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La CNIL vous conseille AdBlock Plus sans se poser les bonnes questions

La preuve de la nécessité d'un véritable régulateur ?

La CNIL vous conseille AdBlock Plus sans se poser les bonnes questions

Le 28 décembre 2012 à 11h21

Comme nous l'avons déjà évoqué plusieurs fois, la CNIL joue en France un rôle important dès qu'il s'agit de la protection de la vie privée des utilisateurs, même si elle n'a pas toujours les moyens d'agir. Pour autant, elle garde une activité assez importante pour ce qui est des conseils à suivre (voir ces guides, par exemple), et a ainsi publié une vidéo vous indiquant comment « Limiter vos traces sur internet ». Problème, il y est conseillé d'installer AdBlock Plus, sans aucune précision sur les conséquences ou la gestion des listes blanches.

Protéger sa vie privée sur internet est un besoin dont une part croissante d'utilisateurs a conscience. En effet, de nombreux sites abusent sur les systèmes de tracking, qui sont utilisés pour différentes raisons : statistiques de visites, publicité, collecte pure d'informations destinées à des tiers.

Vie privée : en France, on a peu d'action, mais on a des vidéos

Il serait d'ailleurs important que le législateur et le régulateur puissent intervenir sur ce point, ce qui n'est pas encore le cas puisqu'aucun texte ne limite à notre connaissance le nombre d'outils qui peut être utilisé sur une page, pas plus que le volume de publicités ou la mise en place d'un rafraichissement automatique afin de faire gonfler artificiellement les pages vues.

 

C'est donc aux éditeurs que revient la charge de cette régulation, ce qui est en soi un problème. En effet, comment demander à une société de limiter d'une manière ou d'une autre sa principale source de revenus ? Il faut bien avouer qu'à ce petit jeu, certains y mettent plus de bonne volonté que d'autres.

 

Des points qui sont complexes à appréhender et à mettre en place, sans doute plus qu'un guide vidéo. C'est pourtant ce dernier choix qu'a fait la CNIL en publiant ce tutoriel : 

 

 

Dans celui-ci elle conseille des outils non pas pour alerter les utilisateurs du mauvais comportement d'un éditeur, mais pour bloquer l'ensemble des publicités et des outils de tracking. Problème, elle le fait de manière assez basique, sans évoquer les conséquences d'un tel choix, notamment dans le cas d'AdBlock Plus (ABP).

 

En effet, cet outil qui est utilisé par de plus en plus d'internautes se base sur un principe aussi simple que le conseil de la CNIL : tout bloquer par défaut. Problème, cela met dans le même panier l'ensemble des sites, qu'ils abusent ou non, et revient à les couper de leurs revenus sans même l'indiquer à l'utilisateur, qui n'a pas forcément conscience de l'impact de son choix.

 

Si le défaut d'information est déjà problématique de la part d'ABP, il l'est encore plus de la part de la CNIL qui devrait avoir un autre rôle que celui d'expliquer aux utilisateurs comment couper la presse d'une partie de ses revenus. Le Figaro et Le Monde qui sont ici cités en exemple apprécieront sans doute l'initiative.

Le modèle de l'information gratuite en péril : 2013 comme année charnière en France

Actuellement, les contenus sont gratuits sur la plupart des sites internet, il faut néanmoins faire vivre les rédactions et les autres employés. C'est le cas de petits acteurs tel que PC INpact (une dizaine de journalistes), ainsi que nos confrères du milieu high-tech, mais aussi de grands noms plus généralistes.

 

Une tendance qui commence d'ailleurs à s'inverser à l'étranger, mais aussi en France : Mediapart a toujours été payant, Les Échos (qui déclare faire travailler 180 journalistes) a activé son paywall, Libération prépare le sien pour l'été prochain... et d'autres devraient bientôt suivre. Google semble d'ailleurs pousser vers de tels modèles, comme on a pu le voir dans l'affaire qui l'opposait à la presse Belge.

 

Peu sont ceux qui, comme nous, ont fait le choix du modèle Freemium : le contenu reste gratuitement et entièrement accessible à tous, mais l'utilisateur dispose de fonctionnalités supplémentaires et peut cacher la publicité contre quelques euros par mois.

Trop de publicités et de tracking : les acteurs se mobilisent... lentement

Car c'est bien cela le problème principal actuellement : la publicité gêne les utilisateurs, et il peut arriver qu'elle soit beaucoup trop présente. On ne compte plus les sites qui multiplient les habillages sur l'ensemble des pages, auxquels s'ajoutent une barre en bas de l'écran, un large bandeau en haut... sur un ordinateur portable, on arrive parfois à peine à voir le header :

 

20 minutes publicité

Le site de 20 Minutes, quelques jours avant Noël 

 

Cette surenchère va en général de pair avec les outils de tracking qui sont parfois nécessaires aux sites (pour leurs statistiques par exemple), et parfois ne servent qu'un but purement commercial. Dans certains cas, les choses sont plus ténues, comme avec les boutons de partage vers les réseaux sociaux. 

 

En effet, si ceux-ci peuvent être considérés comme une manière de vous faciliter le partage avec vos amis sur Facebook, Google+, Twitter et autres, ils permettent aussi à ces sociétés de savoir quels sites vous visitez lorsque vous êtes connecté. Une collecte d'informations généralisée dont tout le monde n'a pas toujours conscience qu'elle pourra ensuite être utilisée pour identifier votre profil et permettre un meilleur ciblage publicitaire.

 

Mais comme vous pourrez le constater ci-dessous, le nombre que l'on relève sur certains sites avec des outils tels que Ghostery montre le peu de limites en la matière. Ce nombre peut varier d'une visite à une autre, mais voici un échantillon de ce que nous avons pu constater dans certains cas, avec un record à 48 outils de tracking relevés :

 

Le Parisien TrackingLe Nouvel Observateur Tracking20 Minutes Tracking

Les outils de tracking sur la page d'accueil du Parisien, du Nouvel Observateur et de 20 minutes (dans cet ordre)

 

Pour faire face à tout cela, et au peu de volonté des acteurs nationaux d'intervenir sur ces problématiques est née l'initiative Do Not Track. Ainsi, dans les navigateurs récents, vous pouvez activer une option qui spécifie aux sites que vous ne voulez pas de tracking. Ceux qui respectent ce choix, ce qui n'est nullement obligatoire, désactiveront alors ces outils.

Des options de contrôle vous sont accessibles : utilisez les

Mais certains proposent les choses de manière un peu plus claire. Ainsi, dans vos options Twitter, vous en trouverez une permettant de désactiver le ciblage en fonction de vos visites. Ce sera aussi le cas chez Google, qui recense en plus ses outils de gestion de la confidentialité. À l'inverse, sur Facebook vous pourrez seulement limiter l'utilisation de vos noms, photos ainsi que ce que vous aimez au sein des publicités du site.

 

Dans le cas de PC INpact, nous nous sommes toujours imposé deux choses de manière historique, en plus de chercher à limiter au maximum le nombre de publicités et d'outils de tracking sur chaque page :

  • Proposer à nos utilisateurs de retirer les éléments qui pouvaient être considérés comme gênants
  • Permettre à chacun de lire l'ensemble de nos contenus, sans limitation.

Ainsi, nous avons toujours proposé de nombreuses options à nos membres, leur permettant à la fois de personnaliser la façon dont s'affiche le site (différents thèmes, header réduit, ne pas afficher les actualités à la une, mode compact, différents filtres, position de la barre sociale...) mais aussi concernant la publicité et plus récemment la gestion des réseaux sociaux.

 

Option d'affichage PCi 5.5

 

Depuis la v5 lancée l'année dernière, vous pouvez en effet choisir de ne pas afficher les boutons de Facebook, Twitter et Google+ sur l'ensemble de nos pages. Vous n'avez ainsi pas à utiliser une extension pour cela, puisque c'est nativement proposé. Il en est de même pour différents types de publicités comme les habillages (qui ne sont affichés que sur la page d'accueil), certains liens publicitaires et les « Flash transparent » qui s'affichent par dessus la page. Ces options avaient d'ailleurs été mise en place dès le moment où nous avions accepté ces formats. De plus, un sujet est ouvert sur notre forum afin de recenser les soucis éventuels.

 

Comme nous l'avons déjà évoqué, nous passons ainsi avec nos lecteurs un contrat de confiance mutuelle : nous cherchons à vous fournir le meilleur contenu possible, à avancer, à innover et à embaucher toujours plus de journalistes et de développeurs pour cela. Nous vous demandons juste en retour d'afficher nos publicités, en désactivant celles qui vous paraissent les plus gênantes en ayant simplement conscience que moins vous en affichez, moins nous sommes rémunérés.

 

C'est aussi pour cela que nous avons mis en place nos abonnements Premium il y a trois ans, qui sont une alternative viable pour nous d'un point de vue économique, permettant à certains membres de n'afficher aucune publicité. C'est ainsi que nous avons pu cette année encore embaucher Thomas, notre nouveau développeur, mais aussi Kévin et Xavier au sein de la rédaction. 

Comment détecter les outils de tracking et agir avec les sites qui abusent

Mais il n'est pas toujours simple de connaître les options de tous les sites, de les régler correctement et comme nous avons pu le voir, certains n'en proposent tout simplement pas. La première chose que l'on peut vous conseiller est donc d'identifier les sites qui abusent sur les points évoqués précédemment.

 

C'est la politique d'un outil que nous ne pouvons que vous conseiller : Ghostery. S'il est facile d'identifier un site abusant sur la publicité, il en est tout autrement pour les outils de tracking. Par défaut, celui-ci vous affichera donc un décompte et une liste de ceux qui sont présents sur chaque site que vous visitez. 

 

Ghostery

 

Pour chacun, vous pourrez savoir par quelle société il est proposé et dans quel but. Vous pourrez alors choisir de le bloquer ou non. Si vous ne voulez pas trop vous embêter, vous pourrez ensuite choisir de bloquer tous les outils de tracking qui n'ont d'autre but que de relever des informations sur vous par exemple, ou ceux qui sont spécifiques aux boutons tels que ceux des réseaux sociaux. Ce choix sera alors effectué de manière consciente.

 

Dans le cas d'AdBlock Plus, évoqué par la CNIL, nous ne pouvons que regretter que ce soit un blocage par défaut de l'ensemble des publicités (ou presque) qui soit proposé. Vous pouvez néanmoins faire le choix de placer certains sites dans une liste blanche afin de continuer à afficher la publicité et de ne pas les couper de leurs revenus.

 

Nous ne pouvons que vous conseiller de le faire pour les sites que vous visitez de manière fréquente, surtout s'ils n'abusent pas avec les différents espaces publicitaires. Si c'est le cas, faites leur part de votre mécontentement, et n'hésitez pas à consulter une source d'information plus respectueuse de votre bien-être visuel.

 

Car il ne faut pas oublier que l'utilisation systématique d'AdBlock n'arrange en rien le problème. Si sur un site comme PC INpact cela peut représenter jusqu'à la moitié de nos visites, c'est aussi le cas ailleurs. Ainsi, certains rajoutent de la publicité afin de maintenir leurs revenus, ce qui constitue un cercle vicieux qui n'aura de fin agréable pour personne. 

L'avenir de la presse et de l'information gratuite en ligne se joue en ce moment

Car l'on pourrait rapidement aboutir à une forte baisse de la gratuité de l'information en ligne, et à un système à deux vitesses entre ceux qui pourront payer pour le contenu de leur choix, et ceux qui devront faire avec les sources qui resteront gratuites, qui devront trouver de nouveaux revenus. Certes, les blogs pourront en partie compenser ce manque, mais là aussi il faudra bien trouver un financement si cela devient une activité constante, comme l'a récemment indiqué Korben. Autant de détails que la CNIL semble avoir oublié de soulever au sein de sa vidéo.

 

Cosmopolitan Claim Campagne Lectrices

Source : GMC Factory

 

Tout cela ne manquera d'ailleurs pas de poser une autre question qui est actuellement en train de se jouer, celle de la réelle qualité de l'information et de son financement. Celle-ci est en effet délivrée par des journalistes au statut de plus en plus précaire, et les sources de revenus passent le plus souvent par des aides de l'état et par des publicités qui cherchent parfois à se confondre avec l'éditorial : billets / rubriques sponsorisés, publirédactionnel, campagnes basées sur l'avis des lecteurs (voir ci-dessus). Des phénomènes qui risquent de s'accentuer si l'on oppose une presse en ligne gratuite à une presse payante (avec ou sans publicité), comme cela peut déjà être le cas avec le modèle « papier ».

 

Reste maintenant à chacun d'agir en conscience, et à attendre de voir quel sera le résultat dans les mois et les années à venir. N'hésitez pas à nous faire part de vos réactions et de votre avis sur la question au sein de nos commentaires.

Commentaires (169)

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Les Guides de la CNIL s’adressent au fameux “Grand Public”, autant dire aux moldus de l’informatique.



Espérer que cette population soit capable d’une prise de conscience sur les modèles économiques du web et sache faire des choix éclairés est tout simplement illusoire.



Je pense qu’ils auraient mieux fait de ne rien dire, car si leurs revenus baissent, les régies pubs vont être plus agressives, ou plus invasives aux seins des sites, ce qui rendra un tel outil moins pertinent.



Il est déjà insuffisant dans bien des cas, et le recours aux scripts GreaseMonkey est parfois le seul recours qui me reste.

Et dans le cadre de la vie privée, et vous le notez, l’usage de Gostery est plus efficace (ABP est du domaine du confort de lecture, comme Readability que vous auriez pu signaler).

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Perso je suis assez peu tolérant à la pub et bloque rapidement lorsque les sites abusent (c’est à dire le truc qui saute à la gueule et l’écran épileptique), ce que PCI limite au maximum heureusement.



Néanmoins, y’a un modèle qui se développe petit à petit que je trouve être un bon compromis (enfin du point de vu user que je suis, j’ignore si c’est rentable pour les sites), c’est l’accès au contenu après affichage. Utilisé avec parcimonie c’est pas trop gênant pour le visiteur.

Par exemple le site Wakanim fait ça pour la lecture gratuite des épisodes qu’ils diffusent, une pub en plein écran de quelques secondes et basta. Après faut pas en abuser, si un site d’actu fait ça pour lire chaque article, ça devient contre productif… (par contre pour un accès temporaire aux archives ou contenus “bonus”, pourquoi pas)

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GruntZ a écrit :



ABP est du domaine du confort de lecture, comme Readability que vous auriez pu signaler.





Pour moi ça reste des outils différents, ABP s’en prend de manière assez directe à la pub/tracking et garde tout le reste.



Readability cherche à reprendre le contenu uniquement (ce qui est sans doute encore pire d’une certaine manière quand c’est fait en amont de l’affichage de la page), mais les outils du genre proposent de plus en plus des système permettant d’indiquer une interdiction de reprise d’une page (ils ont eu pas mal de souci niveau copyright aux US de mémoire).


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SebGF a écrit :



Par exemple le site Wakanim fait ça pour la lecture gratuite des épisodes qu’ils diffusent, une pub en plein écran de quelques secondes et basta. Après faut pas en abuser, si un site d’actu fait ça pour lire chaque article, ça devient contre productif… (par contre pour un accès temporaire aux archives ou contenus “bonus”, pourquoi pas)





Marrant moi je trouve ça assez lourdingue (mais comme tu dis, surtout quand c’est pour une simple actu et de manière systématique)


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David_L a écrit :



Premium <img data-src=" /> (et encore, en mode incognito, ça va 100x plus vite <img data-src=" />







Oué, ça fait des plombes qu’il faut que j’y passe. <img data-src=" /> La dernière fois où j’ai failli franchir le cap, j’ai reçu un mail larmoyant de Canard PC pour renouveller mon abo de 6 mois (même prix qu’un an de Premium). Du coup a pas franchis le pas <img data-src=" />



<img data-src=" />


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  1. Depuis quelques temps déjà, l’installation d’ABP signale que la publicité fait aussi vivre les sites et propose une liste blanche.





