Proton dans la tourmente après avoir financé une publicité chez un vidéaste d’extrême-droite
« We rely on your feedback »
Le 09 juin à 17h26
Pris à parti pour avoir financé un clip publicitaire dans la vidéo d’un influenceur d’extrême-droite, Proton s’excuse et indique chercher la neutralité.
Proton dans la tourmente après avoir financé une publicité chez un vidéaste d’extrême-droite
« We rely on your feedback »
Pris à parti pour avoir financé un clip publicitaire dans la vidéo d’un influenceur d’extrême-droite, Proton s’excuse et indique chercher la neutralité.
Société numérique
Société
6 min
Proton qui diffuse ses publicités sur la chaîne d’un youtubeur d’extrême-droite ? C’est le scénario qui a surpris plus d’un internaute, ces derniers jours.
Alors que la société suisse est régulièrement citée comme alternative européenne et chiffrée à la plupart des grandes suites de mail et services logiciels états-uniens, voilà qu’elle s’offre une coupure publicitaire de deux minutes vingt dans une vidéo du « réinformateur » Vincent Lapierre.
Interpellée sur Reddit, LinkedIn et ailleurs en ligne, l’entreprise a présenté ce 8 juin ses excuses au public. D’après Vincent Lapierre, elle a mis fin au partenariat qu’elle avait conclu avec lui pour une seule vidéo.
Une publicité chez un ancien soralien
Fort de 672 000 abonnés sur YouTube, 216 000 sur Instagram et 185 000 sur TikTok, ce dernier a travaillé au mitan des années 2010 pour l’association Égalité et Réconciliation fondée par Alain Soral. Pendant trois ans, il réalise reportages et vidéos pour le site d’extrême-droite, avant de cofonder, en 2018, le Média pour tous, sur lequel il continue de cultiver des obsessions classiques de sa famille politique, sur un ton conspirationniste.
Autant dire que pour les internautes qui voyaient en Proton un fournisseur de service numérique alternatif aux Microsoft et Google états-unien, tout en y plaçant des espoirs politiques de résistance au projet autoritaire de Donald Trump, la pilule passe difficilement. Sur Reddit, plusieurs fils de discussion sont ouverts, dont l’un, dans le subreddit r/ProtonMail, dépasse désormais les 4 000 upvotes et le millier de commentaires.
Ce 8 juin, le vidéaste indique sur X que la société a « choisi de mettre fin à son partenariat […] à la suite d’une campagne menée par des militants qui contestent mon travail et mes prises de position ». Il critique ensuite une campagne « d’extrême-gauche ».
Une entreprise qui cherche la neutralité
« Proton soutient la liberté d’opinion, mais Proton lui-même doit rester neutre, lui répond le PDG de Proton Andy Yen. Nous défendons et protégeons les utilisateurs de tous bords politiques, mais les partenariats exigent une forme de neutralité. Celui-ci n’aurait pas dû passer notre processus de vérification, indépendamment des campagnes publiques. »
Plus loin, il répète à plusieurs reprises que la société ne souhaite pas prendre part au débat politique français. À ce titre, elle ne peut nouer de partenariat « ni avec des figures de la gauche politique, ni de la droite politique, qui pourrait diviser notre communauté ».
Sur LinkedIn, son responsable des politiques publiques Romain Digneaux l’admet : « Nous avons clairement failli à respecter nos propres standards en matière de vérification du profil de M. Lapierre, et ce partenariat n’aurait jamais dû avoir lieu. » Au nom de l’entreprise, il déclare que Proton présente ses « plus sincères excuses aux personnes qui ont été (légitimement) choquées de voir Proton associée à des valeurs qui ne sont pas les [siennes] » et travailler « en interne à ce que ce genre d’erreur ne se reproduise plus ».
Deux messages qui correspondent en tout point à la réponse officielle publiée par la « Proton_team » sur Reddit, et vers lequel ses équipes redirigent Next lorsque nous tentons d’obtenir plus d’information. Elle y indique que la chaîne de Vincent Lapierre n’aurait « jamais dû faire partie de nos programmes d’affiliation ou de partenariat, car nous évitons expressément les associations avec des chaînes dont le contenu pourrait détourner de notre message et diviser notre communauté ».
Alors que des internautes demandent à l’entreprise de publier un « post-mortem », c’est-à-dire un retour d’expérience « similaire à ce que fait la communauté de la cybersécurité en cas de fuite ou de hack », pour reprendre les mots du compte Reddit @ThinandFeminine, celle-ci indique : « Proton opère à échelle mondiale, et si nos services sont disponibles pour tout le monde sans considération des opinions politiques, et que notre mission est cohérente partout, notre connaissance de chaque paysage médiatique ne l’est pas. Dans ce cas, notre équipe n’avait pas suffisamment de contexte sur le paysage français pour prendre une décision bien informée, et c’est une erreur de notre part. »
Forte de plus de 100 millions d’utilisateurs et d’environ 650 salariés, portée par la politique trumpiste qui motive de plus en plus d’Européens à chercher des services numériques alternatifs, ce n’est pas la première fois que l’entreprise se retrouve prise à partie. En 2021, alors qu’elle avait fourni l’adresse IP d’un internaute à la police française, l’entreprise avait expliqué se plier aux décisions de la Justice suisse. En l’occurrence, cette dernière avait décidé d’accéder à une requête d’Europol, donc, en remontant le fil, aux forces de l’ordre hexagonales.
