Suivez en direct la naissance du nouveau « Next », à partir de 19 h

On a même la réponse à la grande question sur la vie, l'univers et le reste !

Suivez en direct la naissance du nouveau « Next », à partir de 19h

Le 16 octobre 2023 à 15h00

Commentaires (347)

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Ha, le premier désavantage à avoir quitté la région parisienne, je ne pourrai pas être des vôtres 😭

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Pareil pour moi, mais pour me consoler, j’ai la réponse à la grande question sur la vie, l’univers et le reste dans mon pseudo. :D

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(les commentaires sont ouverts pour ceux qui voudraient jouer au jeu des sept différences).


Flock dessine pour une actu chaque jour.



ajd : ici
hier : nextinpact.com Next INpactavant-hier : nextinpact.com Next INpact

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C’est qui Flock ??? :ooo:

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Et j’ai vu passer une photo d’illustration qui crédite Guénaël Pépin.



Bon je pense que c’est clair, NXi va résilier son abonnement iStock :mrgreen:

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Heu… Ça fait déjà très longtemps qu’on n’a plus d’abonnement :transpi:

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fred42 a dit:


Pareil pour moi, mais pour me consoler, j’ai la réponse à la grande question sur la vie, l’univers et le reste dans mon pseudo. :D


ça aurait été marrant de te rencontrer

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enfin une chaine youtube !

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Pourquoi faire ? Prendre davantage de bande passante ?

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Freeben666 a dit:


Ha, le premier désavantage à avoir quitté la région parisienne, je ne pourrai pas être des vôtres 😭


Ça doit être le seul non ? ;)

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Rencontre avec NextInpact: oui.
Paris: non.



Je vais rester chez moi.

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Wesh wesh… Nanterre, c’est pas Paris ! Z’y va lui… :non:

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??? :keskidit:

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Pour autant, (beaucoup) beaucoup de choses se préparent en coulisse et nous vous invitons le 16 octobre à une grande soirée pour vous présenter la suite des événements… qui va vous surprendre !


Avec un bilan ici pour les absents, oeuf corse ? :chinois:

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Il y aura un live et un replay, mais je pense qu’on fera aussi un petit « quoi de neuf à la rédac » en suivant




(reply:2157306:consommateurnumérique)


Ha ?



Pas de B4 cette fois-ci… mais à y penser, on doit pouvoir en préparer une en urgence. C’est drole, un dessin de Flock à venir demain m‘a fait penser à la B4 :D Mais pour le commun des mortel il faudra attendre demain 13h37 ^^)

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Allez une retransmission sur PeerTube ça serait chouette

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Je remarque des indices qui tendent à me faire penser que Nextinpact changerait de nom une nouvelle fois. ⏭

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un concours avec la fameuse salle ?

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Voili voilou… Inscrit ^^ :mad2:



Vivement ce lundi alors

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189 Rue de Suresnes



Mais tout le monde y va pouvoir rentrer? :keskidit:

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Plutôt , non ?

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Eviv_Bulgroz a dit:


Plutôt , non ?


Ha bon, parce le lien S’inscrire à la soirée Next INpact du 16 octobre (à partir de 18h), il dit:



189 Rue de Suresnes 92000 Nanterre France,





tiens tout pareil que mon lien Google Maps :



189 Rue de Suresnes Nanterre, Île-de-France
..




Bon moi je dis ça mais J’ai pas vu une 206 en tout cas… Pas plutôt une Renault d’ailleurs ?



:mad2: :mdr2:

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..
..
Mea culpa, au lieu de regarder bêtement à droite là où est mentionnée l’adresse, en zoomant x2, sur la gauche de la photo, la plaque sur le mur… oh mon dieu, mais c’est bien sûr !



Le chiffre 189 est gravé sur la plaque et Google Maps qui affiche fièrement 206 à droite…!



Là ici, il faudrait clairement qu’une bonne IA passe faire un peu de ménage



Ca y est, le mystère est enfin résolu ! :smack:

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:windu: :ouioui:




:smack:



Side note : Le “206”, c’est sur l’autre “rive” de la rue…

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C’est comme le TARDIS :D

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gathor a dit:


C’est comme le TARDIS :D


TARDIS (1963), je ne connaissais pas :yes:




Sinon un peu plus récent, il y a aussi dans un des films Harry Potter, la tente Quécha 3 personnes, que quand on rentre dedans, a en fait la taille d’un chapiteau de cirque ou d’un Hall de bal de mariage.



:D

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Il y a un parking pour ce qui viennent en voiture ? :keskidit:

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Un parking a proprement parlé non, mais il y a des places dans les rues a proximité (mais je ne connais pas le taux de remplissage en début de soirée…)
Je peux me renseigner si besoin ?

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Je ne suis pas encore certains de pouvoir venir d’où ma non inscription encore mais cela me tente quand même :mad2:

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« Le seul moyen de se délivrer d’une tentation, c’est d’y céder »

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J’aurais vraiment aimé, la rencontre abonnés d’il y a quelques années dans un petit bar était super sympa ! Mais… le mois d’octobre est trop chargé pour moi. Je mangerais des chips devant le replay ;)
Par contre si vous voulez instituer une rencontre annuelle de ce type, ça serait cool pour faire le rattrapage ;)

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enfin la chaine youtube !

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Eviv_Bulgroz a dit:


Plutôt , non ?


Vu les tourets de fibre dans la cour, c’est plus probable, oui, en plus la plaque Moji à l’entrée :bravo:

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brupala a dit:


Vu les tourets de fibre dans la cour, c’est plus probable, oui, en plus la plaque Moji à l’entrée :bravo:



Pas mal, pas mal ! J’ai du faire mouliner la molette de la souris pour y arriver à la lire la plaque “Moji” !



:yes: :bravo:

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Eviv_Bulgroz a dit:


Wesh wesh… Nanterre, c’est pas Paris ! Z’y va lui… :non:


Bien sûr que c’est Paris. Toute l’Île de France est Paris :D

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maintenant on ne fait plus la différence entre :
“petit-couronne<–>grande-cour…”
tout ça fait partie du ‘Grand-Paris’ ! :fumer:

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Ho vous savez moi vu de La Rochelle, quand je vais voir de la famille/amis à Achères, Poissy ou Cergy… je vais à Paris :transpi:

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et pourtant ça ne date pas d’hier..
.. adopté par le parlement en décembre 2013, les communes de Paris
des départements des Hauts-de-Seine, de Seine-Saint-Denis et du Val-de-Marne
et certaines communes des départements de la grande couronne



comme quoi les habitudes, ont….. !
(10 ans) :eeek2:

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Misére est mon trousseau
C’est la faute à Rousseau



On est laid à Nanterre
C’est la faute à Voltaire

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Ouille : Nanterre ? Hors de question d’aller me perdre dans ces contrées peu avenantes : je ne traverse le périph que pour me rendre à l’un des deux aéroports : Roissy ou Orly. :fumer:

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Ce n’est pas loin de la forteresse du Mont Valérien, ça va !



Par contre, si tu viens en voiture en passant devant les tristement réputées tours Nuage / Pablo Picasso depuis La Défense : mieux vaut conduire en baissant les yeux.
:craint:

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Salut !



De mon côté, je serai bien venu aussi, mais j’ai des obligations ce jour là qui m’en empêcheront.



Je regarderai le replay ;) l’initiative est chouette, on espère tous le meilleur pour le journal et tous ceux qui l’animent.

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Bonjour



Désolé pour le HS mais le forum est HS?

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Ça refonctionne.

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vizir67 a dit:



Si je dois passer le périf, pour donc aller à la campagne, je prend mon passeport.
Un vrai parigot paye 62% de taxe foncière (merci Annie Dingo)


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C’est quoi le trajet en transports ? (#GareDeLyon) Ca a l’air désert

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Il faut se rendre à La Défense (via la ligne 1 ou A par ex) et prendre le bus 141 ou 360 :) Ca se fait bien !

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Hello Nanterre un peu loin pour une soirée en temps normal. Mais là je serai à la réunion donc je verrai le Replay😁😁. Hâte d’avoir plus d’infos.

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luxian a dit:


Misére est mon trousseau C’est la faute à Rousseau



On est laid à Nanterre C’est la faute à Voltaire


:incline: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2:

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Pff, connais déjà la réponse : 42 :D
Pourrais pas venir. En vélo ça fait loin de Montpellier :francais:

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t’as la phobie des trains ? :francais:

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Pas du tout, je sauve la planète Môssieur :D
Et je travaille mes mollets. Important les mollets !

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c’est bien, enfin 1 qui pense à sauver “le soldat Ryan” ! :bravo:

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T’as pas un peu les chevilles qui enflent ?



:humour:

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Oh, un compatriote ! :byebye:

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Je vois que tu ne fais aucun effort non plus. En partant maintenant c’est largement jouable !

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Je roule au naturel. Pas de “ à l’insu de mon plein gré ici” :non:
Et pis le retour de nuit dopé à l’éthanol, pas certains d’être à l’heure le lendemain au boulot :francais:
Et le pire je suis d’astreinte au boulot :eeek2:

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Je vois beaucoup de mauvaise volonté :o



Sinon au plaisir une prochaine fois :)
:chinois:

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(reply:2157491:Trit’)
One more et on peut monter un fan club :yes:


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Super initiative !

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Eviv_Bulgroz a dit:


Plutôt , non ?


Dis donc, de l’exterieur ca fait pas du tout ambiance jazz et petits fours….

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J’aime beaucoup la Renault à double losange ! :D



Sinon, oui, ça fait étrange comme lieu et juste à côté d’une maison de banlieue transformée en 4 appartements.

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Moi je dis que c’est prometteur…
7 grandes entreprises qui ont démarré dans un garage

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Je peux confirmer qu’il y a des voitures aussi à l’intérieur des locaux (mais faut venir voir sur place pour en avoir la confirmation :D)

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Franchement c’est tentant, mais Paris quoi…



Parcontre si vous avez besoin d’un endroit dans le sud ouest ça doit pouvoir se trouver, vu le climat en plus y’a moyen de faire ça en plein air :8

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Je suis de Clermont Fd donc je suivrai le live
Mais à l’hôpital avec un self qui ouvre à 18h :/ (et ferme à 19h parce que pas drôle sinon)
Les néerlandais ne passeront pas ! (Bon apparemment si vu les heures de repas)
Bref je regarderai le replay probablement, à mon corps défendant ;(

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On rebaptise le site en Next2Inpact :D

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Erwan123 a dit:


TARDIS (1963), je ne connaissais pas :yes:


Doctor Who est une bonne série BBC que je te conseille chaudement, en tous cas depuis son redémarrage.
L’originale depuis 1963 jusqu’en 1989 se compte en seasons; le redémarrage depuis 2005 en series. J’avoue ne pas avoir regardé l’originale.



L’histoire du personnage permet un changement de l’acteur l’incarnant, ce qui amène forcément à des attachements/déchirements, et à un exercice d’équilibriste pour le continuum.
La réalisation BBC amène à la fois un humour très anglais, et quelques passages où l’on sent un budget pas illimités, mais cela apporte finalement au charme.
Il est rafraichissant et quelque part “fou” en regard de la marche du monde de trouver encore une telle qualité dans des séries produites par autre chose que par des mastodontes.

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Bon il va falloir trouver un peu de temps… Dr Who…temps… ouais c’est nul, je sors mais n’empêche,



Bien noté :yes:

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J’ai remarqué la surbrillance quand on passe la souris sur le titre de l’article en page d’accueil.

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Je suis impatient de découvrir le nouveau NextInpact. J’espère que nous aurons un résumé écrit des nouveautés et changements pour les absents qui ne souhaitent pas ou n’ont pas le temps de regarder un replay vidéo.

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(reply:2157935:consommateurnumérique)
C’est by design sur la V7 (et surement les versions précédentes ^^)


Oui, c’est prévu :) (faudra juste me laisser le temps de dormir et récupérer un peu avant)

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Je fais encore chou blanc, mais je ne renonce pas à chercher un vrai changement récent.

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gathor a dit:


Oui, c’est prévu :) (faudra juste me laisser le temps de dormir et récupérer un peu avant)


NXI n’est plus ce qu’il était.
L’ancien directeur de la rédac, David, lui ne dormait pas :fumer:

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(reply:2158024:consommateurnumérique)


C’est surtout le 16 qu’il faudra avoir les yeux aiguisés, mais ça fait un bon entraînement et tu sera capable de cité voir les nouveautés du coup !

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gathor a dit:


C’est surtout le 16 qu’il faudra avoir les yeux aiguisés, mais ça fait un bon entraînement et tu sera capable de cité voir les nouveautés du coup !


Mise à jour des mentions légales ? ^^

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Tu es taquin !



Je n’ai pas voulu faire la remarque le lendemain de rachat parce que c’était un peu tôt, mais, là, effectivement, ce n’est toujours pas à jour et c’est :cartonrouge: pour un site comme NXI.

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Ça ne dépend pas que de NXI, il faut, me semble-t-il, que le changement de propriétaire soit entériné par le greffe du tribunal de commerce.
Sur pappers.fr les données de l’entreprise n’ont pas encore changé.

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Pour le greffe, le délai est de 1 mois, mais ça m’étonnerait que Christophe Neau soit toujours Directeur de publication.



Je rappelle que ce poste entraîne sa responsabilité pénale. À sa place je demanderais que mon nom soit supprimé au plus vite des mentions légales.

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L’INPI est lente AS FUCK, et c’est l’INPI qui gère les procédures de modifications de statuts de nos jours.



Fini le temps où tu pouvais avoir le tampon des greffiers et envoyer les documents sans réfléchir car une fois tamponné c’était plié.

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Le nom du directeur de la publication n’est pas défini dans les statuts.



Il peut donc être changé sans attendre le reste.

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Oui, mais comme Ferd a recruté Geoffroy Lejeune comme nouveau rédacteur en chef, et que c’est lui le directeur de la publication, ça serait spoiler que de mettre à jour le nom avant le grand reveal de ce soir ! :D

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ARRRRRGHHHHH ! :mdr2:

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Effectivement, elles n’ont pas encore été mises à jour et je confirme que Christophe n’est plus directeur de la publication. On s’en occupe asap (Ça ne veut pas dire que ce sera fait demain… mais c’est noté)

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Elles sont en train d’être mis à jour, en principe lundi ça devrait être bon :)

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gathor a dit:


Effectivement, elles n’ont pas encore été mises à jour et je confirme que Christophe n’est plus directeur de la publication. On s’en occupe asap (Ça ne veut pas dire que ce sera fait demain… mais c’est noté)


Il faut un coup de pouce à Gathor !

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En intraveineuse directe svp, avec une dilution au café :dors:

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« On a même la réponse à la grande question sur la vie, l’univers et le reste »



C’est un teasing pour annoncer le retour de l’émission 14 heures 42 ? :D

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je passe occasionnellement maintenant, place aux abonnés qui vous soutiennent :smack:

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Donc, si je comprends bien, à partir de demain soir, le site va changer d’apparence ?



J’aimais assez bien cette V7, même si elle avait ses petits bugs (il fallait recharger la page quand l’abonnement était renouvelé, ou ça nous affichait comme si on n’était pas identifié ; ou lors de changements d’avatars, il fallait se déconnecter et reconnecter à son compte depuis chaque appareil où on l’était pour que le changement soit pris en compte et n’affiche pas l’icône d’une image non trouvée)…



J’espère que la nouvelle version sera tout aussi pratique à l’usage.

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Pour ma part, depuis la mise à jour IOS 17, Mac OS Sonoma, j’ai une erreur de Type assez régulièrement quand j’essaie d’accéder au site. Sur iPhone et Mac donc. Après plusieurs refresh, ça refonctionne. Dernières versions de Safari sur les deux.



Sinon, je regarderai le replay, je ne suis pas disponible à ces heures-là ^^



Amusez-vous bien.

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Même chose pour l’erreur d’affichage !

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Moi je parie que la grande surprise, c’est le retour des LIDD ! C’est ce qui a fait la grandeur de PcInpact, et je suis certain que si ça n’avait pas été arrêté, y aurait pas eu tous ces soucis économiques ;)

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C’était une étape obligatoire de mes dimanches. Des instants de rires, voir de fou rires.
J’adorerai tant que cette rubrique renaisse :)

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Non c’est la fermeture de EAPC qui a commencé à faire couler le site, ils ont fermé cela car ça demandait beaucoup de ressources sauf que l’augmentation des ressources demandées et les visites donc affichage de pubs ça va ensemble.

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linconnu a dit:


Non c’est la fermeture de EAPC qui a commencé à faire couler le site, ils ont fermé cela car ça demandait beaucoup de ressources sauf que l’augmentation des ressources demandées et les visites donc affichage de pubs ça va ensemble.


C’était de l’humour…

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Donc, si on a tout misé sur les LIDD, on n’a plus que quelques heures pour tout changer ? Challenge accepted !

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Nouveauté ? Une page centrale à déplier ? :D
(dans le genre la page 3 du Sun..)
“Le Brief via Etam et VS”

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Le calendrier de soutien de la rédac comme celui des pompiers ?

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timanu69 a dit:


(…) (dans le genre la page 3 du Sun..)(…)


Ce ne serait pas plutôt Playboy ? :yoda:

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Jour J ! Impatient d’être devant le live ce soir, j’avoue y avoir pensé tout le week-end ! :D

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Dansle billet précédent :




Le lien vers le stream sera publié quelques heures avant l’évènement - le replay suivra.


On est à H-7, c’est combien “quelques” heures ?

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On n’a pas précisé le fuseau horaire :transpi:

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Ni l’année (blague de pilote projet) :transpi:

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Si 18h n’est pas dans notre fuseau horaire, il faut le dire vite pour ceux qui vont se rendre sur place ! :langue:



En plus, l’argument ne répond pas à ma question sur le nombre d’heures qui lui est indépendant du fuseau horaire.

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Hâte d’y être tout à l’heure, histoire de pouvoir continuer la discussion avec certains de Moji au passage 👋

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C’est 19h ou bien 18h finalement ?

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La conférence commence à 19 h et ils reçoivent à partir de 18 h. En parlant de 18h, j’ai dû semer la confusion.



Mais même pour 19 h, ça commence à être juste pour quelques heures avant l’événement. Il reste 6 mn avant que le pluriel soit de trop.

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Le lien est là ! Le pluriel, de justesse :transpi:

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:mdr:

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Tandhruil a dit:


Ni l’année (blague de pilote projet) :transpi:


Tu bosses chez Dybex ?

