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Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »

Dixit le créateur de Windows

Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »

Le 23 mai 2013 à 10h30

Comme prévu, la présentation de la Xbox One par Microsoft a provoqué bien des réactions. Certains estiment que la firme n’a pas assez parlé des jeux, d’autres critiquent le système prévu pour les jeux d’occasion. Mais l’un des points attisant la grogne des joueurs est l’absence de rétrocompatibilité des titres de l’actuelle Xbox 360. Mais pour l’un des responsables de Microsoft, cette rétrocompatibilité appartient clairement au passé.

Xbox One

La rétrocompatibilité n'intéresserait que peu de joueurs 

La Xbox One ne sera donc pas rétrocompatible avec les jeux de l’actuelle 360. En fait, la faculté pour une console de pouvoir lancer les titres de la génération précédente n’a jamais vraiment motivé les constructeurs. Et pour cause : cette fonctionnalité prend du temps, donc nécessite un budget, pour un résultat qui doit être travaillé au cas par cas. Et évidemment, tant que les joueurs sont sur leurs anciens titres, ils n’en achètent pas de nouveaux.

 

Pourtant, Sony a indiqué travailler sur une solution qui permettrait aux joueurs de lancer d’anciens titres grâce à Gaikai, un service de cloud gaming hébergé sur les serveurs de la firme. Chez Microsoft, rien de tel n’a été annoncé, d’où la grogne des joueurs. Interviewé par le Wall Street Journal, le responsable loisirs interactifs chez Microsoft, Don Mattrick, estime que ce n’est pas un problème car 5 % seulement des joueurs s’intéressent à une telle fonctionnalité.

Un soupçon de mauvaise foi 

Une estimation déclarée sans source pour l’étayer, et on peut se demander ce qu’il en est dans la réalité. Une esquisse de réponse vient du cabinet Fizziology dont une étude a montré avant la présentation de la Xbox One que 12 % des acheteurs potentiels seraient mécontents que la rétrocompatibilité ne soit pas de la partie. Une analyse contrebalancée par Michael Olson de Piper Jaffray, selon qui cette absence pourrait amoindrir les ventes sur le court-terme, mais les booster à plus longue échéance, du fait de la nécessaire reconstruction de la ludothèque.

 

Dans tous les cas, Don Mattrick ne fait pas grand cas de cette rétrocompatibilité : « Si vous êtes rétrocompatible, vous êtes vraiment rétrograde ». Amusant de la part d’une société qui s’est fait une fierté pendant plusieurs décennies de la compatibilité descendante de ses systèmes d’exploitation Windows.

Le 23 mai 2013 à 10h30

Commentaires (157)

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je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !

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Je lance le pari:

Des jeux Xbox360 disponiblent en téléchargement sur le market place de la Xbox One contre quelques dizaines de dollars quelques mois après la sortie de la console.

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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !







C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !


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Disons qu’on devient économe… si tu peux garder une console au lieu de 3 pour tous tes jeux, c’est pas plus mal.

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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





Peut-être parce qu’on pouvait jouer aux jeux PS1 sur la PS2. Et aux jeux PS1/PS2 sur les premières PS3 aussi.


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C’est un faux problème, face au principe des jeux prêtés ou d’occasion.



Je me rappelle les après midi sympathiques avec chacun qui ramenait sa cartouche. <img data-src=" />

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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





Tu connaissais pas les adaptateurs? MasterSystem pour Mégadrive etc. … jusque jeux PS sur PS2. En cherchant sur le net, il y a beaucoup d’exemples. Depuis les dernières générations, cette notion passe aux oubliettes.


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Pourtant mon gamin ne changera pas sa console pour cette raison ,puis bon il a une sacrée collection de console qui traîne dans un coin et ça prend de la place



Une analyse contrebalancée par Michael Olson de Piper Jaffray, selon qui cette absence pourrait amoindrir les ventes sur le court-terme, mais les booster à plus longue échéance, du fait de la nécessaire reconstruction de la ludothèque.



ou laisser les gens aller voir la concurrence <img data-src=" />

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surtout quand on voit la place que prennent les xbox… on apprécie le gain quand une seule peut remplacer les 3 meubles

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je ne comprend pas la compatibilite descente ?? ce ne serait pas plutot compatibilite ascendanye ?

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C’est vrai que n’avoir qu’une console au lieux de 3 c’est rétrograde. Vive l’empilement des consoles (vu la gueule des Xbox tout carré c’est fait pour non ?) pour jouer aux 3 générations.

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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





Ou si les jeux master system allais tourner sur la Megadrive … OH WAIT !

Ou si les jeux PSX allais tourner sur la PS2 … OH WAIT !

Ou si les jeux gameboy allais tourner sur SNES … OH WAIT !


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Zekk a écrit :



C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !





Y’a 20 an on avait pas Internet. Donc Internet, aucun intérêt. <img data-src=" />



Les technologies évoluent, les besoins aussi.


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Amusant de la part d’une société qui s’est fait une fierté pendant plusieurs décennies de la compatibilité descente de ses systèmes d’exploitation Windows.





Amusant de la part d’une société entretenant contre savolontée la rétro-compatibilité avec le VBA dans ses applications Office (techno pourtant officiellement abandonnée depuis 2007).



Que la rétrocompatibilité ne soit pas assuré ne me choque pas. Mais qu’ils proposent alors un store où on peu reprendre (pour une bouchée de pain) ses anciens jeux.



D’ailleurs les anciens jeux, on en fait quoi ? Y’a un programme de recyclage mis en place par les constructeurs ? Parce qu’à force de refuser la rétro-compatibilité, et à moins de conserver son ancienne console, on en fait quoi de toutes ces boites ?! <img data-src=" />

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Belial57 a écrit :



je ne comprend pas la compatibilite descente ?? ce ne serait pas plutot compatibilite ascendanye ?





presque… la rétrocompatibilité est une compatibilité ascendante en effet

sinon c’est descendante (il y a effectivement une coquille dans la news), et ça veut dire que la version actuelle est compatible avec la suivante et c’est plus dur à obtenir







Florent_ATo a écrit :



on en fait quoi de toutes ces boites ?! <img data-src=" />





les boite je ne sais pas mais les CD sont assez efficace pour éloigner les oiseaux des arbres <img data-src=" />


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MickeyFreeStyler a écrit :



Ils ne se moquent de personne. Qui t’oblige à racheter le jeu si tu l’as déjà ? Et si tu l’as, c’est que forcement tu as la console correspondante <img data-src=" />





Si elle ne t’a pas fait 3 blue ring of death dans l’intervalle ….

C’est pas comme si les consoles nextgen ne tombaient pas en rade au moindre coup de chaud…


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Outre la longue liste de compatibilité, même quand c’est pas physique, faut quand même voir que les lecteurs optiques sur les consoles modernes peuvent lire les jeux des consoles anciennes, il n’y a pas besoin d’ajouter du matos que ce soit sous la forme dun adaptateur externe ou d’un port de lecture supplémentaire…







ActionFighter a écrit :



Je sais, je l’ai acheté <img data-src=" />



Pour ma défense, je ne l’avais jamais eu en original.





On est encore obliger d’en maintenir à mon taf <img data-src=" />



Et des scripts de 2000 lignes…





Je préfère AoM, il est mieux (surtout, il marche du premier coup pour une partie en LAN, pas comme AoE patch “E” reconnu comme “C” et si tout le monde ne joinait pas dans la même seconde, il répondait “versions incompatibles” :()


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wanou2 a écrit :



Sur ce, je vais demander à Philips la retrocompatibilité de leur lecteur dvd avec les VHS <img data-src=" />







autre chose? <img data-src=" />


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Don Mattrick =&gt; en effet, il nous la met bien profond !


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lordnapalm a écrit :



Et donc tu as un salon spécial consoles avec 12 consoles et ton armoire de jeux par console?

Ne serais ce que pour le nombre de prises électriques ou de branchement à la tv, c’est chiant.

Sans compter tous les jeux dématérialisés que j’ai racheté sur le live car justement je n’ai plus de saturn (que le péritel sur les tv hd c’est moche): je ne vais pas les racheter une seconde fois sur xbox one.







Joueur du Grenier !!!

<img data-src=" />


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Malgré le nombre d’émulateur présent sur PC sur lequel tu peux brancher ta Tv et une manette…je n’arrive pas à avoir le même kiff que de ressortir ma SNES pour faire un bon vieux Street Fighter II :)



Comment ont-ils fait pour pondre un jeux aussi indémodable…Je n’ai jamais réussi à trouver un équivalent du point de vue plaisir de jouer (une grande part de nostalgie aussi…)

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Drepanocytose a écrit :



Si elle ne t’a pas fait 3 blue ring of death dans l’intervalle ….

