Trump a-t-il commis le plus grand délit d’initié de tous les temps ?

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Trump a-t-il commis le plus grand délit d’initié de tous les temps ?

Sans crier gare, Donald Trump a annoncé mercredi la suspension des droits de douane dits réciproques qu'il venait de mettre en œuvre contre des dizaines de pays, entraînant l'envol immédiat de tous les indices boursiers américains. Problème : le président des États-Unis avait incité, quatre heures plus tôt, ses abonnés à acheter des actions...

Le 10 avril 2025 à 08h07

Commentaires (57)

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Au final, je ne sais plus. Est-ce qu'il faut écouter ce qu'il dit ou pas ? :p
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Ça dépend… ça dépasse !

Et on est tous dépassés par les événements.
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Kéké époux X

:mdr2::mad2::roule:
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Si tu ne fais pas partie de ses amis, je pense que non.
Manipuler l'économie mondiale en étant aux manettes du pays le plus riche du monde, c'est pour que tes potes en tirent profit, pas le péquin lambda.
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J'ai eu la même suspicion en voyant l'article de France Info sur la pause de 90 jours. L'économie, ça n'aime pas l'instabilité et les humeurs, donc ça fluctue en conséquence. Il nous avait déjà fait le coup avec le Canada et le Mexique qui avait fait vaciller les bourses US et là le fait à l'échelle mondiale.
Après plusieurs jours d'une extrême volatilité sur les marchés, Donald Trump peut se targuer d'avoir relancé la machine
"J'ai tout cassé avec mes conneries, maintenant ça repart grâce aux autres conneries que je dis."

Bonjour le pompier pyromane !

Après, comme y'a du rififi en ce moment entre lui et son BFF dont la valorisation de sa fortune a fondu de 4.4 milliards dans l'affaire et son produit phare qui a perdu en image de marque, à voir jusqu'où il ira.
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Je vous avions dit d'acheter du Apple pour payer le prochain :D
https://www.boursorama.com/cours/AAPL/
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Si on regarde à plus loin, l'action Apple est toujours plus bas que le mois dernier. Donc là, elle ne fait que de remonter à son niveau moyen. Ça faisait partie des prédictions d'analystes en début de semaine où les cours dégringolaient, mais allaient revenir à la normale. Comme tu disais, ça a été une période de soldes.
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Toutes ces magouilles à échelle mondiale et à ciel ouvert, ça me rend malade dès le matin...
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Pareil. Ça me fait gerber. Et en lisant ça ce matin, j'ai instantanément pensé à un délit d'initié. Et ça va passer crème !
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On y a tous pensé. Mais après faut des preuves tangibles pour bien qualifier son action ainsi (trades qui ont eu lieu spécifiquement après son "great time to buy", par exemple).
Et même s'il n'y a pas de délit d'initié, il reste toujours la manipulation des marchés, qui elle est très claire...
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Quand t'es au dessus des lois, pourquoi s'emmerder hein.
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Je viens d'ajouter un passage à l'actu, relatif à l'audition de Jamieson Greer, représentant pour le commerce extérieur de la Maison blanche, qui se déroulait au moment même où Trump a suspendu les droits de douane. La séquence est... savoureuse, elle me rappelle quand Zuck s'est fait défoncer face au Congrès :D
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La séquence est... savoureuse, elle me rappelle quand Zuck s'est fait défoncer face au Congrès :D
C'est juste dommage que les électeurs soient tellement partisans que ça n'ait pas empêché ces bouffons de remporter les élections (et ça nous pend au nez sur le vieux continent).
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Loin de moi l'envie de défendre Trump, mais là c'est difficile de parler de délit d'initié pour des actions boursières qui auraient eu lieu suite à un propos public.
Le délit d'initié, c'est au contraire des actions boursières qui auraient eu lieu suite à des informations non encore rendue publiques.
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Le fait qu'il ait conseillé d'acheter avant de divulguer sa "stratégie" représente le délit d'initié. Ce n'est pas qu'il ait fait une pause qui constitue le délit mais plutôt la communication avant.
D'ailleurs, est-ce que toute déclaration d'un président américain est la déclaration du président ou peut être fait à titre personnel ?
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Le truc c'est que son conseil était public. Ceux qui ont acheté en suivant ce conseil n'ont pas bénéficié d'un avantage particulier. Le délit d'initié c'est quand on achète/vend en s'appuyant sur des informations non publiques.
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La manipulation de cours elle est évidente.
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Il a donné son conseil publiquement 4 heures avant l'annonce de suspension des taxes, sur un réseau social qui est surtout suivi par ses fans.

