièrement l’importance de la lutte contre le terrorisme. Là où le projet de loi renseignement pose problème, c’est qu’en voulant être capable de capter en permanence toutes les données personnelles des utilisateurs, notamment par le biais de « boîtes noires », le projet de loi du gouvernement est non seulement liberticide, mais également anti-économique, et pour l’essentiel, inefficace par rapport à son objectif. » D’entrée, le ton est donné.
Parmi les signataires de cette sorte de lettre ouverte à destination de Manuel Valls et des parlementaires, figurent les principaux hébergeurs français : OVH, Gandi, Ikoula, Online.net (Scaleway)... Tous clament qu’en l’état, le projet de loi sur le renseignement « empêchera de réussir le renouveau économique de notre pays, détruisant un des rares avantages compétitifs majeurs que nous possédons (le soin apporté à la protection des données personnelles) et nous fera passer à côté de la valeur économique et des emplois que nous pourrions créer dans le numérique ».
Ces sociétés critiquent tout particulièrement l’article qui permettra aux services de renseignement d’installer des « boîtes noires » sur leurs serveurs, et ce dans l’espoir de repérer des comportements suspects à partir d’algorithmes prédictifs. Elles estiment que le vote de ces dispositions « insinuera le doute auprès des clients des hébergeurs sur l'utilisation de ces « boîtes noires » et la protection de leurs données personnelles ».
Des hébergeurs qui s’estiment contraints à l’exil
Des interrogations qui pourraient pousser de nombreux clients, notamment étrangers, à changer de boutique. Selon ces hébergeurs, la conséquence qu’ils en tirerait serait alors « sans appels : nous devrons déménager nos infrastructures, nos investissements et nos salariés là où nos clients voudront travailler avec nous » – sous-entendu ailleurs qu’en France. « Reims, Rennes, Roubaix, Paris, Brest, Toulouse, Rodez, Figeac, Grenoble, Montceau les Mines, Strasbourg et Gravelines sont autant de villes où nous supprimerons des emplois au lieu d’en créer des centaines dans les années qui viennent. Ce sont des milliers d’emplois induits par le Cloud Computing, le Big Data, les objets connectés ou la ville intelligente que les startups et les grandes entreprises iront aussi créer ailleurs. »
Enfin, les OVH, Gandi & co ne manquent pas de critiquer d’un point de vue plus technique cette mesure envisagée par l’exécutif. « L’efficacité de ce dispositif de « boîtes noires » nous semble plus que douteux car il concerne moins de 5 000 personnes en France. Une organisation terroriste bien structurée saura échapper à ces mesures. Un « loup solitaire » sera noyé dans la masse des informations colossales et donc difficilement détectable. Quand bien même, les moyens techniques et financiers des services français ne sont de toute façon pas proportionnés pour traiter la masse totale des données qu’il va résulter de cette "pêche au chalut", car c’est de harpons dont ils ont besoin. »
Cet énième coup de griffe à l’encontre du projet de loi sur le renseignement intervient alors que la copie du gouvernement a été musclée la semaine dernière en commission des lois, sur certains points (voir notre article). Le texte est désormais attendu lundi 13 avril dans l’hémicycle pour des discussions à vitesse grand V, la procédure accélérée ayant été engagée par l’exécutif. Il met surtout l'équipe de Manuel Valls dans une situation plus qu'embarassante, à l'heure où les ministres tentent de convaincre de l'attractivité de la France via la FrenchTech par exemple. La secrétaire d’État au Numérique, Axelle Lemaire, s’était d’ailleurs vu confier une mission de concertation auprès des acteurs du secteur. Laquelle n’a manifestement pas encore eu les effets escomptés.
Des hébergeurs menacent de quitter la France en cas d’adoption de la loi renseignement
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Des hébergeurs qui s’estiment contraints à l’exil
Commentaires (192)
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Abonnez-vousLe 10/04/2015 à 07h52
Franchement ça promet. Cette loi va faire beaucoup de bien a la France dans tout les domaines…
Pris en otages par de piètre politique …
Le 10/04/2015 à 07h55
Enfin, j’applaudis pas trop fort, j’espère qu’OVH continuera son activité de FAI, sinon je vais être obligé de changer
Le 10/04/2015 à 07h56
Je suis contre les délocalisations de manière générale, mais de nos jours, il n’y a guère que les entreprises qui sont capables de faire plier le gouvernement.
C’est malheureux à dire, parce qu’on arrive ici à un point où ce sont des entreprises privées qui se battent pour nos libertés et le gouvernement qui veut nous en priver. Jolie démocratie que la nôtre.
Le 10/04/2015 à 07h59
J’ai pris un hebergeur français et non us en partie pour cela. Si la loi change je vais surement aller ailleurs car oui j’ai des choses à cacher (au inconnus) cela s’appel la vie privée sinon je posterais directement tout sur Facebook.
Le 10/04/2015 à 07h59
Déja pas mal d’hébergeurs ( dont OVH d’ailleurs) ont beaucoup misé sur le Canada pour éviter les USA
Donc si ça ne s’adoucit pas , on ne pourra pas dire que ceux qui légifèrent ne sont pas prèvenus.