    1. Bloquer les publicités permet d’économiser de la bande passante et parfois des temps d’attente (lorsque certaines régies sont surchargées). C’est une quasi nécessité pour les smartphones (quota de téléchargement, connexion plus ou moins rapide, partage de la connexion mobile). Malheureusement de plus en plus de personnes s’informent via leur smartphone donc de plus en plus d’adeptes du non publicité par nécessité.


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Idem je bloque tout par défaut et j’utilise aussi ghostery, ras le bol des sites à la gameblog, jv.com et autres saloperies.



Par contre quand je tombe sur un site qui suite à la detection d’adblock sur mon browser, prend le temps de m’informer de l’importance de la pub pour lui, je désactive temporairement pour voir si ladite pub est une nuisance ou pas, avant de désactiver sur ledit site de façon définitive si l’essai est concluant.



Après charge à la presse online de ne pas nuire à ses lecteurs et puis surtout de proposer un contenu qui vaille vraiment le coup pour le lecteur de supporter cette nuisance qu’est la pub, et là aussi il y a beaucoup à dire.

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Je vis a l’etranger (canada) et etant donné que vous etez un site francais, est ce que l’activation/desactivation de mon ABP affectera quand meme vos revenus publicitaires ?

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Le tracking par défaut devrait être interdit par la loi.

L’utilisateur devrait donner explicitement son accord.



Tout le reste n’est pas raisonnable et revient à justifier qu’il est normal d’espionner les gens.



Donc tant que ce n’est pas comme cela il est normal d’encourager l’utilisation d’adblock ou d’équivalent et la CNIL est donc parfaitement dans son role. <img data-src=" />

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milmot a écrit :





  1. Depuis quelques temps déjà, l’installation d’ABP signale que la publicité fait aussi vivre les sites et propose une liste blanche.





    Le message avec les publicités acceptable qui ne laisse que les Google Ads ? <img data-src=" />



    Pour le 2. : on a une version mobile (avec quasi aucune pub d’ailleurs) et une version Premium ;)


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Si ma mémoire est bonne Adblock propose de bloquer seulement les publicités intrusives par défaut. Il faut décocher l’option pour qu’il bloque tout par defaut et encore il y en a une bonne partie qui passe.

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“Tout cela ne manquera d’ailleurs pas de poser une autre question qui est actuellement en train de se jouer, celle de la réelle qualité de l’information et de son financement”



c’est aussi un des problèmes.

La presse francaise est fainéante et de mauvaise qualité dans son très grand ensemble. Elle reprendre bien souvent les dépêches AFP et c’est tout. Elle est aussi TRES subventionnée et la liaison avec les politique et annonceur est plus que floue… Il suffit de voir les articles qu’il y a eu à l’arrivéee de free (mal vu car les SFR,Orange et BT étaient de grands acheteurs de pub)



Moi je suis prêt a vivre dans un monde ou elle disparait pendant quelques années.

de toute facon il restera l’AP, l’AFP et Reuters.



c’est triste à dire, mais je pense que beaucoup de gens partagent cet avis

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David_L a écrit :



Marrant moi je trouve ça assez lourdingue (mais comme tu dis, surtout quand c’est pour une simple actu et de manière systématique)







Perso quand je prend un vidéo gratuite sur Wakanim par ce moyen, je coupe le son et fait autre chose le temps que la vidéo passe <img data-src=" />

(c’est bien connu, la pub à la TV c’est pour aller faire pipi pendant le film <img data-src=" />)



La régie pratiquant cela est quand même moins salope que Youtube qui ne laisse pas le choix.

Je préfère un prompt qui me dit “Pour regarder ce contenu, merci de cliquer sur l’une des pubs suivantes” que la vidéo sauvage sur Youtube qui s’affiche avant avec le son qui gueule bien fort et un “passer l’affichage au bout de 20 secondes” pour une pub de 10…


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refuznik a écrit :



Si ma mémoire est bonne Adblock propose de bloquer seulement les publicités intrusives par défaut. Il faut décocher l’option pour qu’il bloque tout par defaut et encore il y en a une bonne partie qui passe.





Sur PCi ça bloque même les pubs statiques par défaut ;) Même les Googles Ads dégagent (testé sous Chrome)


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chambolle a écrit :



de toute facon il restera l’AP, l’AFP et Reuters.





Un monde avec juste les dépêches d’agence pour la High Tech, tu me vends du rêve là <img data-src=" /> (on reparle de Sandy Bridge la puce anti-piratage ? <img data-src=" />)


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David_L a écrit :



Pour moi ça reste des outils différents, ABP s’en prend de manière assez directe à la pub/tracking et garde tout le reste.





Je parle du but recherché (pour moi); “nettoyer” un site de sa pub est une chose que je ne fait que si cette dernière gâche mon confort de visite du site, donc de lecture.

Le moyen utilisé par ABP est effectivement radical au regard du but recherché.







David_L a écrit :



Readability cherche à reprendre le contenu uniquement (ce qui est sans doute encore pire d’une certaine manière quand c’est fait en amont de l’affichage de la page), mais les outils du genre proposent de plus en plus des système permettant d’indiquer une interdiction de reprise d’une page (ils ont eu pas mal de souci niveau copyright aux US de mémoire).





Sa première version que j’ai encore est un script exécuté localement.


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Mue bah pour ma part étant éditeur de site web je n’ai aucun truc qui bloque la pub car même si certain abusent c’est quand même ce qui nous permet de “payer” les gens qui fournissent le travail que nous aimons et lisons et consultons.



Donc non je ne cautionne absolument pas ce genre de réaction de la CNIL qui balance de but en blanc de bloquer le tout par défault (ou presque) sans se soucier que des gens vivent de cela derrière. Il aurait spécifié les systèmes de tracking abusé pourquoi pas mais là non <img data-src=" />



Et dans le même sens je ne trouve pas cela responsable de la part des internautes de bloquer les sources de rémunérations des sites qu’ils visitent, et franchement je trouve cela bien bien con.



Vous êtes une majorité (sur PCI à ce que j’ai lus dans les coms) à utiliser ces systèmes qui gangrènent la possibilité de fournir du contenu gratuitement, et après si certain site vous déplaisent à cause de trop de publicités bah n’y allez pas et c’est tout et le site devra peut être se remettre en question de voir son trafic chuter car il a trop bombardé de pub.



Quand un travail est effectué il faut bien payer les gens derrière, et a part fournir le contenu sous forme payantes pour l’utilisateur, il n’y a que peu de solutions, et les abonnement freemium comme PCI fonctionne par ce qu’il y a une communauté derrière, ce qui n’est viable que pour une petite minorité de sites.



Alors si vous voulez continuer à pouvoir accéder à du contenu gratuit de qualité virer vos merdes qui empêchent ces sites de pouvoir basé un modèle économiques sur la gratuité pour l’utilisateur en faisant payer les personnes qui investissent en pub. Ou ne vous étonnez pas de vous retrouver avec des abonnements payant dans tout les sens.



Même sur les site comme dpstream and co, je me tape les pubs de merde pour financer ceux qui prennent le temps de fournir le travail répondant à mon besoin même si je me dois me taper des fen^tre de merdes en pop avec javascript demandant la confirmation de fermeture de la page…



Bref un sujet où l’on voie bien que les gens pensent encore trop à leur petit monde sans se soucier de ce qui le permet de fonctionner.



Et pour fournir je vous <img data-src=" /> ceux qui fonctionne comme cela, on se prend la tête à vous fournir du contenu gratuit et vous nous <img data-src=" /> par derrière…

votre avatar

PCI critique sans cesse les majors du disque qui n’ont pas su adapter leur business model à Internet, et voudrait que les visiteurs qui ont la possibilité de bloquer les publicités ne le fassent pas. N’y a-t-il pas un manque de cohérence dans la ligne éditoriale ?



A partir du moment où il est possible techniquement de bloquer les publicités, je ne vois pas pourquoi le consommateur s’en priverait, le consommateur se préoccupant rarement des conséquences de ses actes de consommation (consommer est un acte politique, mais le consommateur s’en fout). Si le procédé se démocratise (ce qui semble bien parti pour), il faudra trouver un nouveau business model… le payant ? Si les éditeurs de sites d’actualité choisissent tous le modèle payant, ils feront face au problème du piratage (il est encore plus simple de copier/coller un article voire de le plagier en maquillant le plagiat que de copier un film ou une musique).

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CreaYouz a écrit :



Mue bah pour ma part étant éditeur de site web je n’ai aucun truc qui bloque la pub car même si certain abusent c’est quand même ce qui nous permet de “payer” les gens qui fournissent le travail que nous aimons et lisons et consultons.



Donc non je ne cautionne absolument pas ce genre de réaction de la CNIL qui balance de but en blanc de bloquer le tout par défault (ou presque) sans se soucier que des gens vivent de cela derrière. Il aurait spécifié les systèmes de tracking abusé pourquoi pas mais là non <img data-src=" />



Et dans le même sens je ne trouve pas cela responsable de la part des internautes de bloquer les sources de rémunérations des sites qu’ils visitent, et franchement je trouve cela bien bien con.



Vous êtes une majorité (sur PCI à ce que j’ai lus dans les coms) à utiliser ces systèmes qui gangrènent la possibilité de fournir du contenu gratuitement, et après si certain site vous déplaisent à cause de trop de publicités bah n’y allez pas et c’est tout et le site devra peut être se remettre en question de voir son trafic chuter car il a trop bombardé de pub.



Quand un travail est effectué il faut bien payer les gens derrière, et a part fournir le contenu sous forme payantes pour l’utilisateur, il n’y a que peu de solutions, et les abonnement freemium comme PCI fonctionne par ce qu’il y a une communauté derrière, ce qui n’est viable que pour une petite minorité de sites.



Alors si vous voulez continuer à pouvoir accéder à du contenu gratuit de qualité virer vos merdes qui empêchent ces sites de pouvoir basé un modèle économiques sur la gratuité pour l’utilisateur en faisant payer les personnes qui investissent en pub. Ou ne vous étonnez pas de vous retrouver avec des abonnements payant dans tout les sens.



Même sur les site comme dpstream and co, je me tape les pubs de merde pour financer ceux qui prennent le temps de fournir le travail répondant à mon besoin même si je me dois me taper des fen^tre de merdes en pop avec javascript demandant la confirmation de fermeture de la page…



Bref un sujet où l’on voie bien que les gens pensent encore trop à leur petit monde sans se soucier de ce qui le permet de fonctionner.



Et pour fournir je vous <img data-src=" /> ceux qui fonctionne comme cela, on se prend la tête à vous fournir du contenu gratuit et vous nous <img data-src=" /> par derrière…







Je comprend le fond de ta pensée, mais tu vas beaucoup trop loin …



Te taper des pop up javascript pour regarder un stream (illégal) , faudrait pas déconner. Ils peuvent mettent des petites bannières pour se faire de la thune pour les serveurs, mais si ils collent autant de pubs partout c’est pas juste pour rentrer dans leurs frais.



Plus généralement, j’ai rien contre les pubs bien intégrées, qui gênent pas la lecture, mais comme qqun l’a très bien dit, quand un site se charge 2 fois plus vite sans pubs, le choix est vite fait.



Et non, on peut pas juste “boycotter”. C’est une idée à la con. Tous les sites ont de la pub, donc ça commence mal. Et s’arrêter de s’informer parce que tu es contre la pub, tu finis par plus en patir que les sites qui abusent.



Personnellement, je n’ai rien contre les pubs dans youtube par exemple. C’est rapide, clair et efficace. La page n’est pas blindée de pub, juste 5 secondes avant la vidéo.



Une pub principale lorsqu’on arrive sur PCi, puis un site presque pub free, ça me parait une solution tout à fait correct. Un clic pour fermer UNE pub, ça va vite, ça devient un reflexe (et finalement la pub ne sert à rien, mais au final, pour les geeks, ont-elles jamais servi ?) et ça emmerde moins le monde qu’un site lourdingue.


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Pr. Thibault a écrit :



PCI critique sans cesse les majors du disque qui n’ont pas su adapter leur business model à Internet, et voudrait que les visiteurs qui ont la possibilité de bloquer les publicités ne le fassent pas. N’y a-t-il pas un manque de cohérence dans la ligne éditoriale ?



A partir du moment où il est possible techniquement de bloquer les publicités, je ne vois pas pourquoi le consommateur s’en priverait, le consommateur se préoccupant rarement des conséquences de ses actes de consommation (consommer est un acte politique, mais le consommateur s’en fout). Si le procédé se démocratise (ce qui semble bien parti pour), il faudra trouver un nouveau business model… le payant ? Si les éditeurs de sites d’actualité choisissent tous le modèle payant, ils feront face au problème du piratage (il est encore plus simple de copier/coller un article voire de le plagier en maquillant le plagiat que de copier un film ou une musique).







Cela dépend fortement pour ma part. La musique et le cinema n’ont pas la même chose à faire sur internet que les personnes qui ne vivent que de cela. Et eux n’ont jamais essayé de basé une partie de leur revenu sur la gratuité contre les pubs pour les rémunérer (ce que je trouve est une de leur plus grosse connerie) dans leur diffusion sur le web, et ont toujours préférer se basé essentiellement sur la vente de leur produit à des tarifs fixes sans explorer d’autre voie.



Alors qu’avec un site internet gratuit financer par la pub ils auraient tout à fait pus acquérir l’essentiel du trafic que font maintenant les sites de streaming et de ddl et à partir d’un trafic conséquent l’on trouve toujours moyens de le monétiser



Donc taper sur les internautes sans avoir même essayer de le proposer de manière innovantes est dommageable pour tout le monde. Quand je voie comment Canal + réussi sur son site à offrir son contenu télévisuel en se rémunérant à la publicité ce n’est pas une tache impossible.



Dans l’article nous somme quand même en train de parler de personnes qui souhaitent pourvoir offrir au internaute un accès gratuit au contenu contre une rémunération venant de régie publicitaire.







RDeluxe a écrit :



Je comprend le fond de ta pensée, mais tu vas beaucoup trop loin …



Te taper des pop up javascript pour regarder un stream (illégal) , faudrait pas déconner. Ils peuvent mettent des petites bannières pour se faire de la thune pour les serveurs, mais si ils collent autant de pubs partout c’est pas juste pour rentrer dans leurs frais.



Plus généralement, j’ai rien contre les pubs bien intégrées, qui gênent pas la lecture, mais comme qqun l’a très bien dit, quand un site se charge 2 fois plus vite sans pubs, le choix est vite fait.



Et non, on peut pas juste “boycotter”. C’est une idée à la con. Tous les sites ont de la pub, donc ça commence mal. Et s’arrêter de s’informer parce que tu es contre la pub, tu finis par plus en patir que les sites qui abusent.



Personnellement, je n’ai rien contre les pubs dans youtube par exemple. C’est rapide, clair et efficace. La page n’est pas blindée de pub, juste 5 secondes avant la vidéo.



Une pub principale lorsqu’on arrive sur PCi, puis un site presque pub free, ça me parait une solution tout à fait correct. Un clic pour fermer UNE pub, ça va vite, ça devient un reflexe (et finalement la pub ne sert à rien, mais au final, pour les geeks, ont-elles jamais servi ?) et ça emmerde moins le monde qu’un site lourdingue.







Oui je m’enflamme un peu <img data-src=" />



Mais c’est un sujet qui me prend à rebrousse poil, car fournir du contenu gratuitement à l’internaute tout en rémunérant les gens qui le crée n’est pas tache aisé, alors tout ce qui en plus empêchent ce système de fonctionner m’énerve au plus au point <img data-src=" />



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Essayez le forum de numerama sans adblock et vous verrez à quel point les sites d’info high tech sont raisonnables…



http://www.numerama.com/f/



Venez pas vous plaindre si vous avez cliqué sans vos Ray-Ban…

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Jamais je n’utilise adblock.

