![[MàJ] Far Cry 4 : Ubisoft réactive les clés litigieuses](https://cdn.next.ink/inpactv7/data-next/images/bd/wide-linked-media/1437.jpg "[MàJ] Far Cry 4 : Ubisoft réactive les clés litigieuses")
Ces derniers jours, de nombreux joueurs ont signalé que leur licence pour Far Cry 4 avait été révoquée sur Uplay, alors qu'ils pensaient les avoir achetées sur des sites légaux. Malheureusement, sous leurs apparences légitimes, les sites de revente de clés-CD à bas prix ne sont pas toujours recommandables. Explications.
Avec la généralisation de la dématérialisation des ventes de jeux sur PC, les sources pour se procurer des licences de jeu ne manquent pas. On trouve d'un côté les canaux officiels, tels qu'Origin, Steam ou Uplay, où les éditeurs fixent leurs propres prix. De l'autre, des plateformes tierces affichant des prix défiant toute concurrence, où l'on peut par exemple trouver des « Founders Pack » pour Heroes of The Storm à moins de 25 euros, quand Blizzard les vend à 34,99 euros.
Le marché gris du jeu dématérialisé
Généralement, pour pouvoir afficher de tels tarifs, ces plateformes se procurent en gros des jeux en version physique dans des pays où ils sont vendus à bas prix, comme en Europe de l'Est, afin de revendre sur Internet les clés-CD que les boîtes renferment. Ces revendeurs, comme G2A, Kinguin ou Niveau 7, la Hadopi les regroupe sous le terme de « distribution grise », puisqu'un épais flou juridique les entoure.
En pratique, et comme nous l'expliquions au moment de la remise du rapport de la Hadopi sur le jeu vidéo dématérialisé, rien n'interdit à une entreprise d'importer des biens au sein de l'UE pour en faire commerce où ils le souhaitent, en vertu du principe de libre circulation des biens et des services. Par contre, certains acteurs de cette industrie sont moins regardants quant à la provenance de leurs clés, ce qui n'est pas sans poser certains problèmes.
Le cas Far Cry 4
L'éditeur Ubisoft s'est d'ailleurs retrouvé bien malgré lui au sein d'une polémique assez vive sur le sujet. La société française a en effet révoqué de nombreuses licences de Far Cry 4 vendues ces dernières semaines sur plusieurs plateformes de revente. Les clients concernés, persuadés d'avoir acheté une clé parfaitement légale, ont donc contacté le service client d'Ubisoft qui leur a alors plutôt suggéré de se retourner vers leur revendeur, en attendant que l'affaire soit tirée au clair.
Quelques heures plus tard, Ubisoft explique que l'ensemble des clés incriminées a en fait été acheté sur Origin un peu plus tôt, à l'aide de cartes bancaires volées, puis revendues à diverses plateformes avant d'atterrir dans la ludothèque numérique des joueurs. Cette version des faits, Electronic Arts l'a confirmée à nos confrères de Game Informer. « Nous avons identifié les clés frauduleuses et notifié Ubisoft », précise l'éditeur avant d'ajouter que les joueurs doivent se retourner vers le revendeur pour trouver une solution à leur cas.
Depuis, EA a retiré certains des jeux d'Ubisoft du catalogue d'Origin. Parmi eux, Far Cry 4, mais aussi Assassin's Creed Unity ou The Crew. Les titres les plus anciens restent quant à eux toujours disponibles. Interrogé sur ce point, EA se contente de répondre qu'il s'agit d'une mesure de sécurité.
Les joueurs touchés par ce problème n'ont donc pas d'autre solution devant eux que d'aller contacter le site leur ayant revendu la clé, en espérant qu'il obtempère, ce qui n'est pas toujours assuré sur les plateformes les moins connues. Certaines d'entre-elles ont toutefois assuré que les cas de leurs clients seront étudiés afin de trouver une solution qui convienne à tout le monde.
Peut-on identifier une plateforme fiable ?
Il reste cependant un problème épineux : il est aujourd'hui encore très difficile pour une personne non-avertie de juger de la licéité d'une plateforme de revente de clés. L'incident qui s'est produit avec Far Cry 4 ces derniers jours n'est pas isolé et il existe bien un marché gris sur lequel se mélangent clés-CD légitimes et codes obtenus frauduleusement. Or, il n'existe malheureusement aucun moyen efficace à 100 % permettant de savoir avant l'achat si oui ou non, une clé est valide.
Certains revendeurs surfent même sur cette vague et vont jusqu'à proposer une garantie optionnelle permettant un remboursement sous 72 heures en cas de révocation d'une clé achetée sur leur plateforme. Un comble.
Commentaires (332)
Je sais pas si ça concerne beaucoup de personnes, mais ça risque de faire mauvaise pub.
Révoquer les clefs était peut être pas la meilleure chose à faire.
Steam m’a fait le même coût y a une paire d’année me bloquant même le compte jusqu’à ce que je prouve que le jeu CODMW2 était obtenu de manière légale. Je l’avais acheté sur OKS, j’ai donné la “facture” et ils m’ont dit que ce n’était pas un service de vente agrée blabla pour au final me réouvrir le compte avec le jeu en moins.
en tous cas il y a une leçon a retenir c’est que finalement les prix que les dites plateforme de clé proposent sont plus proche du tarif que les gens sont près a payer pour avoir le jeu légalement.
a bon entendeur pour les studios de production de jeux…
C’est pour ça que j’achète toujours mes jeux sur les plateformes officielles (Steam, Origin, UPlay), en magasin (physique) ou sur HumbleBundle. Parfois sur GOG aussi. Je pense que je n’aurais jamais de problèmes ainsi.
Ubisoft, la boîte de merde qui se fou royalement de ses clients. Voilà une raison de plus pour ne plus acheter aucun de leur jeu.
Ca concerne énormément de personnes, Ubichiottes ayant fait dans le gros, blacklistant des clés dans tous les sens, venant de Steam, G2A, GMG, etc, mélangeant revendeurs tiers “agrées” et ceux du marché gris.
Et tout ça, sans communiquer avant sur le ban.
Y’a un topic de 45 pages (en tout cas hier soir) sur le forum de FC4, je peux te dire que ça rale comme jamais.
Ma clef, perso, n’a pas été BL, mais pour autant maintenant c’est boycott systématique d’Ubi. A prendre les joueurs pour les cons, ils vont s’en mordre les doigts.
Je ne suis pas sûre que prendre le client en otage soit la meilleur des solutions.
@Ubisoft & Co: croyez bien que les gens qui passe par les sites de ventes clés savent bien comment s’en passer complètement (des clés )
J’aimerais bien aussi. Mais à 100€ le jeu de nos jours (50€ pour la “démo” + 50€ de season pass pour avoir le jeu complet) c’est cher. Donc je profite de la mondialisation et j’achète sur g2a et je m’en sort pour 50€ le jeu complet.
Il n’y a plus qu’à revenir à une version tipiak pour ses joueurs là.
Le marché gris est un risque, faut pas venir se plaindre vers l’éditeur derrière …
Ouai, bin perso non merci pas envie d’être un pigeon à acheter des jeux comme AC, Watch dog ou autre à 70€ sur pc sur leur truc officiel.
Watch dog était a 10€ ces derniers temps sur g2a, du coup ils ont ragés^^
J’avoue que j’ai un peu la crainte de me faire ban mon steam, vu le nombre de key g2a que j’ai eu ..^^
Enfin bon, si moi je suis ban, je pense que beaucoup d’autres le seront et que le problème sera pris en compte par Steam, sont pas chien en general.
Enfin, si ils font chier je crackerais leur joue sans même le payer 10 ou 20€ :)
A eux de voir^^
+1 En flirtant avec la légalité, faut pas s’étonner de se faire blacklister. Perso, je préfère attendre que les prix baissent un peu avant d’acheter sur des sites “reconnus”.