En 2024, dans une autre affaire, la police espagnole avait réussi à identifier un activiste sous pseudonyme, notamment parce que celui-ci avait fourni à la société une adresse de récupération. Proton avait indiqué ne pas exiger ce type d’information, « mais dans ce cas, le terroriste présumé en [avait] ajouté une de son propre chef », qu’elle avait donc pu transmettre.
En février 2025, alors qu’il commentait l’ouverture d’enquête antitrust contre plusieurs géants numériques par la première administration Trump, Andy Yen avait par ailleurs été pris à partie sur les réseaux sociaux et accusé de se soumettre au président des États-Unis. S’il énonçait un fait, il avait à l’époque indiqué, sur Reddit, que sa publication pouvait être perçue comme un positionnement politique et qu’il se montrerait plus prudent dans le futur.
Commentaires (153)
Abonnez-vous pour prendre part au débat
Déjà abonné ou lecteur ? Se connecter
Cet article est en accès libre, mais il est le produit d'une rédaction qui ne travaille que pour ses lecteurs, sur un média sans pub et sans tracker. Soutenez le journalisme tech de qualité en vous abonnant.
Accédez en illimité aux articles d'un média expert
Profitez d'au moins 1 To de stockage pour vos sauvegardes
Intégrez la communauté et prenez part aux débats
Partagez des articles premium à vos contacts
Abonnez-vousLe 9 juin à 17h53
Ils m’ont répondu avec le même message posté sur reddit, mais ça a le mérite de leur rappeler leurs positions.
Modifié le 9 juin à 18h16
Cependant quand je vois la réaction, je me dis que faute avouée est à moitié pardonnée... Tel que je comprends cette "affaire" c'est plutôt une erreur de la régie pub / marketing qu'un piétinement des valeurs publiques.
Le 9 juin à 20h56
Je ne sais pas, ça ne va pas cette hiérarchie.
Comment mettre un égal entre des fascistes et des anarchistes, entre des racistes et des universalistes, entre des féministes et des misogynes, entre égalitarisme et autoritarisme, entre inclusifs et validistes, entre démocratie véritable et dictature du chef...
Oui je parle bien de valeurs, pas des interprétations moisies des pseudos-communistes qui ont pu être, ou sont encore au pouvoir et qui corrompent les mots et leurs sens, comme tous bons autoritaires...
Le 9 juin à 23h07
(regarde LFI et son leader)
Euh... J'ai du mal à faire la différence entre EG et ED là
Le 9 juin à 23h18
Le 10 juin à 00h34
Donc à mon sens Proton (et d'autres) sont trop timides dans l'affirmation de leurs valeurs.
Modifié le 10 juin à 01h07
https://proton.me/fr/about
Le 10 juin à 07h57
Bien sûr que les leaderships des partis de gauche sont tous plus ou moins pourritos mais à mon sens ça vient avec la position, ce qui compte c'est la base
Le 10 juin à 08h36
Le 10 juin à 09h37
Le 10 juin à 10h32
Le 10 juin à 10h38
Le 10 juin à 10h51
Le 10 juin à 11h03
Le 10 juin à 11h48
Beaucoup oublient le comportement en bande sous adrénaline ... Même les flics tabassent au sol des personnes maitrisées.
Le 10 juin à 11h15
Modifié le 10 juin à 11h52
Le 10 juin à 11h17
On est loin du meurtre de sang froid sur un innocent et gentil militant pacifiste pris dans un guet-apens... Alors oui la bagarre ce n'est pas bien, oui on peut en mourir. Oui c'est regrettable, même pour un fasciste de mourir, on ne devrait pas mourir pour des idées, surtout pour des idées aussi rances...
Je ne suis pas pour la peine de mort, RIEN ne justifie de tuer quelqu'un d'autre, exactement l'inverse de ce que pensent l'écrasante majorité des personnes d'extrême droite...
Le 11 juin à 14h08
Mais au delà de l'assassinat de ce militant, posons nous juste une question, pourquoi des jeunes femmes qui ont des slogans respectant les limites de la démocratie ont besoin d'un service d'ordre pour ne pas se faire tabasser? Sérieux, comment peut on appeler les antifas le camp du bien s'ils sont prêts à frapper des filles?
NB: je ne vote pas et je ne rejoindrai jamais ce genre de groupes de jeunes hommes qui passent leur temps à chercher la bagarre (à G comme à D), mais je suis effaré par la polarisation, les gens veulent tout voir en noir et blanc, sans nuances, on qualifie quelqu'un d'extrême droite pour vouloir restreindre les frontières alors que c'était la position du parti communiste de Georges Marchais.
Modifié le 11 juin à 16h41
Cite, un seul exemple, un seul d'antifascistes qui frappent des filles, stp.
Renseigne toi peut-être davantage sur les définitions d'extrême droite ou gauche, ce n'est évidement pas qu'une question de frontières.
Le 13 juin à 23h37
Modifié le 14 juin à 20h30
Rien que la description de la video, (lynchage de Quentin) ça anéanti toute crédibilité...
Donc on a un média militant d'extrême droite bien connu pour ses fake news et une vidéo où l'on ne voit rien sujette à toutes les interprétations possibles...
Peut-être que 2s ne sont pas suffisante pour une source fiable...