Le 10/04/2015 à 08h01
En fait le pire dans cette histoire c’est que TOUT le monde y est opposé, même police et gendarmerie et le gouvernement reste droit dans ses bottes… On sent comme une envie de montrer que “la gauche aussi sait s’occuper de la sécurité”, pour ne pas être traitée de laxisme par l’opposition. Une loi purement politique…
Le 10/04/2015 à 08h02
Ce à quoi le politicard moyen répondra qu’OVH sera à l’avenir exclu des grands plans cloud nationaux. Bon, en même temps ils n’étaient déjà pas consultés… (cf les actus sur le cloud national)
Le 10/04/2015 à 08h03
ça empêchera pas l’opposition de le dire, juste parce que ils sont dans l’opposition…. On est vraiment con en France.
Le 10/04/2015 à 11h23
Le 10/04/2015 à 11h26
Le 10/04/2015 à 11h33
Le 10/04/2015 à 11h34
bah,…
- c’est cela qui importe actuellement à ces sociétés privées, et ils “menacent” pour simplement obtenir une future grosse part du gâteau,…
Le 10/04/2015 à 11h34
Ce qui est très inquiétant, c’est qu’excepté NXi - qui même s’il est reconnu pour la qualité du travail réalisé sur les projets de loi touchant au numérique, n’a malheureusement pas une audience suffisante - quelques articles convenus et timides dans quelques médias en ligne, des blogs et des associations, à part ça c’est le néant en France.
Il faut aller aux US pour trouver un grand média : le New-York Times qui démontre avec rigueur les implications de ce texte. En France le sujet du moment main stream ce sont les bisbilles internes de la PME familiale qui voudrait accéder au pouvoir, triste.
Le 10/04/2015 à 11h36
Signée, merci de l’info 
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Le 10/04/2015 à 11h50
J’étais farouchement opposé à ce projet de loi, mais maintenant si ça peut nous permettre de nous débarrasser d’ovh…
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Le 10/04/2015 à 11h50
Le 10/04/2015 à 11h52
Ces médias ont des consignes
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Le 10/04/2015 à 11h59
Reste a savoir si cette loi est contre les terroriste ou contre le peuple… j’ai ma petite idée la dessus…
Le 10/04/2015 à 12h01
J’ai préparé ma lettre de résiliation chez l’un des principaux hébergeur, et je vous encourage a mettre la pression sur votre hébergeur. C’est simple, la loi passe, soit vous avez quitté le pays comme promis soit c’est les clients qui vous quittent.
J’encourage tout le monde a résilier le contrat avec les hébergeurs qui resteront en France.
Le 10/04/2015 à 12h04
Quel est le coût estimé de l’analyse des données récupérées ?
Quel est le coût pour un hébergeur d’avoir en son sein une “boite noire” ?
Il faut une sacrée puissance de calcul pour analyser tout ça.
L’état français va demander de l’aide à la NSA ?
Le 10/04/2015 à 12h08
Le 10/04/2015 à 12h09
Le 10/04/2015 à 12h10
Je ne doute pas que la France ait toutes les ressources nécessaires. C’était plus une boutade qu’autre chose. :)
Par contre, les coûts engendrés par une telle loi sont bien réels, et est-ce que c’est là dedans que l’état Français doit mettre l’argent du contribuable ?
Le 10/04/2015 à 12h11
La loi va passer mais évitera la case Conseil constitutionnel, la seule différence entre le texte original et le texte qui sera promulgué ce seront les amendements adoptés. Ce n’est pas un hasard dans le communiqué des hébergeurs sont mentionnées des communes, ça met la pression sur les députés de ces circonscriptions. L’objectif ne peut être maintenant que de limiter la casse, mais ce ne sont pas les hébergeurs qui font la loi et ils ont tiré la seule cartouche efficace.
Le 10/04/2015 à 13h39
voui bien sûr,
tu n’as jamais remarqué, dans les médias ou en élément de langage politique, que pour allumer/discréditer quelqu’un son origine apparait ?
quand Drahi rachetait SFR, dans les moments les plus tendus, sa double nationalité israélienne est apparue d’un coup comme “l’homme d’affaire franco-israélien habitant en suite à la tête d’une boite luxembourgeoise…”
quand Karabatic gagne au hand, il est français, dans l’affaire des paris, il est désigné comme “ le franco-serbe”
y en a plein des exemples comme ça.
C’est pendant l’époque Sarko que j’ai remarqué ça, quand il désignait des mecs “d’apparence musulmane” (nawak). A tel point que “l’humour de droite” avait fait un plugin de navigateur qui remplaçait les noms des politiques dans les articles par la précision systématique de leurs origines. Exemples ici
Dans mon propos, c’est évidemment exagéré et caricatural, ça n’ira pas jusque là :)
Le 10/04/2015 à 13h39
Le 10/04/2015 à 13h42
Le 10/04/2015 à 13h44
Le 10/04/2015 à 13h45
Maintenant, entre le clickbait , la médiocrité des dépêches AFP, les moines copistes d’icelles, et les gens qui s’en foutent, c’est sûr que ça n’aide pas.
Le 10/04/2015 à 13h47
Ben visiblement tu es donc soit un peu naïf, soit assez mauvais sur le plan technique pour gober si facilement le baratin de comm du gouvernement et du raporteur du texte …
Et tu as bien parlé de ne se contenter QUE des metadonnées, ce qui est évidemment faux ce qui est juste de la propagande pour faire passer la pilule du DPI (non contrôlable puisque boite noire avec algo non publique … )
Le 10/04/2015 à 13h54
L’Alsace ne laissera pas partir OVH sans rien.
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Ironie: Le seul PS qui reste en Alsace est à Strasbourg.
Le 10/04/2015 à 14h02
nan je veux pas aller bosser en pologne!!!