C’est des vrais comics, que ça soit des clé du marché gris ou obtenue à partir de carte volé ne change rien au fait qu’ils ont encaisser de l’argent, il refile l’argent en “trop” a des association ?
Donc en résumer il touche du fric et ils dégagent des masses d’utilisateurs qui auraient utilisé leur service multiplayer, plus de fric moins de frais…
CQFD : mieux vaut DL leurs jeux, vous n’aurez aucun risque de vous faire bannir et aucun bug avec les DRM.
Ubisoft…
La mondialisation ca ne marche que dans un sens.
Produire a pas cher, revendre cher c’est bien.
Acheter a pas cher, dans un pays ou c’est vendu pas cher, c’est assimilé a du vol / piratage …
Pourtant la clé russe de Farcry ou AC a 15€, il la vende deja pas a perte …
Encore la bonne vieille comparaison foireuse auto/info
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Totalement à côté de la plaque.
Quand on utilise ce genre de service en plus, c’est qu’on trouve que c’est trop cher. Soyons franc, l’étape suivante, c’est le piratage.
Même s’il s’agit de client du marché “gris”, c’est quand même des ventes à la base. Je comprend leur réaction de “nos clefs ont pas été payé on les révoque”, mais là ça ne va pas générer de vente, mais plutôt de la frustration et des boycotts de joueurs.
Bloquer les clefs non payées et non activées aurait était plus judicieux. Faire de la communication aux clients impactés en signalant le coté “borderline” de leur fournisseur. Bien sur, signaler au passage qu’à l’avenir ils prennent le risque de se faire bannir les clefs.
Je suis certain que l’effet aurait été plus positif que “ça”. ;)
Je n’ai pas précisé, mais j’achète rarement les jeux plein pot ! Bien souvent, je profite des soldes, comme beaucoup.
+1, de plus je paie souvent mes jeux en dessous du prix des clefs ,récemment version de luxe dragon age inquisition 35€ version clé 32€ non deluxe !!!, Bf4 premium 35€, cléf 36€(version english) etc…, en fait, la solution, la patiente, surtout que la qualité d’un jeu en général, s’améliore avec le temps 
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Alors, va y: Explique moi…
Vraiment, je suis curieux de savoir comment toi qui est sur la plaque tu arrives à justifier cela.
Allez, apprends nous.
Et si Nikodym est inspiré, je l’invite à détailler son point de vue également.
Oui voilà, si on veut acheter un jeu pas cher, il faut patienter. Il finira tôt ou tard par être en solde, voire sur HumbleBundle.
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Par exemple, j’ai pu avoir Dragon Age: Origins - Ultimate Edition pour 10€, Witcher 2 Enhanced pour 5€, etc.
Bref, pas de raisons de se risquer à aller sur le marché gris, pour ma part
Je ne connais pas les lois françaises mais, en tout les cas en Suisse, en objet vendu illégalement par un vendeur n’annule en rien le droit de possession et de jouissance de l’objet acheté par l’acheteur du moment que ce dernier n’était pas en connaissance de cause.
A mon avis ce que fait Ubisoft est litigieux. Les acheteurs finaux de ces clés devraient pouvoir en profiter et c’est le vendeur qui doit dédommager Ubisoft.
En même temps les seuls clés qui ont été révoqués sont uniquement celle acheter avec une carte bleu voler sur origin… pas celles acheter sur le marché gris.
Ils seraient impossible de différencier les clés tout simplement et il n’est pas interdit d’avoir un jeu en dehors de son pays.
Le marché gris est un problème pour les éditeurs mais je vois pas comment ils pourraient y remédier sauf en ne vendant plus dans les pays ou ils bradent.
+1 :)
Certes le prix des jeux est prohibitifs, mais faut pas oublier que le blocage des clefs est tout à fait légitime de la part d’Ubisoft … Clef obtenue illégalement –> blocage normal ! C’est les risques du métier que d’acheter sur ce genre de site !
(Que les choses soit bien clair, je ne porte absolument pas Ubi dans mon coeur, mais faut juste arrêter de se voiler la face !)
Le coût/temps de (re)production n’est pas le même peut-être ?
Une voiture est une valeur matérielle et un logiciel non peut-être ?
Les dommages d’un vol et d’un tipiakage ne sont incommensurables peut-être ?
… peut-être ?
Vu la qualité des jeux Ubisoft le jour de leur sortie, autant attendre les patchs et donc par la même occasion les soldes.
Et de toute façon, avec leur Uplay à la gomme (pertes de sauvegardes sur Far cry 3 et Might and magic Legacy - ça met la rage je vous le dit - j’ai arrêté d’acheter chez eux et même de jouer à ceux que j’avais déjà)…… je les déteste.
Dans ce cas autant pour moi, c’est au consommateur de vérifier de la bonne légitimité avant d’acheter et comme ça a été dit, si le vendeur est suspect il vaut mieux s’abstenir.
Par contre le marché “gris” dans sa globalité me semble tout à fait légal. Un acheteur de licences dans un pays a tout à fait le droit de le revendre ailleurs. Et je pense que les éditeur comme Ubisoft appellent cela marché gris pour faire croire à une connotation illégal, c’est dans leur intérêt.
Le cas du vendeur qui paye avec des cartes de crédit volées est différent, là en effet je pense qu’ubisoft a tout le droit de désactiver la validité des produits.
Et si Ubisoft pratiquait le même tarif dans toute l’union Européenne? meme prix pour la France que les pays de l est. Ah mince je rêve…
Bah de toutes façons Pagan Min s’en va en hélico à la fin. Voilà ils n’auront pas de regrets.
Sinon je vois pas en quoi l’acheteur serait responsable de ce qu’il vient d’acheter de bonne fois. Si le produit est volé c’est au propriétaire et aux autorités de se retourner contre la boutique malhonnête. Depuis quand le consommateur a les moyens de faire une enquête sur chaque boutique dans laquelle il veut acheter?
J’ai acheté Far cry 4 la semaine dernière sur un forum. La clé était inclus avec l’achat d’une CG. Je pense donc que ma clé est “légale”.
Par contre, la licence Far cry est la seule que je suis chez Ubisoft. Je crois que vais arrêter. Je ne peux pas jouer au jeu car dès le chargement du premier niveau, le jeux plante. Raison : le jeux demande 4,6Go de VRAM alors que j’en ai que 3Go. Crysis 3 ne me demandais que 2,8Go au maximum.
Alors entre leur politique clientèle, leur jeux optimisés avec des pieds cochons et leur DLC à la pelle, je dis “Ubisoft, au revoir”.
Un des problèmes soulevé est le marché gris. Des gens achètent des jeux dans des pays à bas prix (en asie par exemple) pour les revendre sur des marchés à prix forts (EU et USA). Il n’y a pas de vol ni de recel. Le jeux a été acheté légalement et revendu derrière.
La même chose existe dans le monde automobile où certain négociant achète des voitures directement depuis certain pays de l’Est pour les revendre moins chères que les concessions françaises.
Comme dit plus haut dans les commentaires, avec la mondialisation c’est facile de produire à bas coûts dans un coin du monde pour revendre plus cher ailleurs, par contre les vendeurs n’aiment pas qu’on les prennent à leur propre jeu.
2 poids 2 mesures, plus un léger flirt avec l’illégalité (à eux de se tourner vers les revendeurs s’ils estiment que c’est illégal, mais le bien acquis devrait rester acquis)
“Comment osent-ils outrepasser la segmentation de marché que nous avons arbitrairement mise en place!”
Si on écoutait les éditeurs il faudrait acheter ses clés plein pot et en précommande de surcroit.
Ils sont juste mauvais qu’Internet et la mondialisation en général nous donne la possibilité de comparer les offres et d’acheter là où elles sont moins chères. Quoi qu’on en dise c’est une vraie alternative au piratage, afin d’avoir accès aux fonctionalités sociales et multijoueurs.