Next ...
Modifié le 15 juin à 14h22
Pas juste pousser mais faire basculer et claquer par terre.
Mais bon, tu vas me dire qu'il ne l'a pas frappée juste bousculée.
Je ne vais pas perdre de temps à te trouver d'autres vidéos. J'ai vu celle-ci sur un autre média avec des explications.
PS : quand on débat, il faut essayer de ne jamais dire jamais.
Le 15 juin à 17h00
C'est vrai, tu as raison, je tâcherai de m'y tenir. Merci.
Le 10 juin à 11h25
Le 10 juin à 11h25
Comparaison n'est pas raison.
Arrêtez de faire les perroquets de ce que vous voyez à la TV, vous êtes un pingouin, vous valez mieux que ça.
Le 10 juin à 20h59
Je suis outré de ce commentaire complètement ordurier.
Je signale ce propos abject. 😡
Le 10 juin à 13h08
Mais je ne parlais même pas d'affaires en soi du genre de Quatennens ou Arnault, je visais l'attitude générale. Entre la purge par JLM (dictature du chef) et les propos discutables des lieutenants (anti-ruralité, racialisme, etc.), j'ai du mal.
Quand à la base, elle influence les leaders sur la façon de procéder à la politique, ou à minima son acceptation donc à un moment...
Le 11 juin à 14h00
Pour ce qui est du racisme, LFI en est le porte-étendard: ils voient les gens avant tout par leur couleur de peau faisant sans cesse référence à leur origine, les "racisés" comme ils disent. Et si le "racisé" à des positions qui ne leur plaise pas, il le qualifie de bounty ou nègre de maison...
Ma gauche à moi c'est celle qui juge les gens au mérite pas à la couleur de peau.
Le 10 juin à 11h22
Modifié le 10 juin à 13h10
Quand à dire que ce parti n'est pas d'EG, c'est vrai à titre officiel/ministériel mais pour autant 70% des français l'affirment (sondage Ifop de début d'année de mémoire). Chose amusante, les sympathisants étaient ± le même score à dire que non. La déconnection est considérable.
Le 10 juin à 15h12
70% des français, après la diabolisation de Lfi pensent qu'elle est d’extrême gauche, depuis la dédiabolisation du Rn il est aux portes du pouvoir ....
Le 10 juin à 19h18
Le 10 juin à 17h45
Si les militants / sympathisants de gauche ne classent pas LFI à l'EG c'est peut-être parce qu'ils savent ce que je viens d'écrire, qu'ils ont une culture politique, qu'ils connaissent l'Histoire de la gauche dans ce pays et à l'international. Et on va pas se mentir, on sait très bien que ce qualificatif ne se base sur rien de concret, mais sert juste à la bourgeoisie médiatique, économique et politique pour disqualifier un mouvement dont le programme, à raison, leur fait peur ! Ils devraient partager un peu tout ce qu'ils volent aux travailleurs 😱
L'Histoire se répète, le capitalisme français s'est vautré dans la collaboration avec les nazis pour ne surtout pas avoir un nouveau Front Populaire (mieux vaut Hitler que le Front Populaire, disaient-ils en substance à l'époque). Là on remet le couvert avec le RN et la couverture médiatique outrageante de Bardella avec sa princesse et Marine et ses chats, etc... Sans parler popol où l'on voit bien la droite macroniste faire des appels du pied à l'ED, voter leurs lois, les aider à être dédiabolisé et ça marche.
Quand j'étais jeune on chantait la jeunesse emme*de le Front National, tous les groupes de musique pas complètement commerciaux ont composé des chansons pour dénoncer la catastrophe du FN au second tour en 2002, on se rappelait que Hitler était arrivé au pouvoir par les urnes aidé par la bourgeoisie....
Aujourd'hui on met, antifascistes et fascistes au même niveau, c'est à pleurer de honte pour les millions de morts qu'on fait ces héritiers spirituels du IIIème Reich.
Modifié le 10 juin à 22h03
Après chacun voit midi à sa porte. J'ignore si la France copie les USA sur ce plan mais je pense que c'est le cas : la gauche US a lourdement viré à gauche (-1-, -2-, etc.), plus que l'autre camp vers la droite... et à voir les leaders FR comme sympathisants FR, je pense que c'est identique. Ils ne voient pas leur propre radicalité au point de compenser en traitant de fasciste tout ce qui est à droite du
PSLFIQui plus est, ce serait considérer que 70% de la population sont des bênets (remarque il y a un peu de vrai, mais...
Note : Hitler n'a pas gagné par les urnes, il a été nommé Chancelier par Hinderburg (et c'était potentiellement évitable)
Le 10 juin à 11h23
Le 10 juin à 13h11
C'était ma classification.
Modifié le 10 juin à 13h45
Le NPA a été scindé en 2 il y a qques années, NPA L'Anticapitaliste (l'originel, avec Besancenot et Poutou), et NPA Révolutionnaires (porté par Labib et Quirante).
Et LO continue encore leur truc dans leur coin, même s'ils sont assez peu médiatisés sur leurs actions.
Modifié le 10 juin à 16h03
Le 10 juin à 16h03
Le 11 juin à 09h30
Donc, les élucubrations de hauts fonctionnaires qui avalent goulûment les paroles d'un violeur (puisque c'est darmanin qui leur a soufflé), comment dire...