4 heures c'est un délai assez court pour que l'information arrive aux oreilles de tout le monde, donc il y a bel et bien eu un avantage pour ses abonnés par rapport aux autres.

Et ça c'est juste la partie publique, il peut très bien en avoir parlé à son entourage en amont.
Il faudrait regarder tout son entourage pour voir qui a fait beaucoup d'achats dans les heures/jours avant l'annonce, comme par exemple la personne citée dans l'article : Marjorie Taylor Greene.
Si elle n'est pas un cas isolé, ça rends la chose très suspecte.
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Exactement ! Avant son message, qui était au courant ? Apparemment personne car son ministre le certifie qu'il l'a écrit sur un coup de tête...

Après vu le personnage, oui il y a 50% de chance que celà est été totalement irréfléchi sur un coup de tête...

Alors qu'ils ont repompé une maxime de l' Agence Tous Risques:

"J'adore qu'un plan se déroule sans accroc"

Mon :bocul: oui pour reprendre le langage fleuri du POTUS actuel... que tout était parfaitement planifié.

Et toujours le langage d'ado de Trump :
"En fait j'ai toujours surveillé le marché obligataire" - là où l'État US vend ses T-bonds, ses Treasury Bonds à 10 ans , cad des reconnaissances de dette en échange de US$ - "et c'est un marché très compliqué"

Un professionnel de la Finance aurait dit : "un marché complexe"

Et donc dire que c'est compliqué, c'est genre l'excuse à 2 balles, que personne n'aurait pu vraiment prédire l'orientation du marché et donc "c'est pas vraiment de ma faute si tout est parti en sucette ensuite"

Mon :bocul: aussi...
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Combien de temps à l'avance de son message public il aurait pu informer certains de ses très bons amis discrètement et en aparté ?
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Au contraire, dans toute cette séquence, Trump a eu un pouvoir assez unique sur le cours de toutes les bourses mondiales, cours qui était suspendu à la hausse comme à la baisse à son bon vouloir.
La déclaration elle-même est difficile à prendre au sérieux sur le moment au vu du passif de communication du personnage, mais elle prend tout son sens après son revirement.
Le mélange des genres et des intérêts étant un marqueur inédit de cette présidence, au delà de cette déclaration fantasque, la question est sur toutes les lèvres : "qui savait ?".
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Les gens qui ont du pouvoir sur le cours de certaines actions sont légion, heureusement leurs déclarations ne suffissent pas à faire un délit d'initié, sinon tous les PDG en seraient coupable.
Ce qui est répréhensible c'est des actions en bourse basées sur des informations non publiques.
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En France, le PDG d'une boîte cotée fait très attention à ce qu'il dit publiquement, la communication est très encadrée
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En effet, un PDG peut être inquiété s'il dit n'importe quoi pour manipuler le cours de l'action, mais ça n'est pas la même chose que le délit d’initié, qui concerne une opération boursière basée sur des information secrètes, pas des déclarations.
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J'avais compris que l'information secrète était, au moment où il a conseillé d'acheter, qu'il allait annoncer la suspension des droits de douane 4 heures plus tard, donc que les cours allaient remonter et qu'il serait alors temps de revendre pour faire une jolie plus-value.
Est-ce que j'ai compris de travers ?
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Je suis d'accord qu'on s'éloigne de l'usage courant, mais ça n'est pas forcément impropre pour autant.