C’est pas comme si les consoles nextgen ne tombaient pas en rade au moindre coup de chaud…





Next gen ou pas, tout appareil peut tomber en panne, on est bien d’accord. Mais çà n’oblige pas autant au constructeur de proposer la rétrocompatibilité, si elle y est, c’est tant mieux, sinon tant pis.


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desmopro a écrit :



Ou si les jeux master system allais tourner sur la Megadrive … OH WAIT !

Ou si les jeux PSX allais tourner sur la PS2 … OH WAIT !

Ou si les jeux gameboy allais tourner sur SNES … OH WAIT !







super, tu me généralises avec 3 exceptions …<img data-src=" />


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que sait t’on à propos du niveau rétrocompatibilité avec les manettes et kinect entre la 360 et la xbox one?

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Bah c’est dommage qu’à l’heure où on parle du jeu vidéo comme d’un art équivalent au cinéma, il n’y ait pas un moyen de garantir la rejouabilité des jeux car aucun émulateur n’existe (360, PS3, etc). Il n’y a qu’à voir le nombre de vieux films disponibles sur le marché…

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Ahah le sous titre ;)



ta dernière phrase me fait penser à une vidéo que j’avais vu il y a longtemps ou une personne c’était amusé à installer doom sur un windows 3.1 (ou même avant je crois) et faisait la mise à jour de l’os via l’assistant jusqu’à seven. Et à chaque version il pouvait jouer la même sauvegarde de doom sans erreur.



Comme quoi, pas si “rétrograde” <img data-src=" />


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daroou a écrit :



super, tu me généralises avec 3 exceptions …<img data-src=" />











desmopro a écrit :



Pas que,



La megadrive fesait tourner les jeux MS

La PS2 fesait tourner les jeux PS1

La PS3 rev1 fesait tourner les jeux PS2 et PS1

La PS3 derniere version (Teste sur une ultraslim) fais tourner les jeux PS1 (en CD je parle, pas des jeux sur le store)

La 360 fais tourner des jeux Xbox

La Wii fais tourner des jeux Gamecube (Sauf les derniere)

La Wii U fais tourner des jeux Wii

Les portable de BigN on toujour fais marche au minimum les jeux de la console precedente.

La gamecube fais tourner les jeux Gameboy Advance.

La SNES fesais tourner les jeux Gameboy.



Sans retrocompatibilite, il y a : La Saturn, La DreamCast, la N64, et evidemment toute les premier model de console (Puisque il n’y a rien a etre compatible avec)



Bref en gros, la majorite des console de ses derniere annee fesait au moin tourner les jeux de la generation precedente, tout du moin a leur sortie.





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vincs a écrit :



que sait t’on à propos du niveau rétrocompatibilité avec les manettes et kinect entre la 360 et la xbox one?







Les accessoires ne st pas compatibles non plus il me semble, mais là j’en ignore la raison<img data-src=" />



Pour le Kinect je crois que c’est à cause du capteur ??? <img data-src=" />


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after_burner a écrit :



Les accessoires ne st pas compatibles non plus il me semble, mais là j’en ignore la raison<img data-src=" />



Pour le Kinect je crois que c’est à cause du capteur ??? <img data-src=" />





Apparement les manettes non plus.

Retour de force sur les gachettes, etc.


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FunnyD a écrit :



On a pas ca au boulot…<img data-src=" />

On est toujours en retard…







Si ta boite est française et possède plus de 10k employés, c’est normal <img data-src=" />







desmopro a écrit :



Pas que,



La megadrive fesait tourner les jeux MS

La PS2 fesait tourner les jeux PS1

La PS3 rev1 fesait tourner les jeux PS2 et PS1

La PS3 derniere version (Teste sur une ultraslim) fais tourner les jeux PS1 (en CD je parle, pas des jeux sur le store)

La 360 fais tourner des jeux Xbox

La Wii fais tourner des jeux Gamecube (Sauf les derniere)

La Wii U fais tourner des jeux Wii

Les portable de BigN on toujour fais marche au minimum les jeux de la console precedente.

La gamecube fais tourner les jeux Gameboy Advance.

La SNES fesais tourner les jeux Gameboy.



Sans retrocompatibilite, il y a : La Saturn, La DreamCast, la N64, et evidemment toute les premier model de console (Puisque il n’y a rien a etre compatible avec)



Bref en gros, la majorite des console de ses derniere annee fesait au moin tourner les jeux de la generation precedente, tout du moin a leur sortie.







Grillé post #30 <img data-src=" />



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Dire que j’ai une gamecube avec adaptateur réseau,un câble ethernet croisé et une tripoter de loader pour faire tourner émulateurs et compagnie <img data-src=" />

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ça rapporte plus de vendre ces jeux à 2€ sur le shop plutôt que de donner une rétrocompatibilité

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John Shaft a écrit :



Bien sûr par HD, il s’agit juste d’un upsacling. T’auras toujours les même texture dégueu et de l’aliasing à foison <img data-src=" />





C’est ce que les joueurs veulent. Une étude a prouvée que 95% des joueurs étaient satisfaits des remakes HD <img data-src=" />



Source : Don Mattrick


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ActionFighter a écrit :



C’est ce que les joueurs veulent. Une étude a prouvée que 95% des joueurs étaient satisfaits des remakes HD <img data-src=" />



Source : Don Mattrick







<img data-src=" />



Et du côté des dévs, bin c’est le même boulot pour assurer la compatibilité avec la nouvelle plate-forme. C’est juste que ça fait au final plus de brouzoufs pour l’actionnaire


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Zekk a écrit :



Oui, je comprends, c’est une histoire de confort, etc..

Perso, si je veux jouer à un vieux jeu, je ressors la console correspondante, le plaisir de jeu est bien plus grand. Mais je peux comprendre que pour certains c’est plus pratique de tout fourrer dans la même console. Mais faut aussi comprendre le constructeur qu’au bout de X gen de console, s’assurer que celle ci fera les jeux de la gen X-4, c’est de l’argent dilapidé. A moins de proposer un store dématérialisé, les vendant ces dit vieux jeux..







Je suis d’accord mais je pense qu’il y a un niveau raisonnable.



Je trouve cela intéressant entre 2 générations de consoles

Quelqu’un qui a acheté un jeu un peu avant la sortie de la nouvelle console n’a pas forcément envie de le jeter tout de suite.

De plus, pour des raisons financières, pas mal de jeunes vendent tout simplement leur ancienne console pour acheter une nouvelle.



Au delà, la puissance des machines permet assez souvent une émulation correcte (si je veux rejouer à un jeux Super Nintendo, je lance un émulateur).


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On a pris de trop mauvaises habitudes à cause de Steam en fait. <img data-src=" />

Quand tu changes de PC, tu te reconnectes à ton compte Steam et tu retrouves tous tes jeux et mieux, tu peux jouer à ceux qui datent des années 2000 voire du siècle dernier (AOE2 <img data-src=" />).



Avec la xbox one, tu te reconnectes à ton compte Xbox Live, et tu te retrouves avec un catalogue vierge.

Perso, j’ai pas de compte xbox live, mais j’aurais bien les glandes face à cette situation <img data-src=" /> surtout qu’on parle de jeux dématérialisé.





J’espère que ça n’arrivera jamais avec Steam ^^



edit:ortho

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Avec le nouveau fonctionnement par machines virtuelles ils auraient peut-être pu nous pondre un émulateur 360, mais avec le changement d’architecture ça doit être aussi chiant que de développer l’OS principal…



C’est surtout dommage de ne pas avoir un émulateur fonctionnel pour les dernières consoles de salon, parce que quand on voit la durée de vie du matériel…



Ca m’arrive encore de lancer Romstation (sympa ce soft au passage) pour jouer à des jeux PSX / PS2.

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Zekk a écrit :



C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !







Et donc tu as un salon spécial consoles avec 12 consoles et ton armoire de jeux par console?

Ne serais ce que pour le nombre de prises électriques ou de branchement à la tv, c’est chiant.

Sans compter tous les jeux dématérialisés que j’ai racheté sur le live car justement je n’ai plus de saturn (que le péritel sur les tv hd c’est moche): je ne vais pas les racheter une seconde fois sur xbox one.


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Vu le changement d’archi ça ne me choque pas que les vieux jeux ne tournent pas sur la nouvelle.



J’ai l’impression que quand MS le peut ils assurent la rétro-compatibilité. Ils l’ont fait lors du passage de WP7 à WP8 alors que ce n’est pas du tout le même noyau.

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ActionFighter a écrit :



Faux.



Sur les anciennes consoles, même si les formats de cartouches étaient différents, ils existaient des adaptateurs.





+1



Même l’Atari 7800 prenait les jeux Atari 2600.

Liste (incomplete) pour se rafraîchir la mémoire :en.wikipedia.org Wikipedia


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ActionFighter a écrit :



Faux.