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On veut le lien !!! :rhooo:

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Bon les petits loups, problème de dernière minute avec la jeune génération, je ne peux vous rejoindre hélas :pleure:



Je vous suivrai sur internet. Une belle soirée à vous ! Prochaine fois, un meilleur karma j’espère.



Et dans toues les cas :



:inpactitude2:

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C’est parti. :D
Ah non il y a un compte à rebours.

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Ils ont tout compris, ils sont en retard comme avant !!!!! :incline: :incline:

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Annoncé pour 18h30 maintenant ! La fibre, c’est comme le BTP : toujours des retards ! :fou:

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Je pensais surtout aux retards des résultats des concours et des magazines (que j’ai adoré).:francais:

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Les magazines en retard ? Je ne vois PAS DU TOUT de quoi tu parles !
/me va se cacher

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Je vais avoir le temps d’apprendre à créer un compte sur twitch…
Damned, mon pseudo est déjà pris.

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Hors de question que je donne des infos perso (mail ou tel) qu’ils peuvent recouper avec Amazon ! Ça sera sans moi pour le chat !

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Tu es encore plus parano que moi. :transpi:
Sinon tu as envisagé le mail poubelle ?

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Pas con, mais
Ils ne veulent pas de yopmail !

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bon, ben tant pis pour eux

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Et ça merde quand j’essaie d’utiliser une adresse yahoo avec une partie variable. J’ai fait une erreur de frappe la première fois mais même en corrigeant, ça ne marche pas et on ne peut pas changer plus d’une fois par 24 h !



Ça me gonfle ces GAFAMeries, donc, vraiment sans moi.

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Vous pouvez activer la rediff sur Twitch svp ? pas eu le temps de me connecter à temps.

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Stéphane Bortzmeyer fait un « live toot », pour ceux qui ne (p|v)veulent pas suivre sur Twitch :
https://mastodon.gougere.fr/@bortzmeyer/111245875584179988 (fil à dérouler)



Il y confirme le changement de nom de Next INpact, la fin de la pub et de la version papier, le passage à WordPress, le bannissement des trolls… et une augmentation du prix des abonnements (à l’heure où je poste).




Version bêta du nouveau site : beta.next.ink Next



:inpactitude2:

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sans moi aussi pour le chat, l’@mail, passe encore, j’en ai une spéciale pour ça, mais le n° de téléphone, c’est non.

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Bon, j’espère qu’il y aura un Replay ?

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(reply:2158838:Trit’)


Les commentaires à droite, j’ai du mal, vraiment :/ Je passe beaucoup de temps sur les commentaires (plus que sur les news), les avoir à droite comme cela sans pouvoir redimensionner par exemple, c’est vraiment pas pratique :/
ça fait peut-être plus moderne, mais on perd vraiment en ergonomie…



Pendant la présentation, il disait qu’on pouvait comme cela garder la news en même temps, mais perso, je relis jamais la news pendant que je lis les commentaires, je vois pas trop l’intérêt.



Enfin, on verra comment cela évolue, c’est qu’une beta.

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Carrément d’accord…. C’est vraiment nul les commentaires où ils sont sur cette beta… J’ai du mal à comprendre, c’est illisible, pas centré, déformé, quand tu cites qqn le texte est énorme, et je n’ai pas vu s’il y avait toujours la possibilité de répondre ? bref… J’espère que ce n’est qu’une Beta…

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eglyn a dit:


Les commentaires à droite, j’ai du mal, vraiment :/ Je passe beaucoup de temps sur les commentaires (plus que sur les news), les avoir à droite comme cela sans pouvoir redimensionner par exemple, c’est vraiment pas pratique :/ ça fait peut-être plus moderne, mais on perd vraiment en ergonomie…



Pendant la présentation, il disait qu’on pouvait comme cela garder la news en même temps, mais perso, je relis jamais la news pendant que je lis les commentaires, je vois pas trop l’intérêt.



Enfin, on verra comment cela évolue, c’est qu’une beta.


Fais-leur part de tes remarques aux adresses indiquées dans le bandeau rouge du haut… Moi, ce sont surtout les réponses emboîtées que j’aime le moins : à partir d’un certain niveau, ça finit par déborder sur le bord de l’écran.



Il faudrait au moins faire comme Numerama (quand ils laissaient encore les commentaires) : permettre d’agrandir ce volet pour qu’il remplisse au moins les deux tiers de l’écran. Ça améliorerait l’ergonomie avec des colonnes moins étroites.

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Il n’y a pas le twitch, ou, si j’arrive trop tard, un replay ?



En tout cas, le bannissement des trolleurs va faire du bien. Un peu plus de fermeté ne fera pas de mal à certains.
Peut être aussi un mode “lent”, pour éviter que des trolleurs ne postent comme en rafales sur un thread, ou sur plusieurs à la fois. Y’en a, parfois, ils en tiennent une sacrée. À croire qu’ils ont trop de temps libre.

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(reply:2158838:Trit’)


Super merci pour le lien 👍

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Très sympa de voir l’ensemble de la rédaction. J’attends avec intérêt les collaborations avec d’autres médias. ^^

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(reply:2158850:dvr-x)


Pareil, c’est totalement illisible ainsi.



Sinon la charte graphique est pas mal en dehors de ça (par contre le résultat avec Darkreader était dégueulasse, espérons un vrai thème sombre).




grsbdl a dit:


En tout cas, le bannissement des trolleurs va faire du bien. Un peu plus de fermeté ne fera pas de mal à certains.


Il était temps, perso j’en ai franchement marre de voir des personnes sauter à la gorge des autres et les qualifier de toutes les étiquettes au monde sans se voir aucunement inquiétées par la modération. Signifiant de mon point de vue qu’un tel comportement toxique est approuvé par celle-ci.

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On va pouvoir avoir plus souvent des discussions intéressantes et s’échanger des informations sans se faire embêter.

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Par contre 36 mois d’ancienneté, c’est quand même beaucoup.
12 pourrait être suffisant, en sachant que quand on banni quelqu’un, on peut voir / bannir tous les comptes qui ont été crée avec la même IP pendant un certain laps de temps (ça éviterait de se coltiner les multi-comptes crées à l’avance).



Mais ayant constaté une sacrée amélioration des commentaires, je peux que supposer que ma partie “ban” peut être évitée.



Il était évoqué hier au début du live que c’était à considérer comme une “bêta d’une bêta d’une bêta”, mais oui je suis d’accord avec toi sur les définitions, c’est juste qu’on est pas encore au stade d’une vraie bêta.

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Si c’est nuisible au débat et la vie du site je suis persuadé qu’ils évalueront à nouveau la durée, je ne m’inquiète pas pour le moment.

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Version bêta du nouveau site : beta.next.ink Next



:inpactitude2:


Comme dit pendant la conférence, il s’agit d’une béta de béta de béta fabriquée en 3 semaines.



Indulgence et patience ! ^^

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(reply:2158838:Trit’)


merci pour le lien de la bêta. Perso j’évite Google, voir dans NoScript un ajax.googleapis.com ça ne me plaît pas.



Si ça reste comme ça, je vois deux solutions :




  1. passer par le flux RSS complet

  2. faire une grosse bidouille crado sur mon pc [1]

  3. (source le lien précédent) uiliser Decentraleyes




Je préfèrerais quand même que NXI change ça :ouioui:



[1]




LaVida479 April 16, 2022, 8:24am 1
How do you keep Google from tracking you even if you block analytics, adsense, maps, etc, etc, etc?
I have a solution: 1 - Point ajax.googleapis.com and fonts.googleapis.com to 127.0.0.1 via the hosts file
2 - Start a local instance of Apache server and create two namevirtualhost’s named ajax.googleapis.com and fonts.googleapis.com
3 - Copy the libraries to the correct directories.


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Forcément j’ai raté le live.



Mais on me dit que c’était sur Twitch. Je n’y serai pas allé donc. A quand le replay directement téléchargeable ? :D



J’ai regardé rapidement la béta. Bon, ça reste une béta, mais l’accès aux commentaires est pénible. De plus, on passe d’un ordre chronologique a une hiérarchisation. Autrement dit, on risque de rater de nombreux commentaires…



Après, que les commentaires soient dans un volet à droite, ne me dérange pas. Au contraire, cela évitera sans doute des aller/retour entre la zone d’édition et l’article quand on veut le citer par exemple !



La fonctionnalité “mot de passe oublié” ne fonctionne pas non plus (pas de mail reçu).



A noter également une requête qui par vers ajax.googleapis.com et d’autres vers s.w.org (qui a priori appartient à wordpress). Le futur “ancien” site est plus respectueux et ne fait de liaison qu’avec des domaines nextinpact ;)



Enfin, pour terminer, potentiellement, gros carton rouge :cartonrouge: sur le processus d’authentification. Je dis potentiellement car il est possible que je m’affole pour rien. Mais j’ai pu me logger sur la béta avec mes identifiants classiques. Je ne vois que 2 possiblités :




  • soit les mots de passe sont stockés sans être hashés dans la version actuelle (d’où mon carton rouge) et il a été possible ainsi de créer les utilisateurs au niveau du site

  • soit l’inscription au site est délégué à un annuaire LDAP (d’où le potentiellement)



Un petit éclaircissement sur ce dernier point serait le bienvenu ! Mais je prie pour que cela soit le second point…

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Soit ils ont personnalisé l’auth du wp pour être compatible avec la base utilisateur existante.



Soit ils font du openid ou autre car il y avait peut-être déjà quelque chose de prêt pour ça grâce à la presse libre…

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Ils ont clarifié la ligne éditoriale ou pas ?

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Oui, les catégories d’articles ont été présentées très rapidement. Dans le pied de page de la version béta du nouveau site, on peut voir les catégories envisagées. Et il a été question de modération des commentaires : par exemple, les commentaires seront ouverts aux abonnés et aux inscrits avec une certaine ancienneté.

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Oui, et on ne va pas trop aimer la continuation de l’élargissement des thématiques qui sortent du numérique.




(quote:2158867:consommateurnumérique)
Et il a été question de modération des commentaires : par exemple, les commentaires seront ouverts aux abonnés et aux inscrits avec une certaine ancienneté.


Ce qui fait que Troopper qui est pourtant un ancien ne pourra plus commenter avant d’avoir 36 mois d’ancienneté !



Il va falloir demander à marba comment il fait pour être réintégré après chaque bannissement.



Pour finir, l’augmentation de l’abonnement à 10 € par mois ou 100 € à l’année quand le contenu sera suffisant pour justifier le prix (annoncé pour 2024).



J’attendais de voir ce que NXI allait devenir avant de me réabonner, mais entre la nouvelle ligne éditoriale (il faudra quand même voir une présentation plus complète pour être sûr).



Mais à ce prix là, le même que l’Informé, je me demande si je ne vais pas prendre ce dernier qui a une rédaction bien plus grande et aborde plus de sujets. En plus, le contenu de Marc me manque vraiment et n’a pas été remplacé ici.

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Pas de brief ce matin ? Seb a dû se prendre une grosse mine :D



Intéressant :roll:

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C’est le nouveau concept. Un nouveau site, mais plus de news. :D

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(reply:2158848:Trit’)


Je valide, c’est la première remarque que je me suis faite

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Ce n’est peut-être qu’une bêta mais pour l’instant c’est insipide.
Plus aucune identité, ni dans le site, ni dans le nom, et encore moins dans le logo digne d’une startup qui essaie de vendre un produit propulsé par l’IA basé sur la blockchain dans le metaverse.



Le thème ne donne pas du tout envie de lire le contenu. On dirait une version cheap de sites déjà cheaps genre Gizmodo ou Presse-Citron.
Et les paragraphes justifiés sur le web c’est salle B4 direct ! Sans parler des commentaires dans le sidepanel, une bien mauvaise idée qui passe encore moins sur mobile.



Bon on va dire que ce n’est qu’une bêta, parce que si le triptyque nom / logo / template reflète la future ligne éditoriale, ça ne va pas être bien passionnant…



C’est dommage de tirer un trait sur l’ADN de NXI.

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fdorin a dit:


J’ai regardé rapidement la béta. Bon, ça reste une béta, mais l’accès aux commentaires est pénible. De plus, on passe d’un ordre chronologique a une hiérarchisation. Autrement dit, on risque de rater de nombreux commentaires…


Ça sent la mort rapide des commentaires, ce n’est pas ergonomique du tout et la mort des commentaires, c’est la fin de la communauté et d’une partie des infos intéressantes que l’on trouve sur le site. Dès qu’on écrit un commentaire, on revient au début de tous les commentaires. Le mode imbriqué (avec les réponses) est illisible dès que l’on enchaîne les réponses. Je me demande si ce n’est pas fait exprès pour éviter les longs échanges et de potentiels dérapages, alors que ça va aussi finir des échanges un peu longs mais très intéressants.
On va aussi perdre de nombreux commentaires avec cette organisation non chronologique.




Après, que les commentaires soient dans un volet à droite, ne me dérange pas. Au contraire, cela évitera sans doute des aller/retour entre la zone d’édition et l’article quand on veut le citer par exemple !


Si le volet était plus large, pourquoi pas, mais là, c’est très bof après quelques réponses. J’ai même essayé d’agrandir ma fenêtre de navigateur en espérant avoir une zone commentaire plus large, mais non, on a du vide en plus à gauche de l’article !




A noter également une requête qui par vers ajax.googleapis.com et d’autres vers s.w.org (qui a priori appartient à wordpress). Le futur “ancien” site est plus respectueux et ne fait de liaison qu’avec des domaines nextinpact ;)


Ce n’a pas l’air d’être une préoccupation, le système d’inscription à l’événement, Twitch avec besoin de crée un compte pour chatter, …
Enfin, j’espère que c’est passager et juste lié à l’urgence de tout organiser en peu de temps.




Enfin, pour terminer, potentiellement, gros carton rouge :cartonrouge: sur le processus d’authentification. Je dis potentiellement car il est possible que je m’affole pour rien. Mais j’ai pu me logger sur la béta avec mes identifiants classiques. Je ne vois que 2 possiblités :




  • soit les mots de passe sont stockés sans être hashés dans la version actuelle (d’où mon carton rouge) et il a été possible ainsi de créer les utilisateurs au niveau du site

  • soit l’inscription au site est délégué à un annuaire LDAP (d’où le potentiellement)



Un petit éclaircissement sur ce dernier point serait le bienvenu ! Mais je prie pour que cela soit le second point…


Je pense que c’est le cas : il y a un système unifié de connexion qui permettait de se connecter à Next INpact ou à INpact Hardware ou au compte utilisateur. Ils ont dû se brancher dessus. En tout cas, j’ai essayé un mot de passe bidon et ça ne marche pas, ils contrôlent donc bien le mot de passe.

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Je plussoie. Sur FuturaScience, après de longs débats sur la hiérarchisation des commentaires, ils avaient fini par proposer les deux modes linéaire et imbriqué plus un mode mixte, la plupart des gens utilisent le mode linéaire.

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J’aurais une question pour une éventuelle FAQ (ou si quelqu’un peut me répondre tout de suite) : quelle est la signification de l’extension de la nouvelle adresse du site « .ink » ?

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(reply:2158876:consommateurnumérique)


En anglais, ink désigne l’encre. Une référence à l’imprimerie et donc à la presse j’imagine ?

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Merci aux équipes de Moji et Next de nous avoir reçus ce soir, c’était très sympathique de vous avoir rencontré tous et d’avoir pu échanger avec vous !
Personnellement j’ai trouvé la présentation a été rassurante sur votre avenir et les divers échanges que j’ai pu avoir avec vous aussi (et la banane sur plein de vos visages dont Flock !).



:inpactitude:




(reply:2158876:consommateurnumérique)
Next.com est déjà utilisé par Apple, comme c’est un journal et ink signifiant encre en anglais, ça a du sens :D


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Tiens, pour moi impossible de m’authentifier sur beta.next.ink Next. Une fois mes identifiants rentrés, je suis juste redirigé vers la home, et toujours non authentifié.
Firefox.
Edit: sous Vivaldi ça passe. Mais ça veut vraiment pas sous Firefox. µBlock désactivé.

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Moi, j’ai cru que ça n’était pas passé avec Firefox, mais ça a fin par afficher mon compte je ne sais pas trop suite à quoi. On dira que c’est juste une beta.

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(reply:2158876:consommateurnumérique)


ink = encre en anglais.



On peut trouver que c’est adapté aux tatoueurs ou au domaine de l’imprimerie.
C’est paradoxal alors qu’il a été expliqué qu’ils arrêtaient les magasines papier.



J’avais l’impression (sans jeu de mot) que c’est un domaine provisoire pour la beta, mais je n’en suis plus si sûr.



Le domaine ayant été créé le 22/08/2023, j’ai du mal à savoir si c’était dans l’idée d’acheter le site ou prévu pour autre chose et utilisé car le domaine était disponible.



En y réfléchissant, les dates collent assez pour que ça soit la première hypothèse. Le billet de Teuf indiquant qu’ils avaient 2 repreneurs potentiels date du 1408.

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Merci pour les explications de l’extension «.ink» : c’est étonnant, mais peut-être que next.ink veut dire « nouvelle encre » dans l’idée de création d’un site d’information original qu’on ne peut voir nul par ailleurs.

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fred42 a dit:


Moi, j’ai cru que ça n’était pas passé avec Firefox, mais ça a fin par afficher mon compte je ne sais pas trop suite à quoi. On dira que c’est juste une beta.


Bon… on va tous aller dormir…
Demain le premier qui ouvre il reboot le serveur épicétou.

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De passer de l’helvète à de l’empattement, vous perdez 15 points de charisme et 48 de lisibilité mobile.
Relancez le dé de 20.

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ça me rappelle ma jeunesse, AD&D, INS/MV, Vampire etc ..

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Ça a bien prit Baldur’s Gate 3 😂

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grsbdl a dit:


Tiens, pour moi impossible de m’authentifier sur beta.next.ink Next. Une fois mes identifiants rentrés, je suis juste redirigé vers la home, et toujours non authentifié. Firefox. Edit: sous Vivaldi ça passe. Mais ça veut vraiment pas sous Firefox. µBlock désactivé.


Oh merci pour l’idée, je vais tenter avec Opera.
Perdu, je ne peux toujours pas m’authentifier.

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Salut
Y a-t-il un lien un relay quelque part ?

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fdorin a dit:


(…)
Enfin, pour terminer, potentiellement, gros carton rouge :cartonrouge: sur le processus d’authentification. Je dis potentiellement car il est possible que je m’affole pour rien. Mais j’ai pu me logger sur la béta avec mes identifiants classiques. Je ne vois que 2 possiblités :



soit l’inscription au site est délégué à un annuaire LDAP (d’où le potentiellement)


Truc de vieux ça :langue:



Je pense qu’on est plutôt sur du SSO avec gestionnaire d’identités, du genre un OIDC.