Comme quoi une offre légale attractive peut faire des miracles…
Après Ubisoft c’est un cas à part, ce sont des sournois par nature, ils attendent le jour de la sortie pour bloquer la langue ou la possibilité d’installer, échanger ou même de lancer le jeu.
Pour en revenir à l’article, après ce léger détour, je comprends que les clés aient été révoquées si elles ont été achetées à l’aide de numéros de carte de crédit frauduleux. Il faut effectivement s’en prendre à l’intermédiaire et faire jouer le remboursement Paypal ou Visa/MC s’ils ne sont pas coopératifs.
Alors tu seras surpris d’apprendre que tu peux être sévèrement puni pour avoir acheté des produits contrefaits à l’étranger ! C’est le même raisonnement derrière, j’imagine. Le consommateur est tenu de se renseigner et d’estimer si le prix proposé pour le produit n’est pas trop décalé par rapport au prix du marché. Enfin je pense…
Bah, ce n’est encore que de la com’ :
Responsable N°1 : “Nos recettes baissent à cause des ventes bradées dans les pays moins riches, que fait-on ?”
Responsable N°2 : “Mais oui, faisons un exemple.”
Donc les clés sont bannies, sûrement un peu plus largement que les seules clés illégalement obtenus histoire de donner la frousse au fils de Mme Michu qui pour une fois à acheté sa clé sur un site moins connus. Il rendront les clés non-illégales et après ça le fils de Mme Michu restera sur les sites connus.
Quant à ceux qui parle de Boycott, d’une part c’est illégale, et en plus ça ne marche pas. Si autre chose que la com’ faisait vendre, Apple ne serait pas depuis aujourd’hui l’entreprise N°1 du bénéfice. Et oui je soutiens que la com’ est bien meilleure pour leur chiffre d’affaire que n’importe quoi d’autre.
Maintenant la vrai question dans tout ça, c’est : Pourquoi ?
Non.
La différence vient surtout du sentiment d’impunité que l’on ressent confortablement assis devant son écran.
Si je devais voler une voiture, j’airais certainement peur de me faire surprendre par le propriétaire et de me faire casser la gueule.
Alors qu’un jeu… OSEF.
Un chat est un chat.
Une marchandise matérielle ou immatérielle acquise illégalement reste acquise illégalement.
Je tempère cependant mon propos, l’histoire du péché et de la première pierre… toussa.
Je suis évidement d’accord qu’en pratique, il existe une différence. Mais soutenir le piratage (ou le vol) sur forum public… Comment dire ? Faut deja avoir une sacré paire de bollocks. Et avoir honte de rien aussi.
Surtout quand il existe d’autre solutions, je sais pas moi, attendre 3 ou 4 mois que le prix se stabilise. Je pense pas qu’un Assassins’Creed ou un WatchDog soit moins plaisant à jouer en décalé.
Et surtout, ce qui me défrise, c’est que dans le cas évoqué, certains sont prêts à y mettre de l’argent, tout en sachant que cela ira dans les poches des mauvaises personnes.
Erreur de ta part.
Alors j’aimerais bien voir un seul acheteur compétent capable d’estimer le prix du marcher d’un jeux et d’estimer si il y a eu fraude ou pas…
Je vois bien le gamin de 12 ans qui demande un jeux à ses parents pour noël. Les parents le trouve pas trop chère sur Internet, lui l’achète et ensuite se retrouve avec un clé blacklistée et on leur dit : “bien fait, c’est de votre faute”.
Les seuls à être vraiment au courant c’est la boutique qui la vendu donc à elle d’en assumer les conséquences devant la justice.
Marché gris, mais gris clair ou gris foncé ? C’est pas clair. Demandons à Ajay Ghale de faire le ménage.
Dans le cas que tu décris, j’abonde dans ton sens.
J’ai moi meme aquis Titanfall Deluxe sur Origin Mexique pour une trentaine d’euros. C’etait un prix que j’etais pret à accepter au lieu des 70-80€ la version complete en europe. Oui, on les prends à leurs propres jeux, et c’est assez jouissif.
Maintenant, l’article parle de sites louches, et de clefs acheter avec des CB volés… C’est quand meme pas la meme chose. Ces gens là ne méritent pas notre argent, et ces pratiques ne doivent en aucun cas être encouragées.
Oui on est d’accord que dans le cas présent, le consommateur n’y peut pas grand chose, surtout s’il ne connaît pas bien le milieu du jeu vidéo.
Et surtout qu’a force d’attendre, tu trouvera plus personne sur les serveurs, si les serveurs existent encore.
Si tu veux jouer et que tu est limité t’a que deux solutions, pirater ou acheter ou c’est moins cher.
Ils chassent les gens qui achetent moins cher, faut pas s’étonner qu’ils aillent vers la premiere solution apres.
D’autant qu’avec une version pirate, personne te coupe ton jeu a distance.
exemple typique : FIFA 15
Il stagne entre 30-35€ sur les kinguin et compagnie depuis sa sortie, la ou les autres jeux plongent severe apres deux mois. Son prix comme pour le 14 que je voulais va rester au fixe jusqu’a septembre et l’annonce du 16, la il va chuter mais pas de beaucoup. Si je le prend en septembre, presque tout le monde sera passé sur le 16, et on recommence.
Seule exception, la sortie d’un opus moisi, genre le FIFA 11 ou 12, la peu de bascule, mais les jours ou le serveur reste online sont comptés… .
Faut arreter a un moment, jeu 59€+pass 35€+dlc en veux-tu en voila >100€ pour une durée de vie parfois risible… + jeu buggé + serveurs saturés voire down + DRM pourris… .
Le piratage a de beaux jours devant lui, faut pas se demander pourquoi.
Ce ne sont pas des contrefacons, car ces jeux necessitent d’etre authentifiés sur les serveurs avec une clef valide.
Ca se rapproche du recel car tu possede une marchandise volée.
Dire qu’il existe une différence entre telle et telle chose, c’est en soutenir une ?
Où avons-nous soutenu le vol donc ? Que ce soit Danytime ou moi ?
Avons-nous encore le droit de critiquer la loi ou non ?
@Ellierys t’aurais pu faire de la pub pour le forum.
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+1 !!
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C’est beau de voir notre bébé, sur le site 3 jours après !
Surtout pour toi, t’as bien flood.
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Si effectivement c’est parce que les clés ont été achetés avec des cartes volés je ne vois pas pourquoi tout le monde râle.
Il suffit de ne pas acheter sur n’importe quel site bizarre…
Je vous invite plutôt à boycotter les sites concernés par cette escroquerie.
Je sais bien que le joueur est aussi une victime car il s’est fait avoir en achetant sa clé mais c’est normal que celle-ci soit désactiver.
C’est au joueur de porter plainte à son tour contre le site qui lui a vendu la clé même si c’est peine perdu… c’est comme les personnes qui achètent des clés sur Ebay et ragent car elle est black listée car le type l’a revendu à 10 gus en même temps.
Le boycott en lui même n’est pas illégal (encore heureux !).
Seul l’appel au boycott (et encore, uniquement si c’est envers une marque spécifique il me semble) est illégal.
Merci pour ton commentaire au top
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D’autant que pour 70€, t’a un jeu pas fini, buggé auquel tu ne pourra peut etre pas jouer le jour meme, et les exemples ne manquent pas en 2013-2014.
Donc c’est qui les voleurs monsieur le moraliste ?
Je me sens pas coupable, pas du tout.
et pourtant j’ai du depenser 300€+ en jeu l’année derniere.
