Surveillance d’Internet : vers un Patriot Act à la française

Surveillance d’Internet : vers un Patriot Act à la française

Patriot, mais presque

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Marc Rees

Publié dansDroit

06/12/2013
171
Surveillance d’Internet : vers un Patriot Act à la française

Voté le 3 décembre 2013 par les députés, le projet de loi de programmation militaire a été transmis au Sénat le 4 décembre. Ce même jour, la Commission de la Défense, saisie au fond, a rendu sur le champ son rapport et suggéré de le voter conforme. Un examen au pas de course qui marque l’empressement gouvernemental sur ces dispositions qui soulèvent pourtant un grand nombre d’inquiétudes.

patriot act LPMP surveillance internet

 

L’article 13 du projet de loi de programmation militaire est celui qui attire les plus grandes inquiétudes. Il ouvre en effet les vannes du droit de communication à une ribambelle d’administrations sur tous les « documents » et « informations » transmises ou stockées dans les câbles des opérateurs (télécom, FAI, mais également opérateurs des opérateurs) ou les nuages des hébergeurs.

 

Sous couvert d’unifier plusieurs régimes, dont certains vont en réalité rester actifs, le texte va avant tout étendre considérablement les capacités de la Défense, de la Sécurité Intérieure, de l’Intérieur et de Bercy qui pourront butiner des flux et les stocks de données à grandes lampées.

De la grande muette à la grande bouche

Pour ouvrir la bouche de ce Patriot Act à la française, il suffira de justifier de la recherche de renseignements intéressant par exemple la sécurité nationale, la prévention du terrorisme, la criminalité, la délinquance organisées ou surtout « la sauvegarde des éléments essentiels du potentiel scientifique et économique de la France ». Une expression à la surface très vaste et aux contours tout aussi flous.

 

Qu’est ce qui pourra être légalement ingurgité ? C’est là encore le grand brouillard. Pourront plonger dans le tube digestif de ces administrations, tous les « documents » et « informations » échangés ou stockés chez les FAI et les hébergeurs. On dépasse allègrement le sec stade des métadonnées, ces données techniques qui entourent les échanges (comment, avec quoi, avec qui, etc.). On peut ainsi imaginer n’importe quel scénario, par exemple le renseignement traquant et aspirant l’intégralité des échanges d’un futur Snowden français, considéré comme menaçant pour le potentiel économique de la France ou la sécurité nationale.

 

Comme nous l’exposions en détail dans cette longue actualité, en amont de ce tube digestif, la mâchoire des autorités administratives sera taillée sur mesure : les « documents » et « informations » pourront en effet être avalés sur « sollicitation du réseau », expression là encore confuse que ni le gouvernement, ni les parlementaires n’ont voulu définir. Malgré les questions de Lionel Tardy et Laure de la Raudière, seuls à avoir demandé des comptes. Autre chose, cette aspiration se fera sur « recueil » : une expression non choisie au hasard qui, dans le secteur du renseignement, signifie « collecte » et non pas « demande » ponctuelle. Et pour mieux répondre à l’appétit de ces administrations, le tout se fera au besoin « en temps réel ».

Pas de purge

Autre contrariété, en aval du tube digestif, le gouvernement a oublié de prévoir la purge des éléments ne répondant pas à la finalité initiale (recherche de renseignement touchant à la sécurité nationale, la sauvegarde des éléments essentiels du potentiel scientifique et économique de la France, ou la prévention du terrorisme, de la criminalité et de la délinquance organisées, etc.). En somme, une fois la bouche ouverte sous ces justifications, tout tombera dans un sombre estomac.

 

Certes, il est prévu que ces administrations ne pourront ouvrir leur gueule « que » durant 30 jours, mais l’autorisation initiale délivrée par le premier ministre pourra être renouvelée. Indéfiniment.

 

Pour vérifier tout cela, c’est la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité (CNCIS) qui jouera le rôle de gastroentérologue. A posteriori. Son examen sera tardif (jusqu’à 9 jours pour la demande initiale, 15 jours pour le dispositif de recueil) et couvert par le secret. Son cabinet médical peut pousser les murs de sa salle d'attente. Cet escadron de cinq membres, dont deux parlementaires, doit en effet déjà absorber 231 000 demandes annuelles.

Face à ces lourdes inquiétudes, on ne peut que constater le silence parlementaire et une absence totale de débats.

171
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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Technique contre marketing

17:36 Soft 6
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

Q-Doliprane sur demande

16:10 HardScience 6
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

De qui ? Quand ? Comment ?

12:00 DroitSécu 13

Sommaire de l'article

Introduction

De la grande muette à la grande bouche

Pas de purge

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Soft 6
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

HardScience 6
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

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Commentaires (171)


Lafisk
Hier à 10h20

Parrot Act <img data-src=" />


risbo
Hier à 10h20

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.


Chrisrc01
Hier à 10h21

A quand la prison et/ou des peines d’amendes /d’inéligibilité exemplaires pour les personnes qui s’amusent à voter ce genre de choses ?
Totalement inacceptable .
Un État qui déclare la guerre à ces citoyens est un État illégitime .


NonMais
Hier à 10h23






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.


Ne serais-tu pas d’origine allemande?

(ils font finir)

*C’est vendredi, j’ai le droit <img data-src=" /> *



Zappi
Hier à 10h23

Avant c’était présumé innocent jusqu’à preuve du contraire mais ça c’était avant.


jkgsc
Hier à 10h24






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.



n’est-ce pas le but ?

En tout cas cela leur facilitera le travail …<img data-src=" />



okeN
Hier à 10h28






Chrisrc01 a écrit :

A quand la prison et/ou des peines d’amendes /d’inéligibilité exemplaires pour les personnes qui s’amusent à voter ce genre de choses ?
Totalement inacceptable .
Un État qui déclare la guerre à ces citoyens est un État illégitime .


Pourquoi ils s’en priveraient, ils ont eu un magnifique exemple avec ce qui est arrivé avec la NSA. Les gens le découvrent et qu’est-ce qui arrive ? Ben rien, ça râle sur quelques forums sur internet, ça rit beaucoup mais ça s’arrête là.
Maintenant ils savent qu’ils n’ont pas à avoir peur et qu’ils peuvent y aller franchement.



cid_Dileezer_geek
Hier à 10h31






Zappi a écrit :

Avant c’était présumé innocent jusqu’à preuve du contraire mais ça c’était avant.

On importe la méthode américaine, tirer un missile ou deux d’abord, poser des questions ensuite, enfin s’il reste quelqu’un de vivant bien sûr. <img data-src=" />



Jean_Peuplus
Hier à 10h33

Les dictatures en ont rêvé, les “démocraties” l’ont fait.


Khalev
Hier à 10h34

Pour rappel (c’est précisé dans l’article mais… <img data-src=" />), cet article est ouvert à tous :-) :https://www.pcinpact.com/news/84680-comment-va-sorganiser-surveillance-dinternet…


cid_Dileezer_geek
Hier à 10h35






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.

Je crois que tu prend les choses à l’envers, la vérité c’est qu’ils ont d’abord créés les terroristes pour ensuite justifier le siphonnage de nos infos privées.
Life is a bitch.



yeti4
Hier à 10h38

salut
ce qui me désole LE PLUS, c’est que –&gt; “c’est sous un Gouv. de Gauche (?) qu’on fait ça” !
SI, encore, c’était la Droite qui faisait ça, mais non –&gt; le PS…argh !!!!! <img data-src=" />


risbo
Hier à 10h42






yeti4 a écrit :

salut
ce qui me désole LE PLUS, c’est que –&gt; “c’est sous un Gouv. de Gauche (?) qu’on fait ça” !
SI, encore, c’était la Droite qui faisait ça, mais non –&gt; le PS…argh !!!!! <img data-src=" />



Le conclusion a tirer est simple, gauche/droite c’est du pareil au même.

J’en deviens même a me demander si la vraie politique (pas celle qui consiste a nous bassiner pdt des mois a propos du mariagepourtous par ex..) n’est plus l’affaire des hommes politiques mais celle des lobby.



FunnyD
Hier à 10h43






yeti4 a écrit :

salut
ce qui me désole LE PLUS, c’est que –&gt; “c’est sous un Gouv. de Gauche (?) qu’on fait ça” !
SI, encore, c’était la Droite qui faisait ça, mais non –&gt; le PS…argh !!!!! <img data-src=" />


Euh droite ou gauche, je m’en tape le coquillard, ce qui me désole, c’est que ce soit fait en France, pays dit des droits de l’homme.



iodir
Hier à 10h43

Bienvenu dans un état policier.


Carisious
Hier à 10h45






risbo a écrit :

Le conclusion a tirer est simple, gauche/droite c’est du pareil au même.


+1, c’est pas un scoop, mais visiblement il y en a (plein) que ça surprend à chaque fois…



JoePike
Hier à 10h47

Maintenant je ne communique plus qu’en Navajo oriental


risbo
Hier à 10h48






Carisious a écrit :

+1, c’est pas un scoop, mais visiblement il y en a (plein) que ça surprend à chaque fois…



Behh, je suis jeune je découvre le monde

Toussa toussa



Koxinga22
Hier à 10h49






Jean_Peuplus a écrit :

Les dictatures en ont rêvé, les “démocraties” l’ont fait.


Poussé à l’extrême, le système démocratique offre la pire des dictature : celle où les citoyen fliquent les autres citoyens. C’est très bien illustré dans La zone du dehors (Alain Damasio).



FunnyD
Hier à 10h54






JoePike a écrit :

Maintenant je ne communique plus qu’en Navajo oriental


Essaye le Sémigalien

En plus ca fait classe dans les cocktails <img data-src=" />



cid_Dileezer_geek
Hier à 10h54






yeti4 a écrit :

salut
ce qui me désole LE PLUS, c’est que –&gt; “c’est sous un Gouv. de Gauche (?) qu’on fait ça” !
SI, encore, c’était la Droite qui faisait ça, mais non –&gt; le PS…argh !!!!! <img data-src=" />

Gauche droite, extrême gauche extrême droite, tout ça c’est du cirque, le but des hommes politiques est de faire croire à la population qu’elle décide, par le vote toussa et en second, c’est de mettre les conditions en place pour que les riches, les gros riches, ceux qui manipulent les marionnettes appelées politiciens, puissent continuer de s’enrichir sur notre dos, et comme récompense, il reçoivent un poste dit “de pouvoir” qui leur permet de mettre en place toutes les lois et régulations voulues par les marionnettistes et de profiter de tout le luxe dont ils veulent.
Voilà, ça c’est la vérité, vous voulez y croire, c’est pas tant mieux car c’est lourd à porter, vous préférer fermer les yeux et penser que c’est pas possible, c’est pas grave, faites ce que bon vous semble.
Sur ce je me casse, j’ai pas envie de répondre à l’armée de trolls qui va attaquer ce que je viens de dire.
Un proverbe dit: “Diviser pour mieux régner”, ne sommes nous pas tous divisés, chacun pensant à sa petite gueule et étant en permanence en compétition??? bref, comprenne qui pourra. <img data-src=" />



dumbledore
Hier à 10h56






iodir a écrit :

Bienvenu dans un état policier.