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(reply:2158891:Z-os)


Clairement la partie commentaire est à revoir, c’est le cœur de NXI et ça se retrouve relayer dans un coin à droite de l’écran, et devient illisible…

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+1 pour la partie commentaires, ne ratez pas ça je vous en supplie, c’est le core de Next qui se joue là.



Pour ce qui est de la beta du site, ça m’évoque un template en attente de personnalisation… donnez lui une âme, peu importe que vous repreniez les codes de NXI ou non, mais donnez lui une âme. Pas un énième clone de clubic/les nums/01net par pitié.

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Oui, c’est vrai que c’est assez neutre et sans personnalité, mais c’est surement voulu. Personnellement j’aimais bien le côté atypique avec du Orange / Noir.



Après, on reste sur du template Wordpress, donc, le but c’est gagner du temps, difficile d’avoir un truc pas générique qui sort du lot sauf à créer de zéro un template, je ne sais pas si c’est le cas pour ce futur “NEXT”.



Mais pour te rejoindre, j’ai peur aussi que cela devienne un site de news comme les autres, avec des commentaires réduits au maximum pour éviter d’avoir trop de modération à faire :/

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Y a pas des thèmes sombres ?

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Je suis assez tranquille qu’il y en aura :)

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des commentaires réduits au maximum pour éviter d’avoir trop de modération à faire



ça ne sent pas bon pour les commentaires TELS qu’on les a connus !
étant donné que les sites SONT TENUS de retirer, les propos haineux, etc…
à cause “de quelque-uns, tout le monde paye”, c’est triste !




  • ‘certains’ confondent la LE. avec ‘péter-les-plombs’ :mad:

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Vu qu’il faudra être ancien ou abonné pour commenter, est-ce vraiment pour cette raison ?

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SebGF a dit:


Truc de vieux ça :langue:


Peut être, mais vachement fonctionnel et depuis longtemps ;)



Je dois être un vieux alors (ça craint à même pas 40 ans :craint:) car c’est à ça que j’ai pensé immédiatement. L’OIDC est aussi une solution effectivement.



Maintenant, je sais qu’avec Wordpress, LDAP s’intègre très bien. OIDC s’intègre aussi, mais la dernière fois que j’ai regardé, c’était une intégration plus complexe, avec des plugins parfois peu utilisable et/ou avec une version payante dès lors qu’on voulait utiliser des fonctionnalités “avancées” comme son propre fournisseur d’identité.




Je pense qu’on est plutôt sur du SSO avec gestionnaire d’identités, du genre un OIDC.


Pas sur ! Si c’était du vrai SSO, on n’aurait pas besoin de se reloguer entre les différents services ;)

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Ca rentre quand en fonction officielle tout ca ?

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Je ne parviens pas à visualiser le coût en maintenance du site ? S’il est bien fait, il devrait tourner tout seul non ?



Attention, je parle bien de la maintenance pas de l’hébergement !

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Aucun programme informatique ne tourne tout seul. Surtout si il est exposé comme un site. Il y a toujours des bugs, des dépendances à faire évoluer, des évolutions à apporter.

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Cela n’est pas une fin en soi ni une obligation, je conçois des solutions lourdes et webs depuis plus de 20 ans, j’intègre des dépendances que si je n’ai pas le choix, je préfère encore passer du temps pour ré-inventer la petite roue dont j’ai besoin au lieu d’intégrer la dépendance trousse à outils multi-national ultra bogué.



Résultat aujourd’hui je n’interviens quasiment jamais ! et certaines de mes solutions ont plus de 15 ans…



Donc au final dépenser de l’argent et du temps pour redévelopper un site web ultra dépendant des plug-ins ne me semble pas être le bon choix. Ils auraient pu investir cet argent/temps dans l’analyse du site actuel pour le maitriser.



3 semaines à analyser le code d’un site web permet d’en faire pas mal le tour. Ensuite si la maintenance c’est juste mettre à jour une dépendance et éventuellement gérer les bugs induit, navré mais ce n’est pas un gros budgé et je sais de quoi je parle devant régulièrement fournir des délais pour les devis de mon entreprise.

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Changement d’IHM, changement de nom et augmentation du prix… OK



On verra bien mais pour l’instant ça ne vend pas du rêve.

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Autant le changement de CMS me dérange pas trop mais :




  • il va falloir continuer à travailler sur les commentaires (pas adapté pour l’instant, et avoir le choix si on veut du chronologique ou non)

  • mettre un thème sombre (:transpi:)

  • je suis pas fan du bleu/violet … ça fait “couleur passe-partout” et je pense à FrAndroid quand je l’a vois. J’aurai préféré que le orange soit repris, plus reposant pour les yeux je trouve (déjà que je masque toutes les leds qui éclairent en bleu chez moi … :dd:)

  • pour les smileys, c’est vrai que certains sont très vieux (genre :cap:) mais ça fait partie de l’identité de la communauté. Une petite refonte visuelle pour une majorité, “à la Flock”, serait pas mal.

  • le “NEXT” pour une communauté francophone, ça me fait penser aux boites françaises qui ont leur slogan en anglais.



Pour le reste, j’attends de voir ce que ça va donner.

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Le site est très bien ! Pourquoi vouloir encore le changer ? A la limite ajouter les options qui manquent et que tu as cité et basta.



Un site d’actualité informatique c’est un site qui publie des actualités sur l’informatique, pas un site qui changent de design tous les 2 ans… Mettaient cette argent dans le personnel pour avoir des articles de qualité à la place !

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Je crois qu’il y a un problème de maintenance. Le site est basé sur un CMS entièrement custom et les développeurs qui le maintenaient ne font plus partie de NextInpact.

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Ils ont une maîtrise php chez Moji, le site n’est pas en php… ça peut être aussi simple que ça.

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Je n’aime pas porter ce type de commentaire et j’ai bien compris que la version bête est plus une alpha qu’autre chose.



Mais en terme d’UX et de design ça ne va pas du tout… Les commentaires sont invisibilisés et illisibles, le design beaucoup trop épuré au point d’être également illisible (et c’est du vu et revu).
Je ne m’étendrais pas sur le reste de ce qui a pu être dit, n’ayant pas pu assister au live. Mais autant j’étais positif à l’annonce de la reprise, autant là je commence à devenir perplexe…



Pourquoi ne pas avoir conserver l’identité visuelle actuelle tout en l’améliorant ? Pourquoi cette refonte graphique totale plutôt qu’une amélioration incrémentale ?
Si c’est juste une question de nouvelle identité le changement est beaucoup beaucoup trop brusque en l’état.



Je vais continuer à suivre tout ça en espérant revoir mon jugement d’ici là.

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Arcy a dit:



le “NEXT” pour une communauté francophone, ça me fait penser aux boites françaises qui ont leur slogan en anglais.


Moi, ça me fait penser à ça et comment dire, ce n’était pas très glorieux. :D



Voir ci-dessous pour certains de tes pourquoi (même si tu interroges plutôt sur l’identité visuelle, c’est lié je pense)



Le site actuel est un développement maison et n’est pas a priori facilement maintenable ni même “auditable” (dixit la présentation). Bref, les dev connaissant le logiciel n’étant plus là, il est impossible de le faire vivre à coût raisonnable. J’ai l’impression qu’il n’y a pas (assez ?) de doc.



Je pense que c’était une hérésie en terme économique d’avoir une équipe de dev à temps plein pour un si petit site, ça plombait trop lourdement le budget.
À terme, les développements devront être remboursés (à prix coûtant) à Moji, il faut donc qu’ils soient raisonnables.



J’en profite pour dire que je pense que le diagnostic sur le budget et l’étude des coûts a été bien fait par le repreneur (qui est un chef d’entreprise) d’après ce que j’ai entendu dans la présentation et que les mesures prises pour que Next soit à l’équilibre à terme vont dans le bon sens (si l’abonnement à 10100 € par mois/an ne fait pas fuir trop d’abonnés actuels ou futurs). Pour moi, le prix de l’abonnement, même si la qualité suit, reste un risque important, avec les commentaires dont nous avons déjà abondamment parlé.

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Merci pour ces informations ;)
Du coup je comprends mieux le pourquoi. Reste le comment. Mais bon on est clairement plus sur une alpha qu’une bêta, ça a le temps d’évoluer et de prendre en compte les retours utilisateurs.



Mais clairement, ce qui pêche le plus en l’état actuel de la refonte, ce sont les commentaires.

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C’est sûr que partir sur du Wordpress est beaucoup plus simple à maintenir, je comprends l’idée et si au début, le coût est important, à terme, ils vont y gagner en évolutivité et maintenance.



Je viens de regarder le nouveau site et je le trouve beaucoup trop épuré et pas du tout lisible d’un point de vue couleur. Bleu et violet sur blanc, bof bof.

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La fleme d’aller voir la bêta sur mon vieux téléphone intelligent, maiiiiss :
+1 sur ce qui est dit sur la partie commentaires.
Changement d’URL sans le “inpact”, grrr :censored:



Faut voir pour la diversités des sujets abordés.



Bien: les collaboration avec d’autres médias.



PS : je pouvais pas hier, mais les machin s qui demande le numéro de tel … Et en plus qui appartiennent à Amazon :mad:

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J’ai été voir le site beta. C’est effectivement un site sans identité. Le mouvement d’un site spécialisé un peu déficitaire mais avec de fidèles lecteurs vers un truc hi-tech généraliste sans identité, qui ne ramène pas de nouveau lecteur et fait fuir les anciens, et qui au final marche encore moins, ça me rappelle beaucoup l’évolution matbe vers pcworld, puis laruche, avec l’issue que l’on connaît.

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Winderly a dit:


Oh merci pour l’idée, je vais tenter avec Opera. Perdu, je ne peux toujours pas m’authentifier.


Le truc te dit “pseudo ou email”, mais avec le pseudo l’authentification ne marche pas. Essaie avec ton mail.

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Ça veut pas non plus.

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Y a que moi qui voit l’ironie entre le dessin d’accouchement avec des smileys à l’ancienne “oubliez pas l’INpactitude”, fait par Flock, puis le passage à un site sans les anciens smileys et surtout la racine historique “INpact” qui part à la trappe dans le nom ? :transpi:

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:inpactitude:




Je le place une dernière fois avant qu’il ne se téléporte dans les limbes de the way back machine :)



:pciwin:

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Je viens de voir la beta/alpha/abas…



Comme dirait un grand philosophe:



“C’est de la merde !”

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Je suis pas d’accord.
On a beau reprocher plein de trucs au site, on a quelque chose de fonctionnel après 3 semaines de travail.



C’est juste que c’est une version alpha publique, qui reste à finaliser, donc que le site soit “sans identité” ne me choque pas plus que ça actuellement.
Par contre, j’espère qu’il y aura des améliorations avant la version définitive.

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fred42 a dit:



Je pense que c’était une hérésie en terme économique d’avoir une équipe de dev à temps plein pour un si petit site, ça plombait trop lourdement le budget. À terme, les développements devront être remboursés (à prix coûtant) à Moji, il faut donc qu’ils soient raisonnables.


Je pense qu’il faut remettre dans le contexte. NextINpact (avant PCInpact) n’est pas né d’hier. Aujourd’hui, effectivement, cela parait un peu fou. Mais il y a plus de 20 ans, Wordpress n’existait pas et les CMS ne courraient pas les rues.



Avoir un dev à temps plein avait alors un sens. Et après, quand les années passent, on tient compte de l’historique. Après, je suis d’accord que plusieurs versions du site se sont enchainées. Arrivé que tardivement, je n’ai vu que la transition v6 => v7.



Ces lors de ces changements que la question devait se poser (et elle a très certainement du l’être). Mais comme souvent, on fait avec les forces en interne et si changer de moteur et adapter un thème, ça se fait pas trop mal, gérer le contenu, préserver les URLs, les commentaires, etc… c’est une autre histoire.




J’en profite pour dire que je pense que le diagnostic sur le budget et l’étude des coûts a été bien fait par le repreneur (qui est un chef d’entreprise) d’après ce que j’ai entendu dans la présentation et que les mesures prises pour que Next soit à l’équilibre à terme vont dans le bon sens (si l’abonnement à 10100 € par mois/an ne fait pas fuir trop d’abonnés actuels ou futurs). Pour moi, le prix de l’abonnement, même si la qualité suit, reste un risque important, avec les commentaires dont nous avons déjà abondamment parlé.


J’attend le lien pour le replay, n’ayant pas pu être présent. Pour l’instant, plus que la hausse du prix (qui était réclamé par une bonne partie des abonnés s’exprimant lors des appels à l’aide), c’est la gestion des commentaires qui semblent poser problème et qui pourrait en faire fuir plus d’un (et je suis d’accord sur ce point).

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En effet, la beta est… moche et sans identité.
Je plussoie un commentaire lu plus haut. J’étais optimise à l’annonce de la reprise, mais maintenant… :fumer:
EDIT : +1 également pour le replay. Dispo quelque part ?

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On a eu droit à un live toot hier ;).

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Arcy a dit:



C’est juste que c’est une version alpha publique,


Ce n’est pas présenté comme une alpha, mais comme une béta. L’usage courant en informatique :




  • alpha : c’est une préversion. Beaucoup de choses peuvent changer (ajout/retrait de fonctionnalité) et beaucoup d’autres peuvent ne pas fonctionner correctement (bogue). On en profite pour avoir des retours utilisateurs

  • béta : on fige les fonctionnalités. On met à l’épreuve pour corriger les bogues, tenu de charge, etc… mais on ne touche plus, en principe, à la forme.



De ce que j’ai compris, on n’est plus sur la 2e phase (cf. le bandeau en haut sur le site https://beta.next.ink/), expliquant sans doute le septiscisme de certains.

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«Bêta de la béta de béta de béta » il avait dit

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Comme dit, je n’ai pas eu l’occasion d’être présent pour le direct. Je vais pouvoir regarder le replay qu’aujourd’hui ;)

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fdorin a dit:


Mais il y a plus de 20 ans, Wordpress n’existait pas et les CMS ne courraient pas les rues.


ça fait juste 20 ans que ça existe, mais oui c’était pas aussi étendu / puissant que maintenant vu que c’était juste un moteur de blog

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Wordpress a 20 ans, mais NextINpact un peu plus (23 ans si je ne dis pas de bêtise)

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Pour une 1ère beta faite dans un laps de temps court, je trouve ça plutôt encourageant :ouioui:



Les articles et commentaires ont déjà migré de l’ancien CMS vers WordPress, il restera une grosse partie du front/template/fonctionnalités communautaires à re-développer, mais ça peut se mettre en place petit à petit :yes:



Je rejoins les avis au dessus concernant :




  • Le template, mais j’imagine que c’était le cadet de vos soucis pour cette 1ère version (Next a une vraie identité, ce serait dommage d’avoir un template neutre où se rapprochant des autres sites de news)

  • Les commentaires, identique au point du dessus, mais vu ce qu’ils représentent sur ce site, ce serait dommage de les planquer dans une barre latérale



Courage pour la suite des développements !

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(quote:2158838:Trit’)
Stéphane Bortzmeyer fait un « live toot », pour ceux qui ne (p|v)veulent pas suivre sur Twitch : https://mastodon.gougere.fr/@bortzmeyer/111245875584179988 (fil à dérouler)



Il y confirme le changement de nom de Next INpact, la fin de la pub et de la version papier, le passage à WordPress, le bannissement des trolls… et une augmentation du prix des abonnements (à l’heure où je poste).




Version bêta du nouveau site : beta.next.ink Next



:inpactitude2:


J’ai voulu essayer de me connecter : KO.

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(reply:2158874:Ler van keeg)


C’est épuré à la Medium, ça me choque pas pour un journal

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Zulgrib a dit:


Soit ils ont personnalisé l’auth du wp pour être compatible avec la base utilisateur existante.



Soit ils font du openid ou autre car il y avait peut-être déjà quelque chose de prêt pour ça grâce à la presse libre…


Pas forcément malheureusement. Aussi dingue que cela puisse paraitre, je rencontre encore parfois des cas où la gestion des mots de passe n’est pas à l’état de l’art… :craint:



Après, avec un peu de réflexion, je me dis qu’il y a peut être bien un mécanisme d’authentification genre LDAP, car il est vrai que nos informations de connexion ne fonctionnent pas que sur NextINpact, mais fonctionne aussi sur les forums, hardware, etc.



Ayant oublié ça, et sur le coup, je me voyais mal un site utiliser un LDAP ou mettre un OpenID (ou tout autre solution de ce genre) sans en avoir besoin.

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Bixou a dit:


Pour une 1ère beta faite dans un laps de temps court, je trouve ça plutôt encourageant :ouioui:


La rapidité d’exécution n’est pas forcément une qualité. Cette beta est vraiment sans âme. J’aurais largement préféré qu’on dise on bosse sur une nouvelle version qu’on me montre cette beta fade. Pour moi, c’est une erreur de com. Ce site mérite tout juste le titre d’alpha tellement il dénature le site actuel.

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Arcy a dit:


Il était évoqué hier au début du live que c’était à considérer comme une “bêta d’une bêta d’une bêta”, mais oui je suis d’accord avec toi sur les définitions, c’est juste qu’on est pas encore au stade d’une vraie bêta.


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Gilbert_Gosseyn a dit:


J’ai voulu essayer de me connecter : KO.


Alors, moi aussi, au début, ça n’a pas eu l’air de le prendre en compte. Mais en continuant à explorer le site (parce que c’est le but de cet aperçu : faut explorer, noter les fonctions qui marchent ou pas, et les signaler), j’ai vu que je l’étais. Sûrement un problème de cache/rafraîchissement (comme il y a déjà ici : chaque 1er du mois, quand mon abo est renouvelé, je dois recharger la page après l’avoir affichée, car ça affiche comme si j’étais déco).



Cela dit, vous emballez pas : même connectés, vous n’aurez pas accès aux articles en intégralité (ce sont juste les comptes qui ont été repris, pas les infos d’abonnement). C’est vraiment juste un aperçu technique pour voir ce qui fonctionne ou pas.



Mais j’espère que le choix du thème n’est pas définitivement arrêté (pour la partie commentaire, s’entend) ; même si je sais que maintenir un thème personnalisé avec WordPress, c’est pas la joie lors des mises à jour de ce dernier (les personnalisations peuvent casser, alors qu’un thème dans sa configuration de base ne cassera pas).




shadowfox a dit:


Ce site mérite tout juste le titre d’alpha tellement il dénature le site actuel.