Modifié le 10 juin à 00h34
Le 10 juin à 00h32
Le 10 juin à 12h04
Ce principe fait qu'une fois au pouvoir, un parti ou des extrémistes finissent forcément par dériver vers la dictature.
Concernant LFI par exemple, j'ai souvenir d'un cadre du parti, qui face caméra pendant le COVID invitait les francais (les LFIstes quoi) à descendre dans la rue pour faire tomber le pouvoir en place.
Même si la base de la pensée de l'Extreme Gauche est louable, c'est la façon d'arriver au pouvoir, de censurer ses adversaires, de forcer son idéologie qui en fait des extrémistes.
Le 10 juin à 12h10
Le 10 juin à 12h41
Le 10 juin à 21h24
Au mieux on peut se dire que nous élisons nos maîtres, qui feront absolument ce qu'ils veulent, sans aucun moyen d'anticiper des élections s'ils font n'importe quoi, mais pour un temps donné.
Au pire on est nettement plus proche d'une ploutocratie ou d'une oligarchie, qui change de marionnettes régulièrement par des élections manipulées (je ne dis pas truquées), que d'une démocratie.
Partant de là, renverser cette gouvernance n'est à mon sens et donc, au tiens, si l'on s'entend sur la définition du mot démocratie et l'acception que nous ne sommes pas dans ce régime, n'est pas un acte qui signe une preuve d' "extrémisme".
Ensuite on peut aussi s'appuyer sur la Déclaration des droits de l'
Hommel'humain.e et du Citoyen.ne de 1793, qui indique : "Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs". Ce qui a été fait par nos gouvernants actuels et passés à maintes et maintes reprises (TCE, retraites, gilets jaunes, Sainte Soline, cadnium (depuis 2011), condamnation multiples de la France par la CJUE et l'ONU pour écocides et viole des droits fondamentaux, Affaire du Siècle, soutien au génocide en Palestine nous rendant complice, etc ....)Mais pour revenir à LFI, le programme l'avenir en commun, appelle lui à une révolution citoyenne par les urnes, et propose de changer de république en passant à la sixième en convoquant une assemblée constituante composée par le peuple. Et là, question démocratie, je pense que c'est ce qui s'en rapproche le plus parmis ce que l'on peut connaître actuellement.
Modifié le 11 juin à 01h09
Le fait de passer par les urnes pour imposer sa vision ne change rien a l’affaire. Le RN reve de faire pareil et en 1933 un certain parti a réussi à le faire en Allemagne.
En 1793, c’etait la constituante en France. Ce que certains oublient c’est que cela correspond aussi a la terreur.
Le 11 juin à 12h52
Tu as écrit :
"Concernant LFI par exemple, j'ai souvenir d'un cadre du parti, qui face caméra pendant le COVID invitait les francais (les LFIstes quoi) à descendre dans la rue pour faire tomber le pouvoir en place."
et
"Le fait de passer par les urnes pour imposer sa vision ne change rien a l’affaire."
Bon donc en gros, si on a pas la même vision de la société que toi, pas la même vision de ce qu'il faudrait faire, et qu'on est malgré tout élu pour, on est extrémiste quoi qu'il arrive, insurrection ou élection peu importe, si on applique des idées autres que les tiennes on est extrémiste.
"Face tu perds, pile je gagne"
C'est pas un peu exactement ce que tu reproches à LFI ça ? Imposer sa vision des choses, forcer son idéologie en traitant d'extrémistes et en disqualifiant tous ceux, peu importe comment ils prennent le pouvoir, d'imposer leur idéologie ?
Ça ressemble bien à une poutre dans l'œil ça.
Le 10 juin à 16h19
Ce que tu décris (très bien) c'est la polarisation. Ce qui fait qu'on n'a pas de débat, des invective"s en continue, etc...
L'extrémisme en politique se distingue par le refus de condamner la violence.
Donc à gauche c'est 1% de l'électorat (NPA/LCR en gros) et à droite c'est RN/Ciotti et (si on veut polémiquer un peu) ceux qui cautionnent, encouragent, couvrent la violence systémique de la police.
Faire tomber le pouvoir en place avec des manifs c'est la pression populaire (ou révolutionaire). Ca n'a pas grand chose à voir avec l'extrémisme.
Comme exemple d'extrémisme moderne, il y a aussi l'ultra-libéralisme qui légitimise et encourage la violence contre les manifestant.es, criminalise l'écologie et violente ses militant.es
Le 10 juin à 11h03
Je n'ai pas parlé des personnes, je parlais des valeurs.
M. Bouamrane a-t-il une quelconque légitimité sociopolitique, académique, pour prendre ses propos comme valant quoique ce soit, autre que se mettre en avant ? Et si vous pensez que je suis dans la défense de M. Mélenchon dans mon propos, relisez vous verrez que je parle d'anarchisme et de démocratie totale, soit des valeurs d'extrême gauche, ce que n'est pas M. Mélenchon qui est un socialiste réformateur, donc juste de gauche politiquement, très loin des libertaires.
Je vous sais plus attentif au détails, faites un effort, pour ne pas être dans la caricature stérile...
Le 15 juin à 14h24
Bref, assez simple de démontrer que le monsieur arrive sans problème à rentrer dans la case "extrême gauche". Et derrière lui et ses actes, en tant que premier représentant de son parti, on peut aussi se dire qu'ils sont d'extrême gauche.