Et si les gauches de la gauche qui sont encore plus à gauche, agissaient en sous-main et, en fait ce sont elles qui sont aux leviers! <img data-src=" /><img data-src=" />

Ceci n’est pas pour moi un <img data-src=" />

Il y à quand même un sacré nombre d’Ultra qui sont très présents dans les 1er cercles, et qui osent dire leurs obsessions d’une seule ligne à suivre. <img data-src=" />

C’EST LA LUTTE FINALE…… l’oligarchie est la seule méritante <img data-src=" />

Nous avons eu plein d’exemple dans l’histoire du monde. Fin de mon <img data-src=" />



chris.tophe
Hier à 10h59

A force de faire tout ca, beaucoup de monde va se mettre a utiliser Tor, les VPN et sécuriser ses mail et ca ne fera que leur rendre la traque plus dure.
En effet, chercher un terroriste qui utilise TOR parmi 100, pourquoi pas, mais en chercher un parmi 1M ou 10M d’utilisateurs, c’est plus la même chose.

et de l’autre coté, tout les ignorants qui seront bien content d’utiliser le cloud d’orange…
Un p’tit dossier sur les possibilité de sécuriser sa boite mail me plairait bien


Lafisk
Hier à 11h01






chris.tophe a écrit :

A force de faire tout ca, beaucoup de monde va se mettre a utiliser Tor, les VPN et sécuriser ses mail et ca ne fera que leur rendre la traque plus dure.
En effet, chercher un terroriste qui utilise TOR parmi 100, pourquoi pas, mais en chercher un parmi 1M ou 10M d’utilisateurs, c’est plus la même chose.

et de l’autre coté, tout les ignorants qui seront bien content d’utiliser le cloud d’orange…



Tu rêves tout doux, car la masse s’en fou de tout ça au final pour peu qu’ils soient même au courant, l’affaire prism montre bien que le citoyen lambda en a rien à faire du tout … et quand bien même il en aurait quelque chose à faire, la proportion de personne qui voudront vraiment ce protéger sera derrière sûrement ridicule



JohnDeuf
Hier à 11h02

Pendant que les libérateurs meurent, les Stasi européenne s’installent.

(Gouvernement de France et de Belgique, si vous me lisez. D’ailleurs Elio, tu devrais te réconcilier avec Bart.)


Arona Abonné
Hier à 11h03

Cocotte, grenouille, toussa toussa…


dumbledore
Hier à 11h04






Lafisk a écrit :

Tu rêves tout doux, car la masse s’en fou de tout ça au final pour peu qu’ils soient même au courant, l’affaire prism montre bien que le citoyen lambda en a rien à faire du tout … et quand bien même il en aurait quelque chose à faire, la proportion de personne qui voudront vraiment ce (se) protéger sera derrière sûrement ridicule



/Me rappel de certains épisodes du siècle précédent! <img data-src=" />



cyrano2 Abonné
Hier à 11h06

En fait les services français veulent faire ce que fait la NSA de façon légal, mais sur les français, sans aucun réel garde fou, juste un peu de brouillard.

Le pire est le refus de définir exactement, ce qu’ils veulent faire. Comment peut-il être légal de voter et d’accepter une loi volontairement flou ? <img data-src=" />

C’est juste du délire.<img data-src=" />


Gigatoaster
Hier à 11h09

Ahah j’étais en train de manger lorsque je lisais cet article, ça m’a aidé à digérer!

Plus sérieusement super article : vulgarisation du sujet et très bien écrit. Bravo.


tomcat
Hier à 11h12

Nous on est plus fort que les américains :
on a pas eu besoin d’un 11 septembre préalable pour justifier notre patriot act à la française ! <img data-src=" />


hellmut Abonné
Hier à 11h14

le plus inquiétant c’est pas le texte, qui copie/colle les US et les UK.
non le plus inquiétant c’est l’étrange silence de mort qui accompagne le vote du texte à l’assemblée: tout le monde s’en branle (à part les 3 mêmes députés qui font leur boulot).
ça veut dire que les prochains textes du genre vont passer comme une lettre à la poste. les boites noires dans les bagnoles, par exemple (protégeons nos enfants).

le meilleur étant que l’Etat institue une surveillance administrative en temps réel de sa propre population via une loi de programmation militaire.

Quand on voit ce que fait la NSA avec les métadonnées qu’elle capte (détection automatique de comportement suspects par exemple) et qu’on sait que les Français sont pas loins d’être au même nivea


octavarium
Hier à 11h17

Peu importe le parti politique…tous veulent le Nouvel Ordre Mondial !


mirandir Abonné
Hier à 11h18






risbo a écrit :

(pas celle qui consiste a nous bassiner pdt des mois a propos du mariagepourtous par ex..)



On est bien d’accord, la manif pour tous est bien loin de faire de la politique <img data-src=" />


Pour rester sur l’article : ce genre de chose, c’est la porte ouverte à tous les abus de pouvoir possibles et imaginables…



Wikus
Hier à 11h18


En somme, une fois la bouche ouverte sous ces justifications, tout tombera dans un sombre estomac.

Je me demande bien ce qu’il va en ressortir…


DahoodG4
Hier à 11h20

Pays de merde, ca me révolte.


tAran
Hier à 11h22

Fait par les français contre les français <img data-src=" />


hellmut Abonné
Hier à 11h23






hellmut a écrit :

le plus inquiétant c’est pas le texte, qui copie/colle les US et les UK.
non le plus inquiétant c’est l’étrange silence de mort qui accompagne le vote du texte à l’assemblée: tout le monde s’en branle (à part les 3 mêmes députés qui font leur boulot).
ça veut dire que les prochains textes du genre vont passer comme une lettre à la poste. les boites noires dans les bagnoles, par exemple (protégeons nos enfants).

le meilleur étant que l’Etat institue une surveillance administrative en temps réel de sa propre population via une loi de programmation militaire.

Quand on voit ce que fait la NSA avec les métadonnées qu’elle capte (détection automatique de comportement suspects par exemple) et qu’on sait que les Français sont pas loins d’être au même nivea


u, l’avenir s’annonce radieux.
Et quand on voit ce que donne la gestion des fichiers de renseignement, le STIC ça va être du pipi de chat à coté, surtout qu’on ratisse large. à l’époque les mecs utilisaient le terrorisme pour faire passer leurs lois liberticides. là c’est même plus la peine.
on parlait de droite décomplexée, la gauche est visiblement bien décomplexée aussi. je me demande lequel est le pire.



Wikus
Hier à 11h25

En France, on a pas de pétrole, mais on a les -pires- idées… des autres <img data-src=" />


hellmut Abonné
Hier à 11h27






cyrano2 a écrit :

En fait les services français veulent faire ce que fait la NSA de façon légal, mais sur les français, sans aucun réel garde fou, juste un peu de brouillard.

Le pire est le refus de définir exactement, ce qu’ils veulent faire. Comment peut-il être légal de voter et d’accepter une loi volontairement flou ? <img data-src=" />

C’est juste du délire.<img data-src=" />


oui et surtout la NSA, quand elle a besoin de surveiller des américains, est obligée de passer par la FISA, qui est un tribunal, secret certes, mais avec des juges.
chez nous tout est administratif, et le seul contrôle est la CNCIS, ce qui est très rassurant (c’est pas moi qui le dit, c’est Patricia Adam, ma chère et tendre députée). ah oui, et la CNIL aussi. vachement important la CNIL.<img data-src=" />



hellmut Abonné
Hier à 11h31






chris.tophe a écrit :

A force de faire tout ca, beaucoup de monde va se mettre a utiliser Tor, les VPN et sécuriser ses mail et ca ne fera que leur rendre la traque plus dure.
En effet, chercher un terroriste qui utilise TOR parmi 100, pourquoi pas, mais en chercher un parmi 1M ou 10M d’utilisateurs, c’est plus la même chose.

et de l’autre coté, tout les ignorants qui seront bien content d’utiliser le cloud d’orange…
Un p’tit dossier sur les possibilité de sécuriser sa boite mail me plairait bien


nonon.
les gens s’en foutent, la preuve à l’assemblée.
ils ont assimilé le discours sécuritaire classique du duo “protégeons nos enfants” et “si vous êtes contre c’est que vous avez quelque chose à vous reprocher”.
et surtout la période est largement propice à ce genre de mesures. les gens cherchent la sécurité économique, point barre.



Ph11
Hier à 11h33

La Fraônce, pays de l’abolition des droits de l’homme.


Ingénieur informaticien
Hier à 11h36

Pour ma part, c’est décidé, je passe au cryptage.
Rien à cacher, mais question de principe !
Ils veulent jouer aux cons, ils vont perdre.


John Shaft Abonné
Hier à 11h38






FunnyD a écrit :

Essaye le Sémigalien



<img data-src=" />

Langue indo-européenne : trop dangereux <img data-src=" />



dumbledore a écrit :

/Me rappel de certains épisodes du siècle précédent! <img data-src=" />



Il est possible que certaines personnes entre “en résistance” contre les gouvernements actuels. Et plus l’information se propage, plus il y aura de gens pour lutter contre ces gouvernants. A terme, ça peut (ça va ?) très mal ce finir. <img data-src=" />



Neliger Abonné
Hier à 11h39

Ne commettons pas l’erreur de ne pas protester.


Cara62
Hier à 11h39

illuminati, toussa, toussa ….


(C’est à la mode de dire “toussa toussa” apparemment <img data-src=" /> )


Ingénieur informaticien
Hier à 11h41

Déjà qu’ils n’aiment pas TOR, je crois que je vais monter quelques petits relais …


olme
Hier à 11h47

Le changement …. c est maintenant ?


xxSeize
Hier à 11h57

Constitutionnellement, ils ont le droit de faire ça ?