Sur les anciennes consoles, même si les formats de cartouches étaient différents, ils existaient des adaptateurs.







C’était des bidouilles, pas une fonctionnalité de la console.



Sur ce, je vais demander à Philips la retrocompatibilité de leur lecteur dvd avec les VHS <img data-src=" />


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spike_boon a écrit :



+1

la 1ere console rétrocompatible était la PS2, c’était bien sympa mais je ne vois pas pourquoi toutes les consoles devraient obligatoirement être rétrocompatibles.







Le problème c’est que le client est habitué maintenant. Il n’aurai jamais fallu commencer. Et comme dit plus haut, Sony n’a rien inventer, on pouvait jouer aux jeux Master System sur Megadrive par exemple.



Après je me sens pas trop concerné car je collectionne les consoles/jeux, mais pour le consommateur lambda, je trouve ça pénalisant.


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D’autre part la XBox 360 est rétrocompatible avec pas mal de jeux XBox, via un système de profils. Alors oui tout n’est pas parfait, mais on est passé tout de même d’une archi x86 pour la XBox à une archi PowerPC pour la 360…

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Et tout les jeux qu’on a acheté en démat sur le xbox live ? on perd tout quand la console tombe en panne bien sur…

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Oui enfin faut voir si Sony propose réellement un service de ce genre ou si c’est juste pour éviter de se faire taper dessus avant achat.

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Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »



Fixed…



De qui se moquent-ils sinon…

Tout ca pour vendre leurs vieux jeux sur leur store, ouais.

Repayez les moutons, repayez.. Et avec le sourire SVP…



Il n’y a qu’à voir la scene de l’emulation pour se rendre compte que c’est tout sauf rétrograde, le retrogaming et la back-compatibility

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lordnapalm a écrit :



Et donc tu as un salon spécial consoles avec 12 consoles et ton armoire de jeux par console?

Ne serais ce que pour le nombre de prises électriques ou de branchement à la tv, c’est chiant.

Sans compter tous les jeux dématérialisés que j’ai racheté sur le live car justement je n’ai plus de saturn (que le péritel sur les tv hd c’est moche): je ne vais pas les racheter une seconde fois sur xbox one.







Oui. Bon j’ai zappé la gen actuelle, mais la master system, megadrive (avec tous ses periph, 32X, megaCD etc), saturn et PS1 vont vers une vieille tv cathodique, y’a qu’a changer de peritel. Ma PS2, Xbox, et Dreamcast vont vers ma TV actuelle.

Et sérieusement tout passe dans un meuble style bureau à casiers avec les 2 tvs dessus. Et oui je vieux un vieux fan absolu de SEGA, pas de saloperies de Nintendo chez moi <img data-src=" />







lordzeon a écrit :



Je suis d’accord mais je pense qu’il y a un niveau raisonnable.



Je trouve cela intéressant entre 2 générations de consoles

Quelqu’un qui a acheté un jeu un peu avant la sortie de la nouvelle console n’a pas forcément envie de le jeter tout de suite.

De plus, pour des raisons financières, pas mal de jeunes vendent tout simplement leur ancienne console pour acheter une nouvelle.



Au delà, la puissance des machines permet assez souvent une émulation correcte (si je veux rejouer à un jeux Super Nintendo, je lance un émulateur).







Quand je suis seul, et que je veux rejouer à vieux jeu, je sors aussi l’émulateur parfois, si je n’ai pas le jeu originel en cartouche.

Mais parfois quand mes amis trentenaires (comme moi) passent chez moi, et que je branche la megadrive et leur propose un Road Rash ou un Streets of Rage, ils ont tous une petite larme. <img data-src=" />


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Mais à l’achat des PS3 XBOX on a tous ouvert un compte en ligne qu’on le veuille ou non, on a du installer le jeux ou au moins la sauvegarde et les trophées sur le dd, donc ce qu’on achète est connu sur leur serveur.



Ce compte qu’on va récupérer sur le nouvel engin “pareilmaismieux” ne peut vraiment pas débloquer l’accès à un téléchargement des jeux qu’on a acheté? C’est si dur techniquement ou on se moque un peu de nous quand même?



Je veux bien qu’il y ait des problèmes physiques en passant au blu-ray ou divers format de cd mais pour une fois que leur drm en ligne pourrait être utile c’est rétrograde? <img data-src=" />

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desmopro a écrit :



C’est integre a la console, la XBOX, c’est rien de plus qu’une boite noir avec un micro et une camera integrer que MS peut probablement activer a distance.



On appele ca aussi “Mouchard” dans d’autre condition.







moi j’appelle ça de la paranoïa <img data-src=" />


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Parlons des vrai problemes : Kinect obligatoire, un micro et une camera qui vont tout écouter et regarder tout le temps, meme quand la console est en veille.

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L’absence de rétrocompatibilité est à mon avis surtout gênante pour les jeux dématérialisés achetés sur le XBLA…



Je trouve que c’est un peu du gâchis.

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naruto_nimpocho a écrit :



parce que vous pensez franchement que la PS4 va vous permettre de jouer à vos anciens jeux gratuitement, SONY ne vaut pas mieux que MICROSOFT, faut arrêter la mauvaise foi ….



et la ps3, j’en possède une FAT et je n’ai jamais pu jouer à mes jeux ps2 dessus (sans parler de la slim) alors je ne vois pas comment on peut la classer dans la catégorie des consoles Rétro Compatibles … il en sera de même pour la ps4, les anciens jeux qui seront dispo sur le cloud ne seront surement pas gratuits !

Qui est prêt à repayer les jeux qu’il possède déjà, surement pas moi





Ça c’est juste parce que tu t’es fait décorer l’anus en fleur par Sony, dont le respect pour les joueurs européens m’a toujours laissé sans voix.

Il se trouve que les PS3 fat américaines, japonaises, et les toutes premières européennes (genre les 2 premiers mois de commercialisation) comportaient cette fonctionnalité.


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Microsoft essai de détourner le sujet concernant le marché de l’occasion ?



Non parce que la rétrocompatibilité, entre la première à la 360, c’était anecdotique quand même (il suffit de regarder la liste de jeu qui le supportaient).





En parallèle de ce, sony à castrée cette dernière mais de façon volontaire (de même pour nintendo avec la dernière wii (celle qui à finie par arriver chez nous).











simK a écrit :



Disons qu’on devient économe… si tu peux garder une console au lieu de 3 pour tous tes jeux, c’est pas plus mal.









Oui mais ça ferait trop de place vide sur mes étagères JV ^^’


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MickeyFreeStyler a écrit :



Le problème, c’est que les gens ont pris cela pour un standard. Ils ont eu un bonus, c’est déjà très bien, mais maintenant ils le veulent en permanence. (qui a dit le beurre, l’argent du beurre et le de la crémière ?).

Il n’y a aucune raison qu’une fonctionnalité ayant pu déjà exister, soit obligatoire sur les génération suivante.





Au contraire, cela semblait être une habitude de Sony, jusqu’à l’arrivée des PS3 récentes. Pourquoi donc arrêter ? Alors en suivant ton raisonnement, on arrête aussi d’inclure une manette avec la console, par exemple ? Les gens ni diront rien ?


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L’arrogance est le marqueur de cette X1

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Black Hayate a écrit :



Au contraire, cela semblait être une habitude de Sony, jusqu’à l’arrivée des PS3 récentes. Pourquoi donc arrêter ? Alors en suivant ton raisonnement, on arrête aussi d’inclure une manette avec la console, par exemple ? Les gens ni diront rien ?







Hé ho on ne parle que d’une seule console, la PS2 c’est tout, comme on dit une fois n’est pas coutume.

Pour le coup des manettes ça n’a pas vraiment de rapport vu que les consoles ont TOUJOURS été vendues avec une ou deux manettes au moins.



Là pour le coup sur la PS2 la rétro compatibilité était due à la présence d’une puce qui était tout aussi bien utile à la PS1 qu’à la PS2, pas de “surcout” donc.



fr.wikipedia.org Wikipedia


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ActionFighter a écrit :



Tu risques pas grand chose à faire ce pari.



Il y a déjà des titres de la 1ère xbox dispo sur le market place.



C’est juste du gros foutage de gueule de dire que ça n’intéresse pas les joueurs.



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />







En plus, la premiere XBOX est deja en x86, donc ca devrait pas etre si dur de les rentrre compatible avec la xbox one<img data-src=" />


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flodousse a écrit :



En plus, la premiere XBOX est deja en x86, donc ca devrait pas etre si dur de les rentrre compatible avec la xbox one<img data-src=" />







Ouais c’est d’ailleurs pour ça que le net regorge d’émulateurs XBOX première du nom <img data-src=" />


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Pour la Puce présente dans la PS2 pour la rétrocompatibilité ils ont collé un SOC qui intégrait une PS1 dans le chipet son de la PS2 c’est quand même une belle bidouille !