Le 10/04/2015 à 14h03
Au revoir OVH, bonjour infomaniak
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Le 10/04/2015 à 14h10
C’est vraiment un point qui reste obscur pour moi : je te suis sur les metadonnées mais pourquoi Urvoas a donné l’exemple de pouvoir repérer qui se connecte de suite à une vidéo de décapitation mise en ligne alors ?
Le 10/04/2015 à 14h17
Le 10/04/2015 à 14h23
Ah ben oui c’est pas grave que l’hébergeur qui fait la fierté de la France filtre le SMTP, mais tu sais qu’il y a aussi deux ou trois pro qui utilise OVH ?
Le 10/04/2015 à 14h44
Le 10/04/2015 à 14h52
Le 10/04/2015 à 14h52
Katowice par hasard ?
Le 10/04/2015 à 14h57
Honte à moi pour ceux qui le veulent, mais non je n’ai jamais voté car aucune personne ne me donne envie de le faire (on considérera un vote blanc hein). J’attends le bon moment ou la bonne opportunité pour faire mes valises. Mais je ne suis pas juge pour dire si c’est des bons ou pas à la base de leur élection, on voit juste que le resultat est loin des attentes si c’est pas l’inverse.
De toi à moi avec un peu de hors sujet, quand tu vois un Mr Vals qui fait passer (ou veux faire passser ) des lois / texte en force, heu je pense qu’on résume le reste. Bref c’est pas le sujet direct et on pourrait en discuter longtemps
Le 10/04/2015 à 20h26
Le 10/04/2015 à 20h36
Malheureusementfaut bien des CONsommateurs. C’était pour souligner qu’on était loin de la magie créatrice du libre marché et autre connerie libérale.
Le 10/04/2015 à 20h40
Le 10/04/2015 à 21h12
Face à l’espionnage américain, le gouvernement français est d’une passivité absolue. En revanche, quand il s’agit de traquer ses propres citoyens, on utilise les moyens forts. Ce 2 poids, 2 mesures a été dénoncé par un communiqué de presse du mouvement UPR, disponible au lien suivant :
http://minilien.fr/a0po2v
Le 10/04/2015 à 23h39
Le 11/04/2015 à 05h14
Le 11/04/2015 à 05h41
Et allez, encore une sal
" /> de lien raccourci.
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Ben t’as gagné, je clique pas.
Le 11/04/2015 à 05h50
Le 11/04/2015 à 05h58
Le 11/04/2015 à 06h02
Le 11/04/2015 à 09h03
Le 11/04/2015 à 09h03
Le 11/04/2015 à 10h06
Les guignols actuels qui nous gouvernent ont horreur des gens qui réussissent, donc ils tapent sur eux au lieu “d’inverser la courbe de croissance”, de lutter contre le terrorisme islamiste, de réduire le nombre de parasites qui ruinent la France, de diminuer les impôts et de simplifier le code du travail auquel même un avocat spécialisé ne comprend plus rien… des guignols vous dis-je !
Le 11/04/2015 à 10h39
Que vous êtes mauvaises langues quand même.
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Cette loi n’a rien de liberticide… bien au contraire ! Elle donne enfin la liberté à nos barbouzes de faire librement (et légalement) ce qu’ils font depuis très (trop) longtemps de façon illégale et donc de les protéger de “nous”.
Alors pas encore convaincus ?
Le 11/04/2015 à 14h23
Le 11/04/2015 à 14h25
Le 11/04/2015 à 14h33
Perso, je parlais principalement des députés qui ont passés la loi. Au niveau local, a part certains qui en profitent, d’autres essaient d’ecouter leur ville (bon ça dépend ou, c’est pas trop le cas chez moi, ville coupée en deux par exemple).
Ce qui me gêne ici, c’est que des assoc montent au créneau, des hébergeurs (même si par intérêt) essaient aussi de leur expliquer le problème, et ils répondent que ce sont que des amateurs qui n’y connaissent rien. Alors que c’est pas vraiment sur le net que tu prepares un attentat (donc objectif de base mal orienté) et qu’ils essaient de faire croire que c’est pour la liberté d’expression en plus. Une surveillance accrue c’est un peu contraire a la liberté individuelle quand même (schizophrénie récurrente dont sont atteints les différents gouvernements, ça devient lassant).
Je comprends bien qu’ils ont des conseillers, mais personne ne les let en garde ou ne leur explique les conséquences. Si ils ont été expliquées, c’est que clairement ils veulent le contrôle sur la population ou (je sais bien que ce sont des humains) qu’ils ne savent pas être pragmatiques et ne travaillent qu’avec leurs emotions, ce qui restent assez grave quand tu es décisionnaire.
Le 11/04/2015 à 15h28
Le 11/04/2015 à 15h53
OMG j’avais lu trop vite : Source de 2000Po par jour stp???
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Parce qu’autant par an je veux bien le croire même si ça semble un peu généreux, autant par jour ça fait juste un facteur 365
[…]
Bon de toute façon au final c’est le multimédia qui prend de la place, et avec le bon FS une vidéo youtube quelconque à 3 millions de vues ne sera stockée qu’une fois par résolution chez la NSA, et encore, si tant est qu’ils le veuillent…
Le 12/04/2015 à 11h16
Péi deu Caullabo
Le 12/04/2015 à 15h44
Ne confondez pas traffic et stockage de données…
Le 12/04/2015 à 16h03
Le 13/04/2015 à 08h06
Le 14/04/2015 à 16h35
Des lois de ce type il y en a eu aux Etats Unis après le 11 Septembre et on à ben vu les dérives par la suite.