TaigaIV
Hier à 11h58






John Shaft a écrit :

<img data-src=" />

Langue indo-européenne : trop dangereux <img data-src=" />



Bon ben il ne reste plus qu’a parler le SSL couramment. <img data-src=" />



John Shaft Abonné
Hier à 12h00






TaigaIV a écrit :

Bon ben il ne reste plus qu’a parler le SSL couramment. <img data-src=" />



J’aurai proposé le Klingon en premier. Mais je connais mal la classification phylo-génétique de la langue <img data-src=" />



matroska
Hier à 12h03






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.



C’est un excellent commentaire pertinent que tu avances là…

Pour ma part je pense qu’à force de parler de terrorisme qui n’existe pas vraiment à grande échelle dans notre pays, ils cherchent justement à en créer, pour nous dire par la suite, vous voyez nos lois sont utiles, seulement elles auront servis à autre chose mais on ne vous l’avait pas dit !



NonMais a écrit :

Ne serais-tu pas d’origine allemande?

(ils font finir)

*C’est vendredi, j’ai le droit <img data-src=" /> *



<img data-src=" />

<img data-src=" />



FunnyD
Hier à 12h04






John Shaft a écrit :

J’aurai proposé le Klingon en premier. Mais je connais mal la classification phylo-génétique de la langue <img data-src=" />


Trop connu, essayons le kikkolol<img data-src=" />



Ingénieur informaticien
Hier à 12h09






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.



Comme ils font déjà à Guantanamo ou à chaque frappe d’un drone en Afghanistan.
Mais au fait, c’est quoi un terroriste, sinon quelqu’un qui résiste à un pouvoir ?



tic tac
Hier à 12h11


salut
ce qui me désole LE PLUS, c’est que –&gt; “c’est sous un Gouv. de Gauche (?) qu’on fait ça” !
SI, encore, c’était la Droite qui faisait ça, mais non –&gt; le PS…argh !!!!!

Droite ou gauche c’ est toujours la même politique.
Les premiers prennent des mesurent sécuritaires pour combattre les méchants, les seconds prennent les même mesures mais cette fois ci, pour protéger les gentils … (remplacez méchants et gentils par n’ importe quoi selon votre appartenance politique).


Spezetois Abonné
Hier à 12h12

C’est une blague ?

Comment peut-on être assez c*ns pour proposer ce genre de textes ?

Et si c’est eux qu’on foutait en taule ? Ce pays s’en sortirait bien mieux, non ?


HarmattanBlow
Hier à 12h24

Les salopards. Les traîtres.


Ingénieur informaticien
Hier à 12h29

Bon, alors y’a quoi comme solution cryptée qui tient la route pour les mails ?


NonMais
Hier à 12h32






risbo a écrit :

Le conclusion a tirer est simple, gauche/droite c’est du pareil au même.

J’en deviens même a me demander si la vraie politique (pas celle qui consiste a nous bassiner pdt des mois a propos du mariagepourtous par ex..) n’est plus l’affaire des hommes politiques mais celle des lobby.



Ne te pose plus la question hein : c’est clairement les lobbies qui dirigent le monde. Tu le vois bien discours du député (qu’on va appeler “Discours 1”)…..qui se retrouve ministre… pouff “Discours 1” se transforme directement en “Discours dans l’exacte ligne du prédécesseur”. Ligne qui vient de … de … hé oui bingo! du lobby influent dans le domaine. Donc en fait, le ministre n’est qu’une figure de proue, la politique menée est dictée par le lobby influent dans le domaine du ministre.
La démocratie c’est juste pour élire la figure de proue, pas pour établir une politique. Mais bon ça sort un peu les gens, ça leur fait prendre l’air pour aller voter.



Lafisk
Hier à 12h32






Ingénieur informaticien a écrit :

Bon, alors y’a quoi comme solution cryptée qui tient la route pour les mails ?


clé usb cryptée + pigeon voyageur



Alameda
Hier à 12h33






FrenchPig a écrit :

Je me demande bien ce qu’il va en ressortir…



Visiblement et comme d’habitude de la merde le seul problème c’est qu’on connait pas (encore ? ) sa toxicité !


Ingénieur informaticien a écrit :

Déjà qu’ils n’aiment pas TOR, je crois que je vais monter quelques petits relais …



Si tu pouvais aussi expliquer aux gens comment s’est foutu ce serait top, j’avoue que j’ai pas trop le temps d’être autodidacte ;)



Cara62
Hier à 12h49






Lafisk a écrit :

clé usb cryptée + pigeon voyageur



Tant qu’à faire, autant ne pas utiliser de clé usb, et seulement du bon vieux papier. <img data-src=" />



fred42 Abonné
Hier à 12h57






Gigatoaster a écrit :

Ahah j’étais en train de manger lorsque je lisais cet article, ça m’a aidé à digérer!

Plus sérieusement super article : vulgarisation du sujet et très bien écrit. Bravo.


Moi, ça m’a fait :
<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est sûrement lié aux métaphores gastriques de Marc.



TaigaIV
Hier à 13h00






Ingénieur informaticien a écrit :

Bon, alors y’a quoi comme solution cryptée qui tient la route pour les mails ?


Il me semble que S/MIME (Open)PGP tiennent la route sur le plan technique mais il reste le problème des clés, de l’interface utilisateur et de la formation des utilisateurs.



sum0
Hier à 13h02






tAran a écrit :

Fait par une caste de français contre les français <img data-src=" />



<img data-src=" />



fred42 Abonné
Hier à 13h09






xxSeize a écrit :

Constitutionnellement, ils ont le droit de faire ça ?


Pour le savoir, il faudra attendre une question prioritaire de constitutionnalité, parce que j’ai bien peur qu’aucun groupe de parlementaires ne saisisse le Conseil Constitutionnel : il en faut 60 de la même chambre.

Alors que, au minimum, l’aspect “autoriser les services de Bercy à participer à cela” pourrait être censuré commel’a été la garde à vue de 96 heures et d’autres dispositions dans le cadre de la lutte contre la fraude fiscale.
Remarque : la garde à vue de 96 heures est par exemple autorisée dans les cas de terrorisme, d’où le rapprochement que je fais.



Homo_Informaticus
Hier à 13h13

On dit toujours que nous avons une dizaine d’année de retard sur les Américains.

Ça nous ramène au Patriot Act et encore, on a 2 ans de retard sur la prévision.

Personnellement, je suis rassuré que nos politique veulent livrer un monde plus juste et sûr à nos enfants. On voit enfin une génération de politiciens qui ne sont pas des énarques bons qu’à la parlotte, mais qui agissent et font les réformes qu’auraient du faire les gouvernements précédents, de droite comme de gauche.

Quand je vais faire mes courses, je vois souvent des femmes intégralement voilées, et des barbus qui les accompagnent. Je suis peut-être frileux du multi culturalisme, mais le changement avec notre bonne exception culturelle est rude, et il faut comprendre les bonnes vieilles gens qui mettent du temps à s’adapter.


lanoux Abonné
Hier à 13h18






risbo a écrit :

A force de siphonner notre vie privée ils font finir par créer d’authentiques terroristes.



Effectivement, moi qui ait toujours fait mon devoir de citoyen en allant dépouiller lors des votes, je sens monter en moi mon coté bien caché de régionaliste breton prenant le pas sur mon moi républicain….de la à ce que je me colle un bonnet rouge sur la tête et que je braille ARB il n’y a qu’un pas…..surtout que ces fonctionnaires sur payé(je parle de nos hautes sphères la) me font de plus en plus crier “NOS IMPÔTS SONT LEURS EMPLOIS”…..une très grande envie de prendre un bidon d’essence, une palette et d’aller brûler un truc gouvernemental commence à me titiller……..bon j’envoie et je vais aller de ce pas faire un feu de la saint jean de ma mairie<img data-src=" />



malock
Hier à 13h19






Homo_Informaticus a écrit :

On dit toujours que nous avons une dizaine d’année de retard sur les Américains.

Ça nous ramène au Patriot Act et encore, on a 2 ans de retard sur la prévision.

Personnellement, je suis rassuré que nos politique veulent livrer un monde plus juste et sûr à nos enfants. On voit enfin une génération de politiciens qui ne sont pas des énarques bons qu’à la parlotte, mais qui agissent et font les réformes qu’auraient du faire les gouvernements précédents, de droite comme de gauche.

Quand je vais faire mes courses, je vois souvent des femmes intégralement voilées, et des barbus qui les accompagnent. Je suis peut-être frileux du multi culturalisme, mais le changement avec notre bonne exception culturelle est rude, et il faut comprendre les bonnes vieilles gens qui mettent du temps à s’adapter.



C’est vendredi mais c’est trop gros… passera pas !



Deep_INpact
Hier à 13h23

Il reste moins d’un mois pour vous inscrire sur les listes électorales (si vous ne l’avez pas déjà fait).

C’est très important de commencer à remercier tous ces politiciens carriéristes en 2014 et aux élections suivantes !


Citan666 Abonné
Hier à 13h28

Bonjour Marc,

merci beaucoup de ta vigilance sur toutes ces questions.
Une petite suggestion néanmoins, pourrais-tu stp intégrer dans l’actu ou en source le projet de loi proprement dit (ou au moins un lien vers le dossier complet du projet de loi relatif à la programmation militaire) ?

En effet, je voudrais diffuser largement l’info, en utilisant cette actu comme tremplin, mais les gens à qui je l’enverrai voudront probablement consulter le texte intégral.

Merci d’avance. <img data-src=" />


tomcat
Hier à 13h29






Deep_INpact a écrit :

Il reste moins d’un mois pour vous inscrire sur les listes électorales (si vous ne l’avez pas déjà fait).

C’est très important de commencer à remercier tous ces politiciens carriéristes en 2014 et aux élections suivantes !



Et pour mettre QUI à la place ? tu veux passer de Charybde en Scylla ? Qui il y aura t-il de disponible parmi les ÉLIGIBLES pour offrir une réelle alternative qui ne soit pas un miroir aux alouettes ?



Ingénieur informaticien
Hier à 13h31






Deep_INpact a écrit :

Il reste moins d’un mois pour vous inscrire sur les listes électorales (si vous ne l’avez pas déjà fait).