Le délit d'initié, c'est faire sciemment usage d'une information réservée aux initiés, la définition (rappelée dans l'article) n'exclut pas la dimension publique de cet usage (même si on a plutôt tendance, alors, à parler de manipulation de cours).

Si Trump sait, quand il poste à l'ouverture, qu'il va suspendre les droits de douane 4 heures plus tard, il exploite une information "privilégiée" puisque seuls lui et ses proches sont au courant. Et si certains ont mis à profit cette info pour acheter / vendre, il y a bien à mon sens une forme de délit d'initié.

(au-delà du débat sémantique, il y a de nouveaux indices qui laissent supposer que certains ont grassement profité de ces quatre heures d'avance)
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Pour compléter le sujet, les démocrates n'hésitent pas à employer le terme dans ce contexte

lemonde.fr Le Monde
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Ce qui vient de se passer me semble tout particulièrement exceptionnel, au contraire.
On ne parle pas du cours d'une action en particulier, on parle de l'ensemble de la finance mondiale.
Vu que le type à l'origine de tout ça est un malandrin de première, je ne serai pas étonné qu'il se soit gavé au passage, plus ou moins directement - j'avoue humblement ne pas savoir à quel point c'est contrôlable vu le nombre de cotations concernées.
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Vu que le type à l'origine de tout ça est un malandrin de première
J'adore ce mot "malandrin". Merci @Ferd de l'avoir employé. :merci::yaisse:
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Je ressortirait bien les liens vers les articles de nextinpact a propos des poursuites de Musk par le SEC pour des twits

Mais les liens dans les 2 briefs Elon Musk se moque de la SEC et La SEC accuse Elon Musk de fraude et veut l’interdire de diriger une société cotée

Ne donnent rien pour les articles
next.ink Next
et
next.ink Next

et le moteur de recherche de Next ne permet pas de trouver des trucs avec "Musk SEC"
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La déclaration elle-même est difficile à prendre au sérieux sur le moment au vu du passif de communication du personnage, mais elle prend tout son sens après son revirement.
Ca ressemble fort à un biais (postdiction ? survivant ?).

Un peu comme on se convainc que Nostradamus savait ce qui allait se passer parce qu'on se focalise seulement sur les rares fois où la prédiction correspond à la réalité.
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Même réflexion quand j'ai vu passer les cours cette nuit.
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Je suis surpris que les bourses réagissent autant positivement à ce qui n'est qu'une pause de 90 jours avec des taxes qui sont encore pour beaucoup à 10 % et montées à 125 % pour la Chine.

La valeur d'une entreprise au final est un pari sur le futur, sur ses revenus futurs. Avec un clown à la maison blanche qui souffle le chaud et le froid, qui change subitement de politique, le futur est et reste incertain pour au moins 2 ans (mid-terme) voire 4. Il est assez difficile de prévoir les revenus des sociétés avec un avenir aussi imprédictible. Que va-t-il se passer dans ces 90 jours ?

Alors, oui, les bourses ont probablement surréagi à la baisse ces derniers jours et compensent en surréagissant à la hausse.

Personnellement, dans ces moments très mouvementés, je ne prends aucune décision hâtive et n'interviens pas sur les marchés, étant déjà très investi, je n'ai pas cherché à acheter dans le creux. Ce qui a baissé à cause de Trump remontera quand il aura fini son cirque ou quand les sociétés concernées se seront adaptées.
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Alors, oui, les bourses ont probablement surréagi à la baisse ces derniers jours et compensent en surréagissant à la hausse.
Je ne dirais pas qu'elles surréagissent à la hausse, juste que l'orage est passé et que les cours reprennent la normale. Le Dow Jones, par exemple, est encore en deçà du mois dernier. Pareil pour le CAC 40, il remonte mais la pente est encore longue.