Ils vont pas changer l’adresse du site d’aperçu à chaque évolution de ce dernier…

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(quote:2158948:Trit’)
même si je sais que maintenir un thème personnalisé avec WordPress, c’est pas la joie lors des mises à jour de ce dernier (les personnalisations peuvent casser, alors qu’un thème dans sa configuration de base ne cassera pas).


Oui mais il faut quand même espérer un thème bien personnalisé, sinon c’est la fin de NextInpact en tant que journal indépendant et le retour à une forme de blog amateur (difficile à monétiser).

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Elle était bien la conférence ?



je n’ai pas pu la suivre, j’étais absent et pas possible de suivre avec le smartphone là ou j’étais, je n’avais pas de réseau



est ce qu’il y a une vidéo replay quelque part ?

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C’était pas mal, malgré la non-coopération du micro à certains moments, pas de replay dispo actuellement.



(j’ai vu le live également)

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On attend le lien :ouioui:
Mais vu que toute l’équipe doit être en dégrisement ce matin :mdr:
Ca aurait été sympa le lien du replay à la place du Brief ce matin.

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Bonjour à tous,



Je viens de regarder la béta… qui m’a laissé plus que dubitatif..



Le choix de wordpress déja est discutable pour un site comme nextinpact, mais bon pourquoi pas.



Ceci dit, je n’adhère pas pas du tout au template, qui me fait penser de trop aux thèmes par défaut de wordpress ou à d’autres très basiques. Je rappelle qu’il existe des thèmes pros pour un coût modique, voire même des gratuits (sous licence libre en plus au pire), qui pourraient vraiment plus coller et être adaptés facilement.



En parlant du thème, sur portable avec Firefox, certes il y a la bannière indiquant qu’on est sur une bêta qui prend de la place, je peux lire seulement deux titres et leurs résumés, et suis obligé de défiler et encore je suis en 2340. Grosse régression par rapport au site actuel.



Quitte à faire un template, pourquoi ne pas reprendre les logos, couleurs, et fontes du site pour garder l’identité du site que tous les lecteurs apprécient et qui contribuent à l’identité visuelle de next?



J’ai bien peur que si ce choix de template demeure vous risquez de perdre des anciens lecteurs, et de ne pas en attirer de nouveaux, même si la qualité rédactionnelle est au dendez-vous.



Quant à l’abandon du inpact, je trouve ça dommage, cela rappelle le feu pcinpact que les anciens comme moi ont connu.



Au passage le terme NEXT étant court et commun avez-vous vérifié que ce n’était pas une marque déjà déposée dans votre secteur? Idem pour le logo, qui ressemble à d’autres existants?



Pensez à cumuler et à compresser dans la version finale tous ces css, et à organiser le javascript, il y en a partout ;-).



Enfin bonne chance pour la suite.

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C’est un peu la réflexion que j’ai eu.



Hormis la partie “commentaires” que je trouve vraiment pas top, je ne me prononce pas trop sur l’aspect du site vu que c’est très subjectif et ça ne contentera jamais tout le monde (et puis c’est en béta). Juste un thème sombre ce serait cool, car c’est vraiment trop blanc..



Par contre, j’ai eu la même réflexion en me disant « tu fais un site sans identité, tu fais une partie commentaire pas top, une augmentation de prix, et tu peux très bien perdre des habitués plutôt que de gagner de nouveaux abonnés ».
Si je prends mon cas, tu peux avoir du contenu vraiment top, si je ne peux pas commenter, autant attendre et rester en gratuit, ou changer de crémerie.



Je vais faire confiance à l’équipe pour gérer ca ! J’espère juste que les choix maintenant ne seront pas arbitraires, sans prendre en compte l’avis des lecteurs, mais Vincent vient de me rassurer dans un commentaire un peu plus haut.



Et je dis tout ca sans avoir accès au replay, les réponses seront à l’intérieur potentiellement :D

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Gordonux a dit:


Au passage le terme NEXT étant court et commun avez-vous vérifié que ce n’était pas une marque déjà déposée dans votre secteur? Idem pour le logo, qui ressemble à d’autres existants?


Tu crois que NeXT est une marque déposée dans le domaine de l’informatique ? Je ne pense pas :D
Essaie next.com pour voir.

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Ne reste plus qu’à racheter à Apple la marque Next :D



Blague à part, cela risque d’être compliqué d’utiliser Next tout court pour le nom du site…

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Arcy a dit:


Je suis pas d’accord. On a beau reprocher plein de trucs au site, on a quelque chose de fonctionnel après 3 semaines de travail.



C’est juste que c’est une version alpha publique, qui reste à finaliser, donc que le site soit “sans identité” ne me choque pas plus que ça actuellement. Par contre, j’espère qu’il y aura des améliorations avant la version définitive.


Je suis pas d’accord. :transpi:
Un site où je ne peux m’authentifier et sans mode sombre n’est pas “fonctionnel”.

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L’authentification fonctionne mais “elle fait sa tête” (elle devait être au repas d’hier) :transpi:
Sinon, c’est réellement capricieux (je suis co sur la bêta et j’ai pu commenté).



Par contre +1 pour le mode sombre.
Et le top, ce serait tous les thèmes de la v7 soient repris ( thème rose sombre, même si la couleur est plus rouge que rose).

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Nous lisons attentivement tous vos commentaires :chinois:



Petit rappel quand même, et comme je le disais hier soir sur la scène, nous accueillons avec plaisir l’ensemble des avis et critiques. Exprimez-les simplement avec respect :love:

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Le plus important, remettre les commentaires au centre du site et pas ce vieux bandeau sur le côté comme on peut le voir sur beaucoup de sites. Ca va tuer l’activité des membres et à terme, ils finiront pas partir.

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Nous en discutons activement :chinois:

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Bonjour,
En plus de mon précédent message, ne serait-ce pas mieux d’homogénéiser les polices du template?



Je me suis amusé à éditer le css de votre beta, en remplaçant les différentes polices par du Arial (juste pour le test, il y a de meilleurs fontes), c’est nettement plus lisible je trouve.



effectivement :D

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C’est un logo qu’on retrouve assez facilement sur le net :



a.png



b.png



c.png

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C’est pourtant une création originale, partie d’une idée simple qui était de dessiner un logo en bâtons. On a dessiné plusieurs dizaines de variations avant de choisir !
Je suis assez flabergasted de la ressemblance avec le dernier :)

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Effectivement le dernier est très ressemblant, il y a aussi le logo de ce site qui ressemble :
Nantes : next ixi



Bonjour,



J’ai eu le même soucis lors du choix d’un logo, avant de me rendre compte qu’il ressemblait énormément à un logo d’une boite célèbre.



Je me suis amusé à modifier en local en éditant le site css du template du site beta. Je comprends que vous désirez faire une rupture, mais il est assez facile je pense de le faire ressembler au site actuel si vous le voulez.



Pour info, juste si vous souhaitez voir par vous même voici en gros ce que j’ai fait:



Changer la police : Je cois que le site actuel utilise Open sans, j’ai utilisé Arial pour tous les tests, mais c’était assez lisible et homogène.



Au niveau du css :



Pour le header, background-color: #05384b;



Le logo et les écritures contenues dedans en svg en blanc.



Le body : background-color: #cdd8dc;
idem pour le bloc de classe .heart-talk;



Pour ce dernier, J’ai changé le texte en noir et gris.



J’ai mis les blocs de gauche en blanc et celui de droite aussi. Une petite bordure serait la bienvenue.
J’ai aussi mis le div container-date-header en fond blanc.



C’est juste un petit test à creuser d’avantage, mais peut être ça permettrait de garder facilement l’identité du site tout en conservant ce template en évitant de devoir tout recoder.



Concernant les commentaires, je ne les vois pas je ne peux pas donc commenter la dessus.

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Bonjour Gordonux,



Et merci beaucoup de ces suggestions !



Nous allons essayer d’affiner l’intégration et de tenir compte de toutes vos remarques dans la mesure où elles sont compatibles.
La bêta va évoluer au fil des semaines, on vous tiendra informés du programme.

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Arcy a dit:


L’authentification fonctionne mais “elle fait sa tête” (elle devait être au repas d’hier) :transpi: Sinon, c’est réellement capricieux (je suis co sur la bêta et j’ai pu commenté).


Tant mieux pour toi, j’essaie depuis la présentation d’hier en vain.

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Pour la présentation, j’ai un espace vide à gauche de l’écran, sera-t-il utilisé plus tard ?

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Gordonux a dit:


Au passage le terme NEXT étant court et commun avez-vous vérifié que ce n’était pas une marque déjà déposée dans votre secteur? Idem pour le logo, qui ressemble à d’autres existants?


D’une pierre deux coups… Next Conseil » Création de logo

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Il ne manquerait pas un moteur de recherche aussi ? Retrouver d’anciens articles peut se révéler très utile…

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shadowfox a dit:


Le plus important, remettre les commentaires au centre du site et pas ce vieux bandeau sur le côté comme on peut le voir sur beaucoup de sites. Ca va tuer l’activité des membres et à terme, ils finiront pas partir.


Ça + ajouter un moteur de recherche (mais ça doit être dans la liste) + les flux RSS (idem, je n’ose imaginer que vous abandonneriez ça, et notamment le flux complet pour les abonnés).



Pour le thème, je pense que ça fera partie des fignolages de fin.



Ah, un truc pas vraiment génial : la pagination. Si on veut remonter les articles (apparemment organisés selon une semaine de publications par page, pourquoi pas), on ne peut pas aller directement à une page précédente donnée (l’URL dans la barre d’adresses ne change pas, et il n’y en a pas non plus d’indiquée si on met la souris sur les liens « Semaine précédente/suivante » ; d’ailleurs, ces liens n’apparaissent même pas en tant que tels dans un navigateur en mode texte comme Links, c’est dire si question accessibilité, y a des choses à améliorer). J’espère que ce n’est qu’un défaut du thème actuel et que ce sera corrigé pour la version finale.

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Pas fan de la beta.
Le style qui perd son identité.
La police d’écriture beaucoup moins agréable à lire.
Sur mobile, il y a des paddings de chaque côté, ce qui donne des lignes d’à peu près 4 mots.

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J’aimais bien le site actuel, le nouveau fait plus moderne avec tout ce que ça implique de désagréments. Ca semble moins lisible en définitive, en tout cas lors du premier coup d’oeil au chargement de la page. On a du mal à le distinguer de la presse un peu poubelle qui pullule sur le web.



Pourquoi pas après tout, c’est peut-être une question d’habitude ! Vraiment.



En revanche, les commentaires dans une colonne je pense que c’est une mauvaise. C’est moins lisible, l’identation rend la chose très compliquée à lire en cas de citations/réponses.



Et plus généralement, les commentaires sont une part importante du site, les avis fusent, les échanges sont parfois très intéressants, ils gagnent à être autant mis en avant que le “contenu officiel”. En fait, les commentaires c’est carrément le “contenu officiel” du site aussi.



Je crois qu’il y a une belle marge de progression sur ce point.



Pour le reste, c’est finalement le contenu qui importe le plus.

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(reply:2158975:dvr-x)


Moi c’est le fait de passer en bleu qui me dérange …
Un peu comme les fabricants qui mettent des DEL bleues de partout parce que “tout le monde fait comme ça” (et moi je met du scotch devant pour avoir la paix).



J’aime bien le orange actuel, plus reposant et correspond plus à l’identité de PCI/NXI.
Par contre si le logo couleur a déjà été déposé, c’est foutu pour toute amélioration.



L’avantage d’avoir sur le coté, c’est que tu peux commenter par rapport à ce qui est dit dans l’actu sans pour autant monter / descendre la page en boucle, du coup je trouve ça pertinent sur le coté. Par contre, ça demande effectivement encore du travail …



PS : pour que le site (actuel) soit beaucoup plus agréable, je zoom à 140 %.
Sur la bêta, c’est pas trop dérangeant, les commentaires arrive pile à la zone contenant l’actu.

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à supprimer.

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Nicky5 a dit:


Résultat aujourd’hui je n’interviens quasiment jamais ! et certaines de mes solutions ont plus de 15 ans…


Bah désolé mais ca n’est pas pro :/
Sauf a coder toi même toute ta stack (serveur http, sql, framework web, etc. inclus) ce qui est complètement une perte d’argent.
Si t’as sur un php/python/whatever de y’a 15ans bonjour les failles de sécu… N’importe quelle lib a un cycle de vie avec un temps de support, des corrections, etc. Laisser une version non supportée et/ou avec des vulnérabilités ouvertes ca n’est pas joli joli.

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Je parle de la partie métier bien évidement.



Par exemple ton site en Php, s’il est bien codé passe sans trop de bobo à la version de Php suivante, idem pour tout ce qui est Sql et également éviter tout ce qui est exotique et non nécessaire.



C’est vrai que la faille Log4J n’a rien couté à personne, tout ça pour faire des logs dans un fichier TXT.



Si maintenant coder avec cette vision et partir sur un fonctionnement du tout fermé sauf le strict nécessaire ainsi que d’avoir une vision globale du projet fait de moi un Non Pro, et bien soit … J’aborderais le sujet pendant mes cours ;)



PS: La prochaine fois qu’un de tes colis passera par Air France Cargo, penses à moi ;)

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Comme d’autres ici, pas sur que Wordpress soit une bonne idée… J’en héberge qq centaines et il ne se passe pas un mois sans que l’un d’eux ne soit piraté.



Le site contient des informations personnels (les notres). Un WP doit être suivi de près (sélection soigneuse des plugins et du thème, tout doit être en mis à jour auto) car quand il c’est fait plombé, cela peut être un vrai galère à rétablir.



Enfin bon, l’équipe doit savoir tout ça.

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De mon côté la connexion ne fonctionne pas, que ce soit Firefox ou Edge, mon adresse mail ou pseudo, rien à faire.
Les commentaires sur la droite avec cette présentation, c’est clairement la chose qui ferait que j’arrêterai de lire NxI.

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Hâte de voir le replay.
Pour la beta, je vais dire à peu près comme les autres :




  1. Les commentaires cachés, dans une mini colonne à droite, c’est la mort.
    Les commentaires sont très importants. Si tous les commentaires ne sont pas très utiles (lol), il y a toujours des gens qui connaissent très bien le sujet abordé et qui apportent ce petit plus qui fait la différence et qui permet d’approfondir le sujet.

  2. La police de l’article, franchement… avec serif… et multiplication des polices = mauvaise idée

  3. Thème sombre, pas dispo car beta j’imagine.

  4. le changement de nom ne me dérange pas, on avait déjà changé de pcinpact à nextinpact. le next semble logique et plus court c’est mieux.

  5. Pour les couleurs, on perd le orange mais si ca fait partie d’une nouvelle stratégie réfléchie, pourquoi pas.

  6. Tarif augmenté : ça me semble normal pour la pérennité du journal mais il faut que le brief redevienne ce qu’il a été au début, une vrai veille techno, pas 5 articles par jour…
    Nouveau départ, nouvelles idées, tant mieux mais attention à ne pas perdre les fondamentaux :-)
    Bon courage en tout cas.

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(reply:2158972:Trit’)


, je zoom à 140 %.



purée tant que ça ? :eeek2:
(110%)

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C’est quoi ce sous-entendu ? :baton:



:transpi:



Je trouve ça réellement plus confortable, moins d’effort pour lire (donc pour que ce soit à 140 %, je dois beaucoup lire, c’est bien non ? :dd: )



Sinon, ne supprimez pas les smileys :oops: , je préférai une “remise au goût du jour” (made in Flock, tant qu’à faire) :ouioui:

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Oui, Flock sera bien mis à contribution pour rééditer la liste des smileys les plus utilisés pour faire la synthèse entre l’inpactitude et le futur de Next !
On vise Novembre je pense.

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shadowfox a dit:


La rapidité d’exécution n’est pas forcément une qualité. Cette beta est vraiment sans âme. J’aurais largement préféré qu’on dise on bosse sur une nouvelle version qu’on me montre cette beta fade. Pour moi, c’est une erreur de com. Ce site mérite tout juste le titre d’alpha tellement il dénature le site actuel.


Entièrement aligné sur la 1ère phrase, mais ça permet de voir que ça bouge déjà en coulisses



Certes le résultat visuel est ultra light, mais ça permet à l’équipe de prendre assez de retours (les commentaires ici en sont le parfait exemple :D) et faire évoluer la charte graphique et les fonctionnalités en conséquence.
A titre perso je préfère ce type de développement itératif qu’une grosse mise à jour en un coup en mode « voilà on a tout changé, bisous » :transpi:

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Voici quelques infos importantes :




  • Le thème sombre arrive

  • on va revoir les commentaires, l’idée était de proposer une navigation parallèle, mais au vu de vos réactions, à minima on va vous proposer le choix.
    C’est bien là le but de la bêta :)

  • les références à des domaines externes seront supprimées - on ne les a même pas vues.

  • nous avons migré la base avec les hash de mot de passe je crois, en redéveloppant la partie qui les interprète

  • le template est une création originale, avec un DA et tout.
    Je comprends que l’intégration pas encore parfaite vous trouble, moi-même quand je me balade sur les rendus figma c’est un cran plus propre

  • le travail a été titanesque, vraiment les devs en ont bavé. Je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde, mais quand vous n’aimez pas, il y a des façons de le dire qui sont plus respectueuses que d’autres. Certaines réactions se mangeront un carton jaune dès la nouvelle modération en place.
    Soyez décents please. Il y a des gens au bout du fil.

  • le changement est toujours compliqué.
    Next ne va pas bien depuis des années, et nous avons estimé qu’il était de l’ordre de la survie de chercher à adresser des publics plus larges sans perdre sur le fond. En l’état, peut-être que vous aimez la maquette actuelle et que vous vous y êtes habitués, mais nous sommes loin des standards actuels en matière d’UI/UX. Et ce n’est pas seulement empirique, les jeunes ne sont juste pas là.
    Cela étant dit, j’ai lu plein de remarques intéressantes et constructives, merci pour elles !

  • Sur le sujet WP, WP a beaucoup évolué en 20 ans. La réputation qu’il traine n’est pas toujours méritée (le New York Times tourne sur WP par ex).
    Cela dit, nous avons pris soin de limiter drastiquement le recours aux modules externes (2).
    Reprendre le CMS existant d’il y a 7 ans sans les devs qui l’ont créé n’était pas une option que nous avons estimée viable.