Et on va faire quoi ?
Quand on vote “non” c’est “oui”, alors où est l’intérêt ?



tic tac
Hier à 13h32

Ce que notre génération ne comprend pas ou ne veut pas accepter aujourd’ hui, la génération suivante l’ assimilera sans aucun problème.
Elle trouve déjà normal d’ être full connecté et de partager sa vie privée sur le net.

Il prépare le monde de demain et pour nous, les gros grincheux attachés à nos valeurs archaiques de démocratie et de liberté, nous, c’ est déjà le passé …


Ingénieur informaticien
Hier à 13h34






tic tac a écrit :

Elle trouve déjà normal d’ être full connecté et de partager sa vie privée sur le net.
..



Voire d’en avoir plusieurs …

Mais peut-être que dans 30 ans on dira que wikileaks a été quelque part le point de départ du changement et de la révolution idéologique qui arrive.
Va savoir …



matroska
Hier à 13h45

Tenez c’est inspiré d’une célèbre série américaine, un petit screenshot que j’ai fait vite fait…

Tout est dit dedans d’ailleurs…

Sreenshot

<img data-src=" />

<img data-src=" />


Jean_Peuplus
Hier à 14h00






Ingénieur informaticien a écrit :

Et on va faire quoi ?
Quand on vote “non” c’est “oui”, alors où est l’intérêt ?



la reconnaissance du vote blanc est passée je crois, montrons leur qu’on a compris leur manège et à défaut de révolution, bien leur faire comprendre qu’ils ne nous représentent pas.



Ingénieur informaticien
Hier à 14h03






Jean_Peuplus a écrit :

la reconnaissance du vote blanc est passée je crois, montrons leur qu’on a compris leur manège et à défaut de révolution, bien leur faire comprendre qu’ils ne nous représentent pas.



55% de “non” n’ont pas empêché de “oui”.
On fait le pari que 55% de “blancs” ne les empêchera pas de faire comme si de rien n’était ?



Lafisk
Hier à 14h13






Cara62 a écrit :

Tant qu’à faire, autant ne pas utiliser de clé usb, et seulement du bon vieux papier. <img data-src=" />



plus dur à crypter, quoique …



Cara62
Hier à 14h16






Lafisk a écrit :

plus dur à crypté, quoique …



Faut écrire en chinois … <img data-src=" />



lanoux Abonné
Hier à 14h17






Jean_Peuplus a écrit :

bien leur faire comprendre qu’ils ne nous représentent pas.



Ils ne comprennent que lors ce que l’on ressort la “faiseuse de veuve”….seul la menace de passer devant le razoir national a le pouvoir de les calmer!….sinon rien à battre ils nous emme…..on les paye grassement ils volent dans la caisse et en plus, quand ils sont jugé, nous comme un bon un tas de c… que nous sommes, on revote pour eux (cf: Patrick Balkany, Pierre Bédier, François Bernardini, Christian Cuvilliez, Xavier Dugoin, Henri Emmanuelli, Alain Juppé, Jean-François Mancel, Jacques Mellick) lamentable.

De Gaulle disait les français sont des veaux, je rajoute qu’ils ont grandi et qu’ils sont des boeufs! aussi c… et castré de surplus, de la à dire qu’on a pas de coui…, il n’y a qu’un pas!!!!



Lafisk
Hier à 14h18






Cara62 a écrit :

Faut écrire en chinois … <img data-src=" />



Ben les chinois étant très nombreux … et ce partout dans le monde <img data-src=" />

Eux il mettent même des messages codés dans les biscuits (je sais c’est pas eux qui les ont inventés mais osef <img data-src=" />)



Cara62
Hier à 14h20






Lafisk a écrit :

Ben les chinois étant très nombreux … et ce partout dans le monde <img data-src=" />

Eux il mettent même des messages codés dans les biscuits (je sais c’est pas eux qui les ont inventés mais osef <img data-src=" />)



Façon, faudrait ce mettre au chinois d’ailleurs, on va tous devoir le parler quand on sera envahie. <img data-src=" />



hellmut Abonné
Hier à 14h22






tomcat a écrit :

Et pour mettre QUI à la place ? tu veux passer de Charybde en Scylla ? Qui il y aura t-il de disponible parmi les ÉLIGIBLES pour offrir une réelle alternative qui ne soit pas un miroir aux alouettes ?


heu, stop.
ce sont les élections municipales en 2014.
que je sache les maires ne sont pas législateurs.
merci de ne pas mettre tout le monde dans la même benne à ordures, même si je sais que c’est facile.



lanoux a écrit :

Effectivement, moi qui ait toujours fait mon devoir de citoyen en allant dépouiller lors des votes, je sens monter en moi mon coté bien caché de régionaliste breton prenant le pas sur mon moi républicain….de la à ce que je me colle un bonnet rouge sur la tête et que je braille ARB il n’y a qu’un pas…..surtout que ces fonctionnaires sur payé(je parle de nos hautes sphères la) me font de plus en plus crier “NOS IMPÔTS SONT LEURS EMPLOIS”…..une très grande envie de prendre un bidon d’essence, une palette et d’aller brûler un truc gouvernemental commence à me titiller……..bon j’envoie et je vais aller de ce pas faire un feu de la saint jean de ma mairie<img data-src=" />


au vu de la loi en question, des précédentes et éventuellement des suivantes, à ta place j’éviterais de balancer ce genre de commentaires si tu veux pas te voir clignoter en rouge quelque part à Levallois.
certains on fait 1 an de préventive pour pas grand chose de plus.

sisi, souvenez-vous le terrorisme d’ultra-gauche.
ben s’ils sont pas cons, avec ce que viennent de leur offrir les députés, ils auront les moyens de détecter automatiquement les terroristes d’ultra-gauche de France et de Navarre. pouf. en temps réel en plus, et sans rien demander à personne.
non franchement, c’est vraiment un beau cadeau de Noël.



Lafisk
Hier à 14h23






Cara62 a écrit :

Façon, faudrait ce mettre au chinois d’ailleurs, on va tous devoir le parler quand on sera envahie. <img data-src=" />



Ben j’ai déjà commencé, ma copine étant chinoise, j’aime pas les conversations cryptées avec ses copines <img data-src=" />

Mais honnêtement, c’est pas très compliqué (si on enlève l’écriture) c’est du niveau “moi Tarzan, toi Jane” le plus dur étant la prononciation et y’a pas de conjugaison <img data-src=" />



hellmut Abonné
Hier à 14h24






Jean_Peuplus a écrit :

la reconnaissance du vote blanc est passée je crois.


je crois pas, mais je demande qu’à me tromper.



Cara62
Hier à 14h25






Lafisk a écrit :

Ben j’ai déjà commencé, ma copine étant chinoise, j’aime pas les conversation cryptée avec ses copines <img data-src=" />



Rohh le bon plan, foiré ! <img data-src=" />



iodir
Hier à 14h26






octavarium a écrit :

Peu importe le parti politique…tous veulent le Nouvel Ordre Mondial !



C’est clair.



Lafisk
Hier à 14h26






Cara62 a écrit :

Rohh le bon plan, foiré ! <img data-src=" />



Ben le jour de l’invasion je pourrais peut être me faire bien voir :)



kinos
Hier à 14h28






Jean_Peuplus a écrit :

la reconnaissance du vote blanc est passée je crois, montrons leur qu’on a compris leur manège et à défaut de révolution, bien leur faire comprendre qu’ils ne nous représentent pas.


<img data-src=" /> ils vont juste les différencier des bulletins nuls et non les comptabiliser dans les bulletins exprimés. Vont pas se tirer une balle dans le pied, quand même…

“La question de pouvoir intégrer les votes blancs dans les suffrages exprimés revient régulièrement dans le débat politique, le plus souvent portée par les centristes. Mais une telle réforme supposerait une révision de la Constitution. Celle-ci prévoit en effet que le président soit élu « à la majorité absolue des suffrages exprimés » ; or si les blancs étaient comptabilisés, l’on pourrait se retrouver dans une situation où, lors d’un second tour présidentiel, aucun candidat n’arrive à obtenir 50 % des suffrages exprimés”
Ça ne changera strictement rien. Sinon, ils seraient obligés de changer la constitution, car personne ne serait élu(e) avec plus de 50% des voix”
lien



Cara62
Hier à 14h28






Lafisk a écrit :

Ben le jour de l’invasion je pourrais peut être me faire bien voir :)



Sinon, pour en revenir au cryptage, il y a encore les hiéroglyphes. Tu pourras contourner les chinois. <img data-src=" />



WereWindle
Hier à 14h35






Cara62 a écrit :

Sinon, pour en revenir au cryptage, il y a encore les hiéroglyphes. Tu pourras contourner les chinois. <img data-src=" />


le langage des aliens ? hmm habile <img data-src=" />



tomcat
Hier à 14h36






hellmut a écrit :

heu, stop.
ce sont les élections municipales en 2014.
que je sache les maires ne sont pas législateurs.
merci de ne pas mettre tout le monde dans la même benne à ordures, même si je sais que c’est facile.



Justement, cette élection n’est pas très représentative du sujet. Donc ne la met pas en avant inutilement. Quand aux législatives on sait bien comment votent les députés (dont certains sont maires soit dit en passant) en général : en fonction des directives de leur parti ! C’est sur qu’on va beaucoup bouger sur ces sujets là en élisant le camp d’en face <img data-src=" />
A la limite le vote blanc peut-être un raison pour voter et montrer qu’on est pas d’accord sur cette mascarade



TaigaIV
Hier à 14h44






Jean_Peuplus a écrit :

la reconnaissance du vote blanc est passée je crois, montrons leur qu’on a compris leur manège et à défaut de révolution, bien leur faire comprendre qu’ils ne nous représentent pas.



Ils ne sont pas reconnus, ils sont distingués des nuls et ne font pas partis des suffrages exprimés, donc ils ne servent à rien si ce n’est prendre les citoyens pour des buses en espérant faire augmenter le taux de participation sur le dos des mécontents. Il reste toujours ces candidats.



Ingénieur informaticien
Hier à 14h47






TaigaIV a écrit :

Il reste toujours ces candidats.