Mais sinon le point qui m’inquiète le plus, c’est tout l’environnement XboX Live (DLC/XBLA/DRM…) ?



Autant les console avant cette génération on pouvait considéré la rétrocompatibilité comme un luxe, offert sympathiquement ce n’était que des machines fermées… (PS2/GC/Dreamcast, étaient très peu connectés)



Mais maintenant l’environnement d’une console c’est comme l’environnement d’un smartphone, personne ne veut tout reprendre à zéro en changeant de matériel !



Car là même en conservant une XboX 360 pour rejouer à ses anciens titres il faudra faire attention à la connectivité, aux jeux qui pourrait nécessiter des mises à jour alors qu’il n’y a plus de serveurs, ou des DRM qui imposent la connexion !



Sur la XboX 360 je me suis fait naïvement une petite collection de titre XBLA ou j’ai investi pas mal en DLC sur certains titres qui m’ont plu, j’ai installé quelques applis agréables comme les plugins youtube ou canal sattelite



Pour moi c’est la rétrocompatibilité de l’environnement qui devrait être primordiale, en voyant le rapprochement Console/PC, avec une connectivité ininterrompue, si la pérennité n’est pas assurée avec l’évolution du matériel et donc bêtement de l’outil de consommation je ne m’investis pas sur ce type de plateforme à l’avenir !

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Séphi a écrit :



Hé ho on ne parle que d’une seule console, la PS2 c’est tout, comme on dit une fois n’est pas coutume.

Pour le coup des manettes ça n’a pas vraiment de rapport vu que les consoles ont TOUJOURS été vendues avec une ou deux manettes au moins.



Là pour le coup sur la PS2 la rétro compatibilité était due à la présence d’une puce qui était tout aussi bien utile à la PS1 qu’à la PS2, pas de “surcout” donc.



fr.wikipedia.org WikipediaMais non justement ! A la sortie de la PS3 on pouvait jouer aux jeux PS1 ET PS2. Autrement dit les consoles SONY ont TOUJOURS été vendues avec une fonction de rétro compatibilité !


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Black Hayate a écrit :



Mais non justement ! A la sortie de la PS3 on pouvait jouer aux jeux PS1 ET PS2. Autrement dit les consoles SONY ont TOUJOURS été vendues avec une fonction de rétro compatibilité !







La possibilité de rétrocompatibilité totale n’était disponible que pour les US car la console là bas intégrait l’emotion engine (le proc de la PS2 quoi) en Europe on a eu le droit à une émulation assez bâtarde qui ne marchait pas pour tous les jeux.



Emulation qui a disparu avec la deuxième révision de la PS3 aux US et en Europe.


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On ne fait pas d’omelette sans casser d’œufs…

On veut une nouvelle console ? On veut des CPU nouvelle génération ? On l’aura… Mais dans ce cas impossible d’avoir aussi l’ancienne architecture… à moins effectivement de l’émuler. Ce qui demanderait pas mal de puissance… Je vois mal un CPU type i7 émuler avec succès même un Core2duo ou un pentium D de l’époque de la 360, à plein régime.



D’ailleurs je demande à voir comment Sony va émuler la sienne car ils sont dans le même cas… Par contre, eux, ils savent prendre les clients dans le sens du poil, ils ont le sens du marketing en promettant une retrocompatibilité par “streaming” (je ne doute pas que l’usine à gaz que ce sera… c’est les joueurs qui vont déchanter)

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Tourner.lapache a écrit :



Sauf qu’il y avait rétrocomp’ entre la xbox 360 et la xbox.



Je penche plutôt pour des remakes “HD” (ie on pousse les curseurs des versions PC au max) des jeux xbox 360 sur le market que des “jeux bruts” dispo directement.





Pas de rétrocompatibilité totale. Je ne sais pas où ça en est aujourd’hui, mais au départ, beaucoup de jeux xbox ne passaient pas sur 360.



Cela n’enlève rien à ce que j’ai dis.



Le fait que MS ait du vendre des jeux xbox 1 sur 360, plus les remakes HD, les a surement conforté dans cette position.


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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !







HS of the Year <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Visual Studio Express





On a pas ca au boulot…<img data-src=" />

On est toujours en retard…


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ActionFighter a écrit :



Pas de rétrocompatibilité totale. Je ne sais pas où ça en est aujourd’hui, mais au départ, beaucoup de jeux xbox ne passaient pas sur 360.







Oui et il n’y a pas tant de jeux de xbox dispo sur le market non plus







ActionFighter a écrit :



Cela n’enlève rien à ce que j’ai dis.







Ben ça empêche quand même pas mal la revente directe de jeux xbox 360. Soit il va falloir recompiler le jeu pour qu’il tourne sur la Xbox One soit il va falloir dev un émulateur.



Pour moi il est évident qu’on va continuer d’en bouffer des remakes HD, mais les jeux xbox 360 tels quels ça me parait plus compliqué.


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Drepanocytose a écrit :



Fixed…



De qui se moquent-ils sinon…

Tout ca pour vendre leurs vieux jeux sur leur store, ouais.

Repayez les moutons, repayez.. Et avec le sourire SVP…



Il n’y a qu’à voir la scene de l’emulation pour se rendre compte que c’est tout sauf rétrograde, le retrogaming et la back-compatibility





Il ne s’agit pas de payer, et ne considère pas la scène de l’émulation comme rétrograde, c’est pas son propos.



Dans l’un des nombreux articles qui ont suivi la présentation, il a été expliqué qu’il serait possible de faire tourner un jeu xbox360, mais que ce serait à la charge de l’éditeur de le proposer. Il faut dans ce cas que l’éditeur recompile son jeu, et tu pourras alors jouer au jeu sur la XO sans avoir à racheter le jeu.



Ce qu’il voulait dire, c’est que la rétrocompatibilité a un cout. Ce n’est pas anodin, que ce soit en terme d’architecture matérielle ou logicielle, et ça aura forcément une incidence sur la capacité de la machine à faire tourner les jeux futurs.

La seule solution, ce serait le cloud, mais MS semble plus vouloir utiliser le cloud pour améliorer les jeux à venir que pour permettre de jouer aux jeux passés.


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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





Peut-être parce que les console à base de lecteur CD/DVD ou autre paraissent moins fiables que les consoles à cartouche qui fonctionnent encore 25 ans après?


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desmopro a écrit :



Tu sais, tes pas obliger d’acheter une XBox one hein, tu peut prendre une PS4, ou un PC, meme une Ouya si tu veut. <img data-src=" />







Lol t’inquiète pas, j’achèterai ce qui me semble le plus judicieux.

Mais le jeu sur Pc pour moi est fini et je connais pas Ouya <img data-src=" />



Pour l’heure je me dirige vers la succession direct logiquement mais tout dépendra du prix (ce qui ma fait basculer vers la Xbox360) et des possibilités dont le multimédia !


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desmopro a écrit :



Completement faux.



http://krikzz.com/index.php?route=product/product&product_id=50 , J’ai un de ses truc, et tu sais ce qu’est drole ? ca boot des jeux Master System, sur une megadrive, sans adaptateur.



Tout le materiel pour faire tourner les jeux MasterSystem est deja dans la megadrive, mais la cartouche rentre pas, un peu comme si tu voulais rentrer un CD classique dans une gamecube, elle peut le lire mais physiquement ca rentre pas, faut un adaptateur.







Effectivement, renseignement pris le converter était juste une passerelle physique… quel arnaque : 500 balles dans une boite en plastique et un petit circuit imprimé… Je pensais qu’il y avait quelque chose dedans.



Ils faisaient quand même payer 500 balles pour jouer à des jeux alors que ça devait leur couter 15 balles hi hi hi



Et puis de la à généralier. En consoles majeures récentes nous avons donc la MegaDrive et la PS2 et dans une moindre mesure la 3 qui ont assurer une retrocompatibilité (et les portables de bigN).


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Tourner.lapache a écrit :



Ben ça empêche quand même pas mal la revente directe de jeux xbox 360. Soit il va falloir recompiler le jeu pour qu’il tourne sur la Xbox One soit il va falloir dev un émulateur.



Pour moi il est évident qu’on va continuer d’en bouffer des remakes HD, mais les jeux xbox 360 tels quels ça me parait plus compliqué.





Tu pinailles sur des détails là <img data-src=" />



C’est ce que je disais dans mon 1er commentaire


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Tolor a écrit :



Il ne s’agit pas de payer





Puis :

ce serait à la charge de l’éditeur de le proposer



et :

c’est que la rétrocompatibilité a un cout





Donc il s’agit bien de payer, non ?