Si un site est trop agressif je n’y remet pas les pieds et je cherche une alternative.

Comme pour les sites internet il y’a la pub agressive généraliste, et la pub ciblée et discrete, elle peut même (très) rarement se révéler intéressante.

Et je n’ai rien contre l’exploitation de mes données personnelle pour ces dernières.

Mais j’aimerais pouvoir contrôler quelle information j’autorise à être exploiter, à la manière des profils dans google+

En revanche la diffusion des données issue de l’analyse de la navigation devrait être extrement contrôlé, même si elle sont revendues sous forme de service.



PS : l’abonnement premium est trop chère pour moi, seul le rss complet m’intéresse. j’aimerai lâcher quelque € même sans avantage et ce n’est pas possible.

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FoWNeOx a écrit :



Vous faites comment pour arriver à 48 trackers sur 20minutes ? J’ai tout coché dans Ghostery et le compteur indique 8 blocages.







Me too <img data-src=" /><img data-src=" />


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ABP+Ghostery = Saint Graal :)



Merci aux gens qui perdent leur temps à développer ces kits de survie du web.

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Je vais sans doute hurler avec les loups, mais l’utilisation de plus en plus fréquente d’ABP est due à deux choses :

Directement : parce que des tas de sites sont désagréables à lire avec les pubs.

Indirectement : par “vengeance” à cause du ras le bol des pubs qu’on ne peut pas zapper (journaux papier, télé, affiches dans la rue).



L’internaute a enfin le pouvoir de zapper ces merdes, il le fait et puis c’est tout.



L’aspect “viable” des sites passe à 10 000 km du pékin moyen, et je me demande si c’est pas une bonne nouvelle d’ailleurs : l’info “gratuite” c’est du pipotin.



C’est pour ça que je paye PCInpact, Arrêts sur Image, Mediapart, et quelques autres à l’occasion.



Et il faudrait surtout éviter d’en arriver à la conclusion bidon comme quoi l’internaute moyen est responsable quand il faut être responsable. On a vu ce que ça donne pour le piratage, ça fera tout pareil avec la presse qui vit de la pub.



Donc pas la peine de pleurer que l’internaute est méchant, c’est pas une nouveauté et faut pas faire semblant de le découvrir quand c’est trop tard.

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Pour ceux qui n’ont pas vu Envoyé spécial



Tout ma vie sur internet



Chaque jour, des millions de Français se connectent sur Facebook, Twitter, font leurs achats sur internet, commentent des articles sur des sites d’information.







Ces activités devenues banales laissent des traces dont l’internaute ne mesure pas toujours les conséquences. Des informations personnelles, âge, adresse, habitudes de consommation qui sont récupérées et utilisées par des sites marchands à des fins commerciales. Envoyé Spécial a mené une enquête sur ce commerce. Vous allez découvrir une nouvelle profession : « les data miners », ils traquent vos données personnelles pour les livrer aux publicitaires. Mais il arrive aussi que ces informations soient détournées par des virtuoses du net afin de nuire délibérément à la réputation de l’internaute. Le nombre de plaintes pour atteinte à la vie privée déposées à la CNIL est en constante augmentation : + 20% l’an dernier. Vous entendrez des témoignages de hackers et d’utilisateurs qui se rebellent notamment contre Facebook.



Cliquez ici…

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RDeluxe a écrit :



Je comprend le fond de ta pensée, mais tu vas beaucoup trop loin …



Te taper des pop up javascript pour regarder un stream (illégal) , faudrait pas déconner. Ils peuvent mettent des petites bannières pour se faire de la thune pour les serveurs, mais si ils collent autant de pubs partout c’est pas juste pour rentrer dans leurs frais.





Exactement. Et du coup on vire tout parce qu’on en a marre de subir ces saloperies !





Personnellement, je n’ai rien contre les pubs dans youtube par exemple. C’est rapide, clair et efficace. La page n’est pas blindée de pub, juste 5 secondes avant la vidéo.



Ouais, et puis ça va passer à dix secondes, puis vingt, quand ce sera toute la pub qu’il faudra se farcir. Perso, dans dailyMotion, je n’attends plus la fin de la pub, je zappe ce que je voulais regarder. Flippant et frustrant.





Une pub principale lorsqu’on arrive sur PCi, puis un site presque pub free, ça me parait une solution tout à fait correct. Un clic pour fermer UNE pub, ça va vite, ça devient un reflexe (et finalement la pub ne sert à rien, mais au final, pour les geeks, ont-elles jamais servi ?) et ça emmerde moins le monde qu’un site lourdingue.



Moi quand j’ai une pub qui occulte un site, je vire tout. Bon, avec AdBlock et NoScript, ça n’arrive plus… <img data-src=" />


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Je ne connaissais pas Ghostery. Je m’en vais tester. Merci. <img data-src=" />

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Chamaloxxx a écrit :



Je vais sans doute hurler avec les loups, mais l’utilisation de plus en plus fréquente d’ABP est due à deux choses :

Directement : parce que des tas de sites sont désagréables à lire avec les pubs.

Indirectement : par “vengeance” à cause du ras le bol des pubs qu’on ne peut pas zapper (journaux papier, télé, affiches dans la rue).



L’internaute a enfin le pouvoir de zapper ces merdes, il le fait et puis c’est tout.





Parfaitement, et j’aime bien les mot “vengeance”, et “ras-le-bol”.



L’aspect “viable” des sites passe à 10 000 km du pékin moyen, et je me demande si c’est pas une bonne nouvelle d’ailleurs : l’info “gratuite” c’est du pipotin.



C’est pour ça que je paye PCInpact, Arrêts sur Image, Mediapart, et quelques autres à l’occasion.



Et il faudrait surtout éviter d’en arriver à la conclusion bidon comme quoi l’internaute moyen est responsable quand il faut être responsable. On a vu ce que ça donne pour le piratage, ça fera tout pareil avec la presse qui vit de la pub.



Donc pas la peine de pleurer que l’internaute est méchant, c’est pas une nouveauté et faut pas faire semblant de le découvrir quand c’est trop tard.



<img data-src=" /> aussi.



Nous sommes déjà des “consommateurs”, des “cibles”, des moutons à tondre et à persuader, il faudrait en plus qu’on s’auto-flagelle en acceptant la pub, l’espionnage de nos données, la récupération de celles-ci exploitées à notre insu, et toujours supporter les bandeaux publicitaires, réclames dont on n’a rien à faire mais qui “marquent” inconsciemment notre mémoire, sous prétexte que ça préserve des emplois ? <img data-src=" />



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Pc_user a écrit :



Me too <img data-src=" /><img data-src=" />





Comme dit, c’est aléatoire, mais selon les tests effectués ce matin, c’est arrivé plusieurs fois ;)


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paradise a écrit :



Nous sommes déjà des “consommateurs”, des “cibles”, des moutons à tondre et à persuader, il faudrait en plus qu’on s’auto-flagelle en acceptant la pub, l’espionnage de nos données, la récupération de celles-ci exploitées à notre insu, et toujours supporter les bandeaux publicitaires, réclames dont on n’a rien à faire mais qui “marquent” inconsciemment notre mémoire, sous prétexte que ça préserve des emplois ? <img data-src=" />







L’aspect amusant c’est qu’on nous a resservi récemment le même discours culpabilisant avec l’arrivée de Freemobile : ils tuent des emplois, du pouvoir d’achat, etc.



Et le must du must : oui on se fait tondre avec les anciens opérateurs, mais si on paye moins alors des tas de gens vont être privé de cadeaux à noël.



Tout ça manque cruellement de logique…


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Sur PCI, Goshtery m’indique 9 traqueurs (ce qui est beaucoup). Et j’ai adblock+ de branché.

Je suis pas un parano complotiste mais quand même… quand on voit la jungle que c’est.



Si tu as quelque chose à me demander le web, tu le demandes poliment plutôt que de venir renifler mes fesses ! <img data-src=" />

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Personnellement ça fait un paquet d’années que je le mets par défaut ce soft/addon, les régies ont trop abusées et j’ai pas le temps de dire oué lui il est gentil oué lui il est méchant alors je bloque tout et je desactive si le site est sympa et que les pubs ne sont aps envahissantes

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Bonne présentation des faits, mais très orientée bien entendu.



Vous gagneriez à présenter ceci comme ce que c’est en réalité : une tribune, pas un article d’information.



Sinon +1.



PS : “…sans se poser les bonnes questions” : t’y vas peut-être un peu fort. Les questions, si ca se trouve ils se les sont posées, et ils n’en ont que faire des sites comme vous. Allez savoir

<img data-src=" />

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Je désactive pour une dizaine de sites, (dont vous <img data-src=" /> ) mais le reste du web peut aller se faire voir avec ces paquets de pub merdiques qui n’interressent de toute manière personne .

Particulierement google, et les annonceurs de sites pron :p

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Darkou a écrit :



Personnellement ça fait un paquet d’années que je le mets par défaut ce soft/addon, les régies ont trop abusées et j’ai pas le temps de dire oué lui il est gentil oué lui il est méchant alors je bloque tout et je desactive si le site est sympa et que les pubs ne sont aps envahissantes







Je suis d’accord. De toute façon, c’est pas une question de confiance envers les sites, mais des régies publicitaire.



C’est bien google et cie qui traque l’utilisateur, partout ou il va, avec ABP, le probleme est moindre.



ABP, Ghostery et No-Script, voila ce qu’on récolté toutes les sociétés qui ont abusé les utilisateurs/clients.


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une question



le site est rémunéré par le clic de l’internaute sur la pub ou il y a un forfait par defaut du style : monsieur loreal car je le vaux bien donne x € au site pour afficher la pub



ou un mix des deux ??





car dans mon cas et je dit bien dans mon cas je n’est jamais cliquer sur un lien publicitaire





apres faut avouer que certain site sont une plaie et je suis meme surpris de leur aspect quand je suis pas sur mon ordi



encore une fois c’est labus qui tue et il faut longtemps pour que les habitudes changent

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Darkou a écrit :



Personnellement ça fait un paquet d’années que je le mets par défaut ce soft/addon, les régies ont trop abusées et j’ai pas le temps de dire oué lui il est gentil oué lui il est méchant alors je bloque tout et je desactive si le site est sympa et que les pubs ne sont aps envahissantes



Tout pareil !


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contrairement à la presse papier, sur internet comme david le fais remarquer d’ailleurs la pub est PARTOUT !



alors je veux bien patienter 10-20 s en matant une pub et après accéder à mon contenu mais je refuse de me retrouver sur une page “sapin de noel” -&gt; adblock.







Tout cela ne manquera d’ailleurs pas de poser une autre question qui est actuellement en train de se jouer, celle de la réelle qualité de l’information et de son financement.





avant on avant très peu d’info mais de relativement bonne qualité maintenant c’est le contraire. l’avantage est que l’utilisateur doit savoir chercher, l’inconvénient c’est que peu font cet effort en consultant les grand médias qui font comme la presse tv -&gt; on paufine la réalité <img data-src=" />



si l’utilisateur accepte les pub et que le site n’en mets pas une tonne ok.

mais comme l’utilisateur est un radin et le site tenu par de vilain capitaliste …. <img data-src=" />



le financement type pc INpact est le meilleur selon moi ( fayot ! <img data-src=" />) Il permet de toujours donner à l’accès à l’information. les gens pouvant s’abonner gagnant des bonus biens sympa, sans discriminer les ‘pauvres” (dont je fais partis <img data-src=" />) qui aides le site via les pubs.


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Ti Gars du Nord a écrit :



une question



le site est rémunéré par le clic de l’internaute sur la pub ou il y a un forfait par defaut du style : monsieur loreal car je le vaux bien donne x € au site pour afficher la pub



ou un mix des deux ??







Y’a les deux méthodes (paiement tous les X affichages et/ou au clic), ça dépend des régies.


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Oh pinaise, les scripts sur 20 Minutes <img data-src=" />



En parlant d’ABP, lorsque je suis sur mon portable, PCI met parfois 3 plombes à s’afficher à cause de l’attente de la connexion vers ads.horyzonmedia.com (ou un truc du genre), du coup ça a tendance à me gonfler et me force à activer temporairement ABP. <img data-src=" /> Bon aujourd’hui ça va









Ti Gars du Nord a écrit :



une question



le site est rémunéré par le clic de l’internaute sur la pub ou il y a un forfait par defaut du style : monsieur loreal car je le vaux bien donne x € au site pour afficher la pub







PCI est rémunéré à l’affichage si je dis pas de bêtises, tu n’as pas de remords à avoir ;)


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C’est vrai que 20minutes c’est (avec également Clubic dans une moindre mesure) les champions de l’affichage sauvage qui pourrit l’experience <img data-src=" />

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A une époque, j’avais installé ABP, mais j’avais laissé en liste blanche certains sites que j’appréciait, dont PCInpact, avec un principe: à la seconde pub qui se superpose sur tout l’écran et/ou gueularde, le site sort de la liste blanche.



Il y avait une vingtaine de sites dans ce cas, et aujourd’hui, il n’en reste aucun <img data-src=" />



Les sites et les régies ont trop abusé, entre le flash qui recouvre l’écran et pénible à fermer, les bannières dont le bouton fermer t’emmène quand même sur le site de la pub et les pubs sonores,…

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Drepanocytose a écrit :



Bonne présentation des faits, mais très orientée bien entendu.



Vous gagneriez à présenter ceci comme ce que c’est en réalité : une tribune, pas un article d’information.



Sinon +1.



PS : “…sans se poser les bonnes questions” : t’y vas peut-être un peu fort. Les questions, si ca se trouve ils se les sont posées, et ils n’en ont que faire des sites comme vous. Allez savoir

<img data-src=" />





J’ai tout de même essayé de couvrir pas mal de point de vue, celui de l’éditeur forcément, mais aussi ce qui est du lecteur, ce que proposent différents outils, etc. J’aurais pu me contenter d’un ABP sapucaynul, là ça aurait réellement été une tribune <img data-src=" />







Malesendou a écrit :



ABP, Ghostery et No-Script, voila ce qu’on récolté toutes les sociétés qui ont abusé les utilisateurs/clients.





Comme évoqué, l’approche de Ghostery est néanmoins bien plus “responsable”


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J’utilise depuis longtemps adblock et ghostery, je fais la démontration de leur utilité avec Collusion sur firefox, qui montre les liens entre les sites via les agences de pub et de tracking, c’est très impressionnant et terrfiant.



Est-il possible d’utiliser Adblock uniquement pour les pubs animés, flash , avec du son, bandeau déroulant etc… ?



Car ça me gène de tout bloquer, mais je ne connais pas encore de moyen de bloquer autrement que par domaine, et qu’on ne me parle pas de noscript en bloquant pub par pub <img data-src=" />



J’aimerais afficher juste la pub statique en fait, car elle me dérange pas.

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SebGF a écrit :



Y’a les deux méthodes (paiement tous les X affichages et/ou au clic), ça dépend des régies.









John Shaft a écrit :



Oh pinaise, les scripts sur 20 Minutes <img data-src=" />



En parlant d’ABP, lorsque je suis sur mon portable, PCI met parfois 3 plombes à s’afficher à cause de l’attente de la connexion vers ads.horyzonmedia.com (ou un truc du genre), du coup ça a tendance à me gonfler et me force à activer temporairement ABP. <img data-src=" /> Bon aujourd’hui ça va







PCI est rémunéré à l’affichage si je dis pas de bêtises, tu n’as pas de remords à avoir ;)









ok merci pour vos réponses


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John Shaft a écrit :



Oh pinaise, les scripts sur 20 Minutes <img data-src=" />



En parlant d’ABP, lorsque je suis sur mon portable, PCI met parfois 3 plombes à s’afficher à cause de l’attente de la connexion vers ads.horyzonmedia.com (ou un truc du genre), du coup ça a tendance à me gonfler et me force à activer temporairement ABP. <img data-src=" /> Bon aujourd’hui ça va



PCI est rémunéré à l’affichage si je dis pas de bêtises, tu n’as pas de remords à avoir ;)





Premium <img data-src=" /> (et encore, en mode incognito, ça va 100x plus vite <img data-src=" />



Sinon oui, on est majoritairement rémunéré à l’affichage dans notre cas, pas au clic. (contrairement à PdN par exemple).