Et on peut aussi ne pas être d'accord, ça ne me pose pas de problème. Chacun est encore libre de penser ce qu'il veut.
Le 10 juin à 10h07
As tu un retour d'expérience d'Infomaniak vs Proton ? J'hésite (ou hésitais) entre les 2, qu'a de mieux Proton ?
Le 10 juin à 11h18
Le 10 juin à 11h41
Si tu es sur un niveau de paranoïa élevé, il faut passer sur Proton.
Si tu veux un truc plus poussé, plus mature, tout en restant sur une solution Suisse respectueuse de la vie privée, c'est IK.
Ils mettent tellement le paquet sur "on est super sécurisé tout est chiffré" que je trouve la suite en manque de fonctionnalités chez Proton. Le drive est trop jeune d'ailleurs, comme on l'a vu récemment, toujours pas de client Linux par exemple.
La ou la Ksuite est pour moi clairement plus mature et agréable au quotidien.
Le 10 juin à 11h59
Le 10 juin à 12h14
Le 10 juin à 16h52
Perso, je suis KSuite, et j'en suis content. J'ai toujours trouvé les produits proton pas assez complets / fini
Le 10 juin à 17h20
L'avantage de Signal sur ce point est clair. Pour l'e-mail, c'est compliqué, je sais, mais pour les Drives ça me parait pas compliqué de crypter au repos sans stocker la clé cliente.
Le 10 juin à 19h44
Le contenu des mails ou du Drive ne leur est pas accessible.
Le 10 juin à 20h41
Et dans les cas vus, c'était souvent des demandes d'un pays pour un ressortissant du même pays.
Bref, déjà la il faut être serein et ne pas faire des très rares cas des généralités.
Ik, c'est éthique et écologie
Proton, c'est sécurité
IK comme Proton, tout est chiffré. La différence c'est que Proton n'a pas les clef contrairement a IK qui les stock. Donc techniquement IK peut accéder aux données. C'est une relation de confiance.
Maintenant, il faut aussi faire une nuance, Proton ou Ik dans les deux cas le mails n'est pas une façon de communiquer qui est sécurisée. Donc ceux qui ont qqch à cacher, par mail c'est pas malin.
Pour le drive, pour ma part je chiffre mes donnes sensibles et je le fais quel que soit le fournisseur.l, y compris proton, donc pas de sujet.
J'opte donc pour une suite plus mature, plus complète, moins cher avec IK en qui j'ai confiance.
Pour autant, je ne dénigre en rien Proton.
Le 10 juin à 17h53
Perso, je me posais la question de faire la migration inverse depuis que j'ai appris sur Next qu'infomaniak a montemonté une fondation en plus de leur datacenter penser avec l'ecologie (je ne me souviens plus de la source sur ce point)...
Le 10 juin à 17h59
(Proton a aussi confié sa gouvernance à une fondation en 2024 :
Le 12 juin à 11h54
J'ai des problèmes jamais résolus sur la gestion des spams. Notamment une redirection d'e-mails, exécutée AVANT le passage de l'antispam, donc toutes les merdes sont redirigées, sans se préoccuper des filtres.
Et sur l'agenda, ils ont osé me dire que c'est l'appli cliente (l'agenda du téléphone) qui faisait la synchronisation des événements, alors que c'est leur appli kSync qui est bugguée.
Le 9 juin à 18h03
Modifié le 9 juin à 18h15
Le 9 juin à 18h20
Le 9 juin à 18h35
Je pense qu'ils seront plus vigilants à l'avenir, c'est tout.
Le 9 juin à 19h24
Le 9 juin à 20h50
Vivement les prochaines semaines afin de voir l'impact.
Modifié le 10 juin à 07h33
(puisque de nos jours, tout est un scandaleux scandale)
Le 10 juin à 08h17
Simone de Beauvoir
Le 9 juin à 21h57
Le 10 juin à 01h06
Le 9 juin à 23h49
Du ramdam pour rien.
Je préfère un Proton qui fait sa pub sur une vidéo de Vincent Lapierre que Microsoft, Google et compagnie.
Le 9 juin à 23h53
Le 10 juin à 18h50
Le 10 juin à 23h30
Le 11 juin à 09h06
Le 11 juin à 10h31
Modifié le 11 juin à 10h55
Le 9 juin à 18h21
Proton veut rester "neutre" et fera affaire avec qui veut faire affaire avec eux: c'est la posture classique des grandes entreprises en temps de guerre qui leur permet de continuer à s'enrichir pendant celle-ci.
C'est la "neutralité" suisse qui a permis à ce pays de faire de juteuses affaires avec le parti nazi allemand pendant la seconde guerre mondiale.
Si vous cherchez une solution "technique" sécurisée et soucieuse de votre vie privée: c'est bon
Si vous cherchez une solution "politique" anti fasciste, ce n'est pas la bonne et ne le sera jamais.
Le 9 juin à 22h09
Le 10 juin à 11h58
Modifié le 9 juin à 22h55
Le 9 juin à 19h39
Le 10 juin à 00h09
Modifié le 10 juin à 01h10
Le personnel technique s’en accommode d'ailleurs tout aussi généralement même très bien pour dissocier son action et celle de son employeur, en tous cas à ce jour, par constat d'expérience.