Il est inutile de se demander si ça risque de déraper ou non par la suite: ça dérapera….
Le 15/04/2015 à 09h30
Je veux pas aller bosser en Pologne parce que j’ai rien demandé :) C’est la seule vraie raison, et c’était surtout de l’humour. Le pire c’est que je suis sûr que la Pologne est bien plus avancée et plus intéressante que ce que devient la France. Donc je vais peut être t’y rejoindre si OVH migre la bas ;)
Le 10/04/2015 à 08h19
« Vive la politique à la Française. -_- »
La lutte contre le terrorisme - extrait :
« Le terrorisme représente une menace réelle et grave pour la sûreté et la sécurité de l’Alliance et de ses membres. C’est une menace universelle, qui ne connaît ni frontières, ni nationalités, ni religions – face à laquelle la communauté internationale doit être unie. Les activités que mène l’OTAN en matière de lutte contre le terrorisme mettent l’accent sur une meilleure connaissance de la menace et une meilleure préparation, sur le développement de capacités adéquates et sur un engagement accru aux côtés des pays partenaires et d’autres acteurs internationaux. »
Le 10/04/2015 à 08h19
Une petite question, qu’elle est l’hébergeur installé a Montceau-les-Mines ? (je suis de la région et je ne savais même pas que l’un d’eux y était implanté)
Le 10/04/2015 à 08h19
Ils veulent aller où ? L’USA, la terre sainte ?
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Le 10/04/2015 à 08h23
Le 10/04/2015 à 08h23
Le 10/04/2015 à 08h23
Le 10/04/2015 à 08h24
IDS
Le 10/04/2015 à 08h25
cette loi est poussée par quelques experts proclamés grenouillant autour l’ANSSI, Telecom Paris… qui se croient encore au temps des P&T, de France Telecom, et du commissariat au plan et qui ne veulent pas comprendre que notre avenir économique passe par une attractivité forte en termes de compétences des personnes (ce qui est le cas aujourd’hui), mais aussi en termes d’attractivité réglementaire, fiscale… ce qui n’est pas la cas du tout.
Le 10/04/2015 à 08h25
tout ça pour pouvoir repérer un peu mieux des terroristes et être obligé d’attendre qu’ils passent à l’acte pour les arrêter…
Le 10/04/2015 à 08h26
Le 10/04/2015 à 08h26
merci. c’est corrigé dans mon commentaire
Le 10/04/2015 à 08h26
Le 10/04/2015 à 08h27
pour une fois que des contres expliquent bien pourquoi ils le sont on ne peu qu’applaudir
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Le 10/04/2015 à 08h32
Moi je leur dis aux hébergeurs de déguerpir vite fait,au lieu d’être complices d’une telle infamie.
Sans vouloir faire de point Godwin,la dernière fois qu’un dirigeant élu s’est amusé à ca,on a tous entendu comment ca s’est fini. C’est bien dommage qu’on prenne le même chemin en 2015.
Ca prend des proportions de plus en plus flippantes cette histoire
Le 10/04/2015 à 08h36
Pour ceux qui se sont contre cette horreur de loi renseignement, il y a une pétition pour la retirer sur change.org, des fois que ça serve à quelque chose…
Le 10/04/2015 à 08h38
En effet, cette loi, c’est aussi se tirer une roquette dans le pied. Le net et les appareils connectés sont une marché énorme aujourd’hui et je ne pense pas que ça ira à la baisse. Les politiciens se plaigne de la GAFA, des géants américains qui bouffent tout sur le passage… mais là, c’est éliminer les mauvaises herbes à coup de d’herbicide sur un champ de futur potentiel.
D’un point de vu économique, cette loi est une catastrophe.
Et vu que le net est quelque chose de très “fluide” en terme de localisation (pas de contrainte réel au niveau de la localisation et même niveau déménagement, un datacenter ce n’est pas trop difficile à bouger, les machines sont facile à déménager), les entreprises du net n’auront aucun remord à aller voir ailleurs…
Et ce n’est pas comme si la géolocalisation d’entreprise du net dans des pays intéressant n’est pas déjà un fait acquis. Le Luxembourg sera sûrement très ravie d’accueillir quelques hébergeurs immigrés.
Le 10/04/2015 à 13h05
Le 10/04/2015 à 13h05
ca tombe bien, elles ne seront plus illégales
Le 10/04/2015 à 13h06
Le 10/04/2015 à 13h07
Oui des médias en ligne qui rapportent qu’il y a des opposants comme pour n’importe quel projet de loi. Aucune comparaison avec l’édito du New-York Times ou le décorticage titanesque de NXi. Et excepté le journal d’Arte, je préfère ne pas imaginer la couverture par les journaux télévisés.
Mais bon si un pot de fleur de la « télé-réalité » se casse un ongle, je sais que je peux compter sur la presse, donc tout va bien.
Le 10/04/2015 à 13h09
Le 10/04/2015 à 13h10
Puff que de la gueule 
" /> ils n’en feront rien.
Le 10/04/2015 à 13h11
Le 10/04/2015 à 13h13
Cette loi, c’est ce qu’on appelle le théâtre de la sécurité.
Les terroristes vraiment dangereux, cela fait depuis belle lurette qu’ils n’emploient plus des médias électroniques pour communiquer, même un simple téléphone filaire. Et personne ne me fera croire qu’on ne les a pas déjà à l’œil.