ValKor a écrit :



A une époque, j’avais installé ABP, mais j’avais laissé en liste blanche certains sites que j’appréciait, dont PCInpact, avec un principe: à la seconde pub qui se superpose sur tout l’écran et/ou gueularde, le site sort de la liste blanche.



Il y avait une vingtaine de sites dans ce cas, et aujourd’hui, il n’en reste aucun <img data-src=" />



Les sites et les régies ont trop abusé, entre le flash qui recouvre l’écran et pénible à fermer, les bannières dont le bouton fermer t’emmène quand même sur le site de la pub et les pubs sonores,…





C’est aussi pour ça qu’on permet de désactiver certaines publicités (les sonores on refuse, sauf si le son est coupé par défaut).


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David_L a écrit :



J’ai tout de même essayé de couvrir pas mal de point de vue, celui de l’éditeur forcément, mais aussi ce qui est du lecteur, ce que proposent différents outils, etc. J’aurais pu me contenter d’un ABP sapucaynul, là ça aurait réellement été une tribune <img data-src=" />





Comme évoqué, l’approche de Ghostery est néanmoins bien plus “responsable”









Mais comme les gens n’y connaissent rien, ils bloquent tout. ^^


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David_L a écrit :



Sur PCi ça bloque même les pubs statiques par défaut ;) Même les Googles Ads dégagent (testé sous Chrome)





Bizarre, je n’ai pas ce comportement sous Firefox : les statiques sont gardées si j’autorise l’affichage des pubs dans mon compte premium (ABP actif).


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Bizarre, je n’ai pas ce comportement sous Firefox : les statiques sont gardées si j’autorise l’affichage des pubs dans mon compte premium (ABP actif).





Avec quelle liste ?







tolo a écrit :



Il faudrait qu’ils nous donnent les mêmes outils pour la TV et la radio. <img data-src=" />





Il y a au moins une régulation (on va d’ailleurs rigoler quand on va avoir les pubs à l’américaine dans des chaînes YouTube si c’est pas régulé <img data-src=" />)


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Drepanocytose a écrit :



Sale gauchiste. <img data-src=" />





<img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



+1 autrement. Courrier International aussi mérite d’être acheté, à mes yeux..





Oui c’est vrai, je ne pense pas assez à l’acheter. Il y a souvent de très bons articles.



Sinon, il y a Sciences Humaines auquel je suis abonné. Très bon également, et assez accessible malgré ce que peut laisser penser son orientation journalistique.


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Ce que je déteste, c’est l’intégration de boutons google +1, facebook like, retweet, addthis, sharethis, et tout ça.



C’est pratiquement toujours fait via l’inclusion d’un script externe, permettant au passage au site d’où vient le script de traquer l’utilisateur, sans aucun consentement préalable.



J’ai donc ajouté de quoi filtrer toutes ces saloperies dans mon adblock. Quand un site me plaît, et que j’envisage de retirer Adblock, je vérifie d’abord dans la liste des éléments filtrés s’il y a une saloperie de ce genre. Si c’est le cas, Adblock restera activé, tant pis. De même à la première pub intrusive ou pourrie.



Edit: pour ceux que ça intéresse:

platform.twitter.com Twitter*

||apis.google.com/js/plusone.js

||connect.facebook.com^

||connect.facebook.net^

||facebook.com/plugins/*



J’ai aussi bloqué entièrement les domaines addthis.com et addtoany.com.



Et malheureusement pour PCI, malgré la désactivation des trucs sociaux dans mon compte, je trouve ça dans la liste des éléments filtrés :

platform.twitter.com Twitters.js

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Bonjour,



Moi, ce qui m’étonne, c’est que le cas certes très spécifique, mais qui justement concerne l’internaute français moyen, du “contrôle parental” n’est pas évoqué.



J’utilise personnellement K9 de Blue Coat (efficace, léger, gratuit), mais les bannières publicitaires ne sont pas systématiquement considérées comme “Contenu pour Adulte”, “Site potentiellement malveillant” ou autre. Et malgré toutes les chartes déontologiques ou socialement responsables, je refuse catégoriquement que soit possible :




  • Soit directement l’affichage d’une bannière non adaptée (un loupé dans le filtrage au niveau de la régie, un changement de régie pour gonfler les revenus, etc.)

  • Soit indirectement, via des clics involontaires, l’accès à un site travaillant avec certains types de régies malgré une catégorisation honorables du site en lui-même (jeux flash en ligne par exemple).



    Sans compter la naïveté d’un enfant face à une pop-up “nom / prénom / e-mail”…



    Alors oui, il faut éduquer ses enfants, leur apprendre les dangers de l’Internet, il faut également s’assurer que le logiciel de contrôle parental fasse bien son travail, … Mais je persiste à considérer, en tant que parent, qu’AdBlock Plus en mode “blocage inconditionnel” est un add-on indispensable sur l’ordinateur des enfants. Mais qu’en pense la CNIL ???



    PS: ils ne lisent pas (encore) PC INpact ;-)

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David_L a écrit :



Ce n’est pas non plus l’inverse ;) Qu’elle aille demander des comptes à ceux qui imposent 20/30/40/50 trackers par page plutôt, au moins ce sera utile. Non ?







Non. Apres il va falloir définir le niveau d’intervention.



Le role de la CNIL c’est de dire que l’on ne doit pas espionner les gens sans leur accord. Comme les sites le font, alors il est raisonnable que la CNIL recommande d’utiliser les outils empêchant l’espionnage des gens.



Apres cela peut vous gener, mais la CNIL est parfaitement dans son role.


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tolo a écrit :



Il faudrait qu’ils nous donnent les mêmes outils pour la TV et la radio. <img data-src=" />





Ca a existé aux US. Sur certains magnétoscope et il y avait aussi un boitier pour gérer cela, mais je crois qu’il y a eu de grosses pressions pour que cela soit arrêté



est-ce que quelqu’un a des infos récentes ?


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chambolle a écrit :



Non. Apres il va falloir définir le niveau d’intervention.

Le role de la CNIL c’est de dire que l’on ne doit pas espionner les gens sans leur accord. Comme les sites le font, alors il est raisonnable que la CNIL recommande d’utiliser les outils empêchant l’espionnage des gens.

Apres cela peut vous gener, mais la CNIL est parfaitement dans son role.







C’est ça. Dura lex, sed lex.


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Franchement j’en arrive au point de me retrouver handicapé quand je surfe sans adblock…

C’est bien simple, il y a tellement de pub (sans compter les horreurs video qui fondu son quand on passe au dessus) qui clignote dans tout les sens que c’est carrément nuisible : on passe son temps à avoir l’attention détourner par ces merdes.

A la limite, je préférerai consacrer 10 minutes par mois pour répondre à un questionnaire poussé pour PCI par exemple mais surfer sans pub ensuite…

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synthgab a écrit :



PS: ils ne lisent pas (encore) PC INpact ;-)







Et tu vas changer ça tout de suite nanmého ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />


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Si je comprend bien



En utilisant Ghostery et en ne bloquant que les Analytics, privacy et widget, je ne coupe pas de revenu au créateur du site web, mais je garde un certain anonymat ?



Je veux être certain de ne pas nuire à aucun.





P.S Merveilleux article encore une fois. Je trouve que PCI à un niveau journalistique qui a exponentiellement gonflé depuis quelques mois. J’imagine que les rédacteurs ont de plus en plus de temps pour écrire de bonnes actus et dossiers bien étoffés.



Bravo

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chambolle a écrit :



Ca a existé aux US. Sur certains magnétoscope et il y avait aussi un boitier pour gérer cela, mais je crois qu’il y a eu de grosses pressions pour que cela soit arrêté



est-ce que quelqu’un a des infos récentes ?









je sais pas si c’est la même chose mais sur certain magnétoscope français il y avait le système DTS (je crois) qui permettait à l’enregistrement d’une émission de démarrer l’enregistrement de la dite émission à la réception du signal envoyer par la chaîne et donc de zapper au les pubs contrairement à un enregistrement pres programmer


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8 trackeurs par défaut sur PCI :)

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C’est en effet malheureux, mais trop c’est trop. De la pub, je suis fondamentalement pour, mais qu’elle bloque carrément l’accés au contenu, c’est négatif pour moi.



Pour l’histoire (dont tout le monde se fout, mais je vais quand meme la dire), c’est la raison principale qui m’a fait passer, à l’époque, sur Firefox…. et sa fameuse extension ABP. Puis Firefox a commencer a ramer, donc –&gt; go Chrome, bien sur avec la meme option. Rien que pour cette raison, hors de question de revenir a IE…



Les sites ne se rendent pas compte de l’INpact négatif des pubs envahissantes, et du ralentissement induit.



Et n’oublions pas la liste de filtrage personnalisée, testée et approuvée sur Cubic, Cidcount et 20*inutes.



Avec bien sur quelques sites en liste-blanches, dont PCI.



Concernant les sites d’info, le modéle PCI est bon, mais ne peut s’appliquer pour des grandes rédactions. Il me semble que le meilleur modèle pour eux est un hybride : accès gratuit aux premières lignes d’info, et contenu payant pour tout lire.

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David_L a écrit :



…Qu’elle aille demander des comptes à ceux qui imposent 20/30/40/50 trackers par page plutôt, au moins ce sera utile…





+1 <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



je sais pas si c’est la même chose mais sur certain magnétoscope français il y avait le système DTS (je crois) qui permettait à l’enregistrement d’une émission de démarrer l’enregistrement de la dite émission à la réception du signal envoyer par la chaîne et donc de zapper au les pubs contrairement à un enregistrement pres programmer







En fait, le système était simple : le signal audio d’une page de pub est supérieur en intensité, donc le magnéto détectait un changement du volume sonore, coupait l’enregistrement, et reprenait quand le signal redevenait normal.

Cette hausse du volume sonore est toujours en vigueur, d’ailleurs.


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jayce0611 a écrit :



En fait, le système était simple : le signal audio d’une page de pub est supérieur en intensité, donc le magnéto détectait un changement du volume sonore, coupait l’enregistrement, et reprenait quand le signal redevenait normal.

Cette hausse du volume sonore est toujours en vigueur, d’ailleurs.









ok pour la précision



et il est vrai que par moment ça gueule pendant la pub ce qui me faire faire un saut immédiat sur n’importe quelle autre chaines


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jayce0611 a écrit :



Concernant les sites d’info, le modéle PCI est bon, mais ne peut s’appliquer pour des grandes rédactions. Il me semble que le meilleur modèle pour eux est un hybride : accès gratuit aux premières lignes d’info, et contenu payant pour tout lire.





Oui c’est le modèle qui est généralement adopté (mais vu que c’est facilement contournable, j’attend de voir si ça va durer ou si ce n’est que la première étape).



Il ne faut pas oublier que le modèle de la presse au départ (notamment High Tech) c’est payant + un max de pub à l’intérieur + sections à forte rémunération (les petites annonces & co.



J’ai du mal à penser qu’à terme ils ne vont pas essayer de reproduire ça sur le web.


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J’utilise aussi NoScript systématiquement, que je désactive si nécessaire, ça limite quand même les risques d’intrusion, même si bien sûr je ne vais passer une demi-heure à chaque fois pour contrôler les scripts bloqués que je vais laisser peut-être activés.



En fait tous ces outils sont devenus indispensables, tant la pub est devenue envahissante.



Le fait que certains sites ne vivent que de la pub doit-il m’obliger à la supporter ?



Non.



Je fais exception pour PCI néanmoins. <img data-src=" />


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David_L a écrit :



Il ne faut pas oublier que le modèle de la presse au départ (notamment High Tech) c’est payant + un max de pub à l’intérieur + sections à forte rémunération (les petites annonces & co.







Payer, pour voir de la pub <img data-src=" />

Mais c’est comme au cinéma, tu payes une blinde, pour te retrouver avec 10 (voire 15) minutes de pub en pleine face, sans possibilité de regarder ailleurs…

Autant les bandes-annonces oui, autant les pub Pop-Corn BAFF ou Carte-noire, bof.


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jayce0611 a écrit :



Mais c’est comme au cinéma, tu payes une blinde, pour te retrouver avec 10 (voire 15) minutes de pub en pleine face, sans possibilité de regarder ailleurs…

Autant les bandes-annonces oui, autant les pub Pop-Corn BAFF ou Carte-noire, bof.







Il y a des toilettes des les cinémas aussi <img data-src=" />


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Trop de pub, tues la pub…



Moi, je garde les pubs, uniquement pour savoir qui boycotter.<img data-src=" />

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La page de Cdiscount est presque supportable malgré sa laideur, avec NoScript, AdBlock, et Ghostery activés. <img data-src=" />



Et autre chose : même si des sites ont besoin de la pub pour rester gratuits, on ne peut pas deviner si c’est le cas, donc perso je bloque tout partout où je vais, désolé.



Je pense que c’est tout ce modèle qui est à repenser, et des sites gratuits sans pub ça existe aussi, ne l’oublions pas.



Après, oui, tout coûte de l’argent, alors il faut faire payer les gens, c’est mieux d’un côté, sauf que ça ne garantit aucunement qu’il n’y aura pas de pub quand même <img data-src=" /> : « Oui, vous payez pour le site, il y a un milliard de pub clignotantes et qui occultent la page, mais vous payeriez plus cher sans, donc fermez-la ! »

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Bon, PCI en liste blanche chez moi, ça vous étonne ?



Comme dit plus haut, c’est l’abus de pub et l’impression qu’on vous saute dessus en permanence grâce à elles qui est pénible, écueils que PCI a su éviter.



Après, ben, il n’y a pas de secret : si vous voulez de l’info de qualité, il faut payer d’une manière ou d’une autre. La pub en est une, les abonnements une autre.



Et c’est comme tout : l’abus est nuisible… Dommage que la CNIL ne fasse pas preuve d’un poil de nuance, mais c’est peut-être voulu ? [/conspiracy theory]

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De toute façon, c’est le modèle économique qui veut ça, les pubs envahissantes, intrusives, il faut donc soit l’accepter, soit l’occulter.



Outre quelques outils qui aident à effacer les pubs des sites, c’est dans la vie de tous les jours qu’on peut la boycotter, et tant pis pour les chaînes de télé, les programmes sont de toute façon merdiques sur ces chaînes pourries par la pub, on ne perd pas grand-chose, et à nous d’avoir des activités plus saines que de visionner n’importe quel (multi)media.



Mais il y a la pub subie, comme ces panneaux hideux aux entrées des villes et même àl’intérieur, là c’est inadmissible et inévitable, ou dans sa boîte à lettres.



Les sites spécialisés, pour revenir à l’Internet, sont dépourvus de publicité, c’est comme par hasard les sites grand public, tentant de ratisser large, qui en ont et en réclament d’ailleurs, parce qu’ils ont décidé d’en vivre, d’en tirer profits et salaires, rien de répréhensible en soi mais personne n’est obligé de les consulter, et pon peut se documenter autrement. <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



Il y a des toilettes des les cinémas aussi <img data-src=" />











vous avez tous un truc avec vos latrines, le virage pipi caca est partie en glisse (normal vu l’etat de la route)


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Il faut quand même relativiser. De mémoire, seuls 9% des internautes dans le monde bloquent les pubs. C’est énorme et peu à la fois…

Pour ma part, j’installe systématiquement ABP (et rarement ghostery) sur tous les PC de la famille et des amis.