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Superambre a écrit :



HS of the Year <img data-src=" />





Parler de rétrocompatibilité des anciennes console sur une news parlant de la rétrocompatibilité de la prochaine console c’est HS ? <img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



Effectivement, renseignement pris le converter était juste une passerelle physique… quel arnaque : 500 balles dans une boite en plastique et un petit circuit imprimé… Je pensais qu’il y avait quelque chose dedans.



Ils faisaient quand même payer 500 balles pour jouer à des jeux alors que ça devait leur couter 15 balles hi hi hi



Et puis de la à généralier. En consoles majeures récentes nous avons donc la MegaDrive et la PS2 et dans une moindre mesure la 3 qui ont assurer une retrocompatibilité (et les portables de bigN).





La Wii et la WiiU aussi.

J’ai encore une MegaDrive qui fonctionne, alors que les PS1 ont rendus l’âme depuis longtemps…

C’est peut être pour ça que certains joueurs souhaitent une rétrocompatibilité, car il devient impossible de trouver des consoles retro qui fonctionnent. (heureusement on a les emulateurs PC).


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Drepanocytose a écrit :



Puis :

et :



Donc il s’agit bien de payer, non ?





Il ne s’agit pas pour le client de payer, non


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L’avantage d’une SteamBox, c’est qu’on n’aurait plus ce problème de rétrocompatibilité… :)

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sicqo a écrit :



ça rapporte plus de vendre ces jeux à 2€ entre 10 et 15€ sur le shop plutôt que de donner une rétrocompatibilité





Là c’est beaucoup plus juste <img data-src=" />





Et évidemment, tant que les joueurs sont sur leurs anciens titres, ils n’en achètent pas de nouveaux.



Raisonnement idiot…



La rétrocompatibilité permettrait au moins d’acheter et de jouer aux titres de la console précédente sont on ne l’avait pas acheté…





Une esquisse de réponse vient du cabinet Fizziology dont une étude a montré avant la présentation de la Xbox One que 12 % des acheteurs potentiels seraient mécontents que la rétrocompatibilité ne soit pas de la partie.



Seulement ? Ils ont trouvé leur panel sur jv.com ou quoi ? <img data-src=" />


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Ben oui, comment revendre les mêmes titres en démat par après ? <img data-src=" />

La non rétrocompatibilité de la ps3 est une des raisons pour lesquelles je me suis arrêté à la 2.


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Drepanocytose a écrit :



Apparement les manettes non plus.

Retour de force sur les gachettes, etc.







J’ai lu ça, mais bon je doute que tous les jeux utilisent ce retour de force, il leur faut trouver une autre excuse. <img data-src=" />


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after_burner a écrit :



J’ai lu ça, mais bon je doute que tous les jeux utilisent ce retour de force, il leur faut trouver une autre excuse. <img data-src=" />





Bah elle est toute trouvée :

“la rétrocompatibilité des manettes, c’est rétrograde” <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Zekk a écrit :



C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !







Plutôt que de rétrocompatibilité, on parle, en général, de compatibilité ascendante. Dans le logiciel, c’est très courant de se soucier de compatibilité ascendante.

Que diriez-vous si, à chaque nouvelle version de vos logiciels favoris, il n’y avait aucune compatibilité ascendante ? Vous ne pourriez même pas reprendre un texte créé avec la version précédente de votre traitement de texte favori ou un calcul fait avec la version précédente de votre tableur. Pouquoi n’y aurait-il pas de compatibilité ascendante pour les jeux ?

En fait c’est uniquement parce que les éditeurs de jeux veulent s’en mettre plein les poches. Ils sont méprisables ceux qui font cela !


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Perso, je me fiche de la rétrocompatibilité. Si c’est possible, c’est un petit plus.



Je préfère que le constructeur dirige tous ses moyens vers le développement du nouvel écosystème et d’un catalogue de jeux originaux et ambitieux.



La solution de Sony (streaming) aura(?) le mérite d’exister mais je pense que le résultat ne sera pas au niveau des attentes

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Florent_ATo a écrit :



Si ta boite est française et possède plus de 10k employés, c’est normal <img data-src=" />





<img data-src=" /> Tu as tapé juste, mais je pensais que la cause c’était citrix<img data-src=" />


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parce que vous pensez franchement que la PS4 va vous permettre de jouer à vos anciens jeux gratuitement, SONY ne vaut pas mieux que MICROSOFT, faut arrêter la mauvaise foi ….



et la ps3, j’en possède une FAT et je n’ai jamais pu jouer à mes jeux ps2 dessus (sans parler de la slim) alors je ne vois pas comment on peut la classer dans la catégorie des consoles Rétro Compatibles … il en sera de même pour la ps4, les anciens jeux qui seront dispo sur le cloud ne seront surement pas gratuits !

Qui est prêt à repayer les jeux qu’il possède déjà, surement pas moi

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à voir aussi si ancienne manette et kinect 1 peuvent marcher sur la xbox one



les jeux à venir sur xbox one auront’ ils une version 360 pendant quelques temps d’après vous?

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Florent_ATo a écrit :



Si ta boite est française et possède plus de 10k employés, c’est normal <img data-src=" />







Grillé post #30 <img data-src=" />





Effectivement, en plus une vrai liste et pas un truc recite de memoire <img data-src=" />


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Goliath II a écrit :



C’est vrai que la rétro compatibilité ce n’est pas “si” important (voir les premières PS3 qui étaient rétro compatibles mais pas sur tous les jeux, rétrocompatibilité abandonnée ensuite ce qui n’a pas empêché la PS3 d’être un succès commercial).







les premieres ps3 etaient 100% (ou 99) retrocompatibles

c’est les suivantes qui utilisaient un emulateur et ensuite plus rien du tout…


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Je vais juste laisser ca la :http://i.imgur.com/josyiiI.png

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desmopro a écrit :



Je vais juste laisser ca la :http://i.imgur.com/josyiiI.png





de la même manière que si tu ouvres une base en ODBC sur SQLServer 2010 (où Access 2010 d’ailleurs et j’ai bon espoir que ce soit la même sur la version actuelle que je n’ai pas essayée), tu as un magnifique environnement Excel 7 du plus bel effet <img data-src=" />


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Devoir installer systématiquement les jeux, avoir Kinect de branché en permanence, connexion obligatoire, pas de retrocompatibilité. Ce ne sont même plus des trucs qui fâchent, c’est carrément rédhibitoire !!<img data-src=" />

J’ai beaucoup aimé la Xbox et la Xbox360 mais non la Xbox one ne trouvera pas sa place chez moi.<img data-src=" />

Ce sera un bon PC de gamer ou une PS4 (avec autre chose que le dualshock que je déteste), ou à la limite une SteamBox.

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romjpn a écrit :



Devoir installer systématiquement les jeux, avoir Kinect de branché en permanence, connexion obligatoire, pas de retrocompatibilité. Ce ne sont même plus des trucs qui fâchent, c’est carrément rédhibitoire !!<img data-src=" />







rien ne t’oblige à avoir Kinect branché en permanence


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morecube a écrit :



rien ne t’oblige à avoir Kinect branché en permanence







C’est integre a la console, la XBOX, c’est rien de plus qu’une boite noir avec un micro et une camera integrer que MS peut probablement activer a distance.



On appele ca aussi “Mouchard” dans d’autre condition.


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morecube a écrit :



rien ne t’oblige à avoir Kinect branché en permanence







Si par exemple, j’ai envie de trimballer ma console chez un pote sans m’encombrer de Kinect ou que je ne l’utilise que rarement ben ça me ferait royalement ch*er que Microsoft impose le branchement de cette caméra étant donné que ça ne sert à rien quand on s’en sert pas !


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Tolor a écrit :





Ce qu’il voulait dire, c’est que la rétrocompatibilité a un cout. Ce n’est pas anodin, que ce soit en terme d’architecture matérielle ou logicielle, et ça aura forcément une incidence sur la capacité de la machine à faire tourner les jeux futurs.

La seule solution, ce serait le cloud

,..







Non, pas la seule solution.

Il y a déjà plusieurs VMs sur cette boite, il est techniquement possible d’en rajouter une qui en plus émule la précedente.

Bien sûr, il y a un coût: Le soft ne tombe pas du ciel. Au moins c’est un coût non récurrent.



Aussi, MS peut changer d’avis plus tard et rajouter la dite rétro-compatibilité plus tard, c’est l’intérêt du 100% logiciel.


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d’ou l’intérêt de ce contenter d’un PC qui fait tourner même des vieux jeux ^^ (et d’un tas de veille console ^^ )

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Zekk a écrit :



C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !







On ne peut pas raisonner comme ça aujourd’hui.



Il y a quelques années, on avait pas de vitres électriques sur les voitures, pas de lecteur CD, pas d’ABS, etc …

Il n’est pas facile de retirer aux gens des choses auxquelles ils sont habitués.