A partir d’aujourd’hui, je vais essayer d’être plus présent dans les commentaires, histoire de vous donner le maximum de visibilité sur ce que nous sommes en train de faire.
N’hésitez pas à me poser vos questions :)

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Merci pour les réponses (si c’est bien le vrai Ferdinand :transpi: un bandeau “Admin” serait plus adapté :D )



Je mets un +1 sur les commentaires plus visibles, et bien que l’imbriqué ait ses avantages (lisibilité notamment), il m’horripile passée la première visite : je veux voir les nouveaux commentaires, donc il me faut un ordre chronologique. Si je devais choisir, je garderai l’ordre purement chronologique. Une option pour switcher de l’un vers l’autre serait parfaite.



Effectivement y en a qui ne se rendent pas compte du boulot derrière la mise en place d’un site web (même wordpress, y a beaucoup de customisation derrière) et de la migration automatique de la base de données. Ça n’a pas dû chômer et j’imagine que les fignolages et le visuel passait derrière le fait d’avoir un truc déployé.



Est-ce qu’il est prévu de rouvrir les commentaires aux non-abonnés ? Plusieurs fois j’ai voulu commenter pour apporter des explication ou corriger une bêtise de l’article ou de commentaires sans pouvoir le faire. Quand la devise est “Si tu sais, partage” c’est un peu paradoxal.



Et petite question par curiosité, pourquoi un compte tout neuf ? Tu n’avais pas de compte avant ?

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La réponse sur ma double identité ici : https://www.nextinpact.com/blog/72676/replay-soiree-next
;)



Ce qu’on a annoncé à la conf, c’est que les abonnés ainsi que les comptes de plus de 36 mois pourront commenter. Vu ton ancienneté, aucun sujet !
L’idée c’est de désactiver complètement la possibilité à un acteur nuisible et récidiviste de venir polluer un espace que nous travaillons à rendre sain et agréable pour le plus grand nombre.
La période de 36 mois permet aussi d’inciter les nouveaux à s’abonner, c’est de bonne guerre :D

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Bonjour Ferd,



Une fonction que j’apprécie particulièrement et que j’utilise énormément c’est la séparation des commentaires lus et non lus à côté des articles, et le fait que quand je clique ça m’amène directement au premier commentaire non lu, sans avoir à cliquer sur l’article ou faire défiler l’écran.



Merci pour l’implication en tout cas et je croise les doigts pour la suite.

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Merci :)



Elle est bien prévue !
J’utilise aussi énormément cette fonction (et particulièrement récemment, les évènements ont été riches en commentaires)

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Merci pour ces éléments de réponse. Cela fait plaisir de te voir présent dans les commentaires. J’espère que cela durera :) Sans vouloir être médisant, j’avoue que c’est un point qui me chiffonnait un peu avec Teuf ces derniers temps. Je comprends parfaitement qu’il n’avait pas spécialement de temps à consacrer aux commentaires avec la situation délicate, mais se “couper” de ses lecteurs, qui plus est alors qu’il demande de l’aide, ne donnait pas vraiment une bonne impression. Merci à toi d’être là donc :)



J’ai une question concernant le changement de nom. Si ce n’est pas indiscret, est-ce une volonté de marquer un changement de cap, ou est-ce que cela fait parti de l’accord de cession de NextINpact ?



Comme je l’ai dit dans un précédent commentaire, le choix de Wordpress aujourd’hui est plutôt un bon choix. C’est un outil fiable, connu, et il est “facile” de trouver des gens sachant le manipuler ou faire des développements dessus (beaucoup plus que sur un développement maisin :) )



Le renforcement de la modération sera une bonne chose je pense. C’est vrai que par moment, c’était plutôt “pénible” de voir quelqu’un créer compte sur compte de manière assez pathologique (désolé, je suis plutôt dans la retenue en général, mais à ce niveau là, il n’y a pas d’autre mot) afin d’insulter et de crier à la censure.



Par contre, le délai de 3 ans avant de pouvoir commenter me parait très long. Comprends bien qu’il y a souvent des intervenants de qualité dans les commentaires, et un temps si long signifie aussi que les futurs nouveaux abonnés ne pourront pas faire bénéficier de leur savoir avant 3 ans ! Outre le côté frustrant pour eux, c’est dommage pour nous tous ! Comme l’idée derrière la reprise, c’est aussi de relancer les abonnements pour accroitre le nombre d’abonnés, j’espère que c’est un aspect que vous avez envisagé ! Un délai beaucoup plus court (comme 3 mois par exemple) serait tout aussi efficace.



Au sujet des commentaires toujours, est-t-il toujours prévu de fermer les commentaires sous les articles au bout d’un certain délai ? La question me semble tout ce qu’il y a de plus légitime justement à cause de cette nouvelle politique. Idem pour l’édition des commentaires (parfois, c’est rageant de “ce rendre conte d’1 groce fote est deux ne pâ pouvoire la korijé” apres le délai de 5 min :mdr:



Pour le reste, j’attend de voir ce que va donner la suite. J’avoue que je me pose quelques questions sur la préservation de l’ADN, mais il est encore beaucoup trop tôt pour se faire un avis !



Autant je suis d’accord que l’ouverture est importante et j’avais déjà évoqué dans les commentaires la “bulle” dans laquelle se trouve un peu NextINpact, avec la difficulté de recruter de nouveaux abonnés, des anciens qui ne souhaitaient pas renouveler justement parce que pour eux NextINpact avait déjà perdu son ADN au fil du temps (moins de hardware, commentaires pourris par les trolls, etc.), autant il faut aussi conserver le lectorat déjà présent. Et là, il y a beaucoup de changements qui risquent malheureusement d’en faire fuir plus d’un comme changement de nom et du look du site (et je parle bien du look, pas du moteur qu’il y a derrière).



En tout cas, au niveau du nom, je n’ai jamais entendu parlé des gens parlé de “next” tout court pour désigner NextINpact. NXI, NextInpact oui. PC Inpact pour les plus anciens. Mais “next” jamais. Je me permets juste de le souligner car tu as dis dans une de tes réponses que beaucoup utilise juste “next”. Peut-être est-ce le cas en interne dans l’équipe. Mais faites-bien attention que cet usage ne soit pas répandu qu’en interne !



En tout cas, encore tous mes voeux de bonne continuation et bon courage pour la suite :chinois:

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Je vais juste répondre sur 2 points :




  1. pour commenter il faudra soit être abonné, soit avoir 36 mois d’ancienneté. Les 36 mois, c’est pour pousser les nouveaux à s’abonner.



  2. Il a été dit par l’équipe dans les commentaires d’un des 2 billets que les commentaires seront ouvert 1 mois au lieu d’une semaine. Rien sur les 5mn pour corriger une photte.


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Oui, merci pour la précision. Je viens de les avoir, puisque je viens de finir le replay !



Donc effectivement, pour pouvoir commenter il faut :




  • soit être abonné

  • soit être lecteur non abonné depuis 36 mois au moins.



Cela ne paraissait pas trop dans les commentaires jusqu’à présent (d’où mon incompréhension)

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M.Rhal a fait une assez bonne récap ici.

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Yes merci. Mais je ne voulais pas lire les commentaires de cet article avant d’avoir visionné le replay ;)



Je ne voulais pas débattre du film avant de l’avoir visionné :mdr:

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arstechnica aussi, ils ont d’ailleurs fait une série de billets sur leur fonctionnement : 01, 02, 03 et 04

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Je profite de cette première interaction pour te remercier pour tout ce que tu as fait pour Next par le passé. Nous y sommes tous très sensibles.



Alors, dans l’ordre :




  • Je pense que c’est très important de descendre dans l’arène.
    A titre de lecteur, je ne l’ai jamais fait, j’avais trop peur de la virulence de certains débats, je n’avais pas confiance en mon jugement.
    Au titre de chef d’entreprise, je suis confiant en moi-même - enfin la plupart du temps, lundi soir à 18h moins par exemple :)
    Et le lien média - communauté me parait être un atout incontournable pour redresser Next, peut-être même son meilleur.



  • Nous avons les pleins droits sur la marque Next Inpact, ça faisait évidemment partie de l’accord de cession. Mais étant donné l’ampleur du changement à mener, et mon manque de confiance sur le nom historique pour séduire de nouveaux publics, j’ai proposé de le faire évoluer - ce qui a été globalement suivi par l’équipe, malgré des réticences bien compréhensibles initialement.
    J’ai l’impression qu’ils valident aujourd’hui pleinement ce choix, mais n’hésitez pas à leur demander directement.



  • Sur la modération, c’est indispensable au bien-être de la (grande) majorité.
    Quand j’ai rencontré l’équipe la première fois, c’est le premier sujet que j’ai abordé.
    Les 3 ans, c’est aussi pour donner de la valeur à cette liberté de pouvoir commenter, et de pousser à l’abonnement pour ceux qui n’y tiennent plus.
    Tout ne peut pas reposer sur le confort du visiteur gratuit, il faut aussi qu’on trouve des revenus.



  • Les commentaires vont beaucoup évoluer, oui, on pourra les modifier, et oui, la durée de publication va être largement étendue (1 mois pour commencer).
    Personnellement, je ne comprends pas très bien ces limites, les faire sauter me paraissait un excellent moyen de donner du confort à la communauté (à partir du moment où le bouton nucléaire du ban efficace devenait disponible).



  • Sur la question du changement, c’est un peu un catch 22.
    Si on ne change rien, ou à la marge, le média meurt. J’en suis convaincu, et je pense qu’on est beaucoup à partager cette analyse.
    Je préfère risquer de perdre une partie de la communauté, soutenir le journal sur mes fonds propres, avec l’espoir que nos changements se traduisent par un renouveau demain.
    Un renouveau qui ne trahirait pas les valeurs de base du média, l’amour de l’info tech de qualité, une forme de générosité, de gentillesse, de courage aussi.
    Je préfère sauver le fond que la forme, à choisir.
    Cela dit, je pense que l’essentiel de la communauté est d’accord sur ce choix, et qu’il faut juste être capables de bien transmettre cette idée, de bien l’expliquer.
    Et ça explique aussi pourquoi je suis dans l’arène, avec vous, depuis hier, date que je m’étais fixée pour avoir le temps de définir une stratégie, et la défendre.




(Personnellement, je disais tout le temps Next, et je n’étais pas journaliste, mais c’est un détail)

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Cela ne me surprend pas pour le NYT. Un autre site qui tourne sous Wordpress : Nova.fr (avec un thème maison vraiment sympa).



Au passage, il sera possible d’activer le plugin ActivityPub et d’ouvrir un vrai compte sur le Fédiverse ?

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Ferdi a dit:


Voici quelques infos importantes :




  • Le thème sombre arrive


:merci:

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Ferdinand a déjà apporté de premières réponses, pour ma part, je suis dans le train pour rentrer chez moi (si je retrouve l’adresse, ça fait 3 semaines que je suis en déplacements/conférences… et que je squatte chez ma mère en banlieue parisienne ^^) Donc n’attendez pas des réponses à la minute, mais ça vient :)



Merci à tous ceux qui sont venus hier, aux anciens, aux nouveaux et aux autres. :chinois:

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C’était sympa de te rencontrer avec le reste de l’équipe !

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Une autre remarque concernant la pagination, je trouve que toutes les infos sont trop étriquées au milieu, avec comme inconvénient que pour une seule phrase, il y a besoin de plusieurs lignes…
Les titres des news sont sur 3 lignes, c’est vraiment pas ergonomique.



Pourquoi avoir encore plus augmenter les marges que sur le site original ou elles sont déjà grandes ?

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C’est vrai que la home est clairement optimisable de ce point de vue, je ne sais pas encore comment nous allons traiter ce problème, mais il est bien identifié.



La question des marges est intéressante, c’est vrai que la pratique consistant à s’adapter au plus petit dénominateur commun de la résolution pour en faire un standard a vécu.
On va en discuter avec Julien.

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Je n’ai pas encore vu le replay, mais j’ai quand-même quelques remarques sur tout ça. :D



D’abord, un point qui ne me semble pas avoir été mentionné concernant les commentaires sur la beta : j’ai l’impression que l’affichage “par pages” a disparu. C’est vraiment une fonctionnalité utile quand comme moi on arrive après la guerre, qu’on souhaite tout lire, mais qu’on ne peut pas le faire d’une traite. Ca permet de reprendre facilement où on s’est arrêté et je serai vraiment très déçu de perdre ça !



Ensuite, le choix du nouveau nom ne m’enchante guère (mais qui suis-je pour me plaindre, on est bien d’accord).
Mais d’un point de vue purement factuel, il y a 2 choses qui me chagrinent :
1 - On nous a garanti la conservation de l’ADN de NxI et on supprime la mention “inpact” ?! Comment est-ce possible ?! C’est LA marque du site ! Vraiment je ne comprends pas que ce point central de l’identité du site ait été supprimé. Je le prends presque comme un affront… Qu’en sera-t-il de l’inpactitude ! Doit-on se convertir à la nexitude ?



2 - Comment allez-vous faire pour sortir en haut des résultats de recherche avec un simple “Next” ? J’ai certainement mal compris, je ne suis pas informaticien, mais il me semble que le déréférencement a été suffisamment tragique pour le site et que le nerf de la guerre est d’arriver à se faire connaitre. Comment une simple “next” va pouvoir sortir du lot ? Alors qu’encore une fois, il me semble que “inpact” (avec un N) était différenciant !




J’ai hâte de voir le replay pour avoir plus de détails sur tout ça. Encore merci à ceux qui œuvrent en coulisse pour le boulot colossal qui est abattu.



:inpactitude2:

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La pagination revient, rassure-toi :)
On était juste charrette, il fallait qu’on vous donne une bêta pendant la conf.



Concernant ton point 1, c’est effectivement un sujet intéressant.
Ce mot a été utilisé par beaucoup comme mot de ralliement, décliné, emojié, et tout et tout.
Et en vrai, je comprends très bien ce regret.
Notre sujet, c’est d’emmener Next vers un modèle qui est soutenable, et mon analyse, c’est que le forum obscur pour nerds sur lequel on a mis un coup de vernis ne veillira pas bien, et ne servira pas son objet principal : informer le maximum de gens.
C’est une perte réelle, mais aussi une manière de nous ouvrir au reste du monde.
A titre d’hommage, les smileys existants seront conservés et redessinés par Flock, et vous pourrez toujours - en vieux de la vieille - invoquer l’inpactitude. Et ceux qui savent souriront.
Accessoirement, quand on parle de Next INpact, beaucoup disent déjà Next, usuellement.



Sur le point 2, il y a eu pas mal de réactions sur le fait que la marque soit générique, tant sur le volet SEO que sur la propriété intellectuelle.
Sur le second, nous avons fait appel à un cabinet de PI, il nous a donné notre risque, nous l’avons pris. Il est soutenable, et changer complètement de nom aurait suscité encore plus d’incompréhension.
Sur le premier, c’est le contenu qui fait que nous sommes bien référencés, et nous voulons que les gens nous trouvent par le contenu.
Les lecteurs voient l’adresse directement dans leurs suggestions automatiques, ou cliquent sur un lien externe, voire depuis un aggregateur.
D’ailleurs, le nom de domaine est très court, c’est qui est un plus tout de même.

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Merci beaucoup pour ces réponses.
Je suis rassuré pour la pagination des commentaires. :D



Pour le référencement et compagnie, bref le point 2 quoi, OK. C’est vous les pro.



Pour la suppression d’Inpact, je ne suis pas convaincu que ça contribue à une sorte d’enfermement, mais admettons. Encore une fois, c’est votre bébé, pas le mien.
En revanche, j’ai plus l’impression qu’il y a non pas beaucoup de gens qui disent Next, mais plutôt beaucoup de gens qui disent… PCinpact !
Peut-être qu’en interne, et professionnellement, le NextInpact s’est évidemment imposé et donc il a naturellement été raccourci en Next. Mais du point de vue du public, ça ne me semble pas être si évident.
Mais bon, je veux bien vous croire. Vous avez bien mieux étudié la chose que moi, qui suis derrière mon écran. :chinois:

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Ce qui est certain, c’est que nous n’avons pas les moyens de financer une étude ipsos sur le sujet :)
Chacun voit midi à sa porte, nous avons beaucoup discuté en interne et les avis étaient unanimes sur cet abandon.
Mais tu as raison de dire que nous ne sommes pas neutres dans l’utilisation du nom, nous avons des besoins d’efficacité que le lecteur romantique n’a pas.



Tu parles d’enfermement, c’est intéressant, car ça raisonne avec une autre de mes pensées.
Ce que je ressens, c’est que nous étions tous dans notre boite PCI/NXI, et qu’on n’a jamais vraiment pensé à aérer. A regarder dehors, à créer du lien entre les gens dedans et dehors.
On est bien dans cette boîte hein. Entre geeks. Mais avec le temps, on change, on a d’autres centres d’intérêts, on a une vie pro, familiale, et tout.
Et je pense que ça explique aussi la relative perte de vitesse du media.
Si on mise sur les lecteurs comme on veut le faire, il faut qu’ils soient nombreux, qu’ils échangent, qu’ils puissent changer, et que le media change avec eux.
Sans se renier, sans se dédire, et en gardant toujours un oeil attentif et plein de considération envers les anciens que nous sommes.

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moi je dis “aine ixe i” :)

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Ferdi a dit:


Et ce n’est pas seulement empirique, les jeunes ne sont juste pas là.


Perso j’ai bien une idée du pourquoi.
Le FUN.



Le fun a disparu depuis longtemps ici, et à mon sens c’est un gros gros driver qui fait venir des jeunes (par bouche à oreille) et surtout qui les fait rester.
Ca vaut ce que ca vaut comme remarque.

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Ceci est ma première interaction avec Trooppper, je flippe un peu les amis.



Je suis complètement d’accord sur ton point.
Je ne sais pas si nous sommes d’accord sur la définition du mot, mais il nous faut plus de vie ensemble, plus d’events, plus de discussions passionnées, et revoir complètement le rapport que nous avons ensemble.
On parle de la refonte du site comme d’un gros truc, mais à mon avis, ce qui sera le plus difficile, c’est de repenser cette relation, de commencer à avoir une vision d’architecte de communauté, presque.
Que l’aridité de l’information soit compensée par des interactions luxuriantes.
Et c’est ce qui est le plus central sur notre avenir commun.
Avec, en filigrane, la question suivante : comment est-ce qu’un site d’information exigeant peut-il durablement vivre de la communauté qu’il fédère ?
On va essayer de trouver notre réponse avec Next.



Je suis désolé si ce message est un peu trop conceptuel.
N’hésitez pas à questionner si besoin.

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Concernant ton point 1, c’est effectivement un sujet intéressant. Ce mot a été utilisé par beaucoup comme mot de ralliement, décliné, emojié, et tout et tout. Et en vrai, je comprends très bien ce regret.