Ghostery bloque souvent les commentaires des lecteurs en bas de page, c’est assez gênant pour le quidam moyen.

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Faut être réaliste, PCI est un des rares sites qu’on peut regarder avec les pubs activées sans se péter la rétine !



J’ai la manie d’installer Adblock juste après chrome maintenant. Le confort de lecture est vraiment significatif.



A quand un spotify de la presse ? Avec des vrais bons articles payants ? C’est une idée qui pourrait rapidement arriver, et ça serait pas un mal.

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sur votre capture du site 20 minutes il abuse, je n’avais même pas vus qu’il s’agissait de 20 minutes, pour moi il s’agissait de cdiscount <img data-src=" />



Sinon j’utilise depuis longtemps Adblock, mais que pour les sites oui il n’y a trop de pubs.

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paradise a écrit :



Je pense que c’est tout ce modèle qui est à repenser, et des sites gratuits sans pub ça existe aussi, ne l’oublions pas.



Après, oui, tout coûte de l’argent, alors il faut faire payer les gens, c’est mieux d’un côté, sauf que ça ne garantit aucunement qu’il n’y aura pas de pub quand même <img data-src=" /> : « Oui, vous payez pour le site, il y a un milliard de pub clignotantes et qui occultent la page, mais vous payeriez plus cher sans, donc fermez-la ! »





Effectivement, ça existe… combien de temps ?



http://owni.fr/



<img data-src=" />


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Vous faites comment pour arriver à 48 trackers sur 20minutes ? J’ai tout coché dans Ghostery et le compteur indique 8 blocages.

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David_L a écrit :



Il ne faut pas oublier que le modèle de la presse au départ (notamment High Tech) c’est payant + un max de pub à l’intérieur + sections à forte rémunération (les petites annonces & co.





Voir de la pub pour du matos informatique dans des magazines informatique, c’est bienvenu. Ca ne me choque pas de voir de pub pour un ventirad dans hard(ware) magazine ou pour une Mini dans autoplus.

Par contre, voir une pub pour un Peugeot Partner sur Pci… <img data-src=" /> loin d’être choquant, c’est plutôt loupé.


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Adblock ici avec de très rare site en liste blanche (dont pcinpact)

C’est Adblock qui m’a fait adhérer à firefox (tant mieux d’un autre côté).



Concernant la publicité, tant que les bandeaux publicitaires sont petit cela me va. Mais je hais les pop-up de publicité … d’où l’utilisation d’adblock.

S’il y avait moyen de bloquer juste les popup cela me conviendrais aussi, mais je n’ai jamais chercher comment faire. <img data-src=" />



ps: j’ai un site perso avec énormément de publicités … 0 au compteur <img data-src=" />

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Le problème d’internet c’est qu’il y a une redondance astronomique de sites qui traitent les mêmes infos. Chacun veut le faire à sa petite sauce et attirer son public. Forcement les coups de revient sont dès lors considérablement plus élevés car il faut se partager un public fini.

Alors pour survivre financièrement on met + de pub.

Plus il y a de sites pour traiter une même info, moins il y a de visiteurs pour chaque site, plus il y a de pubs pour payer la rédaction et ses frais de fonctionnement.

Si vous transposez ça a la vie réelle … ça ne marche tout simplement pas.



Le net c’est comme le monde réel : si le site/entreprise n’attire pas suffisamment de clients pour survivre en mode 100% payant, et que les “clients gratuits” utilisent un outil qui leur permet de s’affranchir d’une nuisance que le site/entreprise génère pour survivre … il n’y a pas vraiment de solutions. Le business model n’est tout simplement pas viable.



C’est une hypothèse perso mais je pense que depuis 10 ans beaucoup trop de personnes se sont lancées dans le web comme business et qu’aujourd’hui on attaque la courbe de dégraissage. C’est con pour ceux qui resteront sur le carreau et qui en ont fait leur job, mais d’un autre côté il restera toujours ceux qui font ça pour le plaisir et qui ont des revenus à côté.

Certes c’est nettement + amateur, mais je crois que je préfère l’amateurisme volontaire face au professionnalisme feignant. Notez que je ne vise pas PCI mais plutôt le pseudo journalisme en ligne qu’on nous sert aujourd’hui et qui n’a de journalisme que le nom.


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dealwithit a écrit :



CONCLUSION:



si tu prends pas assez d’argent à ton gout avec ton site, change de boulot





+1 ca résume totalement ce que je pense. <img data-src=" />


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ecatomb a écrit :



S’il y avait moyen de bloquer juste les popup cela me conviendrais aussi, mais je n’ai jamais chercher comment faire. <img data-src=" />







Sous Firefox le plus simple est de passer le nombre de popups autorisées à 0 via about:config : mettre la clé dom.popup_maximum à 0 au lieu de 20=&gt;plus de popups <img data-src=" />, sans outil additionnel qui plus est. Par contre attention, certains sites en ont besoin pour fonctionner, mais il suffit de les passer en liste blanche via les informations de la page.


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inotoff a écrit :



Le problème d’internet c’est qu’il y a une redondance astronomique …





+1


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floflo63 a écrit :



Sous Firefox le plus simple est de passer le nombre de popups autorisées à 0 via about:config : mettre la clé dom.popup_maximum à 0 au lieu de 20=&gt;plus de popups <img data-src=" />, sans outil additionnel qui plus est. Par contre attention, certains sites en ont besoin pour fonctionner, mais il suffit de les passer en liste blanche via les informations de la page.





Merci, je vais tester un peu adblock désactivé et le pop-up à 0.

Ca marchera bien pour les pubs qui prennent toute la page (je ne sais pas trop si c’est des popup) ?


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Le site de 20 Minutes, quelques jours avant Noël



<img data-src=" />



Les outils de tracking sur la page d’accueil du Parisien, du Nouvel Observateur et de 20 minutes (dans cet ordre)



Han mais quel site de merde, c’est incroyable.

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j’utilise adblock et ghostery depuis des années.

La pub me dégoutte, je zap la télé et la radio ou change de chaine à chaque fois.

Le chiffre d’affaire de la pub est gigantesque, même en temps de crise, celui de la revente de données perso (à l’encontre des utilisateurs) est de plusieurs millions d’€ et est en forte croissance.

La pub c’est malsain, c’est manipuler le libre arbitre des gens à grand renfort de bourrage de crane et marketing à la con.



Alors, je préfère pas d’internet du tout que de supporter une pollution permanente.



Il y a même des sites qui détecte ADblock, donc il s’introduise dans mon PC pour matter mes extensions ?

Comment peut t’on eviter ça ?



<img data-src=" />

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Zorglob a écrit :





Je viens de vérifier, mes listes ADP sont évidemment Easylist Fr + Antisocial …





Je ne connaissais pas Antisocial, comme liste.

Merci pour l’info ! <img data-src=" />


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Si on fait le métier de Webmaster, c’est parce qu’on aime partager des choses (actualité…) avec les internautes, mais ça coûte énormément d’argent. Il faut payer pour employer des personnes, payées pour héberger notre site, payé pour améliorer le site… Alors oui les publicités c’est pénibles quand elles sont intrusives est qui y’en a énormément, mais quand il y’en a peu il faut désactiver Ad Block pour soutenir les personnes qui vous fournissent du contenue de qualité.

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Drepanocytose a écrit :



Je ne connaissais pas Antisocial, comme liste.

Merci pour l’info ! <img data-src=" />







La liste qui perd son sang froid…



——————————— ça s’est rafraîchi ces derniers temps en plus —————–&gt; []


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Drepanocytose a écrit :



Je ne connaissais pas Antisocial, comme liste.

Merci pour l’info ! <img data-src=" />



De rien, joyeux Noël <img data-src=" />

Bon, franchement, c’est assez simple de faire ses courses dans “ce qui te révulse le plus”


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J’avais pas de pub sur PCI avant de passer en abo Premium <img data-src=" />



Il y a juste Disconnect me qui voit une petite différence.



Au niveau filtrage j’utilise une solution qui fonctionne quelque soit le browser utilisé et qui est bien plus efficace <img data-src=" />



Par contre le “Do not track” est mal interprété par beaucoup de site <img data-src=" />

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ça donne quoi cdiscount avec adblock d’activé ? Page blanche ?

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Personnellement je n’utilise pas ADB ni aucun dispositif de ce genre.

Si un site abuse, je n’y vais plus, tout simplement.

Et si je n’ai pas le choix, et bien j’y vais et je supporte les pubs.



J’en fais de même avec les magazines.

J’en achète, mais le jour ou je trouve qu’ils abusent en mettant une pub toutes les 2 pages, je ne le prends plus.



Certains veulent le beurre et l’argent du beurre.

Ils n’ont rien à payer mais continue pourtant à en vouloir plus et sont généralement les premiers à gueuler lorsque l’accès à un site ou service devient payant :/

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Je vois que ghostery revient souvent, comparé a noscript ça se place comment ?

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Je sens que je vais être long et chiant mais bon…



Le seul moyen viable de faire vivre un site d’information qui a les ambition affichées de PCI, c’est encore d’arriver à vendre le fruit de son travail.



Reste à savoir :




  1. à qui le vendre

  2. et surtout : est ce que ce travail a suffisamment de valeur pour assurer la subsistance des gens qui le font fonctionner.



    A qui le vendre ? Aujourd’hui, c’est essentiellement aux annonceurs, par l’intermédiaire des régies de publicités et assimilés. C’est une sorte de facilité. On génère du trafic, on vend ce trafic à qui l’achète facilement : la régie qui s’occupe de tout ou presque.



    Seulement, j’ai l’intime conviction que les sites sont en train de couper la branche sur laquelle ils sont assis. Vendre son cul aux annonceurs, aux régies qui en vivent, c’est l’application à la presse web d’un concept économique issu de celui d’une presse papier aujourd’hui sous perfusion. Sauf que le web est bien bien différent sur bien des plans.



    Je ne crois pas au modèle publicitaire tel qu’il se développe depuis quelques années sur la toile.



    Je n’évoquerai pas l’intrusivité dangereuse de certains procédés déjà discutés et qui ne sont que des bombes à retardement à plus long terme, en matière d’atteinte à la vie privée. Aussi graves soient-ils, ils ne brouillent pas encore le signal et la consommation du contenu, ou du moins pas de manière visible. Et ils ne représentent pas un risque majeur pour la profession car ils sont vicieusement cachés.



    Mais en s’en tenant au niveau de l’affichage publicitaire en soi : à trop vouloir tirer sur la corde, les régies publicitaires - avec la complicité des responsables de sites qui s’y assujettissent - sont en train de tuer le concept à petit feu. Il n’est pas rare que l’affichage publicitaire soit si présent voire si castrateur qu’il génère de la frustration, de la colère, du rejet chez le visiteur. Et viennent souiller le travail fait par le site.



    Le web est sans doute le media sur lequel la publicité est la plus agressive. Sans doute parce que pour imposer la vue du message, il devient indispensable techniquement d’être lourdingue (visionnage imposé, chargement de pages allongé à l’extrème, ressource des machines outre-sollicitées etc). La nuisance engendrée par l’affichage publicitaire est de plus en plus contreproductive.



    Dés lors il ne faut pas s’étonner que le visiteur se rebiffe par l’application de solutions tout aussi agressives et tranchées que celle du blocage a priori à la Adblock.



    Quand je vois que sur PCI même, les commentaires des lecteurs sont littéralement caviardés dans le texte par des liens automatiques pointant vers des produits qui n’ont de corrélation avec le commentaire lui même que le mot isolé malheureusement employé par ledit lecteur, j’ai envie d’hurler.



    Oui mais mes bon messieurs, faut bien faire vivre les personnes qui sont derrière tout ce beau travail de publication.



    Certes.



    Mais est-ce si sûr ?



    Il faut sincèrement se poser la question.



    Ce beau travail de publication a t-il tant de valeur marchande qu’il permette à ceux qui le font d’en vivre?



    Dans la plupart des cas, c’est malheureux à dire, mais non. Non non et non.



    Je suis Membre Premium depuis le jour où l’option a été mise en place par PCI. Je vous aime bien vous voyez. Au point que je considère que ce que vous faites est digne d’être soutenu, et qu’il me serait désagréables que vous disparaissiez. Vous m’avez en quelque sorte convaincu, du moins ces dernières années.



    Mais ce n’est pas le cas loin de là de bien des sites qui apparaissent à l’écran au gré des hyperlinks et autre rétroliens. Non. Sincèrement.



    Et si vous m’avez convaincu moi, ainsi que d’autres, en avez vous convaincu assez du bien fondé de votre rédaction pour pouvoir espérer croître et prospérer ?



    On peut regarder le visitorat. Certes. Mais ce vistorat n’est-il pas finalement dans sa grande majorité, volatile ? Et puis est-il si accroché qu’il soit près à en payer le prix ?



    Quand on vend un service, quand on veut faire vivre un business, ben faut trouver, fidéliser des clients. Et généralement, ce n’est pas en tapant sur ces clients ou prospects et en les taxant de ne pas être fair play, que l’on arrive à ses fins.



    Ad Block existe parce que les procédés employés par les sites - indirectement ou non - sont suffisamment dérangeant pour que le visiteur-client en ait eu assez.



    On peut rétorquer : oui mais nous on est gentil, oui mais nous on fait attention. Ça ne change rien au fait que le voisin lui ne l’est pas forcément et c’est peu de le dire. Et l’on ne peut dés lors exiger du visiteur qu’il aille triffouiller une liste blanche à chaque fois qu’il est content. Voire souhaiter une mécanique inverse consistant à tout autoriser a priori, et à mettre en liste noire au besoin. Reléguant le sale boulot chiant chez le client. C’est pas comme ça que ça marche. Désolé.



    La presse web doit trouver un modèle viable si elle veut faire son beurre. On sait que vous vous y employez : prixdunet par exemple. Abonnement de l’autre. Mais à mon sens la publicité directe telle qu’elle est aujourd’hui pratiquée est une sorte de suicide collectif.



    Ne reprochez pas à vos clients d’user d’outils qui leurs facilite la vie au prétexte qu’elle ne vous la facilite pas à vous. C’est à vous de vous adapter pour recentrer la source de vos revenus sur des procédés qui ne vont pas à l’encontre du bien de ceux sur qui vous vivez. Et si vous n’en trouvez pas, c’est peut être au final parce que ça ne tenait pas debout économiquement.

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Platoun a écrit :



Si c’était pour me faire culpabiliser de bloquer tout ce qui est possible de bloquer sur PCI, c’est raté <img data-src=" />

Ce genre de fausse news ouin-ouin ne fait que renforcer l’envie de bloquer tout ce qui peut rapporter du pognon à PCI.



Bloquer par défaut les pubs est une bonne chose, et la CNIL donne de très bon conseils. Que ça ne plaise pas à PCI en est d’ailleurs la preuve.