La violence, certains n’attendent que ça en face.
Les armées se forment depuis longtemps au maintien de l’ordre en zone urbaine.
Les drones sont au point, et bientôt les terminator.
Le fameux “savoir faire français” aussi …



TaigaIV
Hier à 14h48






kinos a écrit :

<img data-src=" /> ils vont juste les différencier des bulletins nuls et non les comptabiliser dans les bulletins exprimés. Vont pas se tirer une balle dans le pied, quand même…

“La question de pouvoir intégrer les votes blancs dans les suffrages exprimés revient régulièrement dans le débat politique, le plus souvent portée par les centristes. Mais une telle réforme supposerait une révision de la Constitution. Celle-ci prévoit en effet que le président soit élu « à la majorité absolue des suffrages exprimés » ; or si les blancs étaient comptabilisés, l’on pourrait se retrouver dans une situation où, lors d’un second tour présidentiel, aucun candidat n’arrive à obtenir 50 % des suffrages exprimés”
Ça ne changera strictement rien. Sinon, ils seraient obligés de changer la constitution, car personne ne serait élu(e) avec plus de 50% des voix”
lien


Peut-être que ça ne changerait pas sur le plan fonctionnel mais on ne pourrait plus nous sortir que c’est le représentant démocratiquement élu par les français.



TaigaIV
Hier à 14h51






Ingénieur informaticien a écrit :

La violence, certains n’attendent que ça en face.
Les armées se forment depuis longtemps au maintien de l’ordre en zone urbaine.
Les drones sont au point, et bientôt les terminator.
Le fameux “savoir faire français” aussi …



On pourra s’en passer le jour ou en face ils seront prés à accepter d’arrêter de vivre sur notre dos, ce qui ne risque pas d’arriver de si tôt.



Lafisk
Hier à 14h52






Cara62 a écrit :

Sinon, pour en revenir au cryptage, il y a encore les hiéroglyphes. Tu pourras contourner les chinois. <img data-src=" />



C’est sûr que y’en a pas beaucoup pour les lires de nos jours <img data-src=" />



Ingénieur informaticien
Hier à 14h53






TaigaIV a écrit :

On pourra s’en passer le jour ou en face ils seront prés à accepter d’arrêter de vivre sur notre dos, ce qui ne risque pas d’arriver de si tôt.



J’ai peur que tu aies raison.



tic tac
Hier à 14h55

Pour protéger ses messages suffit d’écrire avec la langue qui a été utilisée pour écrire la déclaration universelle des droits de l’homme.

Tout le monde l’a lue mais apparement le chiffrement utilisé est si subtil que les 34 n’en ont toujours pas compris le sens ou sont toujours incapable de le comprendre.


Jean_Peuplus
Hier à 14h58






TaigaIV a écrit :

Ils ne sont pas reconnus, ils sont distingués des nuls et ne font pas partis des suffrages exprimés, donc ils ne servent à rien si ce n’est prendre les citoyens pour des buses en espérant faire augmenter le taux de participation sur le dos des mécontents. Il reste toujours ces candidats.



c’est quand même un peu mieux, on aura enfin un chiffre officiel du pourcentage de gens qui se sont déplacés dans les urnes pour protester.
un chiffres qui sera forcément communiqué par les médias.



Lafisk
Hier à 15h01






tic tac a écrit :

Pour protéger ses messages suffit d’écrire avec la langue qui a été utilisée pour écrire la déclaration universelle des droits de l’homme.

Tout le monde l’a lue mais apparement le chiffrement utilisé est si subtil que les 34 n’en ont toujours pas compris le sens ou sont toujours incapable de le comprendre.



Tu confonds avec la langue de bois <img data-src=" />



TaigaIV
Hier à 15h01






Jean_Peuplus a écrit :

c’est quand même un peu mieux, on aura enfin un chiffre officiel du pourcentage de gens qui se sont déplacés dans les urnes pour protester.
un chiffres qui sera forcément communiqué par les médias.



Je ne vois absolument pas à quoi ça va servir par contre je vois très bien où est la manipulation dans cette affaire.



Lafisk
Hier à 15h03






TaigaIV a écrit :

Je ne vois absolument pas à quoi ça va servir par contre je vois très bien où est la manipulation dans cette affaire.



La manipulation c’est surtout d’ignorer les votes blanc et dire qu’un gars a été élu par 53% de la population alors qu’en fait c’est plus prôche des 30% …



hellmut Abonné
Hier à 15h10






TaigaIV a écrit :

Je ne vois absolument pas à quoi ça va servir par contre je vois très bien où est la manipulation dans cette affaire.


ça permettra surtout de couper la chique à tous ceux qui sont prompts à mettre tel ou tel résultat sur le dos de l’abstention (attention je dis pas que c’est systématiquement faux).



TaigaIV
Hier à 15h11






Lafisk a écrit :

La manipulation c’est surtout d’ignorer les votes blanc et dire qu’un gars a été élu par 53% de la population alors qu’en fait c’est plus prôche des 30% …



Sachant que blanc et nuls sont aux alentours de 6% ça n’est certainement pas à ce niveau qu’est le problème de représentativité des élus. Essayer de faire venir les gens pour augmenter le taux de participation alors que l’on ne prendra pas leur avis en compte (bien au contraire puisqu’il participeront à rendre légitime l’élu) est une grosse manipulation.



Mauldred
Hier à 15h11






cid_Dileezer_geek a écrit :

Gauche droite, extrême gauche extrême droite, tout ça c’est du cirque, le but des hommes politiques est de faire croire à la population qu’elle décide, par le vote toussa et en second, c’est de mettre les conditions en place pour que les riches, les gros riches, ceux qui manipulent les marionnettes appelées politiciens, puissent continuer de s’enrichir sur notre dos, et comme récompense, il reçoivent un poste dit “de pouvoir” qui leur permet de mettre en place toutes les lois et régulations voulues par les marionnettistes et de profiter de tout le luxe dont ils veulent.
Voilà, ça c’est la vérité, vous voulez y croire, c’est pas tant mieux car c’est lourd à porter, vous préférer fermer les yeux et penser que c’est pas possible, c’est pas grave, faites ce que bon vous semble.
Sur ce je me casse, j’ai pas envie de répondre à l’armée de trolls qui va attaquer ce que je viens de dire.
Un proverbe dit: “Diviser pour mieux régner”, ne sommes nous pas tous divisés, chacun pensant à sa petite gueule et étant en permanence en compétition??? bref, comprenne qui pourra. <img data-src=" />


Tu as tout à fait raison, bravo. Mais toi, qui a l’air de penser que tu es le seul à t’en soucier, que les autres préfèrent fermer les yeux, qu’est-ce que tu fais contre cela?

Le problème c’est pas “est-ce que le gouvernement est pourri?” ou “est-ce qu’on va vers un régime totalitaire?” car la réponse aux deux est évidemment “oui”. Le problème c’est “que faire?”. Une pétition n’aura que peu ou pas d’effet, faut-il prendre les fourches et les faux comme en 1789 et décapiter ces politiciens corrompus?



TaigaIV
Hier à 15h14






hellmut a écrit :

ça permettra surtout de couper la chique à tous ceux qui sont prompts à mettre tel ou tel résultat sur le dos de l’abstention (attention je dis pas que c’est systématiquement faux).



Vu qu’ils ne seront pas comptés dans les suffrages exprimés ça ne changera strictement rien à ce niveau puisque le résultat sera strictement le même. Mais augmentera le taux de participation rendant l’élection encore plus valide.



TaigaIV
Hier à 15h19






Mauldred a écrit :

Tu as tout à fait raison, bravo. Mais toi, qui a l’air de penser que tu es le seul à t’en soucier, que les autres préfèrent fermer les yeux, qu’est-ce que tu fais contre cela?

Le problème c’est pas “est-ce que le gouvernement est pourri?” ou “est-ce qu’on va vers un régime totalitaire?” car la réponse aux deux est évidemment “oui”. Le problème c’est “que faire?”. Une pétition n’aura que peu ou pas d’effet, faut-il prendre les fourches et les faux comme en 1789 et décapiter ces politiciens corrompus?


Faudrait penser à passer aux salons de l’agriculture pour s’informer de l’évolution de matériel agricole, on fait vachement plus efficace que les fourches et les faux maintenant. <img data-src=" /> D’un autre coté pour l’instant ils risquent surtout de prendre un smartphone et une tablette sur la gueule, aucun espoir tant que Nokia ne revient pas à ses fondamentaux.



Lafisk
Hier à 15h19






TaigaIV a écrit :

Sachant que blanc et nuls sont aux alentours de 6% ça n’est certainement pas à ce niveau qu’est le problème de représentativité des élus. Essayer de faire venir les gens pour augmenter le taux de participation alors que l’on ne prendra pas leur avis en compte (bien au contraire puisqu’il participeront à rendre légitime l’élu) est une grosse manipulation.



Sauf que tu ne comptes que les blancs ou nul sachant que beaucoup s’abstiennent car ils savent que les blancs et nul ne sont pas comptabilisés

En cumulant blanc + abstention on est quand même à 11 million sur 46 millions de participants donc pas loin de 25% de la population. Et sur ces 46 millions (dont seulement 34 sont au final comptabilisés) comptabilisés tu en as 18 millions qui ont choisi Hollande donc il y a en gros 11 blanc - 18 Hollande - 16 Sarkozy et à l’échelle des millions, ben on est ‘presque’ à du 13 pour tout les choix … Difficile de soutenir que le président a été choisi par la majorité.

Après, effectivement, je fais la très grosse supposition que ceux qui s’abstiennent irait voter blanc si ils étaient obligé de voter, ceux dont je fais parti vu que je n’y vais pas



Jean_Peuplus
Hier à 15h24






TaigaIV a écrit :

Vu qu’ils ne seront pas comptés dans les suffrages exprimés ça ne changera strictement rien à ce niveau puisque le résultat sera strictement le même. Mais augmentera le taux de participation rendant l’élection encore plus valide.



Je veux bien croire qu’on soit des mouton mais faire passer une loi pour compter des votes si c’est pour pas les communiquer ça passera difficilement.



TaigaIV a écrit :

Sachant que blanc et nuls sont aux alentours de 6% ça n’est certainement pas à ce niveau qu’est le problème de représentativité des élus. Essayer de faire venir les gens pour augmenter le taux de participation alors que l’on ne prendra pas leur avis en compte (bien au contraire puisqu’il participeront à rendre légitime l’élu) est une grosse manipulation.