L’habitude aujourd’hui est que les consoles sont rétrocompatibles avec les anciens modèles (au moins le précédent).

Les jeux Gamecube fonctionnaient dans la première Wii, les jeux PS2 dans la PS3 etc …



Un avis complètement personnel enfin :

Je préfère ne pas jouer du tout plutôt que de ressortir mes veilles consoles du placard. Et comme j’essaye d’avoir une maison un minimum rangée, il hors de question d’avoir 5 consoles en permanence dans le salon et des câbles partout.


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MrOut a écrit :



Je lance le pari:

Des jeux Xbox360 disponiblent en téléchargement sur le market place de la Xbox One contre quelques dizaines de dollars quelques mois après la sortie de la console.





Tu risques pas grand chose à faire ce pari.



Il y a déjà des titres de la 1ère xbox dispo sur le market place.



C’est juste du gros foutage de gueule de dire que ça n’intéresse pas les joueurs.



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />


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Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »



Surtout en temps de crise.

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Pendant ce temps la Nintendo lui fait de la “Virtual Console” xD



Monde parallèle.



Dommage pour eux, n’ayant pas de console de cette gen je pensais m’acheter soit un ps4 ou xbox en plus d’une wii u et d’un pc. La mon choix est déjà fait pas de xbox de plus les licences de la PS m’intéresse plus. (Ce n’est pas sur xbox que tu trouveras de jrpg)

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Florent_ATo a écrit :



Amusant de la part d’une société entretenant contre savolontée la rétro-compatibilité avec le VBA dans ses applications Office (techno pourtant officiellement abandonnée depuis 2007).





<img data-src=" /> Pas au courant, si ils enlevent le VBA, on fait comment les macros???


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Pas au courant, si ils enlevent le VBA, on fait comment les macros???





les macros c’est rétrograde <img data-src=" />

tu fais en powershell <img data-src=" />







(ps : j’déconne hein !)


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lordzeon a écrit :



On ne peut pas raisonner comme ça aujourd’hui.



Il y a quelques années, on avait pas de vitres électriques sur les voitures, pas de lecteur CD, pas d’ABS, etc …

Il n’est pas facile de retirer aux gens des choses auxquelles ils sont habitués.



L’habitude aujourd’hui est que les consoles sont rétrocompatibles avec les anciens modèles (au moins le précédent).

Les jeux Gamecube fonctionnaient dans la première Wii, les jeux PS2 dans la PS3 etc …



Un avis complètement personnel enfin :

Je préfère ne pas jouer du tout plutôt que de ressortir mes veilles consoles du placard. Et comme j’essaye d’avoir une maison un minimum rangée, il hors de question d’avoir 5 consoles en permanence dans le salon et des câbles partout.







Oui, je comprends, c’est une histoire de confort, etc..

Perso, si je veux jouer à un vieux jeu, je ressors la console correspondante, le plaisir de jeu est bien plus grand. Mais je peux comprendre que pour certains c’est plus pratique de tout fourrer dans la même console. Mais faut aussi comprendre le constructeur qu’au bout de X gen de console, s’assurer que celle ci fera les jeux de la gen X-4, c’est de l’argent dilapidé. A moins de proposer un store dématérialisé, les vendant ces dit vieux jeux..


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Pas au courant, si ils enlevent le VBA, on fait comment les macros???







C’est bien le problème soulevé par les (grosses) entreprises qui pullulent de bidoulleurs VBA et qui continue à développer leurs “applications” sur cette vielle techno dépréciée.



Le remplaçant c’est le couple VSTO / VB.net <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Pas au courant, si ils enlevent le VBA, on fait comment les macros???





Tu fais des .bat qui parse ton fichier pour le modifier <img data-src=" />


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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





+1

la 1ere console rétrocompatible était la PS2, c’était bien sympa mais je ne vois pas pourquoi toutes les consoles devraient obligatoirement être rétrocompatibles.


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ActionFighter a écrit :



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />







Bien sûr par HD, il s’agit juste d’un upsacling. T’auras toujours les même texture dégueu et de l’aliasing à foison <img data-src=" />


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Le rétrocompatibilité, c’est le plus petit “défaut” de cette console, surtout quand il y a changement d’architecture matériel et que la précédente à 8ans d’age.



Et c’était soit ça, soit un système incluant un coeur de xbox360 avec le coût supplémentaire, soit une rétro logiciel avec les performances assimilées, ça me parait vraiment secondaire donc. <img data-src=" />

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spike_boon a écrit :



+1

la 1ere console rétrocompatible était la PS2, c’était bien sympa mais je ne vois pas pourquoi toutes les consoles devraient obligatoirement être rétrocompatibles.





Faux.



Sur les anciennes consoles, même si les formats de cartouches étaient différents, ils existaient des adaptateurs.



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spike_boon a écrit :



+1

la 1ere console rétrocompatible était la PS2, c’était bien sympa mais je ne vois pas pourquoi toutes les consoles devraient obligatoirement être rétrocompatibles.







Pardon ?!! <img data-src=" />





Edit: Remarquez, avec la fin des architectures exotiques et la convergence vers le classique x86, on ne devrait plus avoir de problème pour les futures générations (?).

A moins qu’il s’agisse d’une limitation artificielle ?! <img data-src=" />


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Je me demande si des emulateurs nes et gba vont apparaitre sur la xbox one comme sur windows 8 et windows phone. Ca serait vraiment un plus pour moi.



Oui je sais… un zelda “a link to past” super nes sur un écran full hd <img data-src=" />



Mais je trouverais ça bien quand même <img data-src=" />

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wanou2 a écrit :



C’était des bidouilles, pas une fonctionnalité de la console.



Sur ce, je vais demander à Philips la retrocompatibilité de leur lecteur dvd avec les VHS <img data-src=" />





Completement faux.



http://krikzz.com/index.php?route=product/product&product_id=50 , J’ai un de ses truc, et tu sais ce qu’est drole ? ca boot des jeux Master System, sur une megadrive, sans adaptateur.



Tout le materiel pour faire tourner les jeux MasterSystem est deja dans la megadrive, mais la cartouche rentre pas, un peu comme si tu voulais rentrer un CD classique dans une gamecube, elle peut le lire mais physiquement ca rentre pas, faut un adaptateur.


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wanou2 a écrit :



C’était des bidouilles, pas une fonctionnalité de la console.



Sur ce, je vais demander à Philips la retrocompatibilité de leur lecteur dvd avec les VHS <img data-src=" />





Rien à voir.



L’évolution des lecteurs de cartouches étaient indispensable pour pouvoir augmenter la capacité de celle-ci.

Il y avait donc deux solutions :




  • que la nouvelle console ait directement un port pour lire les anciens jeux, ce qui posait trop de contraintes, et aurait augmenté le prix des consoles

  • faire un adaptateur.



    La compatibilité était donc assuré par l’adaptateur.



    Pour ton exemple, certains constructeurs fabriquaient des lecteurs 2 en 1, VHS et DVD, ce qui te permettait de graver en DVD tes anciennes VHS. Il était également possible de relier le magnétoscope à un autre périphérique d’enregistrement.



    Là, il n’y a AUCUNE possibilité, alors que les format des supports physiques et numériques (jeux XBLA) le permettraient.


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Les grands coups de com’ se poursuivent… ils auraient pas pu garder l’argument du “matériellement c’est chiant” ? Parce que là ça va finir par se voir…

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ActionFighter a écrit :



Tu risques pas grand chose à faire ce pari.



Il y a déjà des titres de la 1ère xbox dispo sur le market place.



C’est juste du gros foutage de gueule de dire que ça n’intéresse pas les joueurs.



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />





Ils ont ressortis AoEII en “HD”, récemment…


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Florent_ATo a écrit :



C’est bien le problème soulevé par les (grosses) entreprises qui pullulent de bidoulleurs VBA et qui continue à développer leurs “applications” sur cette vielle techno dépréciée.



Le remplaçant c’est le couple VSTO / VB.net <img data-src=" />





Ah ben merde alors, moi qui “m’amuse” à faire des macros via le VBA, et v’là t’y pas qu’il y a un outil qui le remplace et que je ne connais pas <img data-src=" />.

Et du coup on fait comment pour y acceder à ce VB.Net? <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Tu fais des .bat qui parse ton fichier pour le modifier <img data-src=" />





Le .bat c’est des virus <img data-src=" />



WereWindle a écrit :



les macros c’est rétrograde <img data-src=" />

tu fais en powershell <img data-src=" />







(ps : j’déconne hein !)







Connait pas le powershell <img data-src=" />


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Zekk a écrit :



Quand je suis seul, et que je veux rejouer à vieux jeu, je sors aussi l’émulateur parfois, si je n’ai pas le jeu originel en cartouche.