Donc si je comprends bien:
un type rentre dans un magasin
il paie avec des faux billets / une carte de crédit volée
tu lui donne en toute bonne fois l’objet de la vente
le type sort et revend cet objet à un tiers, avec facture
tu te rends compte que tu t’es fais voler
ça te donne le droit d’aller voler le troisième gars pour récupérer ton argent
Désolé, mais je suis à peu près certains que ce n’est pas comme ça que ça marche. Si vous achetez avec facture une voiture volée, on ne peux pas vous la saisir, la seule personne qui est saisissable c’est le voleur. Et on n’est pas complice de recel si il n’y a pas d’élément permettant de supposer que l’objet était volé.
Ce que j en retiens, c’est que la mondialisation, c’est pour les grandes entreprises pour s’exiler dans les paradis fiscaux pas pour le peuple à pouvoir fair jouer sur la concurrence
Je profite de ce com. pour, comme Vekin, te remercier du long et détaillé commentaire qu’il cite. 
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Perso, j’ai assez confiance (sans m’en porter garant pour autant) dans ce site plutôt bien pratique:
 http://isthereanydeal.com/
idem en france il me semble
Peut importe le fond de l’affaire, on a pas les capacités juridique suffisantes pour pouvoir la ramené la dessus. Par contre, étant donné la cote de popularité chutante d’Ubisoft, il aurait pu eviter de bannir tout le monde en mode “démerdez vous, c’est pas mon problème”.
En termes de communication, c’est vraiment mal géré… Ils donnent vraiment l’impression d’en avoir rien à foutre quoi.
Ben non tu vois, j’y joue pas aux jeux merdiques.
Et toi ? Tu es une bonne vache a lait ?
Effet d’optique !
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Pour moi, le problème est simple :
- Si les clés sont volées, je comprends la réaction d’Ubisoft.
- Si les clés ont été acquises légalement dans un pays moins cher : Ubisoft ne mérite que du mépris.
This.
Pour le marché gris rien d’illégale donc rien à dire.
Pour les clés achetées avec une CB volée, elles ont été payées donc je vois pas le problème pour Ubisoft. Après c’est à la banque de la personne qui s’est fait voler sa carte de rembourser et de renforcer son système de sécurité. Ni Ubisoft, ni l’acheteur n’ont quoi que ce soit à voir la dedans… Les banques ont des assurances pour ça.
Je vois vraiment pas pourquoi ils viennent emmerder les joueurs de bonne fois.
Non mais sérieux, es-ce qu’il y a une seule personne qui a compris le problème ici ???
La prochaine foi, nextinpact, ajoutez un petit § dans l’article pour expliquer, ca évitera d’avoir 10pages de com’ intercompréhension…
Pour faire bref,
VENDEUR achète une clef a 15\( dans un pays ou c'est pas chère, avec une carte volée.
UBI gagne 15\)
VENDEUR vend le jeu a un client pour 20\(
VENDEUR gagne 5\)
BANQUE apprend le vole, et récupère l’argent
UBI perd 15$
Si Ubisoft ne banni pas les clef, c’est la porte ouverte a ces abus !
Les revendeur iront encore plus loin, car ils hésiteront pas “voler” de plus en plus de carte, vu que ça ne touche pas leur bénef !
Les client seront content, le revendeur sera content…
Donc au lieu de juste chier sur Ubisoft pour leur action, prenez le temps de réfléchir juste 5secondes…
comme quoi il vaut mieux un jeux cracké piraté au moins tu n’a pas de probleme
tu peut jouer pénard sans que l’éditeur décide si tu as le droit de jouer ou pas
je me suis fait bloqué mon compte Diablo3 comme ça boite achetté officiel et tout mais pour d’obscure raison un jour je ne pouvais plus jouer… pour un jeux ou en plus seul le offline m’intéresse ça le fait pas
comment ils veulent qu’ont achète des jeux après ça?
Et bien tu vas réfléchir plus de 5 secondes, parce que c’est pas du tout ça. Anthodev plus haut à déjà tout expliquer.
la cle dame ginette …la cle
Anthodev t’es sur? j’ai cherché mais j’ai pas trouvé d’explication de sa part.
Dans tout les cas, y’a pas de vérité universelle ici… mais après avoir lu 15 com’ du niveau de jvc a coup de “gnagnagna, ubi veut pas qu’on paye des clef pas chere” ou “gnagna ca coute des sous a personne car c’est du démat’” permet moi je piquer un coup de gueule…
Certain semble même pas avoir lu la news…
Comment la banque pourrait récupérer l’argent alors qu’il est déjà sur le compte d’Ubisoft? A quoi sert les assurances de vols de cartes des banques dans ce cas? Si je suis bien l’assurance rembourse le client pour le vol qu’il a subit et la banque récupère l’argent au vendeur et le garde?
Je viens de relire les textes concernés, l’appel au boycott envers une société n’est illégal que s’il…
À priori, l’appel au boycott pour des raisons purement de qualité de l’offre ne devrait pas poser de problème.
Donc “boycottez EA parce que leurs produits sont moisis et ils se foutent de notre gueule” ça passe (à fortiori si tu argumentes).
En revanche, “boycottez EA, c’est une boîte américaine” >>> tu risques 5 ans de prison et 75000 euros d’amende (je trouve ça d’une débilité sans nom par ailleurs mais là n’est pas le sujet).
Cela étant je ne connais rien à la mise en oeuvre de ces dispositions (doctrine/jurisprudence) donc je me plante peut-être sur le champ des possibles…
EDIT: Pour ceux qui souhaitent approfondir le sujet, cet article est bien sourcé donc constitue un bon point d’entrée… :)
Tu pense vraiment que si quelqu’un t’achète un truc avec une carte volé, tu vas toucher les sous ?
Si une assurance s’amusait a rembourser Ubi ou autre pour ce genre de pratique, elle serait vite coulée
ah, j’ai réussi a pas voir un patté comme ca ?? mon cerveau doit être équipé d’un tl;dr auto ^^
Merci en tout cas, je regarde ça :)
Je te conseillerai de relire attentivement les posts en questions. Iste et Anthodev decrivent le meme phenomene. L’action d’Ubisoft est légitime.
Khalev abonde également dans ce sens.
Le problème est un peu plus complexe, vu qu’il ne s’agit pas de G2A directement, mais de certains revendeurs de son matketplace. Ça fait de G2A un complice de ce recel mais sans forcement en avoir concience (là c’est un autre débat, puisqu’ils proposent leur “assurance” à 1€, c’est qu’ils sont un minimum au courant ^^)
On se retrouve un peu dans le cas de megaupload qui se faisait de l’argent grace aux contenus pirates de ses utilisateurs.
Donc accuser directement G2A revient à accuser amazon/fnac/ebay… pour certains revendeurs de leur marketplace
Mon Far Cry 4 était toujours dans ma liste de jeux hier soir donc je pense pouvoir dire ouf mais ce qui est sur c’est que si un jour je devais me faire bannir de Steam, origin ou Uplay je n’achèterais plus aucuns jeux de ma vie, car je l’aurais sacrement mauvaise vue ma liste de jeux steam en entre.
En tant que Consommateur avec budget limité j’achète la ou c’est le moins cher, on ne peut pas m’en vouloir pour ça!
Ok dans ce cas je vois pas l’intérêt d’une assurance si de toute façon en cas de vol la banque peut récupèrer l’argent…
Oui mais c’est quand même Origin qui s occupe de la commercialisation. C’est bien à eux de vérifier les CB des acheteurs quand même… Je vois pas ce que l’éditeur a à voir la dedans…
Fable ? :-)
Nous avons identifié les clés frauduleuses et notifié Ubisoft
Les clés ne sont pas frauduleuses , sauf si Origin vend des fausses clés.
Ce qui est frauduleux, c’est la transaction entre Origin et le revendeur qui a acheté les clés. C’est donc a Origin de se retourner contre le revendeur.
Imaginons la même chose avec des ventes de tickets ciné/concert. Ca ferait bizarre de virer des gens de la salle qui ont de vrais tickets, mais pour lesquels il y a un contentieux entre la billetterie et le revendeur.