C’est la partie qui est restée depuis le premier blog “pour nerds” :D. L’objectif était d’avoir de l’impact, il y en a eu.




Notre sujet, c’est d’emmener Next vers un modèle qui est soutenable, et mon analyse, c’est que le forum obscur pour nerds sur lequel on a mis un coup de vernis ne veillira pas bien,


On est quand même au-delà de ça. NxI était cité régulièrement dans la presse, un peu moins maintenant.
On pourrait envisager une étude sur la vision, formaliser la ligne éditoriale. Quel est l’ADN de NxI ?




et ne servira pas son objet principal : informer le maximum de gens. C’est une perte réelle, mais aussi une manière de nous ouvrir au reste du monde. A titre d’hommage, les smileys existants seront conservés et redessinés par Flock, et vous pourrez toujours - en vieux de la vieille - invoquer l’inpactitude. Et ceux qui savent souriront. Accessoirement, quand on parle de Next INpact, beaucoup disent déjà Next, usuellement.



Dans les commentaires, j’ai vu souvent du NxI avec peut-être différentes casses, rarement du Next.



Sur le point 2, il y a eu pas mal de réactions sur le fait que la marque soit générique, tant sur le volet SEO que sur la propriété intellectuelle. Sur le second, nous avons fait appel à un cabinet de PI, il nous a donné notre risque, nous l’avons pris. Il est soutenable, et changer complètement de nom aurait suscité encore plus d’incompréhension. Sur le premier, c’est le contenu qui fait que nous sommes bien référencés, et nous voulons que les gens nous trouvent par le contenu.


Oui, mais contenu et marque sont complémentaires. D’ailleurs, faudra faire des redirections pour pas perdre le référencement actuel. ;-)




Les lecteurs voient l’adresse directement dans leurs suggestions automatiques, ou cliquent sur un lien externe, voire depuis un aggregateur. D’ailleurs, le nom de domaine est très court, c’est qui est un plus tout de même.


Pas si long, le ndd ancien ;-).



Pour moi, l’ADN du site, en plus des articles et des analyses, une ligne éditoriale qui décrit la société à travers le numérique avec quelques incursions dans l’espace, c’était le orange, présent depuis le début, ainsi que l’INpact :-).
De ces éléments, il est tout à fait possible de conserver uniquement une partie et pour l’instant, c’est la partie analyse et rédaction et articles fouillés.



PS : même si Ferdinand répond sur des choix, qu’il a peut-être initiés, l’équipe actuelle est à mon avis systématiquement consultée et n’a pas émis de veto.

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Je vous confirme que j’ai le sentiment d’un alignement de la vision en interne sur le nouveau projet, vision qui n’est pas de mon seul fait, mais bien d’une concertation interne permanente sur nos choix. Ils vous diront leur sentiment le cas échéant, n’hésitez pas à les consulter directement.



Si je peux ajouter quelque chose sur le fun, c’est que les journalistes ont traversé des moments très durs, ils ont disparu des commentaires parce qu’ils avaient beaucoup trop de travail et pas la tête à la déconne.
La perspective de la mort imminente de Next était pour eux particulièrement douloureuse.
Ils vont revenir ici bas, avec nous pauvres mortels, et on va retrouver ce qu’on a un peu perdu.

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Trooppper a dit:


Perso j’ai bien une idée du pourquoi. Le FUN.



Le fun a disparu depuis longtemps ici, et à mon sens c’est un gros gros driver qui fait venir des jeunes (par bouche à oreille) et surtout qui les fait rester. Ca vaut ce que ca vaut comme remarque.


Je plussoie à fond cette remarque !
J’en avais déjà parlé dans un commentaire sur un des billets de Teuf, mais au-delà des LIDD qui manquent à pas mal de monde, où est passée la déconne ? Où sont passées les vannes entre l’équipe et les lecteurs dans les commentaires ? Il ne reste que les sous-titres qui se permettent un peu ce genre de délires et c’est bien dommage.

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Ferdi a dit:


Ceci est ma première interaction avec Trooppper, je flippe un peu les amis.


LOL.
Ecoute c’est pourtant simple, moi tu ne m’agresses pas, je suis très courtois. Je m’en fous complètement qu’on n’ait pas les mêmes vues, je veux discuter le plus honnêtement possible avec tout le monde, et surtout ceux avec qui je ne suis pas d’accord, parce que c’est d’eux que je risque le plus d’apprendre qqch.
Par contre ceux qui m’agressent à la 1ere ligne en mode “facho, zemmourien, anti-science” et tout le tralala comme c’est trop souvent le cas et contre quoi vous n’avez pas ou très peu fait (je parle de moi mais je suis très loin d’être le seul), là oui je sors les dents.
Tu m’as pas agressé, je ne sors pas les dents et on discute. Comme dans la vraie vie quoi : moi je ne me cache pas.




Je suis complètement d’accord sur ton point. Je ne sais pas si nous sommes d’accord sur la définition du mot, mais il nous faut plus de vie ensemble, plus d’events, plus de discussions passionnées, et revoir complètement le rapport que nous avons ensemble.


Oui et non pour la définition. Ce que tu décris fait partie du fun, mais c’est plus large selon moi. Ton VDD a bien résumé : la déconne.
Déconner ca peut vouloir dire lâcher une blagounette grivoise sans se faire traiter de troll, ca peut être de l’ironie subtile ou du 2eme voire 3eme degré ; ca peut être de votre côté traiter de temps en temps les sujets, même les plus sérieux et surtout les plus sérieux d’ailleurs, avec un gros décalage dans le ton et pas un ton lénifiant tout le temps, ca peut être une news what the fuck de temps en temps, etc.

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Le sujet est délicat.



Pour faire simple, tu aspires à une liberté quasi totale, de ton ou de propos, à tes conditions.
Je pense qu’il faut des espaces pour ça.
Par exemple, ce matin en conduisant, j’ai dit des choses qu’il faudra que je reporte urgemment à confesse.



Mais en communauté, il faut absolument composer avec la sensibilité des autres, par humanité, mais aussi par efficacité sociale.



C’est un équilibre, qui évolue avec le temps, avec le milieu et avec les moeurs.
Les règles ne sont pas figées, ce qui pouvait être dit hier est moins supportable aujourd’hui.
On peut aborder ce point de façon littérale, en se disant que ma foi tout ceci est bien ridicule.
“Pourquoi n’ai-je plus le droit de dire pamplemousse rose ?”
Ou bien organique, en se disant que finalement beaucoup de choses sont affaire de convention, et qu’il y a bien assez de conventions qui nous gênent vraiment plus dans notre capacité à vivre dignement que de dire pamplemousse rose. Et puis, c’est vrai qu’il est un peu rouge ce pamplemousse.



La personne qui fait le choix d’être littérale prend aussi le risque d’être éloigné de la tribu de singes, d’abord insidieusement, puis franchement et contre sa volonté, parce qu’elle ne respecte pas le pacte social.



Cela dit, je suis encore une fois tout à fait d’accord sur le fait qu’il faut savoir éviter la norme de la news factuelle et monotone.
La culture, la diversité, l’humour sont autant de moyens d’y parvenir, et j’espère qu’on va réussir à donner rapidement du volume à un format qui est aujourd’hui - je te l’accorde - assez plat.

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Ferdi a dit:


Ceci est ma première interaction avec Trooppper, je flippe un peu les amis.


Il n’y a pas de raison, vraiment pas.




Je suis complètement d’accord sur ton point. Je ne sais pas si nous sommes d’accord sur la définition du mot, mais il nous faut plus de vie ensemble, plus d’events, plus de discussions passionnées, et revoir complètement le rapport que nous avons ensemble. On parle de la refonte du site comme d’un gros truc, mais à mon avis, ce qui sera le plus difficile, c’est de repenser cette relation, de commencer à avoir une vision d’architecte de communauté, presque. Que l’aridité de l’information soit compensée par des interactions luxuriantes. Et c’est ce qui est le plus central sur notre avenir commun. Avec, en filigrane, la question suivante : comment est-ce qu’un site d’information exigeant peut-il durablement vivre de la communauté qu’il fédère ? On va essayer de trouver notre réponse avec Next.


C’est bien d’avoir cette vue “de haut”. On sent à la fois que tu connais le site et que tu t’es interrogé sur comment le faire progresser, durer et donc forcément changer. Qu’il reste encore des interrogations est sain, je pense.




Je suis désolé si ce message est un peu trop conceptuel. N’hésitez pas à questionner si besoin.


Dès ton premier billet, j’ai apprécié le style avec parfois des adjectifs luxuriants (pour reprendre ton mot).



Bon, j’arrête là, on va croire que je suis un double compte (Ferd/fred= :D)

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Je rougis, ô double laudateur.



Moi ce que j’aime le plus en te lisant, c’est la précision de tes commentaires.
Précision qui est - folle ironie - aussi ce que j’apprécie le moins chez toi.



Continue à gratter, mais moins fort.
Ajoute un peu d’huile quoi.



Qué calor :oops:

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Ferdi a dit:


Je vous confirme que j’ai le sentiment d’un alignement de la vision en interne sur le nouveau projet, vision qui n’est pas de mon seul fait, mais bien d’une concertation interne permanente sur nos choix. Ils vous diront leur sentiment le cas échéant, n’hésitez pas à les consulter directement.


C’est bien ce qu’on avait compris. :chinois:




Ferdi a dit:


Si je peux ajouter quelque chose sur le fun, c’est que les journalistes ont traversé des moments très durs, ils ont disparu des commentaires parce qu’ils avaient beaucoup trop de travail et pas la tête à la déconne. La perspective de la mort imminente de Next était pour eux particulièrement douloureuse.


Et on peut évidemment comprendre ça.
Même s’il me semble que l’estompement de la déconne est bien plus ancien que ça.




Ferdi a dit:


Ils vont revenir ici bas, avec nous pauvres mortels, et on va retrouver ce qu’on a un peu perdu.


:incline:

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Hereziark a dit:


Même s’il me semble que l’estompement de la déconne est bien plus ancien que ça.


Je confirme.
Passage à la v6, je dirais.



Sinon pour etoffer un peu sur les jeunes : les jeunes en question sont dans un monde où on les a habitué à ne plus poser leur attention sur rien plus d’1 minute, à binger tout et n’importe quoi, à se laisser guider par l’émotif plutôt que le rationnel (en tendance, evidemment)..
Donc un site comme ici, qui a l’habitude des dossiers longs, ne retiendra pas les jeunes sans un truc en plus, et ce truc c’est le fun, justement. A mon avis c’est ca qui a créé la communauté initiale et qui l’a maintenue jusqu’à l’érosion des abonnements.

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Ferdi a dit:


Le sujet est délicat.


Oui.




Pour faire simple, tu aspires à une liberté quasi totale, de ton ou de propos, à tes conditions.


Non, absolument pas. C’est pas “simple”, c’est “simpliste”, désolé de le dire crument.
On n’est plus des gamins, chacun sait se refrener au juste niveau. On bosse tous, on a tous l’habitude de faire ca.




Je pense qu’il faut des espaces pour ça.


Si j’étais taquin, je te dirais que quand un certain E. Musk propose ca dans son espace, une grosse partie de ta communauté et quasi tous tes journalistes désapprouvent :transpi: JDCJDR




Mais en communauté, il faut absolument composer avec la sensibilité des autres


Que j’aimerais qu’on compose avec la mienne :langue:




Cela dit, je suis encore une fois tout à fait d’accord sur le fait qu’il faut savoir éviter la norme de la news factuelle et monotone. La culture, la diversité, l’humour sont autant de moyens d’y parvenir, et j’espère qu’on va réussir à donner rapidement du volume à un format qui est aujourd’hui - je te l’accorde - assez plat.


La diversité on pourrait en parler aussi, d’ailleurs. Surtout celle dans l’axe de traitement des sujets.

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Si j’étais taquin, je te dirais que ce n’est absolument pas mon rôle de m’immiscer dans la ligne éditoriale :P



Je n’ai pas saisi l’allusion à Musk cela dit, tu fais référence à quel épisode du feuilleton ?

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J’ai vu en live hier soir et en arrivant sur la bêta j’ai compris la charte graphique utilisée pour les slides :D



En tous cas, là où je bosse, nextinpact est accessible mais pas la bêta. J’espère que ça changera lors de la MeP… Justement, le NDD, vous n’en avez pas vraiment parlé, il changera défniitivement ou les deux seront dispo ?



Coté identité graphique, le X de NEXT ressemble beaucoup au X de la cryptomonnaie XRP (sans compter que la marque Next, ça fait penser cube, et vieux ordis ;) )



(Et tant que vous êtes dans les dévs, ça serait bien que le signalement d’une typo sur un article permette de garder la référence pour pas être obligé de dire “à la fin du paragraphe après la 3ième image”)

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Ferdi a dit:


Si j’étais taquin, je te dirais que ce n’est absolument pas mon rôle de m’immiscer dans la ligne éditoriale :P


Touché.
T’es fort !




Je n’ai pas saisi l’allusion à Musk cela dit, tu fais référence à quel épisode du feuilleton ?


Tous. A chaque news sur X, le ton est donné. Sans possibilité de même discuter ou de simplement se faire l’avocat du diable pour faire avancer le débat.
Note quand même que moi aussi, je desapprouve ce qu’il fait, le Elon. Mais ca n’empêche pas d’en discuter froidement et courtoisement avec ceux qui eux, approuvent.




Ferdi a dit:


C’est un équilibre, qui évolue avec le temps, avec le milieu et avec les moeurs. Les règles ne sont pas figées, ce qui pouvait être dit hier est moins supportable aujourd’hui.


Je rebondis là dessus.
Je ne connais pas ton age, et donc je ne sais pas depuis combien de temps tu es là.
Moi je me souviens qu’ici, dans le passé il s’est dit et écrit (et je n’étais pas le dernier à le faire, j’avoue) des trucs affolants, des blagues atroces qui te feraient passer pour un nazi aujourd’hui, etc.
Le ton a bien changé, les gens se sont auto-réfréné, et c’est tout à fait normal. Question de moeurs de l’époque, comme tu dis.
Ce que j’insinue juste, c’est qu’aujourd’hui la position par rapport à l’équilibre a changé : on est passé bien en dessous de la limite acceptable du moment, quand dans le passé c’était effectivement way too much, même pour l’époque. Trop polissé par rapport à ce que ca pourrait être tout en restant largement acceptable, pour résumer.

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Vous êtes durs les gars, si en plus je dois trahir mon avis sur Musk le premier jour…
Je ne l’aime pas du tout, et depuis longtemps. Si j’étais fat, je dirais même avant tout le monde.
Il est frustrant car capable du meilleur comme du pire.



Tesla est clairement overpriced, et la hype ne redescend pas, malgré les indices d’une gonflette totalement malhonnête des capacités de l’autopilot (qui a failli me tuer un jour, je vous raconterai).
Mais c’est celui qui a ouvert la voie de la mobilité électrique de masse, dont je suis un fervent partisan (nuancé par la nécessité de tout downsizer, vive la twizy, mais on s’égare vraiment trop)



J’ai moins d’avis sur le spatial, où il semble avoir réussi un exploit technologique plus grand encore que Tesla, mais on mesure mal combien il était en compétition avec des empires technologiques suffisants et engourdis.



Quant à certaines de ses prises de position, elles sont d’une bêtise qui le dispute au scandaleux.
Et ça pose de nombreuses questions rapport au récit officiel de sa géniale supériorité intellectuelle totale et divine.



J’ai 37 ans, ça fait plus de 15 ans que je suis là.



Moi, je pense qu’on peut toujours être drôle et respectueux en 2023, sans être nécessairement lourd.
Il y a plein d’exemples. Et d’ailleurs, l’humour qui me fait le plus rire est souvent subtil.
A noter, je ne suis pas contre l’utilisation occasionnelle d’un gros mot dans le mécanisme drolatique d’une blague.
Tout est une question de dosage.

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vince120 a dit:


(Et tant que vous êtes dans les dévs, ça serait bien que le signalement d’une typo sur un article permette de garder la référence pour pas être obligé de dire “à la fin du paragraphe après la 3ième image”)


Pas sûr de comprendre ce que tu dis. Quand je fais une remontée sur une typo ou autre, je copie le bout de texte (assez pour qu’on le retrouve avec un CTRL-F) et j’indique ce qui ne va pas et quand je peux, je propose un changement.

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L’idée c’est que si le signalement peut être fait à partir d’un texte sélectionné, ça simplifie la démarche pour le lecteur et le rédacteur pourrait avoir la référence directe, sans avoir à se tapper du ctrl F.



Je fais aussi ces copiers collers mais je dois à chaque fois prendre plus large. C’est d’autant plus visible sur les typos, y’a un mot qui est concerné mais t’es obligé de faire un gros copier coller et accessoirement de préciser le paragraphe là où une sélection au moment du signalement permettrait de pointer directement là où il s’applique.



On pourrait d’ailleurs envisager le même comportement pour les commentaires : quand un commentaire cite directement un paragraphe, on pourrait disposer d’une bulle contextuelle pour sélectionner un bout de l’article et ça propose “réagir” pour faire directement un commentaire avec la citation.

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Ferdi a dit:



Moi ce que j’aime le plus en te lisant, c’est la précision de tes commentaires. Précision qui est - folle ironie - aussi ce que j’apprécie le moins chez toi.


Déjà Ésope disait : La langue est la meilleure et la pire des choses.




Continue à gratter, mais moins fort. Ajoute un peu d’huile quoi.


De l’huile piquante (façon pizza), ça passe ? :fumer:



J’essaie, mais on ne se refait pas, surtout à mon âge.

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Trooppper a dit:


Ce que j’insinue juste, c’est qu’aujourd’hui la position par rapport à l’équilibre a changé : on est passé bien en dessous de la limite acceptable du moment. Trop polissé par rapport à ce que ca pourrait être tout en restant largement acceptable, pour résumer.


Sur ce point, je te répondrai. Il faut replacer aussi l’ensemble dans un contexte qui a fortement évolué. La crise sanitaire a marqué un tournant significatif dans l’expression. Que ce soit pour des raisons d’enfermement ou de frustration généralisée, l’actualité s’est déchainée, comme si toutes les digues avaient explosé en même temps : guerre en Ukraine, crise de l’énergie, problèmes, problèmes, problèmes.



L’une des conséquences, très visibles, est que nombre d’espaces de commentaires sont devenus des rings sur lesquels se lâcher. L’envie d’en découdre est réelle et les positions se sont pas mal cristallisées.