Bon, après, tout dépend des profils d'investisseurs. Quand je compare mes mouvements à coup de 20 ou 30 actions versus l'historique d'ordres à 500 à plusieurs milliers, je ne joue pas dans la même catégorie :transpi:
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Je suis surpris que les bourses réagissent autant positivement à ce qui n'est qu'une pause de 90 jours avec des taxes qui sont encore pour beaucoup à 10 % et montées à 125 % pour la Chine.
C'est un signal. Mets-toi dans les chaussures d'un PDG qui a besoin d'aluminium pour produire. Là, c'est le top départ pour acheter (importer) de l'aluminium, mais aussi d'acheter de l'action (ou du titre) dans tout ce qui fait de l'aluminium. Ça peut aussi être utilisé comme cela.

Ça donne un achat massif d'aluminium et de titre sur l'aluminium. Ça peut que monter.

C'est pour les moins initiés un pari. Mais là, on parle de manipulation de marché à l'échelle mondiale.
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Bien que l'article soit intéressant, je ne comprends pas ce qu'il fait sur Next :keskidit:

Les thèmes abordés dans l'article semblent se limiter à la politique états-unienne, l'économie, et éventuellement le domaine judiciaire. Il n'y est question ni d'informatique, ni de nouvelles technologies, ou des conséquences de celles-ci.

Cela m'interroge.
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C'est vrai qu'on sort un peu du cadre habituel, mais il faut bien avouer que Next et les affaires du monde aussi ces derniers temps.
Tant qu'on arrive toujours à vous intéresser, c'est bien là l'essentiel.

Il ne faut pas voir dans cet article l'indice d'un changement profond à venir des thèmes traités sur Next.
Alex avait juste envie d'en parler, et manifestement vous aussi :)
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Je trouve que les commentaires sous les news est autant important que la news elle même. Ça permet de voir des points de vue différents, même si ça part parfois en cacahuète.
Ce sujet clairement intéresse du monde ici, et merci d'en avoir fait une news. Ça nous permet de débattre dessus et d'apprendre des choses.
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Et encore, on n'a pas encore vu de complaintes de gamer qui réalise subitement que le prix de sa prochaine carte vidéo va exploser à cause du cout des matériaux surtaxés...

Ça fera peut-être un second épisode de Clément le nolife. Arrivera-t-il a trouvé l'Amour (avec Chloé) ?
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Peut être le fait que Trump utilise son propre réseau social pour appeler à acheter (donc principalement pour ses soutiens) peut faire le lien non ?

On est sur un POTUS qui ne peut s'empecher de dire tout et son contraire, d'être insultant, grossier, menteur sur les réseaux sociaux avec des conséquences potentiels importants sur les cours de la bourse.

Pour moi cela a toute sa place sur Next.
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Hello, la question est légitime (on se l'est posée en interne), mais on a assez vite statué en faveur d'un article, d'abord parce que la politique de Trump a un impact très direct sur le monde tech au sens large, et ensuite parce que cette manipulation s'est faite via les réseaux sociaux. Or leur utilisation à des fins de désinformation / manipulation fait partie des sujets que Next couve de près !

(et comme dit Ferd, j'avoue que j'avais très égoïstement de raconter cette histoire que je trouve quand même assez dingue :D )
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Cet article est à mettre en perspective avec un autre concernant la suppression de l'indépendance de la SEC
Mais comme le rapporte ArsTechnica, Donald Trump a donc publié un décret qui affirme que « les fonctionnaires qui exercent de vastes pouvoirs exécutifs doivent être supervisés et contrôlés par le président élu par le peuple ». La Maison-Blanche a accompagné ce décret d'un texte d'explication dans lequel elle affirme qu'il s'applique aux « agences dites indépendantes comme la Federal Trade Commission (FTC), la Federal Communications Commission (FCC) et la Securities and Exchange Commission (SEC) ».
Et dire que les électeurs de Trump restent noyés dans leur monde parallèle croyant que LEUR président se soucie d'eux...
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Ses électeurs ont un niveau affligeant
m.youtube.com YouTube
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En dehors du mépris de classe, si Trump existe et si il a des électeurs, c'est d'abord l'échec de ceux qui avaient la responsabilité de gouverner aussi pour le bénéfice des classes populaires.
Trump est le symptôme pas la cause.
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Où est le mépris de classe 1/ dans mon commentaire 2/ dans la vidéo ?
Les conneries de la trumpette sont du fait de l'échec des précédents, mais bien sûr ... précédent qu'il a été lui aussi, bref !
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2/ je n'ai pas commenté la vidéo
1/ "Ses électeurs ont un niveau affligeant" c'est méprisant et si on regarde la sociologie des intéressés (ie: classes populaires / Red Neck), c'est du mépris de classe, rien de moins.