J’ai survolé les commentaires là et je suis abasourdi de voir des de gens hurler au scandale et traiter les clients de ces plateformes de voleurs.
Une (énième) analogie avec le monde auto a été faite alors je vais la reprendre:
-> Ça vous viendrait à l’idée de traiter de voleur un client qui est allé acheté une bagnole volée à son insu dans une concession qui a pignon sur rue? Oui? Non? Qui est coupable, le marchand ou le client? Est-il juste de confisquer le véhicule sans compensation dans ce genre cas? Si vous avez répondu oui/le client/oui, bravo vous vennez de ganger la médaille Stakhanov de la mauvaise foi!
Vous partez du principe que les acheteurs étaient tous de mauvaise foi , mais franchement c’est accorder beaucoup de jugeote au communs des joueurs pour qui payant = légal. Un vrai voleur, ou un pauvre, ferait comme moi, il téléchargerait… ailleurs. (Au passage, même le téléchargement illégal n’est pas du vol, le vol étant “la soustraction frauduleuse de la chose d’autrui”. ). Et ne me parlez pas de l’intérêt du multi, hein on parle de FC4 et AC là…
De toutes façons, la question n’est pas la, (presque) comme on disait quand j’avais 8ans “acheté c’est acheté, repris c’est volé”, mais oui rappelez-vous “soustraction frauduleuse…”
Et la comparaison faite avec les risques encourus en cas d’achat de biens contrefaits était vraiment débile, ça n’a absolument rien à voir avec cette affaire…
Bon allez, j’vous laisse, bisous.
“En pratique, et comme nous l’expliquions au moment de la remise durapport de la Hadopi sur le jeu vidéo dématérialisé, rien n’interdit à une entreprise d’importer des biens au sein de l’UE pour en faire commerce où ils le souhaitent, en vertu du principe de libre circulation des biens et des services. Par contre, certains acteurs de cette industrie sont moins regardants quant à la provenance de leurs clés, ce qui n’est pas sans poser certains problèmes.”
C’est bizarre mais GMB chez CPC n’est pas d’accord avec ça :http://www.canardpc.com/news-37526-le_ma__tre_des__cd__cles.html
“- Soit la CDKEY vendue est une vraie CDKEY : c’est, en réalité, l’hypothèse la plus plausible. Le site internet qui propose la vente de clés a simplement acheté le jeu légalement, pour une bouchée de pain, dans le commerce d’un sombre pays de l’Est à l’économie vacillante. Il est donc propriétaire de la clé en tant qu’acheteur et veut la revendre. Vous en saurez plus en lisant mon article à paraître dans le dernier numéro d’été du canard, mais sachez que c’est illégal. En effet, la seule possibilité de revente légalement admissible est la revente d’un support matériel d’une œuvre de l’esprit, pas sa version numérique. En gros, vous pouvez revendre votre DVD de Street Fighter IV, mais pas sa version numérique téléchargée sur STEAM. Vous pouvez remercier l’article L. 122-3-1 du Code de la propriété intellectuelle.” C’est un peu vieux mais comme les lois n’ont pas changé.
Je ne suis pas sûr que tu aies raison.
Un oncle éloigné a acheté en toute bonne foi une voiture “volée” (leasing non réglé par le premier acheteur et revente du véhicule). La voiture a eu plusieurs propriétaire pour finir chez mon oncle. La voiture n’a eu aucun problème pour être immatriculé par la préfecture (gros couac de leur coté).
Il s’est fait arrêté par la BAC un dimanche soir et s’est fait emmené au commissariat. La voiture a été saisie, rendu au premier propriétaire et mon oncle peut s’assoir sur son argent….
Il a encore eu de la chance de ne pas avoir été inculpé dans cette affaire car il a réussi à prouver sa bonne foi (papier en règle, aucun problème avec la préfecture, prix de vente correspondant au prix du marché, …)
Sauf que si il y a un vol dans un entrepôt ce sont les assurances du vendeur qui dédommagent. Après le vendeur doit prouver aux assurances que sont entrepôt avait bien le bon systèmes d’alarme, antivol, etc… mais ce n’est en aucun cas au vendeur d’assumer les conséquences de ce vol…
C’est en partie vrai, mais on peut aussi penser que les joueurs cherchent simplement le moins cher possible, même si ce “moins cher” est encore trop cher
En lisant les commentaires, j’ai envie de dire “Mais what the fuck ???”.
Plein de monde semble trouver totalement anormal que des jeux achetés illégalement, à partir de carte bleues volées, se retrouvent bloqués et que c’est encore un sale coup de la part d’Ubi.
Si on transpose dans le monde physique, c’est le même cas que d’acheter un iPhone à un petit revendeur dans la rue pour 30% de son prix en boutique qui te promet que c’est parfaitement légal et de râler sur Apple quand le téléphone se retrouve bloqué pour vol quelques temps après. Genre c’est la faute ni du revendeur ni de notre crédulité.
Pour rappel, sur Steam on a le droit d’acheter que sur la boutique du pays de résidence, l’utilisation d’un VPN pour acheter virtuellement depuis l’étranger est interdit et il y a une case à cocher au moment de l’achat pour déclarer sur l’honneur que l’on réside bien dans le pays détecté.
Il existe au moins un site (je ne connais que celui-la du moins) qui liste le meilleurs offres en n’offrant que les sites légaux (agréés) : IsThereAnyDeal
Plus d’infos par ici :http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxVideo/PC/regles-video-poster-sujet_47511_1.htm#…
Sauf que le “petit revendeur dans la rue” ne te fournit pas de facture et accepte encore mois la CB qui permettrait de le retrouver. La on parle d’achat LEGAL à une société déclarée, payant (plus ou moins) d’impots, etc…
Donc tu peux difficilement remettre en cause la bonne fois de l’acheteur…
Mais là ce ne sont pas les clés qui sont volés mais l’argent qui a servi à les payer donc il n’y a pas recel mais escroquerie envers ubisoft/EA.
Oui donc selon ce qui a été dit la banque récupère l’argent envoyé comme paiement au vendeur et te le rend. ça me parait très simple….
Elle est parfaite cette loi française, en gros avant d’acheter un truc chez un revendeur “louche” tu dois mener une enquête pour savoir si le revendeur fait du recel.
Avouez c’est risible…..
J’adore la mauvaise foi de la plupart des commentaires…
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Cela me fait penser à ceux qui achètent des produits “tombés du camion” sur les marchés ou autre en faisant semblant de croire que le produit qu’ils achètent n’a pas été volés…
Ici les clés ont été achetés avec des cartes “volés” et se sont retrouvés sur des sites à côté de clés acquises légalement…
Vous avez envie de vous en prendre avec quelqu’un ? Prenez en vous au site revendeur…
On parle pas d’objet “tombé du camion” mais de boutique enregistrées en tant que société et qui te fournisse une facture. J’ai jamais vu des objets “tombé du camion” avec facture moi…
Je suis complètement d’accord avec Almeda, en gros il faut que chaque consommateur fasse une enquête approfondi sur les sites sur lesquels ils achètent pour savoir si dans les stocks de cette société il n’y aurait pas des objets volés, n’importe quoi…
A savoir si l’une des personnes qui possédait une des clé possédait également une des cartes volées.
Licences Windaube pas chère sur ebay me voilà
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Tu sais un vendeur qui vend du tombé du camion, il peut te faire une facture, ça rendra pas ton produit comme étant acheté légalement.
Si tu veux rester sur de l’immatériel, prend l’exemple des gens qui vendaient des versions PDF de Charlie hebdo.
Si le mec te fait une facture (papier à entête, prix, tva etc..) ce n’est pas pour ça qu’il va reverser la TVA et que la vente du dit produit est légal, un papier ce n’est pas la garantie d’une conformité de vente.