Mais parfois quand mes amis trentenaires (comme moi) passent chez moi, et que je branche la megadrive et leur propose un Road Rash ou un Streets of Rage, ils ont tous une petite larme. <img data-src=" />







Je comprends complètement, je suis dans la même tranche d’age que toi :)


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Il n’y a pas besoin de faire de la rétro-compatibilité pour des jeux vidéos sur une machine qui n’est pas une console de jeux, voyons. Tss…



Non, même pas avec une possibilité de jeux en stream par le cloud comme va le faire Sony. Après tout, ils n’ont que 300’000 serveur, hein. Faut pas trop en demander non plus.

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“Des jeux Xbox360 disponiblent”

Du verbe “disponibler” ?

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xdrh a écrit :



Vu le changement d’archi ça ne me choque pas que les vieux jeux ne tournent pas sur la nouvelle.



J’ai l’impression que quand MS le peut ils assurent la rétro-compatibilité. Ils l’ont fait lors du passage de WP7 à WP8 alors que ce n’est pas du tout le même noyau.







J’ai envie de te dire qu’ils étaient obligé pour le coup.

Sinon ils repartaient de zéro sur le store.



Pour les consoles vu qu’ils sont en bonne position et que le changement, j’ai envie de dire sera inéluctable (depuis 2006 j’ai ma xbox et franchement j’en ai marre de la voir), ils s’en foutent pas mal.


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RRMX a écrit :



Ils ont ressortis AoEII en “HD”, récemment…





Je sais, je l’ai acheté <img data-src=" />



Pour ma défense, je ne l’avais jamais eu en original.







FunnyD a écrit :



Le .bat c’est des virus <img data-src=" />





On est encore obliger d’en maintenir à mon taf <img data-src=" />



Et des scripts de 2000 lignes…


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k43l a écrit :



J’ai envie de te dire qu’ils étaient obligé pour le coup.

Sinon ils repartaient de zéro sur le store.



Pour les consoles vu qu’ils sont en bonne position et que le changement, j’ai envie de dire sera inéluctable (depuis 2006 j’ai ma xbox et franchement j’en ai marre de la voir), ils s’en foutent pas mal.





Tu sais, tes pas obliger d’acheter une XBox one hein, tu peut prendre une PS4, ou un PC, meme une Ouya si tu veut. <img data-src=" />


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je vais rétro me rediriger vers le pc

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ActionFighter a écrit :



Tu risques pas grand chose à faire ce pari.



Il y a déjà des titres de la 1ère xbox dispo sur le market place.



C’est juste du gros foutage de gueule de dire que ça n’intéresse pas les joueurs.



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />







Sauf qu’il y avait rétrocomp’ entre la xbox 360 et la xbox.



Je penche plutôt pour des remakes “HD” (ie on pousse les curseurs des versions PC au max) des jeux xbox 360 sur le market que des “jeux bruts” dispo directement.


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C’est vrai que la rétro compatibilité ce n’est pas “si” important (voir les premières PS3 qui étaient rétro compatibles mais pas sur tous les jeux, rétrocompatibilité abandonnée ensuite ce qui n’a pas empêché la PS3 d’être un succès commercial).



/HS ON

Ce qui est certain c’est que même si la One est la meilleurs console du monde j’attendrais la deuxième vague “slim” car cette première version est vraiment… laide.

/HS OFF

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FunnyD a écrit :



Et du coup on fait comment pour y acceder à ce VB.Net? <img data-src=" />





Visual Studio Express





Connait pas le powershell <img data-src=" />



Grand bien t’en fasse !


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Black Hayate a écrit :



Peut-être parce qu’on pouvait jouer aux jeux PS1 sur la PS2. Et aux jeux PS1/PS2 sur les premières PS3 aussi.





Le problème, c’est que les gens ont pris cela pour un standard. Ils ont eu un bonus, c’est déjà très bien, mais maintenant ils le veulent en permanence. (qui a dit le beurre, l’argent du beurre et le de la crémière ?).

Il n’y a aucune raison qu’une fonctionnalité ayant pu déjà exister, soit obligatoire sur les génération suivante.


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Halala ça gueule parce que c’est MS… Pour ne pas changer…



Sur PS4… et ben c’est pareil ! Pas de rétrocompatibilité. Mais là ça gueule moins.


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wanou2 a écrit :



Effectivement, renseignement pris le converter était juste une passerelle physique… quel arnaque : 500 balles dans une boite en plastique et un petit circuit imprimé… Je pensais qu’il y avait quelque chose dedans.



Ils faisaient quand même payer 500 balles pour jouer à des jeux alors que ça devait leur couter 15 balles hi hi hi



Et puis de la à généralier. En consoles majeures récentes nous avons donc la MegaDrive et la PS2 et dans une moindre mesure la 3 qui ont assurer une retrocompatibilité (et les portables de bigN).







Pas que,



La megadrive fesait tourner les jeux MS

La PS2 fesait tourner les jeux PS1

La PS3 rev1 fesait tourner les jeux PS2 et PS1

La PS3 derniere version (Teste sur une ultraslim) fais tourner les jeux PS1 (en CD je parle, pas des jeux sur le store)

La 360 fais tourner des jeux Xbox

La Wii fais tourner des jeux Gamecube (Sauf les derniere)

La Wii U fais tourner des jeux Wii

Les portable de BigN on toujour fais marche au minimum les jeux de la console precedente.

La gamecube fais tourner les jeux Gameboy Advance.

La SNES fesais tourner les jeux Gameboy.



Sans retrocompatibilite, il y a : La Saturn, La DreamCast, la N64, et evidemment toute les premier model de console (Puisque il n’y a rien a etre compatible avec)



Bref en gros, la majorite des console de ses derniere annee fesait au moin tourner les jeux de la generation precedente, tout du moin a leur sortie.


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Dans tous les cas, Don Mattrick ne fait pas grand cas de cette rétrocompatibilité : « Si vous êtes rétrocompatible, vous êtes vraiment rétrograde »



“De toute façon si vous voulez cette fonctionnalité c’est que vous êtes un connard”. J’adore ces entreprises qui insultent ouvertement leurs clients…



J’adore aussi ceux qui préfèrent acheter une console parce que “c’est pas comme les PC, on doit pas changer son matos tout le temps”. <img data-src=" /> Le pire c’est que sur PC avec l’émulation on peut toujours les lancer les vieux jeux. <img data-src=" /> Et même ceux de bon nombre de consoles “trop super optimisé pour les jeux qu’autrement un PC pourrait jamais y arriver même dans 20 ans”. <img data-src=" />



EDIT: Tellement optimisés les consoles qu’on dirait de plus en plus des PC d’ailleurs…

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Oungawak a écrit :



“De toute façon si vous voulez cette fonctionnalité c’est que vous êtes un connard”. J’adore ces entreprises qui insultent ouvertement leurs clients…





#dealwithit <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Tu risques pas grand chose à faire ce pari.





certes <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Cela va juste permettre de refourger de vieux jeux estampillés HD <img data-src=" />





Ça , y’a des chances <img data-src=" />


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Ziad Takieddine a écrit :

D’après Microsoft les rétrocommissions sont rétrogrades. #Rétrolol



Renaud Van Ruymbeke a écrit :

Nan mais ils parlaient de la rétrocompatibilité. Néannoins je note. #FinancementBalladur



Ziad Takieddine a écrit :

Cherche #VoyageGabonDépartBientôt

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ActionFighter a écrit :



Tu pinailles sur des détails là <img data-src=" />



C’est ce que je disais dans mon 1er commentaire







Ouais je sais je cherche :P <img data-src=" />


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bon bah #dealwithit



troll :

je retourne sur mon petit pc tout gentil qui fais tout tourner <img data-src=" />





sinon ne nous le cachons pas : c’est purement économique. mais la majorité des joueurs ne doivent pas vraiment utiliser la rétro sauf jeux mythique qui seront porté sur la nouvelle machine

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Amusant de la part d’une société qui s’ est fait une fierté pendant fière depuis plusieurs décennies de la compatibilité descente de ses systèmes d’exploitation Windows.



c’est toujours le cas

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yukon_42 a écrit :



bon bah #dealwithit



troll :

je retourne sur mon petit pc tout gentil qui fais tout tourner <img data-src=" />





Et on fait tourner les serviettes! <img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Ouais je sais je cherche :P <img data-src=" />





<img data-src=" />



D’ailleurs, c’est pour quand les smileys HD sur PCI, avec non-compatibilité des commentaires avec les anciens?


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daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !







Ca se défend en effet <img data-src=" />


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En voila un bon argument en faveur du fait que je garde ma 360 actuelle (j’ai pas un appart assez grand pour 2 xbox).