<img data-src=" /> T’as remarqué personne t’as nourris troll <img data-src=" />

Tiens moi je te nourris <img data-src=" />

Saches qu’un bon troll est un troll furtif donc tu devrais en déduire que même en trollage t’es assez limité …







David_L a écrit :



J’ai tout de même essayé de couvrir pas mal de point de vue, celui de l’éditeur forcément, mais aussi ce qui est du lecteur, ce que proposent différents outils, etc. J’aurais pu me contenter d’un ABP sapucaynul, là ça aurait réellement été une tribune <img data-src=" />







J’ai trouvé l’article très INtérressant et pas si orienté que ça ou alors orienter pour faire connaitre le point de vue d’un site web aux internautes qui n’ont que des points de vue d’internautes ce qui est logique…

Au final il nous apprend des choses, très complet et pose les bonnes questions après à charge aux lecteurs de donner les bonnes réponses à ces questions &gt;&gt;&gt; n’est ce pas platoona … <img data-src=" />



Perso je vais mettre PCI et quelques autres sites sympas en liste blanche parce que la gratuité a quand même un cout c’est parfaitement normal… <img data-src=" />


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Sérieusement utiliser ABP est devenu une question de survie pour naviguer sur certains sites : ça ralenti ton navigateur, ça met des plombes à charger et ça t’empêche de voir le contenu même du site, un comble. Je me rappelle du temps où les publicités étaient de simples images sans flash, ni rien, le bon vieux temps <img data-src=" />

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Zorglob a écrit :



De rien, joyeux Noël <img data-src=" />

Bon, franchement, c’est assez simple de faire ses courses dans “ce qui te révulse le plus”







Je connaissais pas non plus, merci ! <img data-src=" />


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Labsyb a écrit :



Je sens que je vais être long et chiant mais bon…









Un peu long mais intéressant. J’en arrive au même constat.

Je rajouterai qu’il y a un peu d’animosité des lecteurs en cette époque, notamment parce que le lecteur a retrouvé un pouvoir qu’il n’avait pas autrement. Vu que d’une certaine façon la presse s’est peu intéressé pendant des années, il est sans pitié actuellement.


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J’ai adblock plus, et je laisse actif sur PCI. Pourquoi ? Car les temps de chargement sont crades avec les pubs. Si vous êtes vraiment pas content de ça, contrôlez vous même vos pubs plutôt que de passer par une régie aux pratiques douteuses, mais bon ça demande de négocier les contrats etc c’est sûr c’est un métier.

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Shhu a écrit :



J’ai adblock plus, et je laisse actif sur PCI. Pourquoi ? Car les temps de chargement sont crades avec les pubs. Si vous êtes vraiment pas content de ça, contrôlez vous même vos pubs plutôt que de passer par une régie aux pratiques douteuses, mais bon ça demande de négocier les contrats etc c’est sûr c’est un métier.







Tu peux essayer la version mobile à la place : m.pcinpact.com


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Commentaire_supprime a écrit :



Tu peux essayer la version mobile à la place : m.pcinpact.com







En attendant que mon nexus 4 soit en stock je me tape un 3gs et le site mobile fonctionne parfois aléatoirement … des fois pas de fond, des fois pages blanches …



Le fond du problème vient que je trouve que la cnil à raison de conseiller adblockplus. Le navigateur moyen échappe ainsi à pas mal de sites vérolés, et de ralentissement qu’il ne comprend pas. La solution est de gérer ses pubs en interne plutôt qu’une régie obscure.


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Shhu a écrit :



En attendant que mon nexus 4 soit en stock je me tape un 3gs et le site mobile fonctionne parfois aléatoirement … des fois pas de fond, des fois pages blanches …



Le fond du problème vient que je trouve que la cnil à raison de conseiller adblockplus. Le navigateur moyen échappe ainsi à pas mal de sites vérolés, et de ralentissement qu’il ne comprend pas. La solution est de gérer ses pubs en interne plutôt qu’une régie obscure.







J’avais pensé que tu surfais depuis une liaison ADSL classique avec un débit de merde. La version mobile de PCI passe sur des ordis classiques, testé et approuvé cette après-midi.


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Moi je me tape toutes les pubs et les rechargements de page. <img data-src=" />



Je trouve tellement ça ridicule et mal foutu par contre, tu viens d’acheter un truc et pendant x semaines voir mois, on va t’afficher des pubs pour acheter ce truc (que tu t’en fous puisque tu viens de l’acheter).



Mais au moins je “vois” les sites tel qu’ils le sont : bien pourris pour la plupart, dufait de ces pubs et autres joyeusetés qui empêchent complètement la lecture.

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Je jongle depuis un moment avec abp et no script pour n’autoriser que les pub non flash, mais ça requiert un paramétrage a la main pour chaque site. Au final, ca lasse et je fini par garder abp actif en continu <img data-src=" />



je pense que les régies, aidées par certains sites avides de revenus publicitaire (20min au vu du screen, mais aussi clubic, LE dépotoir visuel français) ont accéléré ce mouvement anti pub. Tout bloquer par défaut n’est pas la meilleur solution, mais faute de réaction des concernés, les internautes otn été au plus simple et au plus bourrin.



D’un autre côté, si on prends les médias pourvus d’un conseil, au hasard, la tv avec le CSA, ce dernier a autorisé ya peu un passage d’une a 2 pubs par programme de plus d’une heure… Si l’individu moyen n’a pas de pouvoir face à la pub sur des médias statiques comme la tv, radio, papier (a part faire autre chose pdt la coupure ou éviter les encart pub dans le journal), il a en revanche les moyens de réagir face a elle dans les médias interactifs comme le net. Et il n’hésite pas.



Les 3 acteurs sont coupables : éditeurs, régies, utilisateurs (internautes). Tant qu’aucun compromis acceptable n’est proposé, c’est la loi du plus fort. Et pour le moment, c’est l’utilisateur.

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chambolle a écrit :



“Tout cela ne manquera d’ailleurs pas de poser une autre question qui est actuellement en train de se jouer, celle de la réelle qualité de l’information et de son financement”



c’est aussi un des problèmes.

La presse francaise est fainéante et de mauvaise qualité dans son très grand ensemble. Elle reprendre bien souvent les dépêches AFP et c’est tout. Elle est aussi TRES subventionnée et la liaison avec les politique et annonceur est plus que floue… Il suffit de voir les articles qu’il y a eu à l’arrivéee de free (mal vu car les SFR,Orange et BT étaient de grands acheteurs de pub)



Moi je suis prêt a vivre dans un monde ou elle disparait pendant quelques années.

de toute facon il restera l’AP, l’AFP et Reuters.



c’est triste à dire, mais je pense que beaucoup de gens partagent cet avis







+1, j’attends avec impatience que les bouffeurs de subventions qui copient/collent des dépêches AFP meurent.



Obligé de lire la presse étrangère pour avoir une information non déformée…


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Pour augmenter vos revenus sans pénaliser vos lecteurs, pourquoi ne pas mettre en ligne une page dédiée avec des liens publicitaires (à l’instar de certains sites de jeux?)



1 click sur une pub = des points

plein de points = un superbe cadeau ou participation à une loterie (plus de points = plus de chance de gagner) mensuelle.



Cela ferait une (bonne?) raison de désABPiser PCI ;-)

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Spidard a écrit :



Je jongle depuis un moment avec abp et no script pour n’autoriser que les pub non flash, mais ça requiert un paramétrage a la main pour chaque site. Au final, ca lasse et je fini par garder abp actif en continu <img data-src=" />





Tu sais que Chrome propose une activation à la demande (via un clic) des plugins ? (et donc de Flash). Activable par défaut, et retirable sur demande (via l’icone du site dans l’omnibox).


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David_L a écrit :



Sinon oui, on est majoritairement rémunéré à l’affichage dans notre cas, pas au clic. (contrairement à PdN par exemple).





C’est bon à savoir. Ça m’évitera de cliquer sur les pubs en pensant vous soutenir <img data-src=" />



Pour moi, PCI est un des seuls sites à être en liste blanche, car l’info y est de qualité.

Comme dit par Chambolle, beaucoup trop de sites de presse se contentent de reformuler les dépêches AFP, ce qui est le résultat de la précarisation des pigistes payés au papier.



Ce n’est pas plus mal que des sites se remettent à l’actu payante. Cela ne me dérange pas de payer lorsque le contenu en vaut la chandelle. Je suis abonné à Arrêt sur Images, et j’achète toujours certains hebdos, comme le Canard Enchaîné, ou feu Siné Hebdo.



D’ailleurs, il faut que je pense un jour à passer premium.


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David_L a écrit :



Tu sais que Chrome propose une activation à la demande (via un clic) des plugins ? (et donc de Flash). Activable par défaut, et retirable sur demande (via l’icone du site dans l’omnibox).







erf… ya pas la même sur ff ? <img data-src=" />

(merci)


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milmot a écrit :



Pour augmenter vos revenus sans pénaliser vos lecteurs, pourquoi ne pas mettre en ligne une page dédiée avec des liens publicitaires (à l’instar de certains sites de jeux?)



1 click sur une pub = des points

plein de points = un superbe cadeau ou participation à une loterie (plus de points = plus de chance de gagner) mensuelle.



Cela ferait une (bonne?) raison de désABPiser PCI ;-)







C’est ce genre de truc qui fait baisser le prix des pubs. Une régie va gagner plein de clics avec un système comme ça, mais très peu vont se transformer en achat réèl, au final ça dévalue grandement la valeur du clic.


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Spidard a écrit :



erf… ya pas la même sur ff ? <img data-src=" />

(merci)





FlashBlock?


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David_L a écrit :



Premium <img data-src=" /> (et encore, en mode incognito, ça va 100x plus vite <img data-src=" />



Sinon oui, on est majoritairement rémunéré à l’affichage dans notre cas, pas au clic. (contrairement à PdN par exemple).





C’est aussi pour ça qu’on permet de désactiver certaines publicités (les sonores on refuse, sauf si le son est coupé par défaut).







Moi je suis toujours surpris par l’aspect de certains sites quand je ne suis pas sur mon PC (avec ABP).

Mais au final, quand je surfe avec mon iPad ou mon MacBook Air (le premier n’a donc pas de flash, et le second Flash activé à ma demande), on se rend compte que ce qui est chiant, c’est les pubs Flash.



Sinon, suite à ce que David précise, je remet PCInpact en liste blanche, on verra si il y reste ou pas à l’usage <img data-src=" />


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Generation-NT m’a fait rire y’a pas longtemps avec leur campagne anti-abp : de gros messages bien visibles avec Steven Seagal et Chuck Norris à la place des pubs qui sont bloquées. Bien:



-Chargement de la page avec ABP : moins de 4 secondes. Chargement sans ABP : 17 secondes.

-Défilement dans la page avec ABP : fluide. Défilement sans ABP : saccadé au possible.

-Lecture de l’article avec ABP : confortable, à part le message anti-abp en plein au milieu de l’article. Lecture sans ABP : pub animée en plein milieu de l’article (à la place du message), soulignage type intellitxt, arrière plan du site qui attire l’oeil ne permanence, bref, pas concentré sur le texte. Quand c’est pas de temps en temps la pub qui recouvre toute la page (et on parle pas des écrans intermédiaires des sites de vente qui affichent une promotion avant de vous servir le reste du site).



Et je n’y vais pas assez souvent pour lacher un abo (on pourrait comparer mes visites au feuilletage du bouquin chez le libraire du coin, en cherchant les mags que je vais acheter). Dois-je être insulté et/ou agressé lorsque je passe sur le site ?

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Pauvre Webmaster and co ne leur donnons pas le moyen de s’enrichir avec leur métier inutile à la société <img data-src=" />



Google ads disabled pour chaque site <img data-src=" />

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Spidard a écrit :



erf… ya pas la même sur ff ? <img data-src=" />

(merci)





La dernière version de Firefox permet de gérer l’activation des plugins à la demande, soit par l’icone du site dans la barre d’adresse, soit comme moi, par about:config avec la clé “plugins.click_to_play” ;)


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Si c’était pour me faire culpabiliser de bloquer tout ce qui est possible de bloquer sur PCI, c’est raté <img data-src=" />

Ce genre de fausse news ouin-ouin ne fait que renforcer l’envie de bloquer tout ce qui peut rapporter du pognon à PCI.



Bloquer par défaut les pubs est une bonne chose, et la CNIL donne de très bon conseils. Que ça ne plaise pas à PCI en est d’ailleurs la preuve.




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ZeHiro a écrit :



FlashBlock?





Je connaissait pas. En tout cas il a passé le test “arrives-tu-a-lire-clubic.com-sans-attaque-epilleptique”. Je le garde au boulot a la place d’abp pour tester.



merci <img data-src=" /> <img data-src=" />


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David_L a écrit :



Sur PCi ça bloque même les pubs statiques par défaut ;) Même les Googles Ads dégagent (testé sous Chrome)







Non, par défaut ABP ne bloque rien, mais les listes qu’on y ajoute oui. :p


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Malesendou a écrit :



Non, par défaut ABP ne bloque rien, mais les listes qu’on y ajoute oui. :p





J’ai revérifié ce matin, sans rien ajouter ;)


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David_L a écrit :



J’ai revérifié ce matin, sans rien ajouter ;)







Ah, tu m’étonne là. ^^“”


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David_L a écrit :



J’ai revérifié ce matin, sans rien ajouter ;)







Mon ABP ne bloque rien si je ne lui dit pas de bloquer explicitement un bloc, reverifié tout les jours sous Fx. Un fonctionnement different sous Chrome ? <img data-src=" />


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Perso j’utilise opera avec blocage des plugin par défaut, du coup on a un gros bouton à la place du flash.

Ca résout le problème de 95% des pubs intrusives, les autres (en html) passent et ne sont en général pas trop dérangeantes… Et pis chez PCI il faut avouer que les pubs incrustées en fond de site sont plutôt bien faites <img data-src=" />




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David_L a écrit :



Un monde avec juste les dépêches d’agence pour la High Tech, tu me vends du rêve là <img data-src=" /> (on reparle de Sandy Bridge la puce anti-piratage ? <img data-src=" />)







Dans le high tech c’est pas tellement mieux. C’est 90% des depeches du marketing des vendeurs. Il reste 5% de tests mal foutus et 5% de vraies infos.

Sur ces 5%, il y en a quelques unes dans PCI donc je le lis.


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David_L a écrit :



… J’aurais pu me contenter d’un ABP sapucaynul, là ça aurait réellement été une tribune <img data-src=" />





<img data-src=" />

Sinon y a-t-il une sorte de “riposte” de votre côté ?

Par exemple, vous en discutez avec la CNIL ? Vous allez essayer de faire une action groupée avec certains autres sites dans votre cas ?







ActionFighter a écrit :



….

Pour moi, PCI est un des seuls sites à être en liste blanche, car l’info y est de qualité.



Ce n’est pas plus mal que des sites se remettent à l’actu payante. Cela ne me dérange pas de payer lorsque le contenu en vaut la chandelle. Je suis abonné à Arrêt sur Images, et j’achète toujours certains hebdos, comme le Canard Enchaîné, ou feu Siné Hebdo.



D’ailleurs, il faut que je pense un jour à passer premium.





Sale gauchiste. <img data-src=" />

+1 autrement. Courrier International aussi mérite d’être acheté, à mes yeux..


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pafLaXe a écrit :



Mon ABP ne bloque rien si je ne lui dit pas de bloquer explicitement un bloc, reverifié tout les jours sous Fx. Un fonctionnement different sous Chrome ? <img data-src=" />





Par défaut la liste FR+EasyList est activée, il est possible de la désactiver.



Après tu as les pubs “non intrusives” qui sont autorisée par défaut, mais ça revient à laisser passer essentiellement Google Ads (et encore).


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jinge a écrit :



Et pis chez PCI il faut avouer que les pubs incrustées en fond de site sont plutôt bien faites <img data-src=" />





Même si on n’intervient pas sur la création, Dlb retravaille l’intégration de tous les habillages, effectivement <img data-src=" />


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C’est quoi la différence entre Adblock et Adblock plus ?

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pafLaXe a écrit :



Mon ABP ne bloque rien si je ne lui dit pas de bloquer explicitement un bloc, reverifié tout les jours sous Fx. Un fonctionnement different sous Chrome ? <img data-src=" />









Si tu me permet, je surenchéri en faisant à l’instant un test (Firefox 17 + ABP sans liste) vs IE sur Pcinpact.



Tout ce qui apparait sous IE est bien la sous FF.


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Totalement d’accord avec l’article : trop de sites abusent et du coup ce sont les sites qui n’abusent pas qui payent les pots cassés.