J’ai juste une question, quand j’achète un jeu sur l’un de ces sites, est-ce qu’Ubisoft (par exemple) reçoit de l’argent? (directement ou indirectement)
Acheter à un tiers inconnu une clef cela peut tourner au recel, méfiance donc… ça finira bien un jour en poursuites si les cas de vols de numéros de CB se multiplient en utilisant ce biais de blanchiment.
Acheter à une plateforme d’achats “en gros”, moi ça me va si l’éditeur concerné paye ses impôts via le luxembourg et compagnie. L’optimisation des coûts ça n’est pas à sens unique !
Je voulais m’acheter une Clio IV mais neuve en France le prix était un peu abusé…
J’ai regardé en Roumanie et je pouvais l’avoir pour 25% de moins…
Finalement je l’ai acheté neuve mais d’occasion avec 20% de remise directement chez Renault (Une commande annulée qui leur reste sur les bras part automatiquement dans le circuit occasion) mais je l’aurais acheté en Roumanie, c’était 100% légal !
Hum… ok le revendeur est fautif et la clé doit être révoquée.
Mais c’est tout de même un peu brutal (et inquiet tant) qu’une société applique directement la sanction à une personne “de bonne foi” sans passer par la case justice. En gros: “c’est mon serveur, c’est moi qui gère les accès… toi, je te ban !”
Le kill-switch à distance, c’est bon… mangez-en !
Non, c’est pas la même chose
Les clés obtenuses du marché gris ne sont pas blacklistées, celles obtenues à partir de CB volées le sont.
S’ils savent que la CB utilisée était volée, c’est qu’il y a eu enquête, et donc très probablement que la victime du vol a été remboursée.
Donc premièrement, Ubi n’a rien touché sur ces “ventes”, c’est plutôt un vol de clés donc… du coup normal qu’il blacklistent les clés volées.
Après, il s’avère que les clés volées se sont retrouvées en vente sur le marché gris… donc que des personnes pensant acheter des clés importées légalement (enfin… grisement ?) ont en fait obtenu des clés volées.
Qui est donc le coupable ? Le voleur déjà, et le revendeur ensuite, qui devrait s’assurer de ne pas se fournir n’importe ou.
Au final, Ubi a raison, c’est au revendeur de gérer ce cas.
Ou bien il éstime que le client devait se douter que les clés étaient pas légales chez lui, et donc qu’il possède une plateforme de piratage, pas de marché gris.
Ou bien il assume la faute, fournit une autre clé a ses clients, et se retourne contre son fournisseur. Dans ce 2e cas, il reste dans le marché gris.
Erreur de ta part effectivement la loi dit :
l’acquéreur de bonne foi ne peut être poursuivi pour recel, quand bien même il aurait découvert par la suite l’origine frauduleuse de la chose.
Non, pas au moment de ton achat.
Par contre quand le site a acheté le jeu pour l’avoir en stock, Ubi a du toucher quelquechose.
Donc, indirectement, oui.
Sauf dans le cas présenté dans cet article, ou l’argent touché par Ubi a probablement été remboursé puisqu’il provenait de CB volées.
« Nous avons identifié les clés frauduleuses et notifié Ubisoft », précise l’éditeur avant d’ajouter que les joueurs doivent se retourner vers le revendeur pour trouver une solution à leur cas.Comme un commentaire l’a déjà soulevé, la formule “clés frauduleuses” est vraiment (volontairement?) maladroite.
Sur cette affaire “Far Cry 4”, Ubisoft n’en serait pas venu à une telle mesure si les revendeurs agrées prenaient les quelques jours nécessaires (2 jours?) aux bons mouvements bancaires. Même si ce délai ne concernerait que les mouvements suspects dans des pays ou le jeu est vraiment moins cher (un compte bulgare qui achète plus de X pièces dans un délai Y).
Si Ubisoft ne demande pas ce minimum d’exigence, comment s’étonner du reste?
Comment ne pas regarder le problème à la source…
Désolé pour le “yakafokon” mais je n’ai pas les connaissances pour trouver une meilleure explication.
Ca me fait penser a Diablo 3 ou des revendeur revendaient des licences russes, jusqu’à ce que blizzard bloque les versions russes en russe (texte à l’écran + dialogue…)
Là à travers ton exemple on ne peut que saluer cette mesure prise par l’éditeur. Il lutte contre un des moyens d’approvisionnement du marché gris illégal (hors UE). C’est basique mais tellement logique.
Alors ton histoire… Comment dire ? Je vois pas trop le rapport avec la choucroute, mais bon, on va quand meme essayer de s’en servir pour faire un parallèle. C’est parti.
Tu trouves le prix de ta voiture / ton jeu trop élevé. C’est légitime et personnel, et cherche un bon plan.
Tu trouves la meme en Roumanie 25% moins cher. Bravo, bien joué. Mais j’imagine que c’est dans une concession Renault local, officiel, avec des prix adaptés au marché local. Vas y fonce. Tout va bien.
De la meme manière, comme je l’ai deja dit dans un post précédent, j’ai acheté Titanfall Deluxe une trentaine d’euro sur Origin Mexico. Le prix étant adapté au marché local.
Tout ça c’est trés bien, on optimise, mais on reste dans un reseau de distribution officielle.
Maintenant, si ta Clio, tu l’avais trouvé à -40% ou -50% chez Dédé la Fripouille, avec facture et tout. Vraiment le truc louche, le truc ou la moindre recherche google te balance des warning plein la tronche. Tu les laches les 10.000€ ? Et tu viens te plaindre quand 2 semaines plus tard on te saisis la voiture car, tu rends compte ! , la voiture était volé ? Celui qui me raconte ça, j’irai surtout pas le plaindre.
De la meme manière, autant faire un achat ou deux au pays des sombreros ne me dérange pas tant que ça (meme si il a fallu faire la moitié de la commande à travers un proxy), autant j’irai jamais balancé ma CB sur un site qui te propose des jeux day one à -50% et qui s’appelle clefpascher.ru
Et si ça devait m’arriver, j’irai surtout pas pleurer. J’aurai trop peur de passer pour con qui en croyant faire 10€ ou 20€ d’economie alimente volontairement des personnes visiblement malhonnête.
Moi ce qui me fait rire, c’est que G2A est tenu par un joueur très connu qu’ubi sponsorise et qu’il le remercie aussi comme içihttps://twitter.com/ubisoft/status/445137015554969601
Le joueur suedois PewDiePie…
Sur G2A on voit sa tete en gros ya une bataille de pouvoir ubi soft voudrait vendre uniquement sur Uplay a 60€…
pewdiepie c’est le plus gros youtuber du monde
http://socialblade.com/youtube/user/pewdiepie
€890.4K - €14.2MEstimated Yearly Earnings 34 millions d’abonnés il gagne 500000€ par mois comme un footballer
La raison est bonne, la méthode est mauvaise.
L’acheteur final n’a aucun moyen de savoir si ce qu’il achète est volé, ou non. Si ces sites étaient illégaux, alors ils ne seraient pas accessibles.
Ubisoft aurait du s’en prendre aux revendeurs de clefs, et pas aux clients; retirer les clefs payés par des cartes volées, et redonner une clef legit aux clients concernés, parce qu’il est là le problème: Ubisoft s’en prend aux victimes, et c’est débile.
C’est connu cette optimisation de coût de la part des sites tiers comme Kinguin, et c’est de bonne guerre vis à vis des grosses firmes qui font de même.
J’ai acheté un tas de clef sur ce site sans problème; The Witcher 3 était à 24€ ce week end (hors taxe, car maintenant Kinguin est obligé d’appliquer la TVA selon le pays d’achat …), evolve à 35€ TTC; j’ai pas à me demander si ce que j’achète est volé, ou une bonne affaire, je n’achète pas d’occasion, mais un produit neuf, c’est au distributeur de vérifier la légitimité des produits qu’il vend et pas l’inverse, c’est du bon sens.