Sinon petit message perso pour don mattrick « Les consoles de jeu de la taille d’un 36 tonne, c’est rétrograde »

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Khalev a écrit :



Et on fait tourner les serviettes! <img data-src=" />





Ne me met pas ça dans la tête <img data-src=" />


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RaYz a écrit :



Ne me met pas ça dans la tête <img data-src=" />





Moi c’est trop tard déjà. P j’ai dû l’entendre une fois dans ma vie et ça va me rester pour toujours, p de mémoire sélective de m*, pourquoi c’est pas les bons morceaux qui restent??


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Drepanocytose a écrit :



Fixed…



De qui se moquent-ils sinon…

Tout ca pour vendre leurs vieux jeux sur leur store, ouais.

Repayez les moutons, repayez.. Et avec le sourire SVP…



Il n’y a qu’à voir la scene de l’emulation pour se rendre compte que c’est tout sauf rétrograde, le retrogaming et la back-compatibility





Ils ne se moquent de personne. Qui t’oblige à racheter le jeu si tu l’as déjà ? Et si tu l’as, c’est que forcement tu as la console correspondante <img data-src=" />


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Black Hayate a écrit :



Mais non justement ! A la sortie de la PS3 on pouvait jouer aux jeux PS1 ET PS2. Autrement dit les consoles SONY ont TOUJOURS été vendues avec une fonction de rétro compatibilité !







a la sortit quand la console couter encore 600 euro !!! maintenant qu’elle est moins cher ben la rétrocompatibilité je la cherche encore….


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Séphi a écrit :



Ouais c’est d’ailleurs pour ça que le net regorge d’émulateurs XBOX première du nom <img data-src=" />







C’est plus facile de rendre ses jeux compatible avec sa machine quand on est concepteur egalement de l’ancienne que lorsque que l’on est un independant qui doit faire de l’ingénierie inversée.<img data-src=" />


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Ca permettra de revendre les jeux de la génération précédente, plutôt que d’y jouer sur la nouvelle console avec le vieux cd, quand l’ancienne aura lâché <img data-src=" />

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brice.wernet a écrit :



Peut-être parce que les console à base de lecteur CD/DVD ou autre paraissent moins fiables que les consoles à cartouche qui fonctionnent encore 25 ans après?







oui ou comme moi sur ma Xbox1 je ne peux plus y joué car c’est le disque dur interne seagate de 8go<img data-src=" />) qui “couine” bref qui va lâcher… le risque pour les générations futrurs sans rétrocompatibilité: perdre de véritable oeuvres..<img data-src=" />.


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Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »





C’est pour cela que les ventes de produits sous Windows RT explosent ? <img data-src=" />

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desmopro a écrit :



Pas que,



La megadrive fesait tourner les jeux MS

La PS2 fesait tourner les jeux PS1

La PS3 rev1 fesait tourner les jeux PS2 et PS1

La PS3 derniere version (Teste sur une ultraslim) fais tourner les jeux PS1 (en CD je parle, pas des jeux sur le store)

La 360 fais tourner des jeux Xbox

La Wii fais tourner des jeux Gamecube (Sauf les derniere)

La Wii U fais tourner des jeux Wii

Les portable de BigN on toujour fais marche au minimum les jeux de la console precedente.

La gamecube fais tourner les jeux Gameboy Advance.

La SNES fesais tourner les jeux Gameboy.







La megadrive j’ai reconnu m’être trompé !

La PS2 je l’ai dit

La PS3 et la XBOX 360 peuvent faire tourner des jeux de leur grandes soeurs mais de façons assez peu fiable pour s’en servir comme tel.

La wii est effectivement (pour 50% des consoles vendues…) rétrocompatible.



Les jeux GB sur SNES je ne sais pas si on peu vraiment classer ça dans la rétrocompatibilité. Par contre le game cube avec le cable GBA… je classerai ça dans la zone des fumisteries. Le GameCube a été ma console préférée <img data-src=" />



Et j’ai mis en exceptions les portables de BigN.



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Amusant de la part d’une société qui s’est fait une fierté pendant plusieurs décennies de la compatibilité descente de ses systèmes d’exploitation Windows.





Y a quand même une grosse différence entre une console et un système d’exploitation.<img data-src=" />



Les jeux développé pour une console sont en général spécialement optimisé dessus c’est l’un des principaux intérêts. Le développement et les tests coûtent moins chère. Le hardware est pleinement utilisé et donc le coût de fabrication est moindre pour la puissance obtenu.



Demander la rétrocompatibilité c’est obliger Microsoft à conserver une architecture très proche de la génération précédente pour ne pas avoir à porter tous les jeux sur la nouvelle architecture. Ce qui revient à réduire l’innovation très fortement.









wrongillusion a écrit :



le risque pour les générations futrurs sans rétrocompatibilité: perdre de véritable oeuvres..<img data-src=" />.







Dans deux ou trois génération ils y aura des portages de jeux pour les véritables oeuvres rétro car même si le jeu n’est pas optimisé, les puissances de calcules compenseront.


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Oui Oui Microsoft faite comme Sony et sortez nous des Pack HD pour qu’on repaie les jeux qu’on a déjà <img data-src=" />



Le pire j’ai une Ps3 rétro-ricain et j’y passe $ <img data-src=" />

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Microsoft , sans notre Bill , se fourvoie et devient un grand foutoir … Ms-Dos est toujours présent et fonctionne toujours et cela à été le fer de lance de MS … <img data-src=" />

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Il y a une limitation d’architecture, pas besoin de demander l’avis des “communicants” de la marque pour leur avis complètement inutile.

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Le C64 n’acceptait pas les cartouches du VIC20, et je n’ai jamais pu faire rentrer une 5 14 dans le 3 12 de mon amiga, même en la pliant… Non vraiment, la rétrocompatibilité, OSEF. En même temps, je n’ai eu qu’une seule console, c’était un pong. J’ai gardé les manettes pour les brancher sur le C64…

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simK a écrit :



Disons qu’on devient économe… si tu peux garder une console au lieu de 3 pour tous tes jeux, c’est pas plus mal.







sans compter de la place … =.= et des câbles …


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Demander la rétrocompatibilité c’est obliger Microsoft à conserver une architecture très proche de la génération précédente pour ne pas avoir à porter tous les jeux sur la nouvelle architecture. Ce qui revient à réduire l’innovation très fortement.



Ils n’ont qu’a faire des Universal binaries

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DahoodG4 a écrit :



Ils n’ont qu’a faire des Universal binaries







Si c’était aussi simple que de recompiler pour la bonne archi… Mais c’est oublier toutes les optimisations propres au matériel utilisé, les jeux d’instruction et les API supportées.


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Zekk a écrit :



C’est clair, je comprends pas non plus cette grogne. Y’a 20 ans on passait de la master system, à la megadrive, puis la saturn, y’avait pas de retro-compatibilité (bon ok si, entre la master system et la megadrive, via une cartouche adaptateur), et personne gueulait pourtant. Si tu veux rejouer à un vieux jeu, tu rebranches la console et basta !









daroou a écrit :



je comprends pas tout ce foin autour de la retrocompatibilité.

A l’époque on ne s’est jamais demandé si les jeux megadrive allaient fonctionner sur la saturn !





Entre temps, comme ça a été précisé par d’autres, il y a eu la plupart des consoles qui ont assuré la compatibilité avec les anciens jeux. Mais surtout entre temps les consoles se sont énormément rapprochés des PCs, tant en termes de fonctionnement (c’est de moins en moins le “on se met à 4 devant la console et on joue une heure ou deux à un jeu quelconque”) qu’en termes de type de jeux. Et le PC, la compatibilité des jeux quand tu mets à jour ta machine, ça existe en gros depuis les premiers jours (et quand ça a “cassé”, il y a eu les émulateurs pour ça, qui certes ne venaient pas de l’éditeur du système, mais qui étaient possibles, ce qui n’est pas le cas avec les systèmes complètement verrouillés des consoles). Sur PC, tu change complètement ton matos qui a 10 ans, tes jeux marcheront toujours. La seule source d’incompatibilité vient du système, et à ce niveau là Microsoft (justement) s’est attaché pendant toutes ces années à assurer au maximum la compatibilité, ce qui fait que sous Win7 tu continues de pouvoir jouer sans trop de problèmes avec des jeux sortis pour WinXP, voire Win95 (et pour les jeux de l’époque DOS, tu as les émulateurs type DOS Box, que tu peux installer, ce que tu ne peux pas faire sur une console, à moins que l’éditeur de la console ne le mette lui-même à disposition).



D’ou la grogne des joueurs, qui pour une partie grandissante en ont de plus en plus marre d’être traités comme des vaches à lait (et de plus en plus d’ailleurs).


Microsoft : la rétrocompatibilité, c’est « rétrograde »

  • La rétrocompatibilité n'intéresserait que peu de joueurs 

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