6 % parce que c’est pas motivant de bouger son cul quand ça revient strictement au même de rester chez soit…



hellmut Abonné
Hier à 15h26






TaigaIV a écrit :

Vu qu’ils ne seront pas comptés dans les suffrages exprimés ça ne changera strictement rien à ce niveau puisque le résultat sera strictement le même. Mais augmentera le taux de participation rendant l’élection encore plus valide.


le résultat sera le même ok. par contre désolé mais des bulletins blancs font tout sauf valider une élection. c’est bien le but du bulletin blanc d’ailleurs. de voter pour personne.



kinos
Hier à 15h29






Mauldred a écrit :

Tu as tout à fait raison, bravo. Mais toi, qui a l’air de penser que tu es le seul à t’en soucier, que les autres préfèrent fermer les yeux, qu’est-ce que tu fais contre cela?

Le problème c’est pas “est-ce que le gouvernement est pourri?” ou “est-ce qu’on va vers un régime totalitaire?” car la réponse aux deux est évidemment “oui”. Le problème c’est “que faire?”. Une pétition n’aura que peu ou pas d’effet, faut-il prendre les fourches et les faux comme en 1789 et décapiter ces politiciens corrompus?


Que faire???
Une bonne grève générale illimitée ! C’est dans ces seuls cas que le peuple a réussi à faire bouger les choses sans trop de dégâts.
C’est en touchant à leur pognon qu’on peut faire bouger les choses, pas en défilant entre Bastille et République.



TaigaIV
Hier à 15h30






Lafisk a écrit :

Sauf que tu ne comptes que les blancs ou nul sachant que beaucoup s’abstiennent car ils savent que les blancs et nul ne sont pas comptabilisés

En cumulant blanc + abstention on est quand même à 11 million sur 46 millions de participants donc pas loin de 25% de la population. Et sur ces 46 millions (dont seulement 34 sont au final comptabilisés) comptabilisés tu en as 18 millions qui ont choisi Hollande donc il y a en gros 11 blanc - 18 Hollande - 16 Sarkozy et à l’échelle des millions, ben on est ‘presque’ à du 13 pour tout les choix … Difficile de soutenir que le président a été choisi par la majorité.

Après, effectivement, je fais la très grosse supposition que ceux qui s’abstiennent irait voter blanc si ils étaient obligé de voter, ceux dont je fais parti vu que je n’y vais pas



La population étant d’un peu plus de 60 millions d’habitants 11 millions ne fait pas 25% de la population mais un peu moins de 25% des votants, ce qui est loin d’être la même chose. Concernant l’actualité je soulève un point qui me semble précis sur ce qui est entrain de se passer.



kinos
Hier à 15h31






hellmut a écrit :

le résultat sera le même ok. par contre désolé mais des bulletins blancs font tout sauf valider une élection. c’est bien le but du bulletin blanc d’ailleurs. de voter pour personne.


Justement, on verra ainsi que quasiment tous les élus sont illégitimes. Et peut être que là ils vont se sortir les doigts pour la population et non pour leurs intérêts.



Ingénieur informaticien
Hier à 15h32






kinos a écrit :

Que faire???
Une bonne grève générale illimitée ! C’est dans ces seuls cas que le peuple a réussi à faire bouger les choses sans trop de dégâts.



Et c’est avec ça qu’on va précipiter l’automatisation des usines.
Les méthodes d’autrefois marcheront de moins en moins.
Quand on sait qu’Amazon envisage une robotisation massive …
Idem pour les abattoirs bretons …
Idem à la Poste …
etc, etc…



TaigaIV
Hier à 15h33






Jean_Peuplus a écrit :

Je veux bien croire qu’on soit des mouton mais faire passer une loi pour compter des votes si c’est pour pas les communiquer ça passera difficilement.



6 % parce que c’est pas motivant de bouger son cul quand ça revient strictement au même de rester chez soit…


Je ne doutes pas qu’ils seront communiqués mais ce qui m’inquiètes c’est al façon de les prendre en compte.

Pourquoi bouger son cul pour aller voter pour des types qui ne veulent pas les considérer comme des suffrages exprimés ? Soyons sérieux deux minutes ils viennent de nous faire un gros doigt et vont nous accuser de ne pas être correct.



Lafisk
Hier à 15h36






TaigaIV a écrit :

La population étant d’un peu plus de 60 millions d’habitants 11 millions ne fait pas 25% de la population mais un peu moins de 25% des votants, ce qui est loin d’être la même chose. Concernant l’actualité je soulève un point qui me semble précis sur ce qui est entrain de se passer.



60 millions c’est l’ensemble de la population certes mais toute n’a pas accès à cette possibilité, ce qui est normal, tu demandes pas à un gamin de 3 ans de voter. Il est donc non pertinent de relever, comme tu le fais, qu’il y a une différence entre le nombre de votant et la population réelle. A partir du moment où on considère qu’une certaine partie de la population n’est pas apte à votée, inutile d’essayer de s’en servir de contre argument car, je trouve ça léger en tout cas …



TaigaIV
Hier à 15h36






hellmut a écrit :

le résultat sera le même ok. par contre désolé mais des bulletins blancs font tout sauf valider une élection. c’est bien le but du bulletin blanc d’ailleurs. de voter pour personne.


Dans ta tête et celle de beaucoup sans doute mais ce n’est pas comme ça que l’élection fonctionne, c’est bien pour cette raison que je dis que cette histoire de vote blanc est une arnaque (il faut qu’il soit considéré comme suffrage exprimé pour que ta vision corresponde à la réalité).



TaigaIV
Hier à 15h37






kinos a écrit :

Que faire???
Une bonne grève générale illimitée ! C’est dans ces seuls cas que le peuple a réussi à faire bouger les choses sans trop de dégâts.
C’est en touchant à leur pognon qu’on peut faire bouger les choses, pas en défilant entre Bastille et République.


Peut-être qu’il faut défiler aux horaires ouvrés pour que ça marche un peu mieux. <img data-src=" />



Reznor26
Hier à 15h38

C’est ça la “gauche” ?
C’est ça la France ?
C’est ça la réponse à l’affaire Snowden ?

<img data-src=" />


Lafisk
Hier à 15h39






TaigaIV a écrit :

Dans ta tête et celle de beaucoup sans doute mais ce n’est pas comme ça que l’élection fonctionne, c’est bien pour cette raison que je dis que cette histoire de vote blanc est une arnaque (il faut qu’il soit considéré comme suffrage exprimé pour que ta vision corresponde à la réalité).



Ca, et qu’on oblige, comme dans certains pays à ce déplacer, sinon on fout une amende.



kinos
Hier à 15h41






Ingénieur informaticien a écrit :

Et c’est avec ça qu’on va précipiter l’automatisation des usines.
Les méthodes d’autrefois marcheront de moins en moins.
Quand on sait qu’Amazon envisage une robotisation massive …
Idem pour les abattoirs bretons …
Idem à la Poste …
etc, etc…


Non, une grève générale, ça veut dire occupation des lieux, pas rester chez soi.
De plus, il est vraiment urgent de repenser tout le système de fonctionnement de la société: ça fait plus de 30 ans qu’on nous bassine avec la croissance, qui ne reviendra plus jamais. On ne se sortira jamais du chômage de masse avec leur pseudos solutions. Le système est en bout de course et ne peut plus continuer. Il faut revenir à une société humaine, ce qui ‘exclue évidement pas les techniques et progrès. Mais cela veut dire repenser différemment le travail et abolir le tripalium.



TaigaIV
Hier à 15h41






Lafisk a écrit :

60 millions c’est l’ensemble de la population certes mais toute n’a pas accès à cette possibilité, ce qui est normal, tu demandes pas à un gamin de 3 ans de voter. Il est donc non pertinent de relever, comme tu le fais, qu’il y a une différence entre le nombre de votant et la population réelle. A partir du moment où on considère qu’une certaine partie de la population n’est pas apte à votée, inutile d’essayer de s’en servir de contre argument car, je trouve ça léger en tout cas …


Ce n’est pas un contre argument c’est juste un précision (d’autant plus que je ne remets pas en cause l’illégitimité de nos représentants). Vu le sujet je trouve d’autant plus amusant qu’environ 20 millions de personnes qui n’y sont pour rien passent subitement dans ton camp en utilisant le terme ‘population’ à la place ’d’inscrit’.



hellmut Abonné
Hier à 15h43






Reznor26 a écrit :

C’est ça la “gauche” ?
C’est ça la France ?
C’est ça la réponse à l’affaire Snowden ?

<img data-src=" />


non mais t’as pas compris, on a énormément de garanties avec la CNIL et la CNCIS. le gouvernement et les députés défendant le texte on du manquer de pédagogie.

<img data-src=" />



TaigaIV
Hier à 15h45






Lafisk a écrit :

Ca, et qu’on oblige, comme dans certains pays à ce déplacer, sinon on fout une amende.


Je me demande si il ne faudrait pas déchoir de leur droits civiques ceux qui veulent obliger les gens à suivre leur vision du monde.



Lafisk
Hier à 15h46






TaigaIV a écrit :

Ce n’est pas un contre argument c’est juste un précision (d’autant plus que je ne remets pas en cause l’illégitimité de nos représentants). Vu le sujet je trouve d’autant plus amusant qu’environ 20 millions de personnes qui n’y sont pour rien passent subitement dans ton camp en utilisant le terme ‘population’ à la place ’d’inscrit’.



Parce que la reste de la population n’étant pas encore autorisée à voter, c’est bel et bien l’ensemble de la population autorisée (donc les inscrits comme tu le soulignes) qui choisissent, mais les deux ne sont pas indissociables vu que l’autre partie n’y est pas par limitation de l’accès à condition d’être majeur etc … Sinon dans ce cas la, tu soutiendrais qu’il faut autoriser même des gosses de 3 ans à voter ou les nouveaux nés … j’ose espérer que tu n’es pas en train d’insinuer une telle chose.



iodir
Hier à 15h46






Reznor26 a écrit :

C’est ça la “gauche” ?
C’est ça la France ?
C’est ça la réponse à l’affaire Snowden ?

<img data-src=" />



C’est clair. Il y a un scandale international sur le flicage généralisé de la part des USA.