Le 10 juin à 19h52
Comme on dit, il faut des années pour se créér une réputation, et une rumeur pour la perdre.
C'est pas grave....
En attendant, la première personne à s'en être offusqué regardait la chaîne de l'autre type...
Le 9 juin à 19h42
Le 9 juin à 20h29
Une machine à laquelle on demanderai : "ce videaste est-il fortement marqué politiquement ?" et qui nous répondrai quelque chose de relativement fiable ?
On pourrait même l'appeler "Lumo", tiens.
Le 9 juin à 20h31
Modifié le 9 juin à 20h07
Le 9 juin à 21h03
Ils sont tombes dessus par hasard ? 😅
Le 9 juin à 22h10
Le 10 juin à 08h06
Le 10 juin à 08h31
Modifié le 9 juin à 22h13
_____
Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d'un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j'avais été allemand ?
Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance
Nourri de rêves de revanche
Aurais-je été de ces improbables consciences
Larmes au milieu d'un torrent ?
Si j'avais grandi dans les docklands de Belfast
Soldat d'une foi, d'une caste
Aurais-je eu la force envers et contre les miens
De trahir, tendre une main ?
Si j'étais née blanche et riche à Johannesburg
Entre le pouvoir et la peur
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent
Rien ne sera comme avant ?
Le 9 juin à 22h09
Ne me cherchez pas, je suis déjà dehors
Le 9 juin à 22h11
(tu es où, je suis aussi sorti mais je ne te vois pas ??
Le 10 juin à 07h53
Mais l'impression que me donne le ton de cet article est qu'il veut alimenter cette indignation, de continuer à survendre cette histoire.
Je n'aime pas çà. J'ai peur de là où cela peut mener.
Le 10 juin à 08h00
(je suis à titre perso plutôt enclin à croire la défense avancée par Proton, il s'agit probablement d'une erreur. mais rapporter cette erreur est aussi une façon de souligner que sponsoriser un youtubeur n'est pas forcément "neutre"...)
Le 10 juin à 10h22
Je pense que ce n'est pas le cas ici où l'on va chercher tout ce qui a déjà été reproché à Proton même avec un rapport lointain, allant jusqu'à citer les cas où il a respecté les demandes de la justice suisse qui filtre les demandes internationales.
J'avais même une forte présomption de l'autrice de l'article rien qu'à lire le titre et voir le nombre de commentaires. J'avais déjà eu vent du fait abordé dans les commentaires d'un autre article d'ici et me doutais donc du contenu de l'article.
Mais, je fait probablement partie d'une minorité de lecteurs qui cherche la mesure quand je lis les commentaires lunaires sous cet article. Ce genre de prise de position plait à une partie du lectorat.
Je ne suis pas surpris de ta position personnelle sur le sujet.
Je ne suis même pas utilisateur de Proton car je considère que leur produit mail chiffré ne sert pas à grand chose et est survendu, la plupart des gens avec qui j'interagis n'utilisant pas de mail chiffré. Pour du chiffrement de bout en bout, il faut qu'il y ait 2 bouts !
100 % d'accord avec @Axonefr
Le 10 juin à 10h55
D'ailleurs, comme dit dans un autre commentaire, dès le début de lecture de l'article, j'ai pu en deviner l'auteur.
On veut trop en faire et faire de cette histoire un scandale, ce qu'il n'est pas. Je peux croire que Proton a fait une erreur marketing dans ses sponsos.
Je remarque aussi que c'est souvent les personnes à gauche du spectre politique qui s'insurgent contre ce genre de partenariat. Je n'ai pas l'impression de voir l'inverse.
Je me fais souvent "clasher" dans les commentaires quand je "reprends" des personnes qui sortent des absurdités ou des remarques "extrêmes" (comme le facho à tout va).
J'essaye le plus souvent d'être dans le mesure même avec ceux qui ne sont pas d'accord avec moi mais ce n'est pas facile quand je vois le tournure des commentaires.
J'ai vraiment l'impression qu'on ne vit pas dans le même monde ...
Le 10 juin à 11h28
Le 10 juin à 11h48
Le 10 juin à 12h07
Le 10 juin à 14h48
Le 14 juin à 19h14
Avoir une réflexion, penser contre soi-même, ça pique un peu, c'est beaucoup moins confortable, et ça ouvre les perspectives.
Le 15 juin à 14h16
Le 15 juin à 14h51
Le 10 juin à 11h50
Les rappels en fin d'article sont imho appropriés et nécessaires : ils soulignent que Proton est régulièrement soupçonné d'accointances diverses, alors même que l'entreprise surfe justement sur une vague de réactions aux problématiques liées à Trump, à la souveraineté EU etc. Ils sont d'ailleurs plutôt à la décharge de Proton, puisqu'ils montrent que derrière les événements polémiques, l'entreprise ne fait finalement que répondre aux injonctions légales.
Pour ce qui est de la mesure : on s'efforce de l'apporter dans l'article, on maitrise moins ce que ça engendre comme discussions ultérieures. ce n'est pas parce que la conversation dérive en commentaires que le papier de départ était fondamentalement orienté ou provocateur. ça soulève un problème différent, celui des curseurs de la modération...