Ça ne change rien au fait que c’est auprès du revendeur (société légale dans l’analogie) que tu iras porter réclamation et pas auprès d’Apple (Ubisoft), qui a réalisé une action tout à fait légitime de verrouillage du produit frauduleux.
Mon analogie s’arrêtait là, pour faire remarquer qu’on tape très facilement sur Ubi quand il n’y a pas lieu (pas cette fois en tout cas).
Pour ce qui est de la bonne fois de l’acheteur puisque le sujet est abordé, un prix non soldé 5 fois moins élevé que celui affiché sur les autres boutiques officielles est considéré comme “manifestement erroné”. Donc pour un site affichant de tels prix sur tous ses produits, il y a forcément un “truc” plus ou moins légal derrière, si le client veut prendre le risque c’est son choix.
Et pour info, des petites sociétés plus ou moins légales il y en a un paquet, notamment ceux qui vendent des linkers ou autres puces, ou encore des canapés dont on ne voit jamais le jour malgré un paiement par CB et des personnes rencontrées physiquement.
Je ne vois pas le rapport avec la justice.
En gros, on a dû porter à leur connaissance que des transactions monétaires étaient frauduleuses et ont donc répercuté cette invalidation sur toutes les clés achetées via ces transactions. Que les clés soient finalement utilisées ou pas, revendues ou non (ils ne peuvent pas le deviner) ne change rien au fait qu’elles doivent être invalidées.
Si tu es de bonne foi tu demandes à te faire rembourser auprès du revendeur qui le fera si lui même est de bonne foi.
J’ai l’impression que ce qui dérange le plus dans cette histoire finalement, c’est que les clés ne se soient pas retrouvées “blanchies” via un achat légal (sur un site fleurtant avec la légalité).
Avant sa sortie, oui, c’est louche.
50% du prix, pas trop. On peut facilement penser qu’ils vont pas vendre le jeu 70€ dans un pays où le salaire moyen est de 200€
Maintenant, maintenant… Il y a 10 ans aussi
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Il y a toujours la musique d’ailleurs ?
Nope, tout simplement parce qu’avec le jeu des devises, c’est très simple d’avoir un jeu à prix très bas. Pas mal de mes potes utilisent un VPN pour acheter les jeux sur le steam Mexicain ou Indien, et ils payent les jeux moins de 20€.
C’est pour que ça pour l’acheteur final, il n’y a pas moyen de savoir le pourquoi du comment ces jeux sont à des prix plus faibles que sur Steam.
Ne fais pas le naïf, tu sais très bien pourquoi certains jeux sont moins dans certains pays que dans d’autres. Tu penses qu’un mexicain peut acheter un jeu 50-60€ à la release ?
Par exemple un roumain c’est payé entre 150 et 300€ par mois, il n’a pas les moyens de mettre 50€ pour un jeu, c’est pour ça que c’est vendu 20-30€ chez eux.
Si tu peux, à condition d’aller l’acheter physiquement ou de payer les frais de port + éventuelles taxes.
Par contre tu ne peux pas acheter une clé revendue par une personne l’ayant acheté en Roumanie.
Un peu comme les CD/DVD/… achetés sur des boutiques en Allemagne pour lesquels on doit s’acquitter de la taxe redevance pour copie privée si on veut être dans la légalité. Ne pas payer la RCP revient à s’exposer à d’éventuels problèmes
Tu es juste en train d’escroquer ton acheteur. Lui pense acheter un jeu avec le droit d’y jouer. Sans la licence, il ne pourra pas (enfin légalement, il n’a pas le droit)
Escroquerie qui se double si tu lui fais payer la boîte + CD plus cher que le DVD gravé (sans la clé, cela revient exactement à ça).
Ce n’est pas le petit fascicule ni l’impression sur le CD ni la jaquette DVD qui justifieront le prix.
Donc quand un produit bénéficie d’une grosse promo, des soldes, de destockage, d’une erreur de prix il faut pas l’acheter?
Et bien pour une fois, merci Ubisoft !
Les gens qui se plaignent que leur clé soit révoquée devraient se regarder en face : on achète un jeu pour de vrai ou on ne l’achète pas du tout.
Acheter une clé pseudo-légitime sur un site bizarre de revente, c’est exactement pirater le jeu *et* l’acheter en même temps.
Ce marché de la crédulité doit cesser…
L’argument du prix trop élevé, « Je veux quand même rémunérer le créateur du jeu ! », est inadéquat ici, puisque la clé CD achetée est passée dans la moulinette de circuits de revente de clé peu éthiques et de blanchiments d’argent de CB volées, ou que-sais-je encore… C’est une clé CD sale.
C’est affolant le genre de commentaires de personnes n’ayant lu que le titre de l’article et pas le contenu…
Faudrait’il préciser que :
Ce qui fait que non seulement, Origin a donné des clefs, mais cela lui a coûté de l’argent.
Deux autres cas justement ou les sites comme G2A sont clairement des escrocs :
Le dernier lien confirme le fait que non seulement, l’éditeur est dépossédé de son bien, et qu’en plus, il doit payer.
Ah, et sinon, vous croyez que Steam/Uplay/Origin permettent la génération à l’infini de clefs pour les sites de vente ? Non, elles sont toutes facturées à l’éditeur du jeu.
Dans le cas d’un paiement frauduleux, la banque récupère les sous en utilisant le chargeback.
Ce qui conduit la boutique fraudée (volée) à devoir payer des pénalités pour avoir accepté le paiement douteux.
voici l’exemple de l’éditeur de Natural Selection 2 :
A charge-back is a consumer protection mechanism offered by payment companies such as Visa, allowing a card-holder to dispute a charge on their credit card statement. This means we never received payment for the game. In fact, we were charged a fee by the card issuer for the charge-back. For these 1,341 keys, these fees totalled around $30,000.
Bah oui et alors ?
Pourquoi, pour une fois, ça ne serait pas un utilisateur final qui bénéficie du jeu des devises ?
Ce n’est pas un jeu de devise, c’est simplement adapter le tarif par rapport au marché où l’on souhaite vendre un produit.
Ca sert à rien de faire des efforts pour localiser/vendre un produit dans un pays pour 50€ si le salaire moyen ne permet pas de l’acheter raisonnablement (ils vendront quasi-rien si le jeu serait vendu à 50€ dans les pays pauvre).
Le jour où tous les habitants de la planète auront le même salaire moyen, le prix des jeux sera le même partout dans le monde, ne vous inquiétez pas.
“un prix non soldé 5 fois moins cher”
=> ça enlève tes 3 premiers points.
Pour l’erreur de prix, c’est justement en me basant sur les jugements rendus par le passé d’achats avec erreur de prix que je sors mon facteur 5. À 20% ou moins, il y a une erreur de prix manifeste. Tu peux toujours acheter, mais rien ne dit que tu auras ton produit et non un remboursement (il me semble que c’est arrivé pour des TV chez 3Suisses).
Mais quand c’est tout le site qui annonce des prix défiants toute concurrence et ce en permanence, c’est qu’il y a vraisemblablement une astuce pas forcément légale ou faisant l’impasse sur une partie des frais restant à la charge de l’acheteur pour être en accord avec la loi.
Je ne parlais pas de ce cas précis où des cartes volées ont servi, je parlais d’un des moyens d’approvisionnement classique de ces revendeurs qui est l’achat de clé sur les plates-formes Steam dans les autres pays.
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Avec ce raisonnement, tout le monde aurait suspecté free d’illégalité
Je pensais plus aux vendeurs boites (Micromania, gameshop, grandes surfaces) (et donc physique).
Si on suit cette logique, on n’aurait plus de vente physiques. Parce qu’entre la vente dématérialisé à 15€ et la vente physique à 60€ (et encore ils sont en perte il me semble, merci de trouver une source, ils ont des magasins à louer, des salariés à payer, de la logistique etc)
Ce serait le lobby des vendeurs physiques qui gueuleraient. Tout comme le lobby des libraires qui gueule contre amazon et son 5% + frais de livraison gratos.