Que fait la France ? Elle instaure un flicage généralisé (et avec décisions purement administratives ; le délire).



hellmut Abonné
Hier à 15h46






kinos a écrit :

Non, une grève générale, ça veut dire occupation des lieux, pas rester chez soi.
De plus, il est vraiment urgent de repenser tout le système de fonctionnement de la société: ça fait plus de 30 ans qu’on nous bassine avec la croissance, qui ne reviendra plus jamais. On ne se sortira jamais du chômage de masse avec leur pseudos solutions. Le système est en bout de course et ne peut plus continuer. Il faut revenir à une société humaine, ce qui ‘exclue évidement pas les techniques et progrès. Mais cela veut dire repenser différemment le travail et abolir le tripalium.


le seul problème de ta “solution” c’est qu’elle ne marche pas si tu es tout seul à la mettre en place. si tu fais ça t’es assuré de te faire bouffer.



Lafisk
Hier à 15h50






TaigaIV a écrit :

Je me demande si il ne faudrait pas déchoir de leur droits civiques ceux qui veulent obliger les gens à suivre leur vision du monde.



Oh oui parce que “obliger” les gens à participer à la vie de la société c’est tellement tyrannique, les mêmes qui ce plaignent mais ne ce bougent pas pour voter (je rappelle que j’en fais partis, mais je le ferais si je me savais écouté en attendant je vais pas au stade de foot en plein PSG -OM pour faire une séminaire sur l’intelligence artificielle car je sais que personne ne va m’écouter)



TaigaIV
Hier à 15h51






Lafisk a écrit :

Parce que la reste de la population n’étant pas encore autorisée à voter, c’est bel et bien l’ensemble de la population autorisée (donc les inscrits comme tu le soulignes) qui choisissent, mais les deux ne sont pas indissociables vu que l’autre partie n’y est pas par limitation de l’accès à condition d’être majeur etc … Sinon dans ce cas la, tu soutiendrais qu’il faut autoriser même des gosses de 3 ans à voter ou les nouveaux nés … j’ose espérer que tu n’es pas en train d’insinuer une telle chose.


Je soutiens que les mots ont un sens et qu’il n’est pas utile de les utiliser à tord et à travers (surtout quand on insiste inutilement).



TaigaIV
Hier à 15h55






Lafisk a écrit :

Oh oui parce que “obliger” les gens à participer à la vie de la société c’est tellement tyrannique, les mêmes qui ce plaignent mais ne ce bougent pas pour voter (je rappelle que j’en fais partis, mais je le ferais si je me savais écouté en attendant je vais pas au stade de foot en plein PSG -OM pour faire une séminaire sur l’intelligence artificielle car je sais que personne ne va m’écouter)


Tu estimes que le système est trop mal fichu pour que tu y participes mais que si tes modifications été appliqués elles seraient bonne pour tout le monde et donc que tout le monde devrait y participer, comment appel ton cela déjà ?



RaoulC
Hier à 16h07
RaoulC
Hier à 16h09

Je propose que tout le gouvernement se mette une puce électronique dans le fion avant de commencer à fliquer le peuple encore plus.

J’irais personnellement aider à l’insertion si il faut (sauf si Marine ou Boutin obtiennent un poste <img data-src=" />)


Ingénieur informaticien
Hier à 16h14

J’ai peu d’inquiétude avec ce genre de nouvelles en fait.
La prochaine révolution sera technologique ou ne sera pas.
Et les control freaks seront, encore une fois, dépassés.


Ricard
Hier à 16h26






Ingénieur informaticien a écrit :

Bon, alors y’a quoi comme solution cryptée qui tient la route pour les mails ?


GnuPG.<img data-src=" />



Ricard
Hier à 16h28






TaigaIV a écrit :

Je me demande si il ne faudrait pas déchoir de leur droits civiques ceux qui veulent obliger les gens à suivre leur vision du monde.


Leur couper la tête en place publique suffira.<img data-src=" />



TaigaIV
Hier à 16h30






Ricard a écrit :

Leur couper la tête en place publique suffira.<img data-src=" />


Dans ce cas faudra penser à mettre une bache ou un truc, je croyais que j’en avais fini avec vos jeux qui tachent. <img data-src=" />



Ricard
Hier à 16h32






TaigaIV a écrit :

Sachant que blanc et nuls sont aux alentours de 6% ça n’est certainement pas à ce niveau qu’est le problème de représentativité des élus. Essayer de faire venir les gens pour augmenter le taux de participation alors que l’on ne prendra pas leur avis en compte (bien au contraire puisqu’il participeront à rendre légitime l’élu) est une grosse manipulation.


Maintenant, les dimanches d’éléctions, le cul vissé dans mon canapé, je regarde les moutons à la télé chez Pujadas, glissant leurs bulletins de vote dans la fente, pensant qu’ils vont changer les choses. Les politiques sont les plus rigolos, avec leur petits sourires de faux-culs en coin devant la caméra.<img data-src=" />



Ricard
Hier à 16h33

Pour ceux que ça interesse.http://contournerlacensure.net/


TaigaIV
Hier à 16h37






Ricard a écrit :

Maintenant, les dimanches d’éléctions, le cul vissé dans mon canapé, je regarde les moutons à la télé chez Pujadas, glissant leurs bulletins de vote dans la fente, pensant qu’ils vont changer les choses. Les politiques sont les plus rigolos, avec leur petits sourires de faux-culs en coin devant la caméra.<img data-src=" />


Tu peux même en profiter un peu avant en discutant avec ceux qui vont essayer de te vendre leur candidats, il y a vraiment moyen de passer des moments fort récréatifs.



Bylon
Hier à 18h55

Ils n’ont rien compris. Pour la : “la sauvegarde des éléments essentiels du potentiel économique de la France” il aurait largement mieux valu, au contraire, faire un “havre de données”.

Ainsi tous les clients qui sont en train de se détourner des “clouds” américains pour cause de “Patriot Act” auraient pu devenir nos clients.

Enfin, le Luxembourg, lui, l’a bien compris. Culture du secret bancaire et du respect de la vie privée des clients (qui payent !) ça aide.

Pauvre France.


RisingForce
Hier à 19h08






Ricard a écrit :

Maintenant, les dimanches d’éléctions, le cul vissé dans mon canapé, je regarde les moutons à la télé chez Pujadas (*), glissant leurs bulletins de vote dans la fente, pensant qu’ils vont changer les choses. Les politiques sont les plus rigolos, avec leur petits sourires de faux-culs en coin devant la caméra.<img data-src=" />


+1

C’est lui qui m’a convaincu. (RIP, même si ça commence à faire un moment).

Avant, j’étais plutôt préchi-précha: “si tu ne votes pas, de quoi de plains-tu?…”<img data-src=" />
Maintenant, ça serait plutôt: “si tu votes, c’est que tu acceptes la règle du jeu de l’élection, donc son résultat, et donc tu n’as pas à te plaindre”.<img data-src=" />



(*) Sauf que c’est sans Pujadas (pas de télé), mais plutôt sur les commentaires de PCI<img data-src=" />



mirandir Abonné
Hier à 19h52

Putain, le niveau est élevé ici, plus ou moins ambiance PMU c’est ça ?

<img data-src=" /> <img data-src=" />


dam1605 Abonné
Hier à 20h08






Alameda a écrit :

Si tu pouvais aussi expliquer aux gens comment s’est foutu ce serait top, j’avoue que j’ai pas trop le temps d’être autodidacte ;)



TOR c’est globalement un proxy.
Le principe général c’est que pour envoyer un paquet, tu le fais passer par un certain nombre de relais. Tu négocies une clé de chiffrement avec chacun des relais (je sais plus trop comment). Tu envoies ton paquet chiffré X fois avec l’itinéraire qu’il doit suivre.
Chaque relais déchiffre le paquet qu’il reçoit, et renvoie le paquet au destinataire suivant.
Le dernier relais (le point de sortie), envoie donc le paquet en clair au destinataire final.
Du coup chaque relais ne sait que 2 choses: le destinataire suivant et le paquet a envoyé au suivant.

C’est pas magique quand même, car il faut faire gaffe aux requêtes dns et cie, à la gestion des relais.
Et si quelqu’un est capable d’observer globalement le réseau, il peut peut-être suivre les paquets quand même…

Article 12 de la déclaration des droits de l’homme

nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.


Niveau arbitraire, le “on prend tout, on filtre après”, c’est quand même pas mal.



Ricard
Hier à 20h08






RisingForce a écrit :

+1
Avant, j’étais plutôt préchi-précha: “si tu ne votes pas, de quoi de plains-tu?…”<img data-src=" />
Maintenant, ça serait plutôt: “si tu votes, c’est que tu acceptes la règle du jeu de l’élection, donc son résultat, et donc tu n’as pas à te plaindre”.<img data-src=" />


Exactement. Si tu votes, tu n’as pas le droit de te plaindre. Ca m’a pris du temps pour le comprendre et l’accepter.<img data-src=" />



Ricard
Hier à 20h16






mirandir a écrit :

Putain, le niveau est élevé ici, plus ou moins ambiance PMU c’est ça ?

<img data-src=" /> <img data-src=" />


<img data-src=" />



dieudivin
Hier à 20h22

Ou comment tenter d’officialiser ce qui se faisait déjà en cachette à n’en pas douter !!!

Grâce à ça, tout le monde finira expert en cryptologie, à moins qu’on ne revienne aux système de communication à l’ancienne <img data-src=" />


Ricard
Hier à 20h22






dam1605 a écrit :

Niveau arbitraire, le “on prend tout, on filtre après”, c’est quand même pas mal.


<img data-src=" /><img data-src=" />
C’est tout ce qu’ils ont trouvé. Fliquer les gens. Ils sont complètement dépassés, mais surtout, ils ont peur.



Jarodd Abonné
Hier à 21h28

N’oubliez pas de renouveler l’abonnement à NSA Cloud Backup <img data-src=" />


linkin623 Abonné
Hier à 22h08

Quel intérêt d’avoir un outil comme ça? Non franchement, je pose la question sérieusement. Je sais que l’info c’est le pouvoir, mais ramasser tout présente un intérêt ou on fait ça en se disant “bah ça servira plus tard?”

Même si je sais que les services français pratique depuis longtemps de manière complètement hors cadre légal depuis qu’ils ont accès à Internet.






Jarodd a écrit :

N’oubliez pas de renouveler l’abonnement à NSA Cloud Backup <img data-src=" />


C’est offert ! Le produit c’est nous <img data-src=" />



RaoulC
Hier à 23h17






mirandir a écrit :

Putain, le niveau est élevé ici, plus ou moins ambiance PMU c’est ça ?