Les autres, ils se font déjà avoir avec les moyens déjà disponibles, donc inutile d’en rajouter.
Ce truc, c’est à la fois brasser du vent pour faire croire que l’on agit, préparer de gros contrats pour des entreprises du secteur qui en ont besoin pour ne pas boire le bouillon pour cause d’incompétence, et mettre en place un système de flicage sous forme de police parallèle électronique afin de pouvoir neutraliser ceux qui emmerdent les classes dirigeantes en toute légalité.
Tout le reste, c’est du pipeau pour soigner l’emballage. Seuls les lobotomisés ne l’ont pas compris.
Le 10/04/2015 à 13h18
Chouette, le gouvernement va pousser les gens à apprendre à chiffrer leurs communications avec des algorithmes de qualité militaire, et à employer des solutions genre VeraCrypt pour leurs données personnelles.
Au final, plus personne n’y verra rien sur le net, et les terroristes auront gagné.
Le 10/04/2015 à 13h21
+1000 depuis que ma belle-mère gère son serveur SMTP maison grâce à un petit tuto trouvé dans femme actuelle elle se sent quand même plus tranquille :)
Le 10/04/2015 à 13h22
Le 10/04/2015 à 13h23
Le 10/04/2015 à 13h23
vouloir proteger un futur Snowden, je comprends tout a fait, mais deja vu de qui ca émane, ca semble etre juste pour se faire bien voir.
Ce meme mec qui ose traiter d’amateur des assocs et autres qui doivent en savoir beaucoup plus que lui sur l’informatique de manière générale, de ce que ca implique leur projet de loi. Les autorités reconnaissent eux meme que les terro de janvier étaient connus, mais qu’il n’y a pas eu de suite, ca semble plus etre un problème de budget que de loi. En plus, ils avaient l’habitude de se rencontrer IRL, bien plus discret que le net pour pas se faire entendre (voir peut etre mais pas entendre), c’est le faux prétexte pour mettre en place une surveillance de masse. Et tu ne défends pas la liberté en surveillant ta population à tout va, surtout si c’est derrière tu parles de liberté d’expression comme ils le font.
En plus, le lanceur d’alerte ca réduit un peu son champ vu que les écoutes vont devenir légales. Il va dire quoi : “youhou, ils analysent tous vos paquets IP, vous suivent a la trace sur les réseaux etc.” ? Si c’est ca, c’est ridicule, ca changera quoi ? Ils se feront taper sur les doigts “ouh les vilains garnements” et après ? Y aura rien de fait, ca continuera.
ILes politique) rendent des choses légales quand ca les arrange, pas par pragmatisme, c’est ca surtout qui m’embête un peu
Pour le sans etat-d’ame, tu l’es pas forcément au début, mais ca doit bien finir par te formater, je m’en fais pas trop pour ca.
Le 10/04/2015 à 13h25
C’est quand même affolant de voir qu’un pays qui se prétend champion des droits de l’Homme comme la France adopte des lois dignes de mon pays d’avant la chute du mur de Berlin…
La même chose en Pologne, le gouvernement saute dans l’heure qui suit. Mais bon, la surveillance de masse de la population par l’Etat, j’ai connu ça quand j’étais gamin, et il y a encore pas mal de monde qui s’en souvient dans mon pays.
Le 10/04/2015 à 13h33
Le 10/04/2015 à 13h33
Le 10/04/2015 à 08h03
ou que ce sont des amateurs et qu’ils sont de mauvaise foi, ca semble mieux passer
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Le 10/04/2015 à 08h03
Logique.
" /> Malheureusement, je doute que cela influe sur les débats, à moins que cela ne réveille les élus locaux des communes concernées.
Le 10/04/2015 à 08h04
Pour le sous-titre il aurait mieux fallu choisir Terre-Neuve qu’un territoire britannique
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Le 10/04/2015 à 08h05
Exact, pas facile à suivre la mode bullshit des politiques…
Le 10/04/2015 à 08h05
Le 10/04/2015 à 08h05
Même strategie qu’au US. On fait peur a tout le monde avec le terrorisme pour mettre en place des lois liberticide.
Sauf que perso je n’ai pas peur du terrorisme actuellement. Les chances de mourir du terrorisme en Europe sont bien moindre que celle de mourir dans un accident de voiture qui est déjà très faible…
Alors certes c’est violent mais bon ce qui est déjà en place suffi amplement. Je suis de plus convaincu que de tout temps le terrorisme a su s’adapter. Il ne s’enverront plus de message sur Facebook c’est tout.
Le 10/04/2015 à 08h07
De mémoire, statistiquement moins probable que de mourir d’une chute de noix de coco !
Le 10/04/2015 à 08h07
Le 10/04/2015 à 08h07
Houla attention , elles se battent pour leurs interêts pas ceux de la société. Si la loi n’aurait aucun impact économique rassure toi qu’aucune entreprise du secteur ne se serait fait entendre.
Le propre de l’entreprise privé est justement de ne servir que les interêts de ceux qui en détiennent le capital. Pas ceux des salariés, de la société ou des clients.
Le 10/04/2015 à 08h08
Regarde un peu l’histoire “politique” de France, et tu verras que, souvent, la gauche a passé des lois que n’avaient pas pu passer la droite, mais comme ça vient de gauche, ça passe…
Le 10/04/2015 à 08h08
Le 10/04/2015 à 08h09
Je suis d’accord que sur le fond, elle défend ses intérêts. Mais sur la forme et dans ce cas précis, ça coïncide avec la défense de nos libertés.