On ne peut pas discuter avec chaque personne du pourquoi du comment, mais on peut demander à ce que les gants de boxe restent au vestiaire quand on vient commenter chez nous. On tient à ce respect, et même sans parler d’attaques directes, nous en voyons régulièrement qui frappent beaucoup avec le plat de l’épée, jouent avec la limite et donnent dans le registre passif-agressif.



Là-dessus, comme nous l’avons dit hier soir pendant le live, le tour de vis va clairement arriver. Des lecteurs présents hier soir nous ont encore dit qu’ils n’osaient pas venir commenter à cause de l’ambiance qui règne ici parfois. C’est un vrai problème dont nous ne voulons plus.

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Hi Vincent, j’aurais adoré être des vôtres hier :yes: Si cela avait un Vendredi, je serez venu :chinois:



Sinon, je suis globalement d’accords avec les commentaires précédents, c’est dommage ce passage à WP, j’espère juste que l’équipe pourra se rapprocher le plus possible de l’identité actuelle.



Par contre, il est en effet compliqué de régler le problème des commentaires, tant les 2 systèmes ont leurs points forts et faibles, même si je garde une préférence pour l’actuel :D



Wait and See

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Ferdi a dit:


Je suis assez flabergasted de la ressemblance avec le dernier :)


Tiens, un québecisme !



Bon, sinon, d’INpactien, on va devenir Nextien ?

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Vincent_H a dit:


Sur ce point, je te répondrai. Il faut replacer aussi l’ensemble dans un contexte qui a fortement évolué. La crise sanitaire a marqué un tournant significatif dans l’expression. Que ce soit pour des raisons d’enfermement ou de frustration généralisée, l’actualité s’est déchainée, comme si toutes les digues avaient explosé en même temps : guerre en Ukraine, crise de l’énergie, problèmes, problèmes, problèmes.



L’une des conséquences, très visibles, est que nombre d’espaces de commentaires sont devenus des rings sur lesquels se lâcher. L’envie d’en découdre est réelle et les positions se sont pas mal cristallisées.



On ne peut pas discuter avec chaque personne du pourquoi du comment, mais on peut demander à ce que les gants de boxe restent au vestiaire quand on vient commenter chez nous. On tient à ce respect, et même sans parler d’attaques directes, nous en voyons régulièrement qui frappent beaucoup avec le plat de l’épée, jouent avec la limite et sont souvent le registre passif-agressif.



Là-dessus, comme nous l’avons dit hier soir pendant le live, le tour de vis va clairement arriver. Des lecteurs présents hier soir nous ont encore dit qu’ils n’osaient pas venir commenter à cause de l’ambiance qui règne ici parfois. C’est un vrai problème dont ne voulons plus.


C’est pas faute de vous l’avoir dit à de très nombreuses reprises, Vincent, honnêtement. Et je ne parle encore pas que de moi, je l’ai lu des centaines de fois de bien d’autres gens..
Souvent d’ailleurs c’est à destination des gens qui osent émettre un avis, même légèrement dissonant, par rapport à l’opinion communément admise.
Du “complotiste”, “facho”, “antiscience”, “antivax”, “poutinolatre” etc. (pour rester dans les sujets communs du moment), honnêtement vous les avez laissé bien trop longtemps passer.
Après, que des gens qui se mangent ca en frontal pendant des jours s’énervent et sortent de la courtoisie, ou que des gens qui ont ces idées là en partie n’osent pas les exprimer, ca n’etonne personne de sensé.

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Au risque de te décevoir, tu n’étais ni le seul à nous en parler, ni en dehors du problème : tu as eu ta part de responsabilité, comme beaucoup d’autres :)



Aujourd’hui, venir nous dire “Je vous l’avais dit” n’est pas constructif. Chacun nous a parlé de sa conception de la modération, de ce qu’il fallait faire, ou même de ce qu’était la vraie justice. Sans surprise, il est impossible d’accorder toutes ces visions.



Quand le nouveau site sera en ligne, le serrage de vis s’appliquera à tout le monde, comme d’habitude. Quelles que soient les intentions derrière le message, l’expression peut faire toute la différence. Si nous estimons que cette expression n’est pas dans les clous, qu’elle est irrespectueuse ou trop teintée d’agressivité, nous modèrerons, voire bannirons. Cela vaudra notamment pour les personnes qui sont à ce point persuadées d’avoir raison qu’elles en deviennent pénibles.

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Un peu de légèreté hors débat sur la modération, un petit truc qu’il serait intéressant de remettre en place, c’est le bouton “signaler une erreur” :)



C’est noté déjà par Ferd dans les commentaires un peu plus haut. C’est carrément pratique, je confirme !

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Ferdi a dit:


Vous êtes durs les gars, si en plus je dois trahir mon avis sur Musk le premier jour…


Tu t’en fous vu que tu n’interviens pas dans la ligne éditoriale, t’as le droit de dire ce que tu penses :D

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Vincent_H a dit:


tu n’étais ni le seul à nous en parler


Oui, c’est précisément ce que je te dis




ni en dehors du problème : tu as eu ta part de responsabilité, comme beaucoup d’autres :)


J’admets volontiers.
Mais pour ma défense, toujours en réaction (enfin je crois honnêtement)




Aujourd’hui, venir nous dire “Je vous l’avais dit” n’est pas constructif.


C’est pas ce que je te dis. Au contraire, ca me fait assez plaisir que vous disiez prendre le problème à bras le corps. Vraiment.
Diversité est mère de vertu, et ca vaut pour les opinions

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Trooppper a dit:


[…] Après, que des gens qui se mangent ca en frontal pendant des jours s’énervent et sortent de la courtoisie, ou que des gens qui ont ces idées là en partie n’osent pas les exprimer, ca n’etonne personne de sensé.


Quand on se fait supprimer un ou deux commentaires en moins de 24h, en général la plupart des gens arrêtent de s’énerver et quittent raisonnablement le “ring de boxe”. Mais, il reste toujours quelques individus (et les lecteurs les plus attentifs ont les pseudos en tête) qui cherchent en permanence à enfoncer le clou. Dans quel but ? Pour quel projet ? Certainement pas pour convaincre. Certainement pas pour se rendre audibles.



PS: perso, j’ai 4 ou 5 commentaires supprimés à mon actif en quelques années, on va dire une moyenne d’un commentaire supprimé par an, à chaque fois je pars faire un tour dehors ou je vais prendre ma douche et je fais des choses constructives de mes dix doigts (le clavier et l’écran sont mauvais pour le coeur).

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vizir67 a dit:


, je zoom à 140 %.



purée tant que ça ? :eeek2: (110%)


Erreur d’attribution : c’est pas moi qui ai écrit ça.



(Moi, je mets en 150% sur le 15” 1024 × 768 du PC fixe, et 200% sur le 15,6” 1 366 × 768 de mon portable perso)




Ferdi a dit:


Voici quelques infos importantes :




  • Le thème sombre arrive

  • on va revoir les commentaires, l’idée était de proposer une navigation parallèle, mais au vu de vos réactions, à minima on va vous proposer le choix. C’est bien là le but de la bêta :)



[…]




  • le travail a été titanesque, vraiment les devs en ont bavé. Je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde, mais quand vous n’aimez pas, il y a des façons de le dire qui sont plus respectueuses que d’autres. Certaines réactions se mangeront un carton jaune dès la nouvelle modération en place. Soyez décents please. Il y a des gens au bout du fil.

  • le changement est toujours compliqué. Next ne va pas bien depuis des années, et nous avons estimé qu’il était de l’ordre de la survie de chercher à adresser des publics plus larges sans perdre sur le fond. En l’état, peut-être que vous aimez la maquette actuelle et que vous vous y êtes habitués, mais nous sommes loin des standards actuels en matière d’UI/UX. Et ce n’est pas seulement empirique, les jeunes ne sont juste pas là. Cela étant dit, j’ai lu plein de remarques intéressantes et constructives, merci pour elles !


Dans l’ordre :




  1. Cool, même si jusque-là, je passais par le mode sombre intégré aux Chromiums (ça manque sur Firefox, vraiment).

  2. Laisser le choix, c’est toujours mieux, oui.

  3. Oh, à part les remarques que j’ai pu faire, dans l’ensemble, la maquette de cette bêta me va. Reste juste à ajouter ce qui manque (RSS, recherche, pagination permettant de revenir à une page précise directement depuis une URL…) et ça devrait être au moins aussi facile d’usage que la version actuelle.



Juste : faites parfois des tests avec un zoom de 200%, parce que quand on ouvre le menu hamburger, il y a un gros placard vide qui s’affiche et ne disparaît pas, même avec Échap. Il faut recharger la page pour retrouver l’usage du site, c’est pas génial.
Autres soucis relevés à l’instant : le site bêta a une UI cassée depuis un écran 1 024 × 768 avec un zoom de 100% (à 90%, ça va mieux), et les images ne s’affichent pas davantage que les liens « Semaine précédente/suivante » si on désactive JS (ça, c’est pour info).

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Vincent_H a dit:


…le serrage de vis s’appliquera à tout le monde, comme d’habitude…


Ce n’est qu’une impression perso, mais je n’ai jamais eu l’impression que la modération s’applique à tout le monde (d’habitude ou pas).



Mais si cette partie devient effectivement appliquée :




Cela vaudra notamment pour les personnes qui sont à ce point persuadées d’avoir raison qu’elles en deviennent pénibles.


ça serait pour moi un énorme progrès.

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:chinois:

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ZoMiG a dit:



Une fonction que j’apprécie particulièrement et que j’utilise énormément c’est la séparation des commentaires lus et non lus à côté des articles, et le fait que quand je clique ça m’amène directement au premier commentaire non lu, sans avoir à cliquer sur l’article ou faire défiler l’écran.


+100.000 !!!

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(quote:2159103:dvr-x)
un petit truc qu’il serait intéressant de remettre en place, c’est le bouton “signaler une erreur” :)


Ce bouton apparaît quand on sélectionne du texte dans l’article. ;-)

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Sur la beta ?

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Ca ne doit pas fonctionner chez moi dans ce cas :ooo:

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Ah non, pardon, je n’avais pas compris qu’on parlait de la beta…
Désolé.

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Ferdi a dit:


Sur le sujet WP, WP a beaucoup évolué en 20 ans. La réputation qu’il traine n’est pas toujours méritée (le New York Times tourne sur WP par ex). Cela dit, nous avons pris soin de limiter drastiquement le recours aux modules externes (2). Reprendre le CMS existant d’il y a 7 ans sans les devs qui l’ont créé n’était pas une option que nous avons estimée viable.


N’ayant pas touché à WP depuis 2 ou 3 siècles, mon avis se portera plutôt sur le choix stratégique que l’outil. Et de ma fenêtre, vous avez fait le bon.



Sans remettre en cause la qualité (que ce soit des personnes ayant contribué et du produit) du CMS développé maison, le fait de vouloir maintenir un développement interne était pour moi une hérésie compte tenu des moyens dont vous disposiez versus l’enjeu derrière. Même si j’ai souvent observé dans ma carrière qu’on peut faire de très bonnes choses avec très peu de ressources (et je le constate même chez des clients dont le CA est compté en milliards d’euros mais dont les budgets IT se voient réduits à peau de chagrin à la moindre défaillance du business), à un moment il n’est pas possible d’assurer une telle ambition sans fournir l’effort qui va avec.



Si la version actuelle du site est fonctionnelle, elle est malheureusement gâchée par plusieurs comportements irritants (rendu du markdown parfois difficile, latences, interface qui ne répond pas, ouverture du site qui reste bloqué sur une page vide, etc) qui nécessitent une véritable activité de gestion de produit, roadmap, et cycle de développement. C’est faisable quand on a les moyens d’entretenir une équipe produit (et qui aurait potentiellement permis de commercialiser celui-ci pour le rentabiliser).



Donc clairement, capitaliser sur un produit existant et focaliser vos ressources sur son intégration est pour moi un très bon choix.



Après, je pense que par la suite il pourrait être sympa à titre d’archivage d’ouvrir les sources de votre CMS actuel (après un bon nettoyage j’imagine, les joies de la dette) et de le léguer à la communauté. Qui sait, peut-être que grâce à celle-ci ça sera de nouveau votre CMS de demain.



Rien à voir, je sais que Vincent m’avait répondu sur l’idée de proposer des contenus du site sur d’autres formats tels que de la publication ebook pour vos dossiers. Est-ce que ceci est toujours dans votre roadmap ? Dans la mesure où c’est une activité que je fais à titre personnel, je pourrai me faire un plaisir de vous partager l’expérience dessus.

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C’est une idée cette histoire d’opensource, mais je suis totalement pas qualifié pour savoir à quel point c’est utilisable facilement.
Le code a été “micro-servicé” d’après ce que j’ai compris, et le site tourne à cheval entre Azure et Scaleway.
Et son âge me fait penser que c’est probablement un peu daté en terme de bonnes pratiques de code - mais je me trompe peut-être totalement.



En mineure, je ne suis pas sûr qu’il y ait une énorme demande pour un CMS de presse.



J’imagine que ce choix d’internaliser le dev était aussi le fait qu’à l’époque le revenu était généré par un comparateur de prix, et que les devs étaient de toutes façons nécessaires, et qu’il fallait peut-être avoir une certaine intégration entre les deux univers.



J’ai du mal à voir la taille de l’audience des ebooks, mais toute aide est bienvenue !
D’autant plus qu’à te lire, j’ai l’impression que la compétence est là :)

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On a le droit de révéler un secret (pas bien méchant) sur le site actuel maintenant que le prochain est en vue ? :transpi:

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C’est même obligatoire

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Fort bien, allons-y donc.



On peut facilement voir un commentaire qui a été supprimé de la façon suivante :




  • Récupérer son ID (à coup d’inspecteur, ou à tatons en regardant l’ID des commentaires l’entourant).

  • Écrire dans un commentaire le code suivant :
    > (reply:ID:whatever)

  • Passer en mode prévisualisation, survoler le “whatever” qui apparait, et hop on voit le commentaire supprimé.



J’avoue l’avoir pas mal fait (je suis curieux), et si on veut pousser plus loin on peut même interroger l’API directement depuis un programme, mais il faut utiliser les bons cookies bien sûr.



Allez un petit exemple : le commentaire #2 de cette news, modéré pour hors-sujet :




(reply:2157849:survolez_ceci)


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C’est sneaky à souhait.
Maintenant que le pot aux roses est dévoilé, nous allons devoir migrer dans la nuit sur la nouvelle version.
Pas le choix.

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En réalité on pouvait découvrir cette astuce par hasard en se rendant compte qu’une réponse a un commentaire supprimé ayant échappé à la faux de la modération permettait de voir ledit commentaire en survolant le pseudo (je suppose que tu l’as découverte comme ça pour ensuite la peaufiner avec la prévisualisation etc).

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Ferdi a dit:


J’imagine que ce choix d’internaliser le dev était aussi le fait qu’à l’époque le revenu était généré par un comparateur de prix, et que les devs étaient de toutes façons nécessaires, et qu’il fallait peut-être avoir une certaine intégration entre les deux univers.


Oui le fait qu’il y avait plusieurs plateformes pouvait effectivement justifier un dev en interne. Intérêt qui s’est perdu avec leur fermeture ou refusion (comme INpact Hardware qui est revenu et parti). Après au delà de la demande, je vois ça surtout comme une symbolique et un signal envoyé en matière d’ouverture. Dans tous les cas, oui, il faudra un peu de taff pour s’assurer que le code est “publiable” donc ça ne s’improvisera pas :)




J’ai du mal à voir la taille de l’audience des ebooks, mais toute aide est bienvenue ! D’autant plus qu’à te lire, j’ai l’impression que la compétence est là :)


Honnêtement, je n’ai aucune idée de l’audience car je fais ça en tant qu’activité perso et je n’ai vraiment lancé ça que l’été dernier sur un coup de tête (en compilant une série d’articles de blog en ebook). Par contre la production du support peut s’automatiser et se réaliser d’une façon très rapide, il suffit de capitaliser sur les articles de Vincent au sujet du Markdown et de ses éditeurs :D



Je publie sur Amazon Kindle et Kobo (qui bazarde derrière sur plusieurs plateformes partenaires dont la Fnac), et Ko-Fi aussi. Ca se fait très rapidement moyennant quelques clics et répondre à des formulaires.



L’avantage du ebook et qu’il n’y a pas besoin de dépôt légal à la Bibliothèque Nationale et les plateformes génèrent un ISBN (après je fais ça en particulier, pour un pro ou un passionné plus intéressé la démarche pour obtenir un préfixe ISBN n’est pas très chère de ce que j’ai pu voir). Pour une grande audience il est aussi possible de publier chez Apple et Google, mais perso j’ai laissé tomber pour deux raisons : Apple j’ai pas réussi à le faire (écosystème incompréhensible quand on est pas chez eux), Google parce que Google.



Mais sans faire réellement de pub et en ayant juste publié un livre technique et une paires de nouvelles sans prétention, j’ai fait trois ventes en deux mois. Donc avec votre visibilité je pense qu’il s’agit là d’un investissement faible pour un complément de revenu en profitant d’un contenu qui aura été publié sur le site (faire du contenu inédit me semble hors de propos, je vois plutôt la suggestion comme une augmentation de la surface de publication).



A noter que les royalties chez Amazon sont un peu vache si on veut vendre pas trop cher. Perso j’avais commencé à 1.99 mais cela ne permettait d’avoir que 35%, là où à partir de 2.99 on peut avoir la rente à 70%. Kobo est à 70% constant, plus intéressant donc.



Edit : à l’occaz je peux vous faire une maquette basée sur des articles existants ça pourra vous donner une idée de l’intérêt (ou non).

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Je pense qu’il faut qu’on se concentre dans un premier temps, mais je garde ta proposition sous le coude.
On a des choses plus franchement rémunératrices à sortir avant, comme le portail pour les entreprises et organisations par exemple.
La demande est importante, et la gestion actuelle est complètement manuelle sur la v7, et sans développement commercial attitré.
Je ne l’ai pas précisé lors de la présentation, mais nous estimons que ça peut représenter un quart des revenus à terme, et ce de façon récurrente, et sur une cible qui est tout à fait volontariste - et fortunée.

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:yes:

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Les gens qui insultent le travail pour un rendu Alpha démontrent, une nouvelle fois, que la confidence ne sied pas à tous.
Sérieux les mecs…



Comme quoi, lorsque l’on veut innover, travailler, proposer quelque chose, il vaut mieux le faire en chambre au préalable. Ce qui n’empêchera pas les gens de râler (en fait il vont rentrer dans la logique complot), mais au moins cela ne vous mettra pas un coup au moral.

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T’appuies sur un bouton et c’est tout fait !