Quoi qu'il en soit, merci pour ces avis argumentés. C'est un défi quotidien que de trouver la juste mesure, sur ce sujet comme sur tous les autres
Le 10 juin à 14h59
Concernant le préjugé sur l'identité de l'auteure de l'article, ce n'est pas une critique mais cela fait plusieurs fois que je tique sur
Je ne blâme pas les articles à cause des commentaires, juste la tournure que peut prendre ceux ci et le changement de ton par rapport à ce que j'ai connu au "début".
Je n'appréciais pas tant que ça le contenu lors du passage à next.ink mais j'avais gardé mon abonnement. J'ai bien fait car depuis quelques mois, il y a pas mal d'articles que je trouve intéressant.
Le 11 juin à 01h23
Le 10 juin à 10h32
D'ailleurs, quand je commence à lire un article qui me donne cette impression, je file vérifier l'auteur.
Bizarrement, c'est quasiment toujours la même personne
Le 10 juin à 12h10
Ce qui est important car on y comprend qu'ils ne sont anti rien et que leur politique est de faire des affaires, avec tout le monde sans considération politique. Donc loin de ce que croient certains utilisateurs de leurs services.
Le 10 juin à 15h32
Le 10 juin à 16h28
C'est Proton qui dit ça, pas Next
Le 10 juin à 16h53
Modifié le 10 juin à 17h33
"Dans ce cas précis, notre équipe ne disposait pas d'informations suffisantes sur le marché français pour prendre une décision éclairée, et c'est de notre faute."
et
"Il nous incombe de vérifier les références des personnes auxquelles nous associons notre nom, et nous avons manqué cette fois à cette obligation."
Si ça c'est pas reconnaître une erreur, je ne sais pas ce qu'il vous faut.
Le 10 juin à 18h54
Le 10 juin à 19h22
Le 10 juin à 19h07
C'était mon propos initial, la tonalité de l'article. Difficile de dire quoi exactement, mais il y a bien quelque chose au vu des remontées des lecteurs.
Mais bon, malheureusement, il y a trop d'hystéries sur des sujets politiques. J'avoue que moi même je sature. Je trouve qu'il y a trop de surréactions et d'indignations malsaines.
Cela devient de plus en plus difficile d'aborder ces sujets. Bon courage à vous !
Le 10 juin à 08h27
"Le CEO Andy Yen ne s'affiche pas comme un militant d'extrême droite traditionnel, mais plutôt comme un libertarien de la tech, anti-gouvernemental et anti-establishment.
Son alignement avec la tech "Alt-Right" : À l'instar d'autres figures de la tech (comme Elon Musk), sa posture de défenseur absolu de la liberté d'expression (« free speech absolutist ») le conduit fréquemment à défendre ou à interagir avec des comptes très ancrés à l'extrême droite. Pour ses détracteurs, ce n'est plus de la neutralité technologique, mais de la complaisance idéologique"
Voilà voilà.
Le 10 juin à 09h15
Le 10 juin à 09h48
Modifié le 10 juin à 10h09
Pour contre balancer : https://medium.com/@ovenplayer/does-proton-really-support-trump-a-deeper-analysis-and-surprising-findings-aed4fee4305e
Modifié le 10 juin à 10h07
edit: ok, c'est Reddit, rien de mieux que l'article de Next
Modifié le 10 juin à 10h19
Voilà voilà (c'était mon seul propos)
Le 10 juin à 10h00
Le 10 juin à 11h01
C'est bien entendu leur droit, mais c'est une position politique.
Le 10 juin à 11h19
Justement si... c'est une stratégie de ne pas avoir de stratégie planifiée.
Là c'est pareil.
Le 10 juin à 12h18
moi je vois un gars qui fait des micros trottoir qui ne se fait plus sponso par une entreprise Suisse, qui est un pays neutre, pour un logiciel qui vente les mérites de défendre les données utilisateurs.
Monde de fou 🤣🤣
Le 10 juin à 15h01
Le 10 juin à 16h33
Le 10 juin à 19h45
Mais en fait, il n'est pas cité comme étant d'extrême droite dans l'article assez long sauf à la fin où l'article cite Wikipédia :Donc Wikipédia justifie d'écrire qu'il est d'extrême droite parce qu'un article dit que Wikipédia le classe d'extrême droite !
Un peu trop circulaire comme sources !
Quelqu'un qui admirait toujours Hugo Chávez me semble difficilement classable à l'extrême droite : c'est forcément plus complexe comme position. Il l'est peut-être mais il va falloir trouver une meilleure source.
Modifié le 11 juin à 01h53
Le 11 juin à 10h27
Alors, oui, je confirme que ce n'est pas un moyen normal pour justifier une affirmation.
L'article de Libération donne des pistes pour aller dans ce sens mais il n'y a rien d'affirmatif à par la phrase que je réfute en tant que source valable puisque circulaire.
Mais je le redis à la relecture de l'article CheckNews, le gars est probablement plus complexe que cela : il est probablement très proche de LFI sur son opinion sur Chávez et proche d'une certaine extrême droite sur d'autres points (celle qui soutenait les gilets jaunes, celle qui est peut être conspirationniste).
Le 11 juin à 06h08
Le 11 juin à 10h29
J'ai juste démonté ta source parce que j'ai été lire l'article de CheckNews qui est indiqué comme source pour cette affirmation.
Modifié le 11 juin à 11h41
Le 11 juin à 12h28
Le 10 juin à 20h16
Le 11 juin à 07h00
J'ai adoré PCINpact depuis sa création, puis NextInpact et je me suis même abonné de bon cœur à Next et félicité de voir réussir le projet que j'ai soutenu.