Alors que c’est normalement le rôle de l’état de défendre le peuple, et notamment le droit à la vie privée.
Le 10/04/2015 à 08h09
Sur le coup je risque plus de mourir d’attaque terroriste que d’une chute de noix de coco vu ou je vie.
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Le 10/04/2015 à 08h10
Clairement. Et donc surveiller internet ne sers plus a grand chose.
Le 10/04/2015 à 08h16
ca rassure Michu, ca montre que le gouvernement s’occupe des barbus, les petits détails à coté RAF ce sont des détails et ca doit surement permettre de placer un copain (ca c’est le petit bonus)
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Le 10/04/2015 à 08h19
Bien ça :)
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reste à voir si ils vont vraiment le faire, mais je l’espére histoire d’enfoncer un peu plus la France :)
Et quand elle sera au plus bas, on partira tous en Belgique faire des blagues sur la France
Le 10/04/2015 à 08h39
désolé, le commentaire s’est mal édité :
la source : nato.int (en anglais)
Et le lien vers la page spécifique sur le terrorisme (1er lien de mon commentaire - en français) fonctionne correctement a priori.
Le 10/04/2015 à 08h40
Go la signer de suite:)
Le 10/04/2015 à 08h42
Le 10/04/2015 à 08h43
S’ils quittent la France je ne les blâmerai pas : dans leur situation j’en ferais autant. A vrai dire il est regrettable qu’ils ne l’aient pas déjà fait.
En effet cela fait belle lurette que je considère les prestataires français comme non-fiables : la LPM de 2013, les pratiques illégales des renseignements, leurs employés en résidence permanente chez Orange, la coopération avec la NSA et les révélations du monde sur la captation de toutes les communications GSM. Il est évident que si tu veux mettre des données à l’abri tu quittes la France.
Et je suis convaincu que nombre d’entreprises et d’individus ont eux aussi mis notre pays sur liste noire.
La France, elle t’écoute ou tu la quittes.
Le 10/04/2015 à 08h44
Tu es naif : tu crois qu’Octave K. ne serait pas content de faire gérer son Datacenter de Roubaix par des ingé payé à 800 euros par mois ?
Sans dec, soyez pas si naif.
Après c’est sure que le trinôme infernal : Flamby, El Blanco , Cazenaz courent après le même modèle que les USA, post 11 septembre, GENIAL !
Je vous annonce d’ors et déjà que si certains d’entre vous aiment voyager vous allez surement devoir revoir sérieusement vos destinations de vacances … car le France est en train de devenir aussi populaire que les Etats-unis sur cette planète.
Quel progrés.
Le 10/04/2015 à 08h45
Les critiques venant du Syndicat de la magistrature, organisme bien connu au service d’une ideologie politique, qui n’hesite pas à abuser des ecoutes teléphoniques sans aucun contrôle, n’ayant aucun respect pour les victimes et d’une arrogance certaine (mur des cons) …. je trouve que cela ne manque pas de sel….
Le 10/04/2015 à 08h46
Le 10/04/2015 à 08h47
Le 10/04/2015 à 08h52
tu as l’air de regarder trop souvent BFMTV et TF1 ou alors tu as une dent contre les organisations professionnelles types MEDEF, CGT, FFT, etc.
Le 10/04/2015 à 08h53
Le 10/04/2015 à 08h54
avec UNE TELLE loi, le Gouv. : a intérêt, a DEVOIR, déjouer TOUTES les prévisions d’attaques terroristes, sinon !
je NE veux pas UN SEUL attentat en France…….pas UN SEUL , OK ?
et…comme ils ne pourront pas, nous le garantir = VIREZ-MOI CETTE LOI !!!!!!!
Le 10/04/2015 à 08h56
Le 10/04/2015 à 09h01
ENFIN CA REAGIT DU COTE DES ENTREPRISES FRANCAISES
Le 10/04/2015 à 09h03
Pour rappel, et pour les plus parisiens d’entre vous, une manifestation contre cette loi est organisée place Edouard Herriot ce lundi à 12h30 (cf l’info sur la Quadrature du Net).
Le 10/04/2015 à 09h03
Je crois que si cette loi passe, je vais envisager de me délocaliser rapidement, aussi ! 
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Le 10/04/2015 à 09h04
Le 10/04/2015 à 09h05
Le 10/04/2015 à 09h11
Pour les mêmes raisons je me pose la même question.
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Le 10/04/2015 à 09h13
Que notre chère Pays ne s’étonne pas qu’on avance pas après.. Ils ont une énième fois pas compris que mettre des bâtons dans les roues ça ne sert pas ? Pourquoi on garde ces couillons la haut ? Sérieux..
Chaque article que je lis et ça tourne toujours autour des mêmes sujets, blocage, interdiction, limitation, augmentation impôt, nouvelles taxes etc etc etc, RAZ le bol de ce pays qui devient à chier à cause de ces gugusse.
Qu’il continue ainsi et mes bagages sont déjà prêt pour que je me barre dans un autres pays qui sera bien content que je contribue à leurs développements et sera totalement moins dans cette optique visée de nos chers politiciens en retard de 10 siècles :)
Le 10/04/2015 à 09h16
Le résultat est similaire mais la raison du combat de ces entreprises privées n’a rien d’éthique, d’humaniste, ou de gentil : c’est une bête histoire de profit.