<img data-src=" /> <img data-src=" />



En toute franchise,quand on voit le niveau de nos cher dirigeants qui décident ces choses avec un angélisme affligeant (“oui il peut y avoir dérapage, mais on veille au grain, ayez confiance , dormez tranquille”)… On se demande si le bar PMU ce n’est pas celui de l’assemblée nationale .

Quand on voit la situation du pays, le mec du bar PMU qui ne veut même plus allez voter et bien, comment dire? A 4 grammes il les traite tous de cons et ne vote pas (pas très fin mais ya de l’idée). A 2 grammes : “ils nous prennent pour des cons” , ce qui est déjà plus réaliste.

A jeun …et bien a jeun tu constate l’inefficacité de leurs gouvernance et toutes leurs autres tares et tu finit aussi par ne plus voter..

Le mec du Bar PMU à peut être une argumentation qui frise le 0 absolu, mais quand même. Les autres c’est surement plus réfléchit comme réaction








vampire7
Hier à 23h51






Jarodd a écrit :

N’oubliez pas de renouveler l’abonnement à NSA Cloud Backup <img data-src=" />


Ca mériterait de passer aux LIDD tiens… <img data-src=" />



DIKK3N
Hier à 01h51

Liberté, éga…, frat… (les deux dernieres devises sont trop risibles de nos jours pour que je les formule en entier, et la premiere est de plus en plus bafouée)

Nous sombrons doucement mais surement, a tous les points de vue…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Merde !

(commentaire non constructif, mais ça soulage…un peu )


Ph11
Hier à 04h18

Ach, zelui gi n’a rien à ze reprocher…<img data-src=" />


Ph11
Hier à 04h31






Reznor26 a écrit :

C’est ça la “gauche” ?
C’est ça la France ?
C’est ça la réponse à l’affaire Snowden ?

<img data-src=" />


Gauche ou droite, l’Etat n’est rien d’autre qu’une bureaucratie qui agit comme n’importe quelle corporation, se défendra s’il est menacé, s’étendra s’il en a la possibilité, profite à ceux qui y ont le plus de galon.
Le gouvernement en lui-même n’est qu’une partie de l’édifice, ses décisions sont prises en étant éclairées par la bureaucratie, sur conseils des hauts fonctionnaires etc.
Faut arrêter de croire que ça change si on change le type dont la fonction principale est de se faire élire pour établir une certaine légitimité qui permet surtout d’aller plus loin dans les exactions étatiques.



Deep_INpact
Hier à 06h01






tomcat a écrit :

Et pour mettre QUI à la place ? tu veux passer de Charybde en Scylla ? Qui il y aura t-il de disponible parmi les ÉLIGIBLES pour offrir une réelle alternative qui ne soit pas un miroir aux alouettes ?



Ingénieur informaticien a écrit :

Et on va faire quoi ?
Quand on vote “non” c’est “oui”, alors où est l’intérêt ?


On en est déjà à 40 ans d’alternance de politiciens carriéristes et depuis 40 ans le pays sombre toujours un peu plus.

L’abstention, quand elle est de l’ordre de 30% à 50%, elle ne sert qu’a donner plus de “légitimité” aux autres.
Pour que l’abstention soit efficace il faudrait qu’elle soit vraiment majoritaire (genre 95%), mais ça n’arrive jamais.
Le vote blanc n’est jamais comptabilisé, donc sans effet.
Il ne reste que le vote sanction en choisissant ceux qui ne sont pas carriéristes.



cid_Dileezer_geek
Hier à 07h14






Mauldred a écrit :

Tu as tout à fait raison, bravo. Mais toi, qui a l’air de penser que tu es le seul à t’en soucier, que les autres préfèrent fermer les yeux, qu’est-ce que tu fais contre cela?

Le problème c’est pas “est-ce que le gouvernement est pourri?” ou “est-ce qu’on va vers un régime totalitaire?” car la réponse aux deux est évidemment “oui”. Le problème c’est “que faire?”. Une pétition n’aura que peu ou pas d’effet, faut-il prendre les fourches et les faux comme en 1789 et décapiter ces politiciens corrompus?

Je suis un peu étonné, je m’attendais à être traité de théoricien du complot ou d’anarchiste comme il y a 25 ans quand je parlais de ce genre de chose avec les gens autour de moi, avec les années et voyant le manque de réactions et même l’acceptation du système par la population, j’ai perdu foi en l’espèce humaine, alors, tu me demande que faire, je ne peux te donner de réponse car ma réponse est impossible(en l’état actuel des choses), ce que j’ai compris tout seul, chacun doit le comprendre de lui-même, tant que ça n’arrivera pas, le monde ne changera pas, désolé, ça craint je sais, bienvenue au club.<img data-src=" />



popolski
Hier à 07h46






octavarium a écrit :

Peu importe le parti politique…tous veulent le Nouvel Ordre Mondial !


dans quelques mois les municipales



popolski
Hier à 07h50






iodir a écrit :

Bienvenu dans un état policier.


pour faire baisser la tête, gentil le petit citoyen, gentil-gentil, coucouche panier



Jarodd Abonné
Hier à 13h50

On reproche à Google ou Orange de croiser les données de plusieurs services, mais l’exemple vient d’en haut ! <img data-src=" />


RaoulC
Hier à 14h23






Deep_INpact a écrit :

Il ne reste que le vote sanction en choisissant ceux qui ne sont pas carriéristes.




autrement dit, QUI? <img data-src=" />



vampire7
Hier à 14h38






Deep_INpact a écrit :

Il ne reste que le vote sanction en choisissant ceux qui ne sont pas carriéristes.


“Vote sanction” ? Désolé mais on n’a pas encore inventé le vote négatif…



Deep_INpact
Hier à 14h52






RaoulC a écrit :

autrement dit, QUI? <img data-src=" />



vampire7 a écrit :

“Vote sanction” ? Désolé mais on n’a pas encore inventé le vote négatif…


Peu importe du moment qu’un candidat, même d’un tout petit parti, soit en adéquation avec vos valeurs et que ce candidat ne soit pas carriériste.

En remplaçant les carriéristes par de nouveaux venus, c’est forcément du vote sanction !



anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5
Hier à 20h21






mirandir a écrit :

Putain, le niveau est élevé ici, plus ou moins ambiance PMU c’est ça ?

<img data-src=" /> <img data-src=" />


ouais, c’est ça, ayant renoncé à voter après 20 ans de devoir civique, j’attends de voir tomber les têtes :)
tu peux conspuer, c’est bien. <img data-src=" />



caoua
Hier à 20h28






cid_Dileezer_geek a écrit :

Gauche droite, extrême gauche extrême droite, tout ça c’est du cirque, le but des hommes politiques est de faire croire à la population qu’elle décide, par le vote toussa et en second, c’est de mettre les conditions en place pour que les riches, les gros riches, ceux qui manipulent les marionnettes appelées politiciens, puissent continuer de s’enrichir sur notre dos, et comme récompense, il reçoivent un poste dit “de pouvoir” qui leur permet de mettre en place toutes les lois et régulations voulues par les marionnettistes et de profiter de tout le luxe dont ils veulent.
Voilà, ça c’est la vérité, vous voulez y croire, c’est pas tant mieux car c’est lourd à porter, vous préférer fermer les yeux et penser que c’est pas possible, c’est pas grave, faites ce que bon vous semble.
Sur ce je me casse, j’ai pas envie de répondre à l’armée de trolls qui va attaquer ce que je viens de dire.
Un proverbe dit: “Diviser pour mieux régner”, ne sommes nous pas tous divisés, chacun pensant à sa petite gueule et étant en permanence en compétition??? bref, comprenne qui pourra. <img data-src=" />


Non, tu n’es pas tout seul.



Gilles.T
Hier à 13h17






caoua a écrit :

Non, tu n’es pas tout seul.



C’est quand même mignon de croire que les politiciens ont besoin d’être manipulés pour faire ce genre de chose.
C’est moins mignon quand ce genre de propos demandera de donner encore plus de pouvoir auxdits politiciens pour les aider à lutter contre les manipulateurs. La faute de l’étranger, ça marche toujours pour tout justifier. Eh, comment vous croyez qu’on en est arrivés là ? <img data-src=" />



anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5
Hier à 21h01






Gilles.T a écrit :

C’est quand même mignon de croire que les politiciens ont besoin d’être manipulés pour faire ce genre de chose.
C’est moins mignon quand ce genre de propos demandera de donner encore plus de pouvoir auxdits politiciens pour les aider à lutter contre les manipulateurs. La faute de l’étranger, ça marche toujours pour tout justifier. Eh, comment vous croyez qu’on en est arrivés là ? <img data-src=" />


La faute à l’étranger ?



yeti4
Hier à 08h55






vampire7 a écrit :

“Vote sanction” ? Désolé mais on n’a pas encore inventé le vote négatif…



salut
le vote blanc* sera “bientôt” prit en compte, c’est ça, pour moi
, “un vote négatif” –&gt;(c.a.d.) “je ne suis pas d’accord avec les idées des 2 derniers candidats,
MAIS J’EFFECTUE QUAND MÊME mon devoir de citoyen
..“JE VOTE” !<img data-src=" />

(et je veux BIEN faire l’effort (et me déplacer) plutôt “que d’aller à la pèche”)

* enveloppe vide
ne pas confondre avec “le vote nul” –&gt; “je vote pour Superman, Mickey” …etc !



lateo
Hier à 13h39






Ingénieur informaticien a écrit :

Et on va faire quoi ?
Quand on vote “non” c’est “oui”, alors où est l’intérêt ?



Si t’es inscrit sur les listes et que le jour J tu ne bouge pas de chez toi (abstention) tu fais baisser le taux de participation, et donc la “légitimité” de l’élu (ce qui ne marche pas avec le vote blanc).
À défaut de mieux, c’est encore l’approche « j’vous emmerde » ayant le plus d’effet dans le système français.



Ingénieur informaticien
Hier à 15h26






lateo a écrit :

Si t’es inscrit sur les listes et que le jour J tu ne bouge pas de chez toi (abstention) tu fais baisser le taux de participation, et donc la “légitimité” de l’élu (ce qui ne marche pas avec le vote blanc).
À défaut de mieux, c’est encore l’approche « j’vous emmerde » ayant le plus d’effet dans le système français.



Bon bah faudra que je me réinscrive alors.
En cas de référendum par contre je prévois de bouger.
Je comprends pas que ce soient les mêmes listes d’ailleurs.
Entre “voter” et “élire” ce n’est quand même pas la même chose non ?