Pour le reste je persiste: Trump est le symptôme pas la cause.

Trump met de l'huile sur un feu qu'il n'a pas allumé. ne pas comprendre cela revient à ne pas choisir le bon extincteur, ce qui est actuellement le cas.
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, croire qu'elles produiront un jour un résultat différent est la définition même de la folie (selon, parait t-il AE).
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si on regarde la sociologie des intéressés (ie: classes populaires / Red Neck)
Va falloir réviser tes à priori, le vote trumpette a évolué depuis

C'est sûr son masculinisme n'est pas de son fait, qu'il voit du wokisme partout ce n'est pas de son fait non plus, qu'il soit inconsistent au possible non plus :roll:

Pour le mépris de classe tu repasseras, du mépris envers les idiots tels que dans la vidéo OUI

Tiens encore um "symptôme"
next.ink Next
Au passage je conchie musky, c'est aussi du mépris de classe ?
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Je ne vais pas aller beaucoup plus loin dans mes explications surtout si tu ne veux pas comprendre ce que j'explique. Il y aura un autre Trump(2) après Trump qui surfera sur les mêmes causes et produira les mêmes effets que Trump1.

Et toi du diras c'est la faute à Trump2 puis à TrumpN sans jamais interroger le choix des citoyens de voter pour lui pour un Trump et assimilé?
Tu ne comprends pas la root cause et tu préfères t'attaquer à son side effect..?
Le doigt, la lune, toussa, toussa..

C'est compris. Bon week end.
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Monsieur est un sage ? :francais:
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C'est pas la SEC et la justice en général qui feront quoi que ce soit. Trop peur des représailles de DJT
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Il faut que je vous trouve où j'avais dit que Trump et Musk étaient en position de faire de grands délits d'initiés?
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Pourquoi la référence au Dalloz ? Le Code monétaire et financier français s'applique à Trump ? Ou il va y avoir des enquêtes en France aussi ?
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Une chose qui m'étonne, c'est qu'on ne réagisse pas à l'association entre cette info sur la pause de 90 jours, et l'affaire de la 'fake news' d'il y a quelques jours, mentionnée en fin d'article. Car en fait, la réalité a rattrapé l'infox. Ou bien Trump l'a-t-il lue et c'est dit que c'était une bonne idée? Ou bien la fake news n'était pas si fausse que ça?
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Tout le monde a droit a son 4heures :-D
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Le titre est-il une question ?
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Ton commentaire est-il une question ?
(le mien en est une)
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Droits de douane : Les Etats-Unis décident d’une exemption pour les smartphones et les ordinateurs
Ces exemptions s’appliquent notamment à des produits électroniques importés aux Etats-Unis depuis la Chine, à laquelle Donald Trump a infligé des droits de douane de 145 %. Les semi-conducteurs sont eux concernés par une exemption de la surtaxe de 10 % appliquée à la plupart des partenaires commerciaux des Etats-Unis.
Edit du lendemain (!) : Smartphone, ordinateur... Il y aura finalement des droits de douane séparés pour ces produits chinois
Le secrétaire américain au Commerce, Howard Lutnick, a déclaré que les smartphones et les ordinateurs qui ont été exemptés vendredi des droits de douane imposés par les États-Unis à la Chine feraient finalement l’objet de droits de douane distincts

Trump a-t-il commis le plus grand délit d’initié de tous les temps ?

  • « C'est un bon moment pour acheter !!! »

  • Pendant ce temps, à Vera Cruz

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