Les recrutements se sont ensuite succédés, de journalistes compétents tant sur le fond, car les articles sont toujours aussi intéressants, que sur la forme, car ils sont généralement bien écrits.
Ce que je ne comprends plus, c'est la direction ouvertement politique (de gauche, en l'occurrence) qu'a pris le site, au fil du temps.
J'ai personnellement peu d'estime pour la politique française, de quelque bord qu'elle soit, et j'aimerais simplement pouvoir lire un site d'information de bonne qualité, neutre et objectif dans le choix de ses sujets et l'angle de leur traitement.
Cette tendance n'a fait que s'accentuer au fil du temps et à réussi, à elle seule, à me dissuader de renouveler mon abonnement, sans pour autant m'en épancher dans les commentaires, comme d'autres lecteurs, j'imagine.
Cepdenant, les sommets récents atteints par des phrases comme "il continue de cultiver des obsessions classiques de sa famille politique" dans l'article sous lequel je commente ici, me font me demander si je suis le seul à regretter l'objectivité politique de ce site, sacrifiée sur l'autel d'une ligne éditoriale désormais marquée.
Comment ce même article peut-il ensuite récompenser cette entreprise, qui se livre à l'exercice de contrition publique désormais classique du "damage control" pour quiconque redoute les conséquences économiques de la "cancel culture" à l'américaine, d'un intertitre "Une entreprise qui cherche la neutralité" quand lui-même a abondonné la sienne ?
Proton ne prétend d'ailleurs chercher la neutralité qu'en réaction à une menace de perte de chiffre d'affaire, il lui était incontestablement impossible d'avoir proposé un partenariat spécifiquement à Vincent Lapierre, dont l'orientation politique est l'essence même du contenu qu'il publie, sans agir en connaissance de cause.
Enfin, et malgré l'estime sincère que j'ai pour le travail de Mathilde au delà de cet engagement politique exprimé, opposer le "ton conspirationiste" du vidéaste et le paragraphe suivant sur les utilisateurs qui espèrent défendre leurs droits contre un état autoritaire est une erreur fondamentale à mon sens : tout utilisateur soucieux de défendre sa vie privée cherche en premier lieu à se prémunir d'une conspiration de l'État, de droite comme de gauche, contre ses libertés.
Modifié le 11 juin à 09h45
L'information neutre, ca n'existe pas. Il y a toujours un point de vue, même quand on veut être le plus objectif possible. Ce n'est pas pour rien qu'il y a plusieurs lignes très différentes dans les medias, et des articles qui peuvent donner des éléments très différents, voire parfois opposés, pour un même fait, sans qu'aucun d'entre eux ne soit faux.
Le 11 juin à 14h56
Sur le fond, pour bien connaitre les rouages de cet atelier, je peux t'assurer que Next n'a pas de ligne politiquement infléchie (en tout cas clairement pas consciemment).
La boussole de cette rédaction est de sérieusement traiter les sujets, chacune et chacun avec sa propre sensibilité évidemment, mais en respectant au maximum les faits.
Le champ informationnel est particulièrement miné en ce moment, il suscite facilement l'outrage des supporters de chaque clocher (et on s'y perd un peu tant les notions de droite et de gauche ne suffisent plus). Pour résumer, c'était mieux avant, et on ne peut plus rien dire.
Ou peut-être que c'était pas si mieux, on oublie vite après tout, et l'humanité ne change pas tant.
Une réalité demeure : une phrase dans un article ne fait pas une ligne édito.
Ni même 10, quand on en produit plus de 200 000 par an.
Je conçois que ça puisse irriter d'en trouver çà et là qui ne correspondent pas à notre propre vision du monde, mais le média parfait pour tout le monde n'existe pas.
Pas plus que l'objectivité politique que tu appelles de tes vœux, d'ailleurs, ou le journalisme neutre.
Le 11 juin à 15h08
Le 12 juin à 16h21
Modifié le 12 juin à 20h24
Quand un physicien, un philosophe, un biologiste, un sociologue présente une thèse, il fait un choix de thèse : c'est déjà politique, subjectif... Le tout étant de rester objectif dans le cadre de son choix d'étude et dans les différentes approches choisies (encore politique et subjectif).
Etre objectif ne se limite pas à éviter de faire des choix de sujet ou d'approches ou encore de donner son avis (si on évite d'appeler un chat, un chat, on ne voit pas le chat). J'ai presque envie de dire qu'au contraire, c'est en maintenant une perspective qu'on voit les reliefs et les contours du sujet étudié et qu'on peut démontrer quelque chose (pour apporter quelque chose de nouveau, il faut faire de la place à une forme d'inconfort, à une forme de résonnance désagréable).
Le 13 juin à 05h46
Le 14 juin à 21h05
Le 15 juin à 06h38
Le 12 juin à 23h22
Lol la politique j'en ai plus rien a foutre c'est tous les mêmes, ils sont juste la pour nous la mettre profond tout en se mettant bien... Pas un pour rattraper l'autre... Il suffit de regarder les vieux de la vieille qui se contredisent tous les 10 ans car ils essayent toujours d'aller dans le sens du vent...
Signaler un commentaire
Voulez-vous vraiment signaler ce commentaire ?