Sur PCi encore ça va, des fois la pub est intégrée au background du site mais ça ne gêne pas le moins du monde. L’effet visuel est réussi et l’oeil est attiré vu que le design change de façon radicale. Néanmoins les articles restent parfaitement lisibles sans faire mal aux yeux.



Les choses qui m’exaspèrent sur le web :





  • Les fenêtres qui s’ouvrent et qui demandent confirmation quand on veut les fermer.



  • Les encarts qui s’affichent en plein milieu par dessus l’article qu’on est en train de lire, encore plus si y’a une toute petite croix pour le fermer.



  • Les publicités sonores et autres vidéos qui se lisent automatiquement.



  • Les pubs qui se déroulent du haut ou du bas de l’écran, masquant le contenu du site, ou les headers publicitaires qui prennent les 34 de l’écran, obligeant à scroller.



    Pour ma part ABP est activé par défaut et je le désactive sur les sites que je visite régulièrement et qui n’abusent pas.



    Le vrai choc c’est quand on fait un tour sur le web avec un navigateur sans ABP, on se demande comment on faisait avant quand ABP n’existait pas……

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Drepanocytose a écrit :



Vous gagneriez à présenter ceci comme ce que c’est en réalité : une tribune, pas un article d’information.







Plutôt d’accord. La CNIL, son boulot, ce n’est pas d’assurer la viabilité financière des acteurs de l’Internet.


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fwak a écrit :



Plutôt d’accord. La CNIL, son boulot, ce n’est pas d’assurer la viabilité financière des acteurs de l’Internet.





Ce n’est pas non plus l’inverse ;) Qu’elle aille demander des comptes à ceux qui imposent 20/30/40/50 trackers par page plutôt, au moins ce sera utile. Non ?


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David_L a écrit :



Par défaut la liste FR+EasyList est activée, il est possible de la désactiver.



Après tu as les pubs “non intrusives” qui sont autorisée par défaut, mais ça revient à laisser passer essentiellement Google Ads (et encore).







Effectivement, il y a bien une liste activée par défaut, j’avais pas remarqué. C’est un comportement récent. Mais celle que j’ai (Fanboy List <img data-src=" />) ne bloque rien sur PCI a priori.


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taralafifi a écrit :



C’est quoi la différence entre Adblock et Adblock plus ?







Adblock est l’origine, depuis arrêté. Adblock Plus a pris le relais. Mais il a commencé sont développement via Adblock.


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Il faudrait qu’ils nous donnent les mêmes outils pour la TV et la radio. <img data-src=" />

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Perso pour PCi et pour MacG, j’ai choisis l’abonnement, pour les autres sites, pas de pitié –&gt; AdBlock + Gosthery. J’ai une connexion lente, ras le bol des pubs vidéos et autre habillages qui rende le site illisible et qui mettent trois plombe à se charger.



Quand j’apprécie le site, j’accepte de le désactiver, mais si le test n’est pas concluant je réactive (voir l’appli iPhone de Mac4Ever qui m’a fait définitivement déserté leur site !!)

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Article intéressant, merci, et bonne initiative de la CNIL, qui est bien dans son rôle étant donné le traçage à fins publicitaires effectué sans vergogne en ligne.



Pour ma part je suis plus contre le traçage que la pub, seule la pub flash/video m’est insupportable (parce que c’est un mange-ressources non sollicité). Du coup j’ai passé un certain nombre d’années avec Adblock plus (c’est aussi ce qui m’a fait passer sur firefox au départ) chargé de 5 listes, Better Privacy puis plus récemment ghostery en sus : là, plus grand chose passe.



PCI est en liste blanche depuis quelques temps par contre, une fois refusé les pubs intrusives tout va bien, et ça permet de rémunérer un minimum l’équipe. Depuis quelques jours, je teste de surfer avec Adblock plus désactivé, c’est apparemment devenu supportable avec ma config actuelle (plugins en click to play -bye flash non sollicité-, popups limitées -dom.popup_maximum à 1 au lieu de 20, dom.popup_allowed_events customisé- avec liste blanche si problème sur site fiable, ghostery avec blocage et mise à jour automatiques). Du coup je pense que je vais pouvoir faire l’économie d’Adblock plus pour 2013 <img data-src=" />.

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John Shaft a écrit :



Oh pinaise, les scripts sur 20 Minutes <img data-src=" />



En parlant d’ABP, lorsque je suis sur mon portable, PCI met parfois 3 plombes à s’afficher à cause de l’attente de la connexion vers ads.horyzonmedia.com (ou un truc du genre), du coup ça a tendance à me gonfler et me force à activer temporairement ABP. <img data-src=" /> Bon aujourd’hui ça va







PCI est rémunéré à l’affichage si je dis pas de bêtises, tu n’as pas de remords à avoir ;)





Ah moi aussi! Sur une connexion Numericable, pas de soucis, mais sur Auchan télécom ça raaammmmmeeeee

En changeant pour les DNS de google, miracle ça marche nickel!


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PCinpact protège son modèle économique et c’est normal, la CNIL protège la vie privée des internautes c’est normal, adopi protège l’industrie culturelle contre le vol, c’est normal.



Chacun protège son business et n’hésite pas à attaquer celui de l’autre, parfois juste par principe (pcinpact vs adopi), mais là la CNIL est parfaitement dans son rôle et ne s’occupe vraiment que de ses oignons.

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satandierbis a écrit :









Le souci n’est pas tant que la CNIL sensibilise sur cette question, c’est quelle le fasse en oubliant de préciser quelques éléments qui entrent en jeu. Pour une entité de ce genre, ça semble tout de même la moindre des choses, non ?



Puis une fois de plus, si elle voulait vraiment intervenir sur le sujet, elle devrait plutôt aller faire la chasse aux abus, plutôt que de publier des recommandations de ce genre.


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Plus de 10 ans que l’état aurait dû éduquer les Français à mieux surfer sur le WEB, mais bon vaut mieux tard que jamais.

Et merci pour Sharemenot <img data-src=" />

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Hello,



MDR, j’adore ce genre d’articles pour - au moins - 3 raisons:



1/ d’abord parce qu’on me prenais pour un ouf (mais je ne désespère pas que ça arrive à nouveau au plus tard après le point 2 <img data-src=" /> ) quand je recommandais Ghostery il y a quelques news et mois de celà, que l’on m’avait recommandé ici sur PCI d’ailleurs. C’était “le truc de parano” quoi, le paria qui ne vivait pas son temps et autre bullshit de circonstance… mais quand “ce qui devait arriver arriva”, les avis sont plus partagés, les % de blocages augmentent tous, et on reparle enfin du réel sujet de fond : la pertinence de l’unicité du modèle économique, tout pourri par essence… (ceci dit, le display a de beaux jours devant lui jusqu’à 2017 nous dit-on);



2/ Parce que la pub et la vidéo, c’est mon job, et que c’est plus dur de m’enfumer que sur un sujet dont je me fous et dont je ne maîtrise pas les tenants et aboutissants. Généralement, cette position de “traître”, de mec “qui crache dans la soupe” etc est assez rigolo <img data-src=" /> … Ceci dit, sachez si le sujet vous intéresse que les Real Time bidding, les CPC, CPM et autres trucs qui vous débectent sans le savoir sont liés à ce qu’on appelle le display, lui-même n’étant qu’une partie de ce que la publicité au sens large peut vous proposer… y’a encore plein de merde, réjouissez-vous :français:



3/ Parce que - et ce ne devrait pas être le cas et c’est plutôt honteux ;) - je suis assez obligé de reconnaître que c’est toujours assez jouissif, d’une certaine manière, de lire des trucs qui représentent carrément le monde à l’envers, une situation que le web a su générer naturellement :

les plus radicalement accrochés à la liberté, et AUX libertés diverses qui devraient composer l’idéal du web (+ les barbus + les ….. etc à remplir) sont dans une situation ubuesque où ils deviennent les premiers à …cautionner et revendiquer leur assujettissement total aux pires de leurs démons <img data-src=" /> Les pourris du capitalisme galopant, les plus proprio de tous les proprio, toutes les boites ne tenant aucunement compte de leurs idéaux et qui chient sur leur libertés quelles qu’elles soient ? Ce sont celles là qui sont derrière les régies qui font du tracking de fou, des assoiffés de referer à revendre, qui envoient de la bannière cheap en cargos etc <img data-src=" /> (+ encore une autre, la plus grosse et opportuniste de toutes, surtout la plus hypocrite de tous les temps, mais là ça ferait long <img data-src=" /> )… et, ironie du sort, ce sont par celles là qu’on nous demande de nous laisser arroser, le tout assorti de bons sentiments, d’évangélisme et de sentimentalisme… Quelle hall-ucinante ironie du sort…





Bref, pour moi, PCI est en liste blanche (tout seul PCI d’ailleurs), mais comme Ghostery bloque les scripts, s’il n’y a pas de régie en direct dans les rotations, les Google ads éventuels ne passeront pas.

Je viens de vérifier, mes listes ADP sont évidemment Easylist Fr + Antisocial (FB, G+, Tw. etc…, depuis que j’ai compris que FB récupère des referer et historiques rien qu’en laissant afficher les “f” sur les page, même quand on n’y est pas inscrit <img data-src=" /> ).

Sinon, BetterPrivacy, mais les LSO de flash tendent à fondre anyway…



À part ces conjectures, bonnes <img data-src=" /> fêtes à tous

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Quel émouvante tribune sur les mauvais sites qui trackent et spament leurs lecteurs, et les bons sites qui trackent et spament leurs utilisateurs, mais raisonnablement. Bouh les abuseurs !



Pour ma part je finance pci en faisant mes courses au supermarché, je suis un lecteur responsable <img data-src=" />





la CNIL joue en France un rôle important dès qu’il s’agit de la protection de la vie privée des utilisateurs



<img data-src=" />

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Désolé mais …



Il me semble que je paie un abonnement pour accéder à internet, et qu’a aucun moment dans mon abonnement il soit spécifié qu’une partie de ma bande passante appartienne aux publicitaires.



C’est un peu comme si on me culpabilisait parce que je ne trimbalerais pas assez d’agents publicitaires dans ma voiture, sachant que ceux ci noteraient au passage tout mes faits et gestes, feraient que mon véhicule consomme plus et roule moins vite et que je ne pourrais même pas écouter ma musique tranquille en conduisant parce que ces gros porcs de publicitaires hurleraient en permanence.



Et devinez quoi : c’est moi le grand méchant dans l’histoire …



Si PCI n’est pas content des recommandations de la CNIL, c’est simple : Il ont qu’a s’associer avec d’autres sites qui nous font les mêmes reproches et aller chialer auprès du gouvernement pour qu’une taxe sur l’internaute leur soit reversée. C’est la mode ces temps ci ! Quand un business model ne fonctionne pas comme prévu, au lieu de se remettre en question, on prétexte que c’est la faute au clients.



Aux dernières nouvelles, personne n’est allé vous chercher ( vous et les autres ) pour que vous fassiez un webzine. C’est bien votre propre initiative, et comme tout bon dealer, vos débuts étaient gratuits.



Aujourd’hui, PCI c’est :



9 Trackers :



ATInternet

DoubleClick

FaceBook Connect

Google +

Google AdSense

Google Analytics

Nugg.ad

OpenX

UserVoice



Et une constellation de liens montrés par Collusion :



PCI balance des informations me concernant à près de 20 sites tiers.



Mais oui, c’est moi le vilain petit canard.



Sur ce, il faut immédiatement que je pense à réactiver AdBlock+ et Ghostery.

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IMPulsion a écrit :



Aujourd’hui, PCI c’est :



9 Trackers :



ATInternet

DoubleClick

FaceBook Connect

Google +

Google AdSense

Google Analytics

Nugg.ad

OpenX

UserVoice





Et sur ces 9 trackers, PCi te propose d’en supprimer 6 (les réseaux sociaux gratuitement, ceux de la pub via le compte Premium), les restants étant de la stat et le module de feedback qu’on utilise pour l’amélioration de la v5.5.



De plus, les Premium peuvent utiliser le flux RSS complet et / ou le mode incognito qui ne proposent aucun script du genre. Comme dit dans le papier, on laisse le choix, c’est à mon sens l’essentiel.


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CreaYouz a écrit :



Mue bah pour ma part étant éditeur de site web je n’ai aucun truc qui bloque la pub car même si certain abusent c’est quand même ce qui nous permet de “payer” les gens qui fournissent le travail que nous aimons et lisons et consultons.



debut diatribe …



fin diatribe







C’est la revanche des lecteurs ! On fait ce que l’on veut.

Si ca meurt et bien cela mourra


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IMPulsion a écrit :



Désolé mais …



Il me semble que je paie un abonnement pour accéder à internet, et qu’a aucun moment dans mon abonnement il soit spécifié qu’une partie de ma bande passante appartienne aux publicitaires.





Tout comme il n’est pas spécifié que tout ce qu’on trouve vie cet internet que tu paies, n’est pas gratuit. Ton abonnement ne rémunère pas PCi ou autres privés.



C’est un peu comme si on me culpabilisait parce que je ne trimbalerais pas assez d’agents publicitaires dans ma voiture, sachant que ceux ci noteraient au passage tout mes faits et gestes, feraient que mon véhicule consomme plus et roule moins vite et que je ne pourrais même pas écouter ma musique tranquille en conduisant parce que ces gros porcs de publicitaires hurleraient en permanence.



Et devinez quoi : c’est moi le grand méchant dans l’histoire …



Moi je trouve au contraire que l’article fait bien la part des choses, contrairement à bien d’autres. En clair, la pub est nécessaire, mais faut pas en abuser.



Si PCI n’est pas content des recommandations de la CNIL, c’est simple : Il ont qu’a s’associer avec d’autres sites qui nous font les mêmes reproches et aller chialer auprès du gouvernement pour qu’une taxe sur l’internaute leur soit reversée. C’est la mode ces temps ci ! Quand un business model ne fonctionne pas comme prévu, au lieu de se remettre en question, on prétexte que c’est la faute au clients.



T’es sacrément binaire <img data-src=" /> PCi a quand-même fait des efforts pour diversifier ses sources de revenus, l’utilisateur peut même choisir. Et tu te rends compte, si tu utilises un bloqueur, t’as même pas un message d’avertissement puor te dire que c’ezst pas bien à chaque connexion. L’article ouvre quand-même la discussion à un peu plus que le périmètre du site.



Aux dernières nouvelles, personne n’est allé vous chercher ( vous et les autres ) pour que vous fassiez un webzine. C’est bien votre propre initiative, et comme tout bon dealer, vos débuts étaient gratuits.



Aujourd’hui, PCI c’est :



9 Trackers :



ATInternet

DoubleClick

FaceBook Connect

Google +

Google AdSense

Google Analytics

Nugg.ad

OpenX

UserVoice



Et une constellation de liens montrés par Collusion :



Moi je n’ai que 5 trackers à cet instant, et Collusion m’affiche 3 liens, dont un vers PdN.



PCI balance des informations me concernant à près de 20 sites tiers.



Mais oui, c’est moi le vilain petit canard.



Sur ce, il faut immédiatement que je pense à réactiver AdBlock+ et Ghostery.



Tu peux aussi aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte. <img data-src=" />


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Avec le bloqueur de popup d’Opera et les plugins à la demande c’est plutôt calme <img data-src=" />

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Chamaloxxx a écrit :



L’internaute a enfin le pouvoir de zapper ces merdes, il le fait et puis c’est tout.



L’aspect “viable” des sites passe à 10 000 km du pékin moyen, et je me demande si c’est pas une bonne nouvelle d’ailleurs : l’info “gratuite” c’est du pipotin.



C’est pour ça que je paye PCInpact, Arrêts sur Image, Mediapart, et quelques autres à l’occasion.

.





+1000 avec le début.