Que chacun y trouve son compte est une chose, mais déjà qu’on a 3 millions de chomeurs sur les bras, faudrait pas passer à 10.
Ah ça nous sommes d’accord, mais c’est un autre sujet par ailleurs. ;)
Et mon opinion perso sur cet autre sujet est que le marché suivra globalement une évolution similaire à celui de la musique (en tout cas ça semble bien parti pour) :
Ceux qui sont entre les deux risquent fort de mourir en effet…
Moi, il y a tout de même un point qui me chagrine ! De quel droit révoquent-ils des clés. Tout le monde ici se bat à coup de ‘il on bien fait’ où ‘ce sont des pourris’, mais personne ne s’inquiète qu’il fassent justice eux même. Qui sont ils pour juger de la légalité ou de l’illégalité d’un achat ? Nous avons des lois, et des juges pour les appliquer. Et ce ne sont pas à ces sociétés de décider de retirer un bien à quelqu’un qui l’a pourtant acheté. Plus haut, il à été pris l’exemple (mauvais) de l’auto. Et si vous achetez une voiture volée, pensez (aimeriez) vous que ce soit le constructeur automobile qui vienne, sans décision de justice, vous retirer votre bien au prétexte invérifiable que ce que vous avez acheté n’a pas été obtenu de manière légale par le vendeur ?
Non, je ne pense pas !
Il serait peut être temps de faire cesser ces méthodes de mafieux !
“Revendeur”. Donc il y
Moi, c’est le deux poids, deux mesures qui me chagrine.
D’un coté, le dématérialisé c’est pas comme un bien physique: c’est vaporeux, tu n’en est pas propriétaire, tu ne peux pas le revendre, le donner, le léguer, …
De l’autre, le dématérialisé c’est comme un bien physique: c’est concret, on peut le voler, le contrefaire et on peut te le reprendre.
Bref, la définition change suivant les intérêts immédiats du vendeur.
merci pour cette précision.
j’ai essayé de suivre ce sujet et j’ai appris quelques petites choses mais je vais creuser le sujet un peu plus (notamment également sur l’utilité réelle de certaines assurances bancaire)
Un petit parallèle ne fait jamais de mal. La Sncf produit des billets de
train, voyage-scnf en achète et les revend. Des voleurs achètent des
billets avec des CB volées, puis les revendent à un commerçant en
billets de trains. Tu achètes à ce commerçant ton billet. Tu arrives à
la gare, un contrôleur valide ton billet avant que tu ne montes dans le
train et le déclare conforme. Tu montes dans le train. A mi-chemin ce
même contrôleur revient vers toi, fais stopper le train en rase campagne
et te dit de descendre parce que ton billet a été payé par quelqu’un
(pas toi, quelqu’un dans la chaine) avec une CB volée.
Il n’en a
pas le droit… tout simplement. Une fois qu’il a accepté de te fournir
le service et qu’il a validé ton accès vous êtes liés par un contrat
qui ne dépend plus de la vente. Et les situations sont très comparables,
nous sommes dans le cas d’une fourniture de service.
Ne pas vouloir mettre “le prix que ça coûte” dans un bien essentiel est de la radinerie.
Ne pas vouloir “mettre le prix où ça se vend mais j’ai pas les rond” dans un truc “potentiellement pourri” c’est du bon sens et tu devrais t’y tenir et ne pas acheter.
Tu prouves mon point. Plutôt que de se faire chier (ou continuer de se faire chier dans ton cas) avec les voies légales, le choix est fait du confort et de la facilité avec le piratage. Ce n’est pas du militantisme ou un devoir moral, c’est juste beaucoup moins casse-couille.
Qu’on soit clair : je ne prétend pas que les éditeurs sont sans reproche. Simplement, il faut appeler un chat un chat. Ils font de la merde pour (tenter de) maximiser leur profit. Les gens piratent parce que c’est pratique. Rien de plus.
Autant il parait facile de distinguer une vraie concession automobile d’un fourgueur de voiture volé, autant faire la différence entre un site web officiel d’un site web non-officiel parait plus compliqué pour un individu lambda.
De plus tu trouve maintenant de plus en plus de gros site qui “sous-traite” la vente. Tu crois acheté un produit sur Amazon et tu traite en fait en direct avec Dédé la Fripouille. Tu fais comment pour savoir que c’est une planche pourrie ?
Un exemple : http://www.amazon.fr/Guitare-classique-acoustique-DIVERSES-COULEURS/dp/B0029WGNBW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1422607828&sr=8-1&keywords=guitare
Tu pense que beaucoup de monde s’aperçoit qu’au lieu de traiter avec Amazon France tu envois en fait ton fric à la société JAGO AG de STUTTGART ?
Je ne suis pas sûr de comprendre ou tu veux en venir, mais j’ai l’impression qu’on est d’accord
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Personnellement, je ne pirate pas. Si je n’aime pas les conditions, je passe mon chemin.
Et c’est vrai que ceux qui crachent sur les gros éditeurs “qui ne font que des jeux/films de merde” tout en téléchargeant joyeusement leurs productions (ce ne sont pas tous les pirates, mais il y en a des comme ça), je ne comprend pas vraiment
Avec des gens qui raisonnent comme toi, on ne voit pas pourquoi les studios ne continueraient pas à augmenter sans fin le prix de leur jeux.
A partir de quel tarif tu te sentirais spolié ? 150€ le jeux, 300€ le jeux ?
Tu es au courant qu’il y a bien longtemps que le prix d’un produit est totalement déconnecté de son prix de revient ?
Maintenant il n’y a plus qu’une seule question ? Jusqu’à combien on peut monter le prix avant que les clients refusent d’acheter ?
C’est la méthode d’Apple et ça fait sa fortune : 1000€ pour un smartphone et ils en vendent des palettes, il y a fort à parier que le prochain frisera les 1500€ et que son prix continuera d’augmenter tant que la courbe des ventes montera.
Les gens du marketing prennent leurs clients pour des cons et des pigeons depuis tellement longtemps…
Il y en a même qui non content de se faire plumer se dressent encore pour les défendre. Syndrome de Stockholm quand tu nous tiens…
Avec des gens qui raisonnent comme lui, les jeux trop cher ne se vendraient pas, et ne se feraient pas pirater non plus. Ça couperait l’herbe sous le pied des éditeurs qui n’auraient plus d’excuse “ouin c’est le piratage” et devraient revoir leur modèle.
Avec plus de gens comme lui, le marché serait plus sain.
Pour revenir au sujet de la news, il faut se rappeler que les clefs d’activation n’entrent pas dans la catégorie des biens, mais des services (license d’utilisation). On ne paye pas le jeu, mais un ticket d’accès illimité au jeu*. Ce qui signifie que si il y a fraude avérée dans la transaction, le fournisseur est tout à fait en droit de couper le service. Ce n’est pas très commercial comme geste, mais c’est parfaitement justifiable.
* il ne s’agit pas d’un jugement sur le modèle, mais d’un simple constat.
Une réponse un peu plus clair merci
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AAaah merci de la précision !! Il me semblait bien qu’il y avait eu jurisprudence sur le sujet mais je me souvenais plus de rien donc j’osais trop rien dire…
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On est d’accord, mais je t’avoue qu’à ma 1er lecture (un peu rapide) j’avais compris que tu étais pro-téléchargement de bouse ;)
Pour résumé, Ubisoft est dans son bon droit, mais désactiver les clés sans prévenir avec un bon coup de com est une grosse erreur stratégique.
Il devient un ennemi alors que ce n’est même pas lui le coupable de la fraude, il aurait pu faire 2 pierres d’un coup, montrer les dangers du marché gris (danger pour lui) et être dans le respect de son bon droit en laissant pas la jouissance des clés achetées frauduleusement.