Si pour faire du profit, elles doivent compter sur la législation de protection de la vie privée, alors elles feront tout en effet pour conserver cette législation.
Il y a d’autre entreprises privées qui savent que pour faire du profit il faut casser les protections de la vie privée, et elles font tout pour appuyer le texte qui est attendu ce lundi 13… (fournisseurs de solutions de surveillance ou d’algo de prédiction, les fabriquant desdites “boites noires” qui sont certainement déjà short-listé pour les futurs appels d’offre, toutes les SSII qui travaillent déjà pour le gouvernement et les services de renseignement, etc.)
Cette page de notre histoire Française, c’est le combat d’intérêts entre différentes entreprises privées, autant que celui qui oppose le gouvernent “craintif et pro-surveillance” et les citoyens “raisonnés et pro-libertés”.
Ce qui est dommage c’est que ce projet est globalement inconnu du grand public. Il est suivi par une minorité, mais concerne une majorité qui ne sait pas ce qui se trame dans son dos. Sinon il y aurait déjà eu plusieurs manifestations de grande ampleur.
Le 10/04/2015 à 09h18
La NSA fait des choses illégale, nous ont veut légaliser ces pratiques. C’est juste hallucinant.
Le 10/04/2015 à 09h27
C’est exactement ça à un détail pratique près : cela implique de s’asseoir sur des principes constitutionnels (Article 16 DDHC - séparation des pouvoirs), mais comme le Conseil constitutionnel ne sera pas saisi…
Le 10/04/2015 à 09h31
Trop tard, la boite de pandore a été ouverte avec le blocage administratif. Il n’y a plus de séparation des pouvoirs.
Le 10/04/2015 à 09h37
Critiquent “ouvertement” (ligne 2) plutôt non?
Le 10/04/2015 à 09h39
Le 10/04/2015 à 09h39
Loi suisse sur la protection des données
 http://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19920153/index.html
Equinix Genève
http://fr.equinix.ch/locations/switzerland-colocation/geneva-data-centers/
Voili voilou
Le 10/04/2015 à 09h43
non non le terme excite bien même si, moi aussi, je suis toujours aussi choqué quand je le vois. Je l’avais signalé la dernière et M. Rees m’avait sorti la définition du dictionnaire, je connaissais pas
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Le 10/04/2015 à 09h46
Eagle1 a écrit :tout ça pour pouvoir repérer un peu mieux des terroristes et être obligé d’attendre qu’ils passent à l’acte pour les arrêter… descendre…..
Le 10/04/2015 à 09h51
C’est le revers de la médaille. Mais il vaut mieux qu’on est pas des cowboys dans les rues qui tirent dès qu’il y a un truc suspect.
Mais leur truc est mal ficellé de toute façon, il faut impliquer les sociétés dans la surveillance et pas les contraindre avec des ‘boitiers’.
Le 10/04/2015 à 10h01
Déjà que les américains savent à peine qui est Edward Snowden …
Il faudrait faire de la communication comme John Oliver dans Last Week Tonight lorsqu’il donne à Edward Snowden un cours
Le 10/04/2015 à 10h01
Le 10/04/2015 à 10h03
Le 10/04/2015 à 10h05
Le 10/04/2015 à 10h07
Le 10/04/2015 à 10h29
C’est bien que de grand acteur agissent pour faire réagir mais de la part d’OVH qui a ses propres boites noir sur son réseau (filtrage du SMTP) c’est un peu hypocrite.
Le 10/04/2015 à 10h37
Chantage à l’emploi
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On ferme les yeux parce qu’on soutient la cause, mais le jour où ils feront pareil pour une autre cause, on verra s’ils auront votre soutien
Le 10/04/2015 à 10h43
Ce sont vraiment des tocards. Bizarrement, ça ne les embêtent pas quand ce sont les USA, qui font bien pire. Comme quoi, leur côté “requin” est bien plus fort que leur côté “chevalier blanc”
Le 10/04/2015 à 10h45
D’ailleurs, tous ces hébergeurs devraient être poursuivis, ce qu’ils font n’est que du chantage.
Le 10/04/2015 à 10h48
Bravo, la résistance contre un état policier n’est pas un droit mais un devoir selon la déclaration des droits de l’Homme
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Le 10/04/2015 à 10h48
Le 10/04/2015 à 10h52
+10
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Comme disait un collègue :
“Le seul but de toute entité privée est de se faire du fric, le reste n’est que détails d’implémentation”
Le 10/04/2015 à 11h01
Le 10/04/2015 à 11h04
Le 10/04/2015 à 11h07
Le 10/04/2015 à 11h13
Le 10/04/2015 à 11h21
Le 10/04/2015 à 11h22
Le 10/04/2015 à 12h13
Le 10/04/2015 à 12h14
Le 10/04/2015 à 12h27
Le 10/04/2015 à 12h32
Pétition signée même si je ne crois pas qu’elle aura un Inpact sur les envies des politiques de contrôler les internets
Le 10/04/2015 à 12h37
La réaction aux opposants de la loi est le mépris, avec les petites phrases d’Urvoas.
Ces hébergeurs ne sont pas dans le scope des politicards, rappelez vous le projet du cloud souverain qu’avec des industriels du CAC40, pas de raison qu’ils ne méprisent pas encore la démarche d’OVH ou Gandi.