Pour le prix de l’info, je considère que l’info est autant dans la news que dans les commentaires. Il y a souvent des remarques et des pointeurs supers dans les commentaires


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Perso, je mets Adblock par défaut partout. Ca me saoule les pubs.



Je suis quand même abonné premium, mais comme je ne me connecte pas souvent et que je désactive toujours le stockage de mots de passe, vous ne me verrez que comme qqun qui utilise adblock. Juste pour préciser certaines situations sur lesquelles vous devez faire des stats. Je fais ça sur d’autres sites : je paye volontiers lorsque j’aime un site, mais comme mes mots de passe ne sont pas retenus par mon navigateur, je dois être perçu comme un adblockeur en puissance.

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CONCLUSION:



en 2012 (et j’imagine en 2013) les gens n’ont aucun scrupule lorsque il s’agit de prendre de l’argent quitte à t’expliquer que la pub c’est bon pour toi <img data-src=" />



si tu prends pas assez d’argent à ton gout avec ton site, change de boulot

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Bonsoir à tous.



Bon ca fait quelque temps que je consulte ce site en tant que visiteur mais cet article m’a poussé à m’inscrire pour poster un commentaire.



Alors tout d’abord je vais pas le faire par quatre chemin : je conchie sur la publicité qui est une aliénation mentale.



Non mais regardez ce que c’est devenu le net de nos jours tu a tellement de pub que la consultation de site web est devenu plus pourri que l’époque pré an 2000 et les site sapin de noël avec les gif animé. <img data-src=" />



Aujourd’hui pour pouvoir surfer un minimum tranquille sans être envahi par toute cette merde voilà ce qu’il faut :

Https Finder + ABP + Noscript + Ghostery et mettre IXQuicrk ou Startpage comme moteur de recherche.



Et on nous sort toujours l’argument que “tout travail mérite salaire” pour justifier ces immondices de publicité à tout bout de champs. C’est exactement le même argument des majors qui nous raconte que les artistes doivent être rémunéré.



Déjà d’une qui a dit que le net devait être un travaille et qu’il devait forcément être rémunéré. Ca c’est sur que maintenant avec le net business on a 98% des sites basé sur ce dogme là quand il reste encore quelque exceptions qui sont encore fait par passion et qui sont en règle générale bien mieux foutu que leur équivalent avec pub.



De toute façon c’est bien simple plus un site met de pub plus ce site est moisi parce que la pub tente de combler le vide contextuel du site. <img data-src=" />





Sur un autre sujet, on voit bien avec cet article la confirmation du fait qu’un journaliste professionnel ne peut être indépendant et objectif vu qu’il ne peut statuer en toute objectivité sur des sujet qui compromettrait la main qui le nourrit.



Bref j’espère un jour que le net-bussiness va faire banqueroute et que les 98% des sites calé sur ce modèle fermeront leur porte. Au moins on retrouvera le net à ces début c’est à dire quelque chose d’artisanal fait de passionné et non de businessman.





P.S : et quand je voit les commentaire de certain près à cracher sur ceux qui utilise ces outils anti-intrusion de notre vie privée et anti polution visuelle j’ai juste envie de leur répondre de la même façon que Linus à Nvidia. <img data-src=" />

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p0l0 a écrit :



Personnellement je n’utilise pas ADB ni aucun dispositif de ce genre.

Si un site abuse, je n’y vais plus, tout simplement.

Et si je n’ai pas le choix, et bien j’y vais et je supporte les pubs.



J’en fais de même avec les magazines.

J’en achète, mais le jour ou je trouve qu’ils abusent en mettant une pub toutes les 2 pages, je ne le prends plus.



Certains veulent le beurre et l’argent du beurre.

Ils n’ont rien à payer mais continue pourtant à en vouloir plus et sont généralement les premiers à gueuler lorsque l’accès à un site ou service devient payant :/







Sauf qu’on peut consulter les sites sans subir les pubs, contrairement aux magazines. Faut être maso pour ne pas le faire.



Ils pourraient facilement empêcher l’accès aux utilisateurs d’ABP, mais à part quelques sites de streaming, personne ne le fait, et je doute que ce soit par philanthropie (ça me rappel une histoire de robot…)


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D’ailleurs une chose que j’ai oublié et qui m’a titlé.



Certain parle de site qui affiche de la publicité et qui appellent ca site gratuit.



C’est totalement faux ca ne peut être qualifier de site gratuit ce genre de site. D’une parce que ce genre de site vend ses visiteurs à des tiers via la publicité et de deux parce qu’on le paye en terme de pollution visuelle et bande passante.



Et tout ca à un cout moral qu’il faut qu’on paye. C’est pas ma définition de “gratuit” personnement.

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Wiistiti a écrit :



Ils pourraient facilement empêcher l’accès aux utilisateurs d’ABP, mais à part quelques sites de streaming, personne ne le fait, et je doute que ce soit par philanthropie (ça me rappel une histoire de robot…)





Il ne faut pas oublier une chose : ce que tu dis est en partie faux puisque limiter l’accès à ceux qui sont détectés comme des utilisateurs d’ABP c’est souvent bloque l’accès à ceux qui passent par des proxys au boulot par exemple.



S’il y avait un moyen fiable de ne bloquer que les utilisateurs d’ABP, je te fiche mon billet que la majorité des sites affircheraient une page et bloqueraient l’accès <img data-src=" />


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Publicités :

certains sites en vivent aussi

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Ghostery , comment faire pour Chrome quand on ne pige rien à l’anglais ?

Pour Firefox c’est mieux expliqué et en français

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popolski a écrit :



Ghostery , comment faire pour Chrome quand on ne pige rien à l’anglais ?

Pour Firefox c’est mieux expliqué et en français









c’est une simple extension il suffit de l’installer et de suivre le wizard .



la première option “Sharing Option” Partage permet d’envoyer ou pas des données statistique a Ghostery



La seconde “AutoUpdate” permet de mettre a jour automatiquement la liste des trackers



Ensuite vient les options de blocage



A mon sens les plus simple est de tout valider et de se constituer une liste blanche des sites que l’on trouve plus “respectueux de la netiquette”



<img data-src=" />


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Après 15 pages… Le temps de la réflexion, on est plus lu, mais quand même ma contribution. Pour répondre “à la hache” à l’affirmation en tête d’article, oui : la CNIL est dans son rôle de protecteur des libertés en recommandant AdBlock plus. Elle s’occupe “d’Internet et Libertés”, pas “d’Internet et Business”.



Je comprends tout à fait la problématique des éditeurs de sites qui se rémunèrent “à la page vue” au travers de la publicité, dans un modèle que certains affirment “de gratuité”. Mais attention, il ne faut pas renverser la charge de la “moralité” entre l’éditeur de site et l’utilisateur. Qu’est-ce que c’est, après tout, le modèle de rémunération à l’affichage via la pub ? Deux choses :



La rémunération au travers de la contribution d’un éditeur tiers, passant par une régie qui gère l’affichage (et se sucre au passage), à l’affichage d’un contenu promotionnel. Ça, j’aurais tendance à dire : c’est bien. Une rémunération contre un service. L’utilisateur n’est pas INpacté.



La rémunération (ou valorisation) de la part de la régie en contrepartie de la collecte de données comportementales (de ciblage) de l’utilisateur. Donc, de données qui lui sont personnelles. Ça c’est tout autre chose ! Là, on prend quelque chose à l’utilisateur, c’est lui la matière première. Ces données sont revendues, agrégées, data-miné (croisées) et l’utilisateur en est dépossédé à tout jamais, pour le meilleur ou pour le pire, sans qu’il puisse le contrôler à quelque moment que ce soit.



Bien-sûr, ces deux actions sont indissociables, dans les faits, aujourd’hui. On ne fait plus l’un sans l’autre. Et s’il y a un responsable à tout ça, c’est l’éditeur du site, notamment dans le choix de ses régies, leur contrôle et l’information qu’il fournit à ses utilisateurs sur cette gestion de la pub. Et arrivés là, peu d’éditeurs se préoccupent de ce qui arrive à leurs utilisateurs/clients… Hélas !



J’en parle par expérience, l’incompétence et le peu de sérieux de la plupart des “marketeux” que j’ai croisé dans ma vie est patente à ce niveau. On nous demande d’intégrer mille scripts de traitement externe (“vas-y, colle-moi ce Crazy Egg, pour que mon boss voie le joli nuage de points colorés à la prochaine réunion de pilotage”) sans se préoccuper le moins du monde de ce qu’il peut y avoir derrière… Et on ne suit surtout pas le truc, quand on ne s’en sert plus, jusqu’à en avoir des dizaines par page, qui pourrissent littéralement l’accessibilité (par exemple).



Et derrière tout ça, il y a du traitement. Du traitement de masse, en un iceberg dont on n’imagine que la pointe, revendu et collationné des dizaines de fois. Du traitement pour l’instant encore assez peu invasif et dangereux pour l’utilisateur mais qui le deviendra à coup sûr. Ce n’est jamais qu’une question de temps. Alors oui, protégez-vous !!



Et protégez-vous du mieux possible. Parce que Ghostery, c’est “bien”, mais ce n’est jamais qu’un nième service de marketing, au final : EVIDON. Une boîte dont l’un des partenaires est HAVAS DIGITAL, par exemple. Comparez les conditions de Ghostery et celles d’AdBlock plus pour vous faire une idée… Une “boîte de pub” d’un côté, une initiative communautaire libre de l’autre.



Pour finir sur ce qui semble préoccuper notamment PCI, je dis oui à la pub qui ne cherche pas à me bouffer une partie de la vie privée. Mais à ma connaissance, ça n’existe plus. Je pourrais dire exceptionnellement oui si l’éditeur du site me montre qu’il contrôle sa (ses) régie(s) pour protéger ses visiteurs et qu’il est conscient que dans ce marché, il vend plus sa clientèle qu’il ne se fait payer pour afficher de la pub ou profiter d’un service de stats “gratuit” (GA inside) au lieu d’analyser lui même ses logs.



À tout le reste, je dis non. Et malheureusement pour l’éditeur “de bonne foi” (ou naïf, parfois même confinant à la négligence), ça m’en chatouille une sans faire bouger l’autre. On n’est pas raisonnable, en tant qu’utilisateur du web, si on se les trempe dans une lagune infestée de requins, même au prétexte qu’il y a quelques poissons rouges en surface, parfois.

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Voir PC Inpact faire la morale sur l’utilisation de Adblock, c’est vraiment risible.



Sortir un mode “incognito”, qui peut éventuellement réduire la productivité d’un employé et pleurer pour ses revenus après ça.



Et puis, soyons honnête, le site PC INpact n’est vraiment pas une référence en matière de pub.

L’habillage complet du site est souvent une publicité, ce qui fait qu’on ne peut pas cliquer sur les cotés sans voir une nouvelle page s’ouvrir.



Une pub en plein écran à l’ouverture du site.



Cette pub vidéo qu’on voit ou “voyait” à droite du site, un simple passage de souris sur cette pub et ça faisait gueuler les hauts-parleur du pc.



Ghostery me parle de 8 sites de tracking sur cette page.



Alors je sais, j’ai qu’un seul message à mon actif! ça fait de moi le dernier des cons.



Je touche à votre site et des fanboys décérébrés vont me tomber dessus comme si j’étais le diable, mais ouvrez un peu les yeux vous n’êtes pas meilleur que les autres.

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Pecno a écrit :



Voir PC Inpact faire la morale sur l’utilisation de Adblock, c’est vraiment risible.



Sortir un mode “incognito”, qui peut éventuellement réduire la productivité d’un employé et pleurer pour ses revenus après ça.



Et puis, soyons honnête, le site PC INpact n’est vraiment pas une référence en matière de pub.

L’habillage complet du site est souvent une publicité, ce qui fait qu’on ne peut pas cliquer sur les cotés sans voir une nouvelle page s’ouvrir.



Une pub en plein écran à l’ouverture du site.



Cette pub vidéo qu’on voit ou “voyait” à droite du site, un simple passage de souris sur cette pub et ça faisait gueuler les hauts-parleur du pc.



Ghostery me parle de 8 sites de tracking sur cette page.



Alors je sais, j’ai qu’un seul message à mon actif! ça fait de moi le dernier des cons.



Je touche à votre site et des fanboys décérébrés vont me tomber dessus comme si j’étais le diable, mais ouvrez un peu les yeux vous n’êtes pas meilleur que les autres.





Ben si moi je les trouve nettement meilleurs que les autres, justement. A la fois sur le nombre de trackers plus faible que sur d’autres sites, et sur la possibilité native de désactiver les pubs envahissantes. J’ai pas vu ça souvent.


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seblutfr a écrit :



Ben si moi je les trouve nettement meilleurs que les autres d’autres, justement. A la fois sur le nombre de trackers plus faible que sur d’autres sites, et sur la possibilité native de désactiver les pubs envahissantes. J’ai pas vu ça souvent.



<img data-src=" />



Je suis d’accord pour le fait de pouvoir désactiver des pubs (faut-il encore le savoir, comme la liste blanche adblock).



Pour les trackers, j’en ai plus avec PC INpact qu’avec Clubic, 01net ou hardware.fr.


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David_L a écrit :



Il ne faut pas oublier une chose : ce que tu dis est en partie faux puisque limiter l’accès à ceux qui sont détectés comme des utilisateurs d’ABP c’est souvent bloque l’accès à ceux qui passent par des proxys au boulot par exemple.



S’il y avait un moyen fiable de ne bloquer que les utilisateurs d’ABP, je te fiche mon billet que la majorité des sites affircheraient une page et bloqueraient l’accès <img data-src=" />







Si le proxy bloque les pubs, l’utilisateur ne rapporte pas non plus d’argent <img data-src=" />


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Wiistiti a écrit :



Si le proxy bloque les pubs, l’utilisateur ne rapporte pas non plus d’argent <img data-src=" />





Le souci n’est pas tant le fait qu’il rapporte de l’argent ou non que la relation qu’il a aux sites qu’il visite, et sur ce qui permet leur existence ;)


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Je me posais une question :

Puisqu’un site comme PCI se fait payer pour la pub au nombre de visites, que l’on utilise ABP ou autre ne devrait pas déranger, si ?

Ou alors c’est biaisé et le nombre de visiteurs est mis en corrélation avec le taux d’affichage de pub ?


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Spidard a écrit :



Voir de la pub pour du matos informatique dans des magazines informatique, c’est bienvenu. Ca ne me choque pas de voir de pub pour un ventirad dans hard(ware) magazine ou pour une Mini dans autoplus.

Par contre, voir une pub pour un Peugeot Partner sur Pci… <img data-src=" /> loin d’être choquant, c’est plutôt loupé.







Pas forcement en fait, je suis technicien dans le public, si demain je décide de me mettre à mon compte (suicidaire en ce moment et surtout chez moi) j’aurais besoin d’une voiture pro.



C’est juste un exemple mais ça peut être un autre produit qui va intéresser ma femme (inexistante mais nous sommes dans les suppositions) ou quelqu’un d’autre de proche. Ça ne semble pas toujours ciblé correctement et pourtant… tout le monde ici n’est pas ingénieur et même dans ce cas les besoins peuvent varier.



A propose de PCI, faut bien avouer qu’il y a parti pris, mais je suis comme tout le monde, en attente de solution, l’article m’a au moins rappelé de débloqué le site, j’ai ajouté adblock il y a peu à cause des nombreux abus cités précédemment . Et même le modèle payant a ses limites, je paie pour pci et deux trois autres mais on a tous nos limites…


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La CNIL :

vous avez des droits !

nous on peut rien faire mais heureusement y a adblock , car on a renoncé depuis un bail et pour tenter de rester crédible on propose des solutions pires que mal! Presque drôle sauf si la recommandation est suivie largement, heureusement plus personne ne prête attention aux déclarations de la CNIL <img data-src=" />

La CNIL vous conseille AdBlock Plus sans se poser les bonnes questions

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