:transpi:



(je caricature légèrement mais c’est l’impression que j’ai au bureau, quand je parle avec certaines personnes qui s’en foutent de savoir ce que c’est la maintenance et qui veulent le produit tout de suite, et pas cher aussi. La haute qualité, à bas coût, maintenant.)

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(je caricature légèrement mais c’est l’impression que j’ai au bureau, quand je parle avec certaines personnes qui s’en foutent de savoir ce que c’est la maintenance et qui veulent le produit tout de suite, et pas cher aussi. La haute qualité, à bas coût, maintenant.)


Le soucis c’est que c’est exacerbé par les vendeurs de Cloud et de solutions low-code/no-code un peu comme il y a quelques décennies on te vendait Windows Server comme un poste de travail lambda (t’as vu t’as une GUI et tu peux travailler dessus, c’est pas un PC qui “sert à rien”).

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J’ai vu personne insulter la nouvelle maquette, juste des gens dire qu’ils n’aiment pas en argumentant pourquoi.



Généralement quand on fait une beta (de beta de beta) publique, c’est pas pour se faire mousser mais pour avoir des retours. Les gens n’aiment pas et font des retours polis : où est le problème ? C’est exactement ce qui est attendu.

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On n’a pas exactement la même notion du respect alors :)
Dire qu’on aime pas, c’est normal et c’est acceptable. Idéalement y mettre les formes (« il est très beau ton dessin Kevin, mais pourquoi tu as fait ton soleil en bleu ? »)
Dire que c’est de la merde, j’ai plus de mal.

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Ah et bien je n’avais pas vu ce commentaire là. Mea culpa dans ce cas.

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Certains commentaires indiquaient que le site (tel que présenté) était de la merde.

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Lorsque l’on écrit « c’est de la merde » c’est très légèrement insultant.
Inutile de jouer à ça hein ? Je crois que c’est assez clair.

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Ferdi a dit:


On n’a pas exactement la même notion du respect alors :) Dire qu’on aime pas, c’est normal et c’est acceptable. Idéalement y mettre les formes (« il est très beau ton dessin Kevin, mais pourquoi tu as fait ton soleil en bleu ? ») Dire que c’est de la merde, j’ai plus de mal.


Il faisait reference a Karadoc je pense. 2nd degré, etc.

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Ah, j’ai pas la ref.
My bad si c’est le cas :)

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Ferdi a dit:


Ah, j’ai pas la ref. My bad si c’est le cas :)


Kaamelott. Tu vis dans une grotte ?



Voilà ce que je te disais : detendez vous, et un peu de 2nd degré et de relativisation, ca fait jamais de mal.
Ne jamais preter aux autres de mauvaises intentions au 1er abord….

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Ne jamais prêter aux autres de mauvaises intentions



en..




  • 1er, le prendre au 2ème degré

  • puis ‘on grattant’ un peu (t’analyse la suite de la discussion), et là..
    tu révise (au besoin) ton jugement

  • mais, au 1èr abord, tu le prends au second degré !



“le doute, doit tjrs. , bénéficier à ‘l’accusé’ “ :windu:

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SebGF a dit:


N’ayant pas touché à WP depuis 2 ou 3 siècles, mon avis se portera plutôt sur le choix stratégique que l’outil. Et de ma fenêtre, vous avez fait le bon.


Wordpress est un bon choix aujourd’hui. Et son coeur est très stable et plutôt exempt de bogues. La plupart des failles Wordpress qu’on voit aujourd’hui ne touche pas Wordpress même mais son écosystème de plugins.




Après, je pense que par la suite il pourrait être sympa à titre d’archivage d’ouvrir les sources de votre CMS actuel (après un bon nettoyage j’imagine, les joies de la dette) et de le léguer à la communauté. Qui sait, peut-être que grâce à celle-ci ça sera de nouveau votre CMS de demain.


J’ai contacté un membre de l’équipe à pour un sujet similaire hier (c’était pas pour une ouverture open-source, mais pour une utilisation “personnelle”). Je n’ai pas encore eu de retour à ce sujet, mais pour l’instant, je ne m’en fais pas. Je n’ai envoyé mon message qu’hier et je me doute qu’hier, la journée devait être bien chargée, entre les retours, le brief (ah oui, tient, j’ai pas vu le brief d’hier ! faut que je le matte), etc…




Rien à voir, je sais que Vincent m’avait répondu sur l’idée de proposer des contenus du site sur d’autres formats tels que de la publication ebook pour vos dossiers. Est-ce que ceci est toujours dans votre roadmap ? Dans la mesure où c’est une activité que je fais à titre personnel, je pourrai me faire un plaisir de vous partager l’expérience dessus.


On en avait déjà un peu parlé. Je suis d’accord aussi sur l’idée. Et j’ai également un peu d’expérience à partager si besoin, pour avoir été responsable du magazine pendant 1 an chez Developpez.com.

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Trooppper a dit:


Kaamelott. Tu vis dans une grotte ?



Voilà ce que je te disais : detendez vous, et un peu de 2nd degré et de relativisation, ca fait jamais de mal. Ne jamais preter aux autres de mauvaises intentions au 1er abord….


Les commentaires qui descendent le site en Beta ne sont absolument pas au 2nd degré.

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Juste le “c’est de la merde” (comm 180) sur lequel Ferd reagissait.
Le mec dit clairement “comme dirait un grand philosophe”.
Il te fallait quoi, un “TW : blague avec référence ” ?

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Trooppper a dit:


Kaamelott. Tu vis dans une grotte ?



Trooppper a dit:


Il te fallait quoi, un “TW : blague avec référence ” ?


Ce sont deux bons exemples de propos qui seront touchés par la nouvelle modération.

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Ferdi a dit:


Je profite de cette première interaction pour te remercier pour tout ce que tu as fait pour Next par le passé. Nous y sommes tous très sensibles.


Merci. Avec plaisir :chinois:



Je viens de finir le replay, et je crois que si j’avais pu, j’aurais fais le même choix que toi (mais la taille de mon entreprise ne me le permet pas).





  • Je pense que c’est très important de descendre dans l’arène. A titre de lecteur, je ne l’ai jamais fait, j’avais trop peur de la virulence de certains débats, je n’avais pas confiance en mon jugement. Au titre de chef d’entreprise, je suis confiant en moi-même - enfin la plupart du temps, lundi soir à 18h moins par exemple :) Et le lien média - communauté me parait être un atout incontournable pour redresser Next, peut-être même son meilleur.


Entièrement d’accord avec toi ;)





  • Nous avons les pleins droits sur la marque Next Inpact, ça faisait évidemment partie de l’accord de cession. Mais étant donné l’ampleur du changement à mener, et mon manque de confiance sur le nom historique pour séduire de nouveaux publics, j’ai proposé de le faire évoluer - ce qui a été globalement suivi par l’équipe, malgré des réticences bien compréhensibles initialement. J’ai l’impression qu’ils valident aujourd’hui pleinement ce choix, mais n’hésitez pas à leur demander directement.


Ok merci. C’est par curiosité, afin de savoir si le choix de changement de nom était vraiment une totale volonté de l’équipe, ou s’il y avait d’autres contraintes derrières ;)





  • Sur la modération, c’est indispensable au bien-être de la (grande) majorité. Quand j’ai rencontré l’équipe la première fois, c’est le premier sujet que j’ai abordé. Les 3 ans, c’est aussi pour donner de la valeur à cette liberté de pouvoir commenter, et de pousser à l’abonnement pour ceux qui n’y tiennent plus. Tout ne peut pas reposer sur le confort du visiteur gratuit, il faut aussi qu’on trouve des revenus.


Comme je viens de répondre à Fred42, je viens de regarder le replay. Je n’avais pas compris que les 3 ans d’attente concernant les utilisateurs non abonnés. J’ai cru qu’il fallait être abonné + 36 mois, car dans un des commentaires (je ne sais plus lequel), il était dit que tout le monde serait à la même enseigne !





  • Les commentaires vont beaucoup évoluer, oui, on pourra les modifier, et oui, la durée de publication va être largement étendue (1 mois pour commencer). Personnellement, je ne comprends pas très bien ces limites, les faire sauter me paraissait un excellent moyen de donner du confort à la communauté (à partir du moment où le bouton nucléaire du ban efficace devenait disponible).


Alors, les limites, je peux en dire 2 mots. Je ne sais pas si c’était les raisons qui ont poussées les équipes de NextINpact à le faire à l’époque, mais cela fait parti des raisons que d’autres sites évoquent pour la mise en place de telles mesures :




  • la limite quant à l’ouverture des commentaires : c’est pour éviter d’avoir des vieux sujets qui soient “déterrés”. Et mine de rien, cela limite aussi la modération sur le long terme, puisqu’il n’y a que les sujets récents à modérer, et non tous les sujets (et quand on commence à avoir quelques années d’existence, cela fait une grande différence ;) )

  • la limite à l’édition : c’est pour éviter le spam. Des petits malins (notamment des bots hein !) poste un commentaire bidon, genre “super article”. Des jours voir des semaines après, il est modifié en rajoutant un lien vers un site par exemple. Cela permet de passer sous la houlette anti-spam de beaucoup de site.





  • Sur la question du changement, c’est un peu un catch 22. Si on ne change rien, ou à la marge, le média meurt. J’en suis convaincu, et je pense qu’on est beaucoup à partager cette analyse. Je préfère risquer de perdre une partie de la communauté, soutenir le journal sur mes fonds propres, avec l’espoir que nos changements se traduisent par un renouveau demain. Un renouveau qui ne trahirait pas les valeurs de base du média, l’amour de l’info tech de qualité, une forme de générosité, de gentillesse, de courage aussi. Je préfère sauver le fond que la forme, à choisir. Cela dit, je pense que l’essentiel de la communauté est d’accord sur ce choix, et qu’il faut juste être capables de bien transmettre cette idée, de bien l’expliquer. Et ça explique aussi pourquoi je suis dans l’arène, avec vous, depuis hier, date que je m’étais fixée pour avoir le temps de définir une stratégie, et la défendre.


J’avoue ne pas connaître tous les détails de la situation actuelle de NextINpact. Les appels à l’aide de Teuf étaient assez avare de détail, si ce n’est “on va mal”. De mon point de vue, ce n’est pas tant la forme qui péchait, mais un manque de communication. Je n’ai vu que très récemment par exemple des activités récurrent sur LinkedIn, avec la publication de quasiment chaque article. NextINpact apparait très souvent dans mon fil d’actualité, alors qu’il y a encore quelques mois, le compte existait mais ne vivait pas.



Il me semble que je n’étais pas le seul à voir un souci au niveau de la communication et du community management. Du coup, j’avoue que je suis surpris de cette décision de commencer par changer de nom + refonte d’identité alors qu’on nous parlait, il y a quelques semaines encore, de la préservation de l’ADN de NextINpact (je ne dis pas que cet ADN va être perdu sur le fond, il faudra voir avec le temps, mais pour moi, la forme fait un peu partie de l’ADN ;) )




(Personnellement, je disais tout le temps Next, et je n’étais pas journaliste, mais c’est un détail)


Faut faire un sondage auprès des abonnés :mdr:

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Je comprends les raisons historiques des limites, mais dans mon esprit, ce sont d’abord des limites à la liberté et au confort des lecteurs (j’en discutais avec Vincent il y a 30 secondes justement).
Si on a un moyen durable d’éloigner les importuns (36 mois, ou 10 euros), le coût de la modération - même sur la longue traîne - sera largement réduit.
Il est d’ailleurs tout à fait possible de centraliser les commentaires dans l’interface d’admin, quel que soit l’âge de l’article auxquels ils font référence.



Si on doit communiquer sur nous, il faut d’abord changer de nom et de marque :)

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Avis personnel: il est très difficile d’obtenir l’avis de tout le monde dans les commentaires voire sous Discord.
Si vous faites uniquement cela, vous risquez de n’avoir des retours que de la part de ceux qui “parlent le plus” et donc pas forcément de la majorité.



Avez vous pensé à intégrer des sondages dans le développement ?
Sondages destinés au abonnés/inscrits de longue date avec uniquement des QCM permettant de recueillir les avis d’un plus grand nombre.

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Les sondages aussi ont leurs limites et ne permettent pas de toucher tout le monde, mais c’est une idée qu’on a en tête.

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Vincent_H a dit:


Ce sont deux bons exemples de propos qui seront touchés par la nouvelle modération sera active.


J’avions plus en tête ce philosophe culinaire là : :D



Texte

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Ferdi a dit:


Si on doit communiquer sur nous, il faut d’abord changer de nom et de marque :)


Tout dépend de ce que l’on souhaite faire : si c’est changer de cap, prendre une nouvelle direction, je suis plutôt d’accord.



Mais pas d’accord dans le cas présent, car de mon point de vue (et j’insiste, c’est bien de mon point de vue mais je n’ai pas tous les éléments auxquels tu as accès), ce n’est pas la solution quand il s’agit :




  • d’un manque de visibilité (qui me semble être le problème n°1),

  • d’un manque du nombres d’articles (pour ma part, le peu d’articles ne me dérange pas, vu la qualité, mais c’est un argument qui est revenu fréquemment dans les commentaires lors de l’appel à l’aide de Teuf)



Le point 1) fait que NextINpact est peu connu. Le point 2) concerne plus la conversion en abonné payant.



Dans ce contexte, changer de nom et de marque ne servirait pas à grande chose, voire même risquerait d’être contreproductif avec le risque de perdre les abonnés actuels.



J’ai regardé le replay ce matin. La ligne éditoriale est conservée. L’équipe en place aussi. Quelques changements sur la quantité (1 pige par jour) et sur l’organisation (comme le brief qui devient aussi thématique). Est-ce que ça vaut un changement complet d’identité ? Naturellement, je dirai non.



Attention, je ne dis pas que c’est une erreur. Je donne juste mon avis, et que j’attends de voir le résultat d’ici quelques semaines / mois avant de dire si c’était effectivement une bonne ou une mauvaise idée ;)

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Ferdi a dit:




  • Les commentaires vont beaucoup évoluer, oui, on pourra les modifier, et oui, la durée de publication va être largement étendue (1 mois pour commencer). Personnellement, je ne comprends pas très bien ces limites, les faire sauter me paraissait un excellent moyen de donner du confort à la communauté (à partir du moment où le bouton nucléaire du ban efficace devenait disponible)…



J’ai peut être mal compris cette partie là.
Il m’a semblé que les comptes gratuits pourraient commenter dans un délai d’un mois ?

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Non, ils pourront commenter tout comme les comptes payants jusqu’à un mois après la publication de la news (contre une semaine aujourd’hui).



Il y a aussi le facteur de la migration nécessaire et urgente vers une nouvelle plateforme CMS, avec la réintégration d’un thème au passage. Je ne voulais pas payer pour le boulot deux fois si on changeait d’identité deux mois plus tard :D
C’est aussi un peu un trait de ma personnalité, de faire whole in.
Et comme c’est moi qui assume le risque, ultimately, c’était mon call.
Ah oui, j’aime aussi les anglicismes.

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:merci: pour la clarification

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  • all in

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Trouducutant qu’on ne te l’ai pas déjà faite :
“Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités” :D



Aparté :
La chance d’avoir acquis une base users qui sont tout autant de matière grise à qui l’on peut sans doute demander conseil. Fouloscopie. Taulier AdminSys d’un ancien BBS, jadis, je ne me génait pas pour me servir de tous ces neurones frétillants et bigarrés pour faire avancer le bouzin. En mode “Tite question.. si je cable du BNC… le bouchon de 50 ohms est-il obligatoire ?” Idem lors du câblage de ma première T1 en 1999…

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Ferdi a dit:



Il y a aussi le facteur de la migration nécessaire et urgente vers une nouvelle plateforme CMS, avec la réintégration d’un thème au passage. Je ne voulais pas payer pour le boulot deux fois si on changeait d’identité deux mois plus tard :D


Ca, c’est normal ;) Après on peut aussi changer le moteur sans changer radicalement l’identité. Et je pense qu’ici, c’est d’ailleurs la partie la plus délicate : la reprise de l’existant, avec la conservation des articles, des commentaires, des auteurs, etc. (je l’avais déjà d’ailleurs souligné dans un autre commentaire ;) )




C’est aussi un peu un trait de ma personnalité, de faire whole in. Et comme c’est moi qui assume le risque, ultimately, c’était mon call. Ah oui, j’aime aussi les anglicismes.


Le tabac, c’est tabou, on en viendra tous à bout ! :mdr: :pastaper: :humour: (juste pour dire que je déteste l’emploi d’anglicisme à tout va quand on a des mots en français pour exprimer la même notion).



Après, c’est toi le chef et c’est toi qui paie (pour l’instant car j’ai cru comprendre que les devs seraient ensuite refacturé quand la situation sera meilleure). Et tant que c’est fait en concertation avec l’équipe, ça me va :)

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Ferdi a dit:



Il y a aussi le facteur de la migration nécessaire et urgente vers une nouvelle plateforme CMS, avec la réintégration d’un thème au passage. Je ne voulais pas payer pour le boulot deux fois si on changeait d’identité deux mois plus tard :D C’est aussi un peu un trait de ma personnalité, de faire whole in. Et comme c’est moi qui assume le risque, ultimately, c’était mon call. Ah oui, j’aime aussi les anglicismes.



je pense qu’ici, c’est d’ailleurs la partie la plus délicate : la reprise de l’existant, avec la conservation des articles, des commentaires, des auteurs, etc. (je l’avais déjà d’ailleurs souligné dans un autre commentaire ;) )


Clairement. Martin y avait fait allusion, en expliquant que certaines archives étaient difficilement accessibles.




fdorin a dit:


Le tabac, c’est tabou, on en viendra tous à bout ! :mdr: :pastaper: :humour: (juste pour dire que je déteste l’emploi d’anglicisme à tout va quand on a des mots en français pour exprimer la même notion).


Je suis d’accord, je rajouterai, que, même si on utilise des anglicismes, c’est toujours mieux d’utiliser l’expression consacrée. All-in, veut dire que tu mises tout d’un coup (expression qui nous vient du poker). Whole in, je connais pas. :p :D
Anywyay, euh, de toutes façons, merci d’investir de ton temps pour échanger avec les lecteurs et tant pis pour les anglicismes. :8

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Pour ma défense, j’ai corrigé un message plus bas.
My bad !

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ah oui, sorry ;-). Le temps que j’écrive et poste ma réponse, tu avais corrigé, nos messages se sont croisés.
Tant pis pour les anglicismes, s’ils sont dans les commentaires.
Si déjà, les journalistes et les lecteurs de “Next” sont contents, que le média se développe, ce sera bien :-).

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