Au pire, les porteurs de la loi pourront se lâcher sur eux en les stigmatisant avec les ficelles habituelles dans les médias mainstream “bouh ils payent mal leurs impôts, bouh ils sont pas tout blancs, bouh ils ont pas le label securité”, mettre un coup de pression fiscal public ou discret, rappeler le côté franco-polonais de certains avec leur manière insidieuses de laisser penser que c’est un crime…
Ils veulent qu’elle passe leur loi, donc à moins que Dassault, Thalès, les grosses SSII… montent au créneau, peu de chance que ça bouge malheureusement… et ces boites vont pas mordre la main qui les nourri
Le 10/04/2015 à 12h38
Le 10/04/2015 à 12h44
Le 10/04/2015 à 12h49
Le 10/04/2015 à 12h53
Le 10/04/2015 à 12h56
Le 10/04/2015 à 12h57
Le 10/04/2015 à 12h57
Le 10/04/2015 à 12h59
Le 10/04/2015 à 13h01
J’espère qu’on connaîtra vite les moyens techniques employés pour contourner cette milice.
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Après l’exemple des boites noires… je vois pas comment on va pouvoir échapper à quoi que ce soit
Mais bon c’est pour notre bien parait…
Le 10/04/2015 à 13h03
Le 10/04/2015 à 13h04
Le 10/04/2015 à 15h26
Réponse du gouvernement , au choix :
“Deal With it”
“Laissez tomber, vous voulez bien?”
Le 10/04/2015 à 16h25
Le 10/04/2015 à 17h02
Le 10/04/2015 à 17h51
Si OVH se barre de la France , il part avec combien d’emplois ? Pas mal à mon avis. Et ça, ça risque de bien faire réfléchir le Gouvernement…
Le 10/04/2015 à 17h55
Ça et de toute façon il faut relativiser il y a 40-50ans c’était la guerre froide entre 2 superpuissances nucléaires et on envisageait l’oblitération totale de l’humanité avec 1 heure de préavis.
Alors des trous du culs susceptibles de refroidir ou d’éparpiller quelques dizaines de personnes… lol quoi. Ce genre de menacette ne justifie en RIEN la politique sécuritaire qu’on se paie… depuis la fin de la dite guerre froide.
Le 10/04/2015 à 17h57
Mais ils ont pleins de vodkas fruitées super bonnes et super traitres…
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Le 10/04/2015 à 18h06
OVH peut difficilement quitter la France compte tenu de son réseau en place et de son activité de FAI ; il peut délocaliser des datacenters mais il aura toujours un pied en France pour gérer son réseau, donc il est bloqué.
Mais sans la coopération acquise des hébergeurs, la mise en œuvre des boîtes noires « transparentes » risque d’être difficile (plein de petits problèmes pratiques et d’histoires de facturation).
Le 10/04/2015 à 18h11
Le 10/04/2015 à 18h22
On est vendredi soir, les amendements commencent à être publiés (la date limite limite de dépôt c’était jeudi) et je n’ai rien vu de la part du gouvernement / rapporteur allant dans ce sens. Le gouvernement ne sait même pas qu’OVH / Gandi / Ikoula / Online existent, voir l’histoire du « cloud souverain » pour s’en convaincre.
Pour la facturation c’est pas : il faut que vous nous donniez des informations mais il faut qu’on installe quelque chose qui bouffe de la place, du courant et du réseau chez vous, autrement dit une expropriation partielle, or la Constitution (CDHDC) prévoit ce cas en prévoyant explicitement un juste dédommagement, donc en cas de passage en force, ça doit permettre rapidement une QPC et plus si affinité.
Le 10/04/2015 à 18h22
De toute façons à terme, du moins pour la partie hébergement, ce déménagement se ferait naturellement.
Bien entendu la France n’est pas le seul pays à aller colleter de l’info. Bien d’autres le font, comme aux Etats-Unis par exemple, mais le fait de l’indiquer noir sur blanc et de l’inscrire dans la Loi va décourager pas mal de client à herberger leurs données chez nous. Comme expliqué dans cette lettre ouverte: “Pour nous le résultat est sans appel : nous devrons déménager nos infrastructures, nos investissements et nos salariés là où nos clients voudront travailler avec nous”. Avec une fuite massive de clients suite au changement des règles du jeu, les hébergeurs seront bien contraint d’aller bosser là où la Loi est moins liberticide.
Le 10/04/2015 à 18h26
Le 10/04/2015 à 18h37
Il y a deux niveaux de lecture : le premier pour le grand public. Argument simple « Avec vos conneries vous mettez en jeu notre survie économique et on aura pas d’autres choix que de supprimer de l’emploi en France », c’est partiellement vrai. Le deuxième niveau de lecture est destiné au gouvernement : « Vous voulez jouer ? OK, vous allez morfler : on ira jusqu’à la Cour européenne des Droits de l’homme et on est unis(*) ».
(*) OVH et Online en même temps, ça fait bizarre avec toutes les vacheries qu’ils se balancent habituellement.
Le 10/04/2015 à 19h00
Le 10/04/2015 à 19h17
Loi ou pas, tout est enregistré depuis 2002 par la nsa. Tout ceci ne sont que justifications pour que l’état ne soit pas “illégal”
Le 10/04/2015 à 19h21
Une société qui ne satisfait pas ses clients disparait très rapidement, à moins que ce ne soit un monopole d’état…
Le 10/04/2015 à 19h25
ça fait longtemps que je suis sur un cloud suisse, le reste du monde est vérolé, les USA, les pays anglo saxons et la France sont dans le peloton de tête de l’espionnage a grand échelle (sans même parler de la chine et autre dictatures patentées)